【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★11at NEWS2
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★11 - 暇つぶし2ch2:朝まで名無しさん
09/01/13 22:18:24 fZY9gfpb

過去スレ

【内閣府訪問調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が9割超。
スレリンク(news2板)
URLリンク(s01.megalodon.jp)

<鳩山法相>児童ポルノ画像「所持だけで処罰」の考え示す
スレリンク(news2板)
URLリンク(s01.megalodon.jp)

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★3
スレリンク(news2板)
URLリンク(s04.megalodon.jp)

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★4
スレリンク(news2板)
URLリンク(s01.megalodon.jp)

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★5
スレリンク(news2板)
URLリンク(s04.megalodon.jp)

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★6
スレリンク(news2板)
URLリンク(s03.megalodon.jp)


3:朝まで名無しさん
09/01/13 22:18:44 fZY9gfpb

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★7
スレリンク(news2板)
URLリンク(s04.megalodon.jp)

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★8
スレリンク(news2板)
URLリンク(s02.megalodon.jp)

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★9
スレリンク(news2板)
URLリンク(s01.megalodon.jp)

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★10
スレリンク(news2板)


4:朝まで名無しさん
09/01/13 22:50:29 igMc+x6R
キャプテン翼に影響されてサッカーを始めた人やスラムダンクに影響されてバスケ
を始めた人がたくさんいたんだからエロ漫画に影響されて性犯罪を犯すことだってあるだろ。
このことについては規制反対派はどう思ってるのさ?


5:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/01/13 22:56:07 G0V9EBIq
>>4
表現がどちらの方向へ人間を向かわせるかについて、
必ずしも明確な答えがあるわけじゃないからだろうね。

例えば、児童ポルノでレイプに走る可能性を否定することは出来ないが、
レイプに走りそうだった人間がポルノで満足してしまい、本来のレイプ犯が更正する可能性もある。
そして、二つのどちらが数的に優勢かについて、統計的に確実な判断を下すことは出来ない。

6:朝まで名無しさん
09/01/13 23:04:59 4E5o1W+S
>>4-5
ゾーニング規制の根拠は、表現が何らかしらの影響を与えるとして
大人なら「自己責任」が成り立つが、子供はそれの埒外と言うのが
建前だからだ。

>>1
あのさ、どうせコテで連投するんだから、>>1の名無しスレ立て止めてくれない?



7:朝まで名無しさん
09/01/13 23:37:08 igMc+x6R
>>6
でもそれだと子供がポケモンに影響されて動物虐待をしてしまっても責任がとれないので
ポケモンを18禁にすることだってできるだろ。

8:朝まで名無しさん
09/01/13 23:40:11 igMc+x6R
あと子供がマリオカートに影響されて車に亀を投げつけたり道路にバナナの皮を投げ捨てる
などの迷惑行為をしても責任がとれないのでマリオカートも18禁にすることだってできるぞ。

9:朝まで名無しさん
09/01/13 23:40:56 4E5o1W+S
>>7
ポケモン自体を殆ど知らんからどうコメしていいか分からん。マジで



10:朝まで名無しさん
09/01/13 23:43:47 igMc+x6R
まあ規制をして子供から知る権利を奪うのもどうかと思うのだがね。

11:朝まで名無しさん
09/01/13 23:45:01 4E5o1W+S
>>8
言いたいことと、その奥にある感情はよく分かるが、傾向としてはそうなっていくだろう。

俺は寝もじゃないが、ゾーニングはどっちでもいい派に近い。

ただね、例えば昨今では地域によっては大人が声をかけただけで不審者扱いでしょ?
子供の行為を咎める事すら憚られる世になってきている。

注意もできない、少年法で罪に問う事も場合によっては出来ない、
親に全ての罪をひっかぶせるのも難しい。

個人的には少年法をどうにかすべきだと思うんだが…

12:朝まで名無しさん
09/01/13 23:52:17 TS7jbkPJ
>>4
何かしらに影響されたとしても、それを実行して
良いか悪いかを考えるのが倫理道徳だろうに。

13:朝まで名無しさん
09/01/13 23:52:19 igMc+x6R
>>5
>>二つのどちらが数的に優勢かについて、統計的に確実な判断を下すことは出来ない
ポルノが性犯罪を抑止する効果がある可能性のほうが高いと思う。なぜなら
ポルノが十分になかった時代のほうが性犯罪が多くポルノが普及していくにつれて性犯罪が
減少しているというデータがあることからポルノが性犯罪を助長しているとは考えにくい。

14:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/01/13 23:54:39 G0V9EBIq
>>13
まあ、それはポルノ以外にも物質的に豊かになってるし、売春業の発展や他の外部要因が多すぎてなんともいえないけど、
少なくとも抑止効果を誘発効果が上回るという根拠はまったくないわけで、
エロ漫画が性犯罪を誘発するという議論は少なくとも否定されるべきだよね。

15:朝まで名無しさん
09/01/14 00:02:39 Ymq3yspU
またやってるよ、規制反対派の内ゲバ


ゾーニング強化or維持派vs子供の知る権利を奪うな派


前者は成人、後者は中高生であろうか?
あるいは前者は右翼、後者は左翼であろうか?

16:朝まで名無しさん
09/01/14 00:07:07 XPjBGvRg
>>14
まあ性犯罪を犯す理由ってのは溜まった性欲が抑えられず欲求不満が溜まるからだろ?
だから風俗店やポルノが普及したことによって手軽に性欲が満たせるようになり性犯罪
に走る必要がなくなったからという可能性は十分あると思う。
まあ性欲は人間の本能だからね。


17:朝まで名無しさん
09/01/14 00:10:32 XPjBGvRg
>>15
君はどっち派?俺は子供の知る権利を奪うな派 。
ほんと規制反対派はポルノを18禁にすることには賛成というやつが多くて困る。



18:朝まで名無しさん
09/01/14 00:16:29 XPjBGvRg
まあポルノがなくても自分の性器を触って刺激させ射精しても性欲は満たせるけどな。
だがオナニーをして性欲を満たすには結構手間がかかるがポルノはオナニーをせずとも
見るだけで性欲が満たすことができるという可能性はある。

19:朝まで名無しさん
09/01/14 00:21:28 XPjBGvRg
オナニーで性欲を満たしていれば性犯罪なんて最初からおきないだろうしなw。
でも性犯罪がおきるということはさすがにオナニーだけじゃ無理があるのだろう。

20:朝まで名無しさん
09/01/14 00:25:16 XPjBGvRg
規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、規制反対派は一通りの反論のあとに「子供に見せないのは賛成だけどさ」などと、暗にそこで納得させようとする一言を付け加え始める。
もともとの「何々のせいで子供が凶悪化」だのなんだのという規制派の言い分にそもそも根拠がなくてもだ。
そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。だが子供は必ず質問するものだ、「どうしてして何々はいけないのか」と。
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない、せいぜい規制派の振りかざした嘘の理論を振りかざすくらいだろう。
こうしたことは、大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
そして話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められるのである。
全ては大人による、子供を純粋無垢な天使にしておきたいという身勝手な妄想の押し付けだろう。


21:15
09/01/14 00:35:44 Ymq3yspU
>>17
俺は成人の中立派。
で、君は18歳以上(高校生除く)か18歳未満かどっち?

22:朝まで名無しさん
09/01/14 00:41:08 XPjBGvRg
>>21
18歳以上。俺は子供のころエロゲーをやりたかったが18禁なせいでエロゲが買えず
苦い経験をしたことがある。それと君は何歳?

23:朝まで名無しさん
09/01/14 00:43:12 XPjBGvRg
>>それと君は何歳?
すまんこれは書き込む必要はなかった。だって>>21で成人と言ってるからね。

24:15
09/01/14 00:47:16 Ymq3yspU
ちなみにエロゲを買おうとしたのは何歳の時?
俺はその手のものは買ったことないのでわからんが
実際は高校生ぐらいになれば普通に買えるんじゃね?向こうも商売だしw
そういう習慣がいいか悪いかは別として。

25:朝まで名無しさん
09/01/14 00:53:45 XPjBGvRg
>>24
中二。でそんなこと聞いてどうすんのよ?

26:15
09/01/14 01:04:45 Ymq3yspU
なるほど。
で、君はそれを「人権侵害」であると感じたわけだね?
しかし、権利と責任は表裏一体だから、責任を完全に負うことのできない
子供はある程度制限されるのは仕方ないこと。

もし君が10代にエロゲを買う権利を認めてほしいと思うのなら
「10代はそんなに未熟じゃない」ということを彼ら自身に示させるべきだ。
感情的に規制反対を唱えるだけでは「ガキのたわごと」扱いされてしまうぞ。

27:朝まで名無しさん
09/01/14 01:08:54 aq41jVAr
>>4
キャプテン翼を見てサッカーをやろうと思うことと
ポルノを見て性犯罪を起こそうと考えるのは全く別だろうに
前者は犯罪でも何でもないから思いとどまる必要などないが後者は明らかな犯罪
ほとんどの人間は犯罪に走る前に
自分のやろうとしていることが犯罪であること、事に及んだ後に自分がどうなるか
などを考えて思いとどまる

28:朝まで名無しさん
09/01/14 01:09:34 W0C04b4i
>>13
つか刑罰が犯罪を抑止すんだろ?
それが法治国家じゃないの?
影響云々を論じるのって何なんだと思う
法治国家の否定じゃね?

29:朝まで名無しさん
09/01/14 01:13:15 XPjBGvRg
>>26
>>責任を完全に負うことのできない
>>子供はある程度制限されるのは仕方ないこと。
だからそれで規制をしたらエロゲに限らずポケモンやマリオカートも規制を
しなくてはならないことになるぞ。だってこれらに影響されて犯罪をおかしても
子供は責任はとれないんだからさ。


30:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/01/14 01:14:43 cDft3AQ5
刑罰が犯罪を抑止するのは事実だが、
ある行為を犯罪にするかどうかを今は論じているのであって、その行為が本当に悪影響があるのかどうかを考えるのは当然のことだと思うが。

多数者の同意があればなんでも法という考え方もないわけではないが、
それだと悪法問題が生じてしまう。
例えば、多数者の同意があったからと言って、ユダヤ人を虐殺するような法律が許されるわけではない。

31:朝まで名無しさん
09/01/14 01:19:49 XPjBGvRg
>>28
レイプやセクハラは昔から犯罪だろ?

32:朝まで名無しさん
09/01/14 01:21:57 59Hrlqf5
>>28
日本は法治国家であり民主国家だ、国民を必要以上に縛ることはできないから論議する。
そして性欲から来る犯罪は法治国家であっても阻止できるかどうか分からない、
食欲から来る犯罪が無くならない様に人間の根幹、生物の根幹自体から来る犯罪は、
法治国家であっても抑制は不可能。


33:朝まで名無しさん
09/01/14 05:36:17 dUzq9zGg
>>27
勉強以外はゲーム漬けな毎日ばかり。長年。そういう人には理解出来にくいかもしれない。

34:朝まで名無しさん
09/01/14 05:41:02 jTpLEYN2
>>33
またゲーム脳かキムチ野郎

35:朝まで名無しさん
09/01/14 05:43:41 dUzq9zGg
>>34は、二次ロリ保護星人。オマエは究極の低脳なだけ。

36:朝まで名無しさん
09/01/14 05:44:38 dUzq9zGg
>>33は本当。

37:朝まで名無しさん
09/01/14 06:02:07 1zLTweTn
前スレ早すぎ吹いたw

38:朝まで名無しさん
09/01/14 06:19:24 Bd8OMALG
この法案エロだけだけど暴力描写も規制したほうがいいとおもう

39:朝まで名無しさん
09/01/14 11:53:09 cnDSdcPX
映画とドラマも規制しないとな。

40:朝まで名無しさん
09/01/14 12:52:13 59Hrlqf5
>>33
勉強ができるとかゲームばっかやってるとかは善悪の区別ついてるか?にはまったく関係ないだろ。

41:朝まで名無しさん
09/01/14 13:51:35 egUS1dg4
検察官「現実の女性と交際するために、何か行動したことはありますか?」

星島被告「していませんし、無駄だと思います」

検察官「普通の男性なら、どうすると思いますか?」

星島被告「身なりをきちんとし、優しく接し、将来設計をきちんとする。そうしたら告白して交際が始まる」

検察官「あなたは現実の女性に声をかけたことはありますか?」

星島被告「ありません」

検察官「なぜ最初からあきらめていたのですか?」

星島被告「私の両足には(幼いころの火事で負った)やけどの跡があります。
それが原因です。もし『きもち悪い』とか『きもい』といわれれば、殺してしまうかもしれません」

検察官「世の中すべての人間が(やけどを)気にすると思っていたのですか?」

星島被告「ばかにされると思っていました。私もばかにしていましたし」

検察官「だから女性に声をかけても無駄だと思ったのですか?」

星島被告「はい」

42:朝まで名無しさん
09/01/14 13:52:05 egUS1dg4
検察官「現実の女性のどこが嫌だったのですか?」

星島被告「嫌だとは思っていません。恐れていたのだと思います」

検察官「傷つけられるのを恐れていたのですね」

星島被告「はい」

検察官「あなたは現実の女性とセックスしたことはありますか?」

星島被告「ないです」

検察官「現実の女性を毛嫌いしていたのですか」

星島被告「そうです。毛嫌いというか…。あきらめに近いです。自己嫌悪の裏返しというか…」

検察官「あなたは、自分と100パーセント同じことを考える女性が、現実にいると思っているのですか?」

星島被告「いないと思います」

検察官「あなたは、自分の言うことを100パーセント聞いてくれる女性が、いると思っているのですか?」

星島被告「いないので、作ろうと思いました」

検察官「だから、現実の女性とは仲良くしようとしなかったと?」

星島被告「…」
 
検察官「あなたにとって、現実の女性の何が気に入らなかったのですか」

星島被告「…私のことを気持ち悪いと思う心だと思います」

43:朝まで名無しさん
09/01/14 13:52:44 egUS1dg4
検察官「そこで、あなたはどうしようと思ったのですか」

星島被告「女性を性奴隷にして、自分の従順なペットのように(したい)。そう考えました」

検察官「マスターベーションの時に想像するのはどんな女性ですか」

星島被告「私のことを好きでいてくれる女性です」

検察官「どういうところに出てくるのですか」

星島被告「アニメでもマンガでもAVでもドラマでもイラストでも。何でもあります」

検察官「デリヘルを使う前、生身の女性が出るAVを見たことはありますか」

星島被告「たまにはありました」

検察官「頻繁ではないのですか」

星島被告「はい。やはり本やアニメとかです」

検察官「このかばんの中にあったノートに、あなたは絵を描いていますね」
《ノートに描かれていた少女漫画風のイラストが、テレビ画面に次々と表示される。いずれも鉛筆かボールペンのようなものを使い、女性の裸などが描かれている》

検察官「いつごろから描いているのですか」

星島被告「5~6年前からです」

検察官「女性が強姦されている絵が多いですね。そのころから、そういう願望があったのですか」

星島被告「そうですね。多かれ少なかれ、そういうことはあったと思います」

44:朝まで名無しさん
09/01/14 13:53:21 egUS1dg4
検察官「好きなAVは? 西川ひとみという女性(AV女優・大沢佑香の別芸名)は好きじゃなかったでしたか?」

星島被告「…はい」

検察官「強姦され、女性がいいなりになるという(ストーリーの)ものはありましたか?」

星島被告「あったと思います」

検察官「そういうストーリー(を現実にしたいという)の願望はありましたか?」

星島被告「はい」

検察官「女性というのは、セックスをすれば快感を覚え、言うことを聞くと思ったのですか?」

星島被告「はい」

検察官「拉致して、性の快感におぼれさせたら、どうするつもりだったのですか」

星島被告「…深く考えていませんでした」

検察官「相手の女性は、それで幸せだと?」

星島被告「…そこまで考えていませんでした」


hURLリンク(sankei.jp.msn.com)

45:朝まで名無しさん
09/01/14 14:32:23 2q77j19N
>>40に同意
>>33
勉強がどうとかゲームとかなかった戦後まもない時代って犯罪とか一切無かったんだねーー


46:朝まで名無しさん
09/01/14 14:36:30 2q77j19N
スレリンク(shugi板:111番)



47:朝まで名無しさん
09/01/14 14:36:39 XPjBGvRg
>>38
理由をお答えください。

48:朝まで名無しさん
09/01/14 15:48:48 sQ8odq2P
「懐疑論とその限界」と「実践上の矛盾を巡って」が完成していないので、差し当たって下記4点の文章を……。
◆論理の重要性についての1節  URLリンク(www9.plala.or.jp)
◆理由と原因と責任の混同  URLリンク(www9.plala.or.jp)
◆特定の虚構作品群の擁護  URLリンク(www9.plala.or.jp)
◆コンピューター・ゲームにおける「HP: 0」の再解釈  URLリンク(www9.plala.or.jp)

URLリンク(www9.plala.or.jp)

49:ΙουνΥα
09/01/14 19:48:02 LXsqJjhe
>>21
なんで18歳以上から高校生を除くんだ?
18歳の高校生は高校卒業した18歳と法的に同じだぞ。
このテの法律を勉強して出直して来い。

50:イモー虫
09/01/14 20:44:45 4CAGtLe8
確か何年か前に18歳の高校生がAV出演して摘発された事件あったよね??

51:朝まで名無しさん
09/01/14 21:05:19 BWGkqLTY
>>29
性犯罪は車での暴走や動物虐待に比べて簡単に犯してしまいがちだから、かな?
日本にはセクハラとかに比較的寛容な文化があるからね。

>>49
>18歳の高校生は高校卒業した18歳と法的に同じだぞ。
法的には、ね。
しかし社会的には高校在学中はまだ未熟とみなされ、権利が制限されることが多い。

52:朝まで名無しさん
09/01/14 21:32:08 59Hrlqf5
>>51
あー言って置くがマリオカートやポケモン見るのは子供が大半だよな?
子供なら性犯罪より親の車勝手に動かしたり動物虐めたりとかの方が現実的なんだが。

53:朝まで名無しさん
09/01/14 21:42:23 BWGkqLTY
>>52
「子供」の定義によるね。
小学生以下と思春期とではだいぶ違う。

54:【形を変えた人権擁護法案】
09/01/14 22:37:42 8Gffti4q
■□■国連条約■□■に基づく■□■個別の■□■人権法案■□■が続々と■□■
★ 人権擁護法は「通れば儲け物」の言わば小手調べ(韓国はこれで「一本負け」)。 ★
■ 米国に言論統制の網かけ乗っ取ったのは、個別な★エセ人権法の連携作戦。 ■
■ そんな「合わせて一本」狙いの複合手法を、属国日本にも導入が本当の勝負。 ■
 ↓
URLリンク(www.jinken-net.com)   ←個別★エセ人権法の関連明記!
★各個撃破に【3年ごとの見直し】で徐々に改悪し数年かけ連携で狙いを達する戦法!★
 ↓
■本当の勝負が決しつつあると気付かせぬ為、原爆相当の人権擁護法は今は囮。 ■
■いま肝心は、サイパン、硫黄島と、足場を確保されたような、法制的足場の確保。 ■
■◎DV防止法,●児童虐待防止法と確保され、日本は総玉砕に追い込まれつつある■
 ↓
 URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
 「第二の人権擁護法案」◎DV防止法さらに改悪:説得に行くと「脅迫」と立件!
 ↑
 これは●国連【女性  の権利条約】(女子差別撤廃条約)をダシにした作戦。
 ほかに●国連【障害者の権利条約】をダシにした作戦(ユニバーサル法案など)、
 さらに ●国連【児童  の権利条約】をダシにした作戦(児童ポルノ法改悪など) 、
と幾つもある...

55:国連【児童の権利条約】をダシにした作戦
09/01/14 22:40:33 8Gffti4q
こいつ→  captain_nemo_1982 ◇Rkh.UWPg4k  ←こいつ

↓とっくに提示されてる『別法で家宅捜索乱発しての連携作戦』という部分を
↓ひたすら無い事にしようと必死の三流工作員(たぶんバイト)↓
URLリンク(unkar.jp)
■>203 :
■>■家裁レベルの許可で《憲法の抜道を作る》話と公然と記されてる!■
スレリンク(offmatrix板)/194-
■>↑★「第三の人権擁護法案」●児童虐待防止法 の改悪で、
■>↑ 「子供が虐待されてる」とニセ通報で児童相談所が▼家宅捜索かけられる事に?
■>↓ あとは児童相談所を層化なりが乗っ取れば、特高モドキにはやがわりだ?!
■>↓
■>↓★「第四の人権擁護法案」●少年法 の改悪も成立
■>URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)
■>↓ 子供にあらぬ疑いかければ、親の家に▼家宅捜索かけられると明文化?!
■>↓
■>↓★「第五の人権擁護法案」●児童ポルノ法改悪と、連携で「合わせて一本」?!
■>スレリンク(newsplus板:101番)
■> >▲単純所持を禁止したら別件逮捕、冤罪多発で日本は終わる。
■> >警察は裁判所に適当な理由で▼家宅捜索令状を請求し、
■> >捜査員の誰かがポケットから児童ポルノの入った媒体を取り出し、
■> >あたかも見つかったかのようにするだけで気に入らない人間を逮捕できる
□...
□>388 :captain_nemo_1982 ◇Rkh.UWPg4k :2008/01/09(水)
□> >警察が適当な児童ポルノを用意してその家から発見されたことにすれば良い。
□>⇒捜査令状が必要だよね?
□>⇒どういう根拠を持って申請すれば裁判所が強制捜査を許可すると思う?

56:国連【児童の権利条約】をダシにした作戦
09/01/14 22:43:38 8Gffti4q
「別冊ブブカ」「ナックルズ」と外患売国側の統制に抵抗して来たように、
★ポルノ誌は広告主に中小企業が多く電通が統制できない最後のマスメディア!
↓ 「発行禁止」からはじめ、『▲所持だけで犯罪』は冤罪に陥れるには絶好!
↓ 言論・報道・創作界は数名/数件を微罪冤罪で陥れミセシメにして黙らせ、
↓ やがて日本人男性を手当たり次第に冤罪逮捕、レッテル貼...
スレリンク(zassi板)l50
■ > 15:...元裏ブブカ編集長の岡崎雅史が、●児童ポルノ法で...
■ > 16: 創価、在日ネタを特集したせいか。 別冊7月号だっけ?
URLリンク(mobile.seisyun.net)
■ >...規制団体を発足させ、この団体が「これは青少年にとって有害」と
■ > 「主観的に」判断すれば、それだけで規制の対象となる...
■ >...参院選後に規制推進派が動き出すはず。
■ > 今度の改正論議は「▲単純所持規制...
URLリンク(sanae.gr.jp) 高市早苗
●「児童ポルノ禁止法改正案」を国会に提出しました 2008年06月10日
●本日提出した改正案で新たに設けた禁止行為は、【児童ポルノの単純所持】です。

57:国連【児童の権利条約】をダシにした作戦
09/01/14 22:49:33 8Gffti4q
 ↓   ↓   ↓
人権擁護法の起草は街道とフェミというが、「第三~五の人権擁護法」どれもが
★衆院青少年問題特別委員会・前委員長=大物フェミ◆小宮山洋子の絡み!
 ↓   ↓   ↓
 ↓URLリンク(www.shugiin.go.jp)
 ↓第159回国会 青少年問題に関する特別委員会 第6号(平成16年6月3日...
 ↓>...●児童虐待防止法の改正、また、児童買春、●児童ポルノの処罰法の改正...
 ↓>...保護者に対する指導、働きかけにつきましては、平成十二年の●少年法の改正で...
 ↑   ↑
この衆院特別委員会の周辺を凸り倒して動きを封じなければ駄目!! ↑
あと自民の青少年特別委員会(委員長◆高市早苗,副◆野田聖子!) も↑
 ↑   ↑
 さもないと、こいつらがテグスネ引いて待ち構えている?!
 ↑   ↑   ↑
スレリンク(news板)l50
■「朝鮮総連系メンバー」に占拠された外務省【児童の権利条約】意見交換会■

58:【裏☆児童ポルノ法】
09/01/14 22:52:31 8Gffti4q
スレリンク(gender板)l50
【裏・児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★男女板
■  \
■:::::  \            両腕に冷たいGPSの腕輪がはめられた。
■\:::::  \       『異常性癖』と一生ウシロユビ指される「獣の烙印」だ。
■ \::::: _ヽ __   _
■  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ     「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
■   /ケ/<  __) l -,|__) >   こんなにされちゃったのかな?」
■   |ダ| <  __)_ゝJ_)_>   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
■\ |モ| <  ___)_(_)_ >    震える彼の掌を濡らした。
■  \|ノ|  <____ノ_(_)_ )
■   ヾヽニニ/ー--'/     「理由というのは、あれば良いニダ<丶`∀´>」
■    |_|_♂_|_♀__|     重国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
■      6   ∂        勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
■       6  ∂
■       6_∂  児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...

59:【裏☆児童ポルノ法】
09/01/14 22:55:36 8Gffti4q
↓人権擁護法案反対だからと気を許すと、自民内の【宗教右翼】が?!
↓●性犯罪冤罪(DV,児ポ,児童虐待防止法)の量産化策と表裏一体なんだよ!

URLリンク(unkar.jp)
【社会】性犯罪常習者にGPS装着を検討…自民小委が提言
>...自民党の「治安再生促進小委員会」(委員長・山本有二前金融相)は、...
>●常習性犯罪者に対しては、欧米の例を参考に、自分では外せない◆GPS付き腕輪...
    ↑    ↑    ↑
 URLリンク(richardko) @ shimizu.at.webry.info/200802/article_31.html
 >...山本有二・前金融担当相は、★統一教会高村の舎弟。...
    ↑    ↑    ↑
■ 現在2ch上で行われる、アルバイト(嫌韓厨)を使った膨大な嫌韓カキコミの ■
■ 狙いの一部は、特アの性犯罪者の多さ、●再犯率の高さをアピールして、 ■
■ これら◆GPS装着義務付け容認のネット世論誘動も目的ではと思われる。 ■
■ 『三国人性犯罪者を◆GPS監視でマンセーw』なカキコミの嵐で可決の後、 ■
■ 実際に装着させられるのは、冤罪の日本人男性がほとんどになるだろう? ■

60:【裏☆児童ポルノ法】
09/01/14 23:02:16 8Gffti4q
■    ,[! .<^v^>.         一生GPS腕輪つけてる人と結婚できるわけないでしょー
■ ./ || '´ `゛ ヽ         日本の男の子がドンドンGPS腕輪つけさせられるの?
■(  || ノノハ)〉        日本はオタクの本場だから、まあ予想された展開よねw
■  )'´E0)i ゜ヮ゜ノ
■    ( ]_}i'早'i])        結婚あいてが居なくなりはしないか? 大丈夫、
■    くノi!苗!〉/ ̄ ̄/    国際結婚すればいいのよ、かえって格好いいじゃなーい?
■     .し'ノ//__/    それって【民族浄化】じゃあ? むつかしくてワカンナぁいw
■    l.ニニ.0j___i       
スレリンク(newsplus板)/1-/dta 性犯罪者は「去勢」を
■           ____
■         /⌒  ー、\   ハァ?反対運動~? GPS付けちまえば
■        /( ●)  (●)\  集まるだけで検知なのに抵抗できる訳ねーだろww
■      /::::::⌒(__人__)⌒::::::\.      定期的に女性ホルモン射って「去勢」!
■  cー、  |     |r┬-/ '      |⌒,一っ⌒ヽ 日本人の男系は絶滅すんだよ?
■ ,へ λ \    `ー‐'      / 入  へ、 逃げれると思ってんの? GPSですぐ捕まんよw
■<<</ヽ         C I A         /\>>>  日帝のハワイ王国化の作戦発動だよ?

61:【裏☆児童ポルノ法】
09/01/14 23:07:59 8Gffti4q
URLリンク(nuko)<)l50
>・ポーランド政府が性犯罪者を強制的に去勢する方針を打ち出した。
> 同国東部の男(45)が自分の娘(21)に性関係を強要し、男児2人を生ませた事件が
>きっかけで、トゥスク首相は薬品投与による強制去勢を法制化すべく、刑法改正に向けた
>準備を司法省と保健省に指示した。
> 子供を狙った性犯罪者の去勢は英国やドイツなどでも行われているが、精神治療や本人の
>同意が前提で、強制ではない。欧州連合(EU)内には「強制去勢は現代刑法になじまない」
>(クラウス・ヘンシュ欧州議会元議長)などと人権侵害の懸念が広がっている。
> しかし、ポーランドの有力紙ジェンニクの世論調査では国民の84%が賛成し、与野党の
>大半も支持する方針で、刑法改正はほぼ確実な情勢だ。
  ↑
まさか事件はヤラセ?! 世論操作??
スレリンク(news5plus板)/1-/dta
【ポーランド】娘を6年間監禁、繰り返し強姦し子供2人を産ませた父親を拘束[09/09]

62:朝まで名無しさん
09/01/14 23:10:03 bAJosU06
>>30
影響が云々言うならまず宗教を規制して欲しいね。
宗教に嵌るやつのキチガイ振りは目に余る
戦争引き起こすのも宗教だ
あとこの国において規制して欲しいのは“伝統文化”
伝統文化に傾倒するやつは決まって暴力的
伝統文化が暴力を誘発するのか、
暴力的な人間が伝統文化に嵌るのか知らないが、
とにかく社会の平和安定を脅かす存在なのは
間違いないだろうから

63:【裏☆児童ポルノ法】
09/01/14 23:10:43 8Gffti4q
URLリンク(hotwired.goo.ne.jp)
■         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ  英政府、性犯罪者の再犯防止に「■体内チップの埋め込み」を検討
■         (.___,,,... -ァァフ|
■          |i i|    }! }} //|       あ…ありのまま 今 起きてる事を話すぜ!
■         |l、{   j} /,,ィ//|   『凶悪犯が野放し同然とマスコミも2chも言うので
■        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ    凶悪犯に無線ICタグの強制埋め込みに大賛成したら
■        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |  いつのまにか微罪冤罪で俺にも埋め込まれる事にされてた』
■       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人
■     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ     な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
■    ,゛  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉     おれも何をされたのかわからなかった…
■     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ       頭がどうにかなりそうだった…
■    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
■   /'´r -―一ァ‐゛T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
■   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ  そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
■  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
■_/`丶 /::::::::::6:6:6::::::::::: ̄`ー-{:::...     イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

64:【裏☆児童ポルノ法】
09/01/14 23:14:09 8Gffti4q
URLリンク(www.asy) ura2.com/07/social4/msg/249.html
■東京マラソンの背後に人間管理戦略(オルタナティブ通信)
■    2007年02月18日 東京マラソンは米軍主催?
■>2月18日に行われる東京マラソンでは、参加者のランニング・シューズ(靴)に小さな
■>電子チップが全て埋め込まれている。名目はランナーがどこを今走っているかを捉えるため
■>とされている。しかしこれは米軍が人体に埋め込むために開発したものである。この
■>●人体に埋め込むチップは、身分証明書や自動車免許証の代わりになり、街角や店舗内に
■>設置された監視カメラと接続したコンピューターで誰が、いつ、どこを歩いていたか、車で
■>走っていたか、どこのレストランで食事をし、何を買い、誰と会って何を話していたかを全て
■>記録する機能を持っている。録音機能も持つチップなのでトイレでの一人言も記録に残される。
■>またクレジットカード機能も持つチップであり、収入、貯金、利用銀行、行きつけのレストラン、
■>喫茶店、好きな食べ物、趣味、観光旅行先まで全て記録され、監視カメラの映像によって
■>仲の良い友達、恋人まで映像付きで個人情報が国に蓄積されて行く。
■>米軍の戦略としてはチップを人体に埋め込む事には抵抗のある人も多いので、とりあえず
■>マラソンのようなイベントで「チップ使用により監視される」事が「普通」であり、
■>異常事態ではないという認識を一般化し市民を「慣らす」事から始める事になっている。...

65:【裏☆児童ポルノ法】
09/01/14 23:17:13 8Gffti4q
URLリンク(wiredvision.jp)
GPSによる「性犯罪者の終生監視」を義務づける州が増加
スレリンク(news5plus板)l50x
【アメリカ】ハイテク技術で犯罪防止―米国でGPS付き腕輪の採用が拡大
スレリンク(wildplus板)
【国際】再犯防止のため性犯罪者にGPS腕輪 仏、累犯対策法が成立
スレリンク(news4plus板)
【韓国】「電子腕輪」来年導入 GPS使い性犯罪防止[12/31]
URLリンク(news.2ch.net)
【技術】体内埋め込みチップ技術を利用した空港セキュリティー
スレリンク(news5plus板)
【アメリカ】皮下にICタグ埋め込み、米医師会が前向き指針[06/26]
URLリンク(news.2ch.net)
【IT】誘拐事件対策に新兵器? 体内埋め込みIDチップとGPS装置
スレリンク(news板)
歯医者に行くとICタグを埋め込まれる時代が到来

66:【裏☆児童ポルノ法】
09/01/14 23:20:32 8Gffti4q
ロックフェラーの友人が「ジョーク」という、9.11の真実
URLリンク(ameb) lo.jp/hakkouichiu/entry-10053432132.html
>エディ・マーフィーの「大逆転」などを手がけたことで 有名な映画監督のアーロン
>・ルッソ氏のインタビューですが日本語字幕を入れてくださっている動画です。
>9.11が起こる11ヶ月前に、ルッソ氏の友人である、
>ニコラス・ロックフェラー氏との会話をインタビューで語られています。
...
>ルッソ氏はロックフェラー氏に対して有り余る富も地位も名誉もすべてある
>にもかかわらず一体何がしたいのか?ゴールは何なのか?といった質問を
>されたところ、ロックフェラー氏からの回答は

>【全住民にマイクロチップを埋め込むのが最終目標だ。】と言ったそうです。

>KMAというチップ???Kiss My Ass(オレのケツの穴にキスしろ)という自分
>(ロックフェラー)に触れないというチップを埋め込むから仲間になれと言われたと(笑)
...
>少し驚いたのは、ウーマンリブの世界的リーダーだったMs.の、グロリア・
>スタイナムが、ウーマン・リブの運動はCIAの資金援助を受けていたということを、
>本人自身が誇らしげに語っていたという話が、この動画にあったことです。

67:【裏☆児童ポルノ法】
09/01/14 23:21:50 8Gffti4q
スレリンク(news2板:24番)
戦後五十年日本の死角(1995,宇野正美=「ユダヤが解ると世界が解る」著者)p132-137
●まず犬に埋め込んで実験される恐るべきマイクロチップ
>「朝日新聞」(1994年11月8日付)に次のような記事が載った。「犬の体内にマイクロ
>チップ(超小型集積回路)を埋め込み、読取り機でなぞると飼い主の連絡先がすぐに...」
>...今は犬用のマイクロチップである。しかしそう遠くない将来、人間に対してそれが
>使われるようになる。すなわち犬による実験を経て人間に使われる計画がある...
●超国家管理を実現したシンガポール社会の恐怖
>...シンガポールは実験国家であるといわれる...町のような規模であるがゆえに
>実験が非常にやりやすい...はるか以前からICカードが国民に配られていた。ある人が
>問題を起こすと、ただちに交番に連れていかれる。そしてコンピュータにICカードが
>差し込まれる。するとその人の過去のデータ、いまあるデータが瞬時のうちに現れる。
>そのデータの番号は、何の犯罪も犯していない場合は「1」から始まる。しかし何か、
>それも軽犯罪であっても犯罪を犯していれば、その番号は「1」から「9」に...
>先頭番号が「1」から「9」に打ち換えられるだけで、その人の生活のすべてが変わる。
>...シンガポールの町は美しい。軽犯罪もほとんど起きていない。なぜなのか。人々が
>恐怖のなかで生活しているから...ICカードが、人間奴隷化の道具としてすでに...

68:【裏☆児童ポルノ法】
09/01/14 23:23:44 8Gffti4q
スレリンク(gender板)l50
【裏・児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★男女板
■  \
■:::::  \            両腕に冷たいGPSの腕輪がはめられた。
■\:::::  \       『異常性癖』と一生ウシロユビ指される「獣の烙印」だ。
■ \::::: _ヽ __   _
■  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ     「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
■   /ケ/<  __) l -,|__) >   こんなにされちゃったのかな?」
■   |ダ| <  __)_ゝJ_)_>   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
■\ |モ| <  ___)_(_)_ >    震える彼の掌を濡らした。
■  \|ノ|  <____ノ_(_)_ )
■   ヾヽニニ/ー--'/     「理由というのは、あれば良いニダ<丶`∀´>」
■    |_|_♂_|_♀__|     重国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
■      6   ∂        勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
■       6  ∂
■       6_∂  児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...

69:【裏☆児童ポルノ法】
09/01/14 23:24:04 8Gffti4q
国籍法の騒動も、DNA情報の登録を実現するための布石という可能性が・・・

スレリンク(ms板:45番)
【日本】国籍法改正案【目覚める】★59
>45 :■■■■ここは統一教会の主要工作対象です?!■■■■:2008/12/26(金) 00:31:42 ID:efVO21Uq0
>かなり 新風/原理研/セコウ らによる工作の模様、狙いがだいたい判明しました。
>■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
>2.【全日本人のDNA情報をデータベース化し、外患売国側が管理悪用への準備】
>■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
>■0).[DNA鑑定の導入]を一般国民から[請願]の形で言わせるまで、シナリオ?
>□ URLリンク(legal.rightclicksright.org)

 ↓↓↓
URLリンク(legal.rightclicksright.org)
【国籍法】DNA鑑定の義務を改正案に書けない3つの理由
>略)
>理由3.法の下の平等に関する問題
>略)
>日本人同士の子供にまでDNA鑑定を義務付けなければならなくなります

70:【裏☆児童ポルノ法】
09/01/14 23:38:42 8Gffti4q
>>67
>監視カメラの映像によって仲の良い友達、恋人まで映像付きで個人情報が国に蓄積されて行く。

これと連動しそう...既に工作員が煽ってる?...DNA情報の登録も世論操作段階?!

スレリンク(newsplus板)
【社会】「監視社会」到来…増殖するカメラからあなたは逃げ切れるか
>信号待ちの歩行者の姿が、テレビモニターに映し出される。退屈そうに顔を上げた
>若い女性の顔をカメラがとらえた。その瞬間、赤い枠がパッと彼女の顔を囲む。
>コンピューターには自動的に「20代、女性」と登録された。
>1日30万人が行き交う東京・渋谷のハチ公前交差点。その頭上約30メートルで、
>大型ビジョンの上下に設置された2台のカメラが通行人の姿を追っていた。
>設置したのは横浜市の看板制作会社「アビックス」。大型ビジョンを見上げた歩行者の顔を
>コンピューターが自動識別し、広告別の視聴者の数や性別、年齢層などを分析する実験で、
>10月に始まった。イスラエルで開発された軍事技術の転用で、精度は「90%以上」と
>時本豊太郎社長(53)は胸を張る。「指名手配犯の顔を登録すれば、見つけて警察に
>通報することも技術的には可能です」
>1日に集まるデータは約2万人分。「映像は保存せず、解析データのみを抽出するので
>個人情報の面では問題ない」と、時本社長は全国展開に意欲を燃やす。
>26 :
>漏れはこれに加えて全国民の指紋データと顔データもコンピュータに登録管理すれば犯罪者の検挙率が
>劇的に上がるからやって欲しいと思う。
>35 :
>>26
>その通りだわな。
>全国民のDNAも登録するようにすれば、犯罪発生率は激減するはずだ。
>なにより、冤罪を防ぐことができる。
>これに反対するやつは犯罪者予備軍だろ。
>44 :
>>35
>国家権力がそのデータを犯罪に使わないという保障は"( ´,_ゝ`)プッ"

71:【裏☆児童ポルノ法】
09/01/14 23:41:31 8Gffti4q
URLリンク(www.asy)<)
◆反住基ネット ニュース ライブラリー   Report
 その他の国地域/ EU/イギリス/監視社会・住基ネット・住基カード 20021118-24

URLリンク(www.loft-prj.co.jp)
◆<特集>ファッキン監視社会
>─韓国なんかは住民カードが浸透してますが、どんな問題があるんでしょうか。
> カードを持ってないと生活に支障をきたすまでになっていて、
> 極端に言えばカードのない人は人間扱いされない。

URLリンク(www.bekkoame.ne.jp)
◆報告:6・28~29BBJ国際フォーラム、授賞式
>カード社会の最先端をいくマレーシアの実情、流布されているICカードに戦慄を覚えました。
>スティーブン・ガンさんは、ICチップが組み込まれた自らのカードを提示し、血液型や
>DNAから預金や買い物情報にいたる膨大な情報が組み込まれたMyKadの実態を報告して
>くれました。自分が今ここにいることまでわかってしまうと、実に衝撃的な報告でした。

72:朝まで名無しさん
09/01/14 23:42:09 J1mmMF1s
こんな法律出来たら、絶対に自殺するから。
そして、自分が死ぬところをみんなに見せたい。
アグネスに呪いの言葉を言いながら死ぬ。
死にたくないのに死ななきゃいけないってのが辛い。
恨むぞ。

73:朝まで名無しさん
09/01/14 23:42:41 59Hrlqf5
>>53
思春期だからこそ、エロ本やAV、エロゲが必要になってくんじゃね?
まあこっからは考え方の違いになってくるから深く追求はしないが、
それと>>53は児童ポルノ単純所持禁止に対して賛成?反対?どっち?

74:朝まで名無しさん
09/01/15 00:00:30 XPjBGvRg
>>51
>>性犯罪は車での暴走や動物虐待に比べて簡単に犯してしまいがちだから、かな?
車に亀を投げつけたり道路にバナナの皮を投げ捨てるほうが性犯罪を犯すよりよっぽど
簡単だと思うのだがね。つーか子供がエロ本やゲームに影響されて犯罪を犯した事件なんて実際に
あったのか?そんな話聞いたことがないのだがね。あったとしてもレアケースだろ。


75:53
09/01/15 00:14:26 +8NnUscx
>>73
俺は中立派だ。

>思春期だからこそ、エロ本やAV、エロゲが必要
合理的に考えればそうだけど、>>26が思想の左右を問わず通説だからねえ。
それを覆すのは難しいんじゃね?

>>74
>つーか子供がエロ本やゲームに影響されて犯罪を犯した事件なんて
性犯罪は発生件数と認知件数の乖離が大きいからなあ。
日本には悪い意味で性に寛容な文化があるから、そういうことをする奴が
大勢いても不思議じゃない。
性教育をきちんとするのが先だね。

76:朝まで名無しさん
09/01/15 00:28:47 22UoXht+

推進派の意見を読んで思うこと。

       \ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
          / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
  おい・・・ /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
       / ,-''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
      / /  | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"─==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'──'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ─ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~   おめぇら、ココ
       / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_    おかしいんじゃねぇか?
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゙i.\
    /          / ヽ /     ゙ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \
   i          /  ̄ ゙̄"          |;:" //            ヽ-‐'''"~l|
  ./    ゙''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~     |
 (" ̄"'''''‐--、,,_i'                 // '",,-─'''"  ,,,-‐'",-‐'"  ,,,,-‐ .___|
 i' ゙'':::::::::::::::::::::::}                _/''-'''"~   ,,,-‐'",,-'''"  ,,,-‐二-‐''''"   ゙ヽ

77:朝まで名無しさん
09/01/15 00:52:59 8uqLu/DZ
児童ポルノ強化を!~児童ポルノ大国から抜け出すために~

日本は世界一の児童ポルノ大国です
未だに漫画やアニメが児童ポルノとして取り締まりの対象となっておらず
リオ協定に加入していないという大変恥ずかしい状況なのです

先進国では、設定年齢が成人とみなされる歳であっても
少女に見えるイラストであれば準児童ポルノとし取り締まりを受けます
しかし日本ではどうでしょう?未だに取り締まりがないのが現状です

性的なシーンでなくとも、パッケージや話の中に
入浴シーンなどでも子供や少女の裸が登場します
これにより子供や少女が性的被害に会う事件が増加しているのです

現に漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして規制しても
インターネットを通じ、日本の漫画やアニメを見ることができるため
それが犯罪を助長し世界でも被害を拡大しているのです

このことから日本は児童や少女が性犯罪に巻き込まれる、きっかけ(=加害国)であると
多くの国から指摘を受け、規制するようにとの声が高まっております

一例を紹介しますと、以下が世界の標準です
URLリンク(news.livedoor.com)

子供や少女を性犯罪から守るため、子供の人権を守るために1日も早く
漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして取り締まることができるよう
国民が一団となり規制の声を広げて生きましょう。子供の笑顔と未来のために

78:朝まで名無しさん
09/01/15 09:41:56 5U+/KFXE
>>76
推進派の文字、反対派の間違い。



79:朝まで名無しさん
09/01/15 09:51:27 5U+/KFXE

性を餌だと思うタイプや、よく考え無しのパブロフの犬(知らない場合、検索を)

パッケージ写真のメニュー見てそれを食べたいと思うように、

そういう表現の絵を見てもその欲を持つ。

それで手を出す者たちは限られているというが、
実際、子供の場合、被害の届け出があるとは限らない。
大人でもそうです。

それらが誘発し良識ある者は実行には移さないとは。

性関係はまだ隠蔽されたままの状態だ実態は。

子供たちの人権を軽視するような事を今後も続けてはならない。

誤認逮捕、他関連誤報逮捕などについては、別問題で対処する範囲です。



80:朝まで名無しさん
09/01/15 09:54:55 G9KoW6AM
また隠蔽かキムチ野郎

81:朝まで名無しさん
09/01/15 10:05:46 purS8a7R
>>72
死ぬなんてもったいないな抵抗を続けるべき

82:朝まで名無しさん
09/01/15 10:40:44 5U+/KFXE
>>81
自分の事しか考えていない自己中心性の強い人。
犠牲になるのは君ではない。その事実に対していつまでもめを背けたまま。

83:朝まで名無しさん
09/01/15 10:42:00 5U+/KFXE
>>80
二次ロリ保護星人ですか?

84:訂正
09/01/15 10:43:22 5U+/KFXE
>>72
自分の事しか考えていない自己中心性の強い人。
犠牲になるのは君ではない。その事実に対していつまでもめを背けたまま。


85:朝まで名無しさん
09/01/15 10:46:34 vfcN0e/j
ID:5U+/KFXE
今日もいい感じに狂ってるなぁ

86:朝まで名無しさん
09/01/15 10:47:18 5U+/KFXE

>>72
自我肥大者。
I ME MINE 体質という。
僕が 私が 私のもの。
それしかない人。

社会全体を君一人にあわせろと

I ME MINEとしか言わない自我肥大者。




87:朝まで名無しさん
09/01/15 10:51:05 sx9btG03

オタクってのは、
自分が気に入ったゲームやマンガの登場人物が【 非処女 】だったという理由で大暴れするんだぞ。

破ったマンガの写真を作者(女性)の実家に送りつけて、そのマンガを長期休載に追い込んだ例。
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
URLリンク(www4.uploader.jp)

割ったDVDを抗議文と一緒に制作会社に送りつけた例。
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)


>204 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/12/05(金) 20:24:42 ID:Og6k9fi0
>またしても2chの勝利!
>破ったコミックを作者の実家に送りつけたのが効いたみたいだな
URLリンク(yui.cynthia.bne.jp)
>今度はアニメを中断に追い込もうぜ


URLリンク(www.nicovideo.jp)


88:朝まで名無しさん
09/01/15 10:53:57 vfcN0e/j
>>87
漫画だからこそ怒ったんだろう。架空と現実の区別がついてない規制派の言えたことじゃないな。

89:朝まで名無しさん
09/01/15 11:04:33 5U+/KFXE
>>88
架空と現実の区別がついていないのは反対派に多い。現実の場、実体験性が薄い。
現実の場、実体験過程、通過儀礼過程による体験が
あまり刻まれてなしなのが、文面内容に出ている。
実体験過程がしっかり内面に刻まれていれば生じる人間性というものがある。
それが多いに欠けている。
現実面で心を費やさず、二次でばかり費やした痕跡が文面に出ていている。

90:朝まで名無しさん
09/01/15 11:08:44 G9KoW6AM
>>89
電波な駄文を書き散らすなキムチ野郎

91:朝まで名無しさん
09/01/15 11:09:03 vfcN0e/j
>>89
君の文章は正常な人間性を失っているように見えるが。

92:朝まで名無しさん
09/01/15 11:11:55 5U+/KFXE
>>90 君の方がキムチスープの匂いがするが。

93:朝まで名無しさん
09/01/15 11:13:19 5U+/KFXE
>>91 君が同一視やってるだけ。

94:朝まで名無しさん
09/01/15 11:14:46 vfcN0e/j
>>93
君が外国人なら仕方ないけど、どうみても文章おかしいよ。

95:朝まで名無しさん
09/01/15 11:14:59 5U+/KFXE

反対派の特に二次ロリ好きは、

実体験過程がしっかり内面に刻まれていれば生じる人間性というものがある。

それが多いに欠けている。
現実面で心を費やさず、二次でばかり費やした痕跡が文面に出ていている。



96:朝まで名無しさん
09/01/15 11:18:01 5U+/KFXE
>>94
四面楚歌されたと訴える二次ロリ好きへ、
レスするのは緊張する。

そのため複数の反対派を自演する反対派が、

規制派は少数だ四面楚歌だと言いたいようなレス内での姿勢。

レスしているがかなり神経費やしている。




97:朝まで名無しさん
09/01/15 11:18:39 MYrWs5fA
エクパット東京、日本ユニセフ、創価学会
関わってるのはろくでもない団体ばかりだな
はやく政権交代して民社国連立政権にするべき

98:朝まで名無しさん
09/01/15 11:25:54 5U+/KFXE
>>97
ろく..て、明らかにそう言ってる自分の事じゃんw


99:朝まで名無しさん
09/01/15 11:28:04 5U+/KFXE

子供の人権保護を、

二次ロリ保護委員は邪魔するな
二次ロリ以外に依存するもの見つけろよ



100:朝まで名無しさん
09/01/15 11:28:33 G9KoW6AM
>>98
やっぱお前、宗教家か
どうでもいいから早く国へ帰れ

101:朝まで名無しさん
09/01/15 11:33:23 vfcN0e/j
>>99
>二次ロリ以外に依存するもの見つけろよ

今まで二次元で満足してた連中が現実の子供に手を出したらどう責任を取るつもりだ?児ポ法は子供の保護につながらない。
そればかりか国民全体を危険に晒す。その中には子供だって含まれるんだよ。規制派のやってることは人権無視だぞ。

102:朝まで名無しさん
09/01/15 11:35:04 5U+/KFXE
>>100
宗教には属してはいない規制派です。寺にも行かない。
聖書もブッシュ政権二代あの戦争体質を生じさせたと思っている。
宗教には頼らない。
だから、
表現内容にもこだわる。
そういう規制派です。



103:朝まで名無しさん
09/01/15 11:36:27 5U+/KFXE
>>101
ニュー速スレに貼って意見聞こうよ。

104:朝まで名無しさん
09/01/15 11:44:21 5Ix0lFtv
拉致問題を30年間隠したマスコミが隠蔽する日本の闇


グーグル検索→   亀田右翼の正体在日





105:朝まで名無しさん
09/01/15 11:44:44 vfcN0e/j
>>103
君はどう思うんだ?児ポ法は児童保護に役立つと思っているのか?
児童保護には関係ないばかりか、国民全体の人権を侵害するだけだとしか思えないが。

106:朝まで名無しさん
09/01/15 11:47:59 G9KoW6AM
漫画を無くせば児童を性の対象として見る奴はいなくなるって言い出すんだろうな
そんな馬鹿な話があるはずもないのに

107:朝まで名無しさん
09/01/15 11:48:33 5U+/KFXE

表現も宗教も哲学や心理の本も私にとっては同じ。
その、 ”内容”にこだわる。確かにそれれらが人を癒し支えてきた事は認める。

しかし戦や、人間を致命的な機能不全に陥れ、酷すものは、

そのページを破けと思っている。

神が罪無き赤子までいる街へ報復の巨大雷を落とし復習するというページ。
あれは小説というなら解る。
しかしあれは小説ではないベストセラーだ。




108:朝まで名無しさん
09/01/15 11:51:17 vfcN0e/j
>>107
それはもはや全ての表現を無くすべきだと言っているのと変わらない。
君は人間の心を否定している。

109:朝まで名無しさん
09/01/15 13:47:05 5U+/KFXE
>>108
漫画アニメ、映画、ドラマ、舞台が無くなったら

困る。



110:朝まで名無しさん
09/01/15 13:47:29 5U+/KFXE
>>105
児童保護には明らかに関係する



111:朝まで名無しさん
09/01/15 13:51:38 5jh/vfXq
役立つがどうか聞いてんだろksg

112:朝まで名無しさん
09/01/15 13:52:57 5U+/KFXE
>>108
表現は大事。
フランスの朝から酒飲む店がありタクシー運転手がヘビースモーカーなのは禁止すべきだと思っている。しかしフランスの暮らし生活文化は好きです。
アメリカの国民を守る姿勢はいいと思います。しかし世界警察としての態度は最悪さえ感じました。
表現もそのように見ています。



113:朝まで名無しさん
09/01/15 13:54:43 5U+/KFXE
>>111
人権保護は出来ます。



114:子供の知る権利を奪うな派へ
09/01/15 14:02:35 ASEEhB3h
75 :53:2009/01/15(木) 00:14:26 ID:+8NnUscx
>>73
俺は中立派だ。

>思春期だからこそ、エロ本やAV、エロゲが必要
合理的に考えればそうだけど、>>26が思想の左右を問わず通説だからねえ。
それを覆すのは難しいんじゃね?

>>74
>つーか子供がエロ本やゲームに影響されて犯罪を犯した事件なんて
性犯罪は発生件数と認知件数の乖離が大きいからなあ。
日本には悪い意味で性に寛容な文化があるから、そういうことをする奴が
大勢いても不思議じゃない。
性教育をきちんとするのが先だね。

115:朝まで名無しさん
09/01/15 14:18:31 5U+/KFXE

以前、某政治家が、

レイプを元気があってよろしいと発言し問題になった。

この辺りから言葉にはせずとも日本には年輩者から同じような考えの人間がまだ居るのだと。

隠れ多いかもしれない。
性教育が行き届いてはいない現状を感じる。

やりたいだけやればいい、後何か起きても自己責任だ的な野放し。

性教育など堅い人間が好む者だ的な。

性に対しても幼稚な見方をした国になっていると思う。




116:朝まで名無しさん
09/01/15 15:23:02 TdivuoV/
>>114
まあ認知されていないだけで実際は子供がエロ本に影響されて性犯罪を犯した事件
がおきている可能性はあるがそれを証明するのは悪魔の証明で不可能。だから君が
子供がエロ本に影響されて犯罪を犯したという事例が指示できない以上それは存在
しないものとして見るぞ。あと仮に事例が指示できたのならエロ本を見たことのある
子供の全人口のうち何人がそれに影響されて犯罪を犯したのかその統計データでもだして
くれよな。

117:朝まで名無しさん
09/01/15 16:11:49 1hsy5V7t

↓規制推進派の毎日新聞さんは日本の変態侮辱記事(捏造)を海外に9年間も発信し続けていました♪

  |┃           __
  |┃    ガラッ     イ´   `ヽ   ビクン、ビクンッ
  |┃ 三      / /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ…
  |┃       /_/     ∞    \_
  |┃      [__________]   日本の漁師は全員マ、マンタとSEXッ
  |┃ 三     |   ///(__人__)/// |
  |┃   ハァ… \     ` ⌒´   ,/     日本の母親は勉強前に息子にフェラチオしているッ
  |┃        /ゝ     "`  ィ `ヽ.
  |┃ 三   /      毎       \  日本の主婦はコインランドリーで売春ッ
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y    日      r、  ヽ
゙⊂二、,ノ─-‐'´|  ゚  新   ゚   .| l"  |   日本人の最新流行70歳の売春ッ
  |┠ '       |     聞       l/'⌒ヾ
  |┃三        |             |ヾ___ソ  日本の女子高生はファーストフードで性的狂乱ッ
  |┃      /  \     /   l


同じく推進派団体・日本ユニセフ協会役員には毎日新聞支局長が沢山います♪

日本ユニセフが毎日新聞の変態記事に一切の抗議をしていない理由
URLリンク(res2ch.blog76.fc2.com)

毎日新聞も日本ユニセフも完全なマッチポンプ団体ですねw

毎日新聞(笑) URLリンク(item.rakuten.co.jp)


118:イモー虫
09/01/15 16:40:17 GFpZM6Af
>>77
推定無罪の原則
(※他国の法律は知らないが、日本では『そのキャラクターは何歳の人間を表現してるのか??』を立証する“責任”が生じる。)

119:朝まで名無しさん
09/01/15 16:54:44 5U+/KFXE
>>118
その"責任"の幅は別位置、この域は広い。



120:イモー虫
09/01/15 17:52:53 GFpZM6Af
>>119
推定無罪の原則

ちゃんと何歳を表現してるか立証しなければなりません。

121:朝まで名無しさん
09/01/15 18:51:47 5U+/KFXE
>>120
その年齢に見えるという事が問題とされている。
責任は生じる。



122:朝まで名無しさん
09/01/15 19:00:12 Q/grknOa
>>121
そもそも三次元の年齢を測ることも難しいのに二次元の年齢なんて無理じゃね?

123:イモー虫
09/01/15 19:03:47 GFpZM6Af
≫nemo
お前の『警察が知らない表現はどうなるか解らない』発言と、『心交社の件(これは児童福祉法で摘発されている)』

これの表現と同じもしくは以下の表現なら、お前の『運用実績を評価してる』発言から児ポ禁止法が改正されても摘発されない事を示唆している。

過去に『責任ある言論活動を』と言っているから、もし法が改正されて誰かがそれ以下の表現のIVで摘発されるような事が発生して、お前は“責任”を取れるのか??

今後責任を取れない発言は自粛して下さい。

124:イモー虫
09/01/15 19:05:39 GFpZM6Af
>>121
話にならない。推定無罪の原則と何度言えばいいんですか??

125:イモー虫
09/01/15 19:10:04 GFpZM6Af
>>121
もし児童の権利の擁護範囲に、児童を表現してるものが大衆の意見で含まれているならば

“見える”では駄目。
『18歳未満を描写してるか否か』の立証責任が生じます。

126:朝まで名無しさん
09/01/15 19:22:47 5U+/KFXE
>>125
ごめん。尋ね直していいかい。
豪州のシンプソンズのパクリ、エロパロ漫画は、ではなぜ裁判官はあのような裁きをかける事が出来たのでしょうか。



127:朝まで名無しさん
09/01/15 19:57:10 G9KoW6AM
>>126
裁判官の頭がおかしいんだよ、お前と一緒でな。

128:イモー虫
09/01/15 20:28:21 GFpZM6Af
『児ポを表現してるように見えるから規制』←曖昧な定義を用いれば、全ての二次コンテンツを禁止可能。

129:イモー虫
09/01/15 20:29:07 GFpZM6Af
>>126
ここは日本です。

130:朝まで名無しさん
09/01/15 20:47:16 5U+/KFXE
>>127 君は、おかしくないっての?w
そうおもっていたなら、かなりおかしいw

131:朝まで名無しさん
09/01/15 20:49:29 5U+/KFXE
二次ロリの保護のため必死なのかねw。反対派、皆が?


132:朝まで名無しさん
09/01/15 20:51:11 5U+/KFXE
単に幼稚なだけだろ。
その二次ロリ好きは?違いますか?

133:朝まで名無しさん
09/01/15 20:55:02 Q/grknOa
>>131
児童のポルノを単純所持規制かけても意味がないって言ってんの。
あまつさえ現実の児童とまったく関係ない二次元規制とかさ、規制しようがないじゃん。
お前の頭がおかしい以外に言いようが無いよ。
説得力ないし、同じことしか言わないし。

134:朝まで名無しさん
09/01/15 21:22:12 5U+/KFXE
>>133
絵は年齢は断定できない。子供に見えるとしか。

その子供に見える描写がどういう内容かで決まる。
そしてその内容は、現実の子供たちの人権に関わります。

それが解らないという君の方が、君が言ってる意味でのおかしいに価する。



135:朝まで名無しさん
09/01/15 21:24:44 5U+/KFXE
>>133
幼稚な面で見ているから君はその意味が解らずじまい。
”幼児が理解出来てない世界と一緒。




136:朝まで名無しさん
09/01/15 21:30:23 KWemvlAN
   【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】

URLリンク(namonakishimin.web.fc2.com) 
URLリンク(namonakishimin.web.fc2.com) ←署名用紙

「名も無き市民の会」の第171通常国会への署名です。
国会の会期が違うので、昨年の第169通常国会、第170臨時国会へ
署名した人も出せます。今度は一人一筆でお願いします。


URLリンク(www.savemanga.com)
URLリンク(www.savemanga.sakura.ne.jp) ←署名用紙 
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の9月10日でしたが、まだ大丈夫です。

【重要】
日本ユニセフのネット署名と違い、これらは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
(日本ユニセフの署名は国会に提出しても無効なので、各政党に出しているのです)

☆プリンタなくてもセブンイレブンのネットプリントでどうとでもなる
 とにかく、行動しようぜ 後悔だけはしたくない !

137:朝まで名無しさん
09/01/15 21:34:30 5U+/KFXE
>>136
二次ロリ好きの人は、二次ロリが好きだと伝え記した方がいいと思います。


138:イモー虫
09/01/15 21:56:37 GFpZM6Af
>>134
ならお前の視点で聞く。

“児童を表現してるように見えるか否か”の境界線をどのように引くのか??

139:朝まで名無しさん
09/01/15 22:04:30 Q/grknOa
>>134
>>その子供に見える描写がどういう内容かで決まる。
人の話し聞いてる?
そんなん子供かどうか判断しようがないからエロ本だって買えなくなるぞ?
子供に見える人はどうする?20代の人だって中学生に間違えられる事だってあるぞ?
リアルで俺の周りに居たからな、童顔の人がAV出て間違って児童ポルノ呼ばわりされたら?
そっちのが人権侵害だ。
そして二次元も、判断の使用がない、子供に見えるってだけならエロ本なんて買えない、
それこそ二次元の性のメディア関連全滅だ。

140:朝まで名無しさん
09/01/15 22:10:55 5U+/KFXE
>>138
シンプソンズのアニメ話しは親子構成。その話しの親、その子供だという説明が話しで解る。
裁かれたのはそのパクリ、エロアニメ。

141:朝まで名無しさん
09/01/15 22:11:24 5U+/KFXE
>>138
シンプソンズのアニメ話しは親子構成。その話しの親、その子供だという説明が話しで解る。
裁かれたのはそのパクリ、エロアニメ。

142:朝まで名無しさん
09/01/15 22:13:53 5U+/KFXE
>>139>>141

143:朝まで名無しさん
09/01/15 22:23:52 Q/grknOa
>>142
OK、反論は兎も角としてツッコミたい所がある、
シンプソンって指四本だよな?人間なのか?

144:朝まで名無しさん
09/01/15 22:29:37 Q/grknOa
>>142
イモー虫に対しての反論だが親が居れば未成年の子供ってどんな理屈?
それと二次元自体にも規制をかけるのは世界的に見ても小数、
検索かければシンプソンだけでなくディズニーとかのエロ同人ごろごろ出てくるぞ?

145:朝まで名無しさん
09/01/15 22:31:33 vfcN0e/j
シンプソンズって宇宙人か何かだと思ってたな・・・。リアルに。
見た目バケモノだし。
ディズニーもバケモノだらけだな。

146:朝まで名無しさん
09/01/15 22:45:23 qh1yt/QD
この法案はインターネットにおけるキャッシュファイルの
問題を明記していないので、それを取り締まる事ができうる。

つまり「ネットでの閲覧=推定所持=捜査対象」だ
これがどれだけ重大なネットつぶしか分かるか?

極端な話しこういう応用ができるんだよ(以下コピペ風)


>244 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 22:12:26

>この法の推進派は過去にこんな事件を起こしているな

>URLリンク(ja.wikipedia.org)


>245 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 22:12:29

>>>244のURLは児童ポルノ。クリックしたら警察が来るぞ。

>246 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 22:12:30

>>>244 通報しますた m9(^Д^)


>247 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 22:12:31

>おいおい、児童ポルノかよ!あぶねえ、あぶねえ


147:イモー虫
09/01/15 22:53:02 GFpZM6Af
>>140
答えになってないよ。
日本製のアニメマンガゲーム全般の話をしている。一部、しかも君は外国の話を挙げてる。ここは日本です。
どのように“境界線を引くの??”明確な解答を求めます。

>>144
????????

148:朝まで名無しさん
09/01/15 23:00:35 Q/grknOa
>>147
すまん、字が足らなかったorz
×イモー虫に対しての反論だが
○あなたのイモー虫に対して言った言葉への反論だが

149:朝まで名無しさん
09/01/15 23:02:06 5U+/KFXE
>>147
法規制と国違い無しで、アニメのみとしてみても、指が五本だったら刑は軽くなかった。
指五本なら人間の子供を描写した絵になるから。

そのような>>147のような逃げるための言い回しなら、
誤報逮捕にもその言い回し逃げ説明はやってもいいという事。

人種差別内容をパロディにされて反対派は同様のように思うか?。



150:朝まで名無しさん
09/01/15 23:07:06 5U+/KFXE
例えば、
知らず知人たちは密売人だった。麻薬がバックに入っていた。誰かが勝手に黙って入れていた。
逮捕された。しかし、知らないと間違いだと認められないかもしれないから、

麻薬は取り締まらないでくれ。



麻薬も法規制出来なくなる。それだと。




151:朝まで名無しさん
09/01/15 23:07:30 vfcN0e/j
話がおかしな方向に行ってるな。

152:朝まで名無しさん
09/01/15 23:15:25 Q/grknOa
>>150
麻薬に例えるなよ、麻薬みたく直に人が殺せるもんと同じに考えんな。


153:朝まで名無しさん
09/01/15 23:21:03 5U+/KFXE
>>152
人権を侵し犯すと魂の殺人になる。

154:朝まで名無しさん
09/01/15 23:23:22 MYrWs5fA
>>151
ID:5U+/KFXE
こいつとの議論はいつも平行線だから

155:朝まで名無しさん
09/01/15 23:28:51 2J55B499
麻薬と飲酒と絵を同列に考えている上に
ゲーム脳信じてるやつだからねぇ
しかも絵に人権や責任あるとか
憲法改正しろとかドーパミンとかその他意味も分かっていないくせに
使うやつだからなぁID:5U+/KFXEは
しかもロリコン星とかロリコン島とか実在しない星や島を勝手に作り上げて
住所まで書けって言うほどの精神異常者だからな


156:朝まで名無しさん
09/01/16 01:49:25 frin8p+e
今、この法案の背景をいろいろと検索してて、ふと思ったんだが
毎回スレ建て&粘着コテの captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k は、↓の人じゃないかな?

「児童ポルノの単純所持禁止の実現を」と掲載の弁護士:後藤●二
URLリンク(www.law-goto.com)
URLリンク(www.law-goto.com)
1.兵庫県警察勤務、愛知県警察本部勤務、大阪府警察本部勤務
2.内閣法制局勤務
3.内閣官房勤務
4.現:警察庁「総合セキュリティ対策会議」などの委員多数兼務(報酬いくらだろうねw)

スレリンク(news2板:155番) ID:VOPM6Fce
「警察署に出入りしてた事があった」 とのnemoカキコと一致。
  ↑兵庫県、愛知県、大阪府警察本部勤務

スレリンク(news2板:341番) ID:8B/vjMz8
「森さんやタウンミーティングもボロクソたたかれてたから、そういうの見ると義憤を感じる」
とのnemoカキコと一致。
「内閣府 ◆Rkh.UWPg4k」でググれば、常人ではない。2,610件以上もヒット。
  ↑内閣法制局勤務

スレリンク(news2板:192番) ID:1oTzuHHx
「問題視する声が上がっていたからともいえるが、(中略) 
議員を立法府に送り込んだのは他でもない我々国民だから、
ある程度のリスクとして受け入れなければいけない」 とのnemoカキコと一致。
  ↑内閣官房勤務

「俺が大好きなデッドケネディーズって言う、」洋楽好き。歌詞英語は聞き取りにくく難解。
URLリンク(www.deadkennedys.com) 公式サイトは、ブログTOPと似た構図。
まぁ、東大文系卒なら英語OK。それは、7スレ目で指摘されている。
スレリンク(news2板:122番)
おれは時間ないからココまで。あとは興味ある人、もっと引き続き調べてみてくれ。

157:イモー虫
09/01/16 03:04:32 tKWbhdPD
>>156
「内閣府 ◆Rkh.UWPg4k」でググれば、常人ではない。2,610件以上もヒット。

↑ イモー虫 の検索結果 約 15,800 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
余裕で勝った。

158:朝まで名無しさん
09/01/16 10:03:17 7MQ9TwQw
>>155 精神異常という意味を使うならそちらが、かなりウワテ。

159:朝まで名無しさん
09/01/16 10:08:05 7MQ9TwQw
反対派の、
二次ロリ保護委員会さんの、卑屈なエネルギーは凄いですね。

規制反対署名には、二次ロリ好きと添えた方がいい。そこまで保護したいらしいから二次エロロリを。

160:朝まで名無しさん
09/01/16 10:15:05 7MQ9TwQw
あはははは
議論は無駄だと悟る

URLリンク(mobile.seisyun.net)



161:子供の知る権利を奪うな派へ
09/01/16 11:03:09 iz1zAMj+
>>116はやっぱりガキだなw
悪い意味で性に寛容な文化があるこの国でエロ本を解禁するのは極めて危険。
ゆえに禁止すべきというのが通説になるのは当然。
批判するなら世間のスケベオヤジ共を批判しなさいw
エロ本はそいつらの価値観に合わせて作られてるんだから。

162:朝まで名無しさん
09/01/16 11:39:54 7MQ9TwQw

反対派の君たちは、そのエロ親父たちの価値観の延長線に乗せられたようなものなんだよ。
エロ親父たちは痴漢事件が発生して何て発言していたと思う?

痴漢の事を元気があって宜しい。若い証拠だ。

これでは減らすべきものも減らないから。指導すべき側の大人にこれが多いと。
大人というのは今より性教育を受けていない人たちが多い。
教育全般でいえば今より受けてない面はかなりある。専門知識には強くなっても。
だから次世代にあたる人たちが変わらなければ、解決のしようがない。

サブカル系の文化が頻繁に生じたのはTVがどこの家でも買えて、迷彩的魅力を発した60年代から。
このサブカルな文化が発生した辺り、性表現なる創作も自由奔放、規制が無し。
この規制無し現在の自由は、性というものを完全に否定拒否した事に価すると思います。
つまり痴漢、レイプ行為は正しいと伝えている自由さです。
当然、閲覧者中に、痴漢レイプ行為は正しいと思い込む者たちが出て来ます。
こう思わせてしまう責任が表現創作に生じます。

君たちがそれでも表現の自由だというなから、

大きな駅の壁には、
レイプされながら血を流している大きな絵のポスターが貼られているはずです。
それも自由だと言う規制反対派なら、

金や女、酒、賭け事にとりつかれ散財浪費などの惰性感を単に、表現物に廻しただけ。

家庭では子供はご飯も食べられず痩せ細っている。そのお金を、酒、女、賭け事に浪費する。

表現をその範囲に入れている。



163:朝まで名無しさん
09/01/16 11:50:38 wwfo114J
>>162
えーっと・・・お前文部省に文句言ってるの?表現の自由に文句言ってんの?
そもそも善悪の区別もつかない馬鹿なら何見ようが犯罪起こすって言ってるよね、
それをアニメ、漫画、ゲームのせいにしてる時点で、
お前は自分を善悪の区別もつかない馬鹿ですから規制してくださいって言ってるようなもん。

164:朝まで名無しさん
09/01/16 11:57:13 7MQ9TwQw

>>163

犯罪ばかりではないよ。
子供を内面、そういう意識で見る事を当然と思わせる人間を生じさせてはならないという事。

そういう者たちが、子供多い夏のプールへ行く。
水着姿の子供を鑑賞しに。
天国だと伝達していた。

その帰り道は二次ロリを裏ルートで買いに行くと。数年前のレス。

そういう人物を生じさせてならない。現にそいつは、長年の二次ロリ作品の閲覧により、三次でロリコンになっていたと伝えている。



165:朝まで名無しさん
09/01/16 12:08:47 wwfo114J
>>164
で、そいつ犯罪起こしたの?
起こしてないんだったら善悪の区別がついているということ、お前と違って、

166:朝まで名無しさん
09/01/16 12:16:54 wwfo114J
>>164
更に言わせて貰えば
>>長年の二次ロリ作品の閲覧により、
>>三次でロリコンになっていたと伝えている。
これ逆も存在し得るよね?三次元から二次元へ興味の対象が移り三次元に興味を無くす。
一概に規制しては駄目ってこういうことも言ってるんだよ?

167:朝まで名無しさん
09/01/16 12:45:05 7MQ9TwQw
>>165
子供の水着姿を鑑賞するために青年がそのためにプールに行く。

それが問題だと気付かぬなら君は本格的な病気だ。


168:朝まで名無しさん
09/01/16 12:48:42 aeUsrpcw
まーたレッテル貼りか

169:朝まで名無しさん
09/01/16 12:56:11 7MQ9TwQw
>>166
人間が様々、外見、性格が違うように、ただ一人の二次ロリ好きが皆ほとんどそうであるはずは無く、
二次閲覧により三次に手を廻し性犯罪起こす者もいる。

性的に、幼い子の胸や腋下に触れるなど幼い子供は大人にほとんど報告はしない。

それらは隠されたまま人目無しの場ではたくさん起きてきる可能性は今もこれからもある。

作品はそれら衝動を与える表現、内容伝え方がある。

60年代は現代に致る文化の発生の時代で、

あまりに自由奔放にその文化表現の迷彩、その迷彩が隠してしまう。何もかも。
今、それを野放しのままでいいはずはない。

手を打たなくてはならない域はある。



170:イモー虫
09/01/16 13:46:48 tKWbhdPD
>>149
「境界線」も「表現年齢の証明」も無しにして二次コンテンツを所持禁止にしろと言うのか??てかここは日本。
オーストラリアじゃありません。
>>150
映像は複製が安易に可能。
免罪と誤認逮捕のパラダイスになりますがそれでも改正しろと??
>>153
「魂」を信じてんのは宗教してる人間のみ。

171:イモー虫
09/01/16 13:47:35 tKWbhdPD
規制反対派様達へ。
URLリンク(www.law-goto.com) 
↑ この話でいくとさ、13歳以上18歳未満の児童は医者でも大人との区別が付かない身体つきをしているという事になる。
万が一この法案が通れば、AVの所持も禁じる事が可能。
それから外国(主に白人視点)では日本のAVは児ポ指定。
てか「映像の複製のし易さ」から目を反らし過ぎじゃねww


172:イモー虫
09/01/16 13:48:02 tKWbhdPD
『単純所持禁止』
これは故意なのかどうかは重要ではありません。
「単純」に所持が禁止されるからです。
「単純」に所持が禁止ではない立証が伴う所持禁止なら、なぜ
「単純」を付けない所持禁止じゃないのか??
それが疑問でなりません。

173:朝まで名無しさん
09/01/16 14:01:19 CFCHvEBc
>>156
仮に「中の人」が、そのヤメ警弁護士じゃなかったにしても、
確かに、この改正案の当事者なの?! ってくらいの執着だよな

174:朝まで名無しさん
09/01/16 14:07:10 7MQ9TwQw

表現規制反対の皆様。
ある域、

表現規制がかかったとて以下の作品は規制対象とはなりません。

表現が無くなる訳ではありませんから。

URLリンク(niwango.jp)



175:朝まで名無しさん
09/01/16 14:10:15 7MQ9TwQw
>>170
>>153
>「魂」を信じてんのは宗教してる人間のみ。

>>153 だけど、どの宗教にも属していません。



176:朝まで名無しさん
09/01/16 14:39:12 uPmr9Mve
星島被告の妄想「性奴隷」氾濫…アニメからネットまで
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

>星島被告は性奴隷を「私とのセックスに依存し、
>私を必要に思う存在」と定義したが、こうしたアニメの影響とみられる。

>星島被告の猟奇犯罪がこれに触発されたものだとしたら恐ろしいが、
>元AV男優で現在は成人雑誌編集長を務める男性(43)は
>「『性奴隷』をテーマにした日本発のエロアニメは世界中から圧倒的支持を得ている」と語る。

>「ただ、現実の世界で女性関係を形成できず、性欲は旺盛なのに健全なセックスができない
>若者がこれらの作品から短絡的な性の知識を得ているとしたら、きわめて危険な状況といえます」

若者は短絡的だからすぐ影響うけて猟奇犯罪起こす?
典型的な老人の推進派記事ですね。若者を馬鹿にしてます。
昔は良かった?それは幻想ですよ。団塊世代が若い頃の方が犯罪は多いです。
エロアニメ・エロゲーの無い頃の方が性犯罪は多いと統計出てます。

きわめて危険な状況でもないのに性犯罪を今より沢山起こしていた
これを書いているであろう団塊世代は一体なんなのでしょう。アニメの影響も無いのに(笑)

177:朝まで名無しさん
09/01/16 14:39:32 uPmr9Mve
【 児童ポルノが性犯罪を助長している??? 】

<強姦被害者統計-警察庁「犯罪統計書」より>

    総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960      2533     54    428    479     1572
1965      3135     76    414    626     2019
1970      1996     29    169    274     1524
1975 3704  1718     29    225    308     1156
1980 2610  1117     19    143    210      745
1985 1802   855      4    126    224      501
1990 1548   702      2     55     91      554
1995 1500   606      1     45     71      489
2000 2260  1006      4     60     146      796
2005 2076   875       3     41     165      666
2006 1948   808       3     46     151      608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画のような、日本で主に「児童ポルノ」と
 呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半

178:朝まで名無しさん
09/01/16 14:47:05 ivEbjy1E


URLリンク(limo.jp)



179:イモー虫
09/01/16 14:56:40 tKWbhdPD
>>162
性の教育出来てないのは、性を「悪」として児童に情報が流れるのを遮断してるお前ら(エロを忌み嫌う人間ども)の責任。
それを今になって自分らの過去の事は棚に上げて『ちゃんと性の教育してないからよ!』って虫がよすぎる。
>>164
立証不可な精神要因で「空想」と「現実」を繋げられても困ります。
そもそも空想に影響されて犯罪が起きるというなら空想大国の日本はなぜ他国より犯罪がすくないんでしょうか??解答ねがいます。
>>169
お前よく『児童に見えるものは全部駄目!』と言ってるが、やはり推定無罪の原則もあるし「何歳を表現してるものか」を立証しなければなりません。
君達の味方であるnemoですら『立証責任が伴う』と言っているのですから。
しかし空想のキャラクターは、絵ですから当然に「成長による肉体的変化」がないので立証不可。
よって空想をこの法案に捩込むのは好ましくない。

180:朝まで名無しさん
09/01/16 15:06:57 vg4CYCKj
>>161
性表現の規制がゆるく性に寛容な文化がある日本は何故規制の厳しい国に比べると
性犯罪が少ないんだろうね?
そもそもエロ本が性犯罪を誘発させるという理論には根拠がないのだがね。
子供だってエロ本を拾って読んでそれを秘密基地に隠した経験くらい一度はあるだろうしな。

181:イモー虫
09/01/16 15:15:43 tKWbhdPD
>>174
お前の“見える”視点で質問。
『児童を表現してるもの』
『大人を表現してるもの』
どのように境界線を引くんですか??
>>175
他の質問の解答も求めます。

182:朝まで名無しさん
09/01/16 15:27:31 vg4CYCKj
>>179
つーか子供は学校で性教育の特別授業を受けてないとエロ本やエロゲーに触れてはいけないのかね。
そもそも子供に善悪の区別を付けさせるのは親として最低限必要な教育なのだがね。
善悪の区別ができていないと思うのなら子供が外に出るときは親が付き添うようにすればいいんじゃ
ないのか。そんで子供は善悪の区別がついていると親が判断すれば子供を一人で外にだして
遊びに行かせればいいと思う。善悪の区別もできていないようじゃ店屋の商品はお金を払わなければ
自分のものにできないということが分からず万引きをしてしまったり非常時ではないのに踏み切りにある
非常停止ボタンを押してしまったりしてしまうだろう。善悪の区別のできないようなやつを
一人で外に出すこと自体がおかしい。

183:朝まで名無しさん
09/01/16 16:39:11 LXY4BeOK
>>180
>性表現の規制がゆるく性に寛容な文化がある日本は何故規制の厳しい国に比べると
『悪い意味で』寛容だと言ってるんだ。
いい年こいて愛のある性交と性犯罪の区別も付かない奴が多く、その価値観でエロ本を作ってる。
これじゃ到底子供には見せられんわな。
性教育についても「純潔教育」の名のもとに正しい知識を与えず、結果的に子供をエロオヤジ的価値観で汚染したのは
お前ら保守派だろうが。

言っとくが、俺も思春期にエロ本を禁止するのは不合理だと思ってる。
しかし、お前らは闇雲に解禁を叫ぶばかりだから忠告しただけだ。

184:朝まで名無しさん
09/01/16 16:47:36 wwfo114J
>>183
お前さ、学校の通信簿に人の話をちゃんと聞きましょうって書かれなかったか?
>>性表現の規制がゆるく性に寛容な文化がある日本は何故規制の厳しい国に比べると
>>性犯罪が少ないんだろうね?

>>性犯罪が少ないんだろうね?

>>いい年こいて愛のある性交と性犯罪の区別も付かない奴が多く
馬鹿か?それだったら性犯罪が多くならないのは何故なんだ?
ちなみに言って置くが大昔の源氏物語だの小説系統のエロ本読んでみ?
今より酷いのあるから。

185:朝まで名無しさん
09/01/16 16:58:59 wwfo114J
>>183
更に言うと性欲は生物の三大欲求であり切り離すのは不可、
大体エロ親父と言うが生物が若いメスを好むのは当たり前の事、
(16~25までが一番出産に適しているため)
>>性教育についても「純潔教育」の名のもとに正しい知識を与えず、
むしろ価値観が昔に戻って行ってるんじゃね?余程年齢低くなけりゃ相手の合意でできる訳だし、
昔は12、14で結婚可能だったし。
・・・今思ったんだがお前児童ポルノの単純所持に対して話してんのか?
エロ本に対して話してんのか?それとも教育側に対して話してんのか?
どれよ?

186:朝まで名無しさん
09/01/16 17:03:00 LXY4BeOK
>>184
「発生件数」と「認知件数」って知ってる?
日本は性犯罪を許さないという意識が希薄で(建前はともかく)
なかなか被害にあった女性が訴えにくい環境。
もちろん原因はお前らみたいなエロオヤジが多いから。
お前社会に出たことあるか?
たいていの職場に平気でセクハラをするオヤジが普通にいるぞ。

>大昔の源氏物語だの小説系統のエロ本読んでみ?
夜這いが半ば公認されていた昔と一緒にしないように。

187:朝まで名無しさん
09/01/16 17:10:39 wwfo114J
>>186
だーかーら、それを入れても日本は性犯罪少ないんだってば、
それ言ったら外国だってそうだろ?だいたい人口比入れても少ないっての。
それにお前レイプならいざ知らずセクハラや痴漢なんぞ冤罪が多発してるものを言ってどうする?
>>夜這いが半ば公認されていた昔と一緒にしないように。
夜這いだって多少は合意無けりゃできねーよ。

188:朝まで名無しさん
09/01/16 17:36:22 wQLSblpn
漫画イラストって日本の誇るビジネスのひとつだろ

189:朝まで名無しさん
09/01/16 17:59:53 7MQ9TwQw

表現規制の対象にはならないもの

URLリンク(niwango.jp)

規制派が性を悪だとみなしたと?

性が林檎なら林檎はかじるが、
悪性農薬散布の林檎はかじらせたくない。

↑勿論、この伝えが無粋で、表現域には価しない例えだとは思っています。
しかし、
それも解せない問題点の点なのです。

あなたたち反対派の話しの末は、

末路、痴漢、レイプ行為も犯罪対象とするなと、

繋がります。




190:朝まで名無しさん
09/01/16 18:10:02 wwfo114J
>>189
OK、端的に話をしよう、お前の頭にも分かるように。
現実で性犯罪起こせばそれは犯罪だ、痴漢、レイプ等、法で罰せられる訳だ。
じゃあそれらをイメージAVや二次元だけで止めていたら?
それは犯罪ではないし法で罰する訳にもいかないと反対派は考えている訳だ。

191:朝まで名無しさん
09/01/16 18:11:18 7MQ9TwQw
>>181レス
URLリンク(mobile.seisyun.net)

↑のイモー虫は絵文字です。
イモ虫ではありません。
しかし、
何を表した絵文字ですか?。
この絵文字のイモー虫を踏んだAAをレスがあり、

カワイイとレスしたこが、その踏んだAAを見て、
嫌だ可哀相だとレスしたら、
その人の内面はたかがAAでそんな思うとは、

おかしい?

これが販売されたイラスト、アニメ、対象は、
幼児に見える。内容はレイプもの。

法規制対象にするなと、
君は伝え続けている。
もし君の言う通り現法では無理ならば、

表現の自由の憲法改正しか無い。




192:朝まで名無しさん
09/01/16 18:13:59 7MQ9TwQw
>>190のアホバカマヌケふしあな君。
そのレスの返事は、

表現の自由の憲法改正しかないよ。



193:朝まで名無しさん
09/01/16 18:19:26 QafG38rd
これはひどい

194:朝まで名無しさん
09/01/16 18:19:38 wwfo114J
>>191
>>カワイイとレスしたこが、その踏んだAAを見て、
>>嫌だ可哀相だとレスしたら、
>>その人の内面はたかがAAでそんな思うとは、

>>おかしい?
お前2chとかネットとかもうしないほうが良いと思うよ。
あと、それを見て人が何を思ってもその人の勝手、内心の自由と言う憲法がある。
>>表現の自由の憲法改正しか無い。
憲法の一つの見方に政治家達が自分たちの好き勝手に法律を作らせないために、
必要と言う考えがあるんだ、憲法自体を下手に改正する訳にもいかないんだよ。

195:朝まで名無しさん
09/01/16 18:24:12 7MQ9TwQw
>>194
>お前2chとかネットとかもうしないほうが良いと思うよ。

それは君なんではないの~?
このサイトに来たのは検索に児童とかけたら出てきたから。

憲法改正。これしかない。



196:朝まで名無しさん
09/01/16 18:24:53 7MQ9TwQw

表現の自由の憲法改正。

これしか ない。




197:朝まで名無しさん
09/01/16 18:28:28 wwfo114J
>>196
具体的にどんな感じで改正すんのよ?
言って置くが憲法改正は政治一個つくるのとは訳が違うんだぞ?

198:朝まで名無しさん
09/01/16 18:32:14 wwfo114J
>>196
あ、それと憲法の財産権の侵害にもあたるからそっちも改正しなきゃならなくなるぞ?
憲法改正以前に手に入れたものはセーフだし。

199:朝まで名無しさん
09/01/16 18:35:48 gxoQRnEH
>>196
まだやってたのかキムチ野郎

200:朝まで名無しさん
09/01/16 19:06:09 ktw+SLcs
しかし、ここのみんなもよくこんな基地外にいつまでも付き合ってられるな


201:イモー虫
09/01/16 19:12:34 tKWbhdPD
>>189
君はオイラの質問にちゃんと答えるべき。
nemo同様議論の席から離れるつもりか??

>>191
これはイモー虫です。オイラのオリジナル空想アスキーアートです。
芋虫ではありません。第一芋虫にはこんな角ありません。てかお前いちいちこんなん捜す暇あんなら憲法改正運動頑に力注げよ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
_._._._._ч_ч←
(.(.(.(.(@・ω・)pm
""""""""""""""""""

202:朝まで名無しさん
09/01/16 19:15:04 7MQ9TwQw
>>199-200
君たち二次ロリ保護星人については?

203:朝まで名無しさん
09/01/16 19:15:49 QafG38rd
>>200
これじゃ話せねーよって声もあったなw

204:朝まで名無しさん
09/01/16 19:17:33 gxoQRnEH
>>202
どこの星だキムチ野郎

205:朝まで名無しさん
09/01/16 19:17:49 7MQ9TwQw
>>201 いや、
このスレッドの反対派の誰かが部屋の中で青くなり倒れてしまうのではないかと思い去りたい正直。憲法改正は不可能では無い話しだし。

206:朝まで名無しさん
09/01/16 19:23:02 7MQ9TwQw
捜したのではない
この件に関して他どんな意見しているかとイモー虫と検索にかけたら出てきた芋虫権なし。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
_._._._._ч_ч←
(.(.(.(.(@・ω・)pm
""""""""""""""""""
今年は憲改がテーマ。




207:朝まで名無しさん
09/01/16 19:25:28 wwfo114J
>>205
あーそ、じゃ、憲法改正がんばってね、
ここは児童ポルノ単純所持禁止について話し合う場所だから。
別の所にスレ立ててね。

208:ΙουνΥα
09/01/16 19:27:35 POS+3TGv
>>50
それは現在18歳で当時17歳の間違い。
18歳の高校生は児童ポルノ禁止法の対象外。
ヲレは18歳の女子高生出てくるエロDVD持ってる。
>>51
権利が制限されるといってもそれは企業の自主規制の範囲でしかない。

209:朝まで名無しさん
09/01/16 19:34:44 +Kemu7eq
まじで暴動起きるぞ

210:朝まで名無しさん
09/01/16 19:37:55 QafG38rd
>>209
まずどこが標的になるのかな

211:朝まで名無しさん
09/01/16 19:47:56 uVfoAkz7
早く憲法改正して戦前に戻ろうぜ。

212:72
09/01/16 19:56:59 gDIwA2DW
この法案が成立しても、自殺したら駄目なのか。
では、成立したら、暴動のリーダーになろうか。
ところで、暴動の武器はどうしようか。
「自由」を守る為だから、自由の国アメリカがバックに付けば、そこそこ戦えそうだな。
そういう交渉は他の人に任せるとして、戦術を考えるか。

213:朝まで名無しさん
09/01/16 19:59:27 vujfY/6O
>>208
18歳未満に「見えたら」アウトなわけだが・・・

214:朝まで名無しさん
09/01/16 20:09:04 8yPeUWYV
>>72
そんな特A級の"本来あるべきでない"、"有害"で"危険"な"反乱分子"についての情報、政府がほっとくわけがないぞ…、
本人のみでなく関係者やそれを見た人に関してはどんな凄惨な事態が引き起こされるか((;゜Д゜))))ガクブル

とか言ってみるテスト

…ホント勘弁してくれ…


215:72
09/01/16 20:13:21 gDIwA2DW
でもよ、暴動と言っても、この国では、ほぼ不可能に近いな。
・兵役が無いから武器が使えない。
・おとなしい性格。
・「我、関せず」の無関心。
・付いてくる人がいない。
企画倒れだな。

216:72
09/01/16 20:17:45 gDIwA2DW
>>214
成立しなければいいんだよ。
まだ、危険は無いし、その時に本当に起こすかは判らない。
デモ止まりだと思うが、小規模な衝突で終結するだろうな。
日本人はヘタレだから。

217:朝まで名無しさん
09/01/16 20:20:57 8yPeUWYV
>>216
悲しいことに

それどころじゃない、それだけじゃない、
"もっと大変なこと"になっていました、
これからももっと大変になりそうです。

って状況だけはなんとしてでも防がなければなぁ…。

218:72
09/01/16 20:27:02 gDIwA2DW
>>217
そういう世の中になるなら、やっぱり、成立後に死んだ方がいいのかな。
つまらないよね。
どんなに国民が反対しても、与党のゴリ押しで何でも決まってしまう。
この国に絶望して死ぬ事は、自己中なのかな?

219:イモー虫
09/01/16 20:47:11 tKWbhdPD
>>208
IV(陰部に挿入無し)とAV(陰部に挿入有り)は違うよ??
お前が持ってるのは例えば、
・現役高校生身体検査
・EIGHT
・VOLTAGE-X
・萌えよ!フロンT GIRL
・プチディーパ
・*debut
・moecco
とかの本当の年齢が不明なIVの事でしょ??
…あー、わかりずらいか、
例えば、藤江まみ⇒水上れみ
    藤咲由姫⇒いずみ唯
とか感じのじゃないか??


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch