08/12/16 12:37:55 s0ct2NHr
三次に関しては「17歳で撮影された宮沢りえのサンタフェが児童ポルノ扱いされて持ってるだけで逮捕される」という
叫び続ければ一般人だってその恐ろしさを実感できるじゃん。
945:朝まで名無しさん
08/12/16 12:38:32 3uVRol1a
>>935
結局反応したのは公明新聞だけか
まあそんなもんだな
946:朝まで名無しさん
08/12/16 12:40:22 V1lZtl1G
>>944
やしろあきの写真とかもな。
947:朝まで名無しさん
08/12/16 12:48:07 wR7M+20W
144: 2008/12/16 12:45:52 pJMKUTiU0
国会会期末は25日だったっけ・・・？
まさか国籍法でやったみたいに誰にも知らせないようにしておいて
会期末のどさくさに紛れてスルッと改正案通すつもりじゃなかろうなぁ・・・＞犬作教
948:朝まで名無しさん
08/12/16 13:04:59 EFKQ6QXi
>>940
そもそも女形の成り立ちは
幕府「女を使うな。」→仕方がないので少年の役者で代用
幕府「それもダメ」→しゃあない。大人の男をメイクしてごまかすか・・・
つまり規制の産物なわけで。
女形すら規制じゃ鬼だよなあ。
949:朝まで名無しさん
08/12/16 13:06:51 ioQtTutp
>>945
児ポ法自体ユニセフ辺りがマスコミへ札束をひっぱたく真似をしない限りは
優先度としては非常に低い内容だものな、あったとしても単純所持の是非。
>>947
国籍法と違って議員立法なうえに与野党の考えが違うので非常に厳しい
950:朝まで名無しさん
08/12/16 13:09:11 VEunNGkF
>>947
国籍法は散々マスコミでも話題になったが
951:朝まで名無しさん
08/12/16 15:11:14 xEkjBAg0
>>944
それどころか、週刊漫画誌に載ったモー娘やミニモニでさえ見方によっては児童ポルノ扱いされるわけだしな。
押し入れの隅にミニモニのグラビアが載った少年マガジンがあるだけで、あなたも立派な犯罪者
ってわけだ。
952:朝まで名無しさん
08/12/16 15:47:56 rp/E6b/k
どこの新聞記者だ？
> 一方で、やっぱり許せないこともある。
> 先日、児童買春・ポルノに関するインタビュ―記事（東日本のみ）を紙面に
> 載せたら、早速ネット上で批判の的に。
> 性が絡むこうした問題はどうやら相当、特定の人を刺激するらしい。
> 論争はあってもいいと思う。
> ただ、声を上げて反論できない子どもは絶対的弱者。
> アニメやＣＧ画像だって、その存在を肯定することで、犯罪を招きかねない。
> 児童買春やポルノに限っては、議論の余地ってあるんだろうか。
> 判断を先送りしていくうち、被害は拡大し、取り返しがつかなくなる。
> 記事では、発言者も記者も名前を出してリスクを負っている。
> 安全な場所から匿名で批判や中傷をするやり方自体にもうんざりする。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
953:朝まで名無しさん
08/12/16 16:24:37 nsoXuFQI
毎日新聞 鵜塚健
アングル：児童ポルノ、規制強化を＝日本ユニセフ協会副会長・東郷良尚さん
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
954:朝まで名無しさん
08/12/16 16:33:22 nqo6sPwv
>>952のブログだけど後日、態度を少し変えてるな。
それにしても「書き込みした人、連絡下さい」だって。
一応、話を聞く気あるんだな。
連絡先教えたのかな？
955:朝まで名無しさん
08/12/16 16:36:57 vuv2A8s1
>>954
厳密には12日と13日の間かな
956:朝まで名無しさん
08/12/16 16:52:09 nBlFlqK5
>>952
「オレ様は記名記事を書いてる記者だから偉い。匿名のお前らは黙ってろ」って言ってるのと1ミリも変わらん物言いだね。
その「リスク」だのってのを、アンタは1人で負担してないだろ。大新聞社様がバックだ。
それと同じリスクを、記事への反論者個人に同等に背負えってのはただの傲慢だね。
匿名コメントが嫌ならばブログのコメント欄なんて開くなよ。
まさか、官姓名と住所付きで書き込んでくれるとでも思ってたのか？
957:朝まで名無しさん
08/12/16 16:58:57 H5dlnu9B
>>947
だから、与野党対立してる案ではムリだろ
「11月20日に確実に通る」ってなぜか信じ込んでた人は
会期も与野党対立も関係ない
公明新聞に期日まで書いてある以上
あらゆる手続きを超越して絶対に通る
ってな事を言い張ってたが
なんか、可決必至な雰囲気作りに必死な人でもいるのかね
958:hissa
08/12/16 17:14:43 yfFE9KJq
創作物をも法で規制するのはやりすぎです。
わたしは絶対反対です。
959:朝まで名無しさん
08/12/16 17:32:08 o+4YAza5
【国際】児童ポルノの国際ネットワーク摘発…30ヶ国170人以上を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑海外の現実 リアルで厳しい世界
【社会】 「約30万枚を売り、1億1000万円を稼いでいた」 ～なんとトラック3台分 児童ポルノDVD製造工場を摘発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑日本の現実 デジタル複製の世界
【公明党】 「（単純所持も処罰対象に加える）改正案の成立に向けて政府の全面的な協力を求める」 ～児童ポルノの処罰強化を－松さん
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑公明党の作り出したい日本の未来 被害者ゼロの犯罪大国
日本だけヴァーチャル過ぎないか？
特に規制派の姿勢というか、思考が。
日本にもリアルで助け出すべき子供が存在すると思うんだが。（いたら困るのか？）
960:朝まで名無しさん
08/12/16 17:56:04 /LS8vAIW
>>952
別に子供の被害者増えてないだろが。
それより一産業潰して失業者増やすほうが問題だ。
961:朝まで名無しさん
08/12/16 18:54:27 1FlXfcWu
>>960
世の中がポルノ漫画で溢れることで、国民が児童ポルノ描写に慣らされていって、社会全体が鈍感になるってことだろ。
962:hissa
08/12/16 18:58:12 yfFE9KJq
私は児童ポルノ法の改正には断固反対です！
マンガやアニメは日本において芸術だと主張せよ！
963:朝まで名無しさん
08/12/16 19:01:32 9LM3g0mp
>>962
レス終盤なのに内容の無い糞書き込みすんな。
964:朝まで名無しさん
08/12/16 19:03:14 EFKQ6QXi
>>961
鈍感な割にはカナダよりもはるかに性犯罪が少ない。
965:朝まで名無しさん
08/12/16 19:28:29 O13Nn2fZ
>>956
その記者をも反省させた「お叱りの書き込み」の内容が気になる。
趣旨は書いてあるけど、スタンダードな反対意見の範疇だし。
966:朝まで名無しさん
08/12/16 19:33:30 WYcu0AtZ
>>961
社会というものを馬鹿にしすぎなんじゃないだろうか
成人ポルノ、暴力描写
怪盗モノなどの犯罪肯定描写
今の日本は溢れかえってるけどそんなに鈍感かねぇ?
鈍感だったら規制派なんてものが存在するはずないんだが
967:朝まで名無しさん
08/12/16 19:34:47 TmZ3X8J4
然るに反対するものも出てくるはずがない
968:朝まで名無しさん
08/12/16 19:38:49 pA3u4tVZ
>>966
かなり鈍感
969:朝まで名無しさん
08/12/16 19:46:59 TmZ3X8J4
その話は聞きたくない、ややこしいからしないでほしい、と言う意味で『興味が無い』
と言う表現なら当たらずとも遠からずかもしれんがな。
970:朝まで名無しさん
08/12/16 19:49:16 CRfiEzp9
>>953
DQN記者にトンデモ捏造日本を世界に発信させて、ネットから批判に逆ギレカマしたバイニチ新聞社の記者か。
磯崎といい、イイ人材が揃ってるな。
そういや毎日、今年もコミケに来るな。どんな面下げて・・・
>>957
逆に全然進まずブラジル会議て手柄も逃したから発破かけたんだろな。
麻生岩はどう動くか・・・
>>959
30万枚、一億て・・・個人業者かよ！？ヤクザでなくて！？
松が調子付きそうだな。
＞国内でもこんな需要が有る！放置している間にこんなに被害が！！
＞今にも涙が出そうです！！
とかな。
>>961
サスペンス観て殺人に鈍感になってるか？
つか、描写で肯定？
逆に犯罪はイカん！な話ばっかだろし。
義賊やノワールも禁止？
そういう所がスッカリ抜け落ちてんだよな、規制派は。突っ込み続ける
ソレはソレでコレはコレ。
てか、カナダなら必殺や五右衛門なんかも禁止なんだろな・・・道徳法。恐ろしい国だ。
971:朝まで名無しさん
08/12/16 19:51:42 CRfiEzp9
>>968
鈍感だったのか。オレの周囲は殺人どころか窃盗や詐欺のニュース聞いても怒るような人ばっかなんだが。
鈍感な国でコレじゃカナダはイギリスは殺人を悪行とも思わないのがゴロゴロしてるんだろな・・・
972:朝まで名無しさん
08/12/16 20:08:22 ioQtTutp
規制に反対する側も人がいないとか業界が問題に気付いてくれないとか
焦りの色を見せるようになったけど、それ以上に規制を推進する側は焦っている
と考えていいと思うけどな。いけいけドンドン的にやればいいと思ったのが相当な
行き詰まりを見せ始めていると言うか。
と言うか彼らもサミット後に国内外的にここまで不安定な状態になるとは
思わなかったのだろう、当のマスコミも札束を餌に記事を書かせた所以外は
殆ど興味が無いか単純所持問題どまり。
973: ◆ovYsvN01fs
08/12/16 20:09:15 1t67usoX
新スレ。
無断で悪いんだが、>>1に署名サイトへのリンクと、「誰かに言う前に、まずその相手の意見を聞け」って事で、早川さんHP
へのリンクをオフィシャルホームページ 経由に変えました。
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏110】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
974:朝まで名無しさん
08/12/16 20:09:26 TTZCEzIW
その記事にはトリックが含まれていますね。児童ポルノ「など」を販売していた
ことになっているわけだけど、販売されたＤＶＤ等の全てが児童ポルノだと報じられているわけじゃない。
つまり、児童ポルノよりも、「など」に含まれていただろう、海賊版や無修正ＤＶＤの割合の方がずっと多かったということも十分考えられるわけだ。
更に言えば、その手の裏業者が摘発された際に分かる、違法品の内訳的なことに言及すると、
基本的に児童ポルノは、全体に占める中で、ごく僅かな割合しか占めていないことが極めて多かったりします。
販売点数から、恐らく今回の事件のことを指しているこの記事でも、URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
押収されたＤＶＤ５万４０００枚のうち、児童ポルノは８４０枚でしかないことが明らかになっており、
押収された数と同様に販売数が推移していたと考えると、三十万枚強売れたＤＶＤの中で、児童ポルノは
五千枚余り、全体の六十分の一程度でしかなかったという推測が成り立ちます。
いずれにせよ、「児童ポルノが三十万枚も売れた！」と認識してしまうのは、事実からかけ離れている可能性がとても強く
危険なのではないでしょうか。
975:朝まで名無しさん
08/12/16 20:10:17 9P3sAB4g
スレの終わりに妄想。
ヨハネ黙示録21章2節に出て来るキリスト再臨の後の世界
『新しきエルサレム』。
この都に入れない者は以下の通り。
殺人者、淫行の者、犬、偶像を崇拝する者。
この『偶像を崇拝する者』がオタクそのもので
アメリカでの漫画弾圧や日本における漫画弾圧の歴史に
キリスト教が影に日向に深く関わっているのと関係があるのでは？
例の『かんなぎ』騒動で、これを観た上記の信仰を持つ者達は
歯軋りする思いになったろうなと思って。
976:朝まで名無しさん
08/12/16 20:28:02 CRfiEzp9
>>974
サンクス。危うくペテンに引っかかる所だった・・・
不良兵士の蛮行がいつの間にか死者数まで十万単位で水増しされて国家的
戦争犯罪に化けたアレみたいに、ユニセフ辺りが使ってきたとき気をつけよう。
977:朝まで名無しさん
08/12/16 20:32:42 CRfiEzp9
>>974
なんかスレ読むと児童ポルノ以外にも、海賊版ソフトの激安販売もしてたらしいな。
著作権的にも許せねえ！規制反対も満足に出来んほど貧乏な業界もあるってのに・・・
コイツらこそ規制派よりも反対派の敵だ！
978:朝まで名無しさん
08/12/16 20:38:17 WYcu0AtZ
>>975
犬好きもアウトなのか なんて酷い話だ
ぬこは、ぬこ好きの俺は大丈夫か!?
979:朝まで名無しさん
08/12/16 20:52:46 DPD7UhK5
>>925
一般マンガはよい。ロリエロマンガはダメ。
麻生が良識を持ったオタクだってことでしょ。
このあたりは好感が持てるね。
980:朝まで名無しさん
08/12/16 21:02:29 CRfiEzp9
>>979
良識？で規制か。
道徳法のある国で首相になってくれ。
981:朝まで名無しさん
08/12/16 21:04:19 DPD7UhK5
一部の良識のないオタクの性癖を基準にするよりマシ。
これで「俺達の麻生」って思えないような異常性癖オタクは議論に参加する資格ないと思うけどな。
982:974
08/12/16 21:04:24 TTZCEzIW
>>976 どういたしまして。
>>977 ネットで海外から無修正ポルノが配信されることが増えてきたことで、
最近では「無修正」というだけでは稼げなくなりつつあるらしいですからね。
特に記事にあるようなＤＶＤを介する実体型媒体裏物販売系は、より単価の安い
ネット配信に押されている現状があり（三十万枚売って一億強の売上では、単純な売上でも、一枚三百円強にしかなりません）
かと言ってネット配信に特化すれば、タダで見られるネットの映像等と比べられることになり、さらに映像ごとの単価を安くせざるを得ず、利率がさらに低くなる。
こうした流れを経て、商業価値の下落したアダルト系の裏に代替する形で、違法物のもう一つの柱であるところの
海賊版販売が活発化している現状があるのかも知れません。
983:朝まで名無しさん
08/12/16 21:09:04 9P3sAB4g
>>981
＞「俺達の麻生」
何だ、この『俺達』って。
勝手にお前の仲間にするなよ。
「俺の麻生」と言ってろ。
984:朝まで名無しさん
08/12/16 21:10:51 lvyrgJW1
キャプテン翼を、チャンピオンの連載と間違える方なんかオタとは言えませんぜ。
985:朝まで名無しさん
08/12/16 21:12:27 CRfiEzp9
>>981
＞一部の良識のないオタクの性癖
性癖の問題じゃねえ。てか・・・
オマエいつからこのスレにいるんだ？でなけりゃ釣りか？キャラ変えた顔文字？
勝手にローゼン閣下でもスナイパーとでも奉ってろ、ドサンピン。
986:朝まで名無しさん
08/12/16 21:14:04 DB4wqJTL
>>981
という事にしたいのですねw
つーか良識派ヲタを名乗っての分断工作wとは随分と周回遅れなやり方ですね
最近活動始めたばっかの初心者ですか？
987:朝まで名無しさん
08/12/16 21:15:23 lvyrgJW1
正直、麻生のおかげで、漫画好きは漢字読めないなんて思われて迷惑してる。
988:朝まで名無しさん
08/12/16 21:16:50 CRfiEzp9
>>981
どっちにしろ現行法でも狩りまくれるのに、なんで冤罪畑になる単純所持禁止なんだって話だな。
＞最近では「無修正」というだけでは稼げなくなりつつある
AV女優がアイドル化するし、お笑いビデオか？明後日の企画モノがあったりね。
花びらご開帳だけじゃ誰も見向きもせんよね。
でも若けりゃイイってもんじゃないでしょ・・・だな。
989:朝まで名無しさん
08/12/16 21:20:48 CRfiEzp9
>>986
とりあえず>>ID:DPD7UhK5は現在提出されてる与党案ブッチぎって狂ってる
ユニセフ案に賛成な自称規制反対派良識派オタク君。
ありえねー・・・
正直、オレだってロリコン漫画生贄して他の作品は永久に見逃してもらえる
ならとっくに賛成してるぜ。
児童ポルノだって成人と見分けが付かない18歳なんて年齢定義と冤罪製造機
の単純所持禁止が無けりゃな。
990:朝まで名無しさん
08/12/16 21:23:02 CRfiEzp9
スマン。>>988は>>982へ。
991:朝まで名無しさん
08/12/16 21:26:06 +NDHy/NJ
>>989
では貴方は積極的に規制賛成の運動に参加するべきです。
今規制されようとしているのは幼女を強姦するような表現のみなのですから。
他のものまで規制されるようになって初めて貴方は反対する側にまわればよいだけの話。
992:朝まで名無しさん
08/12/16 21:29:57 /LS8vAIW
規制派が資料として持ち出すのは最極端の例だからな。
だが実際に規制されれば現在流通するエロゲ・エロアニメの
ほとんどの作品が対象になりかねない。なにしろＡＶで
女優がセーラー服着ることさえ禁止しようとしてるんだから。
993:朝まで名無しさん
08/12/16 21:32:17 TmZ3X8J4
>>988
あまりAVはみないから間違ってるかもしれんが
いろんな需要が増えたと同時に造り手の趣味全開の企画物も比例して増えて
それが元で業界が飽和状態にになったというのも要因にあるんじゃないかな。
って、3次はすれ違いだったな。スレの最後に汚してスマン。
994:朝まで名無しさん
08/12/16 21:33:45 DB4wqJTL
>>991
あんたまだいたの？嘘八百並べ立てるのも大概にしようね
規制派の正体知ったらそんなのありえないって普通に理解できますから
995:朝まで名無しさん
08/12/16 21:34:38 eV5e5+89
>>989
生贄厨はどっかいけ
996:朝まで名無しさん
08/12/16 21:34:59 OmkhBtF2
>>992
その最極端を差し出すことを前提にすれば妥協案は見えて来ますし線引きの話にも積極的に参加できます。
ただ反対しているんじゃじゃその基準まで全部規制派の思うがまま。
反対反対言ってる原理主義的反対派のせいで「反対派中のまとも派」までもが規制議論そのものから排除されてるのが現状です。
成年ゲームなどでも業界内団体自体が18歳未満はダメっていう風にしているのですし、ここで匿名で何言ったって無意味ですね。
997:朝まで名無しさん
08/12/16 21:35:08 pZ89lqNr
>>992
それどころか一般作もかなりの数が対象になるだろう
ベルセルクやバガボンドが代表的
998:朝まで名無しさん
08/12/16 21:36:42 CRfiEzp9
>>991
ID変えてご苦労なこった。
今までの109スレ全部読み直してきな・・・。
表現の自由に穴が空けば時間の問題。奴らの腹は底無しだ、今度はアレが
悪影響、コレが有害、つか人類の歴史がまさにソレ。今規制派の宗教キチ
どもですら昔は規制派の的。
規制に反対してるのが皆ロリコンオタクだと思ったら大間違いだ。
てか解ってんだろうけど、スレも終わりだしな。
999:朝まで名無しさん
08/12/16 21:38:50 OmkhBtF2
>>997-998
ですから規制反対派がその線引きの議論に参加する為には妥協が必要と言っているだけなんですが？
貴方こそ原理主義的反対派＝無能な味方そのものですね。
現実的方策の方が、貴方の教義よりも重要だってことくらい理解してください。
1000:朝まで名無しさん
08/12/16 21:39:29 eV5e5+89
>>996
ゾーニングはやってるだろ
それ以上の規制は必要ない
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。