08/12/16 19:51:13 1t67usoX
児ポ法改正問題での最前線活動スレ （AMI19板）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
ＧＴ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
「有害」規制監視隊
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
捨てるには惜しいチラシの裏
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
同人情報＆表現規制反抗Web
URLﾘﾝｸ(sarch.dojin.com)
kitanoのアレ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
表現規制まとめwiki（エロゲネタ板）
URLﾘﾝｸ(sv1.kisei.sagasi.jp)
自民党の規制慎重派議員、早川忠孝氏のホームページ（自民党内の動向が把握しやすいです）
早川忠孝のオフィシャルホームページ
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-chuko.com)
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(｀・ω・´)(東京図鑑所属のアイドル。未成年の表現規制反対派)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
名も無き市民の会 BLOG (松浦議員も来ています。)
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
少年犯罪データベースドア
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
王様を欲しがったカエル
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
表現規制のしくみ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
反ヲタク国会議員リスト
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
3:朝まで名無しさん
08/12/16 19:52:15 1t67usoX
※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
※人権擁護法案に関してはスレ違いです。
１．上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
＞(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
＞その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。
２．１の結果、成人の知る権利も大きく制限される（不健全指定＝事実上の発禁状態）。
３．ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
４．もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ（外国のケース「親日派のための弁明事件」）
５．これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
６．このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
７．１～６による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ
4:朝まで名無しさん
08/12/16 19:52:50 1t67usoX
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
URLﾘﾝｸ(kogoroy.tripod.com)
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
ネット規制関連
児童オンライン保護法は違憲の可能性―米最高裁判断
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
匿名の表現の自由
URLﾘﾝｸ(www.yfujita.jp)
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説
5:朝まで名無しさん
08/12/16 20:01:06 1t67usoX
児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、 被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、 所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制＋単純所持規制これができれば、どのような事になるか理解できるでしょう。 またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
米判決／仮想児童ポルノ禁止は違憲
URLﾘﾝｸ(zirr.hp.infoseek.co.jp)
＞バーチャル（仮想）の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
＞米連邦最高裁は１６日、表現の自由を保障した憲法修正第１条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。
注意：このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。（今後発生した場合も誘導お願いします）
実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【U-15】実写関係の表現の自由 02【ビデ倫】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない）
6:朝まで名無しさん
08/12/16 20:01:38 1t67usoX
ゲーム関連
ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
URLﾘﾝｸ(www.tv-game.com)
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp) （リンク切れ）
脳内汚染批判など
URLﾘﾝｸ(www.pot.co.jp)
URLﾘﾝｸ(psychodoc.eek.jp)
関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
＞司法が（暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して）懐疑的である1つの理由と
＞して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
＞れていない点が挙げられる
残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
URLﾘﾝｸ(hotwired.goo.ne.jp)
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け。
7:朝まで名無しさん
08/12/16 20:02:12 1t67usoX
規制反対派のためのサイト
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
ゲーム愛好者のための政治活動隊（GPU）FrontPage
URLﾘﾝｸ(gameandpolitic.que.jp)
選挙に行こう
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
8:朝まで名無しさん
08/12/16 20:02:43 1t67usoX
「児童ポルノ法」が、「マンガ＆アニメ＆ヌード写真禁止法」にすり変わろうとしています。
・児童ポルノ法とは……
もともとは「子どもたちが性犯罪者によって強姦などの虐待を受けている場面を撮影され、
その映像を売り物にされる」などの悲惨な人権侵害を防ぐための法律です。
私どもも、その法の主旨にはまったく“大賛成”です。しかし……
先ごろ、日本ユニセフ協会（国際連合のＵＮＩＣＥＦとはまったくの別団体です）
などが、この法律の規制対象としてマンガやアニメ、さらには実際には大人が
演じているアダルトビデオまで、すべて「準児童ポルノ」として「18歳未満に見えれば
全て犯罪」と変えようとしており、各政党内部でも議論されています。
しかもメーカーや売り手ばかりでなく、持っているだけ（単純所持）でも犯罪にする、
という驚くべき改正が進められているのです。
これはまったく本来の法の主旨から外れているばかりでなく、きわめて副作用の
大きな『改正』です。
日本の児童ポルノ法でいう「児童」というのは、私達が「児童」という言葉を聞いたとき
普通に想像する「児童」ではありません。 「18歳未満の人」のことなのです。これは
諸外国（外国ではほとんどが13歳以下）と比べても異常な年齢設定です。
「18歳未満」に見えてはいけないというのでは、単に「若い女性」の裸が出てくるというだけで、
それらの表現物を作った人、売った人、買った人、持っている人などが全て犯罪者に
なってしまいます。
誇張ではありません。
実際に現行の児童ポルノ法でも、単なる女子高生の水着姿などでDVDの製造者が
摘発されています。性的虐待の防止のためにあるはずの法律で、水着姿を取り締まるのは
明らかに異常です。「法の乱用」はすでに始まっているのです。
水着姿で取り締まられるのであれば、あなたの大切なアルバムの中の海水浴の記念写真や、
幼い頃に家族とお風呂に入っていた写真でも捕まってしまうでしょう。
9:朝まで名無しさん
08/12/16 20:03:14 1t67usoX
この法律で捕まった人は「ロリコン犯罪者」の烙印を押され、社会的生命を完全に
剥奪されることになります。あなたもそうなるかも知れません。若い女性の水着写真が
載っている雑誌を持っていただけで。あるいは、少しエッチなシーンのあるマンガ本を
持っていた、ただそれだけのことで。
マンガやアニメに至っては、その内容がたとえ「幼稚園の女の子が強姦される」 というような
最も悲しいものであったとしても、あくまでマンガであり、本当にどこかの 子どもが不幸になる
わけではないのです。 こんな危険な法律を作ってまで、禁止する理由は全くありません。
特に東京都では、警察官が不審者でもなんでもない一般市民に職務質問をして荷物を
調べあげ、カッターナイフ一本を“銃刀法違反”検挙するといった異常な実態が知られています。
これに引っかかって“準児童ポルノ”が見つかったらどうなるでしょう。雑誌を買って帰ることも
できません。
もし、あなたがそういう目に遭ったらどうしますか？ 「いや、違うんだ！ 私が持ってたのは
この程度のものなんだ！」と、堂々と周囲の人に見せて誤解を解きますか？
それは残念ながら不可能です。なぜなら「児童ポルノ」を他人に見せることは『犯罪』なのです。
これがこの法律の恐ろしいところです。一度この法律で捕まってしまったら、周囲の人すべてに
「幼児性愛者」「ロリコン犯罪者」「児童虐待犯人」の烙印を押され、その誤解を解こうとすること
さえも許されない。
こんな恐ろしい法律が作られようとしているのです…。
10:朝まで名無しさん
08/12/16 20:03:45 1t67usoX
政府は２５日午前、青少年育成推進本部（本部長・福田首相）の会合を首相官邸で開き、
今年末にまとめる新たな「青少年育成施策大綱」の枠組みを決定した。
不登校や引きこもり、ニートなど、問題を抱える青少年への対応策として、地方自治体、
学校など関係機関が協力して、しつけや教育をやり直す「育て直し」などを支援する
方針を新たに打ち出した。
「育て直し」については、幼少期の家庭環境が要因となって、その後の成長過程で不登校や
引きこもり、ニートなどの問題につながるとの指摘があることから、しつけや教育などの履歴を
含めて相談を実施し、安定した職業に就くまで支援する態勢の構築を目指す。
これらの施策を進める上で、国や地方自治体のほか、非営利組織（ＮＰＯ）など地域の
ネットワークを活用することも盛り込む方針。
このほか、
〈１〉インターネット上の有害情報の規制
〈２〉乳幼児期の教育の重視
〈３〉自然・社会体験の促進
などの柱を掲げている。
同大綱は、青少年を育成する上での政府の基本方針をまとめたもので、２００３年１２月
に初めて策定した。
５年ごとに見直すことにしており、今回決定した枠組みに対する意見を国民から募集し、
年末に新たな大綱を決定する。
（2008年7月25日11時01分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
11:朝まで名無しさん
08/12/16 20:04:19 1t67usoX
一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。
現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです（これは電通の悪知恵です）
ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか？」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。
問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。
天下のテレビ局の社員であっても、人間ですから一日は２４時間です。
その２４時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。
質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。
12:朝まで名無しさん
08/12/16 20:04:50 1t67usoX
※スレとは関係の無いイデオロギー論を書き込む人は厳しく対処します。
※持論を主張する方は出来る限りソースをお願い致します（俺の主張は正しい、でもソースはお前が探せ、というのは論外）。
後は、適宜、必要なものと思われるものは追加してください。
13:朝まで名無しさん
08/12/16 21:14:17 9P3sAB4g
つい最近、と言っても先月の話ですが、厚生労働省の元次官らが連続して襲われるという事件がありました。
この事件は当初、年金問題を背景としたテロと見なされていたことはご存知の通りだと思います：
（略）
話は大きく変わります。こちらはマンガやアニメ系に関心のある方しかご存じないと思いますが、
『かんなぎ』というマンガで意外なストーリー展開があり、それに対して一部のファンが反発した直後、
作者が入院して作品が休載されるという出来事がありました。これについて、「読者による
誹謗中傷が休載の原因だ」という見方がネット上でまことしやかに囁かれていたのですが、
連載誌の発行元が公式に否定しています：
■ 「かんなぎ」休載は「作者入院のため」 発行元が説明、「中傷で休載」は否定 （ITmedia News）
こちらの騒動については、過激な行動を取っていたのはごく一部の読者だけだったのに、
彼らの行動を拾い集めた「まとめサイト」や騒動を面白おかしく報じた一部メディアの影響を
指摘する声が挙がっています。いずれにせよ、「誹謗中傷->入院」という関連性は見かけよりも弱いようです。
この2つの事件、内容は全く異なりますが、原因をめぐる「勝手な解釈」が一人歩きしたという
点では一緒ではないでしょうか（その「勝手な解釈」をメディアが煽った、という点も一緒かもしれません）。
また「年金問題が原因で厚生労働省に恨みを持つ人が多い」「キモいオタクは理解不能な行動に走る」など、
事実を追うよりもステレオタイプに沿って情報の取捨選択が行われたという点も似ているでしょう。
どうも人間の脳は、「衝撃的だけれど、あり得そうなストーリー」というものに弱いようです。
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
14:朝まで名無しさん
08/12/16 21:46:44 /LS8vAIW
前スレ
>996
じゃあアンタは反対派中のまとも派なのか？どんな規制議論に
参加しようとしたの？何か外で活動してる人？
あと匿名はお互い様だよね。逃げずにちゃんとレスしてよね。
>999
妥協すべきなのは規制派でしょ。
無茶苦茶な規制をしようとするから多くの人から反発を受けて
被害者のいる児ポ規制まで遅れることになる。
15:朝まで名無しさん
08/12/16 21:47:39 eV5e5+89
前スレ
>>999
児童ポルノ法で空想の創作物規制事態が間違ってることすら理解してないのか
16:朝まで名無しさん
08/12/16 21:47:51 CRfiEzp9
>>14
おい！新スレだぞ、遊びは終わりだ。
17:朝まで名無しさん
08/12/16 21:50:54 ZmEhTj95
>>14-15
そういうのが原理主義だと言ってるんじゃないかな？
法律理論とかと関係なく法案は国会で可決すれば通るものです。
その現実認識が出来ていないんじゃ議論のステージに上がることすら出来ませんよ？
裁判で違憲立法で最高裁まで争う覚悟や費用や勝算があるんですか？ないでしょ？
つまり積極的に規制に賛成しその内容に踏み込んで発言できる立場を持つのが規制反対派が採るべき最も現実的な態度なんですよ
18:朝まで名無しさん
08/12/16 21:53:40 eV5e5+89
>>17
釣りはいい加減にしろ
19:朝まで名無しさん
08/12/16 21:54:39 /LS8vAIW
>>17
オッケー。もうわかったわ。
20:朝まで名無しさん
08/12/16 21:54:59 o+4YAza5
>>13
いい考察だなー ( ´・ω・)
21: ◆ovYsvN01fs
08/12/16 22:02:54 1t67usoX
総務省が、「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」の最終取りまとめ（案）について、
平成20年12月17日（水）までの間、意見を募集しています。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
意見募集詳細
意見募集対象 「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」最終取りまとめ（案）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
意見募集期限 平成20年12月17日（水）午後5時必着（ただし、郵送の場合は、平成20年12月17日（水）付けの消印まで
有効）
22: ◆ovYsvN01fs
08/12/16 22:04:52 1t67usoX
参議院会議録情報 第101回国会 地方行政委員会 第21号
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
○参考人 高橋喜久江 【禁酒・禁煙運動もやっている矯風会理事】
ほかの関連営業に関してはどうかといいますと、私先ほど新宿区民だけれども私は除いてくださいというふうに申し
上げましたけれども、私は新宿区方式、現在の方式そのことを評価するものなんです。
きょう区長はいらっしゃいませんけれども、区長のあれは英断であってよくぞやってくださった。要するに彼個人の
意思でもってあの裁判闘争まで駆り立てて、それが新宿区独自の基準、規制の方針までもおつくりになったわけ
ですけれども、私は、警察権力ではなくて行政で
≪ ポ ル ノ 産 業 そ の 他 は 駆 逐 さ れ る べ き ≫
であるし、市民運動や判例がそれを支えていかなくちゃならないのだ、警察権力で規制するという形は本来は望ま
しくないということです。いわば状況がどうなるかわからないので、ここで決定的にどっちであるべきだというふうな
形になりませんし、繰り返しになりますけれども、法律で規制しようと
いう声がトルコぶろとともに高まるのだったら、それもまた一つの法治国のあり方だなとは思いますけれども、私
個人の考え方は後者の考え方でございます。
23:朝まで名無しさん
08/12/16 22:06:30 hI8cLUU1
児童ポルノアニメ・漫画って何？
24:朝まで名無しさん
08/12/16 22:14:11 LTKx1iai
マスコミが児童ポルノ問題を取り上げるのはいいけど各国の定義の違いとかも取り上げるべきだわな
一口で児童ポルノといってもG8の中でもかなり違うんだからさ
規制派にとって都合の悪いデータは伝えないなんて報道じゃなくてただのプロパガンダ
性同意年齢は13歳以上、婚姻可能年齢は16歳
他の法令との整合性はどうするつもりなんだか
奈良の条例でさえ法との整合性を考慮して13歳未満の性行為、性類似行為と規定してるのに
もし単純所持違法化が実現したら性行為を記録したものを所持してたヤツより口説いて性行為したほうが罪が軽いということになるw
同意の上の性行為は条例違反でしかないからな
25:朝まで名無しさん
08/12/16 22:26:33 LTKx1iai
世界の性同意年齢
URLﾘﾝｸ(skmwin.net)
アメリカは州によってまちまち
韓国は日本と同じ13歳以上
ちなみに韓国は単純所持違法化してるけど対象となるのは13歳未満の性行為および性行為類似行為
性同意年齢と児童ポルノ定義との整合性がちゃんと取れてる
だから韓国じゃ問題にもならなかった
日本は18歳未満が対象で現行法自体が既に他の法令との整合性が取れなくなってる
ちなみに絵などは対象外
26:朝まで名無しさん
08/12/16 22:46:20 ioQtTutp
>>17は名無し会の誰かなんじゃないの？
口調なんかいかにもそれっぽいし
27: ◆ovYsvN01fs
08/12/16 22:57:40 1t67usoX
総務省が、「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」の最終取りまとめ（案）について、
平成20年12月17日（水）までの間、意見を募集しています。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
「このパブコメ、どこが問題で、どう書いたらいいかわからん」という方は、ここを大いに参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(fr-toen.cocolog-nifty.com)
はっきり言って、この総務省の検討会は狂ってます。「検閲オッケー」「魔女狩りオッケー」と公言しています。
このパブコメに反対意見を送らないと、『あなたが』逮捕されます。
28:朝まで名無しさん
08/12/16 23:06:47 9LM3g0mp
>>26
そういう内ゲバ誘導レスはいらんから。
29:朝まで名無しさん
08/12/16 23:13:28 V1lZtl1G
この法案で一番泣きを見るのが、「もう直ぐ１８歳の誕生日。１８歳になれば大手を振ってエロ漫画買えるぜ」
って１８歳の誕生日を心待ちにしている１７歳だと思う。
30:朝まで名無しさん
08/12/16 23:16:29 o+4YAza5
>>22
> トルコぶろとともに高まるのだったら
石鹸ランドのこと？
31:朝まで名無しさん
08/12/16 23:18:44 MORtG1UY
日弁連が児ポ法や有害情報規制に関して意見書を出してた。
「犯罪に強い社会の実現のための行動計画（仮称）」（案）に対する意見書
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
32:朝まで名無しさん
08/12/16 23:19:41 o+4YAza5
>>29
今日のミヤネ屋で、成人を１８歳にすべきか？って企画を放送してたな。
スタジオで多数決とったり、選挙権の議論したり。
途中からみたんだが。
33:朝まで名無しさん
08/12/16 23:28:32 LTKx1iai
＞＞③ 児童ポルノ対策等の推進（６頁）
最新の技術を駆使した児童ポルノ事犯に対処するため、国際的な動向を踏まえ、捜
査に携わる警察職員の技能水準の向上、体制や資機材の強化を図るとともに、インタ
ーネットを介して売買される児童ポルノの根絶を図るため、買受捜査を一層強化する。
また、児童ポルノの排除に向けた国民運動を展開するとともに、国民の意識調査や諸
外国の規制調査等を行い、児童ポルノに対する新たな規制について検討する。
児童ポルノ対策等の推進は必要であるが、児童ポルノの定義が主観的で曖昧なまま、処
罰範囲だけを拡大することは危険である。また、単純所持の刑罰化については、権力の濫
用のおそれもあり、被害の防止という観点からの実効性が期待できないまま安易に刑罰化
することは反対である
まあ極めて冷静で常識的な意見だわ
いかに規制派が宗教じみて狂ってるかが分かる
34:朝まで名無しさん
08/12/16 23:33:01 vZCS2dbZ
>>26
むしろ藤原に感化された中学生だろう。
35:朝まで名無しさん
08/12/16 23:34:43 JuZaK2Vd
二次元については書いてすらいないのか
過去の主張からすると法益が違うから論外中の論外ってことだよね？
児童虐待防止対策の推進について
家庭の虐待に踏み込んだまともなこと書いてるな
36:朝まで名無しさん
08/12/16 23:44:37 G3FvcSRo
>>30
まぁ、二十年以上前のだから、単語が古いのは仕方ないわな
37:朝まで名無しさん
08/12/16 23:46:44 LTKx1iai
二次規制云々の黒幕は警察だし
天下り利権のための自主規制団体作るのが目的
もし審査団体出来たらピタっと2次叩きが収まるよw
38:朝まで名無しさん
08/12/17 00:15:48 +rw4qVek
天下り団体作るのと引き換えに安心してエロマンガ読めるんなら
別に難の問題もないし構わないよ。ていうか早く作ってくれ。
39:朝まで名無しさん
08/12/17 00:29:39 pIeN2g71
>>23
児童ポルノを題材にした作品のことでございますな(-_- )
40:朝まで名無しさん
08/12/17 01:23:32 rWPc/xSC
>>39
違うな。
規制派は「このキャラは子供っぽい」と判断したキャラが
裸になっていたり性行為していたら、そう断定される。
第一、君の言う『児童ポルノを題材にした作品』ってどう言うものだ？
その言い方だったら、実在の児童ポルノを題材にしている作品が
有る見たいだぞ。
“児童ポルノ”とは実在の児童が撮影されたものだから
創作物には当てはまらないし、規制派のミスリードに乗る事になるから
気を付けるべき。
41:朝まで名無しさん
08/12/17 01:53:41 vRKWusOr
【海外/ゲーム脳】「禁猟期の狩猟の原因は暴力ゲーム」－アメリカで新たな見解
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
また害悪論かよ
>>40
実在の児童を元にしたヌードデッサンなど被害児童いる絵などは児童ポルノですが
42:朝まで名無しさん
08/12/17 02:01:21 ILpWGJRp
>>38
冗談じゃねえよ。何で警察のゴミどもに金払ってまでエロマンガ描かなきゃいけねーんだ。
仮に天下りを作ったとしてもだ、あいつらショバ代払わない同人狩りを始まるに決まってんだろ。
43:朝まで名無しさん
08/12/17 02:05:11 rWPc/xSC
>>41
＞実在の児童を元にしたヌードデッサンなど被害児童いる絵などは児童ポルノですが
判例は？
君の脳内裁判所の判例ではなくね。
44:朝まで名無しさん
08/12/17 02:06:04 ILpWGJRp
>>17
こいつエロゲ規制スレでも全く同じこと書いてやがるな
45:朝まで名無しさん
08/12/17 02:09:15 vRKWusOr
>>43
奥村弁護士がそういってるよ
46:朝まで名無しさん
08/12/17 02:19:19 vRKWusOr
>>43一応ソースね
■[児童ポルノ・児童買春]美術ヌードモデル脚光 京の主婦や学生、抵抗感薄れ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
47:朝まで名無しさん
08/12/17 02:21:44 vFCH9jfB
創価・日本ユニセフの推進する
児童ポルノ法改悪には何だろうが全て反対！
こいつらが日本の為になるものを推進するわけが無い
48:朝まで名無しさん
08/12/17 02:27:12 rWPc/xSC
>>46
＞１５～１７でやってると、書いた方が製造罪になりますね。
これが君のソースなの？
一弁護士のこれ（事案そのものが想像）がソースなの？
こっちは『判例』を訊いてるんだけど。
49:朝まで名無しさん
08/12/17 02:32:41 vRKWusOr
>>48
判例といわれてもなというか
規制派でも反対派でもそれが通説だったはずだが違うのか
と言うかこのスレでそのような認識が一般的だったぞ
50:朝まで名無しさん
08/12/17 02:42:58 rWPc/xSC
>>49
＞と言うかこのスレでそのような認識が一般的だったぞ
『デッサン有罪厨』だろ。
何で突然湧いた異常者を一般化出来るのかな？
有名画家も18歳未満のヌードモデルで描いたりしてる。
これも児童ポルノになるのかよ。
51:朝まで名無しさん
08/12/17 02:52:18 vRKWusOr
>>50
裁判所は芸術性を考慮しないと言ってるから
なるだろうね
52:朝まで名無しさん
08/12/17 02:56:34 hyQyDsAn
>>50
児童ポルノになるよ
有名画家だからといって免罪されるわけではない
告訴されれば終了
言っておくが奥村弁護士は児童ポルノ問題の専門家だ
無数の裁判を通して判例も死ぬほど読んでいる
そういう実績のある人の見解だからまず間違いないと見ていい
53:朝まで名無しさん
08/12/17 03:13:15 XJfTu74y
>>50
モデルがいたら絵でも児童ポルノに該当するのはこのスレ住人なら常識だと思っていたが。
54:イモー虫
08/12/17 03:19:25 Jfk/MV8i
世の中のエロゲは全てモデルがいるのか？
毒電波自重しろカス。
目とか明らかに人間じゃねーしｗｗ
現実と空想の区別ちゃんとつけろよ（笑）
55:朝まで名無しさん
08/12/17 03:27:50 ILpWGJRp
鵜塚健記者がまた無責任なこと言ってるｗ
ここまで天然だと逆にすげえと思うわ
56:朝まで名無しさん
08/12/17 03:51:12 eEr1c//9
>>54
＞世の中のエロゲは全てモデルがいるのか？
誰もそんな事言ってねーよ。お前は馬鹿なんだから黙ってろ。
57:朝まで名無しさん
08/12/17 03:53:13 XIQ2iGeX
18歳未満の少女の裸が出てくる映画なんて、洋画邦画問わずしこたまあるんだが、
すべて規制の対象になるのかね。
吉永小百合の「青春の門」とか「東京大空襲 ガラスのうさぎ」とか。
58:朝まで名無しさん
08/12/17 04:13:13 vRKWusOr
>>57
たぶんそうだろ
思春の森って言う映画のDVDを売った人が捕まってたしね
59:朝まで名無しさん
08/12/17 04:14:18 XJfTu74y
>>55
とりあえず、意見書き込むなら丁寧にしろよ。自分の記事を監視されてることを印象付けさせるためにな。
感情のままに書き殴っても良い事なんて一つも無い。それなら書き込まない方が遥かにマシ。
60:朝まで名無しさん
08/12/17 05:00:32 M34eXIvY
キリスト教は害悪でしかない
61:朝まで名無しさん
08/12/17 05:49:12 QKGeVT6i
聖書がロリコンを否定した形跡はどこにもにもないがな
62:朝まで名無しさん
08/12/17 06:25:15 cJJL8v6j
オナニーは否定してたけどな
63:朝まで名無しさん
08/12/17 06:41:43 u0GuVezi
>>60
スレ違いだが「フロイスの見た戦国日本」中公文庫
という本がある。歴史好きだから読んだんだけど
後半の（フロイスの見なかった日本）「この国に欠けたもの」
になると何故か太平洋戦争のサイパンの戦いなどが
出てきて日本がキリスト教を受け入れなかったから
誤った道に進んでしまったのだってスゲェ結論になる。
著者ははっきり書かれてないがキリスト教徒なのだろう。
64:朝まで名無しさん
08/12/17 07:15:53 54C4BXEf
>>58
2000年～2008年の間に日本で公開された映画の中に、「厳密に」いうと
違法なカットが含まれる映画が、普通に公開されてるよね？
和洋問わず。 こういうのって、誰が線引きしてるんだ？ 警察の気分か？
65:朝まで名無しさん
08/12/17 07:17:17 A62h5JZI
奥村なんて数多くの実績がある山口弁護士に比べたら児ポ法の知識なんかいい加減だろ。
単に児ポ法関連でマスコミに出まくって売名してるだけの小物。
そんな奴の見解のせいでモデルがいるにせよ創作物まで児ポ扱いされたら同人界は壊滅だぞ。
66:朝まで名無しさん
08/12/17 08:42:41 ILpWGJRp
>>59
うぜえ。なに説教垂れてんだお前。
こいつのブログに意見書き込むなんて無駄なことするかよ。
67:朝まで名無しさん
08/12/17 08:57:16 rqLAOrhM
>>66
とりあえずママンのお乳でも飲んで落ち着いてくださいよ(^ ^;A)
68:朝まで名無しさん
08/12/17 10:23:55 vRKWusOr
>>65
酷い釣りだな
69:【カマヤン警報】
08/12/17 10:46:34 gYOSVODh
こっちにスレに書き込みしている中核派カマヤンがやってくれている。
こっちの前か前々スレでも「監視カメラ反対」とか書いていたよな。「アニメ、マンガの表現の自由」とかと関係ないのにさ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:547番)
547 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 10:39:45 ID:RnL2+dTq0
>>536
プライバシーが要らないのなら、誰でも見られるところで晒さねばならない。
プライバシー要らないんだろ？
なぜできない？
自分で言ってて出来ないとは犯罪者予備軍か？
お前さ。児童ポルノ大好き統一教会のニオイがプンプンするぜ。
「チョンが監視カメラマンセーしている」というのは本当のことだろ？このスレ見ても証明されたとおり。
70:朝まで名無しさん
08/12/17 10:54:35 LvM5yNZg
カマヤン「制圧」に失敗した連中が未練がましく粘着してるようだな。
71:【カマヤン警報】
08/12/17 11:26:25 gYOSVODh
カマヤンさん、あんたやたら中核派に詳しいなw
あ、「本物」だから当然かw
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:657番)
657 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 11:20:58 ID:RnL2+dTq0
>>649
その理屈が正しければ、中核派が推進している「打倒中国共産党」は正しいことになるなw
「統一教会がシナとズブズブだから」とな。
72:朝まで名無しさん
08/12/17 11:39:58 M1CESo7m
>>ID:gYOSVODh
うぜぇ。
この間から女々しく粘着しやがって、そんなに嫌ならネトヲチ板でヲチスレでも立てろや。
73:朝まで名無しさん
08/12/17 11:44:36 XJfTu74y
粘着にレスする方が馬鹿だろ
74:朝まで名無しさん
08/12/17 13:10:59 M34eXIvY
カマヤンは頼りになるね
75:朝まで名無しさん
08/12/17 13:27:51 K6q/dUUX
>>64
ミもフタもないことを言うと、その基準は「厳密に」は適応されないだろうな。
たとえ十代の少女の肌の露出が多くても、「一般向け映画」「文芸映画」とカテゴライズされてるものは
規制の対象にはならないと思う。
単に規制派が自分たちの気に入らないジャンルを槍玉にあげてるだけだから。
76:朝まで名無しさん
08/12/17 13:56:51 cJJL8v6j
>>69>>71
名うての戦争屋ブログやら
ポリスジャパンやらを真に受けたバカの相手をするエネルギーの余剰はないんだ
そういうのがやりたいんだったら、当人のサイトでやってくれないか？
ここはお前の政治闘争の場所でもなければ、カマヤンの出張所でもないんだ
77:朝まで名無しさん
08/12/17 13:58:57 zVrxQzD4
別に二次元エロが全部死滅するわけじゃないから心配しなさんな。
ロリエロがなくなるだけだから、それ以外の二次元エロを楽しめばいい。
問題は、それにもかかわらず全ての二次元エロや全ての創作物にも危険が及ぶと言っている人たち。
その論理が本当ならば、わいせつ物販売罪がある現段階で全ての創作物が危機的状況にあるはずだ。
でも、現実には全くそんなことはない。
当然、しずかちゃんのパンチラで検挙されるなんてありえない。
何でも一般化して、大騒ぎをし、全く的はずれの話を演出しようとする人たちは、ただ単に国家や国家による規制自体を憎んでいるか、自分以外のことを考えたくないだけ。
そういう演出家きどりの人たちがあらゆることに反対すればするほど、話がおかしな方向に拡大し、二次元エロどころかちょっとエッチなものまで悪者扱いされかねないことになる。
それでは表現の自由は守れないであろう。
78:朝まで名無しさん
08/12/17 14:06:00 I16OO3ul
>>77
何を根拠にそんな断定的な意見出来るの？
79:朝まで名無しさん
08/12/17 14:19:08 f8BEd09g
>>77
長文釣りおつかれさん
80:朝まで名無しさん
08/12/17 14:33:19 zVrxQzD4
>>78
わいせつ物は？どっからどこまでがわいせつ物なの？
それでも規制されているし、別に表現の自由が侵害されているわけじゃないよね？
81:朝まで名無しさん
08/12/17 14:50:24 XJfTu74y
>>80
これを論破できるかどうかである程度表現規制問題を勉強したかどうかがわかるな。
初級クラスの問題だね。
82:朝まで名無しさん
08/12/17 14:57:32 sOAMfg6S
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:319番)
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:322番)
てか、エロゲネタ・業界板のリアルタイム改変コピペだぞ。
暇なヤツが多いな
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:330番)
ちなみにそっちは反論に対して“長文乙”と“顔真っ赤”で逃げたところ。
反論された事自体でオレの勝ち（反論されない場合も当然オレの勝ち）という判定基準じゃそりゃ無敵だわな。
83:朝まで名無しさん
08/12/17 16:29:55 69ZTSUGb
>>77
海外ではクレしんのシモネタがカットされたりDBの悟空が裸で釣りのシーンにパンツをはかる国もあるから検挙されなくても修正されられる可能性はある。規制によって日本がそうならない保証はないしそこまでする必要もない
84:朝まで名無しさん
08/12/17 17:23:22 AsLoj66u
>>83
アメリカ放映版ONE PIECEをニコ動で見たけど、中々シュールだったｗ
85:朝まで名無しさん
08/12/17 17:23:53 dH7+cGHq
こどもを守る為に二次元規制反対。
気持ち悪いのは分かるが公序良俗の為に子供が犠牲になってはいけない。
86:朝まで名無しさん
08/12/17 17:28:23 K6q/dUUX
そもそも「キモチワルイ」で規制していいんだったら、デブハゲブスも規制対象になるわな。
87:朝まで名無しさん
08/12/17 17:46:32 dEOig6ih
進む児童ポルノ規制策－ブラジル
ブラジルで先月二十六日、「児童の性的搾取に反対する世界会議」が開催された。
同国では、児童ポルノの所持に対する法律改正や連邦警察の努力などを通じて、
児童の性的虐待に関する対策が進んでいる。ブラジルの警察関係者は「法改正が
児童ポルノ犯罪者の摘発を可能にした」と説明している。
（サンパウロ・綾村 悟）
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
法改正で所持も刑罰の対象に
容疑者特定するソフトも開発
「これは児童ポルノじゃないのか。本当に日本のネット上で公然と売られているのか」。
記者が、日本のインターネット上で売買されている十代前半の少女たちのグラビア写真を
知人のブラジル人たちに見せた際に出てきた感想の一つだ。
ブラジルでは、日系人（日本人）は真面目まじめで誠実というイメージが強い。
日系ブラジル移民は、農業などに従事しながら百年の時間をかけてブラジル社会に信頼を
築き上げてきた背景がある。信頼性の高い日本製のクルマや家電製品、ブラジルで人
気がある武士道や折り紙、和太鼓などの日本文化も日本人のイメージを高めるのに一役買っている。
それだけに、児童ポルノに対して寛容な日本社会に驚く反応も理解できる。
先月二十六日、世界百二十五カ国の代表が集まり、ブラジル・リオデジャネイロで
第三回「児童の性的搾取に反対する世界会議」が開催された。同会議では、児童ポルノの
製造や販売だけでなく、所持や閲覧も「犯罪」と位置付けるとともに、幼い子供の裸などを
描いた過激なアニメ・漫画も禁止する必要性を盛り込んだリオ行動計画をまとめた。
日本は先進諸国の中では児童ポルノの所有・閲覧などに対する規制概念が緩く、
世界的な児童ポルノの規制から後れているのが事実だ。
ただし、同会議を開催したブラジルも、児童ポルノに関する対策ではまだまだ道半ばだ。
同国では本来、カトリックの強い倫理観的な背景もあるため、児童を性的な嗜好しこうの
対象とする性向は社会通念的にも異常とされる。
88:朝まで名無しさん
08/12/17 17:48:27 dEOig6ih
>>87
しかし、現実は児童を性的対象にしたインターネット上の取引・交換だけにとどまらず、
経済格差が激しい同国では、貧困から少女売春や半ば人身売買まがいの組織に囲われる少女たちも少なくない。
ブラジル全土で少女（未成年）の売春が行われている場所は二千カ所以上に及ぶとの
調査結果もあるほどだ（連邦警察発表）。
数年前には、精神科医の男性がその立場を利用して多くの少年少女（同精神科医の患者）
らを性的被害に遭わせていた事件も起こり、ブラジル中を震撼しんかんさせた。
また、児童ポルノをめぐる取り締まりでは、ブラジルの連邦警察は昨年十一月、史上初めての
大規模な児童ポルノに関する捜査・検挙に踏み込んだばかり。
ブラジル議会でも、近年のインターネット普及などを通じた児童ポルノにかかわる犯罪や
露出が増えていることに危機感を感じ、有志の上院議員らが中心となって児童ポルノ
取り締まりの議会調査委員会（ＣＰＩ）が今年になって設置されている。
そんな中、国際刑事機構（ＩＣＰＯ）や各国の捜査機関と連携しながら児童ポルノの摘発に
動いていたブラジルの連邦警察が、児童ポルノ犯罪者摘発で大きな手柄を上げた。
ブラジル連邦警察は、今年に入り「ファイル交換ソフト」上で児童ポルノを交換している
容疑者を特定するソフトウエアを開発、世界中の容疑者を特定した上でＩＣＰＯなどを通じて
その情報を世界の捜査機関に流した。「カルーセル作戦」と呼ばれる捜査活動の成果は、
欧州や米国を含む世界各国で数百人もの容疑者を逮捕することにつながっている。
ブラジル連邦警察の取り組みは、今後インターネット上での児童ポルノ撲滅に対して
大きな成果と抑止効果につながるとみられている。
ブラジルでは先月、児童ポルノの所持自体も刑罰の対象となるように法律が改正された。
連邦警察関係者は「今回の法律改正でやっと児童ポルノ犯罪者に対する取り締まりが
現実的になった」と説明した。日本でも児童ポルノ規制に対する法整備が急がれる理由の一つだ。
89:朝まで名無しさん
08/12/17 17:50:12 dH7+cGHq
これ以上の表現規制に断固反対だ！
90:朝まで名無しさん
08/12/17 17:55:57 XJfTu74y
>>85>>89
糞レスうざいわ
91:朝まで名無しさん
08/12/17 17:59:52 eEr1c//9
>>87-88
世界日報なんてコピペすんな
92:朝まで名無しさん
08/12/17 18:04:00 PIs5zDqV
>>91
こういうレスを返すと「Googleニュースに載ってるから影響される」とか言い出すんだよな
基本的にリンクだけでいいのに
93:朝まで名無しさん
08/12/17 18:09:53 7J87IsKO
ロリコンが
自分の立場を護りたいという糞願望のため、
一番保護すべき対象の児童を搾取する表現規制に反対しているだけの事。
実際のところ大半は。
そしてそのためだけに意図的に事実さえ意図的に状況判断を歪め続けている。
94:朝まで名無しさん
08/12/17 18:21:14 JjM/2tOq
sage推奨スレじゃないけど続けて空ageする必要はありませんよ
95:朝まで名無しさん
08/12/17 18:28:42 ZrwY4xj0
頭の悪いレス、馬鹿げた釣りが急に多くなっているが、
つまりこの問題が広まってきているからだと思いたい
96:朝まで名無しさん
08/12/17 18:28:58 dEOig6ih
>>92
リンクだけじゃ後日、何のリンクか判らなくなるんだよ。
唯でさえ、日本のニュースサイトは削除が早いんだから。
それと、世界日報だからと言う理由だけでは転載しない理由にならないな。
>>94
単発IDのアゲレスが多くなったね。
モデム切ってIP変えても書き込み内容や
文体が同じだから直解る。
>>93
馬鹿なのに一生懸命書き込んでえらいね。
97:朝まで名無しさん
08/12/17 18:30:06 AeqYv7W8
少なくとも規制派の狂いっぷりは元々こんなものだと思います
98:朝まで名無しさん
08/12/17 18:34:28 PIs5zDqV
>>96
＞リンクだけじゃ後日、何のリンクか判らなくなるんだよ。
このスレも基本的に消費が激しい上に1000行くと数時間ほどで見れなくなるから
確実に保存したいと言うならブログを作ってそこにアーカイブするしか無いだろう
99:朝まで名無しさん
08/12/17 18:43:52 dEOig6ih
>>98
＞確実に保存したいと言うならブログを作ってそこにアーカイブするしか無いだろう
IEだったらそうだろうけど、専用ブラウザだから。
例えば、特定のワードやアドレスの一部で保存したスレから
レスをピンポイントで抽出出来るので、うろ覚えの記事を探す時に便利だから。
日本のニュースサイトも韓国のニュースサイトみたいに
何年も記事を閲覧可能にしてると便利なんだけどね。
テレビ局なんて当日限りの記事なんて珍しくもないし。
100:朝まで名無しさん
08/12/17 18:50:43 PIs5zDqV
>>99
確かに世界日報等のうるさい記事を貼ったレスはそのレスを見えないようにできる機能が
専用ブラウザにあるけどな。つか専用ブラウザほど情報が取捨選択されかねないとは思う。
101:朝まで名無しさん
08/12/17 19:04:10 RJW8rlER
昨日も書いたと思うが、冬コミの署名活動やらなくていいのか？
102:朝まで名無しさん
08/12/17 20:03:08 Mbw8DnDj
＞＞「これは児童ポルノじゃないのか。本当に日本のネット上で公然と売られているのか」。
記者が、日本のインターネット上で売買されている十代前半の少女たちのグラビア写真を
知人のブラジル人たちに見せた際に出てきた感想の一つだ
モデルに対する侮辱そのものだな
つーかマッチポンプw
統一教会に矯風会に日本ユニセフ
もうおなかイッパイだなw
何が国際会議だっての
キリスト教カルトの集まりジャンw
103:朝まで名無しさん
08/12/17 20:05:59 w8KRSm69
単純な問題。
「じゃあ、良心がある（現実の児童との性交、現実の児童をモデルと
したポルノの消費把握であると理解している）児童性愛者はどうすればいい？」
１ガス室
２治療・化学的去勢
３カミングアウト、「絵・小説のみ」「ある程度の監視を受け入れる」ことを
条件に同性愛者など同様市民権を認められる
104:朝まで名無しさん
08/12/17 20:11:48 10mpirG0
>>102
その知人のブラジル人は本当に存在してるのかね。お得意の事情通Aさんの如く。
それかもしくはブラジル国籍を持つ、なんとか教会の信者とか。
とりあえず、セクシー衣装の少女達が街頭で踊りまくる祭りは何所発祥だっけ？
今更、水着グラビア如きでかの国の人達が仰天するとは思えんワナ。
まさかアングラサイトでせっせと集めた児ポ法以前の少女ヌード写真集でも
持ってたのかもな（中には今でも普通に公開されてるが何冊かあるらしいし）
105:朝まで名無しさん
08/12/17 20:22:37 wjdUrVSp
>>103
現状以上の規制が必要であるという前提が証明もされてないのに、一方だけにリスク負わせるなよ
そうやって箇条書きで選択肢を作れば、一番リスクの少ない選択肢を選ぶだろうって魂胆か？
そもそもアンタは選択を強いる立場にないだろ
106:朝まで名無しさん
08/12/17 21:24:51 7J87IsKO
>>97
反対派の狂ダンスを見せ続けている訳ですね。
ただ、自分らに都合よい認知の歪みを世界、日本が指摘し始めているだけ。
昔、麻薬が取り締まりに入る前と同じ状態。
107:朝まで名無しさん
08/12/17 21:30:34 Q3SxSSkJ
>>106
へ～
創作物を麻薬と同じように定義できるんだ～
バカなの？
108:朝まで名無しさん
08/12/17 21:39:04 CrVPB0x0
>>106
お 前 は お か し い
109:朝まで名無しさん
08/12/17 21:48:36 lTxuj5PZ
国会でこけたからってこういうところでで必死にならなくてもねぇ…
110:朝まで名無しさん
08/12/17 21:54:58 0oFJcBJ9
本当に問題なのは、エロ規制をきっかけに他の色んな要素にも文句を付けて来る可能性。
暴力シーンがどうこうって言って格闘マンガとか特撮ヒーローが規制されたり、
戦争を助長するって言ってミリタリーものも禁止→アニメ漫画特撮に出て来る
フィクションの兵器の玩具も単純所持禁止
とか、そういう事もあるかもしれない。
要するになんとか牧師の理論
111:朝まで名無しさん
08/12/17 21:57:34 10mpirG0
>>109
細かくてウザかったらスマンが。「コケる」てのは与党は廃案になった時に使った方が良いぞ。
既に提出されてる上に法務委員会が開いている現状、いつ与野党協議が始まってもオカシクないし。
野党が土壇場で妥協する畏れも無きに有らず。
112:朝まで名無しさん
08/12/17 22:00:08 10mpirG0
>>110
規制の歴史を見れば自ずと・・・とね。
現代でブイブイ言わせてる規制派の宗教ですら、古代じゃ規制てか弾圧迫害の的だったり・・・
113:朝まで名無しさん
08/12/17 22:19:48 7J87IsKO
そのおかしいが>>107-108等だとは気付かぬ点は君らの認知の歪みから？
114:朝まで名無しさん
08/12/17 22:26:04 lTxuj5PZ
>111
まぁ、確かにそうだな
良く考えたらこけたのはあのバカ議員一人だわ
ただ、油断は確かに出来る状況ではないが、ここでごり押しできるかねぇ?
それこそ、経済や派遣切りの問題で皆必死になってる中で唐突に児童ポルノと叫びだしたのと同じ状態になるような気もする
余談だが、どの党も苦しくなって守りに入りたくなってるであろう今こそ
「ここで規制いいだしてみろ支持率下がるぞ」と伝えてやるのは有効ではないかと思った
後>>113はまず児童ポルノを規制することによる保護法益がどこにあるのかって点から勉強しなおしてきなさい
115:朝まで名無しさん
08/12/17 22:27:03 7J87IsKO
認知の歪みというものが人間や社会に大きな影響を与えていた、その認知の歪みを与えてきた対象は表現作品の中にも多く含まれている。
悪徳宗教的な動きを見せているのはこれら表現規制対象域で、規制反対派中に、
悪徳宗教的な反対活動、児童を搾取するという多大なる認知の歪みを正当化する動き、これは悪徳宗教的。
116:朝まで名無しさん
08/12/17 22:30:46 M1CESo7m
>>115
要するに『みんながやってるから自分もやります。みんながやってるから正しいんです』ってことか？
117:朝まで名無しさん
08/12/17 22:31:01 69ZTSUGb
>>97
だよね。規制派の程度の低い煽りカキコの痛さも議論する気のなさも感情論も今に限らない。
あんなくだらないカキコをしても反対派が意見を変える事はないのに賛成派はひま人が多いんだろうな
118:朝まで名無しさん
08/12/17 22:31:12 7J87IsKO
>>114へ>>115
君が二次でもロリコンなら反対意見者も ひくよね。
政界は反対意見者もロリコンを否定的に言うと、
メンタル面にひっかかるから言わないだけのようです。
119:朝まで名無しさん
08/12/17 22:35:23 10mpirG0
>>114
しかし現状は好転しては居ない。楽観できる要素も無い。
というか、世の中が明後日の偽善にカマける余裕が無い現状で停滞してるだけ
てのも情けないよなあ・・・
>>115
とりあえずオマエは・・・
テトラグラマトン党を結成してリブリア建国を目指せ。そして国民をクスリ漬けの楽園にしろ。
反乱起こした超人エージェントにブった斬られるまでガンバレ。
120:朝まで名無しさん
08/12/17 22:38:03 RJW8rlER
>>110
↓これのことだね
651 名無しさん＠ピンキー sage 2008/12/15(月) 15:38:29 ID:???
とりあえずニーメラー貼っとく
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた、と
少ししつこいが、冬コミ署名参加しなくていいの？
121:朝まで名無しさん
08/12/17 22:38:29 69ZTSUGb
>>118
>>118は今の定義の問題点や冤罪の可能性を完全に無視してるの？それとも知識がないの？
122:朝まで名無しさん
08/12/17 22:43:02 pwKHIgyi
7J87IsKO
こいつ裁判、司法にスレ立てれなくて児ポルノ関連スレ荒らしてる基地外だから
何と返しても自分の都合いいようにしか解釈しない上、
反論できなくなるとファビョるので相手にしないようお願いします
123:朝まで名無しさん
08/12/17 22:43:45 7J87IsKO
反対派の単なる幼稚なガキさをカバーするかのような論じ方。
かなり変なんだけと。
小学生の水着もブルマーも見せてくれない政治、国、法は悪だ、悪法だー。
反対派の僕ちゃんたちに、
子供児童たちの水着もブルマーも見せて覧せてくれないと邪魔するぞおー趣向の邪魔をしたのだからなああ、あ規制するなあ、あジタバタじたばた
と床に手足ＷＷ
一部の反対派の大人たちのオムツの始末を法で規制するとはそりゃ
法も大変だわさＷＷ（笑）
客観視のお手伝いが出来ますようにと
124:朝まで名無しさん
08/12/17 22:45:00 M1CESo7m
>>123
つまるところは自分がそういう風に思っているからこそ人がそういう風に見えるわけですね。わかります。
125:朝まで名無しさん
08/12/17 22:46:57 kecXwKOx
二次規制で規制派が得たいのは安心感（それが霊感商法的なものであっても）だろう。
単純所持に関しては例え冤罪が起っても１枚でも画像が減るならいいって考えだろう。
規制に反対と言うとよく言われるのが「じゃあなんか方法があるの？」って言うセリフ。
そもそも印象操作で反対派＝鬼畜小児虐待者というレッテルばりがされているため
規制派にただ反対と言っても受け入れられない
（実際は反対派で児童保護を否定したり虐待を肯定する人なんかほぼゼロであっても）
126:朝まで名無しさん
08/12/17 22:47:26 7J87IsKO
>>122
はかなり歪んだ認知がファビョてると有名です。
このファビョ認知人のおかげで反対すると、反対派は皆ロリコンで、認知はファビョてると思われます。
127:朝まで名無しさん
08/12/17 22:47:32 kecXwKOx
で、次がその「じゃあなんか方法があるの？」に対するわたしの提案です。
・ネットを無法地帯みたいに言うのをやめる。
ぶっちゃけ警察が調べれば匿名性なんてありませんよ、と周知する。
これが一番効果があると思う。「ネットの闇」とか宣伝するから便乗する人がでる。
やったらやばいってことになればネットで画像を流す人は減る。
同時に配布罪での取り締まり強化。
・二次規制に関してはまさに逆転の発想。
創作物に責任を擦り付ける傾向をやめることが一番効果がある。
創作物に責任を擦り付ける傾向がなくならない限りどこまでいっても表現規制に終わりはないし
犯罪が減るわけでもないので根本的にまったく意味が無い。
仮に創作物に影響されて犯罪を起こしたと言ったら、「どうしようもない馬鹿」という認識を広める。
「私の中に悪魔が入り込んだ」「ドラえもんが助けてくれると思った」これらは実際に犯人が言ったことだが
これを聞いて悪魔やドラえもんが悪いなどと思った人は流石に居ないだろう。
だが、これがひぐらしやらエロ本やらだった場合は一転して創作物が悪い、などという認識になるのが現状。
実際は犯行は「犯人そのものの卑劣さ」によるものであるとの認識を強めることにより
言い訳を完全にシャットアウトすることが防犯にもなる。
要するに「ああ、創作物に影響されて犯罪起こしてもそれはそれでアリなんだー」と思わせない強い姿勢。
もちろんよく言われるように情報教育とか地域で人を孤立させないとか
家庭内の虐待に目を向けるとかもあると思うけどとにかくそういうことを強調していかないと
ただ反対と言っても反対派＝鬼畜小児虐待者というレッテルばりに阻まれて終わりだと思う。
128:朝まで名無しさん
08/12/17 22:50:21 7J87IsKO
>>124
いえいえ実際、規制反対派のほとんどの理由はこれです。知らないとはいえないでしょう。全くこれ●以上だから凄い。
この理由で規制●反対なのだから。
凄い凄い 法は大変だね
。
129:朝まで名無しさん
08/12/17 22:50:46 XJfTu74y
荒らしに餌を与える馬鹿の多いこと多いこと。
130: ◆ovYsvN01fs
08/12/17 22:55:51 nhQR2Zp6
>>110
【081127_7_bs1-2 注釈39 】
＞本方策は、当該表現物について事前に発表そのものを一切禁止するものではないし、当該プロバイダ等の提供
＞する特定電気通信による流通ができなくなるだけであって、発表の機会が全面的に奪われるものではないから、
＞憲法上禁止されている「検閲」そのものには該当しないと考えられる。
上記の理論を応用し、以下のような理由付けして電波・紙・街頭演説を ≪個別に≫ 取り締まる法律を作る
可能性があります。
（例）
「出版社等の提供する書籍による流通ができなくなるだけであって」
「放送局等の発信する電波による流通ができなくなるだけであって」
「公会堂等の提供する施設による演説・即売会ができなくなるだけであって」
むしろ、あらゆる表現手段を『青少年インターネット利用環境整備法』みたいな個別法で取締りができるよう
にするための準備としかみえないのですが。
このように「（個別法で）個別で取り締まれば検閲にならない」は、詭弁にもならない屁理屈未満の言い訳。
よって、『青少年インターネット利用環境整備法』からこの項目・思想の排除、それが出来ない場合は『青少年
インターネット利用環境整備法』の廃案を要求します。
131:朝まで名無しさん
08/12/17 22:58:51 69ZTSUGb
>>125
二次規制派賛成派に限らずオタク嫌いな人は「みんないっしょ」に安心を感じる人のように思える。
132:朝まで名無しさん
08/12/17 23:00:40 7J87IsKO
今の表現には歪んだ認知を与えるものが無いとは反対派も言えないでしょう。
鬱病者が死にたい死にたいと強迫的に思う事は認知の歪みから。
北斗の憲好きにＤＶ者は多かった。イライラすれば殴りたいあの様に。スカーとするだろうと鬱病患者が認知の歪みから自殺に導かれたように、
暴力も認知の歪みからも否定出来ない。この認知の歪みを強く与えるものが規制対象。
児童を搾取する児童ポルノ表現も。
133:朝まで名無しさん
08/12/17 23:06:48 RL56/VAT
迫害の歴史に学ぶ必要がある
規制派は論理性０でも問題をひたすら矮小化して罵るだけでも
鼻クソほじりながら勝てる状態
守る側と破壊する側では破壊する側が圧倒的に有利なのは当たり前
失うものが無いから
134:朝まで名無しさん
08/12/17 23:26:32 XMlRKmGH
東京近郊みなさんお待たせしました。例の地獄少女が始まります。
135:朝まで名無しさん
08/12/17 23:29:38 M1CESo7m
>>132
( ﾟдﾟ) ﾎﾟ ｶ ｰ ﾝ
ゴメン。まさかお前がそこまで頭が向こうの世界に逝ってるとは思わんかったわ。
こんな奴等が規制派の大半だとは・・・話も通じない訳だ。
136:朝まで名無しさん
08/12/17 23:35:05 DtDd6d3o
新人多いの？
それはそれで喜ばしいけど
137:朝まで名無しさん
08/12/17 23:37:54 XJfTu74y
>>136
荒らしすらスルー出来ない馬鹿も湧いてるけどな
138:朝まで名無しさん
08/12/17 23:50:24 Q3SxSSkJ
>>137
荒らしだと思って放置すると勝利宣言して以後のスレの進行を仕切るとか言い出しかねないから
あくまでも真っ当な規制派として反論するのが議論スレでのたしなみですよ
139:朝まで名無しさん
08/12/18 00:20:39 BMuzdxHE
卑怯な弱虫たちは、子供を性搾取する願望者はアク禁せずに それを無くすために必死な人たちをアク禁にする
いわば、本当に解りやすいわ
その人間性が
140:朝まで名無しさん
08/12/18 00:30:44 XK/hOZmb
突っ込みたくなかったが、明らかに日本語おかしいよな
141:朝まで名無しさん
08/12/18 00:40:39 uC3pvkUR
主張：「世界平和を目指している」「テロ撲滅のために頑張っている」
手法：「イラクで人を殺す」
主張は誰も反対しないことを持ってきて
「手法」に滅茶苦茶を持ってくるところが似てると思った
「手法」が間違っているという意見を出しても
「世界平和に反対なのか」「テロを支援するのか」と言って封殺できる
誰もそんなことは言っていないのに
そういうことにして封殺する
卑怯
しかし実際はこういう卑怯が結構まかりとおる
142:朝まで名無しさん
08/12/18 00:44:18 DvTneIMs
自己完結と支離滅裂による文なのでしょうか。
スレを通じて伝えたいことがあるのなら、ご自分の文章が相手に伝わるかどうか
文字通りの一呼吸をおいて見直す姿勢をもつと、伝えやすくなりますよ。
143:朝まで名無しさん
08/12/18 00:47:54 uC3pvkUR
そうなってしまう心理は何か
人はとにかく派手な劇薬を欲しがる
人は目立たなくても効果的なものより
ド派手でパフォーマンス的なものに魅かれる
そのためにわざとある種の破壊活動を伴う手法を選びたがることすらある
害虫を駆除する場合臭いも色も何もなくてハイ終わりましたと言われるよりも
ものすごい消毒臭い臭いがしたほうが
臭いが臭くてもああこれはやったなという満足感に浸れる そういうこと
144:朝まで名無しさん
08/12/18 01:05:35 DvTneIMs
>>141 >>143
スレ違いになるかも知れないけど、戦争プロパガンダの法則を
箇条書きで載せていた本のことを思い出した。大まかに書けば、
『戦争なんてしたくないが、相手はそれを望んでおり、その指導者は悪魔のような人間であり、
我々は偉大な使命のためにという大儀をもって戦う。
我々も謝って犠牲者を出すこともあるが、相手は卑劣な兵器、作力を駆使した残虐行為を行う者で、
この戦いで我々は被害を最小限に抑え、敵には完膚なきまで徹底抗戦をすることを約束し、
この声明には芸術家、知識人もこの正義の戦いを指示している。
よってこの正義に疑問を投げかけるものは裏切り物とする。』
というものがあった。このなかで一番、周りに流させやすい一般人によく考えてほしいと個人的に思っているのは
> この声明には芸術家、知識人もこの正義の戦いを指示している。
という類の文だろうか。日本人に限らずとも学者、教授(もしくは芸能人)
というだけで言っていることに説得力が増してるかのような効果が生じるから偶像、イメージとは不思議なものだ。
戦争と言うくくりにとらわれることなく、ごり押しを進める人は
どこの世界、業界も似たような環境が人があるってことなんだろう。
145:朝まで名無しさん
08/12/18 01:07:47 l3KbxtE2
TV LIFE 別冊 「TRUE VIEW」vol.3
URLﾘﾝｸ(www.tvlife.jp)
146:朝まで名無しさん
08/12/18 01:08:44 DvTneIMs
>>144
× >兵器、作力を駆使した残虐行為を行う者で、
○ >兵器、策略を駆使した残虐行為を行う者で、
どうでもよさそうな訂正、および長文スレ違いすれすれの話題で失礼しました
147:朝まで名無しさん
08/12/18 01:09:21 WAKy8Ruf
まぁ完全に一般人向けにとは言わないまでも
まだ理解ある人が多そうな秋葉原あたりで署名活動とか・・・
それもできないならやられても仕方が無いキガス
148:朝まで名無しさん
08/12/18 01:11:12 l3KbxtE2
TV LIFE 別冊 「TRUE VIEW」vol.3
URLﾘﾝｸ(www.tvlife.jp)
・連続幼女誘拐殺人に隠された真相と問題
・凶悪犯罪を助長する闇サイトに規制を
149:朝まで名無しさん
08/12/18 01:16:17 RUDC4qaE
>>148
それ車内の中吊りにあって気になってたんだけど、どんな内容だった？
150:朝まで名無しさん
08/12/18 02:16:56 xiZQxmr/
>>132
>暴力も認知の歪みからも否定出来ない。この認知の歪みを強く与えるものが規制対象。
じゃあ、聖書もコーランも規制対象だな。
151:朝まで名無しさん
08/12/18 02:26:18 DMomouL/
>>138
「レスしたくてしたくて仕方ない病患者」の言い訳に過ぎないな。
荒らしはスルー、これは掲示板での鉄則。
152:朝まで名無しさん
08/12/18 02:30:28 qR9QNpNE
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
一日中張り付いてる上に日本語が不自由
精神異常者だな
153:朝まで名無しさん
08/12/18 03:28:23 Tz9qnQEC
>>152
自分の考えに同意しなければ病人扱いねぇ
バカな規制派と変わらんな
規制派として意見を言っているってスタイルで書き込む限り、反論しない訳にいかないだろ
議論ってのを何だと思ってんだ
また勝利宣言して論破論破喚くバカを増やすだけだ
154:朝まで名無しさん
08/12/18 05:07:09 qR9QNpNE
>>153
基地外の妄想垂れ流しは意見とは言わない。
わざわざ反論する価値もない。
「頭のおかしな人の判定基準」でも張っとけば十分だｗ
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
155:朝まで名無しさん
08/12/18 05:20:02 Nj4ryFj+
同意。
世の中話が通じない人がいることを学んでお花畑から出たほうがいい。現状の間抜けな規制は、そういう電波の主張をいちいち聞いてたせいでもあるだろう。
156:朝まで名無しさん
08/12/18 07:20:48 NCKpGpXi
>>130
可能性だけなら、反対理由には弱い。
極端な話、「冤罪のリスクがあるから」と刑事裁判すら否定できる。
どの程度の確実性があるのかに重点を置くべき。
あと、特定の流通方法の禁止が直ちに検閲にならないのは有害図書規制の
判例をちゃんと調べれば割と常識で、反論にはならない。
(自販機 有害図書、で調べてみて)
もうちょっと真面目に意に染まぬ「勉強」をした上で反論しないと、議論ではなく
ただ平行線の罵りあいにしかならず、組織力と声のでかさで絶対に負ける。
良くも悪くも、規制派は大体主張をフルオープンにしてるのだから調べる事は容易だし
157:朝まで名無しさん
08/12/18 08:16:07 BMuzdxHE
あのお、いかにも反体派が賢いと能書き垂れてるだけのスレッドになってるのですが。
あのお、賢くはないです君たち。規制派より賢いと自分を誉めてるようなかなり気持ち悪い流れ。
自己満足性の強い規制反対派というか。
私利私欲性まで隠し立てた自我肥大者の自己満足度を表現しているスレッドというか。
反対派が規制派を指摘している内容は、
結局はほとんど自分の事だし。反対派の書き込みレス読み返すと解るよね。
ここの反対派は自我肥大者多いから仕方ないで済ませたいだけ。
158:朝まで名無しさん
08/12/18 08:17:44 BMuzdxHE
表現規制に反対している者のなかには自身の私利私欲を保護するためだけに、
反対している者が居るでしょう。
その点はどうなんですか。
159:朝まで名無しさん
08/12/18 08:18:28 BMuzdxHE
表現規制に反対している者のなかには自身の私利私欲を保護するためだけに、
反対している者が居るでしょう。
その点はどうなんですか。
160:朝まで名無しさん
08/12/18 08:28:26 uvhKdGHs
>>158-159
規制賛成している人たちの中には自分たちの宗教観念に基づいて
規制しようとしている人たちがいますがその点についてどう思います？
161:朝まで名無しさん
08/12/18 08:47:43 KXrh1gz0
宗教倫理の押付けとか天下り先の創設とかこそ私利私欲だなぁ
162:朝まで名無しさん
08/12/18 08:57:41 BMuzdxHE
>>160
先に、私利私欲性の保護について返答をお願い致します。
現在、置かれてある
『表現の自由』とはそれを私利私欲として悪利用している者たちにとっては宗教であり、
悪徳宗教からこの表現の自由を悪利用されてある傾向も強くなってきています。
私は宗教には属してはいない規制賛成派なので、
宗教に関しては宗教に属されてある方へご質問下さい。
ちなみに読んで貰う影響力としては
人形姫の原作は発育期の子供には読ませたくはない内容だと思っています。
聖書の処刑後に神が怒り、処刑した者たちが住む街へ雷を落としたという内容も、
一人の処刑者のために、
無関係な、赤子や子供まで住む街へ神が雷を落とした
この内容がベストセラーになり、それを読み育てば、
このような争い意識は当然だと思うような世界警察が生じて当然なのではないでしょうか。
163:朝まで名無しさん
08/12/18 09:09:54 VLnJtPNE
スルー検定実施中
164:朝まで名無しさん
08/12/18 10:38:25 660dTZoU
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
毎日新聞って大昔に児童ポルノ禁止法に抵触する公共広告を打ってたんだなｗ
165:朝まで名無しさん
08/12/18 10:51:39 DMomouL/
>>153
あのさー、このスレは「如何にして規制に反対するか」というのを議論するスレであって、「規制すべきか否か」というのを議論するスレじゃないんだけど。
何か勘違いしてるでしょ？
166:朝まで名無しさん
08/12/18 10:55:29 7SsyjMOV
>>164
実際にリンク先にあることを指摘されても
鵜塚記者は感情論で押し切るだろうな。
しかも世間はそれで納得してしまうのが厄介。
167:朝まで名無しさん
08/12/18 11:06:37 DMomouL/
>>166
その事実を知らないから説得力があるのであって、事実を知れば大衆は納得せんよ。
168:朝まで名無しさん
08/12/18 11:18:08 QTzSo0jK
>>155
オタク嫌いや規制派のカキコの大半がそれに当てはまるな。
169:朝まで名無しさん
08/12/18 12:01:19 BMuzdxHE
児童を性搾取する表現をサブカル扱いはしてませんよね。
規制対象となるのは当然。ネットはかなり酷かったから。
170:朝まで名無しさん
08/12/18 12:08:40 pV6ijmZ0
イギリスでアマゾンの奴隷労働が問題に
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
リオ会議で見習えと言われたイギリス
エロの取り扱いを一部やめたアマゾン
絵の児童を守って大人を奴隷労働させます
171:朝まで名無しさん
08/12/18 12:26:01 n9K/BApc
>>170
正直面白すぎて笑えない
172:朝まで名無しさん
08/12/18 12:38:59 bLiC+NXk
>>148
HDDレコーダのG-GUIDEにエヴァンゲリオンの黒バック極太明朝体みたいな広告が表示されててﾜﾛﾀ
173:朝まで名無しさん
08/12/18 12:56:07 BMuzdxHE
【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板１７
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
事件と表現規制は無関係ではないなどそれ以前、
社会で起きた事とその時代の表現規制対象との関連性を皆無とみなす傾向も問題と思います。
174:朝まで名無しさん
08/12/18 13:37:33 7SsyjMOV
ID:BMuzdxHE
彼の「微妙に変な日本語」はどう解釈すればいいんだろう。
まっ、まさか・・・
175:朝まで名無しさん
08/12/18 13:42:39 ZcgM4z1C
そういや一昨日くらいに、神奈川知事の松戸が県職員のたばこ本数を強制的に二本までと強制したな。
ゲームの次はたばこって何かしら攻撃してないと気が済まない奴なのかね？
自分は喫煙者ではないけど、ゲーム規制の時とかこいつ本当に人の話を聞かずに強引に事を進めていたのを思い出して不快になったな。
ゲームが規制された
私はゲームをプレイしないので黙っていた
たばこが規制された
私は喫煙者ではないので黙っていた
さて次は何がくるかな？
176:朝まで名無しさん
08/12/18 13:57:28 DMomouL/
>>175
松沢は体育会系健康原理主義者だから。ゲームや煙草を目の敵にするのは必然だろう。
>>174
なんでわざわざ荒らしの相手してんの？
177:朝まで名無しさん
08/12/18 15:31:21 7SsyjMOV
>>176
＞なんでわざわざ荒らしの相手してんの？
さあ？
178:朝まで名無しさん
08/12/18 15:37:29 DMomouL/
>>177
なるほど、だからsageすらしないのか。了解した。
179:朝まで名無しさん
08/12/18 15:49:34 /EN21utB
荒らしに反論したいなら完璧な反論で相手を沈黙させてくれ。
それができないなら荒らしにいちいち反応するな。
荒らしはただ住人に構ってほしいだけなんだから、こっちが
まともな意見を書いてもそれを無視して似たような書き込みを
続けるだけ。
180:朝まで名無しさん
08/12/18 16:01:10 7SsyjMOV
>>179
ご意見承っておきます。
181:朝まで名無しさん
08/12/18 16:10:02 BMuzdxHE
>>179 思い込み。相手なんかしたくないウザったくて。規制に反対だったから。でもスレタイ読み直すと意見するだけ無駄なタイプだと気付いたから。
182:朝まで名無しさん
08/12/18 16:22:06 Nj4ryFj+
アゲアゲEvery騎士コンビうぜー。
183:朝まで名無しさん
08/12/18 16:32:48 DMomouL/
>>182
センスあるねｗ
184:朝まで名無しさん
08/12/18 16:39:01 BMuzdxHE
同人への嘘おべんちゃら寒い。サブカルでなく寒軽センス。
185:朝まで名無しさん
08/12/18 17:37:29 Tz9qnQEC
>>179
相手が長文乙だの必死だのといい始めたら、それこそ沈黙と同じなんじゃないの？
そこまでは持っていく必要性があるだろ
186:朝まで名無しさん
08/12/18 17:56:21 3Re+BNL8
>>185
馬鹿だねぇ・・・。本当に馬鹿だ。ここは規制派と議論するスレではない。
それが嫌ならこのスレに来るな。迷惑だ。
187:朝まで名無しさん
08/12/18 18:37:53 G/UQHDw2
>>186
だからと言って罵倒するときに使う言葉を選ぶのもどうかと思う
188:朝まで名無しさん
08/12/18 18:44:05 7SsyjMOV
あの日本語力では、当人のリアルワールドの影響力はゼロと思われるので、
ほったらかしてもどうということはない罠。
189:朝まで名無しさん
08/12/18 19:40:29 BMuzdxHE
>>188 なんだ文章力自慢してるみたいだが実際はガキの能書きだらけじゃないか。サブカルというより寒軽な規制反対の連呼。幼稚園児なみのお脳まるだしな反対派。
190:朝まで名無しさん
08/12/18 19:43:29 BMuzdxHE
この手のヲタク文化は廃れていくと思うw
人間をよくしていくデトックス効果無く、
大人の人格からは遠ざけている文化。いくらサブカルだとしてもね。幼稚過ぎる。
いくらなんでも。
191:朝まで名無しさん
08/12/18 19:51:03 4qsxzXca
ニュー速民だろ？
こういう低脳
192:朝まで名無しさん
08/12/18 20:00:34 660dTZoU
まあ、良くオタク文化は廃れるとか何とか言ってるけど同じような言説が
かれこれ3～40年近くも続いてきたのにも拘らず廃れるどころか脈々と
続いていると言う現実に対してはどう考えるのかな？
つか、オタク文化と表現規制反対の問題点等は別にして考えた方がいい。
193:朝まで名無しさん
08/12/18 20:04:05 BMuzdxHE
児童ポルノ表現まで正当化しようとするから。反対派が。無理。
いくら表現の自由でも現実知れば、表現を介して対象者の人権搾取、立場、存在を歪め、差別をしている現状。
これを否定しない者たちは社会荒らし。
194:朝まで名無しさん
08/12/18 20:06:42 BMuzdxHE
>>192
在のヲタク文化は未来無くす。
大人になりきれない幼稚な大人たちが増殖している。
195:朝まで名無しさん
08/12/18 20:21:50 zTk7CsAh
>>194
> 在のヲタク文化
(´・ω・｀)？
196:朝まで名無しさん
08/12/18 20:23:58 pz4vF9CC
>児童ポルノの処罰強化を
>方、松さんは日本の児童ポルノ問題に言及。
>１１月末にブラジルで行われた「児童の性的搾取に反対する世界会議」で、児童ポルノのインターネット上での閲覧も犯罪と位置付け、
>過激な性描写のマンガなども規制の対象とする「リオ協定」が、１２５カ国で採択されたことに触れ、
>「日本は国際的にさらに後れをとってしまった」と強調した。
>その上で松さんは、与党が児童ポルノの単純所持も処罰対象に加える児童ポルノ禁止法の改正案を、
>衆院に提出していることに触れ、「成立に向けて政府の全面的な協力を求める」と訴えた。
> これに対し麻生首相は、同問題は重要な課題だとの認識を示し、「審議にも積極的に協力する」と述べた。
>公明党
>URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
>96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 06:37:28 ID:DRpB8+1E
>問題のリオ協約だが
>URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
>URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp) (英文ドラフト)
>どこらへんで「性描写のマンガなども規制の対象」にしてるという解釈になってるの？
>斜め読みだけど、大部分が虐待や売買春の話である上、「児童ポルノ」という語も
>「児童虐待の記録画像」という意味でしかつかってないようだが…
>ちなみに前回の会議でも「テーマ別報告書」の方で、実在の児童が登場しないものも「児童ポルノ」
>含めるべきという主張があったけど、最終的に採択された「宣言」にはそんな話は入ってなかった
ちょっとよく分からんのだけど、リオ協定を根拠に二次規制を求めてる奴らがいるけど、
実際は全く無関係なのか？
197:朝まで名無しさん
08/12/18 20:27:00 BMuzdxHE
そういう影響力を与えた文化類の見直しがあって当然なのではないのでしょうか。
上記の大人が増えていくような児童ポルノ表現もかなり問題なのではないでしょうか。
198:朝まで名無しさん
08/12/18 20:34:47 9YBjWUM0
単語を並べただけの意味不明な文章しか書けない人間が何を言おうが説得力無し
アグネスだってちゃんとした文章書いているぞ
199:朝まで名無しさん
08/12/18 21:13:47 7lwVPunf
>>196
つまり…海外の規制派同士の集まりでさえ、二次元は問題視されてなかったという事か
日本の規制派ってスゲーな
各国の熱心な規制派の集まりで作った協定だというのに
それをさらに拡大解釈と嘘で改編しないと気がすまないのかよｗ
200:朝まで名無しさん
08/12/18 21:15:55 /EN21utB
>>185
勿論相手がまともな神経の持ち主ならいくらでも議論すればいいさ。
でも今回みたいな荒らしに取り合っても有益な議論には発展しないよ。
罵詈雑言レスの応酬になってスレを無駄に消費するだけ。そんなのは
ニュー速＋でやればいい。
201:朝まで名無しさん
08/12/18 21:20:29 VoWGBmy7
Virtual child pornographyという文言が入っていたはず。
それにcartoonが含まれているという解釈なんでしょ。
202:朝まで名無しさん
08/12/18 21:22:35 BJQtsELf
絵や文、声や音、会話から体の動きまで規制するとは。
203:朝まで名無しさん
08/12/18 21:27:43 DMomouL/
>>200
荒らしのスルーという超初歩すらできない子供ばかりがウジャウジャいるスレになっちまったな。
もう潮時かもね。
204:朝まで名無しさん
08/12/18 21:44:32 NCKpGpXi
>>203
昔っからこんなもんだったと思うが。
オツムの程度が弱いのは沢山いたし、このスレに隔離したい反対派も沢山いた。
ただ、ネット外で活動してる奴は多分活動してるんだろう。
なんてーか、今のこのスレの役目はガス抜き用スレじゃね？
205:朝まで名無しさん
08/12/18 21:47:07 CxvcMEOD
最近はキレる高齢者が増えているので
最近の高齢者が好きそうなものをバンバン禁止するべきである
何故ならば彼らは自らの好むものから影響を受けて
キレやすくなっているに違いないからである
206:朝まで名無しさん
08/12/18 22:04:25 8RYGUVDa
今の親は校内暴力全盛期に育ったＤＱＮ
それが大人になってバラエティ番組などにクレームを
入れ面白くなくしたり、モンスターペアレントになったりしている
207:朝まで名無しさん
08/12/18 22:07:49 660dTZoU
>>206
＞それが大人になってバラエティ番組などにクレームを
＞入れ面白くなくしたり、
テレビ番組にクレームが入るのは昔からだから
今は作り手がこういうクレームに対して弱くなってるだけ
208:朝まで名無しさん
08/12/18 22:09:31 rLTYoRdw
>>204
あー、たしかに情報交換スレと言うだけにしてはなにか違和感を感じてたけど
今のスレの現状みてるとたしかに兼ガス抜き用と言われても仕方がない気もするな。
209:朝まで名無しさん
08/12/18 22:24:23 TXHnTTNr
ミッフィーのマークの参考書
210:朝まで名無しさん
08/12/18 22:25:55 qasirC9E
>>208
もう、ネットの外で活動している人たちは、こんなところで議論はしてないから。
たまに、情報を貼ったり拾ったりするだけ。
211:朝まで名無しさん
08/12/18 22:50:01 oRcSMNbc
つーか前から気になっていたことだが性表現を規制することには反対だが18禁にして子供には
見せないようにすることには賛成という反対派が多いのは何故？
子供にだって性欲はあるんだからそのはけ口は必要だろ。仮に悪影響を受けてしまったらそれは
現実ではやってはいけないことだという当然のことを子供に教えず育児を怠った親の責任だろ。
212:朝まで名無しさん
08/12/18 22:57:32 euMAiwf8
>>211
未成年はエロを手にするために相応の苦労をしなければいけないのだ。
俺らがガキの頃を思い出せ。
と言ってみる。
213:朝まで名無しさん
08/12/18 23:04:27 C6bBKZGx
エロ本は自分で働いて得た金で買えともいう
親から小遣いだけ貰ってる年齢が見るもんじゃないんだぜ
214:朝まで名無しさん
08/12/18 23:04:34 YqRW9n/p
宗教系の規制派は主にキリスト教の理念を日本に押し付けてくるタイプって事で思った。
キリスト教も本来はイスラム同様に偶像崇拝禁止だったんだよな。
だから日本と違って欧米だとロボットを人型に作るのに抵抗がある。
とするとだ…人型ロボットと言うジャンルそのものが危ないかもしれんな。
ホンダのアシモとか実際に作られている奴も含めて。
215:朝まで名無しさん
08/12/18 23:09:45 NCKpGpXi
>>211
そりゃ責任取れない者に大人と対等の権利を認める道理がない上に
(その意味で生存権などは責任以前の権利なので大人と区別する意味がない)
流石に社会慣習上無理だろ。現に、アメリカだってレーティングされてるしな。
大人でさえモザイク入り画像を半ば強制されてる国だぜ、そう一足飛びに
規制撤廃できんよ。むしろ規制強化されそうでアップアップしてるのに。
216:朝まで名無しさん
08/12/18 23:18:55 oRcSMNbc
>>215
じゃあ何で残酷な殺人表現満載の北斗の拳はよくて性表現のある漫画は18禁にしなくてはならないの？
217:朝まで名無しさん
08/12/18 23:20:14 BMuzdxHE
>>200
ごめん。荒らしたつもりはなかった。ガス抜きスレだったんだ。荒らし目的ではないんだ。規制賛成だけど、まじめにレスしてた。もうやめるよ。
218: ◆ovYsvN01fs
08/12/18 23:40:23 XiylndZ/
>>156
教えてくれてありがとう。
で、早速岐阜県青少年保護育成条例事件を読んだけど・・・・
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
なんじゃこの合憲ありきの判決は・・・・・
差別・偏見まみれの意見は・・・
「表現の自由の保障を受けるに値しないと考えられる価値のない又は価値の極めて乏しい出版物」だの「わが国において
有害図書が業界のいわゆるアウトサイダーによって出版されているという現状」だの・・・
まるで捏造プロパガンタ記事だな・・・
まともな判断といえるのが、「唯一」としか言えないのが悲しいよ。
＞もし成人を含めて知る自由を本件条例のような態様方法によって制限するとすれば、憲法上の厳格な判断基準が適用され
＞る結果違憲とされることを免れないと思われる。そして、たとえ青少年の知る自由を制限することを目的とするものであって
＞も、その規制の実質的な効果が成人の知る自由を全く封殺するような場合には、同じような判断を受けざるをえないであろう。
この意見を使って「個別法乱発による実質放禁・発禁」を防ぐしかないのか。
【確実性】
総務省が個別法を乱発してガッチガチに締め上げる気でいるのは判っているんだけど、困った事にその証拠を持ってない
んよ。
だから「可能性があります。 」なんておとなしい冷や水な事しか言えなかった。
あったらそれこそ名指しでボロっ糞に書いてたけどね。
219:朝まで名無しさん
08/12/18 23:42:00 NCKpGpXi
>>216
お前、北斗神拳が使えるのか？
とか
汚物を火炎放射器で消毒したら誰であっても犯罪だから
(実務上、13歳以上ならセックルしても援交か強姦でない限り、まず犯罪ではない)
とか、突っ込み所満載なボケは面白くないからもういい。
正に、このスレに隔離したい規制反対派の見本みたいなレス。
220:朝まで名無しさん
08/12/18 23:58:33 oRcSMNbc
>>219
>>お前、北斗神拳が使えるのか？
いやそれは無理。俺が言いたかったのは殺人表現のある漫画はよくて何故性表現のある漫画は
18禁にしなくてはならないのかって事だよ。
221:朝まで名無しさん
08/12/19 00:04:45 D6WtHikt
つか規制ばっかしてねぇで緩和しろ。
ＡＶのモザイクとかどう考えてもいらねぇだろ。
大人のマ○コ見せろ。児ポ法改悪で見た目
＆実年齢がババアばかりになるのもお断りだが。
何だよ、「１８歳未満に見える成人も対象」って。アホか。
222:朝まで名無しさん
08/12/19 00:20:15 PBwzNV7s
年齢制限なら暴力的ゲームでもされてるだろ
なんで北斗の拳はされてないのかとかそんなピンポイントなこと知るか
高校生の恋愛系エロゲーを禁止しろと言う前に
AVのレイプ系とかを禁止したほうがいいんじゃないかって感覚には同意だが
んなこと言っても奴らは
全部滅亡させたいだけだからそんなこと言っても特に意味は無い
223:朝まで名無しさん
08/12/19 00:23:44 J9DgkFeg
子供が見るのを禁止するのと
大人が見るものまで存在そのものを完全に禁止するってのは
まったく意味が違うから話にならないって
224:朝まで名無しさん
08/12/19 00:28:58 c9VWylRl
>>221
あなたの仰る『大人のマ○コ』がどういう意味での発言なのか分かりませんし、
映像を通しての猥褻物、本番行為の定義、
いくつかの団体の審査の違いをどういった視点で捉えているのか分かりませんが、
仮に成人女性の性器はモザイク等の修正を加えなくてもいいかわりに
成人の女性性器だけど、性器の形状が子供のそれに近い場合はその限りではない、とそう言われたらどうしますか？
それをどこの誰に判断を委ねる？ということにもなります。
それと、AVに限っての話ならスレ違いなのでは。
225:朝まで名無しさん
08/12/19 00:48:45 /Z5S7Jow
まぁでも本来は暴力のある作品とか、
明らかに１８歳以上であっても残酷な犯罪描写をしているものとか
そういうものと同じ領域で考えるべきってのはあるけどな。
児童ポルノ法で考えるべき問題じゃない。
マンガにおける残酷殺害描写を取り締まるために
「準殺人罪」を作りましょうってくらいわけの分からない法律改変。
まったく別の問題。
226:朝まで名無しさん
08/12/19 00:50:54 p0jt+tk1
>>224よ
おまえ、｢どうしますか？｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が
｢どうしますか？｣
か。
なにそれ。
｢どうしますか？｣とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。
むかしのことはいいたくないが、｢どうしますか？｣なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは
｢どうしますか？｣
なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。
227:朝まで名無しさん
08/12/19 00:51:32 a0XdVuuu
>>222
酒やタバコが年齢制限されるのは納得がいくなぜなら有害性が客観的に証明されているから。
でも暴力ゲームや性表現のある漫画が年齢制限されることには納得がいかないなぜなら
有害性が客観的に証明されていないから。そもそも善悪の区別を子供につけさせるのは親として当然の
義務だろ。例えば押していいボタンと非情時にしか押してはいけないボタンの区別の付かない子供が
フミキリにある非常停止ボタンを押してしまって多くの人に迷惑をかけてしまってもそれは子供にも押せる環境
にある非常停止ボタンが悪いのではなくて非情時にしか押してはいけないボタンであるという当然のことを子供に教えず育児を怠った親の責任だろ。
それと同じで善悪の区別の付かない子供が暴力ゲームや性表現のある漫画に影響されて犯罪を犯してもそれは
現実ではやってはいけないことだという当然のことを子供に教えず育児を怠った親の責任だろ。
あと個人的なことだが俺は子供の頃からエロ本を読んだりバイオハザードをやったりしていたが何も
悪影響は受けなかったぞ。むしろストレスの解消になって丁度よかった。
228:朝まで名無しさん
08/12/19 00:54:52 u4pkNcIX
簡単にエロ規制が出来る様な法案が仕上がれば次々色々な新規制が追加されて行くと思うよ。
今話題にあがってる暴力シーンとかもその対象になり得る。
エロ規制って言う普通には反対意見が出にくい物から規制し始めて、次々追加してくつもりなんだろうし。
それに連中の、エロ漫画を読むから性犯罪を起こすって考え方なら
他にも「漫画の銃撃シーンを見るから銃犯罪を起こす」って考えて
フィクションの銃シーンを規制したり、果てには玩具の類まで銃をイメージする物は許さないとかありそう。
今の時点でも自衛隊の存在自体を非難したり、災害が起こっても
自衛隊の救助活動を断ったりなんて連中がいたりするから、上記の理論で
「軍事的要素のある作品は戦争を助長する」って言ってとにかく兵器を
イメージさせる様な物が出て来る作品を規制したり、果てには子供向けの玩具の類まで（ｒｙ
今までならそんな感情論で規制はされないけど、エロ規制問題の件で
簡単にホイホイ規制が可能な法律に改悪されたら規制が始まるのは目に見えてる。
229:朝まで名無しさん
08/12/19 00:59:45 ooGkygrM
>>226
これ何かのコピペ？
230:朝まで名無しさん
08/12/19 01:01:22 ug1DtpI1
>>220
問題のシーンを真似したら、ほぼ例外なく逮捕しなきゃ拙い事例ってのは
救いようのない馬鹿じゃないと真似しないが、合意に基づくセックスは別に原則犯罪じゃないから
真似しやすいだろ。
個人的には、欲求の強さや責任能力や迷惑度や実行の容易性に応じて社会慣習も含め規制があると思ってるがな。
君が納得するかしないかまでは知らんけど。
あと、「北斗の拳は～」っつー論法はピンポイント過ぎる上に規制派に言うと
「じゃ、ついでに規制しようか？」なんてやぶ蛇になるだけなので避けた方が無難。
231:朝まで名無しさん
08/12/19 01:03:10 3yZIWf+u
児童ポルノやインターネット上の子どもの性的虐待画像などに対する規制のあり方が、
見直しを迫られている。
先月、ブラジル政府とユニセフなどが主催し、約１４０カ国の政府や
ＮＧＯ（非政府組織）関係者らが参加してリオデジャネイロで開かれた「第３回子どもと
青少年の性的搾取に反対する世界会議」では「単純所持」や画像の閲覧、さらに過激な
漫画やアニメなどの表現物も処罰対象にする厳しい行動計画が策定された。日本では
自分が見るために持つ「単純所持」や表現物は規制対象外とされているため、
対応の遅れが際立つ格好となった。
９６年にストックホルムで開かれた第１回の同会議では、日本は東南アジアへの
児童買春旅行者の送り出し国として名指しで批判を浴び、９９年に
児童買春・児童ポルノ禁止法を制定した経緯がある。最近も「単純所持」を禁止していないのは
主要８カ国では日本とロシアだけで、ポルノの大量供給国になっている、と海外から
指摘されている。
規制は憲法が保障する表現の自由を脅かさぬように慎重であらねばならないが、
実際にはんらんしている児童ポルノの多くは暴行や虐待など犯罪の証拠品と呼ぶべきものだ。
被写体となった児童の年齢や撮影日時の特定、被害児童の身元の割り出しなどが困難なため、
警察当局による捜査が追い付かないのが実情だが、被写体にされた児童の人権への
重大な侵害を断じて見逃してはならない。
(後略)
*+*+ 毎日jp 2008/12/19[**:**] +*+*
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
232:朝まで名無しさん
08/12/19 01:06:21 B8lSceAZ
おまえが（ｒｙ
233:朝まで名無しさん
08/12/19 01:08:40 c9VWylRl
>>226
私のレスが中途半端なのは事実ですが、あなたが仰った言葉そっくりそのままお返しします。
234:朝まで名無しさん
08/12/19 01:09:26 C/83lcnn
またコピペ記事か
235:朝まで名無しさん
08/12/19 01:10:15 Wq+WY/HC
【社会】「児童ポルノ規制」…これ以上子どもを泣かせるな！ - 毎日jp
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
236:朝まで名無しさん
08/12/19 01:15:17 u4pkNcIX
>>235
エロ漫画が禁止されたら、エロ漫画を買って読むのを夢見る子供を泣かせる事にもなるのに…
237:朝まで名無しさん
08/12/19 01:16:43 uvq7a9yj
どう見ても漫画・アニメの部分だけとってつけたように浮いている
＞実際にはんらんしている児童ポルノの多くは暴行や虐待など犯罪の証拠品と呼ぶべきもの
それが本当なら何故そんな風に定義しないんですか？
児童ポルノ法の児童ポルノの定義と明らかに矛盾します。
238:朝まで名無しさん
08/12/19 01:17:07 u4pkNcIX
ｽﾏｿ>>236に追加
「大人になって」エロ漫画を買って読むのを夢見る子供を泣かせる事になるのに…
と言う事で。書き込んだ後で変な勘違いされるかと思っちまったから。
239:朝まで名無しさん
08/12/19 01:19:21 b/sJXJZ/
規制を推進したい側も思った以上に世間が動いてくれなくて必死なんだよ
毎日なんか社説で規制するべきだと何回言っても実際に動いたのは
読売のシーファーの寄稿だしな
240:朝まで名無しさん
08/12/19 01:27:09 a0XdVuuu
>>230
>>合意に基づくセックスは別に原則犯罪じゃないから
>>真似しやすいだろ
13歳未満とのセックスは合意の上でも強姦罪だろ。
子供はセックスをしてはいけないと親が子供に教えて躾ればいいだろ。
241:朝まで名無しさん
08/12/19 01:28:06 CHZc3oHt
また犯罪を描写することと
犯罪を実行することの区別の付かない人か
242:朝まで名無しさん
08/12/19 01:31:47 02zERz9H
>>239
結局外野は良くも悪くもまだ無関心って事か
日本ユニセフが署名初めて以降、新聞やＮＨＫでもプッシュが続いたけど
いざ国会で語ってみればあの始末だからな
規制派は「正しい事をしているのだからついてこないほうが間違ってる」
ってのが基本的な考え方だから理解できないんだろうけど
243:朝まで名無しさん
08/12/19 01:34:31 9WsLIwds
>>236
エロマンガがと言うか、ちょっとしたエッチシーンも「設定上18歳未満なら」根こそぎやられる事を強調した方が良いね。
青年誌の恋愛シーンでのエッチシーンも、少年が妄想で漫画研究会のエッチな絵を書くことも、少女漫画の
エッチ描写さえも対象になって「少年少女たちが、児童ポルノ製造・単純所持で逮捕される」。
誰を守るための法律なんでしょうねぇ。
244:朝まで名無しさん
08/12/19 01:36:57 ug1DtpI1
>>240
>>219
何のために「原則」って断り書きを注意深く入れてるか考えろ。
あと、躾含め責任の帰属先が親の段階で法律はともかく社会慣習上の規制は
受けて当然だと思うけどね。
245:朝まで名無しさん
08/12/19 01:38:01 b/sJXJZ/
単純所持だけなら被害者がいると言う事でまだ世間の同意を得られるんだけど
創作物にまで範囲を広げようとするときちんと説明しないと頓珍漢な内容にまで
問題のレベルが下がるからな、規制派は説明のないままごり押しで進めたいんだろうけど
テレビとかで「こんなひどいマンガがあるんですよ」と触れて回る手法はほとんど使えない
状態だからな。やった所で品位を問われかねない。
しかし、毎日が社説で訴えるのにはえらく時間がかったな、もうちょっと早い段階でやるべきなのに
246:朝まで名無しさん
08/12/19 01:43:51 UE5ZulQW
単に経済不況という不幸が
この問題に限って幸いしてるだけでしょ
web署名とは言え日ユニの百万の署名出されたときに
どうにかなるだけの勢いがこっちにあるか？
現状のままだと、無いだろ
まぁ民主がうまく政権取ってくれれば
「児ポ法にアニメを含める」という最悪の事態は免れるかもしれないが
それですら新法でも出される可能性がないわけじゃない
そのときにどうにかなるだけの勢いがこっちにあるか？
現状のままだと、無いだろ
247:朝まで名無しさん
08/12/19 01:51:35 b/sJXJZ/
つか、規制派にとって一番の不幸は福田首相が辞めてしまった事だろう
その時の混乱さえなければとっくに改正案はブラジル会議前に可決されてた
248:朝まで名無しさん
08/12/19 01:51:40 Wq+WY/HC
＿＿＿
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／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 「毎日新聞は、児童ポルノを絶対に許しません！」
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
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. | 毎日 |
ではこの毎日新聞のウェブサイトで公開している写真は何ですか？
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|::::::: 読者 ｜／ （●） （●） ＼ 「11歳少女のおヌード写真です。」
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | 毎日 | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
◇第6回テーマ：「性」
タイトル：「彼女はまだ十一才。どう育つでしょう、セックスセックスセックスの世の中で。」
URLﾘﾝｸ(macs.mainichi.co.jp)
法務省の見解
「成人女性が自ら幼少時代のヌード写真を公開しても児童ポルノ法違反。公開した本人はきっと傷ついているはずです」