08/12/24 16:26:03 dJARuNdw
>>498
そうでなくても来年の通常国会は大荒れが予想されるからな。
少なくとも9月までは児童ポルノどころの騒ぎじゃなくなるだろう。
501:朝まで名無しさん
08/12/24 17:15:12 Qyl2mix/
>>496
でもそれだと生き物をボールに閉じ込めたり
生き物同士を瀕死になるまで戦わせるなどの動物虐待行為をスポーツとよび
肯定しているポケモンに子供が影響されて動物虐待をしても自己責任を負えないため
ポケモンを１８禁にすることができるぞ。でもだれもポケモンを１８禁にしろとは言わず
ＡＶやエロゲーは１８禁にしろと言うんだよなあ。ダブルスタンダートもいいとこだな。
502:朝まで名無しさん
08/12/24 17:18:45 HB5GnQB7
飯島愛が亡くなったそうだ
こちらにも理解があった人だけに惜しい…
503:朝まで名無しさん
08/12/24 17:41:36 mQZTA6mU
>>500
来年の通常国会でも成立しなかったら廃案では？
504:朝まで名無しさん
08/12/24 18:05:25 dJARuNdw
>>501
＞生き物同士を瀕死になるまで戦わせるなどの動物虐待行為を
しかもこの手の「競技」は世界中に古来から存在してるしな。
505:朝まで名無しさん
08/12/24 18:08:57 0rqdWWkj
>>503
成立する、若しくは与党が下野しない限りは継続審議。
506:朝まで名無しさん
08/12/24 18:12:05 0rqdWWkj
>>501
程度の問題。一か十かで考えるとキリが無い。
あと、お前はsageる気は無いのか？
507:朝まで名無しさん
08/12/24 18:24:24 ZKg3TF+W
>>506
sage厨うざい
508:朝まで名無しさん
08/12/24 18:28:07 zsx12tuX
>>504
蛮族ですか(-_-)
509:朝まで名無しさん
08/12/24 18:30:49 zsx12tuX
>>499
え、マジでいいんすか?(-_-||)
エロゲーで人生の最果てを見い出そうとするエロゲー聖闘士になっちまいますよ?
510:朝まで名無しさん
08/12/24 18:45:53 BhrKcna1
>>505
その間に解散総選挙があればどうなるの？
511: ◆ovYsvN01fs
08/12/24 19:32:04 vY9fKAOi
【締め切りは明日午後５時！明日の昼が仕事の人は、今日寝る時が締め切りだよ！】
毎年春に行われている知的財産推進計画の改訂に関するパブコメとは別に、2006～2008年度の実施状況に対する評価
と今後の推進計画で重点的に取り組むべき施策に関するパブコメが実施されています。
今まで同様、しっかり反対意見を出さないといつ「準児童ポルノ禁止法の早期制定」とかが入れられてもおかしくありません。
知的財産戦略に関する政策レビュー及び第3期基本方針の策定に関する意見募集（知的財産戦略推進事務局）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
１． 募集期間
平成２０年１２月１日（月）から平成２０年１２月２５日（木）１７時まで （郵送の場合は必着）
２． 意見募集対象
（１）これまで６年間の知的財産政策の実施状況及びその成果に関する御意見
（２）第３期（平成２１年度～平成２５年度を想定）の知的財産戦略の基本方針の在り方に関する御意見
送信フォーム（個人用）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
512:朝まで名無しさん
08/12/24 20:07:02 Qyl2mix/
>>509
>>エロゲーで人生の最果てを見い出そうとするエロゲー聖闘士になっちまいますよ?
いいことじゃないか。さまざまな趣味の人がいるからねこの世には。
513:朝まで名無しさん
08/12/24 20:08:11 /9v22HZh
>>510
解散があれば審議中の法案は全て廃案。
自民としては選挙が終わった後にだし直すはめになる
514:朝まで名無しさん
08/12/24 20:15:11 Qyl2mix/
>>506
ポケモンよりエロゲーやＡＶのほうが子供に悪影響を与える可能性が高いという
証拠はあるのかい？そもそも強力効果論は科学的に否定されている。
515:朝まで名無しさん
08/12/24 20:39:44 BhrKcna1
>>513
ありがとう
516:朝まで名無しさん
08/12/24 20:41:10 zk0SrAKu
>>501
動物虐待は性欲と違って本能じゃないし、下手に虐待したら自分が怪我をする。
衝動性・模倣性において性欲より禁止の必要性が低い。
よってダブルスタンダードではないし、そもそも物事には各々適切な基準って
ものがあり、その差異をダブルスタンダードと騒ぐのは無意味。
あとな、何でもかんでも親の責任を連呼すれば済む問題じゃない。
むしろ逆効果。
声高に責任を問われるなら、わずかな可能性でも禁止したいわな。
だから君が「親の躾」と念仏のように唱える度「だから規制すんだよ」って
答えが広がるだけ。
説得したければ「エロや創作物は絶対になんらの影響を及ぼしません」と言う
データを持ってくるしかない。(言うまでもなく、悪魔の証明なんだがね。)
君の論法は他人に完璧を求めすぎる点において、思いやりに欠ける。
517:朝まで名無しさん
08/12/24 20:46:56 zk0SrAKu
>>514
>そもそも強力効果論は科学的に否定されている。
そもそも強力効果論がどういう性質のものか判ってないだろ。
限定効果説だとか、受容文脈論だとか、もうちょっと勉強してから書き込むべき。
518:朝まで名無しさん
08/12/24 21:04:34 IKN7NMwm
ゲームラボ 2009年１月号
GAMELABO COLUMN
さよなら、エロゲー業界
論理基準も厳しくなってきてい
る。ソフ倫の審査は2004年の大改
正以降ほとんど変わらないものの、
たびたび国会で取り上げられてい
る児童ポルノ関連の法案やブラジ
ルでの国際会議の決議などを考え
る限り、ソフ倫やＣＡＳ（メディ倫）
のルールが厳しくなることは避け
られないだろう。業界を守るため
にも規制が厳しくなることは覚悟
したほうがいい。これは同人ソフ
トやエロマンガにも言える。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
DLパスワード sofurin
519:朝まで名無しさん
08/12/24 21:47:51 Fd3sgC09
>>510
三年毎の見直して条項がある以上、規制派議員連は何度でも出し直してくるさ。
逆に解散で今提出されてる与党案が廃案になれば、ブラジル会議のデンパ決議
をダシにいきなり創作物禁止条項を盛り込んだ新案を出してくる、なんて最悪の
事態もありえる。（そうさせない為には選挙で規制派議員を一人でも多く落とす
のと、イマイチ解ってない議員に規制派の児ポ法改悪案がどんだけヤバイかを
理解してもらう）
そうでなくとも人権擁護法案とかいくらでも同じくらい危険な法案いくらでも
有るし、野田ですら児ポ法はそのままにして、上手く憲法をすり抜けて表現の
自由規制を目的にした法案を新たに作ろうなんて考えてるくらいだし。
これは人類が存在する限り永遠に続く。くらいの覚悟はしとこう。
日本なんかまだ良い方だ。アメリカなんか漫画業界が一回マジにデンパ規制で
死滅させられて不死鳥の如く復活。
520:朝まで名無しさん
08/12/24 22:29:38 Qyl2mix/
>>516
性欲は人間の本能的な欲求なんだからそのはけ口となるＡＶやエロゲーを
規制するのは危険なんじゃないのか。子供にだって性欲はあるんだからその
はけ口は必要だろ。ポルノを子供から遠ざけて性欲を発散できないように
するということは食べ物を子供から取り上げて食欲を満たせないように
してるのと同じだろ。
>>下手に虐待したら自分が怪我をする
性犯罪だって下手に女を犯そうとしたら抵抗されて自分が怪我をすること
だってある。
悪影響を与える可能性があるという理由だけで１８禁にできたらこの世の
すべてのものを１８禁にすることができるぞ。
あと個人的なことだが俺は小さいころからエロ本を読んでいたが悪影響は何もうけなかったぞ。
むしろ性欲が発散できて丁度よかった。
521:朝まで名無しさん
08/12/24 22:36:23 7iPBkYFn
>>520
まだ判断力や自制心が未熟な子供に反社会的表現を見せるのは教育上よろしくない、
という「社会通念」を突破するのはなかなか難しいって事さね。
あと子供の性欲を云々するのは色々やばいよ？
真性ペドが子供にも性欲があるんだからセックスする権利を認めろ、
なんてどさくさに紛れて無茶言って来るパターンは結構ある。
522:朝まで名無しさん
08/12/24 22:38:09 qb7awGlJ
性欲と食欲、睡眠欲は違う。身体の生理といえど。
食欲が満たされず異性を襲うか。
523:朝まで名無しさん
08/12/24 22:38:48 0rqdWWkj
>>514
そんな個別の話をしているんじゃないんだよ。君の論理だと一か十かを求めているから、規制派に「んじゃ、纏めて規制ね」と言われるだけ。
そもそも、君のレスを見てると強力効果論と限定効果論の意味すらわかっていなさそうだ。
524:朝まで名無しさん
08/12/24 22:42:40 Fd3sgC09
全開方・・・とか言うからオカシクなる。
ポルノは性教育の教材じゃない。あくまで娯楽。
まず性教育が大前提。
ソーニングは必要。
物心付いたばかりの幼児にイキナリ、ハードコア見せる馬鹿は
何所探しても居ない。居たらソイツはキチガイ。
＞下手に女を犯そうとしたら抵抗されて自分が怪我をすることだってある。
その前に気にする事あるだろ・・・
オマエさんはサイコを量産したいのか。
525:朝まで名無しさん
08/12/24 22:45:42 Fd3sgC09
>>522
どんだけ生活が困窮しても、窃盗や強盗を働くことなく餓死する人だっているくらいだしな。
ムラムラしたからレイプしてしまった。なんて法廷で抜かしたら量刑フルボッコ・・・
526:朝まで名無しさん
08/12/24 22:46:23 dJARuNdw
>>513
それも与党が勝った場合の話。
勝ったところで与党で衆院の2/3を占めるのはまず不可能だから、
規制派はさらに余分な作業（根回し等）を余儀なくされる。
果たしてそこまで金と根気が続くのかってことになる。
無論与党が負けた場合は言うまでもないだろう。
527:朝まで名無しさん
08/12/24 22:46:57 Qyl2mix/
>>523
いや分かってるよ。
強力効果論とは性的な情報が性犯罪を誘発するという論。
限定効果論とは性的な情報が人間の性的な「部分」を刺激し、
欲求の引き金に「なる事が」あるという論だろ。
528:朝まで名無しさん
08/12/24 22:55:12 0rqdWWkj
>>527
違う。
強力効果論とは「当人の意思、人格とは関係無く表現に影響される」という論で、限定効果論は「同じ物を見たとしても、どういう影響を受けるかは当人の人格による」という論。
前者は論外だが、後者は未成年者に対してはある程度の規制に対して肯定的な論。何故なら、未成年者は責任能力が低いから。年齢一桁によっては無いと言ってもいい。
529:朝まで名無しさん
08/12/24 23:10:51 ARchcVrF
名も無き会の児ポ法慎重請願、13日の時点で32筆しか集まってないって。
みんな協力してくれ。
530:朝まで名無しさん
08/12/24 23:16:26 qb7awGlJ
ネット動画表現が視覚から脳を刺激する程度は、犯行願望さえ持たせるという。ソース探し途中。
531:朝まで名無しさん
08/12/24 23:38:03 7xIJnqSk
名も無き会の請願といえば、
川田龍平参議院議員が紹介議員になっていますね。
規制推進派が束になっても敵わない川田氏の知名度。
巧く利用し、広く国民に訴えれば、状況が一変する
可能性も高そうです。
532:朝まで名無しさん
08/12/24 23:43:38 fsF8+wq+
名も無き会って議員関係へのアプローチは結構うまいように感じる
533:朝まで名無しさん
08/12/24 23:47:41 4WQu8AM3
正直最初はちょっとアレかと思ったけど
状況苦しい中結構大変なことやってるよな
534:朝まで名無しさん
08/12/25 00:05:04 KUjI5gRF
前回もやっと３桁だっけ？
知名度低すぎ。オタ系ニュースサイトですら何所もとりあげねーのな。
4年前の児ポ法改正時には色んな所でバナーとか張ってくれたもんだけど。
AMIとGTの泥仕合の内ゲバやらかした以降、規制反対だけど政治運動に
巻き込まれるなんかゴメンだ！て空気があるような気がするんだが・・・
535:朝まで名無しさん
08/12/25 00:07:21 Q7zLUazE
>>520
>食べ物を子供から取り上げて食欲を満たせないようにしてるのと同じだろ。
全然違う。妄想で抜く事は可能だが、妄想で空腹は満たせない。
>>528に補足して受容文脈論を追記すると「誰と」「どんな状況で」見るかによって
受ける影響が異なる、って論。
いずれにしても「影響皆無」って学説がメインストリームじゃない以上
「社会通念」で処理していくしかない。
その落とし所として、１８禁規制は「今のところ」一定の合理性がある。
536:朝まで名無しさん
08/12/25 00:22:07 QKrkpNcL
>>535
＞4年前の児ポ法改正時には色んな所でバナーとか張ってくれたもんだけど。
＞AMIとGTの泥仕合の内ゲバやらかした以降、規制反対だけど政治運動に
＞巻き込まれるなんかゴメンだ！て空気があるような気がするんだが・・・
んなもん無いよ
むしろ児ポって何？って雰囲気の方が強い
痛いのはこの4年間の間にネットの拡散化が著しかった事
昔は特定のポータルサイトに行けば反対派はいくらでもいたが、
今は携帯やblog、SNSなどに散らばって、反対勢力の結集が難しくなった
だから情報や危機意識もなかなか行き届かない
ネットの発展が各個に孤立してしまう状況を作ってしまったんだな
537:朝まで名無しさん
08/12/25 00:37:03 iaPUaI99
今回だって漫画やアニメまで規制対象
なんて余計な事なければ盛り上がらなかったんじゃない？
538:朝まで名無しさん
08/12/25 00:58:09 2jdN6ZRT
>>535
つか妄想だけで性欲が発散できたらＡＶやエロ本なんて必要ないだろ。
539:朝まで名無しさん
08/12/25 01:09:31 KUjI5gRF
>>536
拡散化も何も・・・何所も話題を避けてるみたいだよ。
540:朝まで名無しさん
08/12/25 02:06:31 QKrkpNcL
>>539
blog検索とかすれば児ポ法の話題は山のように出てくるが？
特に今年前半の頃なんかな
541:朝まで名無しさん
08/12/25 03:20:53 nSj6wwI4
今日の16時からニコ動で雇用問題について社民の生放送があるが、
間違いなく児ポ法コメが飛び交うんだろうな。
542:朝まで名無しさん
08/12/25 03:37:01 3CHyaUAv
>>539
つーか、何処もかしこも児ポ法の話ばかりしてたらそっちの方が異常だろ。
趣味の場所は趣味で、規制反対運動は規制反対運動でメリハリつけてやらないと絶対に気力が持たない。
543:朝まで名無しさん
08/12/25 03:39:02 3CHyaUAv
>>538
お前は効率の問題すら理解できないのか？
544:朝まで名無しさん
08/12/25 04:25:27 VGWItFBm
客観的に見ても名無し会の方が今までで一番配慮が行き届いてる。
実際俺も、家族や同僚に署名をお願いしやすいしな。
それってつまり、国会議員も賛同しやすいということ。
有志の会のはへたすると電波入ってる様にもみえるし。
なんだよ「名を借りた～」とか。コミケ基準過ぎ。どうやって「同人の危機だ！」で会社仲間に
署名を頼めと？
失敗に学ばないでいるからそうなる。
545:朝まで名無しさん
08/12/25 04:35:32 VGWItFBm
>>532
結構上手いどころじゃない。
某労働団体に関係してるから分かるが、大手でも普通もっとグダグダになってる事のが
多い＞議員アプローチ
546:朝まで名無しさん
08/12/25 08:09:43 IdTFfDM0
藤原が暴言を吐く直前に名無し会を妙に賛美するレスが並ぶのは仕様ですか？
547:朝まで名無しさん
08/12/25 08:24:59 qMLoQt6U
>>488
ゲーム業界に対する「 脅し作文 」だと思うよ。 こういうのは。
一言で言って、悪質。
548:朝まで名無しさん
08/12/25 08:31:30 qMLoQt6U
>>495
業界的には、「付加価値」とか「免罪符」とかの意味が大きい。(と思う)
549:朝まで名無しさん
08/12/25 08:42:35 GdXnWsQS
【話題】ビデオゲームは脳の老化防止に役立つ…研究者が可能性を示唆
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
550:朝まで名無しさん
08/12/25 12:34:05 tx8GJKS1
>>544-545
名無し会の人乙でございます
ところ構わず喧嘩を売るのは最近の仕様ですか？
551:朝まで名無しさん
08/12/25 12:44:50 CTcgUKNh
とりあえず推進派のアホは宗教禁止な。
宗教で居もしない存在を信じる脳になってるから
児童ポルノ法改悪案なんてキチガイじみたものを思いつくんだよ。
552:朝まで名無しさん
08/12/25 13:25:14 3CHyaUAv
>>551
共産主義者大喜びですな。アホらしい。
553:朝まで名無しさん
08/12/25 13:39:33 2jdN6ZRT
>>543
妄想で抜くことは不可能ではないがエロ本やＡＶがあれば簡単に
抜くことができるぞ。このメリットは大きい。妄想だとさすがに無理があると思う。
554:朝まで名無しさん
08/12/25 13:48:34 3CHyaUAv
>>553
物理的な問題で、性器を刺激を与えれば射精する。ポルノが有ろうが無かろうが、射精して性欲が解消されることには代わり無い。
食欲と比較すること自体論理の崩壊としか言いようがない。
555:朝まで名無しさん
08/12/25 14:13:57 2jdN6ZRT
>>554
つまり性欲が溜まったら子供はオナニーをして抜けばいいって事？
556:朝まで名無しさん
08/12/25 14:30:47 3CHyaUAv
>>555
お前の主張の意味がさっぱりわからないんだが、何が言いたいんだ？
論理構成が全くできていない。
557:朝まで名無しさん
08/12/25 15:31:15 2jdN6ZRT
>>556
>>論理構成が全くできていない。
具体的にどう論理構成ができていないのか説明してくれよ。
口先だけならなんとでも言える。
558:朝まで名無しさん
08/12/25 15:46:09 3CHyaUAv
>>557
>>538→>>553→>>555で論理の一貫性が無い。>>555に至っては返答にすらなっていない。そもそも、何を言いたいのかすらわからない。
559:朝まで名無しさん
08/12/25 15:54:44 3CHyaUAv
>>557
もっとわかりやすく書くと、
>>538「妄想だけで性欲の解消はできない」→>>553「妄想だけで性欲の解消はできるが、ＡＶ等があった方が効果的」→>>555「子供はオナニーして性欲の解消をしろ」
何が言いたいのかさっぱりわからん。その場その場で言っている事がコロコロ変わっている。
560:朝まで名無しさん
08/12/25 15:57:52 3CHyaUAv
修正。
「子供はオナニーして性欲の解消をしろと言いたいのか？」
561:朝まで名無しさん
08/12/25 16:10:23 2jdN6ZRT
>>559
君はポルノを子供には見せないようにする規制には賛成と言っていたが
それでは子供はポルノをみて手軽に性欲を満たすことができないため
これでは子供はエロい妄想をするかオナニーをするか性犯罪を犯すかしなければ性欲は
満たせないことになる。俺は結局これがいいたかった。
562:朝まで名無しさん
08/12/25 16:21:52 3CHyaUAv
>>561
ん、俺は規制に賛成なんて一言も言っていないぞ？単に「限定効果論を前提にしても未成年者に対する規制には一定の合理性がある」と言っているのであって。
一か十かを選択する馬鹿らしさを指摘しているだけ。そもそも、君の言う「子供」って何歳までを基準にして言ってるのさ？
563:朝まで名無しさん
08/12/25 16:27:47 3CHyaUAv
>>561
あとさ、「エロ本を見てオナニーする」は分離していないのに「妄想をする」と「オナニーする」は分離しているんだ？
性欲の解消には射精は必須なわけで、わざわざ分離する意味が無い。
564:朝まで名無しさん
08/12/25 16:46:52 hRtKWTeF
参議院法務委員会
URLﾘﾝｸ(www.dai5.jp)
臨時国会最後の法務委員会では請願審査が行われ、「児童買春・児童ポルノ禁止法改正に当たって、拙速を避け、極めて慎重な取扱いを求めることに関する請願」も審査されました。
565:朝まで名無しさん
08/12/25 23:06:00 rK7A6DeT
規制を巡る議員模式図が欲しいな。
566:朝まで名無しさん
08/12/25 23:14:51 qMLoQt6U
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
567:朝まで名無しさん
08/12/25 23:15:33 qMLoQt6U
>>566
実況誤爆
568:朝まで名無しさん
08/12/25 23:25:34 KUjI5gRF
奥村弁護士の所へ外国メディアから取材申し込みがあったらしい。
＞そんなに日本法が気になりますか？
＞議員立法という刑罰法規には向かない方法で立法されていて、取得罪か所持罪かという罪名で揉めてるだけ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
何所の国なのかねえ？毎日みたいなデンパじゃなくて真っ当にどうなってるのか
法曹専門家の意見聞きに着たのか、海外のサブカルマスメディアで「見当違いの
児童保護法でジャパニメーションもMANGAも壊滅！？」とかだったら良いけど。
もしかしたら、日本と同じくユニセフやらエクパットやらに狂った要求されてるロシアだろうか・・・
569:朝まで名無しさん
08/12/25 23:55:47 2jdN6ZRT
>>562
>>君の言う「子供」って何歳までを基準にして言ってるのさ？
子供って１８歳未満のことをさしてるんだろ。なんか高すぎる気もするがね。
あと君の言う一か十って何？
限定効果論ってのは暴力的な人が暴力的な情報に触れることによって犯罪を
犯す引き金になることがあるがそれはメディアが他のものと比べて悪影響を与える
可能性が高いというわけではないという論だろ。だから暴力的な情報を規制
してもいつかは引き金は引かれるんだろ。
>>性欲の解消には射精は必須なわけで
いや射精しなくても性欲はみたせるよ。俺は今まで一度も性欲を満たすという目的で
射精をしたことはない。ポルノを見るだけでも性欲は十分満たすことは可能。
俺はずっとそうしてきた。
570:朝まで名無しさん
08/12/25 23:56:17 fIOzfeZB
>>568
奥村さんらしい回答だなｗ
＞そんなに日本法が気になりますか？
アメリカとか中国あたりじゃないかね
奥村さんがこんな書き方するくらいだから、
全然審議が進んでいないことに焦ってる感じと取れる
＞海外のサブカルマスメディアで「見当違い児童保護法でジャパニメーションもMANGAも壊滅！？」
多分これはないんじゃないかな
海外の一般層にこの話題が浸透してるとは思えないし、懸念さえされてないと思う
571:朝まで名無しさん
08/12/25 23:57:08 2jdN6ZRT
すぐに返事をだそうと思ったがアクセス規制されて書き込めなくて遅れた。
572:朝まで名無しさん
08/12/26 00:04:30 LrCVbW/D
>>569
日本は結婚できる年齢でも児童と定義してるからね
ここが海外との決定的な違いであり、問題点でもあるわな
アメリカあたりじゃTEENは児童と見なさないんだっけか？
州によって違うかな
573:朝まで名無しさん
08/12/26 00:34:57 4S0WsVaq
【バチカン】 ローマ法王、中東和平確立と児童ポルノなど子供からの搾取根絶に祈り サンピエトロ寺院でクリスマスイブ恒例の礼拝
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
574:朝まで名無しさん
08/12/26 00:42:28 rTrnMI6C
>>569
「子供」という言葉は必ずしも未成年者や児童を指さないからだろ。
お前さんの言葉の選択が悪い。
575:朝まで名無しさん
08/12/26 00:50:35 YPdVUPiK
>>573のスレより
19 ：名無しさん＠九周年：2008/12/25(木) 22:06:11 ID:0ZWGyFM5O
↑ハリー・ポッターを悪魔の書とかぬかすベネディクト法王を頂点とするカトリックカルト乙
世界キリスト教情報 : [CJC]■世界キリスト教情報■第６８７信
URLﾘﾝｸ(cjcskj.exblog.jp)
米神父４４５０人に児童へ性的虐待の疑い１万１０００件
URLﾘﾝｸ(news.kirisuto.info)
576:朝まで名無しさん
08/12/26 00:54:56 mFYmXfUN
前王はともかく現法王はな・・・・・・
577:朝まで名無しさん
08/12/26 05:27:35 z+OOkgJq
【社会】 飯島愛さん（３６）、死後１週間。死因は特定できず…「アニメ好き」「金銭問題」「薬」など様々な面も★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
飯島愛って腐女子だったんだねえ
メタクソに叩かれていたアキバ系を擁護したこともあったなこの人
ＡＶ嬢時代からお世話になりました
合掌
578:朝まで名無しさん
08/12/26 05:38:34 NkOytMBr
>>577
確か庵野秀明と対談した事もあった筈。
いわゆる腐女子ってのとは違うと思うが。
579:朝まで名無しさん
08/12/26 07:25:29 g1hj3mfM
>>577
アニメ夜話にゲスト出演した事もあったな
580:朝まで名無しさん
08/12/26 07:27:10 UpDdRcNx
>>577-578
飯島愛がガンダムSEEDのアスラン好きと取り上げたのが夕刊フジってのが何とも。
産経新聞社としてはファースト対象のガンダム展に関わってるし、
フジテレビの割に好意的にこれを報道したニュースJAPANの松本キャスターは、
今週火曜日にいいともに出た滝川クリステルによると、サンダーバードが大好きだとか。
だから松本キャスターは劇場版Ζガンダム見に行ってたのか。
（いいとも翌日水曜ゲストは、逆にオタ叩きが時に激しいスーパーニュースの安藤優子。
滝川・安藤・櫻井よしこが出た、プレミアAがギャラ削減のため終了したこともある。）
テレ朝は今日のスーパーJチャンネル3時間スペシャルで秋葉原オタク特集。
ちなみに林原めぐみが今日ナレーションをするというが、どのパートなんだろう。
URLﾘﾝｸ(www.starchild.co.jp)
581:朝まで名無しさん
08/12/26 07:31:28 UpDdRcNx
>>579
公開収録でうる星やつらのとき、メガネ役の千葉繁、江川達也と一緒にゲストだった。
この中で江川達也はいらなかったな。
飯島愛は面堂が好きだったそうな。
582:朝まで名無しさん
08/12/26 09:20:36 x6yZK3O3
>>576
前法王はポーランド出身。現法王はドイツ出身でナチとも関係あったとか言われる人物だからな。
もっともバチカン自体過去にナチスに協力的だったけど。
583:朝まで名無しさん
08/12/26 13:35:35 x+oOMwf+
神はどんな人間も平等に云々って教えに背いてるのか…＜法王
584:朝まで名無しさん
08/12/26 13:37:23 OT8mpvsZ
>>577
でも２ちゃんのヲタどもは寄ってたかって叩きまくってたよな
585:朝まで名無しさん
08/12/26 13:43:22 iOhu7A0C
誰が出ても叩く奴はいるし、故人の事をあれこれ言いたくないが、色々言われそうな過去を持っていた人だからな
しかし、規制反対に理解を示してくれる人だったなあ
586:朝まで名無しさん
08/12/26 13:45:33 zfwooYzs
>>584
> でも２ちゃんのヲタどもは
具体的に・・・ (´Ａ｀)
587:朝まで名無しさん
08/12/26 13:57:11 g9nxG3lg
>>583
キリスト教には矛盾が付き物
ペイリンは純潔教育を教えていたのに、
娘は17歳で妊娠しただろう
ペイリンもハリー・ポッターを図書館から追放しようとしてたよな
588:朝まで名無しさん
08/12/26 14:37:41 rTrnMI6C
>>587
キリスト教原理主義では快楽目的の性行為が御法度なだけ。だから中絶が厳禁なのであって、矛盾は全く無い。
そもそも、聖書の解釈は人によって全く違うので、キリスト教と一纏めにしても意味がない。
589:朝まで名無しさん
08/12/26 15:58:10 jzYuG4FQ
とりあえず推進派のアホは宗教禁止な。
宗教で居もしない存在を信じる脳になってるから
児童ポルノ法改悪案なんてキチガイじみたものを思いつくんだよ。
590:朝まで名無しさん
08/12/26 17:09:32 qf0M+6bG
>>574
オウム返しのようになるが君の言う「子供」って何歳までを基準にして言ってるの？
そもそもエロ本やＡＶに影響されて犯罪を犯した子供なんて聞いたことがない。
エロ本を拾って読んだことのある子供は多いだろうし。君だって子供のころエロ本を
読んだ経験はあるだろ？
591:朝まで名無しさん
08/12/26 17:27:13 rTrnMI6C
>>590
俺、その人と違うんだけど。
とりあえず、君は未成年者に対してでもどのような情報を与えても良いという立場なのかな？
592:朝まで名無しさん
08/12/26 17:40:01 rTrnMI6C
>>590
追加。
エロメディアの影響での犯罪については、君が聞いたことが有るか無いかなどというのは君が世の中の事を全て知らない限りは何の意味も無いことだよ。俺には有るとも無いとも言えない。
あと、君は犯罪だけにしか注目してないみたいだが、性的な問題には妊娠や性病というリスクも付きまとう。
これ等を考えると、俺は性的自己決定権の与えられる１３歳未満に対する規制には賛成という立場。
593:朝まで名無しさん
08/12/26 17:43:52 qf0M+6bG
>>591
臭いものに蓋をして子供を無菌室で育てるよりそういった情報との
上手な付き合い方を子供に教えることが大事だと思うね。
そういった情報に触れさせたくなければそれは親の管理に任せるべきだね。
594:朝まで名無しさん
08/12/26 17:54:53 qf0M+6bG
>>592
>>性的な問題には妊娠や性病というリスクも付きまとう
確かにそうだがだからといって子供をそういった情報から遠ざける
のではなくて１３歳未満はセックスをしてはいけないとしっかり教えればいいだろ。
殺人や泥棒はいけないことだと教えるのと同じように。
善悪の区別をつけさせてやることほど簡単なことはないだろ。
595:朝まで名無しさん
08/12/26 17:55:45 rTrnMI6C
>>593
一番子供を殺したり性的虐待をしたりしているのが親なんだけど、そういう場合はどうすんの？
糞みたいな親なんて腐る程いるぞ。
596:朝まで名無しさん
08/12/26 18:02:53 rTrnMI6C
>>594
性教育するのは当たり前だし、小学生レベルにはポルノを見せない、与えないのも当たり前。
597:朝まで名無しさん
08/12/26 18:05:00 qf0M+6bG
>>595
それは育児をする気のない馬鹿な親の責任だろ。メディアのせいにするのは
責任転嫁の何者でもない。
598:朝まで名無しさん
08/12/26 18:06:01 18HpUFNI
>糞みたいな親なんて腐る程いるぞ。
そういう親が子供の知る権利を妨害するほうが危険だと思うけどね
599:朝まで名無しさん
08/12/26 18:10:28 qf0M+6bG
>>596
>>性教育するのは当たり前
確かにそのとうりだが俺は子供にポルノを見せてもいいという考え。
子供にレイプやセクハラや１３歳未満がセックスすることはいけないことだと
教えればすむ話。
>>小学生レベルにはポルノを見せない、与えないのも当たり前
べつに実際にセックスをしてるわけじゃないんだから問題はないだろ。
これは君のエゴ。
600:イモー虫
08/12/26 18:11:34 uuxW9DgB
キャラクターは児童（人間の性交による産物）じゃないから。
キャラクターが児童（人間の性交による産物）だと言うなら証拠提示して欲しい。
何が二次（準）児童ポルノだよｗｗ
601:朝まで名無しさん
08/12/26 18:15:21 rTrnMI6C
>>597-599
で、「親が悪い」で思考停止すんの？子供は親の道具じゃないんだよ。親が糞な責任を子にも押し付けるのは酷というものだ。君達はどのような情報でも未成年者に与えても良いという立場なんだね。
俺には理解できんわ。これで規制派扱いされるならその方がマシだ。
602:朝まで名無しさん
08/12/26 18:22:34 rTrnMI6C
>>597
あのさ、「教育すればよい」と言ったり「親が悪いだけ」と言ったり、意見がブレまくってるんだけど。
「親が悪ければ教育できない」と自分で言っているのと同じなんだが。
603:朝まで名無しさん
08/12/26 19:03:09 18HpUFNI
>>601
ネット規制のいわゆる「有害情報」というカテゴリ区分では
親が子供の知る権利を妨害してしまうだけで
子供は自分の身を守るために必要な情報を知ることもできなくなる。
高校生と幼児を同じ基準で情報遮断するのは危険で、
よけいに不正確な情報ばかり身につけることになる。
604:朝まで名無しさん
08/12/26 19:11:15 rTrnMI6C
>>603
親の教育自体が「親による規制」だということにいい加減気付いてほしいんだが。
あと、俺は高校生と幼児を同じ扱いなんてしていないから。>>592を見ればわかるでしょ。
605:朝まで名無しさん
08/12/26 19:23:17 qf0M+6bG
>>604
子供は親の支配下にいる以上あるていどの権利は制限される。
606:朝まで名無しさん
08/12/26 19:33:53 /aQ1nSOh
権利を主張するのは自立してからだな。
607:朝まで名無しさん
08/12/26 19:34:33 18HpUFNI
>>604
教育は教師など親以外の人間の役割も大きい。
必要最低限の教育を受けさせるのは親の義務。
親が宗教上の理由で子供に教えたくないことがあっても、
子供には必要最低限の教育を受ける権利がある。
子供が知る権利を親が妨害するのはおかしい。
608:朝まで名無しさん
08/12/26 19:47:25 qf0M+6bG
>>607
少なくとも善悪の区別を付けさせるのは親として当然の義務だろ。
エロ本を子供に見せたくなければ親がしっかり管理すればいい話。
親が子供はエロ本を見ても大丈夫と判断すればエロ本を子供に見せるように
すればいい。だから１８禁にして子供には売らないようにする規制には反対。
609:朝まで名無しさん
08/12/26 19:50:47 rTrnMI6C
>>605
つまり、未成年者に対する規制は良いという事になるわけだね。
>>607
で、その「最低限の知識」とやらはどこからどこまでを基準にするのよ？
610:朝まで名無しさん
08/12/26 19:54:01 rTrnMI6C
>>608
だからさ、君の思考回路は「親が悪い」で止まってるんだよ。それ以降が全く無く、極めて無責任。
親が駄目なら次に社会が来るのは至極当たり前の話。かといって、何でもかんでも規制するのは論外だが。
611:朝まで名無しさん
08/12/26 19:57:28 4S0WsVaq
正しい性教育をすれば１３歳未満がオーラルセックスをしていけない理由もないはずだが？
小児自慰は自然な行為であって、それを無理にやめさせるのは虐待。事実上、性行為そのものはできる。
せいぜいヒトパピローマウイルスが問題なくらいだが、それは児童に限った話じゃないな。風邪を引くから外に出るなと言ってるようなもの。
反論がある場合はペドとかくだらない戯れ言じゃなく論理的に頼むよ。
612:朝まで名無しさん
08/12/26 20:06:20 SXXrYWsC
>>611
正しい性教育を定義できていないのに、論理も糞もねーわ。
前提条件すら明示せず反論求むでは、赤っ恥もいいところ。
613:朝まで名無しさん
08/12/26 20:07:32 rTrnMI6C
>>611
片方が１４歳以上なら強制猥褻で引っ張られますぜ？それ以下でも非行少年扱いされるけど。
614:朝まで名無しさん
08/12/26 20:10:07 4S0WsVaq
正しい小児自慰について教えることだな。汚れた手でやったりしたらそれこそ危ないんだから。
ある種の男児のやり方では将来の性器形成に支障の出るものさえある。しかし知識がないなら、そういう危ないやり方でやるしかない。
何も教えずにタブーにするせいで大人に訊けないしね。
615:朝まで名無しさん
08/12/26 20:18:03 4S0WsVaq
>>613
だったら、ここに至るまでの子供に現状見せられない情報を見せていいか否かという議論も現行法でダメということで、話せないことになるな。
現行法が論理的に間違ってるとして疑問を投げかけてるんだから、現行法に従う必要はない。
616:朝まで名無しさん
08/12/26 20:20:46 SXXrYWsC
>>614
で、その説明でオーラルセックスを許可できる理由は？
と言うより、オナニー規制の話なんぞしてないんだが。話が飛躍しすぎだろ。
こっちはエスパーでも孔子の弟子でもないんだから、順を追って書いてくれるか？
617:朝まで名無しさん
08/12/26 20:25:52 SXXrYWsC
>>615
>現行法が論理的に間違ってるとして疑問を投げかけてるんだから、現行法に従う必要はない。
えーと、それでは規制を肯定するという結論でよろしいですね？
規制派も「現行法の表現の自由は論理的に間違ってるから変えろ」と喚いてるんだが。
むしろ、ちゃんと法を変えるべくアクションを起こしてる規制派の方がよっぽどまとも。
俺ルールで法律を無視できたら、法律の意味がない。
618:朝まで名無しさん
08/12/26 20:28:43 4S0WsVaq
許可できる理由なんて必要ないが。
この世で出来ることは始めから許可されていることでしかないから。
人間の法はそこから禁じることしかできない。法は規制する理由しか作れないんだよ、そちらがオーラルセックスを規制する正当性を主張しなくてはならない。
619:朝まで名無しさん
08/12/26 20:35:41 4S0WsVaq
>>617
やれやれ相変わらずの読解力のなさだな。
まともな人は理解できてるだろうけど、>>617は法律に反した言葉を話せないし、誰もそういうことを話してはいけないんだそうだ。面白いね。
そもそも論理的に正しくない規制派の理論と論理的に正しい私の理論じゃまるで違うな。
正しい改正をするなら私の主張した自由が許されるべきというだけ、それが間違ってるというならその理由を論理的に述べよ。
あと、君からすれば現状の規制は全て正しいということになるね。
620:朝まで名無しさん
08/12/26 20:41:48 SXXrYWsC
>>618
んなアホな命題で返すのか。
オーラルセックス限定の許可なんて律儀に守るのは風俗店くらい。
んな生殺しみたいな事は逆に許可すべきじゃない。
チンポ汁が服着て歩いてる世代の自制心を信じるなんて狂気の沙汰。
で、いい加減本筋に戻らないか？
621:朝まで名無しさん
08/12/26 20:53:02 c9vSmfqh
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
いいニュースだろうか？
622:朝まで名無しさん
08/12/26 20:53:46 SXXrYWsC
>>619
勝手に曲解して勝利宣言されてもなあ。
論理なんて、前提条件を明示しないと後出しじゃんけんそのものだし
個人によって違う。
宗教家に取って正しい「論理」は現行法ベースでは非論理的。逆もまた然り。
そんな馬鹿馬鹿しいものにつきあう義理はない。
勝ち負けはどうでも構わんが、本筋である表現規制についての話題を頼むよ。
俺は社会慣習としてのゾーニングやレーティングはあって然るべきだと思うが、罰則付きの法規に
よるべきじゃない、と思う。
623:朝まで名無しさん
08/12/26 20:55:59 4S0WsVaq
アホな命題もなにも、この世でできることは始めからできる、という単なる事実だよ。
それとも君は、この宇宙の自然法則が人間が許可するまでできなかったとでもいうのかね？
法は禁じることしかできない。そこに妥当な理由がなければそれは理不尽な規制ということだ。
オーラルセックスはできて、しかも何の問題もない。性交は妊娠する可能性があり物理的に出産が難しいので問題があると思うがね。
そもそも途中までやったらその先までするって、規制派の理論そのままじゃないか。
じゃあ小児自慰からセックスまでやるとでも？ それを無理やり禁じるのは虐待だがな。
624:朝まで名無しさん
08/12/26 21:02:33 4S0WsVaq
だったら始めから表現規制の話だけしていることだな。
根拠も説明できないくせに、１３歳未満はセックスすべきじゃない、というアホな主張までしたがる輩がいたからこうなったのだよ。
625:朝まで名無しさん
08/12/26 21:04:37 kQVT71F8
youwin
626:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/12/26 21:10:13 4S0WsVaq
どーも
627:朝まで名無しさん
08/12/26 21:56:02 cIyYj04Q
>>621
自浄が期待できずいつまで経っても「報道無罪」でやりたい放題の
「マスゴミ」な日本のマスメディアなんぞ、一回リセットされた方が
清々するけどね。
・・・ソレで本当に真っ当なジャーナリズムが再生されるかどうかも
判んないけど。
創価や統一が買収されて更酷くなったりしてね。
628:朝まで名無しさん
08/12/27 00:17:25 XGKLSunQ
また「俺は何もしない、お前らがやれ」の奴が管巻いてたのか。
629:朝まで名無しさん
08/12/27 00:23:11 frHz9NH4
講談社の癌。週刊現代も死に掛けてるとよ・・・
＞創出版。篠田博之の「週刊誌を読む」
URLﾘﾝｸ(www.tsukuru.co.jp)
次はアホ記者が高市の提灯記事書いたプレイボーイに消えて欲しいが・・・
どっこいコレはグラビアとキン肉マンにオヤジ好みのゴシップ記事満載
で売れてそうだな（そんなだからあんなアホ記事が載るんだけど）
ポストは最近マシになってきた方だと思うけど、どうだろ。
630:朝まで名無しさん
08/12/27 01:02:21 XGKLSunQ
他山の石にしなければならんな。
他者と交わらず、自分と言う器の中で腐敗した歪な理論では
自分だけが納得するしか出来ない主張しか生み出せなくなる。
631:朝まで名無しさん
08/12/27 01:19:32 0tkV0LvD
>>629
草薙オバサンが消えたからじゃないの？
632:朝まで名無しさん
08/12/27 01:56:24 9B8FbJpl
>>630
特定の人物だけを差すわけでもなく、スレ住人全員を差すわけでもないんだが
それは、ここのスレ住人には頭の隅にでもいいから念頭においておく必要があるのかもしれないな。
自分でさえ時々あるし、これスレでも度々目にするが
話し合っているうちに自分積んでいた論理が崩れだして行き、いつのまか対話や論破合戦(もしくは言い争い)に
以前の自分の意見のつじつま合わせをするための弁解が含まれるようになり、泥沼状態に発展することがある。
思案中に着眼点、着地地点、到るまでの軌道、加えて相手の意見も真摯に受け入れる肝、等を頭の隅においておかないといけないと自分としては常々思う。
小さな違いが気に入らないのはここでなくともどこに行こうが同じ、理解はするけれどここのレス住人の大体は
安易で早計な規制に反対するという部分は同じと思われるし、ベクトルは同じであるはずだからある程度は許容か理解する部分はあっていい筈。
言い争うだけでは情報交換として機能しているスレとは言いがたいと外部の人は思ってしまうかもしれない。
ただし、度々起こるいわゆるガス抜き的な書き込みを全否定するつもりはない。
633:朝まで名無しさん
08/12/27 04:43:33 obpBqkFy
「それは方向が違うだけで規制派と同レベルだろ」と思う発言がままあるしな。
自分の経験体感を絶対視して「それが分からない奴は浅いだけ若いだけ無知なだけ」とかね。
体感治安や思い込みの悪影響断定を振りかざす規制派となんら変わらん。
敵の粗探しより、ほとんど唯一の武器である自分の論理にこそ最大限に気を配るべきなんだがな。
ほぼすべてのステージをそれ一本で戦わなきゃならないんだから
きちんと有効打を打ちつつ弱点の無い武器に仕上げる必要がある。
数少ないクレジットを無駄にしないためにも。
634:朝まで名無しさん
08/12/27 06:01:10 obpBqkFy
運動が広がらないのも突き詰めれば有効打になってないから。
警察職員が裁量で判断することなんてごまんと転がってるわけだし。
危険性の評価が違う。そこが覆らないと積極的に参加してくれない。
そこで飛躍だらけの警察陰謀論がごろごろ出てくるんじゃ信頼されねーわ。
事実かどうかの前にその説明で説得できるかどうかを考えろと。
現に説得できてない結果がこれだよ。
635:朝まで名無しさん
08/12/27 06:53:06 wUEy4923
つか結局は趣味人ばかりが動いているから運動が広がらないんだわな
本来は業界が率先してやるべきことだろーに
ところで飛躍だらけの警察陰謀論ってなんだ？
636:朝まで名無しさん
08/12/27 06:54:17 wUEy4923
それはそうと上から目線じゃ説得出来る人も説得できんわな
そう思うだろ>>634
637:朝まで名無しさん
08/12/27 06:58:11 eFBL1SJd
本日の東海テレビスーパーサタデーで、スレタイの人が例の通り魔事件の件で、
秋葉原に行った模様が放送されるようだ。
638:朝まで名無しさん
08/12/27 10:24:35 p7PyxPiJ
>>635
業界的には「モグラ叩きに割く余力も資金もない、ほとぼりがさめるまで待て
毎度つきあってたら、兵糧攻めに合うも同じ」
が大勢なんじゃね？
それに、表現の自由そのものの考え方が違う人も多分多いんだろう。
上の方で出てたプレイボーイが高市マンセー記事載せたりとか。
「ディズニーとジブリは何でもあり、萌え？死ねば？」と思考は一緒なんだろ。
ちょっとスレちになるが、独禁法学者の中には書籍の価格拘束について
「文化を錦の御旗にするが、漫画が文化とかwwwワロス。
学術書の赤を埋めるとも言うけど、専門書特化型出版社の漫画なんて見た事ねー。」
ってな事を講義してくれた先生もいたなあ。
俺一個人の少ない経験でさえ、こんだけ意見の違う人に当たるんだから
規制反対運動は、大きなものにはなりにくいんじゃね？
639:朝まで名無しさん
08/12/27 11:03:42 k19l3bvq
メディアに中立性が無い以上、下手な活動は逆効果しか生まん。
640:朝まで名無しさん
08/12/27 13:21:43 fcQS8FDC
白元から発売中の、使い捨てカイロ ホッカイロ 靴下用は買うな！
あれは、ユニセフに売上の一部を寄付するようだ。
641:朝まで名無しさん
08/12/27 14:05:14 HQQBuJa0
既出かも知れないがサーティーワンのアイスも買わない方がいいな。
かつてはCMの最後に「ユニセフに協力しています」と入れていたぐらいだ。
（変態新聞騒動が起きてからはやめたみたいだが）
642:朝まで名無しさん
08/12/27 15:32:17 pToCq5F9
>>629
週プレといえばこれだなｗはたして認識してるかどうかはわからんが。
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 児ポ法に必死なオタどもザマーミロだおｗｗｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ おまいら改正で全員ブタ箱行きだおｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ この法律はウチら写真週刊誌も危ない？
| ノ | | | ＼ / ） / こっちはちゃんと高市様からお墨付きもらってるんだおｗｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ 紗綾ﾀｿのグラビアも認めてもらったんだおｗｗｗｗｗ
| | l||l 週プレ l||l 从人 l||l 寝言は児ポ法違反で捕まったブタ箱の中で言えおｗｗｗｗｗ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ 「日本ユニセフが未成年グラビアを児童ポルノとして削除要請。
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 大手プロバイダの大半がそれに応じて画像を削除。
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_ 読売新聞では完全に児童ポルノ問題扱いした記事を掲載し、
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | | 週刊現代も追随した」
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ .| | |
643:朝まで名無しさん
08/12/27 18:10:20 zdmVMU7j
表現規制反対派議員情報スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
644:朝まで名無しさん
08/12/27 18:19:07 p7PyxPiJ
>>640-641
そんな発想だと、広まるものも広まらんわ。
表現の自由のために生活が不便になるとか真っ平ごめん。
表現の自由は、なんかとパーターする性質のモンじゃない。
第一、その二社を無くしたところでユニセフに致命的なダメージを与えられる訳じゃ無し。
645:朝まで名無しさん
08/12/27 18:32:29 svi0KAlW
>>642
週プレってここ５～６年ばかし買ってないんだが、編集方針でも変わったの？
１０年ぐらい前はもっとリベラルかつ反権力志向だったんだが。
646:朝まで名無しさん
08/12/27 19:07:14 frHz9NH4
>>644
アイスクリームもカイロもその二社の独占商品じゃないし。
他社と比べたらユニセフ臭のする所は避けるね。オレは。
>>645
＞１０年ぐらい前はもっとリベラルかつ反権力志向だったんだが。
というか、あの記事は・・・
＞１０年ぐらい前はもっと記者の知能が高かったんだが。
て感じだったな・・・
647: ◆ovYsvN01fs
08/12/27 19:07:46 1Kr/xntd
とにかく、明日からのコミケで創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志と、名も無き市民の会の署名
用紙を自分のサークルのペーパーと一緒に渡すことからはじめようよ。
648:朝まで名無しさん
08/12/27 19:53:22 eFBL1SJd
週刊プレイボーイて最近、休刊の噂もあったな。
649:朝まで名無しさん
08/12/27 20:19:32 p7PyxPiJ
>>646
世間が狭いにも程がある。
額はともかく、そこそこ名の通った企業でユニセフにビタ一文も寄付してない
企業なんて普通は無い、おつきあい募金だから、ただ知らないだけ。
本気でユニセフ臭を排除したら恐ろしく生活が不便になるぜ、それでも良いなら
別に止めないが、他人を巻き込もうとするのは勘弁してくれ。
いやだぞ、買い物する度に「この発売元はユニセフに寄付してませんか？」と聞いて
買う買わないを決めるなんて生活。レジでキチガイを見る目で見られる事請け合い。
ま、そんなに徹底的に闘う覚悟なんて無くて、ただ目についた会社を叩くだけの程度の低い
エコバッグと同じ類の、上っ面の自己満足不買なんだろうけどさ。
そんな屁の突っ張りにもならん事で買い物の幅を狭めるなんてアホくさすぎ。
本気でユニセフに痛撃を与えたいなら、規制派議員一覧なみの募金企業一覧を作るべき。
それに、白元にしてもサーティーワンにしてもかなり真っ当な理由で募金してる。
一歩間違えば「ズリネタ守るために募金するなとか、オタクってマジ基地」
と、只でさえ悪い立場をますます悪くするだけ。
650: ◆ovYsvN01fs
08/12/27 20:20:30 1Kr/xntd
こんなのあったぞ！
この人に言わせれば、森山の売国度がＣだとよ。
売国議員リスト (大幅増補！)
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
愛国議員リスト (大幅増補！)
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
651:朝まで名無しさん
08/12/27 20:40:42 frHz9NH4
>>649
＞そこそこ名の通った企業でユニセフにビタ一文も寄付してない企業なんて普通は無い、
とりあえず探せばあるな。あと君も言ってるが付き合いの深さににもよる。
＞本気でユニセフ臭を排除したら恐ろしく生活が不便になるぜ、それでも良いなら
他にもスレタイの人の番組スポンサーとかだいぶ前から意識して買い物してるが、
特に不便無いな。
＞別に止めないが、他人を巻き込もうとするのは勘弁してくれ。
別に巻き込んでないし。君がやりたくなければやんなきゃイイ。
＞いやだぞ、買い物する度に「この発売元はユニセフに寄付してませんか？」
＞と聞いて買う買わないを決めるなんて生活。
そんな事やってんの？ココとかで規制派と付き合いのあるて報告のあった企業
とか調べて避けてるだけなんだけど・・・
＞一歩間違えば「ズリネタ守るために募金するなとか、オタクってマジ基地」
なんでこういう被害妄想が出てくんの。何のために表現の自由守ろうとしてんのか
もう一回考えてみようや。オレらも至極真っ当な理由で主張してるはずなんだが・・・
それにズリネタ守ろうだって立派に表現の自由なんだけどなあ・・・。
大声で言って歓声が返ってくるかは別として。
君に一生懸命勧められても、だが断る。だよ。要は企業が寄付が欲しければユニセフ
の狂いっぷりなんとかしろと指摘するとか、ユニセフ臭が玉に傷だけどやっぱコレだね！
な商品を作ってれば良いだけの事だよ。
つーか。寄付なんて所詮売名目的だしな。それなのに募金＝ユニセフてくらいの最大ブランド
になるまでに誰も疑問に思わない程、偽善オーラのカモフラ効果の凄さを思い知らされる。
君の言うように、ズリネタ云々よりは遥かに耳障りがイイしねえ。
652:朝まで名無しさん
08/12/27 20:42:15 kp9a+RsH
>>648
それ週刊じゃない方じゃなかったっけ？
653:朝まで名無しさん
08/12/27 20:45:57 eFBL1SJd
>>652
いや、週刊のほうも噂は聞いたことある。
あくまでも噂な。
あなたが言ってるプレイボーイが休刊したのは知ってる。
654:朝まで名無しさん
08/12/27 21:12:47 kp9a+RsH
>>653
そうなのか
まあ雑誌も売り上げ厳しいらしいからね…
655:朝まで名無しさん
08/12/27 21:21:17 frHz9NH4
そういや、大手の漫画誌すら休刊する時代だったね（ヤングサンデー・・・orz）
ザマァ！・・・なんて喜んでたらテメエのケツに火が着いてたり。
656:朝まで名無しさん
08/12/27 21:27:57 frHz9NH4
>>650
特定アジアに媚びてるか・・・が基準らしいからね。
規制推進は売国に当たらんのか。
それでも、コイツが○てどうよ？な判定が多いねコレ。
このスレ的には人権擁護法案に対する姿勢が参考になるかな・・・
657:朝まで名無しさん
08/12/27 22:05:02 JkI36XVk
プレイボーイが休刊したらキン肉マンⅡ世はどうなるんだよ。
658:朝まで名無しさん
08/12/27 22:18:52 eFBL1SJd
つヤングジャンプ
つビジネスジャンプ
つスーパージャンプ
659:朝まで名無しさん
08/12/27 22:25:37 frHz9NH4
逆にずっと前からプレイボーイがヤバくて、ヤンジャン編集部らに泣き付いて、
キン肉マンやマキバオーを譲ってもらったに1000ペリカ。
660:朝まで名無しさん
08/12/27 22:42:45 p7PyxPiJ
>>651
>別に巻き込んでないし。君がやりたくなければやんなきゃイイ。
これは俺の書き方が拙かった。
>>640-641みたいな呼びかけに虫酸が走ったんで、ごめん。
でもまあ、皮肉抜きで国連ブランドに敵う組織なんてまず無いな。
NPOなんて大体胡散臭いし。
組織の広範囲さと実績故に、日本ユニセフの電波度を差し引いても最終的に
本家ユニセフに資金の渡るユニセフ募金をする方が寄付としては実効性がある。
それだけに、反ユニセフ活動をする時はよっぽど慎重にしないと
「ユニセフとキモオタどっちを信用するか？聞く迄もねーだろwww
あんなキモイ萌えとかが表現の自由とか、ゆとり乙」
と謂われかねん。これがカスパルとかの胡散臭い団体相手の対応と違うところ。
661:朝まで名無しさん
08/12/27 22:42:59 bDJrdF14
>>650
統一教会乙としか言えんな
662:朝まで名無しさん
08/12/27 23:15:35 obpBqkFy
>>635
それこそつまり「業界人に動こうと思わせるだけの説得力が無い」ってことだと思うのよ。
あと細かい返答は面倒だから割愛。
俺個人はこれは不当だと考えるから規制反対の立場だが、
積極的に関与したがらない人がいるのも不思議ではないと思う程度には
影響の度合いの評価は懐疑的だよ。
663:朝まで名無しさん
08/12/27 23:20:00 Zr70sTqO
>>662
表現規制問題の草の根運動を展開し、周知徹底する。
業界団体にも、粘り強く周知徹底する。
664:朝まで名無しさん
08/12/27 23:22:34 frHz9NH4
>>660
本家ユニセフもあの「無くそう！子どもポルノ」キャンペーンに賛同してる点で
で同類なんだけどね。
マイクロソフトやヤフーなんぞ、問い合わせた人の話だと内容を良く理解してる
かも疑問だし。世の中「奇麗言」に脊髄反射で賛同する人が多いねえ・・・。
恐るべしは偽善の迷彩効果。
＞ユニセフとキモオタどっちを信用するか？聞く迄もねーだろwww
＞あんなキモイ萌えとかが表現の自由とか、ゆとり乙
こんなスレタイの人ばりに「表現の自由」を都合良くカンチガイしてる
人には、ユニセフやエクパットの狂いっぷりの前に、コッチも教えてから
でないとね。
＞これがカスパルとかの胡散臭い団体相手の対応と違うところ。
北大阪新聞社の自称文豪様のブログ見せれば、一発だしね。
665:朝まで名無しさん
08/12/27 23:30:06 a3UoSoxU
>>662
＞それこそつまり「業界人に動こうと思わせるだけの説得力が無い」ってことだと思うのよ。
説得力なんて業界こそが作るもんだよ。
ダバコ増税反対署名なんて傍から見れば説得力ゼロだけど、それでも彼らタバコ産業は政界を動かしたろ？
特定業界の利害に関わる政治運動なんて、普通は業界トップが率先してやるものだし。
一回痛い目を見ないと分からんのだと思うよ。
90年の有害コミック騒動の時だって、出版業界は中央立法されそうな時になって
大慌てで動いたらしいからね。
>>645
安倍政権の時に編集長が変わったらしい。
それで編集方針が変更されたという噂を聞いた。
666:朝まで名無しさん
08/12/28 00:08:46 TdchqDR2
>>658
Ｖジャンプ版キン肉Ⅱ世も思い出してあげてくださいね。
667:朝まで名無しさん
08/12/28 03:54:55 3rZoLRhi
ニュース細かく見てると
親が子供を虐待死させてる事件ほんとに多いな
本当に子供を守りたいのなら
なんでこっちを取り上げないのか本気で理解に苦しむ
不審者に1人殺される間に
親に百人以上は殺されてる
1人でも許されないってのは犯人はって意味ならそれはそうなんだが
そこを創作物のせいにして延々と叩くとか労力のかけ方がおかしい
報道のバランスも明らかに酷い
1％を９９％報道して
９９％を1％だけ報道しておしまい
親による虐待死は本年のニュースまとめにもでてこない
同じ命なのにね
668:朝まで名無しさん
08/12/28 06:27:56 Dh36n7nk
>>664
＞世の中「奇麗言」に脊髄反射で賛同する人が多いねえ……
規制に反対してる人も、児ポ法の文面だけ見て脊髄反射してるような
立場が逆なだけで五十歩百歩なのが少なくないと思う。
結果として他の多くの現行法まで同時に否定してしまうような批判になってたり。
運用にあたって同時に適用される法律は山ほどあって単品で完結してる法律なんてないんだが、
他の法律まで全体を把握したうえで反対している人がどれだけいるのか怪しい。
俺自身もあまり自信は無いわ。
669:朝まで名無しさん
08/12/28 07:17:51 s0XugknR
>>667
ニュー速＋のテレビ局関連のスレ見ると、今年の夏のニュースにはパチンコ屋に行った親が、
屋外駐車場の車中に子供を放置して死なせた事件がとんと出てこなかったらしい。
事件がなくなったのではなく、パチンコ関連のCMが増えたから取り上げなくなったのでは、
と言われてるんだが、そこはどうなのかな。
あと、司法的にも母親が子供を殺した場合は基本的に刑が軽いよ。
670:朝まで名無しさん
08/12/28 07:28:28 s0XugknR
あと、東金の事件報道で思ったのは、オタクだということにすれば、
障害者も堂々と差別できるとテレビ局が息巻いていたのも気になった。
普段は「こんなに頑張っています、努力しています」と障害者を取り上げても、
本音では気持ち悪い奴らだと思いっきり晒してみたいと思っていたところに、
女児殺害容疑でマークされてる・どうやらアニメが好きっぽい、でああなったのでは。
TBSのカラオケはともかく、テレ朝のように知的障害であることを伏せる手段もあったから。
671:朝まで名無しさん
08/12/28 08:50:47 b9WItw4/
>>667
取り上げたら取り上げたで、
「今の親はこんなにもひどい。昔はもっと親の犯罪が少なかった。質が悪化してる。」
なんて出鱈目言い出すだけだろう
昨日TBSでやってた意味不明な番組みたいにさ
672:朝まで名無しさん
08/12/28 08:52:32 AFNYEF6N
>>665
でっかい声上げてキャンペーンしてまで児童ポルノ規制に抵抗するメリットがあんのかってことだよ。
会社としては、そうした行動に出ることで得るものより失うものの方がずっと多いだろ。
673:朝まで名無しさん
08/12/28 08:57:17 AFNYEF6N
日本て国は、起こってもいない災害に備える人を馬鹿にする風潮があるんだよ。
水は火事が起きてから準備すればいい、そんな思考の人が少なくない世の中なのさ。
そういう人たちに対し、「余計な手間暇をかけて水を準備する必要性」を説明するのは骨だ。
経費削減が叫ばれる世の中だからな。
674:朝まで名無しさん
08/12/28 09:45:23 KF36iYVo
関係ないが、米ドラマの「スーパーナチュラル」の「復讐の天使」ってエピで、三人殺した連続殺人鬼と13歳の少女と会おうとしただけのロリコンが悪霊に殺されたのを、
両者を同レベルに見た主人公たちが「これは天使の仕業かも」、とかいうのがあったな。
最終的には親父の悪霊の仕業だったが、キリスト教の価値観が気味悪かった。
675:朝まで名無しさん
08/12/28 10:02:34 GyS5zpZq
>>671
今の親の世代は漫画やアニメやゲームで育ってる世代だ！
それが子育てに悪影響を！みたいな言い方をされるんだろうか･･･
アニメ放送してたのはテレビ局だろ！みたいな突っ込みをがん無視して。
676:朝まで名無しさん
08/12/28 10:11:29 H/HgdSE9
>>610
もしも親が子供をしっかりと教育できていないのなら国がテレビや新聞などの
メディアを使って情報との付き合い方を子供にしっかりと教えるように親を呼びかけたり
学校でも情報リテラシーを子供に身に付けさせる授業を多く取り入れるように
義務付けたりして親を手助けすればいい。
子供から有害と思われる情報を遠ざけるのではなく親や国が協力してどんな情報に
触れても大丈夫な強い子供を育成することが大事だと思う。
まあエロ本に対する耐性も無いまま１８歳になってエロ本に触れさせるほうが
よっぽど危険だと思うね。俺だって最初エロ本や残酷な表現のある北斗の拳を見たとき
刺激が強くて精神的にも苦痛だったがそのうち慣れてきてなんとも思わなくなったぞ。
またアクセス規制をくらって返事が遅れた。
677:朝まで名無しさん
08/12/28 10:20:49 0qp89nVf
>>665
>ダバコ増税反対署名なんて傍から見れば説得力ゼロだけど
あれほど説得力のあった署名運動も珍しいぞ。
体のいい虐めじゃねーか。
会社では隔離され、路上でも吸っちゃ駄目、タクシーでも…
特にＪＲで禁煙とか誰に借金を払ってもらったのかねえ。
んで、一箱三百円のものを千円に、しかも700円は税金とか税の公平性の原則から言えば
不平等以外の何者でもない。
医療費の事を争点にするなら、完全禁止すべきで金だけ毟って穢多非人扱いなど卑劣きわまる。
道徳的にも、法律上も提案する方が狂ってる。
健康健康喚くんなら、食品添加物も増税すべきだし酒も登山用品もってな調子で
エンドレスに悪者仕立てて極端な増税も可能。
ニーメラーコピペ以上に「明日は我が身」と思う人が多かったんだろう。
君が煙草嫌いなのは全くもって自由だし、健康上よろしい事だが少なくとも
税の公平性と言う罪刑法定主義に匹敵する大原則を無視した行為への反対運動を
「説得力ゼロ」と断じる事のヤバさは理解した方が良い。
表現規制に賛同してる人も「表現の自由？そんなもんは政治批判に留保されていればよろしい。
(そもそもの成立過程はそれが目的だったし。)キモオタのズリネタ？表現の自由とかで
守る必要も無い。有害図書規制の判例読んでねーのか。裁判所も「低俗なものは表現の自由」として
保護する必要なしって言ってるじゃん。」
と言ってるから。
いかに感情論が、はなから相手の話を聞く気がない故に怖いかという良い見本。
678:朝まで名無しさん
08/12/28 11:04:41 b9WItw4/
>>675
＞今の親の世代は漫画やアニメやゲームで育ってる世代だ！
＞それが子育てに悪影響を！みたいな言い方をされるんだろうか･･･
最近はメディアもアニメやゲームを叩きづらくなってきてるから、
「暴力的な」アニメやゲームのせいだと限定的な言い方で攻撃してくるだろう
実際メディアのひぐらし叩きはオタク同士の潰し合いに発展するという大成功に終わった
＞アニメ放送してたのはテレビ局だろ！みたいな突っ込みをがん無視して。
体罰を肯定しながら、2次元の暴力表現は規制しろと言うヤツらだからね
彼らの理屈だと、実際に人を殺したり殴ったりするのは良いけど、
2次元で人を殺したり殴ったりするのは悪いということになってしまう
679:朝まで名無しさん
08/12/28 11:15:48 s0XugknR
>>678
でもひぐらし叩きをテレビで行ったABCのムーブが来年3月で潰れるんだよね。
ひぐらしはアニメ放送中止にはできてもDVDやゲームの発売中止・回収に追い込めてないし、
だったらムーブとひぐらしのどちらが勝ったのかといわれても。
テレ朝は明日からワイスク、スパモニ、やじうまの順で拡大版を放送。
大晦日のやじうまSPはネットしていないABCではやらなかったんだったか。
680:朝まで名無しさん
08/12/28 11:52:52 0qp89nVf
強盗で大学１年逮捕 愛知、「コミックマーケットに行きたかった」 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>愛知県警守山署は２７日、ショッピングセンター駐車場で女性（６５）を
>包丁で脅し、車を奪ったとして強盗容疑で、同県尾張旭市、私立大１年の
>男子学生（１８）を逮捕した。同署によると、「盗んだ車で東京のコミック
>マーケットに行きたかった」と供述している。
オタ叩きのネタがまた一つ増えた…
しっかしこの男子学生一生ご近所では晒し者だろうな。
生活苦で強盗ならまだしも、18にもなって只の道楽で強盗とか死刑にした方が良いよマジな話。
681:朝まで名無しさん
08/12/28 12:00:52 e8M7w1UY
>>677
＞いかに感情論が、はなから相手の話を聞く気がない故に怖いかという良い見本。
つ鏡
感情論批判してる当人が感情論で応酬してどうするの？
682:朝まで名無しさん
08/12/28 12:18:40 5suoILdn
>>680
こんなのでオタ叩きなんて言うのは単なる被害妄想だろ。
683:朝まで名無しさん
08/12/28 12:26:58 0qp89nVf
>>681
で、どこが感情論なんだ？>>680ならまだしも。
税制の大原則を無視しての増税への反対運動に「説得力がない」などと言える理由が判らん。
>>682
その手のニュースサイトでは既にネタになっている。
ネタを仕込む手間を惜しむマスコミがこれ見よがしにネタにしないならそれに超した事はない。
684:朝まで名無しさん
08/12/28 12:56:43 v9mPknVJ
>>677
＞裁判所も「低俗なものは表現の自由」として
＞保護する必要なしって言ってるじゃん。」
これ、ソースはどこ？
685:朝まで名無しさん
08/12/28 13:05:22 W0yV93v7
>>684
チャタレイ事件の事だと思うが後に撤回された…と思う。
686:朝まで名無しさん
08/12/28 13:19:51 0qp89nVf
>>684
判例読め判例。
ちゃんとキーワードは出てる。
687:朝まで名無しさん
08/12/28 13:30:14 v9mPknVJ
>>686
どこの判例？
>>685の事でいいのか？
688:朝まで名無しさん
08/12/28 15:01:05 5suoILdn
>>683
そういう偏ったサイトなんてどうでもいい。
689:朝まで名無しさん
08/12/28 16:51:09 ElUhaBca
お笑いコンビは「創価学会本部長」と「部長」
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
記事には、「塙「インターネットのヤホオで、うますごーい勢いのある政党を見つけたんですよ。
公明党知ってますか？ いろいろ「調べたら、若者とか庶民の味方の政党であることがわかったんですよ。
いまイチ押しなのが定額減税・・・」等と。そのその様子が記されているが、いわゆる、免疫（予備知識）
を持たない視聴者の中には、「お笑い」を通じて公明党（創価学会）宣伝を植え付けられるという、
一種の「洗脳」に通ずる懸念もあるため要注意、と謂えるのではないか。
中国人「日本の芸術性の高いAVに感動。AV女優の高貴さ、高い品格…もはや天使」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
中国人もいろいろだなぁ
つか、こういう親日的な思想が広がるのを嫌がり
アグネスチャンは必死で規制を訴えているのでしょうね☆
【テレビ】各局報道担当者に中学生から厳しい意見相次ぐ
「ニュースがバラエティーになっているのは良くない」「公平な報道をしてほしい」
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.6.dtiblog.com)
パチ・サラ金・創価臭いＴＶに期待しても無理です
690:朝まで名無しさん
08/12/28 20:32:04 oaziv/J6
【要注意】
八代氏「大地」から出馬 衆院選比例道ブロックに（12/28 06:52）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
八代は野田や森山、松と並ぶかなりの規制推進派だから、道民は気をつけてくれ。
691:朝まで名無しさん
08/12/28 21:04:10 5suoILdn
>>690
間違っても当選はしないと思う
692:朝まで名無しさん
08/12/28 21:55:04 tdIz0YZQ
その八代英太を味方だと勘違いしてる山本夜羽音
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
693:朝まで名無しさん
08/12/28 22:23:46 5suoILdn
>>692
そういう印象操作はいらんから。
694:朝まで名無しさん
08/12/28 23:09:53 WmaAbR8P
フジのさんま福澤の番組・・・
世界がこうしてるから日本人もこうしろ、の嘘とか
意味のない規制で大儲けしてる連中の話とか
日本人特有の「ダマサレ」を列挙してたな。
真面目な良い子の日本人は、奇麗事だけで操れるよ！って事らしい。
日本ユニセフへの遠まわしな悪口に見える番組でした。
695:朝まで名無しさん
08/12/28 23:53:33 olEIg+7q
その番組毎年好きでみてるんだけど
あれはいい番組だと思う
ただあまり信じすぎるのもよくないけどね。
696:朝まで名無しさん
08/12/28 23:56:52 IfcAUm6X
>>692
AMIからも厄介者扱いされてる山本夜羽音なんだからスルーするが吉。
ていうか、この間の秋葉原の一件で正体はプロ市民だと一挙にオタクに知れ渡った山本なんて、
こっちの運動にとってもいるだけ邪魔だろｗ
697:朝まで名無しさん
08/12/29 00:04:45 JkWh35Bz
麻生が規制派なのを知らずに支持してるオタクみたいなもんなのかね
698:朝まで名無しさん
08/12/29 00:15:40 LD8HS6Sm
ホラーものや殺人もので、生身の人間が斬り殺されるシーンは規制されないのに
特撮のヒーローが着ぐるみの怪獣とかを切断したりするのが規制されるのは可笑しいよな。
699:朝まで名無しさん
08/12/29 00:21:18 JkWh35Bz
>>698
今日の金田一を見て、多くの人がそう思ったことだろう
700:朝まで名無しさん
08/12/29 01:15:26 kBMGDUqd
>>698
怪獣は人間じゃないからなんじゃないのか。だから規制の対象外だと思う。
701:朝まで名無しさん
08/12/29 01:17:30 bt/Z2GEt
時代劇なんか、毎回人が死にまくってるが
702:朝まで名無しさん
08/12/29 01:32:36 kBMGDUqd
表現規制されるとドラマやアニメがつまんなくなるからマジでやめてほしい。
703:朝まで名無しさん
08/12/29 02:27:34 LI5cY5dQ
>>701
アレはきっと、全部みねうちなんだよ
アニメやゲームでも、ドラマや時代劇でも
血糊や流血エフェクトをドバドバ使えとまではいわんが
流れるべき所で、血が全く出てないのも気持ち悪いと思うんだけどな
704:朝まで名無しさん
08/12/29 03:53:38 n3+t7436
>>703
>アレはきっと、全部みねうちなんだよ
それはない。
昔の「水戸黄門」で「こやつらが主人の後を追いたいと申しておる（※死んだ）・・・助三郎、格之進、やってしまえ。」
というシーンがあった。
それは映画だったんだが、一般の時代劇にしても、
「暴れん坊将軍」の吉宗が「見苦しいぞ！」と言った時に、切腹した悪人もいる。
つーか、みんな殺してると信じてるだろうよ。
705:朝まで名無しさん
08/12/29 05:09:33 8vj7prk6
>>704
水戸黄門のTV版はみねうちだぜ
遠山の金さんもな、だから俺はみねうちと思ってる
706:朝まで名無しさん
08/12/29 07:31:54 IHqbjDUp
必殺シリーズは悪人殺してるな。
707:朝まで名無しさん
08/12/29 08:31:39 8sGt30y3
また自分の世界しか知らないアホなアニオタが不十分な知識で創作物生贄祭か。
水戸黄門は基本峰打ち、戦闘後「もういいでしょう」「静まれ」「この紋所が目に入らぬか」で正体を明かすから殺しては意味がない。
その後、裁きも基本的に甘めなため悪人はそれを受けてひれ伏して終わり。稀に死刑などの厳罰などの場合、裁きを受けても悪人が反抗、本気の戦闘になる。
対して暴れん坊将軍は最初に正体を明かし、基本的に「潔く腹を切れ」と裁きが厳しい。
そのため悪人は「こやつは上様ではない」「上様を名乗る不届きものだ」と反抗して戦闘、というか、構成上反抗してくれなきゃ将軍が暴れられない。
その後、死刑宣告してるので将軍は基本的に敵を全員斬殺する。
708:朝まで名無しさん
08/12/29 09:03:06 bt/Z2GEt
>>707
別に生贄にするつもりは無いが・・・
創作物規制は一切許す気は無いぞ
709:朝まで名無しさん
08/12/29 09:03:48 8vj7prk6
>707
710:朝まで名無しさん
08/12/29 09:05:19 hXUTcOy6
>>708
視野が狭すぎる生贄厨を相手にするなよ…
711:朝まで名無しさん
08/12/29 09:06:13 8vj7prk6
>>707
途中で書き込んでしまった
俺は時代劇は好きだぜ
昔の時代劇ほど殺してたイメージがあるな
眠狂四郎とか
712:朝まで名無しさん
08/12/29 10:53:42 pDTcAiEO
>>707
暴れん坊の方は戦闘直前に刀をジャキって裏返すじゃん。
で、部下は基本峰打ちで倒して黒幕だけ「成敗っ！」つって将軍お抱えの忍者が惨殺。
713:朝まで名無しさん
08/12/29 13:18:46 NMJfH0z/
俺の親父は、しょっちゅう時代劇チャンネル見てるけど、斬られるシーンは結構多いな。
峰打ちにせよ、斬られるにせよ、作品の世界観に合うように作られてる物だし。
その世界観が理解されないor嫌いな場合にバッシング出やすい。
アニメの場合は、より顕著に現れるわな。
714:朝まで名無しさん
08/12/29 13:37:50 CGfSytQG
>>703
倒した敵が点滅して消えて、お金に変わるのは、夢があっていいとか(´A｀)
715:朝まで名無しさん
08/12/29 14:19:29 YiWVdDnE
>>679
あんなもので発売中止・回収なんかに追い込めるもんかｗｗｗｗ
いい宣伝になったよ。映画版バトルロワイヤルみたいなもんだ。
むしろアニメを放送中止にしたテレビ局がチキンなんだよ
>>669
>パチンコ関連のCMが増えたから取り上げなくなったのでは、 と言われてるんだが
十分ありえる話と思う。
最近発行された本で「自動車企業は莫大な額の広告費用をテレビ局に落としてるから、
テレビ局はなかなか自動車企業を批判できない」なんて事情が書かれてた。
トヨタがどんなに非道をしでかそうと、「トヨタ」と言う名前は滅多に出てこないもんね。
716:朝まで名無しさん
08/12/29 14:21:18 B/dzEkc1
現在の日本のゲームの年齢区分では、おもちゃのロボットを操る設定の子供向けゲームでも
武器を使って争うなどの演出があると、12歳以上対象とか17歳以上対象になってしまうことがある
しかし操縦するのがロボット型の乗物という設定だとなぜか全年齢対象になることもあるので
日本のゲームの年齢区分の基準はとてもわかりにくい
717:朝まで名無しさん
08/12/29 15:42:13 LI5cY5dQ
>>713
まぁアレだ、みねうちっつっても、それが残酷じゃないかは別の話し
鉄の棒（=鈍器）で思い切りぶん殴ってるんだから、よくかんがえたら痛い事に変わりないし
（多分、骨折れたり、普通に死んでる奴はいるはずｗ）
そういうので残酷だの残酷じゃないだと言って、規制の規準にするのは何とも陳腐な話だね
718:朝まで名無しさん
08/12/29 17:05:24 LFx7fp+3
生贄か
心中の方が近い
719:朝まで名無しさん
08/12/29 17:12:06 zkS++b99
>>715
それがね、トヨタがスポンサー番組やCMを減らしているのと奥田発言の影響か、
テレビ局はここぞとばかりにトヨタと関連会社の減産・派遣切りを連日報道してる。
秋葉原通り魔で当初容疑者のトヨタ系部品会社の名前を伏せたのとはえらい違いだ。
トヨタがスポンサーを降りた後、恋の空騒ぎのレギュラーが「左ハンドルじゃないとダサい」、
と発言しだしたりと、降りられた番組で叩きが始まった例もある。
そのテレビ局自身も下請けへの制作費大幅カットで自殺者も出してるのに、
他企業を叩いてどうすんだと冷ややかに見る向きもあるし。
720:朝まで名無しさん
08/12/29 19:22:13 ex2T3yMQ
来年はテレビ局が潰れるとか某番組で言ってる人がいたくらいだしなあ
721:朝まで名無しさん
08/12/29 20:09:11 IHqbjDUp
俺は数年後には、テレビ局、新聞社で潰れたり、
合併あるいは統合するところが出てくると思ってる。
722:朝まで名無しさん
08/12/29 22:14:08 Fyl8Gdf7
一回滅びた後に教訓を生かして再生するか・・・
あんまり期待出来ないな。この後に及んで明後日の方向へ原因を探してるようじゃ・・・
723:朝まで名無しさん
08/12/29 22:28:48 B/dzEkc1
日テレの警察スペシャルまた同じパターン
裏DVD業者の販売していたタイトルに「小学生」などが含まれていただけで児童ポルノと断定
724:朝まで名無しさん
08/12/29 22:32:43 SW4dY3SC
>>723
スレ違い
725:朝まで名無しさん
08/12/29 22:45:16 HL/iykJb
女のオタクの人で危機感がない人は多いよね。
実際性表現規制への反対となると女の人が声をあげると確実に効果があるのに。
上のBL本騒動見て思ったけどBLにも相当過激な描写があるし、いっそ
規制派に「女性向けでボーイズラブという少年が登場する性描写がある本が
出回っているのですが当然これらも規制の対象ですよね？」
とでもしつこく言ってやればいいのかもしれない
女向けのBL本だけ規制の対象にしないといったらそれはそれで突っ込みどころ
ありすぎになって児ポ法としておかしなことになるし
規制対象になるという言質を得られれば
女のオタクの人ももっと活動に参加してくれるんじゃないだろうか？
正直危機感なさすぎだよ・・・
726:朝まで名無しさん
08/12/29 22:49:24 fwyM6Os8
女性向けでボーイズラブという少年が登場する性描写がある本が
出回っているのですが当然これらも規制の対象ですよね？
そうでなければおかしいですよね？
ってか実際なる。児ポ法で創作物規制ができて訴えられれば法的には確実になるはず
727:朝まで名無しさん
08/12/29 23:03:21 zkS++b99
>>726
マスコミが「BLは殺人を助長する」と騒げばイチコロかもしれん。
でも、少女による殺人で残虐なマンガやゲームの（ひぐらしや鋼錬）の影響があると騒いでも、
BL好きで沢山所持していたから殺人につながった、という報道がまずない。
宮崎事件にしても奈良にしても少女への性的内容さえあれば殺人に結びつく、
と漫画やゲーム、フィギュアを叩いたから、
少年に対する男同士の性的内容から女だって殺人者になると騒がないと、そこまでいかない。
728:朝まで名無しさん
08/12/29 23:06:56 nwqJUdAx
>>725
コミケで何かあったのか？
729:朝まで名無しさん
08/12/29 23:25:58 QjY7TdN5
>>725は内部分裂を図る悪党、もしくは内部霍乱以外何もできない低脳。
たぶん前者。
多少運動に関わっていりゃ、女性のほうが色々頭が下がるほど
活動しているのを見ている。
730:朝まで名無しさん
08/12/29 23:35:06 mdM0UR7D
>>725
オタクもオタクの中で部分的に危機感ない人らもいるけどね。
オタキングと呼ばれていた岡田斗司夫が出した本の中で規制とは直接関係はないが
オタクと腐女子とは一緒くたに出来ない一因に女性特有(もしくはよくある)微妙な違いを個性、自我と評価することで
同一として捉えられない、捉えてないでほしい気持ちというがあるからではないかと、(大まかに言えばそう本に)書かれていた。
その違いというのが『オタクってああいう人たちでしょ？』という質問の返答には
『なんでもかんでも一緒にしないでほしい。男女の性別ではなく一人一人の差異が判らないのか。』(物凄く大まかに言えばそう本に)書かれていた。
(腐)女子には私は私だから、という男性とは一味というか1レベル違う思想があると(大まかに言えばそう本に)書かれていた。
別にフェミニズム等その辺を語っているわけではないけど『一般人は一般人、なら俺は俺(オタク)だから』
という自我が自称オタクの中に方向性も嗜好も別にすれば誰しも持っているように、
しかし、腐女子にはオタク(男)とは違う観点があり、そういったものから規制に危機感がおよばないのかもしれない。と俺は思う部分がある。
それぞれの個性の差異が気に入らない、見てほしいと思うように、
規制問題、内容への観点、価値観が違うゆえにかえって逆に関心がわいていないのかもしれない。
もちろんこんな発言が的を射てるとは思えないし、これが女性全体とも思ってはいない、中途半端にも及ばないものなんだけどね。
男性に個性がないとは言えないし、むしろオタクにだって、オタクこそ、個性の証であるわけだし。(この辺が言う女性との観点等のレベルの違いなんだろうか)
731:朝まで名無しさん
08/12/30 00:22:39 GufTCd+a
腐女子と女ヲタってごっちゃになってるけど、
おそらくこの両者の中でも意識に差はあるよな
732:朝まで名無しさん
08/12/30 00:31:55 D8It0PWs
>>725
一言で言うと、無駄な恨みを買うだけだから止めとけ。
法の平等性から言えば、当然規制対象に入る。
ただ、女性オタ引っくるめて規制を覆せる相当の見込みがなきゃ、只の心中に終わる。
勝てる見込みはあるとしても、反対運動に引き込んだ時点で「余計な手間をかけさせやがって」と憎まれる。
正直、女性オタが多少増えた程度で規制を覆せる見込みがない。
これだけヤバい状況で男性オタが一枚岩になってない状況を見れば判るだろ。
733:朝まで名無しさん
08/12/30 00:32:27 DwLtzCHj
>>716
まあ恣意的だってことだよな。
734:朝まで名無しさん
08/12/30 00:49:07 Lt9srXEy
女性向けだって当然規制の対象になる
エロい表現自体が嫌いな人は流石にどうしようもないけどね
735:朝まで名無しさん
08/12/30 01:10:53 wNDOJLhF
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【世論操作】本当に怖い自民の恐怖政治19【暗殺】
↑こっちのスレではいまだにカマヤンたちが「統一教会信者め」をやっている。
で、「おすすめ2ちゃんねる」↓を見ると児童ポルノのスレがw
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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736:朝まで名無しさん
08/12/30 01:15:42 GufTCd+a
>>735
カマヤンに恨みでもあるの？
737:朝まで名無しさん
08/12/30 01:28:24 ao5pMGGb
統一教会の信者だろ
738:朝まで名無しさん
08/12/30 01:41:16 wNDOJLhF
（>>735の続き）
「・・・児童ポルノとすぐ「ウヨ」を「統一協会信者」扱いするネット左翼と何の関係があるんだ？」って方のために解説。
左翼過激派・中核派ネット工作のリーダーで「カマヤン」というヤツがいる。
で、こいつのサイトURLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)を見ての通り、こいつも児童ポルノが大好き。（また、このサイト全体を読めばこいつが2ちゃんのネットサヨ関係者だとわかるはずだ）
この「カマヤン」こそが左翼過激派・中核派の解説 URLﾘﾝｸ(www.wdic.org) サイトの文章の中の（有名な安倍元総理の壺のAAを作成した）「元エロ漫画家のフリーター」。
※ちなみに「安倍元総理の壺のAA」とはこれ URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
↑児童ポルノのスレで大々的な活動をしているのがわかる。
739:朝まで名無しさん
08/12/30 02:19:12 z8A7ZCD3
もうそういう書き込み自体すべてが駄目
ウヨだかサヨだか知らんがそんな政治的なややこしいのはどうでもいい
どこどこが規制推進派で誰誰がこういう面で規制反対派・慎重派とかの
表現規制に関係する政治的情報ならあったほうがいいけど
それ以外の余計なのはいらない
740:730
08/12/30 03:16:06 vVVMrLWP
>>731
文章が長くなるから省いた、というのは方便で、正直に言うと一緒くたにして書いたのは事実。
こういうことでも双方ともに誤解を生むきっかけになりかねないかもしれないから以後気をつける。
>>732
> 男性オタが一枚岩になってない状況を見れば判るだろ。
俺も規制関係に関心を持つようになって2chでも関連スレみるようになった頃から常々思っている。
ただの理想でしかないと言われるかもしれないけど、一方で一丸となって規制を呼びかけてる推進派をみれば、
ある意味、多少なりとも足踏みを合わせることは現実味があるのかも、と思うのは皮肉の類なのだろうか。
>>739
政治関連とか法に関してはまったくといっていいほど疎いんだが、
そんなに左だの右だのと注意、反目する必要があるのかいまだに解せない。
左右関係なく反対や異議をとなえてくれる人がいるなら味方は多いほうがいいと思うんだが、これは安直な考えなんだろうか。
741:朝まで名無しさん
08/12/30 05:58:37 TbPxWk0h
アニオタ、マンガオタでも萌え嫌いの人は二次規制を望んでる人は結構いるだろうね。
萌え嫌いのオタからすれば萌えやエロ表現（特にロリ）が好きなオタといっしょにさ
れたくないって言う気持ちもあるんだろうな。
742:朝まで名無しさん
08/12/30 06:58:07 VVIVWT51
>>731
>>741を腐女子と女オタの場合に置き換えると、
好きなキャラクターや作品を801化されるのを嫌う女オタもいる。
児ポ法で二次元規制までしようとなったら、腐女子対象のBLだけでなく、
男女間の描写があるケータイ小説を漫画化したものだってヤバいだろ。
昨日の日テレみのもんた警察特番の裏で、TBSが自局が関わっている恋空映画版を放送してたが、
映画版には年齢制限はないものの、元々高校生の性行為に原作では触れてるはず。
性描写を強調したらあれなんだろうけど、年齢制限がかからないよう映画化して、
昨年「感動作」としてヒット。今年のドラマ版は表現を抑えると予告したのと、
そもそもブームのピークが過ぎたのでコケた。
743:朝まで名無しさん
08/12/30 11:32:10 jDXr3Lvq
つーか規制派は基本的に視野狭窄の石頭だから（もちろん例外はあろうが）ＢＬなんてものの存在は
まるで理解の範疇外だと思うぞ。
連中にとって有害作品とはすべて「幼女がレイプされるもの」であって、設定上、ＯＬだろうが人妻だろうが
アニメ絵の女性キャラだったらすべて幼児扱い。
そして男×男のエロ作品ってものは、それこそ目の前に突きつけられたとしても、
その存在を脳が認識できなかったりするのかも。
744:朝まで名無しさん
08/12/30 11:57:01 VVIVWT51
>>743
突きつけても同性愛描写、そしてそれを好む女は気持ち悪いと反応する女性もいる。
テレビでこの手の話題を扱ったときは大抵スタジオはドン引きになる。
そこでロリコン物を撲滅しろと同じような怒りを視聴者に向かって呼びかけられるかというと、
クラスメートや同僚や部下に腐女子がいたらいじめ倒せというぐらいにはならない。
エクパットの宮本はBPOに児童ポルノ対策として男児の性犯罪被害と、
それを助長しないよう男児の扱いに気をつけろと呼びかけてるし、
エセル・クエールも引き合いに出している。
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
ただ、実在児童の撮影や放送の話題が中心で、どんなアニメが男児ポルノにあたるのか、
その辺の具体的指摘はない。
745:朝まで名無しさん
08/12/30 12:24:57 IyvNWJMe
そのうちBLを読んで犯罪を犯した人はいないからいいとか言い出しそうだな
746:朝まで名無しさん
08/12/30 12:26:41 VVIVWT51
>>713
BPOがらみではちょっと話は戻って「法では死刑にできない凶悪犯に天誅を下す」のコンセプトで、
みのもんた主役で作ったドラマで日テレに回答を求めた事態があったな。
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
復讐のきっかけになる事件のパートをドラマ班、犯人を殺すシーンはバラエティー班が担当して、
事件の陰惨さと復讐のギャグ描写のギャップも叩かれた原因にはなった。
犯人死亡後はおもいっきりテレビで報道されたり、おもいっきりレギュラーで、
アグネスも犯人を殺すシーンもあった。なんでこんなドラマに出たのか「子供への影響」で、
子供に読ませるものを制限してきたアグネスにしちゃおかしい。
ほかにはひぐらし放映自粛や、事件と関連づける報道も議題にあがったことがある。
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
747:朝まで名無しさん
08/12/30 12:48:34 2gnxYmwm
規制派は勝手に「自分たちが通報したものだけが規制される」と思い込んでいて
たとえば現在の児童ポルノ法で写真芸術作品も区別なく規制されてることなんか無視してるから
自分が出演した映像が規制対象になるなんて考えたことはないんだろう
748:朝まで名無しさん
08/12/30 13:49:01 b6G+pkw5
>>747
＞現在の児童ポルノ法で写真芸術作品も区別なく規制されてる
彼らはその現状で困ってないからね。
まずありえないだろうが万一それらが規制されて困るようになったら
テレビの力で運用違憲と叩きまくれば何とでもなると思ってるさ。
749:朝まで名無しさん
08/12/30 14:22:41 lV1Y5cFC
ロリコンが集まる場所でエロとして貼られてる中に、今も一線で活躍してる俳優が幼女の裸と一緒に映ってるだけのただの昔のドラマとかあるんだが。
梅宮辰夫だったかが大股開きの幼女と風呂で裸で話してて、「虫が入っちゃうから足閉じなさい」とか言ってるの見たけど、あの軽い扱いを見るにかなりの数のが昔は普通のものとして放送してたんだろうな。
全部なかったことにするんかな。歴史のねつ造だよなあ。
750:朝まで名無しさん
08/12/30 15:20:17 z8A7ZCD3
>>745
男のオタクが犯罪を起こした、と同程度のこじつけでいいんだったら腐るほどあるけどね
昨今女が起こす性犯罪も珍しくないんだから
話は変わるが、日本の一部の規制派の中には被害者を「少女達」なんて言ってる
のが未だに居るが、これも児童ポルノを18歳なんて高い年齢に設定したことによる弊害かもしれない。
高校生まで含めてるから援交などの「少女達」なんてイメージになるんだよね。
もうちょっと男女の性差が少ないような低い年齢の場合
嗜好者ももう男だの女だのあんまり関係ないんだよね。
海外で「児童ポルノ」って言ったら男女関係ないのは常識中の常識。
北欧では少年愛のほうが有名なくらい。
そういった面に限れば上のエクパットやなんかはたしかに海外基準。
男が高校生の男に手を出した場合、少年愛というよりは同性愛ととられるだろう。
（もっとも最近はその手の高校生くらいの男を狙った”ホモショタ”や
女性教師が男子学生と淫行なんてのもあるが）
751:朝まで名無しさん
08/12/30 15:22:08 z8A7ZCD3
↑のは実写の場合で二次元関係ないけど
752:朝まで名無しさん
08/12/30 15:24:24 z8A7ZCD3
自分で書いといて何だがロリコンやホモショタといった表現は
規制派・・・というか２ｃｈの荒らしが叩きに使ってるからあまり使いたくないな
753:朝まで名無しさん
08/12/30 15:43:42 lV1Y5cFC
だが日本で男女両方対象とする小児性愛者とか男のショタコンは確かに少ないと思うがな。男の同性愛者自体も。
普通の男が刑務所に入ったからって同性で代用なんてアメリカじゃ当たり前に聞く話だが、日本じゃ聞いたこともないしまず考えられんだろ。
文化依存症候群みたいなのもあるし、キリスト教が明確に同性愛者を弾圧してたせいで逆に盛んになったりしたのかね。
754:朝まで名無しさん
08/12/30 19:53:31 a4i88/YS
ポケモン事件（あれは著作権がらみのほうだが）の頃からの人なら
女性でもこの手の法律がやばいってことは何となくは分かってる人も多いと思う
実際問題として男向けに限ったことじゃないってのも
そもそもエロ嫌いとか同人嫌い（実際同人だけでもないんだし）って人は男女問わず居たりして
そういうのはかえって率先してオタク叩きやってたりするから目も当てられないけど
この辺がいまいちまとまれてないところ
755:朝まで名無しさん
08/12/30 19:55:25 +k4pBizy
政治的な傾向とか色々絡めちゃうとそれだけで駄目になるケースが多い
756:朝まで名無しさん
08/12/30 20:05:44 EfMM3kwV
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
【裏・児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★法学板
1 ：ひっかかったんだよ、人権擁護法案は囮だ[珍風お断り]：2008/04/19(土) 18:45:34 ID:U1K5VhiY
↓人権擁護法案反対だからと気を許すと、自民の宗教右翼が?!
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:1番)
●性犯罪常習者にGPS装着を検討…自民小委が提言「世界一安全な国をつくる８つの宣言」
> 全犯罪者の3割近くを占める「★再犯者」による犯罪を防止するため、
>自民党の「治安再生促進小委員会」(委員長・山本有二前金融相)は、
>…常習性犯罪者に対しては、欧米の例を参考に、
>自分では外せない◆GPS付き腕輪の装着を...
↓
統一教会系の極右が推進も、実は、総連＆左翼フェミの
●性犯罪冤罪(DV,児ポ,児童虐待防止法)の量産化策と表裏一体なんだよ!!
日本男児は片端から『異常性癖』と強制◆GPS装着監視!!
↓
「■GPS付きICタグ」(RFID)の「人体埋め込み」強制へ！
757:朝まで名無しさん
08/12/30 20:19:35 q+ie1AJ8
アグネス・チャンにレコ大特別賞かよｗ
758:朝まで名無しさん
08/12/30 20:23:21 60laX+FY
どう贔屓目にみても創価の力だよね...
759:朝まで名無しさん
08/12/30 20:56:59 SSyLzEVR
ＴＢＳの汚染度は、最高ですね。
760:朝まで名無しさん
08/12/30 21:03:36 lV1Y5cFC
なにこれ、こんなのやってたんだ。
169 おさかなくわえた名無しさん sage 2008/12/29(月) 21:55:04 ID:wqlDEu+Q
今タックルに公明創価党の松あきらが出てる～
まともに見ちゃったよ キモイ～！！
170 おさかなくわえた名無しさん sage 2008/12/29(月) 22:17:51 ID:g94VdPVg
児ポ法の話し来た
171 おさかなくわえた名無しさん sage 2008/12/29(月) 22:20:58 ID:g94VdPVg
児ポ法犯だな
172 おさかなくわえた名無しさん sage 2008/12/29(月) 22:45:55 ID:g94VdPVg
訳わかんなかったな
761:朝まで名無しさん
08/12/30 21:09:30 PuqU5xvo
>>757-759
スレ違い
762:朝まで名無しさん
08/12/30 21:10:34 Huba6Xes
>>760
これもスレ違いらしいが…
763:朝まで名無しさん
08/12/30 21:15:08 BNZJ9z1v
>>757
マジで？
なんで貰えるんだ？
>>760
見たところ、タックルでは児ポの話題はなかったと思うけど。
764:朝まで名無しさん
08/12/30 21:30:18 VVIVWT51
>>754
ポケモン事件の当事者は職と住居失ったんだっけか？
もしコミケを本気で壊滅させるなら、801同人作成・頒布・所持で逮捕されて職を失ったり、
家族と縁を切られるぐらいの扱いを女性参加者が受けようと、
「子供を守るための当然の正義だ」と世間に同意させる必要が出るね。
規制派がかつての宮崎事件や有害コミック騒動レベルにマスコミを動かし、
腐女子迫害を良しとする風潮が強まればだけど。
765:朝まで名無しさん
08/12/30 21:30:19 Kw+jUoeC
日テレ警視庁24時の方でじゃね？
766:朝まで名無しさん
08/12/30 22:52:27 lV1Y5cFC
ああ、タックルと警視庁のそれぞれの番組見てる人がそれぞれの話題を書き込んだのが並んだのかｗ
紛らわしい。
767:朝まで名無しさん
08/12/30 22:55:39 yZ+vH1b6
>>764
有害コミックや宮崎事件の時とは状況が違いますからね。
あの時は悪い偶然が働きましたし、オタクという存在の認知度も低すぎましたから。
今はオタクを馬鹿にするのだって冗談半分といった感じですが、
昔はそれこそ問答無用で犯罪者扱いですもんね。
ましてこの経済危機はタイミングがよかったというか、悪かったというか。
768:カマヤン
08/12/30 23:27:42 aiq+D/Wn
>735
リンク先、バカにして全然読んでなかったけど、読んだらそれなりに面白いな。
宣伝乙。
769:朝まで名無しさん
08/12/30 23:31:02 D8It0PWs
>>764
ポケモン同人誌問題と(主に)エロ規制は全く利害関係も事情が異なる。
ポケモンは、何をどう逆立ちしても法的に同人作家に非があるから
失業しようが家をなくそうが自業自得。
表現規制とかとは全く別の問題。
極端に乱暴に言えば、金さえあれば概ね解決できる。
エロ規制は、現行法規の変更で金を積めばどうにかなる話じゃない。
(警察に賄賂が効けば別だが)
規制派の思う形で法改定がなされれば、最高裁の裁判長だろうがニートだろうが
お縄を頂戴するハメになる。
裁判の形態も民事と刑事に分かれる事案であり、同時に扱うべき内容じゃない。
770:朝まで名無しさん
08/12/31 00:44:14 YASq2QNI
>>769
ポケモン事件は任天堂が同人作家を確実に潰せるよう、偽ブランド品製造と同じ扱いになる、
複製権侵害で京都府警に被害届を出して、府警も組織犯罪前提で動いたケース。
（きっかけは娘が購入した同人誌を取り上げた母親が任天堂に送りつけたことから）
刑事告発かつ、略式とはいえ罰金刑が下されている。
同一性保持権侵害だと民事扱いになりやすいので、複製権侵害で出たそうだ。
でも任天堂の声明や事件報道は「作品やキャライメージを損なったから」中心。
確かに著作権法は原作権利者・同人作家や印刷所間の問題になるのに対し、
エロ規制だと原作権利者側の訴えがなくても警察が摘発できる、ってことか。
771:朝まで名無しさん
08/12/31 00:55:35 2nX4g0ui
>>768
そんな発言してるあたり735とお似合いだわ。
772:朝まで名無しさん
08/12/31 01:05:50 Wuegc45y
コテでカマヤンと書いてるだけで、当人かどうか知らんがね。
773:朝まで名無しさん
08/12/31 07:56:28 E7mqcRL1
本日の朝日の朝刊
単純所持禁止を訴えるシーハーの電波意見が載ってる、
まあ例の根拠なしの感情論だが。
774:朝まで名無しさん
08/12/31 09:14:06 FXrOhf8q
シーファーもマジしつこいな
775:朝まで名無しさん
08/12/31 10:12:07 Tn0tRJxG
詳細希望
776:朝まで名無しさん
08/12/31 10:36:17 glslp1dI
シーファーの寄稿はざっと以下の通り
・日本は単純所持規制すべき
・単純所持規制をしていないのはG8の中で（ry
・日本は児童ポルノの製造、供給大国
なおアニメなど創作物規制に関しては一切触れていない
777:朝まで名無しさん
08/12/31 10:53:20 CFcXP6QT
>>770
かなりはしょって書いたんでフォローサンクス。
既存法と改定案・主たる訴訟形式が民事と刑事に分離・親告罪か否か
保護法益の違い
とか、まあ同時進行したら確実に消化不良を起こす組み合わせだわな。
特に著作権関係は別スレで、ってテンプレもあるし。