08/12/21 11:08:02 TIlooYai
>>118
公共の電波でも、犯罪を助長するなどの反社会的発言でなければ自由である。
模範的・道徳的なよい子の発言が聞きたければ、NHKだけを視聴していればよかろう。
「問題はそこなんだよ」??
問題だ問題だと騒ぐだけの君には「本当の問題」など理解できまい。
124:朝まで名無しさん
08/12/21 11:16:49 bvwUGz/k
>>123
11:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
07/12/10 20:50:02
寸止めオナニーやりすぎて皮から血が出た
125:朝まで名無しさん
08/12/21 11:43:56 wKgRzwrd
仕事も降ろされない。ラジオも続く。ライブも予定通り行う。ブログで謝罪無し。
ラジオで形だけは謝ったから心がこもって無くても、感情をはさまないBPOは納得する。
痴漢冤罪事件の例に使われるとかほざいてる奴らは、実際に起こった冤罪事件が取り上げられずに
今回の発言が取り上げられると思ってる馬鹿ばかり。
もうね。アニメ制作会社も事務所もわかってるんだよ。騒いでる奴らの中でどれくらい
実際に消費してる奴が居るのか。その割合を。アニメ観ない奴に苦情送られても一応謝ればそれで終わりよ。
126:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/21 12:18:38 TIlooYai
>>125
だって謝罪する必要ないんだもん♪
言ったことは犯罪でも犯罪を助長するものでもないし。
要するに「気に入らない」って感情だけを匿名で、物陰に身を隠して言い張ってる連中ばっかりだから無視されるんだよ。
127:朝まで名無しさん
08/12/21 12:46:32 7BghXobu
ｱﾆｵﾀはｷﾁｶﾞｲが多いなwww
ﾗｼﾞｵ聞いてﾊｧﾊｱ言ってｵﾅってるんだろうなwww
128:朝まで名無しさん
08/12/21 12:53:53 wKgRzwrd
>>127
そんな発想よくでてくるな。気持ち悪いんだけど。
129:朝まで名無しさん
08/12/21 13:14:32 eBkTX7Bt
植田という人もネトゲ廃人ならこの先どういう事が起きるか身を持って知ってるはずなのに
ネトゲ暦浅いんかな？
130:朝まで名無しさん
08/12/21 15:27:06 wHmyUPCm
ライブで、突撃公開質問をしてやればいいんじゃない？
その模様をﾆｺﾆｺで公開、とかね。
植田佳奈に私達が冤罪で抹殺されたら大変だからね。
131:朝まで名無しさん
08/12/21 20:19:40 wrRMWgvL
演技力で周囲に印象操作をかけて自分の気に食わない一般人を社会的に抹殺してやると公言しても、
その謝罪と称して気に食わない相手をつじつまの合わない状況説明とやらで卑猥な酔漢に仕立て上げて貶めても、
それら一連の無軌道が言動への批判が集まろうと、
無力な一般庶民相手に反省する必要を認めていないんだよ声優業界とやらは。
132:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/21 21:37:07 Hmz+i+Q9
やれやれ、本人の発言にはどこにも「冤罪事件を起こす」という言葉はないんだがの。(タメ息)
>>130
ま、名無しで物陰から「発言を歪めて」批判している連中よりはマシかな。
きちんと「氏名を名乗って」質問してみたら?
もちろん「どういう発言があったのか」の事実関係はキチンと把握しておけよ。
できれば事前に質問内容を伝えておくことをお勧めする。そのほうがフェアだからね。
>>131
もう「痴漢冤罪」と脳に刷り込まれちゃったんですね。
そして「悪い奴だ」と「思い込んで」、他人を抹殺しようとしているのが、あなた。
もう自己矛盾・理性をなくした「正義の思い込み」、まるで魔女裁判のようです。
勉強しろ、勉強。
21世紀の日本に生まれながら、魔女裁判の時代と知能も理性も同じなんてねぇ…
133:朝まで名無しさん
08/12/21 21:46:27 iW3HUNWT
>>1
>植田は、「このオヤジを社会的に抹殺、っていうか、
> とにかく辱めて、あいつが悪い方にすればどうしたらいいかって考えた
> とにかく辱めて、あいつが悪い方にすればどうしたらいいかって考えた
> とにかく辱めて、あいつが悪い方にすればどうしたらいいかって考えた
>」という。
>結論は、その場で悲鳴を上げるということだった。
>周囲の乗客に鉄道警察や駅員を呼ばせる、
>携帯電話で警察に通報して次の駅に待機させることを考えた。
こりゃ、絶対に植田佳奈を許してはいけないねwww
134:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/21 22:17:19 Hmz+i+Q9
>>133
やれやれ。
その意見に自信があるなら、せめて捨てコテでも付けたらどうだ?
135:朝まで名無しさん
08/12/21 22:20:20 QHtaP0xF
>>132のようなここ担当の信者も大変だよね
136:朝まで名無しさん
08/12/21 23:34:03 UoNYqZhq
狂信者は自分の論理が破綻してることに気づかないから大変じゃない。
本当に大変なのは、心情的には応援したいけど問題は理解しちゃってる普通のファン。
137:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/21 23:34:24 Hmz+i+Q9
>>135
「植田は悪い教」信者に言われる筋合いはない。
ま、名無しで人を叩く連中は楽でいいよな、責任ないし。
138:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/21 23:39:28 Hmz+i+Q9
>>136
ほんと、論理が破綻してる「植田悪い教」の狂信者は面倒です。
冤罪とか幇助とか、意味もわからず「悪人に仕立てられそうな用語」並べて安っぽい「正義ヅラ」してる。
「抗議殺到」って、こんな連中がやってんでしょうね。
139:朝まで名無しさん
08/12/22 00:29:45 Ri3SDMw7
なるほど、こいつ妹居るのか。
甘やかされ、何の責任も無く
ただくだらないプライドだけが育まれるぬるま湯甘ったれ我が儘生活を送る姉妹育ちの女は
わがままで自己中で性格が悪く腹黒い、卑怯な勘違い傲慢馬鹿女・・・
要するに「腐った女」を地で行く様なやつしか居ないからな。
納得だ。
140:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 00:44:14 Sdsiv1nJ
>>139
いみふめ。妹がいるって事は「姉」だろ。
それが「甘ったれ」の根拠になるとは、到底思われないが…
何なんでしょうね、この「とにかく悪い」という執念は。
141:朝まで名無しさん
08/12/22 01:46:32 4+Ec5g/D
心情的にはどちらの気持ちも判るな。ファンなら当然
これからも活躍して欲しいし、こういった失敗を教訓に
してきちんと心を入れ替えれば声優として今後も
どんどん活躍できる。
ただ、昨今の痴漢冤罪の状況はあまりに酷く、それに
過敏になる方の気持ちも少しは判る。だからどうしても
彼女を徹底的に責め立てないと気が済まなくなるんだろう。
本来ならあまりほめられた行動じゃないけどね。
まぁ、こういった状況を作り上げた元凶の元凶はなんと
言っても本当に痴漢を働く奴なんだけど、痴漢が出ない
と言う状況は絶対に無理だからそこは公権力がきちんと
しなきゃ行けない筈なんだけどこれもしないから問題だ。
こういった状況で先ず本当に反省しなければならないのは
「けいさつの あほども」だろうね。
142:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 02:04:53 Sdsiv1nJ
>>141
私は植田さんのファンではないが、発言内容に虚偽の混じった理由で非難されるのは不当だと思っているだけですよ。
「心を入れ替える」必要もない。
痴漢冤罪は関係がない。
もちょっと「発言内容」を確認してから意見述べてくれませかね。
143:朝まで名無しさん
08/12/22 02:46:20 a5kgI2rM
声優自身とファンの一番の敵は問題を拗らせ騒ぎを延焼させ続ける
こういう糞コテみたいな奴なんだけど、本人は全く自覚ないんだろうなぁ
144:朝まで名無しさん
08/12/22 03:38:24 sVsA6Y7z
アンチのアンチみたいなやつの論法とかはもうね、すごい。
無理ありまくり、すぐ矛盾、詭弁。
あぜんとするようなたとえもするしｗ
声優板ｗとかの２・３個前のスレとかも見てみろ。
ギャグだからｗ
おすすめ。
145:朝まで名無しさん
08/12/22 03:42:32 sVsA6Y7z
声優板個人とかな。
146:朝まで名無しさん
08/12/22 07:21:50 yyuydRe0
本当に痴漢でっちあげとかしそうだから怖い
147:朝まで名無しさん
08/12/22 08:03:09 37AWFdDI
虚偽告訴や強要罪を日常的にやってる犯罪者だな。
こういう腐った犯罪者を使ってる連中も蛆。
148:朝まで名無しさん
08/12/22 09:18:44 s8M9pXxe
2009年1月放送開始 マリア様がみてる第4シーズン 福沢祐巳役 植田佳奈（28歳）
,へ_ ,ﾍ-''" ７￣￣"''ヽ
／〈__{{ 〉ﾆ/ :/ / / }ﾊヽ
/ .:://:{ l｀ｰ' { ,ｲ_;l .:| ﾉ l !ヽ
/ .::////L}::::::ﾐﾞ V,_V {:|レ},ｨ ﾉ ﾉ}-､
| :::l:l::/l:l:rヽﾐﾞ ﾞ''ｰ｀ ノﾘｲノ∠_| お前らキモオタがどんなに騒ごうが
l:: ::l:l:∧:::{､9｀ ､ヾ/l::. ヽ 私の地位は絶対安泰なのよ。
ﾞ､: ::l:l:| ヽヽ､ rｰ-," !::l::::: } だからブログも普通に更新するし。
ヽ::{l| | ヾﾐ ::. ヽ ' /^⌒}l:: } キモオタ共がウダウダ言ってんな。
ヾ､ .} ::::..__ ／ ﾉ: ﾉ あんまり調子にのってんなよ。
____r''| ::::::{￣ ／シ 悲鳴上げて社会的に抹殺すんぞ。
---＜ヾ､ ＼ :ﾄ､ 彡'
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149:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 10:56:11 idfdkPPN
>>143
事実に基づいて意見を言うこともできない糞名無しが、何を偉そうにw
150:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 10:59:27 idfdkPPN
>>147
どこに虚偽告訴・強要罪に該当する発言があった?
明確に示してみな。
正義ヅラして身を隠しながら吠える負け犬くん。
151:朝まで名無しさん
08/12/22 11:25:23 pO4jUdvO
>>150
相手への反論もせずに、証明責任ばかり押し付けて、個人の人格攻撃に徹する…
議論の仕方が下手すぎｗ
もう誹謗中傷ですね
152:脳噛ネウロ
08/12/22 12:06:25 TrTbYVHz
我輩の奴隷人形の中の人の不適切な発言が皆様に不快を与えたことを深くお詫びします。
153:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 13:06:03 idfdkPPN
>>151
だから「痴漢冤罪」をほのめかした証拠出せよ。
相手への反論もせずに、証明責任ばかり押し付けて、個人の人格攻撃に徹する…
議論の仕方が下手すぎｗ
もう誹謗中傷ですね
そっくりそのまま返すよ、正義ヅラの糞名無し。w
154:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 13:07:09 idfdkPPN
あ、「正義ヅラの低脳糞名無し」のほうがいいな。訂正。
155:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 13:19:45 idfdkPPN
>>152
うまい事言ったつもり？(^w^)
安っぽいなぁ。
156:朝まで名無しさん
08/12/22 13:29:51 pO4jUdvO
>>153
まったく理解してないみたいだねｗ
＞だから「痴漢冤罪」をほのめかした証拠出せよ。
あなたの主張は「痴漢冤罪云々の証拠はない」だろうが、それを証明するのは
あなたの側にある。
こちら（というよりも、痴漢冤罪云々言ってる人達）が証拠を示せないにしても
証拠が「ない」事を証明した訳ではないからね。解るかなｗ
それとそっくりそのまま返されても、あなたがそっくりそのまま返した内容を否定しない限り
あなた、言われっぱなしですよ。
あーあと、私、あなたの人格攻撃してませんよｗ
議論の仕方を攻撃してはいますけど
157:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 14:04:11 idfdkPPN
>>156
理解? ふーん
>こちら（というよりも、痴漢冤罪云々言ってる人達）が証拠を示せないにしても
>証拠が「ない」事を証明した訳ではないからね。解るかなｗ
挙証責任は批判する側にある、という最低限の常識も知らずに人を叩いてるのか君は。
だらだらと屁理屈並べて、結局は自分の無知をさらけ出しちゃったね。w
「言われっぱなし」??
批判する資格もない、無知な子供が「うわごと」言いっぱなしてるだけじゃないの。
ま、君がとても頭の悪い人だということは理解したよ。
「一部の者が不快に思った発言」を批判するのに「痴漢冤罪」などと、逆に名誉毀損を犯してしまう間抜けっぷりとかね。
158:朝まで名無しさん
08/12/22 14:26:37 pO4jUdvO
>>157
何か勘違いしているようだが、私は147でもないし、痴漢冤罪云々に関しては
中立にいるので、挙証責任を問われても、お門違いですよとｗ
ただ単に、あなたの主張（あればの話）の証明と議論の仕方に問題がある、と
言いたかっただけ。
批判する資格もない、と仰るが批判する資格とは何かを示してもらえる？
それと、人格攻撃は止した方が良いよ。まともに議論する気があるならね
159:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 14:32:52 idfdkPPN
>>158
おやおや、名無しさんは便利でいいねぇ。
ま、とにかく「痴漢をデッチ上げる」と言ったのか言わないのか、それを明らかにしなさい。
それが「資格」だ。
「中立」などと逃げるなら、最初から口を挟まないように。
そもそも「冤罪発言」の事実がないことを証明しろ、などと言った時点で君は「中立」じゃないんだよ。
その程度の事、心得ておくのも「資格」だ。
それとな、まともに議論したけりゃ捨てコテでも付けろ。
匿名で他人を批判し、屁理屈こね回して、明日になればID変わって他人のふりか。
ま・と・も・な・議・論を匿名の低脳とやれと？ 私はボランティアじゃないんだよ、甘ったれの非常識人間。
160:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 14:39:41 idfdkPPN
まーしかし「ヒロインが処女ではなかった（？）」というだけで出版社に抗議するようなガイキチも多数いるくらいだから、植田さんにとってこの騒ぎも「有名税」なのかもしれないな。
161:朝まで名無しさん
08/12/22 15:02:48 pO4jUdvO
>>159
確かに名無しでは、フェアではないね。
＞ま、とにかく「痴漢をデッチ上げる」と言ったのか言わないのか、それを明らかにしなさい。
まあ、「痴漢冤罪云々」論者が痴漢デッチ上げを明らかにするのは、当然ですわな。
＞「中立」などと逃げるなら、最初から口を挟まないように。
確かに、「中立」は逃げですねｗ
でも、中立だから「痴漢冤罪云々」と非「痴漢冤罪云々」にそれぞれ、証明責任を問える。
そして批判もできる。主張がなければ、批判は出来ないなんて理屈がある訳でもなし。
＞ま・と・も・な・議・論を匿名の低脳とやれと？ 私はボランティアじゃないんだよ、甘ったれの非常識人間。
人格攻撃は止めないんだな…残念
それがあなたにとって、議論のスタイルのつもりなら、あなたとの議論は楽しめないし、
名無しが言うのも何だが、もっと建設的な議論がしたかったが、それも無理。
ここまでだね
162:朝まで名無しさん
08/12/22 15:07:43 l35YyXaZ
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
163:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 15:08:27 idfdkPPN
>>161
すいませんがね、挙証責任の所在もわからんような人との議論なんて、最初から楽しんでないんですわ、こっちは。
ただ「自分が気に入らない事を言った」人を、さも悪者であるかのように批判し、それがエスカレートして逆にてめぇらが「名誉毀損事件」を起こしてしまう馬鹿で間抜けな小僧どもを叩きに着ただけなんですわ。
164:朝まで名無しさん
08/12/22 16:30:27 QMVspy/v
>>137
>名無しで人を叩く連中は楽でいいよな、責任ないし。
では、あなたの実名と住所をここで述べなさい。
あなたも名無しなのに、名無しのあなたが名無しであることを批判している。
あなたは頭がおかしいのですか？
165:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 16:35:10 idfdkPPN
>>137
その前にするべきことがあるだろwww
166:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 16:35:40 idfdkPPN
おっとアンカー間違い。
>>164
ww
167:脳噛ネウロ
08/12/22 16:59:31 TrTbYVHz
>>155
マジレスしてくるとは…愚か者めｗ
168:朝まで名無しさん
08/12/22 17:29:17 s8M9pXxe
12/7
植田 このオヤジをー、社会的に抹殺とか、とにかく辱めてー、
あいつが悪い方にさせるにはどうしたらいいのかって考えたわけ。
12/14
植田 非常に簡単に状況だけ説明させていただきます
私たちが乗っていたのは特急電車で、荷物と一緒に空き缶をまとめていました
そこで、非常に お酒に酔った おじさんから、 無意味な暴言 や 卑猥 な単語などを 罵られ 続けました
おじさんが悪いほうにさせるという目的を達成している件について
169:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 17:36:12 idfdkPPN
>>168
おやぢの言動は関係ない。
尾ひれが付いて「痴漢冤罪」などと、名誉毀損事件になっているバカ騒ぎのほうが問題。
どうせ「名無し」は謝罪しないんだろ?ww
170:朝まで名無しさん
08/12/22 18:48:14 g5e9k5A+
>>169
番組パーソナリティという立場上、尾ひれがつくような言動も問題では？
放送・出版は多くの人に伝わるものだし。
世の中にはいろんな考え方をする人がいる。今回のことをばか騒ぎする人もいれば、
あなたのように冷静にとらえることができる人もいる。冷静に考えることは大事なことだ。
ただ、おやじも当事者なのだから、その言動は事件について関係がないわけじゃない。
まあこんなにいっぱいスレが立つことか？とは思うが。
馬鹿で間抜けな人を煽っても何もなりませんよ。
171:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 20:45:29 9XvSvMgb
>>167
(-人-)申し訳ない。
つい熱くなって「食事中の猫」状態になってました。
アニメは好きだが「中の人」の事は「なるべく知らないように」しているので、弥子の中の人だとわかりませんでした。
改めて調べてみると「ぺと子」などもやってらっしゃったんですねー。
…「ふもっふ」の最終回のエンドロールで「え゛!能登さんだったの!?」と驚くくらいの馬鹿野郎です。
172:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 20:53:10 9XvSvMgb
>>170
尾ひれの事まで責任取らせる事はないと思いますが。
まして「痴漢冤罪」なんて、尾ひれどころではなく「足」まで付いちゃってますよ。
おやぢの言動についててすが、たぶん相手が「ガタイのいい茶髪の高校生」だったら黙ってるような奴なんじゃないか、と思っています。
本当にマナーを大事にしている人だったら「忘れ物ですよ」の一言だったはず。
でなければ、声優という話題にされやすい仕事をしている人が「口論」するわけないですよ。
馬鹿で間抜けな人を煽っても何にもなりませんが、とりあえず「被害者」がいるのでね。
こういう、多勢の匿名によるいいがかりは、今の言葉で「空気」ってやつなんですかね。
私、そういうの大っ嫌いなもので。
173:朝まで名無しさん
08/12/22 23:05:45 g5e9k5A+
>>172
まあ落ち着け。確かにここ2ちゃんは足まで付く世界だ。まあそれはいけないことだが。
ラジオやテレビに出る人は放送中に話す言葉に過敏に気をつけないといけない。
その情報をうのみにする奴が多いからだ。日本人全員に良心があるなら、この発言もスルーされるだろう。
しかし実際は、携帯を注意しただけで痴漢扱いされるようなどうしようもない世の中だ。
このご時世にそういう誤解を招く発言をした植田が集中砲火されるのは悪いことであるが、起こりうることだ。
もしあなたがどうしても我慢できないのなら、このスレと関連スレを通報するという手段をとればよい。
「被害者」を救済するには、そっちのほうが最善手だと思う。
おやじの言動に関しては、みんなそういうものなんだよ。暴力団組員に同じこと言えますか？
悲しいかな「強いものには従い、弱い者には威張る」世の中なんだよ。
174:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 23:29:33 9XvSvMgb
>>173
ところが、だ。
名誉毀損は「親告罪」なので被害者の告訴がなければ罰せられないので、他人である私が手を出すことはできない。
しかし芸能界に身を置く本当の「人権弱者」が告訴までするとは思えない。
よって私は、その「弱者を匿名で叩く」汚らわしい行為を主に叩いているのだ。
こういう事が当たり前になると、結果的に正悪と感情の区別がつかない社会ができてしまう。
それは、長い目で見れば私たち全てが被害者になり得る社会、魔女裁判の社会なのだ。
なお「相手が暴力団員でも」という仮定は、この場合は無意味だ。
若い娘さんに「忘れ物ですよ」と普通に言う事と、チョン・同和の犬畜生同然の人間モドキのヤクザに注意をすることとは違う。
奴らは、ちょうど今の「植田批判派」と同じく「気に入らないことには暴力的に叩く」連中だから。
強弱は関係ない。
普通の娘さんに、普通に「忘れ物を教えてあげればいい」だけのこと。
声を荒げる必要はなく、それができたのは「相手が屈強な男」ではないから調子に乗ってインネンつけただけなのですよ。
175:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 23:33:46 9XvSvMgb
>>173
書き忘れましたが、そんな「尾ひれ・足」にまで過敏になったトークって、聞いてて面白いですかねぇ。
176:朝まで名無しさん
08/12/22 23:47:08 EypxGf6E
キチガイ頑張り過ぎｗ
177:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/22 23:50:48 9XvSvMgb
>>176
全くその通りですな。
178:朝まで名無しさん
08/12/23 00:27:00 XKOwsoSu
「一方的に流す全国放送のラジオ放送の公器を悪用して
無実の男性弱者を悪者にする冤罪デッチアゲ教唆犯の凶悪女」が「人権弱者」だと。
とんでもないウスラバカだな。
179:朝まで名無しさん
08/12/23 00:28:30 XXwd9rX2
>>178
全国放送ではない、がネット配信してるから実質同じか
180:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 00:31:37 r9HEIWjs
>>178
だからどこで「冤罪デッチ上げ」発言があったんだよ、無責任な噂で正義ヅラしている人間モドキ。
181:朝まで名無しさん
08/12/23 00:33:18 Gxwqt61T
植田が注意されたときに一言謝れば済む話しだったんですけどね
おっさんに対して「決め付けで言われると腹が立つ」「偏屈ですね」などケンカ腰で幼稚
28にもなって社会的常識が欠落している女に、関わってしまったおっさんが不憫
182:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 00:36:01 r9HEIWjs
>>181
若い娘さんに酔っ払ってインネンつけるおやぢの社会的常識ってのも、どうかと思いますけどね。
183:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 00:50:01 r9HEIWjs
しかし、理想的レベルではないが世界的にも歴史的にも最高レベルの情報が手に入る上に義務教育もそこそこ充実しているはずの日本で、こんな感情に任せた噂話と無責任情報に基く「空気」ができちゃうなんてねぇ。
いくら制度やシステムが発達しても、それを使う者に基礎的な理性・知性がなければ無駄ということか。
江戸時代の地域の噂が、単純に無節制に全国にタレ流されているだけではないか。
勉強しない人間は、しょせん文明が発達しても落ちこぼれて1000年前の人間と同じでいるしかないんだね。
184:朝まで名無しさん
08/12/23 00:51:36 Gxwqt61T
そのおっさんが酔ってるっていうのも植田が謝罪のときに付け加えた内容ですよね
問題発言のときと謝罪のときで言っている内容に食い違いがある点
そして植田の「あいつが悪いほうにするにはどうすればいいか」
これらから考えればおっさんが本当に酔っていたのかも疑わしいと思うのですが
185:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 01:03:19 r9HEIWjs
>>184
そりゃ、最初の発言のときは「自分目線」だったから、相手の状況は説明する必要がなかったからでしょう。
「自分がこういう事を言われた」というのが主たる話題ですからね。
それを、聴取者に「ご説明する」ときには、自分と相手の状況を描写するために「相手は酔っていた」と事実を述べたのではないですかな。
もちろん、酔っていたかどうかもわからないし、シラフでも酔っぱらいのように迷惑なおやぢだったのかも知れない。呼気検査したわけじゃないでしょうし。(^_^;)
ただわかることは、ささいなマナー違反で声を荒げるような、マナーの本質をわきまえていないおやぢであったろう、という事ですよ。
186:朝まで名無しさん
08/12/23 01:30:07 Gxwqt61T
おっさんのマナーまでリスナーは詳しく知らないです。多少高圧的だったのかもしれませんね
自分が言いたいのは、植田の発言に信憑性がないこと
第三者からみれば植田批判はごく普通かと
そして擁護する要素がおっさん批判しかないというのも残念です
187:朝まで名無しさん
08/12/23 01:42:09 KyCvjIcx
もし植田の詳しい状況説明が事実だとしても後出しな上、矛盾点がある時点でするだけマイナス
ただ謝るだけにしてブログでも謝罪すればここまでこじれなかったと思うよ
本当に不思議なのは燃料追加するだけなの常識で判断つくのに、誰もストップしなかったんだろ
188:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 01:43:25 r9HEIWjs
>>186
擁護してるわけじゃないけど、そもそも植田さんの発言に反社会的内容があったのか、というのが原点。
おっさん批判じゃないんですよ。
そして、発言を「正義ヅラ」して叩いている連中が「痴漢冤罪」などという虚偽の事実を付け加えて、名誉毀損という犯罪にまでエスカレートしている矛盾。
「痴漢冤罪」という明確な嘘を「付け加えて」いるでしょうが、ここの名無しは。
それについて問題だとは思わないのですか、あなたは。
あ、名無しさんだから、こんな事言われても名無しのまま逃げちゃうのかね。
いいね、名無しは。
謝罪も責任も、名誉も何にもない♪だからねぇ。
189:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 01:46:10 r9HEIWjs
>>187
謝るって、そもそもどこで「謝るべき」内容があったの??
「謝るべきだ」って空気だから謝れってか?? wwwww
190:朝まで名無しさん
08/12/23 01:52:13 Gxwqt61T
>>188
もう無理しなくていいですよ
自分は痴漢冤罪なんて一言も発していませんし
社会的抹殺なんて言葉を聞いたらそのように考える人もいるでしょうね
むしろあの発言をした時点で植田に問題があるのですよ
191:朝まで名無しさん
08/12/23 01:57:57 KyCvjIcx
>>189
それが分からないのが不思議
接客業以外も理不尽な状況で謝ることあるよ
納得いかなくても謝れば終わることなんてザラ
逆にアタマ下げるだけで済んで、これでいいの？と思うこともある
社会人でこれ分からないやつは普段どうしてるのか知りたい
更に追加すれば詳しい状況説明するなら謝罪しなかった方がマシ
192:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 01:59:50 r9HEIWjs
>>190
無理して悪人を仕立てようとしている人からの有難いアドバイスでつねぇ。www
しょせん、「やさしくて物わかりがいいと思ってたおねいさんが、ちょっと怖い事言った」から泣き出した子供たちのパニックでしょ。
甘ったれ小僧どものパニックが、なんで「問題」なんでしょうね。
最大の問題が「痴漢冤罪」という虚偽事実、名誉毀損の成立要件を満たすほど「感情に任せて犯罪にエスカレートした」理性なき批判になってしまった、そして批判者がその矛盾に気付かず未だに「自分は正義」だと思い込んでいる事なのですよ。
193:朝まで名無しさん
08/12/23 02:03:30 KyCvjIcx
あとコテハンも都合悪くなったらいつでも捨てられる
顔と実名晒さない限り名無しとそれ程変わんねーよ
実生活に影響ないんだから
194:朝まで名無しさん
08/12/23 02:05:48 Gxwqt61T
>>192
言いたいことは言ったので、痴漢冤罪云々は当人同士でどうぞ
195:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 02:08:43 r9HEIWjs
>>191
うん、形ばかり謝罪すればそれで水に流せる程度の事なのに、なんだか粘着みたいな正義ヅラした人々が蒸し返している感じなんですよね。
でも、状況説明は必要だと思いますよ。
状況もなく謝罪、なんてあり得ません。
状況があって、それについて自分はその場でどう考えどう行動して、そこにいささかの過ちがあった、と説明するのが本当の謝罪です。
「説明がダメ」と言うのは「とにかく全面的に非を認めろ」と言う事と同義です。
0か1か、という単純な結論を求める「怠惰」でしかありません。
そんな怠惰で楽な結論を求める人に、他人を批判する資格はありません。
196:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 02:10:26 r9HEIWjs
>>194
じゃ、ここに出てくるな…と言っても、責任も謝罪もない名無しなんだよね、君は。www
197:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 02:11:12 r9HEIWjs
>>193
名無しの分際で、何を偉そうにwww
198:植田佳奈 ◆g8XpF37uiA
08/12/23 02:17:14 KyCvjIcx
>>197
じゃあこれで対等だなｗ
同じコテの分際で偉そうにすんじゃねーよ
199:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 02:24:56 r9HEIWjs
>>198
あのさ、コテ付ける事が目的ではなんいだよ。
意見を述べろよ。
それと、他人と誤認するようなコテ付けるなよ。
あー、なんでこんな事まで教育しなきゃならないのかねぇ…こんな子供たちの「しつけ」をする義理はないぞ俺は。
君は他人を批判する資格がないのだから、黙って親のしつけを受け入れて、まず一人前の人間になりなさい。
きんちと勉強し努力すれば、10年後には私以上の立派な人間になってるはずだから。
200:朝まで名無しさん
08/12/23 02:35:35 KyCvjIcx
>>199
多分お前より年上
意見はID抽出しろよ
201:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 02:52:16 r9HEIWjs
>>200
コテが自分の個性を示すものではない。
ID抽出しても、反論・意見済みなので意味なし。遡って読む価値もない。
しかも名無しに戻ってるし、何がしたいんだよ、あんた。
202:朝まで名無しさん
08/12/23 03:21:21 nGsd8x30
>>199
>あー、なんでこんな事まで教育しなきゃならないのかねぇ…こんな子供たちの「しつけ」をする義理はないぞ俺は。
じゃあ、スレに来るのやめれば？
まして２ちゃんは、おまいの大人の定義に合致するやつだけが来るとは限らない。
誰でも来られる場所だし。
おまいの言う「大人」だけの場所作ってそこでやれば？
疲れなくてすむよ？
203:朝まで名無しさん
08/12/23 03:32:55 KyCvjIcx
>>201
コテに変な幻想持ってるみたいだったからしただけ
コテなんて日を跨いだ連続性にしか価値ないよという話
ID変わったらまた鳥出せば問題ないだろ
キチガイがコテハン付けて連日粘着してりゃ
ヒマならちょっかい出したくもなるよ
周囲の大人にも意見聞いてみな
社会人として植田が色々ヘマしてるの答えてくれるから
今回植田を叩くやつが皆アンチなわけじゃないんだよ
204:朝まで名無しさん
08/12/23 04:18:13 Wsp5va+b
>>197
＞名無しの分際で、何を偉そうにww
２ちゃんねるは匿名掲示板ということになっている。そのような理屈は通らない。
コテ出してもそれで自分の名前を出しているとは言えない。自分の住所くらいさらせば別だが。
>>199
しつけしたくなければここに来なけりゃいいじゃん。２ちゃんは「大人の場所」じゃないんだから。
このスレ見だした時はあなたの言っていることが絶対的に正しかったが、
１７０番あたりから相手に対する人格攻撃に入ってますよ。
せっかくの正しい意見なんだから、もう少しいい方を工夫すればどうですか。
このスレの中ではあなたが一番立派なんですから。
205:朝まで名無しさん
08/12/23 05:15:25 NQTM0rKZ
>>199
ｷﾓｦﾀﾜﾛｽ
植田を崇拝している以上何言っても無駄だww
お前はﾗｼﾞｵ聞いてｵﾅってろwww
お前の私生活は融通の利かないしょぼくれたｵｯｻﾝだと想像がつくwww
206:朝まで名無しさん
08/12/23 07:46:48 RE2U7JZZ
>>188
> 「痴漢冤罪」という明確な嘘を「付け加えて」いるでしょうが、ここの名無しは。
ではなぜ悲鳴を上げる必要があったので？
207:朝まで名無しさん
08/12/23 09:54:48 /IX3wifr
今まで普通だったけどこの一件で嫌いになった。
208:朝まで名無しさん
08/12/23 12:14:50 NY1k0IPA
>>206
傷害事件と名誉毀損ってラジオで言ってただろ。最低限聞けよ。
209:朝まで名無しさん
08/12/23 12:35:26 DAskoD7Q
,..-‐ ´￣ ''ｰ-.__
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞⌒ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::!:／ 弋__ノ
./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
/￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ ここまだ燃えてんの？
`‐､jヽ ヾﾆﾆ> ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
. |_ `ー ''´ ＿｣'
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |
210:朝まで名無しさん
08/12/23 14:14:11 /IX3wifr
普通に謝ればまだましだったのに
211:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 14:19:07 r9HEIWjs
>>202
大人の定義ではなく、筋の通った批判をしろということ。
それができないなら、mixiで仲間内で盛り上がっていればよろしい。
他人を批判をしておいて「口を挟むな」などと言う権利はない。
>>204
匿名で他人を批判する汚い心について論じている。
>>205
低知能丸出し。猿かお前は。
>>206
「手を出してきたら」という前提があったろうが。
状況くらい把握してから来い。
>>207
嫌いなら立ち去ればよい。批判する必要はない。
>>208
痴漢冤罪という言葉はどこで出てきたんだ? 最低限事実を把握しろ。
…現代の日本に生まれた甲斐のない、噂と感情だけで行動する動物たちへのお返事、終わり。
212:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 14:20:07 r9HEIWjs
>>210
謝る必要すらなかった。
何を謝ればかったのか、ちきんと自分の頭で考えろ、土人。
213:朝まで名無しさん
08/12/23 14:53:47 nGsd8x30
>>211
＊>>202の意味の解説
>あー、なんでこんな事まで教育しなきゃならないのかねぇ…こんな子供たちの「しつけ」をする義理はないぞ俺は。
そう嘆くなら、スレに来るのやめれば？
２ちゃんの場合誰でも来れるので、おまいの言う「子供」でない人間だけが来るとは全く限らない。
おまいの言う「大人」だけの場所作ってそこでやれば？
疲れなくてすむよ？
214:朝まで名無しさん
08/12/23 14:54:58 MubZAfXu
>>211
色々反論するのは良いけど
アイドル声優（笑）のファンってこんなキチガイしかいないと
思われるだけなんだがな
215:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 15:06:56 r9HEIWjs
>>214
ならばアイドル声優を理由もなく叩いてる連中は、キチガイの上に理論的思考もできないバカ、って事だな。www
216:朝まで名無しさん
08/12/23 15:08:02 MubZAfXu
>>215
植田の場合は叩かれるべき理由がある
217:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 15:08:39 r9HEIWjs
>>213
誰でも来れるが、発言には責任が伴う。
事実に基づいて批判したり嫌ったりするのは自由だが、虚偽の事実によって批判するのは犯罪。
その区別もつかない子供は「誰でも来れる場」で発言すべきではない。
218:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 15:11:39 r9HEIWjs
>>216
「理由がある」と言い放つだけではなくて、その理由を述べろ、低能。
…こんな「しつけ」、まだまだ続くのかねぇ。www
日本語も読めない、自分で考えることもできないくせに掲示板使うなんて。
そういう馬鹿をなくすための義務教育ではないかな。
219:朝まで名無しさん
08/12/23 15:13:40 nGsd8x30
>>217
>その区別もつかない子供は「誰でも来れる場」で発言すべきではない
ここの最終的管理者は西村ひろゆき。
最終的管理者が、まずいと思ってればシステム的にそうしてる。
そうしてないということは？
220:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 15:17:48 r9HEIWjs
>>219
何もしない、IPも記録しない、で大きくなった2chだ。
何もしないからと言って「何を書き込んでもいい」という事ではないだろう。
現に、犯罪予告で逮捕される例もたくさんあるしな。
明確に理由も根拠も述べずに、ただ「悪い」と言い張るだけの者に、発言の自由なんてないんだよ。
221:朝まで名無しさん
08/12/23 15:21:11 nGsd8x30
つ>>219
222:朝まで名無しさん
08/12/23 15:22:23 bcAfwovr
>>219
おまえ本スレにもそう書いてたなｗ
223:朝まで名無しさん
08/12/23 15:28:11 nGsd8x30
>>222
ｗ
でもそうだろ？
オレの言ってること間違ってる？
224:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 15:29:08 r9HEIWjs
>>223
大間違い。
自分でそう思えないほど「ゲーム脳」になっちまたって事かな。www
225:朝まで名無しさん
08/12/23 15:29:29 bcAfwovr
俺は佳奈様ファンの1人だが、祭りは終了したも同然だな。
本スレは39時間以上経ってるのにスレ消費できてないしｗ
あと、痴漢冤罪って言ってる馬鹿はもう居ないよね？
「『手を出されたら』、悲鳴あげて鉄道警察呼んで
社会的にうんぬん出来る」って言ってただけだぜ？
清水が殴りそうな顔してたって言ってたしな。
『手を出されたら』が痴漢なわけないだろ。
最後に『傷害』と『名誉毀損』で訴えられるともいってた。
訴えられるかどうかは別として、痴漢冤罪なんて一言も言ってない。
もういちど書くぞ。
「『手を出されたら』、悲鳴あげて鉄道警察呼んで
社会的にうんぬん出来る」って言ってただけだぜ？
226:朝まで名無しさん
08/12/23 15:30:33 c/HidSbx
2ちゃんねるを閉鎖するべきだと言う事が過去にニュースで取り上げられていたけど
まさにその通りだな
227:朝まで名無しさん
08/12/23 15:30:34 MubZAfXu
>>224
じゃあアンタはさしずめオタク特有の
身内には甘い評価しかしない
ここ近年のオタク脳だな
228:朝まで名無しさん
08/12/23 15:31:03 FnOaFSBK
冤罪で人生狂った人たくさんいるのに最低発言だな
229:朝まで名無しさん
08/12/23 15:31:57 nGsd8x30
>>224
間違い、と一言いって終わらせないで、「間違ってることを示して」ね。
230:朝まで名無しさん
08/12/23 15:34:18 PKTpVyWn
「痴漢冤罪だー」って叫べば痴漢冤罪がでっちあげられる。怖い怖い。
231:朝まで名無しさん
08/12/23 15:34:58 nGsd8x30
>>224
>その区別もつかない子供は「誰でも来れる場」で発言すべきではない
すごくシンプルに言うね。
２ちゃんは大きいけど、私有物（団体が持ってる、も同じこと）。（それを開放してるだけ。）
ルールとか決めることができるのは誰？
２ちゃんは君のものなの？
232:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 15:35:52 r9HEIWjs
>>227
「身内に甘い」ってどゆこと?
事実関係も把握しないで「悪い悪い」と言い張ってるほうが、理論的思考もできず「他人の意見に同調しているだけ」じゃないの。
そのくらいの事も理解しないで「身内に甘い」なんて言葉を使うとはね。
その言葉の意味を理解せず、ただ「アイテム」として使ってるだけだね。
だからゲーム脳なの。
そして「誰でも来れる場だから何を書いてもいい」と思い込むことも、ゲーム脳なのよ。
ゲームでは、できる事は何をしてもいいんだし、説明書にないことも「できたのなら」、裏技とか言えるしね。
233:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 15:36:38 r9HEIWjs
>>232
誰でも来れる場での「発言の責任を考えろ」ということだよ、お子ちゃま。
234:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 15:38:35 r9HEIWjs
>>230
本人の発言のどこに痴漢冤罪を示す言葉があった?
そんな嘘を、まだ振り回す奴がいる事のほうが怖い。
君のやってることは、痴漢冤罪と同じ事だとも気付かないのか。
君は、自分の言葉すら自分で理解せず発しているのか。
人として生まれた甲斐がないね。哀れ。
235:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 15:40:35 r9HEIWjs
>>228
今の、「痴漢冤罪という嘘」こそ、痴漢冤罪と同じものだろう。
君は、痴漢冤罪と同じ嘘をついて、他人を無思考に批判している。
それに気付けないなら、君の命は無駄な命ということ。
236:朝まで名無しさん
08/12/23 15:41:10 MubZAfXu
>>232
悪いと思えるだけの理由があるからでしょう
第三者が聞いているラジオであれだけの事を言って
結局、謝罪といっても全部そのオジサンに丸投げし
自己弁護に走っただけなんだし
一応声優という芸能人として、色々な場で活躍している
人間としての発言とは思えないのだがな
客観的に判断して、今回の件で悪いと思わないには
余程世間を知らない事に無自覚なのか
それとも社会を知らない学生位だろ
それと本当のファンってのは、ある程度社会的制裁を
受けた後、改めて応援してやる事だと思うけどな
237:朝まで名無しさん
08/12/23 15:44:10 PKTpVyWn
>>234
君が想定してるレス
「痴漢だー」って叫べば痴漢がでっちあげられる。怖い怖い。
俺が書いたレス
「痴漢冤罪だー」って叫べば痴漢冤罪がでっちあげられる。怖い怖い。
238:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 15:45:30 r9HEIWjs
>>236
「あれだけのこと」って、どれだけのこと?
一部の人が不愉快になった、というだけでしょう。
不愉快と思った人は、去ればいい。
「悪」として批判するなら、その根拠(犯罪性・反社会性)を明確にして意見を述べればいい。
>客観的に判断して
君の意見のどこに「客観性」がある。www
悪と言うなら悪の部分を指摘しろ。
しかも「不愉快な言動」を叩くのに「痴漢冤罪」などと虚偽の事実をつけ加えて「名誉毀損」という明確な犯罪にまで逸脱した、批判派の間抜けさ馬鹿さを知れ。
239:朝まで名無しさん
08/12/23 15:45:37 bcAfwovr
>>225続き
謝罪した後にまだ本スレで粘ってる奴はおかしいよ。
佳奈様を叩くことよりファンを言い負かすこと、馬鹿にすることがやみつきにあってるみたい。
他にすることが無いのかね。
開き直ってストレス解消のために来てるって書き込む性格破綻者もいる。
ま、叩いたのにのれんに腕押し状態だから怒ってるんだろうね。
今回のことは実質（今現在被った佳奈様の被害は）佳奈様が謝罪した
ただのこれ一つだけだもんね。
祭りしてる人はその祭られてる対象の実生活にどれほど影響を与えるかで狂喜してるし。
学校を退学or停学にさせたり、就職先の内定を取り消しさせたり、番組から降ろさせたりとかさ。
今回のことで佳奈様は謝っただけ。それが気に入らないんだろうね。
本スレでは
「『たぶん』これからレギュラーはとれない『だろう』」とか
「『少なくとも』1年後には消えてる『と見るのが普通』」とか
祭りやってるひとの願望ばっかり。未練タラタラ。
240:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 15:46:18 r9HEIWjs
>>237
支離滅裂。
読字障害??
241:朝まで名無しさん
08/12/23 15:48:29 PKTpVyWn
>>240
めんどくさいな。君と同じ事言ってるだけだからそう怒らないで。
242:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 15:49:28 r9HEIWjs
植田さん、謝罪なんてしなかったほうがよかったかも。
「批判すれば謝罪させられる」と思い上がった匿名連中を甘やかしてしまう結果になったね。
243:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 15:50:30 r9HEIWjs
>>241
あ、ごめんなさい。
誤爆でした。(_ _)
244:朝まで名無しさん
08/12/23 15:54:08 bcAfwovr
>>239
やみつきにあってる、じゃなくてやみつきになってるの間違い
ちょっと本スレみてきたけど、まだ痴漢冤罪だとか言ってる人が居るよ。
ラジオを実際に聞いてないのが丸わかり。
祭りをしてる側の人から又聞きするもんだから情報が歪曲されてるのに気づいてないのね。
あとさ、俺みたいなファンのフリして書き込む人も居るように感じる。思い過ごしかもしれないけど。
書き込んでる人は『頭の良い自分が、仲間を騙してスレを盛り上げよう』とでも考えているんだろうな。
よくやるよ。さすがに、あきれる。
245:朝まで名無しさん
08/12/23 16:07:53 bcAfwovr
一時的に>>244に書いたファンのフリする人が増えて、互いに疑心暗鬼になっちゃって、
「そうそう、そう書き込むと馬鹿な信者っぽい」とか「信者はもっと基地外だ」とか変な煽りあいになってた
ときもあったな。なにやってるんだろって思った。
今後、テレビとかで取り上げられないだろうし（年末新年は特にそうだろうし）、
テレビで取り上げたのならいもづる式に何か出てきたりしたかもね。
アニメ界はやはり良くも悪くも一般人が少ないこともあって理解が得られにくかったから、
繰り返しになるけど良くも悪くも連帯感も強いし、もう何も出ないだろうね。
あのラジオ、今回のことで聞いてる人が増えるといいな。ラジオ自体は面白いんだし、
メール送って盛り上げていかなくちゃ。メールが増えたらスポンサーもつきやすくなるだろうし。
祭られた某新聞にも未だ広告のってるしね。
246:朝まで名無しさん
08/12/23 16:25:38 Kq/KMwJm
ふー
全部読んだ
質問だが校倉木造ってキチガイなのか？
247:朝まで名無しさん
08/12/23 16:26:47 bcAfwovr
これだもんね。
248:朝まで名無しさん
08/12/23 16:27:23 lKDc4bGI
キチガイどもがこんなところで惨めったらしく避難して愚痴かｗ
249:朝まで名無しさん
08/12/23 16:28:40 FH7c9Dxi
本スレはν即の植民地だもんねｗｗ
ここも入植してやろうか？あｗｗｗぜｗｗｗくｗｗｗらｗｗｗｗｗｗｗ
250:朝まで名無しさん
08/12/23 16:30:03 nGsd8x30
>>233
251:朝まで名無しさん
08/12/23 16:32:11 Kq/KMwJm
>>247
いや俺は今日初めてここに来たのだが
どう見てもこのスレは植田ファンが丹念に火消ししとるようにしか見えないぞ
校倉とかは一番コアなかんじね
写真も見たがあの不細工な鳥ガラみたいな女を擁護する理由もよくわからん
この性格であの顔じゃ死んだほうがマシってレベルじゃん
252:朝まで名無しさん
08/12/23 16:33:47 nGsd8x30
手があたった
>>233
２ちゃんで書いてるんだから、君の言った「だれでも書ける場所」が指すのはまず２ちゃんだよね。
>その区別もつかない子供は「誰でも来れる場」で発言すべきではない。
まずは、２ちゃんで発言すべきでない、っと言ったのと同じ。
つ>>213
つ>>219
特に>>219
論点がすりかわってる。
253:朝まで名無しさん
08/12/23 16:34:12 MubZAfXu
>>251
ハゲドウ
アイドル声優（笑）なんだし、もう少し考えて行動すべきだろ
内面も外見も悪いでは救いが無い
254:朝まで名無しさん
08/12/23 16:35:01 bcAfwovr
>>251
校倉木造 ◆AZEkURA/hI←この人半年くらいまえから議論スレに居るみたいだよ。
検索してみたけど。同じにおいは感じないただの議論好きじゃないの？
ファンは俺1人だけ。
255:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 16:38:37 r9HEIWjs
>>253
誰かを批判する時も、もう少し考えてからにしような、ガキ。
256:朝まで名無しさん
08/12/23 16:39:22 FH7c9Dxi
>>254
今本スレで信者役のアルバイト募集してるぞ？お前応募しろｗｗ
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 16:36:18 ID:TQF5Gz3i0
時給800円出すから誰か信者役やらないか？
植田佳奈スレッドPart78
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
257:朝まで名無しさん
08/12/23 16:40:03 vKYVIyvH
「社会的に抹殺」発言の植田佳奈に一言
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
嫌いな声優投票
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
258:朝まで名無しさん
08/12/23 16:40:10 nGsd8x30
なんで後のレスには返して、先に出たレスに返さないの？
259:朝まで名無しさん
08/12/23 16:40:42 nGsd8x30
つ>>252
260:朝まで名無しさん
08/12/23 16:41:12 bcAfwovr
>>256
本スレ>>836にやらせろよ。
仲間同士楽しく、さｗｗ
261:朝まで名無しさん
08/12/23 16:42:55 lKDc4bGI
>>255
ガキはお前
ま、お前の場合は実年齢じゃなく知能レベルの話だけどな
262:朝まで名無しさん
08/12/23 16:43:00 Kq/KMwJm
>>254
そうか。よろしく。遠慮の無い質問をして構わないかな
君はファンとして植田さんのした事を許せるのかな？
不正規発言をしでかしさらに謝罪と称して不正規発言の上塗りまでした。
これはどうしようも無い事実だね。
俺なら好きなタレントさんが同じ事やったら許せないけどな。
正直、どう思ってる？
263:朝まで名無しさん
08/12/23 16:46:27 FH7c9Dxi
普通は好きだからこそ許せないってなるよな・・・
好きな人の行動ならなんでも許せるってメンタリティじゃ人として危ないぞ
地下鉄サリン事件の実行犯とかと一緒
信者だからこそ教祖の行動にはシビアじゃないといけない
植田のファンなら植田の悪い点を指摘できてこそ本当のファンじゃないの？
こういう考えはできないのかな？
264:朝まで名無しさん
08/12/23 16:48:16 lKDc4bGI
>>263
ま、言ってることはわかるがおおよそファンってのはそういうことはしないものだぞ
親や友達じゃねーからなｗ
265:朝まで名無しさん
08/12/23 16:50:15 2CzDVu8o
>>255
支離滅裂な事は言っている奴に
マトモなレスを期待した俺に問題があったようだ
まあ・・せいぜい持論が正しいって考えで
勝手にやっていなよ
266:朝まで名無しさん
08/12/23 16:52:30 4WDJjGHr
痴漢冤罪か否かは信者とかアンチとか関係無い話だろうに
267:朝まで名無しさん
08/12/23 16:55:12 bcAfwovr
>>262
正直、佳奈様過ぎるほど佳奈様っぽいよ。
清水は佳奈様の太鼓持ちだし、どんな形であれ、
いつかこんな事が起きるとは思ってた。
でも俺は前から佳奈様しってるから許せちゃうんだよ。
こういう人で、毒舌でネタを言う。悪く言えば口だけなの。
実行なんてしない。妄想だけ。
ラジオで問題発言とも取れる発言をしたのは、まずいと思ってる。
あくまで問題発言だとは俺は思ってない。
謝罪を不審に思う人達の気持ちも理解できるよ。
でも、佳奈様だから・・・。
本スレに漂ってる『アニメ界は仲間内に激甘い馬鹿ばかり』って
空気のまま終わってもしょうがないと思うし、それで良いとも思う。
でも、それじゃ嫌なんだろ？反応して欲しいんだろ？俺みたいな奴とかに。
オタク気質だから俺以外のファンはスレをたまに見て、他のことやってると思う。
アニメ観たり、漫画読んだりゲームしたり。期待には添えないと思うよ・・・。
268:朝まで名無しさん
08/12/23 16:57:15 lKDc4bGI
>>267
いや、それはだいぶ勘違いをしている
俺らの矛先は植田であってお前らではない
知らず腹いせにお前らを突いてることはあるのかもしれんが
目的は断じてお前らではないｗ
269:朝まで名無しさん
08/12/23 17:00:31 bcAfwovr
>>268
あんたみたいな人も居るだろうけどさ・・・・・。
270:朝まで名無しさん
08/12/23 17:01:44 FH7c9Dxi
>>267
カナ様知ってるってどの程度の仲なんだ？
プライベートで会ったりしてるのか？
もしその程度緊密な関係に無い場合
お前の発言はかなりまずいぞ・・
ストーカーの走りだ
で、お前とカナ様はどの程度の関係なんだ？
ちゃんとレス返せよ
271:朝まで名無しさん
08/12/23 17:03:27 9N+4pPbI
植田カナとこいつらの派閥の奴は業界牛耳ってるから信者の声も強いしやりたい放題
272:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 17:04:01 r9HEIWjs
結局、植田さんの発言のどこに「犯罪性・反社会性があったか」を指摘するレスはなしか。
273:朝まで名無しさん
08/12/23 17:05:38 bcAfwovr
>>270
ライブ行って、ラジオ聞いてる『だけ』だよ。
あとアニメも見てる。
た っ た そ れ だ け 。
満足？
274:朝まで名無しさん
08/12/23 17:09:13 FH7c9Dxi
>>272
植田の発言には刑法の構成要件に該当するものはないよ
でもそこが争点じゃないだろ？
声優が公共の電波で私人を貶めるような発言をしたのは事実
だから俺らは誠意ある謝罪を要求している
何かおかしな点はあるか？
>>273
満足だ。正直に答えたお前はえらいぞｗ
275:朝まで名無しさん
08/12/23 17:09:33 lKDc4bGI
>>273
ちなみに植田ってどの辺がいいんだ？
容姿以外で
276:朝まで名無しさん
08/12/23 17:09:41 Kq/KMwJm
>>269
ありがとう。
本物のファンそのものの回答だな。
ただね、植田さんの事を思うなら今回の植田さんの行動、
特に謝罪の部分ね。あれを糺してやるべきだと思うよ。
俺らみたいな第三者で植田さんのファンじゃないものにとって
（叩きが趣味ってのもあるが）
ターゲットはあの勘違い謝罪に集中するからな。
ファンとして出来ることは少ないけどファンレターでちゃんと謝ってくれと頼むとか。
277:朝まで名無しさん
08/12/23 17:11:37 6cyEFPb2
>私人を貶めるような発言
私人って誰よ？
278:朝まで名無しさん
08/12/23 17:14:45 FH7c9Dxi
>>277
おっさん
「ゴミもってかえれ」って勇気出して注意したのに
なんでラジオで「社会的に抹殺したい」とか言われなきゃいけないの？
告訴すれば侮辱罪でもいけそうだ
279:朝まで名無しさん
08/12/23 17:16:39 6cyEFPb2
>>278
だから、どこの誰さんだよ？
280:朝まで名無しさん
08/12/23 17:19:42 lKDc4bGI
＞私人を貶めるような発言
そんなややこしい話じゃない
問題はもっと単純
ふてぶてしいクソ女が女性優遇風潮を逆手に取り、さも当然の権利を
行使するかのごとく、正当性の吟味を省略し痴漢冤罪一撃で邪魔者を
葬り去ろうとする腐った根性を目の当たりにし、世の男の鬱積していた
不満が爆発しその対象となったってだけだ
281:朝まで名無しさん
08/12/23 17:20:07 FH7c9Dxi
>>279
そんなん知るかよ
でも現実にいるのは確かだろ・・
つかおっさんの名前とかそんな大事なことか？
論点ずらすなよ・・
282:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 17:21:38 r9HEIWjs
>>274
君は直接の被害者ではないだろう。
しかも、たかがジュース缶の置忘れで「口論」になるような言い方したおやぢにも、他人にマナーを指摘する資格がないことが推測できる。
>だから俺らは誠意ある謝罪を要求している
なんで君に謝罪しなきゃならないの???
何様??ww
相手の氏名まで調べて公開したならともかく「とあるオヤヂ」だろ。
そして「誠意」を求めていながら自分は匿名で「痴漢冤罪」などという嘘まで付け加えて、名指しの名誉毀損事件まで起こしている連中が「誠意ある謝罪」???
「誠意ある謝罪」???
「誠意ある謝罪」???
「誠意ある謝罪」???
「誠意ある謝罪」???
「誠意ある謝罪」???
言葉の意味をよく考えろ、適当な言葉」をアイテムとしてしか使えない昆虫脳。
283:朝まで名無しさん
08/12/23 17:22:50 6cyEFPb2
>>281
争点にするなら大事なことだろ。
おまえが言い出したことだ。
284:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 17:25:18 r9HEIWjs
>>278
普通に指摘したのではなく、相手が若い女性だから居丈高になれるチンカスおやぢですよ。
なお、氏名を公表していないので告訴もできないし侮辱罪にもなりません。
285:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 17:25:56 r9HEIWjs
>>280
だから痴漢冤罪行為がどこに(ry
286:朝まで名無しさん
08/12/23 17:29:44 lKDc4bGI
要するに、
こんなクズを量産するためにレディーファーストしてきたんじゃねーぞ
勘違いすんなよこのブスが
と言いたいだけだ
そして調子に乗った勘違いまき散らしたことに相応する痛い目に遭って頂ければ重畳
ここがゴール
287:朝まで名無しさん
08/12/23 17:31:12 lKDc4bGI
>>285
発想のことを言ってるんだよ
行為があったら俺らの出番じゃなく警察の出番だろうが
まったくどうしてお前はそんなに低能なんだ
288:朝まで名無しさん
08/12/23 17:32:39 nGsd8x30
>>282
つ>>252
289:朝まで名無しさん
08/12/23 17:33:42 FH7c9Dxi
>>282
まあ、おっさんに多少の落ち度があるのは認めよう
でも公共の電波で「抹殺したい」っていう人をあなたはどうおもう？
俺に謝罪するんじゃない。世間に謝罪するんだよ。
コウダクミが謝罪したのもそういうことだろ
それにアンチには誠意ある謝罪は不要かも試練が
ただラジオを楽しみに聴いていただけの人には誠意ある謝罪が必要だろ
少なくともあのラジオを聴いて不快に思った人は大勢いるし
あとあのラジオの発言からでは
（痴漢冤罪にして）社会的に抹殺してやる
（傷害未遂にして）社会的に抹殺してやるって推測するのが普通だろ
だから多くの人が「植田は痴漢冤罪を狙っていた」って推測するのは無理の無いこと
290:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 17:38:28 r9HEIWjs
>>289
「痴漢冤罪」は推測ではなく、嘘。
嘘で人を批判するのは犯罪。
謝罪すべきは「名無し」の批判者。でも謝罪はしないんだよね、名無しだからwww
291:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 17:39:51 r9HEIWjs
>>287
事実も判断できない、低能の発想そのもの。
「俺ら」の出番はない。
嫌なら聞かなければいいだけだよ、甘ったれ小僧。
292:朝まで名無しさん
08/12/23 17:40:55 FH7c9Dxi
>>290
植田が痴漢冤罪をしようとしてたのが嘘ってソースは？
293:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 17:43:24 r9HEIWjs
>>292
批判している連中が出すべきソースだろ。(これを挙証責任と言う)
しかも、今まで全く出てきていない。
以上。
294:朝まで名無しさん
08/12/23 17:44:04 nGsd8x30
>>291
つ>>252
295:朝まで名無しさん
08/12/23 17:45:37 lKDc4bGI
校倉ってすごい頭悪いんだけどどうしてコテやってるのか知ってるヤツいる？
296:朝まで名無しさん
08/12/23 17:48:10 bcAfwovr
URLﾘﾝｸ(elim3.blog67.fc2.com)
↑のサイトに問題の部分が文字おこしされてるから読むと良いよ。
ID:FH7c9DxiもID:r9HEIWjsも。
297:朝まで名無しさん
08/12/23 17:49:39 lKDc4bGI
>>290
校倉くんは気に入らないなら聞くな見るなで通ると思ってる幼稚園生
みたいなので話になりませんねｗ
298:朝まで名無しさん
08/12/23 17:50:44 FH7c9Dxi
>>293
お前法律全然分かってないだろｗｗ
植田は「オヤジを社会的に抹殺したい」と発言した
この手段としては「声をあげる」ともいった
つまりそこから「声をあげて痴漢冤罪か傷害未遂にでっちあげるんだろうな」
との多くの人は推測、推認が働く
すでに推認が働いてるんだよ
つまり挙証責任の転換が働く
よって「植田は痴漢冤罪をするつもりはない」との証明は信者が負うの
じゃあ逆に聞くけど、植田は声をあげて駅員を呼んだあと
どういう理屈でオヤジを社会的に抹殺するつもりだったとお前は考える？
299:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 17:51:09 r9HEIWjs
>>295
頭の悪さ丸出しのレスですねぇww
かまってほしいの?ww
300:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 17:51:33 r9HEIWjs
>>298
屁理屈。
301:朝まで名無しさん
08/12/23 17:53:29 lKDc4bGI
>>296
さんくす
（佳奈）このおやじを社会的に抹殺ってか、とにかく辱めて、あいつが悪いほうにさせるにはどうしたらいいのかって考えたわけ
（佳奈）まず。でね、結局たどりつたのが、そこで大声を上げる
（佳奈）最も、あたしの定評のある悲鳴を上げる
そのままじゃねーかよｗ
オヤジを悪人と周囲に認識させ社会的に抹殺するために悲鳴を上げると、そのまんま書いてるあるがｗ
302:朝まで名無しさん
08/12/23 17:54:07 bcAfwovr
>>298
>>296のサイトに
なんかすごい絡まれて大変なんでー、次の駅に警察待たせといてください」って言う。そこまできたらあいつ絶対あせるからー
そこで手ー出されてもこっちのもんなのよ
で名誉毀損で訴えますジャン
名誉毀損がプラス傷害事件になるかなって感じじゃない？
て書いてあるじゃん。痴漢冤罪は飛躍しすぎ。
303:朝まで名無しさん
08/12/23 17:54:09 gPOkvR1/
>>298
名誉毀損で訴えるんだろ？あと殴られたら傷害もプラス。
本人が言ってる。
304:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 17:55:32 r9HEIWjs
>>301
暴行・傷害事件になったら、とも「まんま」書いてあるだろ。
適当な抜書きしてんじゃねぇよ。www
ほんと、文章を読む力も事実を再構築する知能もないんですね、お馬鹿さん♪
305:朝まで名無しさん
08/12/23 17:56:21 lKDc4bGI
>>302
名誉毀損で社会的に抹殺なんて出来るかよｗ
306:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 17:58:08 r9HEIWjs
あ、いま「電車内のケータイ」が原因で乱闘、なんてニュースやってる。
マナーを指摘する側が犯罪者になっちまうとは、本末転倒だな。
かの「オヤヂ」や、痴漢冤罪などと嘘までついて批判してる連中と似てるね。
307:朝まで名無しさん
08/12/23 17:58:19 bcAfwovr
>>305
出来るかどうかは別として、『植田佳奈は少なくともそうおもってる』んじゃないかよ・・・。
読めよ>>296のサイトのページを全部。
308:朝まで名無しさん
08/12/23 17:58:56 lKDc4bGI
>>304
はぁ？
低能なお前の解釈だと暴行傷害事件を誘発するために悲鳴を上げると言うことになるのか？ｗ
309:朝まで名無しさん
08/12/23 17:59:58 FH7c9Dxi
>>300
必死だなｗ議論スレに張り付いてるらしいからどんなもんかと思ったら
ものすご程度が低いのねｗ
>>305
だから単に植田が馬鹿なのか
名誉毀損→痴漢冤罪にシフトって算段かもしれない
痴漢冤罪＝社会的抹殺は成り立つが
名誉毀損＝社会的抹殺は成り立たない
だから植田が痴漢冤罪を狙っていた可能性は否定できない
310:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:00:03 r9HEIWjs
>>308
はぁ？
低能なお前の解釈だと「手を出されたら」の仮定の話が痴漢冤罪になるのか？ｗ
311:朝まで名無しさん
08/12/23 18:00:18 bcAfwovr
>>308
>>302
解釈じゃなくて書いてあるから。
312:朝まで名無しさん
08/12/23 18:00:54 diC+P0gZ
佳奈さまがここまでしょーもない糞だとは思わなかった・・・
信者としては反省してせめて謹慎していただきたい
313:朝まで名無しさん
08/12/23 18:01:24 bcAfwovr
>>312
他に書け。ここは議論の場。
314:朝まで名無しさん
08/12/23 18:01:48 diC+P0gZ
>>313
死ね
315:朝まで名無しさん
08/12/23 18:02:13 lKDc4bGI
>>310
じゃ、植田が相手を社会的に抹殺するためにあげた悲鳴は一体どんな効果があると
本人は思ってるんだ？ｗ
316:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:02:36 r9HEIWjs
>>309
事実を見ずに他人を批判する低能君には、理解できないレベルなんだよ。
自分が理解できないものは「程度が低い」ね。ww
自分の思い込みだけが全て。
だから「痴漢冤罪」も思い込んだら事実になってしまう。
人として生まれて、怠惰に生きてきて、猿になっちゃったんだねぇ。www
317:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:04:20 r9HEIWjs
>>315
女性が暴力振るわれたら助けを呼ぶの当たり前だろう。
何を目先の言葉遊びに熱中して、社会の普通のことも忘れてるんだ?
馬鹿も煮詰まった感じだねぇ。www
318:朝まで名無しさん
08/12/23 18:04:35 diC+P0gZ
公共の電波を使って犯罪計画を口走ったのが問題なんだろ！
319:朝まで名無しさん
08/12/23 18:04:53 Wsp5va+b
結局挙証責任のなすりあいのままレスが進行しているということか。
おそらくこのまま議論しても何にもならんな。どちらも引きそうにないし。
>>282それは俺に対する侮辱と取れますね。
みたいな揚げ足取り合戦になるのが関の山。だからもう終了しろ。
>>300
俺法学を学んでいるんですが、どこがヘ理屈なのか教えてください。
320:朝まで名無しさん
08/12/23 18:05:11 lKDc4bGI
>>316
植田佳奈が何を意図してあの発言をしたのかと言うことを分析しましょう
争点になるのはここです
ここまではいいか？
321:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:05:14 r9HEIWjs
>>312
君は、社会からも相手にされない「低知能」「低学力」の、糞の役にも立たない「名無し」。
322:朝まで名無しさん
08/12/23 18:05:27 gPOkvR1/
「絡まれて大変」なんて電話しちゃうと、あとから痴漢だと言っても誰も取り合わないだろうな。
323:朝まで名無しさん
08/12/23 18:06:11 lKDc4bGI
>>317
では何故意図的に悲鳴を上げるのでしょうか？
324:朝まで名無しさん
08/12/23 18:06:37 FH7c9Dxi
>>316
ついに人格攻撃に走ったなｗｗよく議論板にいれるねｗ
つか、植田がどう思おうが何を言おうが
このご時世に「相手を社会的に抹殺するために、女が電車内で声をあげればよかった」
って発言すること自体がヤバいんだよ
それじゃ痴漢冤罪を狙っていたのでは？って多くの人が誤信するのは仕方ないだろ
325:朝まで名無しさん
08/12/23 18:07:11 diC+P0gZ
だいたい電車の中で飲み物を飲むこと自体マナー違反で注意されてもしかたないのに
逆恨みしておっさんを社会的抹殺とかラジオで言うことはないわな
清水とベットの中で言ってろよ！
326:朝まで名無しさん
08/12/23 18:07:37 diC+P0gZ
>>321
死ね
327:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:08:13 r9HEIWjs
>>319
法学学んでて「挙証責任」もわからないお馬鹿さんみたいですね。
「なすりあい」なんて言葉で、充分、ふだん勉強していない事をさらしてしまいましたなwww
批判する側が出すのが「挙証責任」。
そんな事もわからない上に「法学を学んでいる」にどと、自分から恥の上塗りしてwwwwww
ああ、侮辱してるよ。
訴えるか? 君の実名がわかって面白いや。
328:朝まで名無しさん
08/12/23 18:09:03 lKDc4bGI
>>327
もうそういう罵りあいはいいよ
ちゃんと話しようぜ
329:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:09:10 r9HEIWjs
>>325
そんなマナーありましたかな。
批判のために勝手なマナー作るなよ。
330:朝まで名無しさん
08/12/23 18:10:22 9N+4pPbI
日曜だからな
池沼の振りしてがんばってんだろ社員が
331:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:10:33 r9HEIWjs
>>324
人格攻撃に人格攻撃で応対したまで。
まず最初の「人格攻撃」について意見を言えよ。
「身内に甘い」なぁ。
自分の言葉に責任持てよ、おばかさん。
332:朝まで名無しさん
08/12/23 18:10:40 diC+P0gZ
植田本人に言うより警察に告訴してみたはどう？
俺は信者だからしないが、おっさんを社会的抹殺にする計画を公共の電波を使って言ったのだから、
警察も動くかもしれないよ
333:朝まで名無しさん
08/12/23 18:10:50 lKDc4bGI
植田佳奈がオッサンを悪者にしようと考えて思いついたことが悲鳴を上げることでした
ここまではいいか？
334:朝まで名無しさん
08/12/23 18:10:51 XyQkLRBl
こいつ性格悪過ぎだろ
声優界にこんなDQN女はいらないんで早くやめてくれ
335:朝まで名無しさん
08/12/23 18:11:00 diC+P0gZ
>>327
死ね
336:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:11:17 r9HEIWjs
>>330
引きこもってると曜日の感覚がなくなるそうです。
337:朝まで名無しさん
08/12/23 18:11:29 Kq/KMwJm
どう考えても>>298が正論だが校倉ってのは議論出来ないのな
こいつ荒らしか
338:朝まで名無しさん
08/12/23 18:11:29 FH7c9Dxi
>>327
だから俺が言いたかったのは推定による挙証責任の転換理論なのだが・・
「事実上の推定」とか「法律上の推定」とか法律学んでるなら知らない？
お前大学一年か？
339:朝まで名無しさん
08/12/23 18:11:30 diC+P0gZ
>>329
朝鮮人はマナーしらないんだな
340:朝まで名無しさん
08/12/23 18:11:49 diC+P0gZ
>>331
死ね
341:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:12:13 r9HEIWjs
>>332
警察任せにしたいなら、一般人は黙ってりゃいいじゃん。
もう、目先の言葉遊び・揚げ足取りに必死だなwww
342:朝まで名無しさん
08/12/23 18:12:32 diC+P0gZ
>>336
半島にいるお前の母親が死んだぞ
343:朝まで名無しさん
08/12/23 18:12:49 diC+P0gZ
>>341
死ね
344:朝まで名無しさん
08/12/23 18:13:55 bcAfwovr
>>320良いと思う。
意図も何も最後まで>>296で書いてあるけどな。
前提（おじさんが手を出しそうな顔をしていた）
叫ぶ
↓
携帯で鉄道警察に電話
↓
あせる（おじさんは正しいことをしてるので焦る必要はない）
↓
そこでおじさんが手を出したら（冤罪ではない）→傷害罪に出来ると思う
↓
出来たら名誉毀損もプラス（あくまでカップを持ち帰ることを前提にしてたので
それで注意されたので名誉毀損で訴える）（冤罪ではない）
叫ぶことは最後に持っていくためのきっかけにすぎない。
鉄道警察を実際に呼んでも、おじさんが何もしなければお互いに謝って終わると思う。
345:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:15:49 r9HEIWjs
>>338
批判する側が証拠や根拠を示す。
言葉を知らなくても当たり前のこと。
暴行受けたら悲鳴を上げる、のどこに痴漢冤罪の要素があるかも説明できず、教科書の「推定」を振り回して屁理屈こねてるFランク大法学生。
推定、というのはたとえば「動産の占有者は所有者と推定する」というような場合に使うものだ。
大声あげたら痴漢冤罪、などという使い方はしない。
勉強しろ、自分で見て聞いて考えろ。
346:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:16:19 r9HEIWjs
>>339
電車内での飲食禁止はチョンのルールではなかったか?
347:朝まで名無しさん
08/12/23 18:16:21 diC+P0gZ
>>344
その場ではそれでいいが、ラジオでおっさんを社会的に抹殺とかは
まずくないのか
348:お馬鹿さん
08/12/23 18:17:38 Wsp5va+b
>>327
そのくらいでは訴えても門前払いになることくらいは分かっています。
学び始めてまだ間もない人間にそれはないのでは？
法学部でも1年のこの時期ではまだ共通教育ばかりで民法くらいにしかさわっていませんよ。
とはいえ、よくわかりました。ありがとうございます。
349:お馬鹿さん
08/12/23 18:18:20 Wsp5va+b
>>327
そのくらいでは訴えても門前払いになることくらいは分かっています。
学び始めてまだ間もない人間にそれはないのでは？
法学部でも1年のこの時期ではまだ共通教育ばかりで民法くらいにしかさわっていませんよ。
とはいえ、よくわかりました。ありがとうございます。
350:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:18:23 r9HEIWjs
>>347
確かに、電波の上で使う言葉としてねはお行儀はよろしくない。
しかし、それは好き嫌いの問題。
それで好感を持つ人もいていい。
犯罪性・反社会性がないのだから。
351:朝まで名無しさん
08/12/23 18:19:27 bcAfwovr
>>347
そこだけ抜き出すからおかしくなるんじゃないかな？
ラジオには流れがあるんだから。なんで前後を無かったことにするの？
全部込みで考えるべきじゃない？
352:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:20:04 r9HEIWjs
>>348
1年生か。だったら「法学を学んでいる」とか言わなければいいのに。
おぢさん、てっきり3,4年生くらいだと思って本気になっちゃったよ。
353:朝まで名無しさん
08/12/23 18:20:12 lKDc4bGI
>>344
だいぶ見解が相違してるようだね
植田佳奈は悲鳴を上げることによってオヤジを悪者だと周囲に認識させたいと思った
ここまではいい？
そっちの話だと、
＞前提（おじさんが手を出しそうな顔をしていた）
これが了解じゃない
悪者にするために思いついたという話と繋がらないんだけど
354:朝まで名無しさん
08/12/23 18:20:43 FH7c9Dxi
>>344
だから法律的な問題じゃなく
おじさんを社会的に抹殺しようとして色々算段つけるこの女の性格
そして、それを公共のラジオで平然と言ってのけるこの女の性格
後日、世間に非難され誠意の無い60秒の謝罪をしちゃうこの女の性格
にみんな怒ってんだよ！！！！！！！
>>346
それは民法の推定だ・・ｗ
刑事訴訟法の話してるんだが、そこはおｋ？
で、お前の言う「批判する側が証拠や根拠を示す」は挙証責任の原則論な
で、俺の言う「推定による挙証責任の転換」はその例外
悪いけど俺は司法試験目指してるからお前よりは勉強してるし
上記の理論は絶対に正しいんだよ・・認めてくれ・・
355:朝まで名無しさん
08/12/23 18:21:14 diC+P0gZ
>>345
死ね
356:朝まで名無しさん
08/12/23 18:22:35 diC+P0gZ
>>346
捏造が名得意な朝鮮人。息を吐くように嘘をつく。
お前のことだ。
357:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:22:59 r9HEIWjs
>>354
わかりやすく説明もできないのに「認めてくれ」もないもんだ。
暴行・傷害→悲鳴 がどうして痴漢冤罪になるのか、きちんと説明してくれないか。
358:朝まで名無しさん
08/12/23 18:23:00 diC+P0gZ
>>350
死ね
359:朝まで名無しさん
08/12/23 18:24:53 lKDc4bGI
>>357
勝手に順番を入れ替えるなよｗ
オヤジを悪者にするための悲鳴が先だ
悲鳴を上げたことによってあせったオヤジが暴行してくるかもしれないという話はあったが
暴行されるから悲鳴を上げるという話ではない
360:朝まで名無しさん
08/12/23 18:25:01 diC+P0gZ
>>351
抜き出すんじゃなくて前後とか関係なく
冤罪を起こそうとする犯罪計画をラジオで発言することが問題。
361:朝まで名無しさん
08/12/23 18:26:58 diC+P0gZ
>>352
死ね
362:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:27:01 r9HEIWjs
>>346
刑事訴訟法に「暴行・傷害罪」が「痴漢」になるような推定があるか??
そもそも手続法だろうが刑訴法は。
手続き上の「推定」「みなし規定」はあるだろうが。
363:朝まで名無しさん
08/12/23 18:27:17 bcAfwovr
>>353
いや、
悪者にするためには
なんて植田かなはいってるけど、そのごの内容は全部おじさん側からの
動きで罪の度合いが決まっていくじゃんか。
悲鳴＝罪じゃないよ。
364:朝まで名無しさん
08/12/23 18:27:36 diC+P0gZ
>>357
死ね
365:朝まで名無しさん
08/12/23 18:27:56 diC+P0gZ
>>362
死ね
366:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:28:39 r9HEIWjs
>>359
その前に「でも殴ったら殴ったで、あ、これ傷害事件になるなと思ったの」という発言がある。
適当なこと言うな。
367:朝まで名無しさん
08/12/23 18:29:09 bcAfwovr
>>360
いや、だから冤罪じゃないから。
368:朝まで名無しさん
08/12/23 18:30:02 lKDc4bGI
>>363
じゃ、もっと話をもどそうか
植田佳奈は何をしたいと言った？何をしたかったのだろうか？
「オヤジが悪者として扱われ、社会的に抹殺されることを望みました」
ここまではいいか？
369:朝まで名無しさん
08/12/23 18:31:05 FH7c9Dxi
>>357
女がある男を社会的に抹殺したいと発言
電車内、男の目の前で女が悲鳴をあげればよかったと発言
↓
一般人「女は痴漢冤罪で男を抹殺しようと考えてたのか」
むちゃくちゃ自然な流れだけど？
>>362
刑事訴訟法318条「自由心証主義」を知らないの？
お前なんかどんどん無知が露呈してるよ？
370:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:31:37 r9HEIWjs
>>368
望んだだけでは、罪にもならないし、心の中で望むことに他人は干渉できない。
ここまで了解。
371:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:32:59 r9HEIWjs
>>362
自由心証主義って、裁判官が判決を出す場合の事だろ。
なんでもかんでも自由心証、なんて理屈はない。それでは法として機能しない。以上。
372:朝まで名無しさん
08/12/23 18:33:38 bcAfwovr
>>368
「このおやじを社会的に抹殺ってか、とにかく辱めて、
あいつが悪いほうにさせるにはどうしたらいいのかって考えたわけ」
だな。↑の原文ママならいいよ。
373:朝まで名無しさん
08/12/23 18:34:58 gPOkvR1/
「ってか、とにかく辱めて」は無視したい所だな
374:朝まで名無しさん
08/12/23 18:35:22 lKDc4bGI
>>370
もちろん、その通り、公の場で発言するという倫理上の問題はともかくとしていわゆる罪ではない
で、「オヤジが悪者として扱われ、社会的に抹殺されること」を実現する手段として
考え思いついたことの第一発目の動作が悲鳴を上げることでした
ここまではいいか？
375:朝まで名無しさん
08/12/23 18:36:01 bcAfwovr
>>374
いいよ。
376:朝まで名無しさん
08/12/23 18:36:46 FH7c9Dxi
>>371
お前もう法律から離れろｗｗ恥ずかしくなってるぞｗｗ
知ったかぶってるのがバレバレ・・
自由心証主義は事実認定の制度だよ・・
だから植田の「社会的に抹殺」「電車内で声を上げる」って発言から
裁判官は傷害未遂、痴漢冤罪の疑いあり、って推定することは可能
マジでお前の発言を本当の法律家が見たら腹抱えて笑うよ・・
377:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:37:20 r9HEIWjs
>>374
殴られたら悲鳴をあげて人を呼ぶ、というのは若い女性にとって当たり前のこと。
自身は「思いついた」と言っているが、特に「悪だくみをした」事にはならない。
ここまで了解。
378:朝まで名無しさん
08/12/23 18:38:43 bcAfwovr
>>377
そのレスがファンの俺にもわからないわ。
379:朝まで名無しさん
08/12/23 18:39:43 lKDc4bGI
>>377
殴られたら悲鳴を上げるという話ではなく、あくまでも
「オヤジを悪者にするための手段として植田佳奈が有効だと考えた
手段が悲鳴を上げることでした」
というところに同意でなければ、ここが争点になるね
380:朝まで名無しさん
08/12/23 18:40:23 FH7c9Dxi
>>377
社会的に抹殺しようって思いが先にあって→電車内で声をあげる
どう考えても悪巧み・・ってか悪性格だろ・・
381:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:40:32 r9HEIWjs
>>376
そこでどうして「傷害未遂」なんて言葉が出てくるのかねぇ…
傷害未遂なんて言葉はない。
相手に対する威力の行使が「暴行」であって、その結果怪我をさせれば「傷害」。
これを「結果的加重犯」と言う。
暴行と傷害の間に「傷害未遂」はない。
法律家が呆れてるぞ。
>お前もう法律から離れろｗｗ恥ずかしくなってるぞｗｗ
>知ったかぶってるのがバレバレ・・
謹んでお返し。(_ _)
382:朝まで名無しさん
08/12/23 18:41:15 bcAfwovr
>>379
とりあえあず俺は先に進みたいんだけど
383:朝まで名無しさん
08/12/23 18:42:35 lKDc4bGI
>>382
そうしたいのは山々なんだけど、このまま強引に進むと
元の木阿弥になっちゃうと思うんだよね
384:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:42:37 r9HEIWjs
>>379
殴られたら悲鳴、ではなかったかな。
>>296の方が紹介されていた
URLﾘﾝｸ(elim3.blog67.fc2.com)
読みました?
385:朝まで名無しさん
08/12/23 18:43:59 FH7c9Dxi
>>381
お前もう口閉じろ・・
傷害罪は狭義の傷害罪と暴行罪の結果的加重犯の二種類ある
よって傷害罪の未遂って概念は当たり前に存在します・・
なんか大学一年生に法律教えてるみたいで楽しくなってきたｗ
もっと校倉流のとんでも法律論を聞かせてくれｗ
386:朝まで名無しさん
08/12/23 18:44:03 lKDc4bGI
>>384
読んだけどポイントだけ抜粋したから全部ではないね
387:朝まで名無しさん
08/12/23 18:44:43 lKDc4bGI
つか校倉はちゃんと読んでるのか？ｗ
388:朝まで名無しさん
08/12/23 18:45:31 Kq/KMwJm
>>382
校倉とつるんでちゃ生き残れないぜ
こいつ乱暴だし話にならねえ
あんた悪い人じゃないみたいだから忠告な
389:朝まで名無しさん
08/12/23 18:46:28 bcAfwovr
>>383
マジかよ・・・まずおいらと議論して、あとで校倉◆と議論ってのは？
校倉◆はFH7c9Dxiと議論してるしさ。
390:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:46:40 r9HEIWjs
>>385
はいはい、概念はあっても裁判官がそんな「自由心証」するわきゃないよね。
そもそも「自由心証」なんて使い慣れない言葉使えば相手が黙るだろう、と生半可な知識で振り回したあんたの負け。
黙っててね、法律家気取りさん♪
391:朝まで名無しさん
08/12/23 18:47:33 lKDc4bGI
>>389
了解
じゃ続きからちょっと待ってね
392:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:48:23 r9HEIWjs
>>389
どのような事実があったのか/なかったのかをハッキリさせるのは、地味で面白くはないだろうが重要なことだ。
ここで手を抜いてはいけない。
393:朝まで名無しさん
08/12/23 18:49:14 diC+P0gZ
>>367
計画なんだから冤罪計画でいい
394:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:50:17 r9HEIWjs
>>393
計画にもなっていない。痴漢に仕立てるという発言もない。
395:朝まで名無しさん
08/12/23 18:51:13 /oMK5qvo
「痴漢で」だろうが「暴行で」だろうが、虚偽の告訴で相手に罪を擦り付ける行為は、
違法行為なんだけどね。「痴漢冤罪じゃない」と喚いている人は、問題の本質が判っていないようで。
刑法第１７２条（虚偽告訴等）
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、３月以上１０年以下の懲役に処する。
396:朝まで名無しさん
08/12/23 18:51:17 lKDc4bGI
で、前述した部分までが了解であるという前提で、
オヤジの前でオヤジを悪者にするために悲鳴を上げることが
有効である理由とは何かを考える際に、まず悲鳴を上げると
どういうことが発生するかを想定しましょう、と
１．周囲の注目をあびます
２．悲鳴を上げた人が何らかの被害を受けている可能性があると周囲が認識します
３．警察、および鉄道員などが来ます
で、これらの効果を植田佳奈は十分に認識していると想定されます
ここまではいいかな？
397:朝まで名無しさん
08/12/23 18:51:20 diC+P0gZ
朝鮮人は息を吐くように嘘をつく
398:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:52:06 r9HEIWjs
>>396
だから「殴られたら悲鳴」だろ。
殴ったほうは、そもそも「悪人」じゃん。
399:朝まで名無しさん
08/12/23 18:52:45 FH7c9Dxi
>>389
ごめん、俺の前レスで完全に校倉は論破してしまったわ
もう俺はこのオモチャはいらんからみんなで使おう！
長々と法律論してごめんね
結論として校倉は法律の「ほ」の字も知らない素人でしたｗ
>>390
間違いを認めないからどんどん性格が曲がるんだね・・
俺を馬鹿にするのはいいけど、傷害罪の未遂はない、なんて
法律板とかで言うと笑われるから使わないほうがいいよ
じゃあこれで法律論はおしまい！
400:お馬鹿さん
08/12/23 18:52:50 Wsp5va+b
>>352
一応「法学部」だし、普通に聞いても「ググれ」とか言われそうだったから法学部を名乗った。
言ってることは正しいのに、どうしてそんな人格攻撃に走るのですか？
事実誤認で攻撃されるとどんなにつらいものか・・・。
議論で攻撃していいのは「相手の論理」だけであり、「相手の人格」には攻め込んではいけません。
それをやると、どんないい論理でも、霞んでしまいますよ。
やはり、植田さん以外はこのスレ止められないんでしょうね。
おそらくあなたがどんなに正論を語っても、ここの人たちはずるずるくっついてくるでしょう。
そうなると多勢に無勢で、最終的に「必死だな」と言われてしまうだけになる。
２ちゃんは「便所の落書き」とかよく言われるけど、これだったら便所の落書きのほうがましだよ。
正しい理論を悪いものにすり替えるなんて。まあとにかくがんばれ！
401:朝まで名無しさん
08/12/23 18:53:02 diC+P0gZ
>>395
それをラジオという公共の電波を使って公開したのが問題だと思う。
402:朝まで名無しさん
08/12/23 18:53:24 lKDc4bGI
>>398
またそこに戻ってしまったか・・
さすがに疲れてきたなｗ
403:朝まで名無しさん
08/12/23 18:53:54 bcAfwovr
>>392
おじさんが殴りそうな顔してたって言ってるけど
悲鳴を上げることとはラジオの会話の中で結びついてないとおもう。
404:朝まで名無しさん
08/12/23 18:56:16 FH7c9Dxi
>>400
校倉は法律のこと全く知らないよ。知識が間違いだらけ
だからあんまり気にすることは無い
校倉みたいに間違った知識披露して笑われないように勉強頑張れ
405:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:56:55 r9HEIWjs
>>399
論破したつもりですか、罪名を「刑事訴訟法で推定」しようとした思い込みだけの法律家さん。
負け惜しみ、みっともないよ。
>>390
「傷害未遂」などという言葉を「法律家の間では」と言い訳して逃げるのか。
最初から「一般人にわかりやすく」説明できないのは、法律書を読みかじっただけの証拠。www
406:朝まで名無しさん
08/12/23 18:57:34 10DdQbmp
>>208
傷害は悲鳴の後という脳内ｽﾄｰﾘｰ
名誉毀損で悲鳴？
関連性が見つからない
407:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:57:40 r9HEIWjs
>>404
間違いを指摘してみな、名無しの無責任くん。
408:朝まで名無しさん
08/12/23 18:59:08 bcAfwovr
>>396
そこ・・かも。
十分に植田佳奈は効果を認識してたのかな？
悲鳴を上げたのはあじさんが注意してたという言い逃れできないための
証人をつくるだけで、だからこそ
『みんなに「すいません携帯で警察に電話さしてください」って言って電話して』
鉄道警察に連絡しようとおもったんだと思うんだけど。
409:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 18:59:45 r9HEIWjs
>>404
そういえば、最初君は「法律的な問題じゃない」と言い張ってたよね。
そして「悲鳴→痴漢冤罪」と「推定」し始めて、そこから法律書の読みかじりが始まった。
必死になってる姿、目に浮かぶようだよ。wwwww
410:朝まで名無しさん
08/12/23 18:59:54 diC+P0gZ
>>407
死ね
411:朝まで名無しさん
08/12/23 19:00:12 diC+P0gZ
>>409
死ね
412:朝まで名無しさん
08/12/23 19:02:23 10DdQbmp
>>211
＞「手を出してきたら」という前提があったろうが。
＞状況くらい把握してから来い。
信者のくせに内容くらい把握しとけ
（佳奈）ものすごい悲鳴を上げてー、取り合えず「誰かー、あの呼んで来て下さい」って言う、うん
（香里）鉄道警察呼ぶって言ってた
（佳奈）そう言ってた。まずそこでー、あの「駅員さん呼んできて」って誰かに呼んできてもらってー、
でー、みんなに「すいません携帯で警察に電話さしてください」って言って電話してー、
「今どこどこの何両目に乗ってるんだけどー」、うん。「なんかすごい絡まれて大変なんでー、
次の駅に警察待たせといてください」って言う。そこまできたらあいつ絶対あせるからー
（香里）あせるねー
（佳奈）うん
（香里）うっふふ、いやー
（佳奈）そこで手ー出されてもこっちのもんなのよ
（香里）そうだね
413:朝まで名無しさん
08/12/23 19:02:34 bcAfwovr
>>406
だからつけれたら名誉毀損もって言ってるじゃん。ラジオで。
414:朝まで名無しさん
08/12/23 19:03:20 lKDc4bGI
>>408
なるほど、争点はここですか
つまりキミは、
植田佳奈が思いついたオヤジを悪者にするためにあげる悲鳴は、単に
ギャラリーを集めるための手段なだけで、その（本人談：定評のある）悲鳴に
集められるギャラリーはその悲鳴を聞くことで何の先入観も持たずにただ
単に集まるだけであると植田本人は認識していたと思う
ということになりますかね？
415:朝まで名無しさん
08/12/23 19:03:55 10DdQbmp
>>413
> >>406
> だからつけれたら名誉毀損もって言ってるじゃん。ラジオで。
つけれたら、のほうは傷害だ
416:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 19:05:06 r9HEIWjs
>>414
殴られたら、という前提が抜けている。
殴られたら悲鳴上げるのは当たり前だろう。
あの、口挟みたい気持ちはわかるけど、最低限事実関係は把握してね。
417:朝まで名無しさん
08/12/23 19:05:08 FH7c9Dxi
>>409
だから俺は今回の植田の行動は法律的には罰せられないとは思う
ただ法律的に考えると、痴漢冤罪の故意を認定できないことはない、
ってのを主張したかっただけ
なんかお前はただ議論したいだけの奴みたいだな
植田のファンじゃないだろ
ただここでかまって欲しいだけじゃないの？
寂しいの？コテまでつけて・・
418:朝まで名無しさん
08/12/23 19:06:29 lKDc4bGI
>>416
殴られたら悲鳴のところまで戻るのはちょっとまって
他の人と話しててｗ
419:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 19:06:32 r9HEIWjs
>>417
なら、全ての暴行・傷害事件が殺人未遂に「推定」できるな。
往生際悪いぞ、法律家気取り。
420:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 19:07:32 r9HEIWjs
>>418
いちばん重要なところだろ。
なんで他の人と話しなけりゃならないんだ?
事実を把握する気はないの?
421:朝まで名無しさん
08/12/23 19:07:50 10DdQbmp
>>416
殴られたら悲鳴を上げる、とは言ってないぞ
（佳奈）名誉毀損がプラス傷害事件になるかなって感じじゃない？
殴られて悲鳴、なら傷害は確定だ
「なるかなって感じじゃない？」という発言と矛盾する
422:朝まで名無しさん
08/12/23 19:08:14 /oMK5qvo
>>416
本人の発言は悲鳴をあげることが先で、「殴られたら悲鳴」とは一言も言ってませんが。
423:朝まで名無しさん
08/12/23 19:09:47 bcAfwovr
>>414
何かあったのかな？とは思うけど・・・・・
おじさんはたってて二人は座ってるし、確かに叫び声をあげた人がおじさんに何かされたと思う・・・かな・・・？
何かに驚いたとかそういうのも考えられるし・・・・・。
おじさんと植田かなの言い合いはどれくらいの声の大きさだったんだろう。
それから悲鳴をあげただけで相手がおじさんだというのはすぐにわかるんだろうか？
424:朝まで名無しさん
08/12/23 19:10:03 nGsd8x30
>>317
つ>>252
425:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 19:10:43 r9HEIWjs
>>421
その部分のずっと前に「殴られたら」のくだりがある。
426:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 19:11:43 r9HEIWjs
>>422
もっときちんと事実を把握しなさいよ。
せっかく文字に起こしてくれた人がいるんだからさ。
427:朝まで名無しさん
08/12/23 19:12:48 10DdQbmp
>>425
どこにもないぞ
「殴られたら」こんなセリフ
428:朝まで名無しさん
08/12/23 19:12:55 FH7c9Dxi
>>419
そりゃそうだろ
殺人の故意さえ認められれば暴行、傷害でも殺人未遂にできるよ
推定だけじゃなく確定判決すらできる
常識だろ？
429:朝まで名無しさん
08/12/23 19:15:21 /oMK5qvo
>>426
悲鳴をあげた時点で殴られているのなら、次の発言と辻褄が合わなくなりますが。
＞（佳奈）そこで手ー出されてもこっちのもんなのよ
偉そうに「読み直せ」などと言う前に、あなたこそ発言を読み直した方がいいようですな（嘲笑）
430:朝まで名無しさん
08/12/23 19:15:22 lKDc4bGI
>>423
現実的にどうなるかははっきりしていて植田が悲鳴を上げた時点で
集まったギャラリーはオヤジが加害者、植田が被害者であると想定し
各々良心に従った対応を始め、その時点でオヤジは相当不利な状況に
立たされることは間違いありませんが、この際問題なのはそういった実際の
話ではなく、植田がそれを認識していたかどうかという話になります
431:朝まで名無しさん
08/12/23 19:15:22 nGsd8x30
>>420
つ>>252
「○○となんて言ってない」がおまいの論の中心。
じゃあなんていったの？
432:朝まで名無しさん
08/12/23 19:15:32 10DdQbmp
>>425
どこのことを指してるのか
ここから抜き出してみ？
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433:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/12/23 19:16:00 r9HEIWjs
>>428
「殺人の故意さえ認められれば」って、それは最初から殺人未遂事件。
しかし、悲鳴を上げることが「痴漢冤罪」などと「推定」はされない。
まだあきらめてないのか…