08/12/15 17:36:10 qJo3Byvj
これ以上の規制に反対する！
851:朝まで名無しさん
08/12/15 17:44:35 Wd7EWdaa
>>849
そこまで酷かったの？
お涙頂戴の寸劇なら最低でも与党側から拍手があると思うんだけどね。
よっぽどＫＹな質問だったのかな？
852:朝まで名無しさん
08/12/15 17:44:42 UhhLTH7N
2次ヲタは知らないだろうから反論できないだろうし、かと言って書き込むとうるさいだろうからこのスレとは無関係の通りすがりの実写ロリとして、
公明が3歳以下の児ポが多いとかほざいたらしいけど、それ嘘だから。日本のは小中高の援交、恋愛セックスの撮影ばっか。
欧米でも6歳くらいのしか見たことない。3歳以下っつーと家族写真みたいなのしか知らない。
どんだけ児ポコレクターなんだよ公明はｗｗｗ
853:朝まで名無しさん
08/12/15 17:45:21 jOGiwfny
>>849
みんな寝ていたんじゃないのかと思うほど反応がなかったな
公明でも全部合わせればもう少し反応がありそうなんだが
854:朝まで名無しさん
08/12/15 17:50:30 EVcMfykQ
>2次ヲタは知らないだろうから反論できないだろうし、かと言って書き込むとうるさいだろうからこのスレとは無関係の通りすがりの実写ロリとして、
ちゃんとした文章を書いてくれないか？
855:朝まで名無しさん
08/12/15 17:52:01 qJo3Byvj
これ以上の表現規制に断固反対します！
856:朝まで名無しさん
08/12/15 17:55:31 UhhLTH7N
早い話が実写児ポ見たことないあんたらは内容についての嘘に反論できないのが問題だなーって思っただけよ。
今回公明が言ったの嘘だよ、そんだけ。
857:朝まで名無しさん
08/12/15 18:07:14 EVcMfykQ
じゃあ2次ヲタ、ってのはここの住人に対して言ってるのか。
いや、ここは「二次だけ守ろう」っていうスレじゃないわけだが？
通りすがりのあんたでも、テンプレくらい読めばわかるだろ。
だから住人が児ポを見た事があるかないかなどわからないし、
日本は未成年者のヌードだけでも児ポになるのだから、
ネットをしているだけでも目に入らないと言うのはありえない。
で、児ポは実写にしか存在しないのだから、わざわざ「実写児ポ」などと言うのもおかしい。
あんたの言う「日本のは小中高の援交、恋愛セックスの撮影ばっか」
「欧米でも6歳くらいのしか見たことない」
「3歳以下っつーと家族写真みたいなのしか知らない」
なんてのは裏づけさえないあんたのただの感想であり、そんな事は誰も訊いてない。あまり話されても意味のない事。
規制派が嘘つきなのも言われなくても知ってる。
858:朝まで名無しさん
08/12/15 18:12:06 YrSQoS1J
>>856
情報乙。シーファーの主張をそのまま使ったんじゃないかね？
859:朝まで名無しさん
08/12/15 18:25:55 0BWkco7n
オナホ王子の件でマスゴミがネット叩きするかと思ったら、
やはり未成年なのでスルーか
860:朝まで名無しさん
08/12/15 18:29:26 5oLSWxcO
オナホ王子？
861:朝まで名無しさん
08/12/15 19:05:14 rf3n0ZvN
こんなDQNにまで一々構っていなきゃなんない状況でもなかろう・・・ってことか。
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
862:朝まで名無しさん
08/12/15 19:05:21 F0q/QK3U
【堂島浜？八丁堀？青学裏？】テレビ局激震 某大手飲料メーカーがCM出稿見直しか★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
国内企業を面白おかしく「報道の餌食に」し過ぎた報いだろうか？
アニメへの影響も言われてるが、もともとアニメは電通に散々(ｒｙ
863:朝まで名無しさん
08/12/15 19:29:59 e94RSXNA
電車男ブームって一昔前のオヤジギャルブームに似てないか？
嫌ったり蔑んでる者の楽しんでる物をなんだかんだ言いながら自分も楽しもうとしてる所が
メイドカフェなんてそういうのしか来なかったというし
864:朝まで名無しさん
08/12/15 19:32:40 62FTame2
見れるよー
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
865:朝まで名無しさん
08/12/15 19:37:46 F0q/QK3U
>>863
この前見た刑事ドラマの冒頭のつかみが、アキバ系に変装した捜査でした。
もう、なにが何だか。
テレ朝の深夜ドラマとかもアキバネタ多いよなぁ。朝のライダーでもやってたけど。
まあ、テレビ発の流行り物ってのは、間違いないね。 >アキバ、メイド
866:朝まで名無しさん
08/12/15 19:38:45 hSuoWjdN
>>863
根拠もくそもない個人的な感想なんでスルーで結構なんだが
>嫌ったり蔑んでる者の楽しんでる物をなんだかんだ言いながら自分も楽しもうとしてる
ここ数十年で浮き出てきたそういう民衆のスタンスは
バラエティ要素のある番組の芸人いじりから少々影響がうけてのこと、と何年か前に漠然と感じた。
もちろんこれが万一で当たってたとしてもそれが要因のすべてとは言えないだろうけど。
867:朝まで名無しさん
08/12/15 21:01:57 kzEJ+T48
とりあえず全部をオープンにとはいかないまでも
ある程度オープンにしてとにかく人員を募集していくってのは無理なの？
やる気あっても素人が一人じゃどうしようもないし
ノウハウの伝授と言う意味でもこれだけはどうしても
活動してた人たちにやってもらわないといけないことになると思う
人員募集して人が増えれば楽になるんだし
人員募集しても集まらないなら
それはもう完全に集まらないオタどもが悪いんだよ
自分も殺されそうなのに仲間まで見捨てる奴が多い集団じゃ
サブカル好きは人間的に問題のある奴が多いと言われても仕方が無い
俺だって首都圏に住んでたら休みの日くらい行きたいもん
868:朝まで名無しさん
08/12/15 21:15:56 OoiJ3tED
>>864
07:11:15 松登場
07:23:25 児童ポルノ問題の質問開始
869:朝まで名無しさん
08/12/15 21:20:32 w7sXErO4
>>863
秋葉原にDQNを呼び込んだ・・・とかの批判的見方が多いけど、オレは電車男の
おかげでオタクのイメージが良くなったと思ってるんだけどね。
ココに10万人の～～～時代でドラマや映画に出てくるオタクなんて、典型的な
マスゴミが宮崎勤ベースに作ったようなキモオタで、ソレが美少女ヒロインを
ストーキングしてイケメン主人公にブン殴られて、視聴者はソレをスカっと笑
うような話ばっか。それが今や主役を張ったばかりか、純情な正義感、なんて
ダニから蝶へ・・・て感じだよ。
アレ以降、他作品でも味方側にオタがいて技術エキスパートに描かれたりするし。
海外の作品だけど、ダイハード４なんかデジタル（モヤシ）オタクとアナログ
（ワイルド）オヤジのコンビが爽快な活躍見せてたし。
870:朝まで名無しさん
08/12/15 21:23:43 9cCSCewJ
>>864
途中までみたけど（途中で見れなくなった…orz）
日本における一般的な児童ポルノのイメージが円光モノって、そりゃなんか違うよな
どっちかと言うと小学生以下の子供のをイメージしてると思うんだけどな
871:朝まで名無しさん
08/12/15 21:24:11 NzGPlIQ7
スゲー重いんだが・・・・
872:朝まで名無しさん
08/12/15 21:28:29 X5AZ3W8H
>>869
いや、イメージが良くなったも何も、その後の「オタクは調子乗ってる」式の叩きとセットだから
結局プラスはなかったと思うがな
あと、海外作品に影響はないだろｗ
元々スクールカーストで下の方に置かれるオタ（ギークだのナードだの）層が
作り手側がそれらに属していた事が多いことから作品中で好意的に描かれる事は少なくなかったし
873:朝まで名無しさん
08/12/15 21:30:33 t5XfesUn
>>867
コンテンツ文化研究会が定期的にオフ会やってるし、mixiのコミュで呼びかければ来るだろう
ノウハウも文化研究会のメンバーを呼べば教えてくれると思う
あとは誰がそれをやるかの問題
874:朝まで名無しさん
08/12/15 21:42:23 XTp1gpYJ
別に表現の自由はもっとあっていいと思う
著作権著作権うるせーんだよカスラック
875:朝まで名無しさん
08/12/15 21:53:19 F0q/QK3U
>>869
ウォー・ゲーム(1983)
パソコン好きの高校生が始めた戦争ゲームのために、あわや米ソ核戦争に
突入しかけるというサスペンス・コメディ・スリラー。
↑宮崎より、もっと大昔のイメージ。
876:朝まで名無しさん
08/12/15 22:54:05 GE4FXpkY
＞＞秋葉原にDQNを呼び込んだ・・・とかの批判的見方が多いけど、オレは電車男の
おかげでオタクのイメージが良くなったと思ってるんだけどね
これには同意
確かに面白おかしく笑いものにされてる感じだけどキモチワルイやつらと思われるよりマシ
877:朝まで名無しさん
08/12/15 23:09:15 hSuoWjdN
まあたしかに何やってるのか分からない日陰で陰湿な生き物と捉えられるような時代よりはマシになったと考えてもいいかもな
878:朝まで名無しさん
08/12/15 23:13:27 zkGEYd7C
>>853
野田が馬鹿ヅラでうんうん頷いてたのが印象的だったｗ
879:朝まで名無しさん
08/12/15 23:14:31 GE4FXpkY
宮崎事件以降は妖怪人間みたいな感じだったしなw
闇に隠れて・・・という感じw
飲食店勤務だけど高校生のバイトがいるが今の高校生って普通にオタ趣味に関してはオープンなんだね
ひぐらしがなんたらという会話でみんなで盛り上がってたわ
880:朝まで名無しさん
08/12/15 23:21:37 OLyWUe4/
古賀自民党選対委員長は
「公明党を切れば、支持層が戻り、衆院選で勝てるかもしれない」と言明。
徳島新聞 2008/12/15 21:49
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
これ吹いたｗ
民主は層化関係者の参考人招致を求めてるし、公明党も四面楚歌かｗ
881: ◆ovYsvN01fs
08/12/15 23:29:56 rRtfYO3c
これとリンクさせたのか？＞松の演説
「りえちゃん」「しげる君」…児童ポルノ製造販売、男７人逮捕 2008.12.15 11:36 msn産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
児童ポルノを製造販売していたとして、警視庁少年育成課などは児童ポルノ処罰法違反（提供目的
所持）の現行犯で、東京都中野区南台の無職、天谷純容疑者（３６）ら男７人を逮捕した。同課は
児童ポルノ約８４０枚を含むＤＶＤ５万４０００枚を押収。７人は１年半で約３０万枚を販売し、
１億１０００万円を売り上げたとみられる。
【締め切り間近】
総務省が、「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」の最終取りまとめ（案）について、
平成20年12月17日（水）までの間、意見を募集しています。
意見募集詳細
意見募集対象 「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」最終取りまとめ（案）
意見募集期限はあさって午後5時。昼間仕事の人は、実質明日が締め切りになります。
送り先等の詳細は>>163にあります。
882:朝まで名無しさん
08/12/15 23:43:35 LYwfXqdd
ブログのコピペ何か見ても
興味本位の場合
必ずしもプラス要素だけじゃねえよな
883:朝まで名無しさん
08/12/15 23:47:31 GE4FXpkY
＞＞「りえちゃん」「しげる君」…児童ポルノ製造販売、男７人逮捕
なんでタイトル出すかなぁバカマスコミは
毎日新聞も児ポ糾弾キャンペーンで関西円光というシリーズ名を平然と書いてたし
マスコミは児童ポルノ拡散させたいわけなんかね?
884:朝まで名無しさん
08/12/15 23:49:47 F0q/QK3U
>>883
検索社会を無視してるな、マスコミどもは。
それとも、検索→逮捕 という流れ作りか？
マスコミが火を付けて、警察が収獲・・・。
885:朝まで名無しさん
08/12/15 23:55:25 uWAHvF6o
松あきら
なんか二次について言ったの？
886:朝まで名無しさん
08/12/16 00:04:55 EZFxOW7u
470 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:42:53 ID:OmTxpzbWO
リロってなかったすみません…
二次については何か言ってましたか？
471 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:45:36 ID:RMhrSD4h0
>>470
二次と性的被害を絡めずに、
世界で規制されているし、私も不快。
ただそれだけ。
472 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:50:00 ID:wkjNuu/60
>>470
児童の虐待と性的搾取を撲滅するから、とにかくなんとしても法改正を、
というシナリオだったから、二次に関してはぼやっとしてた。
ECPATの会議で絵も単純規制するべきという結論は出た、マンガや
アニメは確かに日本の文化だが、児童ポルノ問題とそれは別、と
よく分からない論旨の文でちらっと触れてた程度。
887:朝まで名無しさん
08/12/16 00:10:53 7odBH9W1
＞＞児童の虐待と性的搾取を撲滅
だったら最もやらなきゃいけないのは家庭の中でしょうに
最大の加害者は身内だってのは全世界共通なのにね
888:朝まで名無しさん
08/12/16 00:16:15 CoKlk65K
>>876
>確かに面白おかしく笑いものにされてる感じだけどキモチワルイやつらと思われるよりマシ
思われてるから。
それにしても打ちのめされ続けるとこう言う思考になるのか。
>>883
あの記事で母親に問い質されて
「お父さんにされて（義父みたいだが）どうでもよくなった」
と答えていた子ってタイトル出したものだから特定されてたよな。
889:朝まで名無しさん
08/12/16 00:17:13 bG6WuRio
オランダ、イギリス、スウェーデンが世界各国か～
890:朝まで名無しさん
08/12/16 00:19:11 EFKQ6QXi
>>887
そりゃ家庭の中にメスを入れれば婦人部 ry)
891:朝まで名無しさん
08/12/16 00:21:09 CRfiEzp9
>>888
オマエさんがネガティブ過ぎだと思うんだが・・・
892:朝まで名無しさん
08/12/16 00:22:57 o+4YAza5
【政治】「公明党を切れば、支持層が戻り衆院選で勝てるかもしれない」…古賀誠・自民党選挙対策委員長★３（ソース先記事差替えられる）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
一応はっとくか。
893:朝まで名無しさん
08/12/16 00:23:32 8lYVzjYR
>>883-884
「報道の自由」って知ってる？
表現の自由と並ぶ自由権をも否定するのは思考回路が規制派と同じだぞ。
894:朝まで名無しさん
08/12/16 00:24:47 hI8cLUU1
つーか規制派は何故親の性的虐待のことには無関心なのかね。
895:朝まで名無しさん
08/12/16 00:30:21 CoKlk65K
>>886
＞アニメは確かに日本の文化だが、児童ポルノ問題とそれは別
この規制派の論理。
今まで一切、アニメや漫画を省みた事なんぞ無いクセに
“規制する理由付けの為だけ”に『文化』だとか持ち上げる連中は
一切、信用出来ない。
>>893
名前が本名の可能性を考えろよ。
896:朝まで名無しさん
08/12/16 00:30:31 7odBH9W1
>>893
伝えるのは別にいいよ
ただなんでタイトルまで出す必要があるのか、ということ
897:朝まで名無しさん
08/12/16 00:30:37 bG6WuRio
>>894
創価→情報規制
日本ユニセフ→募金
エクパット→宗教感
警察→天下り
898:朝まで名無しさん
08/12/16 00:32:30 FKoBc/u7
>>893
なんでも自由でいいとか
規制も自由ってことか？馬鹿。
899:朝まで名無しさん
08/12/16 00:34:33 bxyZqB2R
>>893
ユニセフと創価に操られてる毎日の変態報道も報道の自由だから許されると言いたいんですね、わかります。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
900:朝まで名無しさん
08/12/16 00:37:37 9EynwQIm
>>895
犯罪を犯したんだから本名をバラして何が悪いの？
朝日みたいに容疑者の実名報道をせず半島人だったら必死に通名で報道する方がどうかしてるぞｗ
901:朝まで名無しさん
08/12/16 00:41:55 CoKlk65K
>>900
＞犯罪を犯したんだから本名をバラして何が悪いの？
お前、頭の中の雑草ハミ出てるよ。
自分の馬鹿はちゃんと認識しろよ。
馬鹿だから難しいかもしれないが。
902:朝まで名無しさん
08/12/16 00:43:12 7odBH9W1
>>900
アホ?
タイトルのこと言ってるのになんで容疑者の本名のこと言ってるんだ?
あと半島人がどうのと出できたから言っとくけど韓国じゃ余程の重大事件じゃないと容疑者段階では基本的に匿名報道
冤罪の可能性を考慮して匿名報道
日本は微罪でも実名報道
冤罪だったら泣き寝入り
903:朝まで名無しさん
08/12/16 00:46:02 CoKlk65K
>>883
ちなみにDVDのタイトルではなくサイト名として出しているが
サイト名自体が児童ポルノから転用した可能性が大きい。
904:朝まで名無しさん
08/12/16 00:46:22 WYcu0AtZ
>>900
表現の自由だってお茶の間で無修正エロを流せとか主張してるわけじゃないぞ
報道の場合は、他の奴がすでに言ってるが
実在する人間に実害が出る場合があるな
905:朝まで名無しさん
08/12/16 00:46:27 o+4YAza5
>>895
「公明党さんは、与党に属してるえらい党なんだから、創価とは切れるべき」
といっても無理なんだろうにな。
自分らの存在矛盾を放置して、日本アニメは世界(ｒｙ っていうのは、一体
どの口が言うかって事だよなぁ。
906:朝まで名無しさん
08/12/16 00:48:33 LQCl1XNy
>>902
流石チャンコロは自分の国の事情にはお詳しいようで。国籍法改正で喜んでるんでしょうね。
907:朝まで名無しさん
08/12/16 00:50:57 zFTb4Gbb
極論→煽り合いの流れはν即までだよねー
908:朝まで名無しさん
08/12/16 01:13:08 ZZSEmEiP
マジレスすると、日本は実名報道のお陰で犯罪抑止に繋がり治安向上に
役立っている、という面があるんだがな。
909:朝まで名無しさん
08/12/16 03:39:38 FqGlHVvX
>908
そんな電波珍説にはまったく同意しないが、まあどうでもいいわ。スレ違いだから。
910:朝まで名無しさん
08/12/16 07:05:05 Jop5eDyd
なんかコンテンツ文化研究会が、アメリカの児ポ法で子供の母親が捕まった問題をドキュメントした映画を見つけたらしい。
チラシも作ってある。
調査報告：米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)
これは炉莉だけの問題でも二次元だけの問題でもなくて、一般人の問題だって事を宣伝するのに使えると思う。
そーいや二次元について全く触れていないチラシって今まで無かったな。
911:朝まで名無しさん
08/12/16 07:09:04 zMmSaF3V
>二次元について全く触れていない
スレ違い。
912:朝まで名無しさん
08/12/16 07:09:15 xEkjBAg0
>>888
かつてはキモチワルイ奴どころか明確に犯罪者呼ばわりされてたわけで。
そこからすると、「馬鹿だけど無害で愛すべき奴」という電車男の描き方はそう悪いもんじゃなかろう。
それが気に入る気に入らないはともかくとしてな。
913:朝まで名無しさん
08/12/16 07:45:30 zFTb4Gbb
>>910
それいいよね
署名用紙と一緒に使うつもり
914:朝まで名無しさん
08/12/16 07:55:36 Jop5eDyd
>>911
つうか、「二次元厨の炉莉エロの権利を認めろpgr」とだけ言っている様に見えるやり方だと、
確実に一般人から吊るされて終わると思うんだが？
もしかして、脊髄反射で「二次元について全く触れていない」に、「スレ違い」って返しているの？
915:朝まで名無しさん
08/12/16 08:17:28 Jop5eDyd
>>913
面白いのは、この映画自身がアメリカで児ポ扱いされなかったという事。
1992年から2001年の間に、アメリカの児ポ法が改正されたか、判例や警察の運用方針が変わったかって事だな。
とにかく、政治家の後援会とかって、こういう社会派の映画（マイケル・ムーアとか）の上映会とかやっている場合があるから、
こういう映画をネタにしたチラシはウケが良いと思う。
二次元抜きでも問題提起できないと、一般人を味方にはできないと思う。
916:朝まで名無しさん
08/12/16 08:27:05 8VWf/vSO
松は二枚目の資料が過激すぎて見せられないと言っていたが
児童ポルノ法にひっかかるようなモンを配ろうとしたということだろうか
917:朝まで名無しさん
08/12/16 09:00:40 m9bZ+/Bo
冤罪の可能性とかは単純所持の問題。
漫画やアニメ等の創作物規制が、と言うのは保護法益の問題。
件の映画が冤罪の恐怖を伝えるものであるなら、二次元がどーのとかは要らないでしょ。
創作物規制に関しては今まで通り保護法益が違う事を指摘していくしかない。
918:朝まで名無しさん
08/12/16 09:34:33 zFTb4Gbb
法益について一般人にわかりやすく説明するには
どう言えばいいのかね(´・ω・)
児童ポルノ法は実在の児童を守るための個人的法益だから
創作物規制は的外れといっても
「でもああいうの見て犯罪に走る人がいるんでしょ？だったら子どもを守る事に繋がるんじゃないの？」
「（；´д｀ ）」
919:朝まで名無しさん
08/12/16 09:41:47 m9bZ+/Bo
>>918
児童ポルノ法は、「撮影されている被写体（個人法益）」を守るための法律です。
「現実に起こってる虐待、それを撮影した成果物」であるから規制されるのです。
漫画やアニメは現実に起こった事ではなく被写体が居ないのです。
これ以外の説明が必要なのか。
920:朝まで名無しさん
08/12/16 10:11:09 incE3oNH
>>916
何だったんだろうなw
921:朝まで名無しさん
08/12/16 10:24:10 2/LavuX5
>>919
「本当に『それだけ』の法律なの？」
「守るためなんだからこういう手段を取り入れてもいいんじゃないの？」が考えられるな。
被写体がいないことくらい説明しなくてもわかるだろ誰だって。
規制派はそれ以外の理由を取り込もうとしているから影響云々の話を始めてるんだし。
それに乗るのが正しいと思われたらその時点で被写体の有無の方が的外れに見られる。
922:朝まで名無しさん
08/12/16 10:25:17 TmZ3X8J4
>>916
全然笑えないが、ある意味笑うところだったのかもな
923:朝まで名無しさん
08/12/16 10:42:24 m9bZ+/Bo
>>921
だからこそ、それ（個人法益）が原則であることを、まずしつこいぐらい主張する必要があるんだよ。
むこうが社会法益法にしようとしてても、こちらが思惑に乗っかる事は無いでしょ。
924:朝まで名無しさん
08/12/16 10:44:36 SwOLq+6R
善意と悪意
昨日、またぷらぷらと日本ユニセフ協会へ。
11月下旬にブラジルであった世界会議以降、児童ポルノ規制を求める署名が一気に増えたという。
新聞報道の影響も大きいようだ。
ネット上の署名も多く、静かな「うねり」が起きている。
これに反発する「愛好者系」の人たちは、一方的に歪んだ無責任な主張を、新聞社に送りつけてくる一方で、良識的な人たちは黙って動いている。
善意が悪意を上回ると信じたい。
◆日本ユニセフ協会
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
925:朝まで名無しさん
08/12/16 11:14:18 SwOLq+6R
一方、松さんは日本の児童ポルノ問題に言及。１１月末にブラジルで行われた「児童の性的搾取に反対する世界会議」で、
児童ポルノのインターネット上での閲覧も犯罪と位置付け、過激な性描写のマンガなども規制の対象とする「リオ協定」が、
１２５カ国で採択されたことに触れ、「日本は国際的にさらに後れをとってしまった」と強調した。
その上で松さんは、与党が児童ポルノの単純所持も処罰対象に加える児童ポルノ禁止法の改正案を、
衆院に提出していることに触れ、「成立に向けて政府の全面的な協力を求める」と訴えた。
これに対し麻生首相は、同問題は重要な課題だとの認識を示し、「審議にも積極的に協力する」と述べた。
写真：質問する松さん＝１５日 参院決算委
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
926:朝まで名無しさん
08/12/16 11:19:24 zFTb4Gbb
>>921
そうなのさ
どなたか法益についての説明を”実際に対面で”試みた人の経験談が聞きたい
お隣のお母さんや還暦になるおふくろさんとかね。
現実は感情＞正論な人がほとんどなんだから
927:朝まで名無しさん
08/12/16 11:30:46 2/LavuX5
>>923
それはいいんだがその説得が難しい。
しつこく主張しても、そのたびに>>918のように返されてたら意味がない。
「～のための法律だ」と断言するだけじゃ水掛け論で別の断言に覆される。
一定の思い込み（経験的な感覚）から『効果があると思っている』人がいる場合、
「それがどうして『実際に守ることよりも』優先しなければならない原則だといえるのか」を
それよりも強い説得力をもって説明できなければ聞いてもらえんと思う。
個人的にはそれより先に『効果がある・意味がある』という部分を崩せるかの方が大切ではないかなとも思う。
928:朝まで名無しさん
08/12/16 11:33:45 V1lZtl1G
現実問題として考えて、今と言う状況で日本から全ての
エロ産物を廃絶しようとしたらそれはもう国家的大事業になるぞ。
エロ漫画の類だけじゃない。全年齢対象作品に出て来る軽いエロや
保健体育の教科書とかに載ってるイラストの類まで根こそぎやろうってんだから。
一体何兆円位の資金が必要になるんだか…
そんな金があるなら実際に被害受けて泣いてる子供を直接救う方に使えば良いのに…
929:朝まで名無しさん
08/12/16 11:35:03 2O1hUpIX
論で攻めたって「何故そこまでしてまで漫画を保護しなきゃいけないのか」といわれて終了じゃん。
930:朝まで名無しさん
08/12/16 11:53:46 bG6WuRio
女は理論立ててものを考えられないから
不快だから規制という感情論を一片の曇りも無く妄信してるよ
931:朝まで名無しさん
08/12/16 11:58:57 6+vTnor8
>>929
冤罪についてもっと具体的に説明するほうがいい。
現在の児童ポルノ法の運用では、芸術写真とエロ画像を区別していない。
つまり児童ポルノ法に漫画やイラスト・絵画を含めるようになると
手塚治虫や藤子不二雄など世界的に芸術として認められている漫画も
裸を描いた芸術作品も児童ポルノ扱いになってしまう。
絵には年齢がないので、どこまでを児童とするのか不明確。
警察が逮捕したい人物がいれば誰でも児童ポルノ単純所持容疑にできる。
具体的にどんな画像が処罰の対象になったのか報道される機会は少ないので
デタラメな運用で大量に容疑者をでっちあげても問題になりにくい。
932:朝まで名無しさん
08/12/16 12:07:38 2O1hUpIX
それに感情論で言ったら、子供の保護よりも己の性欲を優先してる反対派の方がずっと感情的だって思われかねないぞ。
へたに仲間を増やそうとするのは止めて孤立無援に戦う覚悟をした方がいい。
933:朝まで名無しさん
08/12/16 12:14:18 2O1hUpIX
>931
「本当に何もしてないなら無実が証明されるはず」で終了では。
934:朝まで名無しさん
08/12/16 12:14:47 DjVk+eRW
>>918
「いやそれ単なる俗説だから」って感じでまず統計的に見て
基本的にポルノの流通と性犯罪発生率には正比例関係が見られない事を説明する。
それでも駄目なら
じゃあ仮にお前がそのロリコン得ろ漫画を見たとするわな。
お前それ見て俺も真似してみたいと思うか？思わないよな普通。
興味ない奴はそんなモン見ても影響なんて受けないし、
真似するような奴は初めっからそういう奴なんだよ。
それなのにメディア規制してなんか意味あると思うか？
見たいな感じで話を進めてみるとか。
935:朝まで名無しさん
08/12/16 12:16:32 wR7M+20W
【政治】 「『児童ポルノは漫画も規制』の協定が１２５カ国で採択…日本は後れ」と公明議員…麻生首相「児童ポルノ法改正、審議に協力」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
936:朝まで名無しさん
08/12/16 12:19:51 EFKQ6QXi
>>933
過去の冤罪事件を並べ立てればいい。
有罪が確定後、真犯人自供とかどこかにあったはず。
あと志布志事件みたいに冤罪どころか警察による捏造もあるという事実も。
937:朝まで名無しさん
08/12/16 12:24:26 2O1hUpIX
>934
>936
そして統計やらナントカ学やらわけのわからない学説まで持ち出して必死にロリコン漫画を弁護する反対派はドン引きされると。
んで「やましいことがあるから、そんなに必死になるんじゃない？」がパターンだ。
日本には議論っていう習慣が無いんだから正攻法は通用しない。下手に理解を求めたって逆に偏見を強めるだけだ。
938:朝まで名無しさん
08/12/16 12:29:12 DjVk+eRW
>>937
難しい話なんか要らないってw
単純にポルノと性犯罪って実はあんま関係ないよ？とでもいえば済む話だ。
あくまで日常会話の延長でやればいいんだよ、その相手とやらも大抵は
学術的根拠を厳密に説明して欲しい訳じゃないってのはフツーにわかるだろ。
939:朝まで名無しさん
08/12/16 12:31:02 2O1hUpIX
>>938
ポルノの製造自体が既に犯罪と認識されてる時点でその理屈は通じないのでは。
940:朝まで名無しさん
08/12/16 12:31:58 V1lZtl1G
確かこの法案って大人が子供を演じるとかもＮＧだったよな。
だとしたら歌舞伎の女形さんもピンチじゃね？
（歌舞伎では基本的に男が女性を演じるから、こういうのも多分ＮＧになる）
日本の伝統芸能の危機でもあるわけだ。
941:916
08/12/16 12:33:08 1NG+iBIM
>>920>>922
規制しろと言うわりには案外無神経だったりするんだよな
それとも自分らは例外とでも思ってるのかもね
942:朝まで名無しさん
08/12/16 12:34:28 DjVk+eRW
>>939
そこまで頑なに思い込んでるのはゴリゴリの規制派だけだと思うが？
大半の人間はリアル児童のポルノでもない限り基本的に無関心だよ。
上で挙がってた松あきらの国会答弁の様子がそれを端的に物語ってる。
943:朝まで名無しさん
08/12/16 12:37:27 pZ89lqNr
ところで冬コミも署名活動はやらないの？
最近の規制派の動向に対して危機感覚えているオタも増えてきていると思うが
944:朝まで名無しさん
08/12/16 12:37:55 s0ct2NHr
三次に関しては「17歳で撮影された宮沢りえのサンタフェが児童ポルノ扱いされて持ってるだけで逮捕される」という
叫び続ければ一般人だってその恐ろしさを実感できるじゃん。
945:朝まで名無しさん
08/12/16 12:38:32 3uVRol1a
>>935
結局反応したのは公明新聞だけか
まあそんなもんだな
946:朝まで名無しさん
08/12/16 12:40:22 V1lZtl1G
>>944
やしろあきの写真とかもな。
947:朝まで名無しさん
08/12/16 12:48:07 wR7M+20W
144: 2008/12/16 12:45:52 pJMKUTiU0
国会会期末は25日だったっけ・・・？
まさか国籍法でやったみたいに誰にも知らせないようにしておいて
会期末のどさくさに紛れてスルッと改正案通すつもりじゃなかろうなぁ・・・＞犬作教
948:朝まで名無しさん
08/12/16 13:04:59 EFKQ6QXi
>>940
そもそも女形の成り立ちは
幕府「女を使うな。」→仕方がないので少年の役者で代用
幕府「それもダメ」→しゃあない。大人の男をメイクしてごまかすか・・・
つまり規制の産物なわけで。
女形すら規制じゃ鬼だよなあ。
949:朝まで名無しさん
08/12/16 13:06:51 ioQtTutp
>>945
児ポ法自体ユニセフ辺りがマスコミへ札束をひっぱたく真似をしない限りは
優先度としては非常に低い内容だものな、あったとしても単純所持の是非。
>>947
国籍法と違って議員立法なうえに与野党の考えが違うので非常に厳しい
950:朝まで名無しさん
08/12/16 13:09:11 VEunNGkF
>>947
国籍法は散々マスコミでも話題になったが
951:朝まで名無しさん
08/12/16 15:11:14 xEkjBAg0
>>944
それどころか、週刊漫画誌に載ったモー娘やミニモニでさえ見方によっては児童ポルノ扱いされるわけだしな。
押し入れの隅にミニモニのグラビアが載った少年マガジンがあるだけで、あなたも立派な犯罪者
ってわけだ。
952:朝まで名無しさん
08/12/16 15:47:56 rp/E6b/k
どこの新聞記者だ？
> 一方で、やっぱり許せないこともある。
> 先日、児童買春・ポルノに関するインタビュ―記事（東日本のみ）を紙面に
> 載せたら、早速ネット上で批判の的に。
> 性が絡むこうした問題はどうやら相当、特定の人を刺激するらしい。
> 論争はあってもいいと思う。
> ただ、声を上げて反論できない子どもは絶対的弱者。
> アニメやＣＧ画像だって、その存在を肯定することで、犯罪を招きかねない。
> 児童買春やポルノに限っては、議論の余地ってあるんだろうか。
> 判断を先送りしていくうち、被害は拡大し、取り返しがつかなくなる。
> 記事では、発言者も記者も名前を出してリスクを負っている。
> 安全な場所から匿名で批判や中傷をするやり方自体にもうんざりする。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
953:朝まで名無しさん
08/12/16 16:24:37 nsoXuFQI
毎日新聞 鵜塚健
アングル：児童ポルノ、規制強化を＝日本ユニセフ協会副会長・東郷良尚さん
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
954:朝まで名無しさん
08/12/16 16:33:22 nqo6sPwv
>>952のブログだけど後日、態度を少し変えてるな。
それにしても「書き込みした人、連絡下さい」だって。
一応、話を聞く気あるんだな。
連絡先教えたのかな？
955:朝まで名無しさん
08/12/16 16:36:57 vuv2A8s1
>>954
厳密には12日と13日の間かな
956:朝まで名無しさん
08/12/16 16:52:09 nBlFlqK5
>>952
「オレ様は記名記事を書いてる記者だから偉い。匿名のお前らは黙ってろ」って言ってるのと1ミリも変わらん物言いだね。
その「リスク」だのってのを、アンタは1人で負担してないだろ。大新聞社様がバックだ。
それと同じリスクを、記事への反論者個人に同等に背負えってのはただの傲慢だね。
匿名コメントが嫌ならばブログのコメント欄なんて開くなよ。
まさか、官姓名と住所付きで書き込んでくれるとでも思ってたのか？
957:朝まで名無しさん
08/12/16 16:58:57 H5dlnu9B
>>947
だから、与野党対立してる案ではムリだろ
「11月20日に確実に通る」ってなぜか信じ込んでた人は
会期も与野党対立も関係ない
公明新聞に期日まで書いてある以上
あらゆる手続きを超越して絶対に通る
ってな事を言い張ってたが
なんか、可決必至な雰囲気作りに必死な人でもいるのかね
958:hissa
08/12/16 17:14:43 yfFE9KJq
創作物をも法で規制するのはやりすぎです。
わたしは絶対反対です。
959:朝まで名無しさん
08/12/16 17:32:08 o+4YAza5
【国際】児童ポルノの国際ネットワーク摘発…30ヶ国170人以上を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑海外の現実 リアルで厳しい世界
【社会】 「約30万枚を売り、1億1000万円を稼いでいた」 ～なんとトラック3台分 児童ポルノDVD製造工場を摘発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑日本の現実 デジタル複製の世界
【公明党】 「（単純所持も処罰対象に加える）改正案の成立に向けて政府の全面的な協力を求める」 ～児童ポルノの処罰強化を－松さん
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑公明党の作り出したい日本の未来 被害者ゼロの犯罪大国
日本だけヴァーチャル過ぎないか？
特に規制派の姿勢というか、思考が。
日本にもリアルで助け出すべき子供が存在すると思うんだが。（いたら困るのか？）
960:朝まで名無しさん
08/12/16 17:56:04 /LS8vAIW
>>952
別に子供の被害者増えてないだろが。
それより一産業潰して失業者増やすほうが問題だ。
961:朝まで名無しさん
08/12/16 18:54:27 1FlXfcWu
>>960
世の中がポルノ漫画で溢れることで、国民が児童ポルノ描写に慣らされていって、社会全体が鈍感になるってことだろ。
962:hissa
08/12/16 18:58:12 yfFE9KJq
私は児童ポルノ法の改正には断固反対です！
マンガやアニメは日本において芸術だと主張せよ！
963:朝まで名無しさん
08/12/16 19:01:32 9LM3g0mp
>>962
レス終盤なのに内容の無い糞書き込みすんな。
964:朝まで名無しさん
08/12/16 19:03:14 EFKQ6QXi
>>961
鈍感な割にはカナダよりもはるかに性犯罪が少ない。
965:朝まで名無しさん
08/12/16 19:28:29 O13Nn2fZ
>>956
その記者をも反省させた「お叱りの書き込み」の内容が気になる。
趣旨は書いてあるけど、スタンダードな反対意見の範疇だし。
966:朝まで名無しさん
08/12/16 19:33:30 WYcu0AtZ
>>961
社会というものを馬鹿にしすぎなんじゃないだろうか
成人ポルノ、暴力描写
怪盗モノなどの犯罪肯定描写
今の日本は溢れかえってるけどそんなに鈍感かねぇ?
鈍感だったら規制派なんてものが存在するはずないんだが
967:朝まで名無しさん
08/12/16 19:34:47 TmZ3X8J4
然るに反対するものも出てくるはずがない
968:朝まで名無しさん
08/12/16 19:38:49 pA3u4tVZ
>>966
かなり鈍感
969:朝まで名無しさん
08/12/16 19:46:59 TmZ3X8J4
その話は聞きたくない、ややこしいからしないでほしい、と言う意味で『興味が無い』
と言う表現なら当たらずとも遠からずかもしれんがな。
970:朝まで名無しさん
08/12/16 19:49:16 CRfiEzp9
>>953
DQN記者にトンデモ捏造日本を世界に発信させて、ネットから批判に逆ギレカマしたバイニチ新聞社の記者か。
磯崎といい、イイ人材が揃ってるな。
そういや毎日、今年もコミケに来るな。どんな面下げて・・・
>>957
逆に全然進まずブラジル会議て手柄も逃したから発破かけたんだろな。
麻生岩はどう動くか・・・
>>959
30万枚、一億て・・・個人業者かよ！？ヤクザでなくて！？
松が調子付きそうだな。
＞国内でもこんな需要が有る！放置している間にこんなに被害が！！
＞今にも涙が出そうです！！
とかな。
>>961
サスペンス観て殺人に鈍感になってるか？
つか、描写で肯定？
逆に犯罪はイカん！な話ばっかだろし。
義賊やノワールも禁止？
そういう所がスッカリ抜け落ちてんだよな、規制派は。突っ込み続ける
ソレはソレでコレはコレ。
てか、カナダなら必殺や五右衛門なんかも禁止なんだろな・・・道徳法。恐ろしい国だ。
971:朝まで名無しさん
08/12/16 19:51:42 CRfiEzp9
>>968
鈍感だったのか。オレの周囲は殺人どころか窃盗や詐欺のニュース聞いても怒るような人ばっかなんだが。
鈍感な国でコレじゃカナダはイギリスは殺人を悪行とも思わないのがゴロゴロしてるんだろな・・・
972:朝まで名無しさん
08/12/16 20:08:22 ioQtTutp
規制に反対する側も人がいないとか業界が問題に気付いてくれないとか
焦りの色を見せるようになったけど、それ以上に規制を推進する側は焦っている
と考えていいと思うけどな。いけいけドンドン的にやればいいと思ったのが相当な
行き詰まりを見せ始めていると言うか。
と言うか彼らもサミット後に国内外的にここまで不安定な状態になるとは
思わなかったのだろう、当のマスコミも札束を餌に記事を書かせた所以外は
殆ど興味が無いか単純所持問題どまり。
973: ◆ovYsvN01fs
08/12/16 20:09:15 1t67usoX
新スレ。
無断で悪いんだが、>>1に署名サイトへのリンクと、「誰かに言う前に、まずその相手の意見を聞け」って事で、早川さんHP
へのリンクをオフィシャルホームページ 経由に変えました。
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏110】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
974:朝まで名無しさん
08/12/16 20:09:26 TTZCEzIW
その記事にはトリックが含まれていますね。児童ポルノ「など」を販売していた
ことになっているわけだけど、販売されたＤＶＤ等の全てが児童ポルノだと報じられているわけじゃない。
つまり、児童ポルノよりも、「など」に含まれていただろう、海賊版や無修正ＤＶＤの割合の方がずっと多かったということも十分考えられるわけだ。
更に言えば、その手の裏業者が摘発された際に分かる、違法品の内訳的なことに言及すると、
基本的に児童ポルノは、全体に占める中で、ごく僅かな割合しか占めていないことが極めて多かったりします。
販売点数から、恐らく今回の事件のことを指しているこの記事でも、URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
押収されたＤＶＤ５万４０００枚のうち、児童ポルノは８４０枚でしかないことが明らかになっており、
押収された数と同様に販売数が推移していたと考えると、三十万枚強売れたＤＶＤの中で、児童ポルノは
五千枚余り、全体の六十分の一程度でしかなかったという推測が成り立ちます。
いずれにせよ、「児童ポルノが三十万枚も売れた！」と認識してしまうのは、事実からかけ離れている可能性がとても強く
危険なのではないでしょうか。
975:朝まで名無しさん
08/12/16 20:10:17 9P3sAB4g
スレの終わりに妄想。
ヨハネ黙示録21章2節に出て来るキリスト再臨の後の世界
『新しきエルサレム』。
この都に入れない者は以下の通り。
殺人者、淫行の者、犬、偶像を崇拝する者。
この『偶像を崇拝する者』がオタクそのもので
アメリカでの漫画弾圧や日本における漫画弾圧の歴史に
キリスト教が影に日向に深く関わっているのと関係があるのでは？
例の『かんなぎ』騒動で、これを観た上記の信仰を持つ者達は
歯軋りする思いになったろうなと思って。
976:朝まで名無しさん
08/12/16 20:28:02 CRfiEzp9
>>974
サンクス。危うくペテンに引っかかる所だった・・・
不良兵士の蛮行がいつの間にか死者数まで十万単位で水増しされて国家的
戦争犯罪に化けたアレみたいに、ユニセフ辺りが使ってきたとき気をつけよう。
977:朝まで名無しさん
08/12/16 20:32:42 CRfiEzp9
>>974
なんかスレ読むと児童ポルノ以外にも、海賊版ソフトの激安販売もしてたらしいな。
著作権的にも許せねえ！規制反対も満足に出来んほど貧乏な業界もあるってのに・・・
コイツらこそ規制派よりも反対派の敵だ！
978:朝まで名無しさん
08/12/16 20:38:17 WYcu0AtZ
>>975
犬好きもアウトなのか なんて酷い話だ
ぬこは、ぬこ好きの俺は大丈夫か!?
979:朝まで名無しさん
08/12/16 20:52:46 DPD7UhK5
>>925
一般マンガはよい。ロリエロマンガはダメ。
麻生が良識を持ったオタクだってことでしょ。
このあたりは好感が持てるね。
980:朝まで名無しさん
08/12/16 21:02:29 CRfiEzp9
>>979
良識？で規制か。
道徳法のある国で首相になってくれ。
981:朝まで名無しさん
08/12/16 21:04:19 DPD7UhK5
一部の良識のないオタクの性癖を基準にするよりマシ。
これで「俺達の麻生」って思えないような異常性癖オタクは議論に参加する資格ないと思うけどな。
982:974
08/12/16 21:04:24 TTZCEzIW
>>976 どういたしまして。
>>977 ネットで海外から無修正ポルノが配信されることが増えてきたことで、
最近では「無修正」というだけでは稼げなくなりつつあるらしいですからね。
特に記事にあるようなＤＶＤを介する実体型媒体裏物販売系は、より単価の安い
ネット配信に押されている現状があり（三十万枚売って一億強の売上では、単純な売上でも、一枚三百円強にしかなりません）
かと言ってネット配信に特化すれば、タダで見られるネットの映像等と比べられることになり、さらに映像ごとの単価を安くせざるを得ず、利率がさらに低くなる。
こうした流れを経て、商業価値の下落したアダルト系の裏に代替する形で、違法物のもう一つの柱であるところの
海賊版販売が活発化している現状があるのかも知れません。
983:朝まで名無しさん
08/12/16 21:09:04 9P3sAB4g
>>981
＞「俺達の麻生」
何だ、この『俺達』って。
勝手にお前の仲間にするなよ。
「俺の麻生」と言ってろ。
984:朝まで名無しさん
08/12/16 21:10:51 lvyrgJW1
キャプテン翼を、チャンピオンの連載と間違える方なんかオタとは言えませんぜ。
985:朝まで名無しさん
08/12/16 21:12:27 CRfiEzp9
>>981
＞一部の良識のないオタクの性癖
性癖の問題じゃねえ。てか・・・
オマエいつからこのスレにいるんだ？でなけりゃ釣りか？キャラ変えた顔文字？
勝手にローゼン閣下でもスナイパーとでも奉ってろ、ドサンピン。
986:朝まで名無しさん
08/12/16 21:14:04 DB4wqJTL
>>981
という事にしたいのですねw
つーか良識派ヲタを名乗っての分断工作wとは随分と周回遅れなやり方ですね
最近活動始めたばっかの初心者ですか？
987:朝まで名無しさん
08/12/16 21:15:23 lvyrgJW1
正直、麻生のおかげで、漫画好きは漢字読めないなんて思われて迷惑してる。
988:朝まで名無しさん
08/12/16 21:16:50 CRfiEzp9
>>981
どっちにしろ現行法でも狩りまくれるのに、なんで冤罪畑になる単純所持禁止なんだって話だな。
＞最近では「無修正」というだけでは稼げなくなりつつある
AV女優がアイドル化するし、お笑いビデオか？明後日の企画モノがあったりね。
花びらご開帳だけじゃ誰も見向きもせんよね。
でも若けりゃイイってもんじゃないでしょ・・・だな。
989:朝まで名無しさん
08/12/16 21:20:48 CRfiEzp9
>>986
とりあえず>>ID:DPD7UhK5は現在提出されてる与党案ブッチぎって狂ってる
ユニセフ案に賛成な自称規制反対派良識派オタク君。
ありえねー・・・
正直、オレだってロリコン漫画生贄して他の作品は永久に見逃してもらえる
ならとっくに賛成してるぜ。
児童ポルノだって成人と見分けが付かない18歳なんて年齢定義と冤罪製造機
の単純所持禁止が無けりゃな。
990:朝まで名無しさん
08/12/16 21:23:02 CRfiEzp9
スマン。>>988は>>982へ。
991:朝まで名無しさん
08/12/16 21:26:06 +NDHy/NJ
>>989
では貴方は積極的に規制賛成の運動に参加するべきです。
今規制されようとしているのは幼女を強姦するような表現のみなのですから。
他のものまで規制されるようになって初めて貴方は反対する側にまわればよいだけの話。
992:朝まで名無しさん
08/12/16 21:29:57 /LS8vAIW
規制派が資料として持ち出すのは最極端の例だからな。
だが実際に規制されれば現在流通するエロゲ・エロアニメの
ほとんどの作品が対象になりかねない。なにしろＡＶで
女優がセーラー服着ることさえ禁止しようとしてるんだから。
993:朝まで名無しさん
08/12/16 21:32:17 TmZ3X8J4
>>988
あまりAVはみないから間違ってるかもしれんが
いろんな需要が増えたと同時に造り手の趣味全開の企画物も比例して増えて
それが元で業界が飽和状態にになったというのも要因にあるんじゃないかな。
って、3次はすれ違いだったな。スレの最後に汚してスマン。
994:朝まで名無しさん
08/12/16 21:33:45 DB4wqJTL
>>991
あんたまだいたの？嘘八百並べ立てるのも大概にしようね
規制派の正体知ったらそんなのありえないって普通に理解できますから
995:朝まで名無しさん
08/12/16 21:34:38 eV5e5+89
>>989
生贄厨はどっかいけ
996:朝まで名無しさん
08/12/16 21:34:59 OmkhBtF2
>>992
その最極端を差し出すことを前提にすれば妥協案は見えて来ますし線引きの話にも積極的に参加できます。
ただ反対しているんじゃじゃその基準まで全部規制派の思うがまま。
反対反対言ってる原理主義的反対派のせいで「反対派中のまとも派」までもが規制議論そのものから排除されてるのが現状です。
成年ゲームなどでも業界内団体自体が18歳未満はダメっていう風にしているのですし、ここで匿名で何言ったって無意味ですね。
997:朝まで名無しさん
08/12/16 21:35:08 pZ89lqNr
>>992
それどころか一般作もかなりの数が対象になるだろう
ベルセルクやバガボンドが代表的
998:朝まで名無しさん
08/12/16 21:36:42 CRfiEzp9
>>991
ID変えてご苦労なこった。
今までの109スレ全部読み直してきな・・・。
表現の自由に穴が空けば時間の問題。奴らの腹は底無しだ、今度はアレが
悪影響、コレが有害、つか人類の歴史がまさにソレ。今規制派の宗教キチ
どもですら昔は規制派の的。
規制に反対してるのが皆ロリコンオタクだと思ったら大間違いだ。
てか解ってんだろうけど、スレも終わりだしな。
999:朝まで名無しさん
08/12/16 21:38:50 OmkhBtF2
>>997-998
ですから規制反対派がその線引きの議論に参加する為には妥協が必要と言っているだけなんですが？
貴方こそ原理主義的反対派＝無能な味方そのものですね。
現実的方策の方が、貴方の教義よりも重要だってことくらい理解してください。
1000:朝まで名無しさん
08/12/16 21:39:29 eV5e5+89
>>996
ゾーニングはやってるだろ
それ以上の規制は必要ない
1001:１００１
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