08/12/14 02:03:11 cieEosSL
>>694
そりゃ売ったほうを施設送りにすれば「婦人部」のおばちゃんたちがｒｙ
696:朝まで名無しさん
08/12/14 03:01:36 Kn7qLxa3
>>695
創価学会って、汚れた人間が大嫌いなんじゃありませんでしたっけ?(^_^;)
697:朝まで名無しさん
08/12/14 03:01:39 PLqCwQsn
矯風会とともに活動するキリスト教福音派団体、救世軍の教理では「聖書のみが神の法規」。
つまり、救世軍の政治活動は自分たちが勝手に解釈した聖書を日本の法律にするのが目的。
＞われらは、旧新約聖書が神の感動によりて与えられたること、
＞また聖書のみが、クリスチャンの信仰及び実行に関する、神の法規たることを信ず。
＞われらは、霊魂（れいこん）の不滅、身体（しんたい）の復活、世の終わりの総審判、
＞正しき者の永遠の幸福、及び悪しき者の永遠の刑罰を信ず。
URLﾘﾝｸ(www.salvationarmy.or.jp)
698:朝まで名無しさん
08/12/14 03:08:43 tecIkTQl
>>696
女は他人に汚されない限り決して汚れないと思ってるんでしょ。
699:朝まで名無しさん
08/12/14 03:13:32 tecIkTQl
>>655
国籍法のファックスへの反応を見るに、それも逆効果になる危険があるような。
700:朝まで名無しさん
08/12/14 03:58:12 lvBOZqZF
規制派の構成て
矯風会＝ポルノは大罪ざます！！
エクパット東京＝性の商品化許しません！！
日ユニ＝層化と仲良くしとくとｳﾏｰ(･∀･)
層化＝日本乗っ取り計画
官僚＝天下りうめぇｗｗ
K察＝別件逮捕しやすくなるお（ ＾ω＾）
マスゴミ＝大スポンサーの層化様には逆らえません＾＾；；
で大体合ってる？訂正追加あればヨロ
701:朝まで名無しさん
08/12/14 03:58:27 Kn7qLxa3
>>698
金と引き替えにちんちん突っ込ませたのに?(^_^;)
そりゃまた……
702:朝まで名無しさん
08/12/14 04:12:26 pDwjtEe7
>>693
鬼女板にもたってたよ。規制運動スレ
703:朝まで名無しさん
08/12/14 04:51:04 ksGGkgfF
こんなの見つけた。
自由権規約委員会勧告に関する請願
受理番号 790号 保坂 展人君
誰が出したんだろうね？
704:朝まで名無しさん
08/12/14 04:58:59 C56/mHgY
>>703
規制反対派も水面下で動いてるみたいだね。
705:朝まで名無しさん
08/12/14 06:34:47 uWD+6l5b
>>704
>規制反対派も水面下で動いてるみたいだね。
実際に見た物以外は信用しないようにな。
誰も評価してくれない場所で、根性を入れて戦う規制反対派が実在すると思うか？
706:朝まで名無しさん
08/12/14 07:52:27 Gp1o8O15
ユニセフと創価学会を合法的に壊滅させる方法ないか？あればみんなで実行しようぜ。
707:朝まで名無しさん
08/12/14 07:58:30 VuRHrBfb
>>678
先日行われた、シーファーと公明党の会談はシーファーの方から働きかけたのかね？
シーファー大使、児童ポルノ禁止へ支援
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
麻生が３～４日前にシーファー夫妻と夕食会を催したらしいんだが、そこで一体何が話し合わされたのやら・・・・
708:朝まで名無しさん
08/12/14 08:40:52 SURmR++g
>>706
一心不乱に神に祈って、メテオを本部に直撃させてもらうくらいしかないんじゃないですかね?
709:朝まで名無しさん
08/12/14 09:37:39 dV9l7S++
【国際】児童ポルノの国際ネットワーク摘発…30ヶ国170人以上を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>2 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 19:13:00 ID:062aibOz0
>またお前らか
710:朝まで名無しさん
08/12/14 10:28:31 Lp4SL40a
>>702
見たけれど一人でやたら頑張っている奴がいたな・・・
しかも別の板で規制賛成やってた人間がこっちに逃げてきたのがバレたみたいだし(文章や考え方が全く同じ)
こういう人間を晒し者にできれば規制賛成の人間がいかにおかしいかアピールできるんだけどな
711:朝まで名無しさん
08/12/14 10:31:06 lvBOZqZF
>>709
こっちを添えるべきだろ
>8 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 19:27:36 ID:J6sPljKh0 (PC)
>つうかさ、こういう現実に虐待されてる女の子を救出するのが児童ポルノ禁止の主目的であって。
>2次元規制しろとか頭おかしすぎ。
712:未来人
08/12/14 11:20:48 N3T8BjMR
>>658
＞違う。「ポルノ」が害悪なんだよ。
90年代初頭の有害コミック騒動時の規制派、エクパット・宮本潤子の主張。
「ポルノコミックは女性の性を搾取している」（発言①）
現在の主張
「子どもポルノコミックは子どもの性を搾取している」（発言②）
①の時は“搾取”と言う言葉はエクパット・宮本潤子の思う通りに
社会に理解されず、過剰な混乱（ページの半分以上が修正で真っ白等）や
各地の青少年育成条例（大阪では異例の緊急招集で可決・各局がニュース冒頭で中継）や
成年マーク、ゾーニング・レーティングに収束した。
時は流れ、エクパット・宮本潤子の主張は②に変化した。
①も②も『漫画に影響されて性意識が破壊され、性犯罪が起こる。つまり搾取される』
と言う社会法益に立脚した主張である。
しかし、何故か実在女性が出演するポルノや性風俗に対しては目に見える抗議活動は行っていない。
（これも、漫画の規制で改善されると思っているのだろうか？）
一環しているのは“考え”“思考”の規制である。
懸念されるのは、論点（対象とされる『女性』と『子ども』）を微妙に変化させる事で
創作物が“搾取をしている”対象とされた事だ。（この認識の下、各新聞記事が書かれているのは確か）
これが通ると①の主張も当然、通る事となる。
“犯罪的な考え方が無くなれば犯罪は無くなる（減る）”との主張から判断すれば
殺人、窃盗、その他の犯罪描写、人類に対する犯罪である戦争描写も規制の対象となって来るだろう。
（少なくとも完全に犯人を悪として描いていなかったり反戦思想が徹底されていない作品は規制）
しかし、最大の問題は“考え方”の規制をしたからと言って犯罪が無くなったり減ったりするのかと言う事だ。
日本の犯罪発生率を規制の厳しい各国と比較しても“考え方”を創作表現したからと言って
犯罪発生率が高くなるなど判断出来ない。 犯罪に至るのは別の要因に起因していると判断すべきなのだ。
713:朝まで名無しさん
08/12/14 11:49:56 GYc8UXt4
高橋喜久江（キリスト教婦人矯風会・前会長、売買春問題ととりくむ会・事務局長）の主張
＞売春防止法を抜本的に改正し、新たに女性の人権を確立する法律をつくりたい
＞“強姦”が二年以上の刑（強盗は５年以上）は軽すぎ
＞性的合意の年齢が13歳未満とは低すぎる
＞“強姦”は殺人に次ぐ人権侵害ととらえ、告訴を待たず犯罪摘発がなされる必要がある
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
714:朝まで名無しさん
08/12/14 12:07:22 GYc8UXt4
今日13時05分から
NHK「課外授業 ようこそ先輩」
大谷昭宏 「新聞で考える」
715:朝まで名無しさん
08/12/14 14:02:19 e1zblI12
>>714
見逃したから来週深夜の総合か明日のBS2再放送を録画するしかないな。
716:朝まで名無しさん
08/12/14 15:34:26 cieEosSL
>>696
「売り」が糾弾されることにより「親の責任」を追及されるのが嫌だからだよ。
草加のおばちゃんたちにしてみれば。
717:朝まで名無しさん
08/12/14 15:51:41 oeeWQUtE
>>716
それこそ気にしなければ何の問題でもない気がするのですが(^ ^;)
しかも個人向けてに言われるわけでもないですし
718:朝まで名無しさん
08/12/14 16:10:17 C56/mHgY
>>716
大人と未成年者であれば、大人が責任を取るのは当たり前。「未成年者を利用して利益を得た」という保護法益なんだから。
それとも、未成年者に責任を取らせるために社会法益化でもするかい？
719:朝まで名無しさん
08/12/14 16:17:12 cieEosSL
>>717
あいつらはそうはとらない。
>>718
援助交際は自発的に体を売ってるんだから売ってる少女が責任をとるのは当たり前。
720:朝まで名無しさん
08/12/14 16:26:42 veaDlMDk
規制となるとすぐにキリスト教やら宗教を叩くのがこのスレには多いな
表現の自由を謳うこのスレで信教の自由を認めないやつがいると思うとがっかりする
721:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
08/12/14 16:32:35 h2jDeq8k
>>713
＞売春防止法を抜本的に改正し、新たに女性の人権を確立する法律をつくりたい
赤線が廃止されたときの惨状を見てそう言っているのだろうか…
ただ、強姦が軽すぎることについては考える必要がある
722:朝まで名無しさん
08/12/14 16:40:21 +tCRcW4u
刑罰は傷害致死と変わらんよ？
強盗が重過ぎるんだ
あと、改正されたから刑期は変わってるはず
723:朝まで名無しさん
08/12/14 16:41:43 RD/1AM+1
>>720
規制する側に「宗教勢力」が多いから仕方ない。
こちらに手を出さなければ、喩えオウムでも、こちらからは手を出さない。
もし、その宗教自体を批判したければ、それに特化したスレに行くだけ。
表現に寛容なリベラル派の宗教人であれば、攻撃せず、逆に味方にもなる。
古鳥羽氏のように
724:朝まで名無しさん
08/12/14 16:42:20 vTk+ykuA
>>720
自由は認めてるでしょ。
法規制しろとは言っていない。
整合性がとれてないのは
聖書は認めるけど漫画アニメ表現は存在自体を
法律で殺すべきと主張している人たちであって。
（たまに宗教を先に規制しろ、とか書く人も居るかもしれないけど
それは上記に対する皮肉の意味が強いと思う。
たしかに無駄に敵を作るようなのはあまりいい書き方ではないと思うが。）
725:朝まで名無しさん
08/12/14 16:47:40 CCyv4buK
>>617
> いわく、シーファー大使がおっしゃるには、児童ポルノという言葉は、犯罪のおぞましい性質を正確に
> 表していない。成人ポルノとは違い、子供たちは自発的に被写体となったのではなく、報酬も得ていない。
> そのポルノの画像は凶暴で残忍だが、子供の多くは十二歳未満なんだ、
> 実態は児童レイプだとおっしゃっています。被害者の子供は、傷や感染症だけではなく、うつや引きこもり
> などの精神障害も生涯続けて成人後もさいなまれます。
↑この文章、受け取り方次第では、13歳～18歳未満までの特に援交女子らは、本来の
被害者ではない、と明言してるようにも読めるね。
特に前半などは、「子供たちは自発的に被写体となったのではなく、報酬も得ていない」
とまで申されてる。
これは、どう考えても日本で多い中高生の売り行為・売春行為なんかを意図的に省く
ように言われてる文章に思う。(つか、そう読める)
「実態は児童レイプ」「被害者の子供は、傷や感染症だけではなく、うつや引きこもり～」
↑これなんか、明らかに大人に売られた被害児童の実態を指してるよな。(近親姦も含む)
どう見ても援交娘の、その後に心に傷どころか過去の事を平気でバックレて余裕で生きてる
女の事を指してるようには思えない。
まあ、全体的にはアメリカ感覚で書かれてるとは思うけど、これ冷静に読むと、日本の規制
方針の違和感をかなり指摘してる文章にも読めるんだよな。
中高生の援交なんて、まるで眼中にないって文章だもの。
(多分、後日公明党との会談で細かく修整くらってると思うけどね・・・)
(児童ポルノという呼び名の否定とか、2度とするな！とか)
(日本は18歳未満＝こどもだ！とか、アニメ漫画も含めろ！だとか・・・)
726:朝まで名無しさん
08/12/14 16:47:59 7RU7/oo1
>>720
信教の自由を侵害したか？
奴らのやってる事を批判しただけなんだが・・・
あ、「キリスト教徒は氏ね！」とかいう奴は問題外にしといてくれ。
727:朝まで名無しさん
08/12/14 16:50:13 C56/mHgY
>>719
未成年者は権利が制約されている分、義務も少ないんだよ。
酒や煙草を買って未成年者が罰せられるかい？このスレで感情論は勘弁プリーズ。
728:朝まで名無しさん
08/12/14 17:03:09 OWK7mZci
宗雄さんまともですなあ
URLﾘﾝｸ(namonakishimin.web.fc2.com)
729:朝まで名無しさん
08/12/14 17:09:13 CCyv4buK
>>617
>>618
もう少し言うけど、今さらだけど、この文章自体は、アメリカの怠慢はあるけど、
特に日本のアニメ叩き的なものではないんだよな。
(米で日本アニメ叩きが一般化してない証拠だな、これは)
それが、後から何だか変な風になっていってるのは、日本での会談、公明党との
接触後からの流れにあると思うんだわ。
最初は、あくまで所持禁止になれば、米産違法ポルノが摘発可能だという話だった
はずで、それが公明党と絡んでから以後、日本の規制派のいう何でも規制可能な
「児童ポルノ」の感覚に毒されたというか。
結局は、また過去のように、何でも児ポ法でやっちまえ精神が反発を生み出す形に
なりつつあるというか、日本の規制派と絡んだら最後、海外の結構まともな意見の
人でも、おかしな事を言い始め、迷走を始めるという事だな。
日本の規制速度が鈍い原因は、明らかにアニメ漫画ゲーム規制を優先的にしてる
日本の中の規制派の姿勢が余計な反発を生み出し、規制に対する敵を増産し続け
てる事が全てだし。
このスレにしても、生みの親は、大谷昭宏だといって間違いないしな。
とにかく日本の規制派は、自分たちの理想を規制に含ませ過ぎで、その結果、敵を
作り続けてるように思うね。
すごい簡単にいうと、日本の規制派は、日本の「国民性の規制」ばかり言い過ぎてる。
反発されて当たり前だ。
730:朝まで名無しさん
08/12/14 17:15:31 F7o+T2aT
>>720
信者たちの中で教義を守るのなら問題ないが
信者でない者にまで宗教的価値観を押し付けるのはよくない。
731:朝まで名無しさん
08/12/14 17:22:51 sgDguLyV
>>728
ざっと読んでみたが
すんげえ真っ当な意見だな
732:朝まで名無しさん
08/12/14 17:23:51 C56/mHgY
>>728
鈴木宗男議員は逮捕の一件で議員としても人としても成長したな。
しかし、小泉マンセー時代の被害者だよな、この人も。
733:朝まで名無しさん
08/12/14 17:28:30 ksGGkgfF
>>732
太田総理の番組でネット規制がお題の時、「国が国民の権利を制約する恐れがある場合は慎重に慎重を重ねなければいけない」と言っていたからな。
734:朝まで名無しさん
08/12/14 17:37:40 zr3xqq/j
>>728
まあ、大体の一般的な議員の考えだろうね
735:朝まで名無しさん
08/12/14 17:38:59 OWK7mZci
>>734
そのブログの他の議員のも見てみれ
736:朝まで名無しさん
08/12/14 18:40:35 /uHP4QxH
勝木事件とかいつものバンキシャならしつこく特集しそうな事件なのに30秒程度のミニニュース扱いか
なんと言う腫れ物扱い
737:朝まで名無しさん
08/12/14 18:43:35 4l8/iku7
>>728
レベルの高い質問状だな。
これだけ大量に議員本人からまとまった回答を引き出してくるの、普通は至難の業だぞ。
これ、下手すると議員生命に関わるすれすれのとこばかりピンポイントで聞いてる印象。
名無し会どんだけクオリティ高いんだか。
738:朝まで名無しさん
08/12/14 18:44:47 7MEIPmUT
都村たかし香川県議、ゲーム脳勉強会「ゲームの悪影響は明らか。不安だ。麻薬のように対策出来ないか」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
又ゲーム脳かよ…
739:朝まで名無しさん
08/12/14 18:47:32 /uHP4QxH
>>738
むしろ久しぶりにゲーム脳の単語を聞いた。
ゲーム脳大好きの読売もこの頃は森教授のコメントを乗せなくなっていたし
740:朝まで名無しさん
08/12/14 19:13:15 cIVLaJeI
>>728
やっぱり少しでも戦前戦中を知るものなら
権力のの強権には慎重になるんだと思うな。
若い議員達は如何に歴史を学んでいないかって感じ。
741:朝まで名無しさん
08/12/14 19:34:52 7RU7/oo1
>>732
逮捕の一件も地元企業の危機に立って・・・だしな。
金銭見返りを求めなけりゃ美談だったかも・・・
>>738
＞不安だ。麻薬のように対策出来ないか
四国ごとドイツ領になってください。
アホ過ぎる。てか前スレでゲーム中毒（ネトゲ廃人とかのハマり過ぎ）は
精神病じゃないとか学会発表があったばっかだな・・・
でも、科学的根拠は必要無い、自分の周りを見れば明らか。とか言い切っちゃってるし。
の割には森とか呼んで科学的根拠を持たせようとしてるダブスタはいつもの事か・・・
742:朝まで名無しさん
08/12/14 20:00:46 JHG9rCoI
キレる高齢者とかいう話もあるし
仮にそういった傾向があったとしても
ゲームのせいじゃなくて社会情勢に起因していると考えるのが
普通だよなぁ
743:朝まで名無しさん
08/12/14 20:25:21 q+gWO55z
【教育】「子供にネット機能付きの携帯を持たせると他人を信用しなくなる。ブログやると精神的成長阻害する」 教育評論家の尾木教授★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ついにオギナオキまで気が狂ったか？
744:朝まで名無しさん
08/12/14 20:36:36 EylwHAh5
JASRACめ！
駅の発車メロディーを公開している各サイトに、
削除の圧力をかけやがった！
さて、今月に入って発車メロディを扱うサイトに対して、社団法人日本音楽著作権協会(以下JASRAC)から
「音声の公開には権利者の許諾が必要である」との通知が各所に出されております。当サイトには11月30日現在、
同様の通知が来てはおりませんが、上記のような状況を勘案せざるを得ないと判断しました。
つきましては、本サイトで公開しているメロディに対して以下の措置をとらせて頂きます。
○JASRACが管理している(と判断できる)曲、ついては公開を停止
○その他の曲についても基本的に公開を停止、但し今後の状況によっては再公開あり
○ドアチャイム、車内アナウンスについては公開を継続
閲覧される方々にはご迷惑をお掛けしますが、ご理解をお願い申し上げます。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
745:朝まで名無しさん
08/12/14 20:38:48 EylwHAh5
カスラックことJASRACが、発車ﾒﾛﾃﾞｨｻｲﾄに圧力かける
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
746:朝まで名無しさん
08/12/14 20:40:38 C56/mHgY
>>741
スレタイをそのまま鵜呑みにするのはどうかと。
747:朝まで名無しさん
08/12/14 20:51:28 CFnpwzJs
>>743 前スレから
607 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 13:17:36 ID:2lIl4/Sa
>>603
そう、この記事です。
----------------------------------
教育評論家の尾木直樹・法大教授（６１）は、「どのデータでも日本の
性的開放度は低い一方、アダルトサイトや児童ポルノの８割以上は
日本が発信源。特に日本の男性は、セックスが大好きなくせに行動できず、
陰湿に情報を楽しむ傾向がある。フィンランドのように、性の喜びを
正しく学ばないまま大人になるから、お金を媒介としたセックスに
走ることになる」と分析する。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
748:朝まで名無しさん
08/12/14 20:59:33 OWK7mZci
>>747
/￣￣￣￣/ /__７ /''７/' ７'７ ＿/￣/_ .. ＿ノ￣/
￣￣ノ ／ . ./__７ / /.ー'ｰ' /__ ＿/ /＿ ∠..,
< <. .＿__ ノ / ./__ ＿_/ /＿ ＿_/
ヽ､_/ . /＿___,.／ . /＿/. /＿/
749: ◆ovYsvN01fs
08/12/14 21:03:07 q9iLeQVq
両方とも、送り先等の詳細は>>163にあります。
総務省が、「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」の最終取りまとめ（案）について、
平成20年12月17日（水）までの間、意見を募集しています。
意見募集詳細
意見募集対象 「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」最終取りまとめ（案）
意見募集期限 平成20年12月17日（水）午後5時必着（ただし、郵送の場合は、平成20年12月17日（水）付けの消印まで
有効）
【重要】署名へのお願い【日本アニメ文化の危機】
ニュース議論板からの出張です。特に読売新聞を購読なさっている方は知っての通り、児童ポルノに関する国際会議と言
う名の「OFF会」で法的拘束力の無い、宣言文が出されました。
内容は、日本のアニメ、漫画の表現を規制するよう求める物です。
法的拘束力はありませんが、過去にはこのOFF会のごとき世界会議での結論を元に、児童ポルノ法が作られた事例があり
ます。そして 今、この法が改正されようとしています。例えば、児童ポルノを他人に渡す事無く、タンスの奥にしまってあるだ
けで逮捕すろというもので、そして三年後にはアニメや漫画も規制検討をするよう求める内容です。
この法案に対する反対署名が２つあります。どちらにもご協力をお願いします。
750: ◆ovYsvN01fs
08/12/14 21:05:19 q9iLeQVq
毎年春に行われている知的財産推進計画の改訂に関するパブコメとは別に、2006～2008年度の実施状況に対する評価
と今後の推進計画で重点的に取り組むべき施策に関するパブコメが実施されています。今まで同様、しっかり反対意見を
出さないと いつ「準児童ポルノ禁止法の早期制定」とかが入れられてもおかしくありません。
知的財産戦略に関する政策レビュー及び第3期基本方針の策定に関する
意見募集（知的財産戦略推進事務局）
１． 募集期間
平成２０年１２月１日（月）から平成２０年１２月２５日（木）１７時まで
（郵送の場合は必着）
２． 意見募集対象
（１）これまで６年間の知的財産政策の実施状況及びその成果に関する御意見
（２）第３期（平成２１年度～平成２５年度を想定）の知的財産戦略の基本方針の在り方に関する
御意見
送り先等の詳細は>>314にあります。
751:朝まで名無しさん
08/12/14 21:08:36 7RU7/oo1
>>743
＞携帯を持たせると他人を信用しなくなる。
人を見たら凶悪犯罪者だと思え。
挨拶してくる奴はロリコン殺人鬼。
と教えてる社会にゃ好都合だろ。
てか、自分らマスゴミ芸人の嘘八百を暴くサイトを見られて余計な知恵を
付けられるのを避けたいんだろ。
子供は従順なお人形でないとイケません。
・・・あれ？コレって規制派の言う小児性愛者の思考そのまんまじゃ・・・
752:朝まで名無しさん
08/12/14 21:14:11 UDmKg56n
＞＞アダルトサイトや児童ポルノの８割以上は日本が発信源
オイオイ・・・・・・
753:朝まで名無しさん
08/12/14 21:18:56 EylwHAh5
>>746-752
カスラックことJASRACが、発車ﾒﾛﾃﾞｨｻｲﾄに圧力かける
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
754:朝まで名無しさん
08/12/14 21:31:46 UwZaixXg
一番しなきゃいけないの情報教育だよな
歴史は「事実」ではなく「記録」として教えなきゃ駄目だし
メディアは「恣意的に編集されたもの」だと教えなきゃ駄目だ
そしてネットはまさに嘘を嘘と（ｒｙ
そういう情報教育をすることこそが
変な犯罪に巻き込まれない術でもあるのにね
何を統制したがってるんだろう？
755: ◆ovYsvN01fs
08/12/14 21:36:32 q9iLeQVq
【ムネオ】
重心は規制側にありますか。
>>720
先に手を出したのは彼等、宗教団体だ。
彼等が喧嘩売ってきた理由が彼等の教義・思想上の問題である以上、彼等の教義・思想を叩くのは当然。
>>727
酒や煙草を買ったら補導されますよ。
>>751
>子供は従順なお人形でないとイケません。
『子供』を『人』、『お人形』を『子羊』に変えれば・・・あれ？ｗ
>>754
情報全般。
理由は>>751宛て。
756:朝まで名無しさん
08/12/14 21:56:57 7RU7/oo1
>>754
よい子は新聞を読みましょう。
ワイド・・・情報バラエティー番組を観ましょう。
て事だな。
>>755
>>751に追記。
ハ！今気付いたが、もしやコレぞ「フィギュア萌族」の思考。
スレタイの人。出番ですよ？
＞彼等が喧嘩売ってきた理由が彼等の教義・思想上の問題である以上、彼等の教義・思想を叩くのは当然。
押し付けない限りは何を信じようが自由はお互い様なんだが・・・
規制派は基本的にジャイアニストだからな。
オレは良いんだよオレは！
757:朝まで名無しさん
08/12/14 21:57:34 UDmKg56n
今NHKで食品偽装の番組放送してるけど嘘の情報を平然と垂れ流すくせに何言ってるんだかw
情報はマスコミにとって商品みたいなもんだろうに
758:朝まで名無しさん
08/12/14 22:03:28 7RU7/oo1
>>757
消費者は高いお金を払って偽物買わされている。
とか言ってたな。
月々三千円も払って嘘情報だらけの売日新聞やゴミウリ新聞を買うのはヤメましょう。
同じく公共の電波を使って捏造を垂れ流す人を二度も出演させる局に高い受信料を・・・
759:朝まで名無しさん
08/12/14 22:24:04 UDmKg56n
別にマスコミの児童ポルノ糾弾は別に構わないけど情報を正しく伝えろと良いたいよ
『G8で単純所持を禁止してないのは日本とロシアだけ』
半ばテンプレといえるこの文言はコレでもかと頻繁にのたまうくせに一番伝えなきゃいけないことは伝えようとしない
定義年齢の違い
該当行為の違い
加害者は大半が身内
単純所持違法化してる国々がことごとく日本より児童被害が多いという事実
個人的に問題だと思うのは18歳未満を児童ポルノ扱いしてること
民法じゃ16歳以上で婚姻みとめてるがこれじゃ日本は児童婚をみとめてるということになるw
年齢の上限がおかしいために出た矛盾
760:朝まで名無しさん
08/12/14 22:24:25 ZZrDIJuY
>>738
この勉強会で「ゲーム脳はやはりおかしい」と思う人もいる事を願う。
>>743
子供に携帯を持たせたくない気持ちもわかるけどこういう煽りをするとかえって説得力がなくなる。
761:朝まで名無しさん
08/12/14 22:27:26 CCyv4buK
>>739
テレビでは相変わらず、印象操作芸人として便利にこき使われていますよ >森教授
ついこの間も、天才女児の脳波を測って、あれこれ脳の専門家っぽいこと言ってたし。
もう、テレビ的には、脳の事なら森のようです。
762:朝まで名無しさん
08/12/14 22:30:18 CdbtfNB4
>>720
あくまでそいつ等の中だけでやるのなら、神だろうが悪魔だろうが勝手に信教してろで済むけど
無関係な俺等にまでその教えを押し付けてくるのが問題。
763:朝まで名無しさん
08/12/14 22:33:09 UDmKg56n
大学教授は業績上げて名前を知られてナンボだからね
大学教授の珍論は日本に限ったことじゃないし
764:朝まで名無しさん
08/12/14 23:04:10 +naT2n0W
>>727
＞酒や煙草を買って未成年者が罰せられるかい
体を自発的に売る行為とは別問題
765:朝まで名無しさん
08/12/14 23:09:01 C56/mHgY
>>764
自発的に交渉している点が全く同じ。
根本的な論点がわからないならレスするな。
766:朝まで名無しさん
08/12/14 23:47:13 etB8Xv86
この問題、基本小児性愛だのロリコンだのショタコンだの何だのの方向で
言うのは向こうのペースになるのであまり言わないほうがいいことはわかるけど
どうしても言わなければならない場合
一つの考え方として
セクシャルマイノリティって言い方をするのはどうだろうね？
直訳だと性的少数派だから何も意味的にはおかしくない
同性愛とか性同一障害で使われてたりするんだけど
そういう一種のセクシャルマイノリティの問題として捉えれば
奴らも酷いことはいいづらいだろうし
本来そのように捉える必要がある
767:朝まで名無しさん
08/12/14 23:53:11 eBaBb+LG
>>766
決して反対ということではないけれど、その場合は同性愛者や、性同一障害の方に
「君達と一緒くたにされては困る」などと御幣をもたれないように
慎重に言葉のつなげ方、選び方が必要な場合が生じることがあるかもしれないな。
とはいえ、セクシャルマイノリティという言葉自体が日本でそれほど浸透してないから杞憂もよくないか。
768:朝まで名無しさん
08/12/14 23:55:41 EylwHAh5
カスラックことJASRACが、発車ﾒﾛﾃﾞｨｻｲﾄに圧力かける
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
俺はカスラックのやり方は絶対許さんぞ！
個人の趣味を奪う事は、民主主義を根底から破壊する
ものである！
カスラックの行為その物は、中国と同じだ！
断固として、カスラックに対して、抗議の電話を毎日でも
かけてでも、カスラックに断固抗議せよ！
俺達の趣味を奪い、日本の文化を衰退させようとしている
カスラックに対し断固抗せよ！
抗議先
東京都渋谷区上原3丁目6-12
社団法人日本音楽著作権協会 (代)
TEL 03-3481-2121
769:朝まで名無しさん
08/12/14 23:56:55 k0V5DA0W
>>766
創作物の表現行為の自由にセクシャルマイノリティと言うのは違うんじゃないの。
ホモ表現する人はホモって事になるぞ。
リアルでの性的嗜好と表現行為のそれを完全に同一視しかねない
言葉のチョイスは避けた方が良い。
770:朝まで名無しさん
08/12/15 00:01:50 at6sVV/T
二次創作物の場合その辺が違うからね・・・
表現内容とその人の現実での趣向が一致しないことが多い
771:朝まで名無しさん
08/12/15 00:09:42 F0q/QK3U
>>766
リアル向けの性に限った用語だよ。それは。
俺らが守りたいのは、2次の架空の世界のあらゆる表現だよ。
こっちからわざわざ少数派の性的問題に「矮小化」する意味が分らないよ。
エロもグロも、戦争も宗教も、犯罪も宇宙の崩壊も何でも表現出来ることを
願っているんだよ、俺達は。 だろ？
772:朝まで名無しさん
08/12/15 00:33:36 HPlDdqPB
>>771
二次元に関してはそのとおりだね
773:朝まで名無しさん
08/12/15 00:35:40 a7LpRcNY
なんにせよ人が集まらないとどうしようもない
２００４のときと比べても
驚くほど動けてないし
774:朝まで名無しさん
08/12/15 00:38:41 6EdVCPZS
>>768
横田所長に通報しときます
775:朝まで名無しさん
08/12/15 00:46:50 w7sXErO4
>>759
身体的に成長しきって成人と見分けつかねえ、18歳なんて定義も日本だけ。
毎日磯崎の特集記事でインタビューに応えてた刑事がコメント
年齢確認せずとも児童ポルノだと認定できるよう法改正して欲しい。とか
言ってやがったな・・・つまり
＞オレが18歳だと判断したから18歳なんだよ！
て事か・・・恐ろしい話だ。
ユニセフと公明の「準児童ポルノ」てのは結局、全ての性表現殲滅が目的なんだろな・・・
776:朝まで名無しさん
08/12/15 00:49:58 w7sXErO4
>>763
こないだＴＶドラマ版の新スーパーマン観てたらロイスが、昔は名医だったのに
スッカリ落ちぶれて怪しげなダイエットサプリのCMキャラクターになってたパパ
を見て呆れるシーンがあったのを思い出した。
777:朝まで名無しさん
08/12/15 01:45:06 Phu3zhsV
>>773
mixiがエライ事になってるな
778:朝まで名無しさん
08/12/15 01:47:58 TYBW6Lnj
>>775
つまりユニセフと公明党は児童の人権を守る気なんてさらさらないってことだろ。
779:朝まで名無しさん
08/12/15 02:33:18 fROjydar
>>777
特に何も問題ないようだが
780:朝まで名無しさん
08/12/15 02:53:06 ilU0fwmY
今回放送の地獄少女が～って書き込もうとしたら既出かよﾜﾗﾀw
番組を知らない人のために（いるのか？）軽くこのアニメシリーズの内容を説明をすると、
地獄少女という人物が恨みの相手を地獄に流してくれるが、同時に自分も死んだあとで地獄にいく事になる、
という設定をテーマに登場人物の葛藤を描くアニメね。ドラマにもなった。
で、土曜に放送された三鼎（3rdシーズン）の第11話で、
テレビや新聞や週刊誌等の報道でよく見る「マスコミによるサブカル叩き」がネタにされてて吹いたよ。
箇条書きにすると、
・少年が殺人事件を起こす。
・マスコミは「少年の部屋から猟奇的な小説やホラービデオが見つかった」
「事件は小説に影響された犯行なのでは」などと報道する。
・犯人の少年は「小説と現実の区別がつかなくなってやった」などと言う。
・ネット掲示板には「出版社が本の売名行為のためにマスコミと組んでいる」みたいな事を書かれる。
・小説の著者は本業がサラリーマンで、ヒット作家だからと同僚からサインをねだられていたが、
マスコミが事件との関連性についての報道を始めた途端、彼に手のひらを返され嫌味を言われるようになる。
・小説家はマスコミの報道について編集者と話をするが、「どうせ槍玉に挙げられるのはアニメやゲームだから、小説は大丈夫」などと言われる。
・週刊誌のライターが事件について小説家に取材をするが、記事は編集長によって
「小説家が開き直っている」などという捏造された内容に差し替えられてしまう。
そして彼は「真実を伝えるよりも、売れる記事を書く方がいい」などと言う。
・少年が逮捕前、クラスメイトに「小説のせいにすれば罪が軽くなると思った」などと証言していた事が判明する。
・被害者の姉、ライター、小説家は、それぞれ犯人の少年、週刊誌の編集長、会社の同僚を地獄に流すが、
その直後に小説家は犯人の少年の母親によって地獄に流されてしまう。
理由は「息子が事件を起こしたのは小説のせいに違いない」という考えからだった。
781:朝まで名無しさん
08/12/15 02:53:39 ilU0fwmY
とまぁこんな感じ。
よく見るマスコミの言動が再現されててかなり笑えた。よく「ホラービデオ」とか言うもんねぇw
編集長の「小説は叩かれないから大丈夫」ってのも実際言いそうでリアル臭い。
小説と比べればアニメやゲームのが叩かれやすいしねぇ。いやーすげー脚本だ。
こういうネタをヲタ向けアニメでやるならまだしも、非ヲタも見てる地獄少女でやるってのが素晴らしい。
三人同時に地獄流しなんてのも見れて地獄少女的にも面白かったし。最高。
偶然にも>>181,184,186,189のようなレスがあったあとの放送だからさらに笑えた。
782:朝まで名無しさん
08/12/15 02:55:29 YrSQoS1J
>>778
残念だが、児童の人権を護る気は十分にある。が、その手法がゴキブリを退治するために核爆弾使おうとしているのと同じなんだよ。
しかも、その手法が正しいと本気で信じている。
783:朝まで名無しさん
08/12/15 03:12:39 ylQ9PmYn
>>780-781
一期が放送されたころ何度か観たてたけど
話の視点とか着眼点が個人的に納得いかないというか受け入れがたかったので
その話聞いてちと興味わいた。なんにせよ報告乙。
784:朝まで名無しさん
08/12/15 03:19:31 Sn4UV5a7
Wikipediaにてユニセフ工作員が黒柳をこともあろうに「スパム業者」と誹謗中。
ひとりよがりな削除主義で演説をぶちかましており、包摂主義者の介入求む。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
785:朝まで名無しさん
08/12/15 03:32:15 w7sXErO4
>>781
江戸川乱歩ファンが作中の殺害シーンを実行してみたかった。なんて動機で
自殺志願者をネットで集めて連続殺人やらかした事件があったけど、あの時
はマスゴミ第一報から完全スルーだった。
しかし江戸川乱歩も現役当時は規制派の的だった。そして現代。サスペンス
小説は有害図書からスッカリ「文化」と化して規制派の手の届かない所に、
当時は変態作家だった乱歩自身も文豪として社会に認知される存在。
ちなみにかつて規制派の的だったものに「野球」まである。
野球をすると馬鹿になる、卑怯者なる、なんて「野球脳」で弾圧されてた。
しかも提唱者は武士道で旧五千円札の新渡戸稲造だったり・・・
その野球も今や規制派どもが「野球で健全教育を！」なんて言う始末。
その内・・・
＞どうせ槍玉に挙げられるのは○○だから、アニメやゲームは大丈夫
になるな・・・。でそうなりかけてるから規制派ども近年必死な訳で・・・
でもレースは現在規制派有利。
>>783
＞話の視点とか着眼点が個人的に納得いかない
基本的に「人を呪わば穴二つ」が一貫したテーマだからね。
個人的な正義感なんか捨てて観ないと付き合いきれない作品だよ。
規制派みたいな「オレ絶対正義」馬鹿が観たらＴＶブチ壊しそうな作品。
>>782
無いだろ。あったら８年間で気付いてる。
786:朝まで名無しさん
08/12/15 03:39:54 w7sXErO4
>>782
いや、どっちかってぇと・・・
ゴキブリを駆除しようとして何故か「グロいから」で同じ生物とカンチガイ
してクモやカイコにダイオキシンぶっかけるようなもんか・・・
なんにせよ狂ってる。
787:朝まで名無しさん
08/12/15 10:28:09 124ix8Rg
「ゲーセン…子供が危機的状況になるかも！」
音楽で街づくりするミュージックタウンで、ゲーセン出店反対集会
URLﾘﾝｸ(nukohiroba.blog32.fc2.com)
22：名無しさん＠九周年：2008/12/12(金) 12:52:37 ID:JnAdx5tC0
「子供に夢を与える」なんていうヤツほど胡散臭いモンはないな。
ゲーセン反対はいいけど、パチンコ屋に対しても反対してるんだろうな？
32：名無しさん＠九周年：2008/12/12(金) 12:55:16 ID:j7mnvYmy0
まるで70年代から90年代まであったことのよう。
沖縄は30年遅れてるな。
>>22
風俗反対は？
113：名無しさん＠九周年：2008/12/12(金) 13:31:57 ID:NqcWk9g3O
この通りには米兵相手の飲み屋やクラブやストリップ劇場や
洋服屋がいっぱいあって（経営者の４割はインド人）、
週末は米兵がいっぱい。通りを少し中に入ると、地元民用の
キャバクラ・スナック・おっぱぶ・飲み屋街。
ちょっと遠いがコザ十字路付近まで行くとちょんの間もある。
ゲーセンぐらい全然問題ない。
788:朝まで名無しさん
08/12/15 11:10:19 u5HtnV7k
>>765
酒・タバコ買うまでなら合法
体売ったら違法
何か難しい事言った？
あと
＞自発的に交渉している点が
誰が誰と「交渉」してるんですか先生？
789:朝まで名無しさん
08/12/15 11:54:12 YrSQoS1J
>>788
いや、未成年者が酒や煙草を買うのは違法だよ。法文見てみれば？
790:朝まで名無しさん
08/12/15 12:06:44 3VYO4Cpy
>>788
君には民法商法に於ける原理原則論から説明しなきゃならんのか？
791:朝まで名無しさん
08/12/15 12:08:08 t5XfesUn
国会中継「参議院決算委員会質疑」
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2008年12月15日（月）
放送時間 ：午後1:00～午後4:55（235分）
ジャンル ：ニュース/報道>政治・国会
「参議院決算委員会質疑」
（自由民主党）西島 英利
（西島英利の関連質問）（自由民主党）荻原 健司
（西島英利の関連質問）（自由民主党）山本 順三
（公明党）浜田 昌良
（浜田昌良の関連質問）（公明党）松 あきら
（日本共産党）仁比 聡平
（社会民主党・護憲連合）又市 征治
～参議院第１委員会室から中継～
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
792:朝まで名無しさん
08/12/15 12:26:06 YrSQoS1J
>>791
散々既出
793:朝まで名無しさん
08/12/15 12:57:25 vAQXMPPr
見れないんで速報よろしく☆(ゝω・)ｖ
794:朝まで名無しさん
08/12/15 13:07:11 F0q/QK3U
【調査】 働く２０代女性「こんなオタクとつきあうのは無理！」ランキング…１位・ギャンブルオタク、２位・アニメ／漫画オタク
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
795:朝まで名無しさん
08/12/15 13:36:19 u5HtnV7k
>>790
はい説明してください。できるものならね。
それにしても売春と購買をごっちゃにできる神経はわからんなあ。
796:朝まで名無しさん
08/12/15 14:04:12 hSHEK3J9
>>794
マスコミは極端なオタしかとりあげないからおかしな結果でもない
797:朝まで名無しさん
08/12/15 14:13:32 vAQXMPPr
>>796
いやまぁソース元が典型スイーツ笑のEscala cafeだし
なんでここに貼るのかわからんけど
798:朝まで名無しさん
08/12/15 15:04:45 NzHALOev
>>785
>無いだろ。あったら８年間で気付いてる。
それで気づかないあたりが狂ってるって言われる所以だよ。
彼らの知性を我々と同じ基準で考えたらいかんよ。
799:朝まで名無しさん
08/12/15 15:08:18 YrSQoS1J
>>795
所謂サービスと物品の違いであって、契約の問題では根本的に同じ。
あと、sageて。
800:朝まで名無しさん
08/12/15 15:17:14 C+2bcWs2
>>795
未成年喫煙防止法での罰則対象は、保護者、もしくは販売した小売業だけです。
売春防止法にしても、児童は処罰ではなく保護される対象ですので。
自発的であろうと関係ないんです。
あなたの言いたいこともわかりますが、そう法に定められているのでしかたありません。
801:朝まで名無しさん
08/12/15 15:50:48 u5HtnV7k
>>800
＞売春防止法にしても、児童は処罰ではなく保護される対象ですので。
でも補導はされるんだよね？
802:朝まで名無しさん
08/12/15 15:55:43 C+2bcWs2
>>801
ええ、補導されますよ。
ですが、更正が主眼ですので。
803:朝まで名無しさん
08/12/15 16:10:49 C+2bcWs2
麻生は規制派でしたね。
804:朝まで名無しさん
08/12/15 16:11:07 YrSQoS1J
松あきらの質問終わり。演説垂れ流し。
児童の人権侵害を強調した後に漫画やアニメの話をしたので、議場の雰囲気は「意味わかんね」という感じだった。麻生も混乱した感じで官僚答弁。
805:朝まで名無しさん
08/12/15 16:12:28 FHE3g+PV
漫画を規制しろっていったの？
詳しく教えて
806:朝まで名無しさん
08/12/15 16:12:57 YrSQoS1J
>>803
というか、問題を全くわかっていなかったから無難な答えをしただけだった。
807:朝まで名無しさん
08/12/15 16:13:31 uqULFZz/
規制派電波の三文芝居、
バカの確信犯につける薬無し。
808:朝まで名無しさん
08/12/15 16:14:28 Mlgb2GFb
国会中継は感情論のみで押し切っていたな「今にも涙が出そうです」だとさ
与党野党関係なくみんなで協力して単純所持規制しましょ！エイエイオー！ってアピール
809:朝まで名無しさん
08/12/15 16:15:07 n0oaP7hN
無難な返答止まりだったねえ
総理には意見をもう送ったから今度は誰に送ろう…
810:朝まで名無しさん
08/12/15 16:15:16 XzJHDRAg
と言うかこいつ児ポに１０年関わってるんならもうちょっとマシな事言えるだろ…
結局二次と三次がごちゃごちゃだし
最初の前提がこいつと麻生で違うんだからかみ合わないのは当たり前だ
811:朝まで名無しさん
08/12/15 16:15:28 YrSQoS1J
>>805
漫画を規制しろとは直接は言っていない。混乱した感じで「取り組んでいきます」といった感じ。
児童ポルノ禁止法の言葉すら知らなかったみたいだ。
812:朝まで名無しさん
08/12/15 16:16:55 nkx3tzG+
厳罰化いってたのは鳩山弟だっけ
813:朝まで名無しさん
08/12/15 16:17:07 YrSQoS1J
>>808
でも、議場の雰囲気は「意味わかんね」って感じだったな。
最後に拍手してたのは公明党の議員だけだったし。
814:朝まで名無しさん
08/12/15 16:18:06 B84x2s23
>>811
お前の支持層が一番気にしてる問題だろうが！！と思ったけど
やっぱ麻生駄目か…。
815:朝まで名無しさん
08/12/15 16:18:32 YrSQoS1J
>>812
厳罰化は単純所持規制の話だな。
結局、アニメや漫画の話をしたのは松あきらだけだった。
816:朝まで名無しさん
08/12/15 16:20:03 YrSQoS1J
>>814
逆に、問題点を指摘すれば味方に引き込めるかもしれんと思った。
口振りからするとシーファーとはこの問題の話をしなかったみたいだな。
817:朝まで名無しさん
08/12/15 16:21:37 C+2bcWs2
>>806
そんな感じですか。
まあ無難ではありましたね。
818:朝まで名無しさん
08/12/15 16:23:47 Mlgb2GFb
確かに拍手少なかった
想像以上に議員達は児ポ問題に興味ないんだろうな
上手く問題点を指摘して議員達の興味を引ければいいんだが
819:朝まで名無しさん
08/12/15 16:24:35 YrSQoS1J
>>817
児童ポルノの深刻さを盛り上げすぎたせいで、アニメや漫画の話をした時に「はあ？」って雰囲気になった。
作戦失敗したね、これは。
820:朝まで名無しさん
08/12/15 16:25:15 FHE3g+PV
>>811
ありがとう
福田より少しマシかな
821:朝まで名無しさん
08/12/15 16:25:16 C+2bcWs2
>>810
流れで押し切ろうとしてるのがみえみえでしたね。
表現の規制についても、各国が規制してる、そして私がいやだから規制と言っただけ。
822:朝まで名無しさん
08/12/15 16:27:51 X0GmxPZj
>>803>>805>>811
90年代初期の有害コミック騒動時に「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」の会長だったことがある
823:朝まで名無しさん
08/12/15 16:28:15 C+2bcWs2
>>817
たしかに。
あせってるようにも見えました。
824:朝まで名無しさん
08/12/15 16:32:56 gi5GR0MZ
ていうか言ってることをまとめると
「児童虐待防止法」制定して、実被害者のいる
案件の摘発と児童保護とケアを総合的な立法すべきじゃね？
なんでマンガアニメの禁止を持ち出すんだか。
まぁ、年明けに万が一解散総選挙あると法案が廃案になっちゃうから
焦ってるんだろう。だからどぎつい資料（成人向けマンガ？）を配って
宝塚張りの感情論と演技で法案採決求めた、と。
825:朝まで名無しさん
08/12/15 16:35:00 TYBW6Lnj
つか漫画やアニメを規制することは児童の人権を守ることとどう関係があるんだ？
規制派は頭に寄生虫でもわいてんじゃないの。
826:朝まで名無しさん
08/12/15 16:35:42 YhGVrQxS
アニメは日本の文化ですと言っただけで、それをどうくすることには触れんかったな
というか触れられる空気でもなかった
827:朝まで名無しさん
08/12/15 16:36:19 C+2bcWs2
>>822
調べてみたら、たしかにそのとおりですね。
それにしても、R１８なのに子供向けとは矛盾もいいところです。
828:朝まで名無しさん
08/12/15 16:39:11 F0q/QK3U
>>819
リアルな問題を強調したのか？
なら、その後でアニメの事を言ったら、「あれ？」ってなるわな。。
アニメ等の問題なら、リアル問題と切り離した方が、普通人の頭には、
理解されやすい。
アニメの影響で犯罪増加なんて「うそ」を国会で言えれば、また話は別だが。
言える訳がないからな。
普段なら、身内同然のメディアで「アニメの影響で犯罪増加」のように思わせる
記事は書けても、国会だとこの手が使えないみたいね。
829:朝まで名無しさん
08/12/15 16:44:38 pLx4Mwl3
むしろ、アニメ・漫画の話を出せば出す程、法案への反発も強くなり理解も得にくくなるから、今回は付則にコッソリ入れて、
飽くまで実在児童の保護を強調しながら、単純所持規制の法案採決を迫るみたいな戦略を採ってくるかなと思ってたよ。
830:朝まで名無しさん
08/12/15 16:44:58 jOGiwfny
まぁ発言内容よりこの問題に直接の関係ない大多数の議員とっては、
関心がまったく無いんだろうな。
こんな経済も国会状況も大変なときに持ち出す話じゃないだろみたいな空気が充満してした
831:朝まで名無しさん
08/12/15 16:47:19 F0q/QK3U
>>829
アニメ規制が「目先の目標」なんだよ。 多分。
今回のことで、より明確になった気がします。
リアル問題は、後回しか、もしくは、アニメ規制のためのダシだね。
832:朝まで名無しさん
08/12/15 16:47:24 TYBW6Lnj
>>822
>>有害コミック
漫画が有害だという根拠は何だ？
>>子供向けポルノコミック等対策議員懇話会
子供にだって性欲あるんだからそのはけ口は必要だろ。子供を僧侶にでもさせるきなのかね。
833:朝まで名無しさん
08/12/15 16:47:36 gi5GR0MZ
「虐待被害にあった被害者が一生苦しむんです！」
（そうだね。だけどそれは本当の虐待画像とかに限定されね？
日本の法律ではそうなってないから。）
↓
「世界会議ではアニメマンガ規制も決議されました！
世界数百国が～」
（いやそれ民間主催だし。国家間条約会議じゃないし。
エクパットに日本の外交権限無いし。つか慎重派締め出した出来レースだし）
↓
「表現の自由とか言い訳です！芸術じゃない！（汚らわしいといいたそうに
頭を降る）」
（いつからこの国は、国が芸術とみなした創作物以外に対して
表現の自由を認めない国になったん？）
ベルサイユの薔薇・フェルゼン編のオスカルの
大げさな演技を思い出した漏れは
ヅカオタ3代目
834:朝まで名無しさん
08/12/15 16:51:11 F0q/QK3U
なんか、わざとボケてる人が1人いるような気がする。(レスアンカしないけど)
835:朝まで名無しさん
08/12/15 16:53:53 YrSQoS1J
>>831
単純所持規制が第一目的で、アニメや漫画はその次みたいな扱いだった。
与野党協調を繰り返してたな。
836:朝まで名無しさん
08/12/15 16:53:53 F0q/QK3U
>>833
あー、、とても分りやすいです。。 乙
見逃して、少し残念だわ。
837:朝まで名無しさん
08/12/15 16:56:17 YrSQoS1J
>>836
あとで参議院ホームページにアップされるでしょ。
838:朝まで名無しさん
08/12/15 16:57:49 KcnvnCOC
>>808
「お前の涙はお前の感情によって流れるのであって、法規制の妥当性とは全く関係ない」
>>835
もう「何でも反対はイカンよ！チミィ！！」って喚く連中への反論として野党が「是々非々アピール枠」で
そのまま賛成してくれるのを期待するしかないんだろうな
何しろ「11/20までに確実に可決する」ってのが公明党の方針だったんだし
なぜかこのスレやらネギにまで、確実だと信じ込まされた人もいたくらいだし
この点では公明党は失態を演じ続けている
839:朝まで名無しさん
08/12/15 17:01:14 jOGiwfny
何一つ報道に値する答弁ではなかったけど
感動、涙の訴えと書く新聞もありそうだな
840:朝まで名無しさん
08/12/15 17:02:36 uqULFZz/
ｵﾊﾞﾊﾝの涙一つで規制されたらかなわん
いつから表現はこんな安いものになったんだ。
841:朝まで名無しさん
08/12/15 17:03:02 pLx4Mwl3
>>383
>> もう「何でも反対はイカンよ！チミィ！！」って喚く連中への反論として野党が「是々非々アピール枠」で
>>そのまま賛成してくれるのを期待するしかないんだろうな
と言うか、与党案と民主党案で相異が有りまくりだからな。
与野党協調を本当に願うなら、保護法益を個人法益としてアニメ・漫画規制を取り下げ、民主案に乗れ。
って話になってくるよな。
842:朝まで名無しさん
08/12/15 17:06:39 pLx4Mwl3
アンカーミススマン。
>>383じゃなくて>>838
843:朝まで名無しさん
08/12/15 17:08:08 NzGPlIQ7
ストリーミングで見られる？
松の部分だけ編集したいんだけど。
844:朝まで名無しさん
08/12/15 17:22:20 F0q/QK3U
【政治】 東京都、「アニメの教科書」作成…１万２９０円で発売
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
一方、都は、こんな事してる。。
845:朝まで名無しさん
08/12/15 17:29:15 t5XfesUn
与野党強調をしきりに叫んでたって事は与党だけでは通せないという焦りの裏返しだな
846:朝まで名無しさん
08/12/15 17:31:27 Wd7EWdaa
たしかアニメ附則に関しても公明党、特に松あきらがごり押ししたって６月頃にここのスレでも指摘されてたね。
たしかニュー速＋で関係者が語っていたことを転載してた記憶がある。
松あきらはもしかしてずっとこれで押し通す気なのかな？
与党間ならまだしも野党との協議で、これが通じるとはとても思えないな・・・
847:朝まで名無しさん
08/12/15 17:33:18 Wd7EWdaa
あと聞きたいんただけど、拍手ってそんなに少なかったの？
野党側ならまだしも、与党側からはあっても変ではないと思うんだけどね。
848:朝まで名無しさん
08/12/15 17:33:56 uqULFZz/
>>846
合理的論拠なんかそっちのけで
感情でどんどん押して妥協を迫って
外堀を埋めていく作戦だろ。
いままでこれで規制派はやってきたんだから。
849:朝まで名無しさん
08/12/15 17:35:38 YrSQoS1J
>>847
数人がパチパチしただけだった。
850:朝まで名無しさん
08/12/15 17:36:10 qJo3Byvj
これ以上の規制に反対する！
851:朝まで名無しさん
08/12/15 17:44:35 Wd7EWdaa
>>849
そこまで酷かったの？
お涙頂戴の寸劇なら最低でも与党側から拍手があると思うんだけどね。
よっぽどＫＹな質問だったのかな？
852:朝まで名無しさん
08/12/15 17:44:42 UhhLTH7N
2次ヲタは知らないだろうから反論できないだろうし、かと言って書き込むとうるさいだろうからこのスレとは無関係の通りすがりの実写ロリとして、
公明が3歳以下の児ポが多いとかほざいたらしいけど、それ嘘だから。日本のは小中高の援交、恋愛セックスの撮影ばっか。
欧米でも6歳くらいのしか見たことない。3歳以下っつーと家族写真みたいなのしか知らない。
どんだけ児ポコレクターなんだよ公明はｗｗｗ
853:朝まで名無しさん
08/12/15 17:45:21 jOGiwfny
>>849
みんな寝ていたんじゃないのかと思うほど反応がなかったな
公明でも全部合わせればもう少し反応がありそうなんだが
854:朝まで名無しさん
08/12/15 17:50:30 EVcMfykQ
>2次ヲタは知らないだろうから反論できないだろうし、かと言って書き込むとうるさいだろうからこのスレとは無関係の通りすがりの実写ロリとして、
ちゃんとした文章を書いてくれないか？
855:朝まで名無しさん
08/12/15 17:52:01 qJo3Byvj
これ以上の表現規制に断固反対します！
856:朝まで名無しさん
08/12/15 17:55:31 UhhLTH7N
早い話が実写児ポ見たことないあんたらは内容についての嘘に反論できないのが問題だなーって思っただけよ。
今回公明が言ったの嘘だよ、そんだけ。
857:朝まで名無しさん
08/12/15 18:07:14 EVcMfykQ
じゃあ2次ヲタ、ってのはここの住人に対して言ってるのか。
いや、ここは「二次だけ守ろう」っていうスレじゃないわけだが？
通りすがりのあんたでも、テンプレくらい読めばわかるだろ。
だから住人が児ポを見た事があるかないかなどわからないし、
日本は未成年者のヌードだけでも児ポになるのだから、
ネットをしているだけでも目に入らないと言うのはありえない。
で、児ポは実写にしか存在しないのだから、わざわざ「実写児ポ」などと言うのもおかしい。
あんたの言う「日本のは小中高の援交、恋愛セックスの撮影ばっか」
「欧米でも6歳くらいのしか見たことない」
「3歳以下っつーと家族写真みたいなのしか知らない」
なんてのは裏づけさえないあんたのただの感想であり、そんな事は誰も訊いてない。あまり話されても意味のない事。
規制派が嘘つきなのも言われなくても知ってる。
858:朝まで名無しさん
08/12/15 18:12:06 YrSQoS1J
>>856
情報乙。シーファーの主張をそのまま使ったんじゃないかね？
859:朝まで名無しさん
08/12/15 18:25:55 0BWkco7n
オナホ王子の件でマスゴミがネット叩きするかと思ったら、
やはり未成年なのでスルーか
860:朝まで名無しさん
08/12/15 18:29:26 5oLSWxcO
オナホ王子？
861:朝まで名無しさん
08/12/15 19:05:14 rf3n0ZvN
こんなDQNにまで一々構っていなきゃなんない状況でもなかろう・・・ってことか。
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
862:朝まで名無しさん
08/12/15 19:05:21 F0q/QK3U
【堂島浜？八丁堀？青学裏？】テレビ局激震 某大手飲料メーカーがCM出稿見直しか★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
国内企業を面白おかしく「報道の餌食に」し過ぎた報いだろうか？
アニメへの影響も言われてるが、もともとアニメは電通に散々(ｒｙ
863:朝まで名無しさん
08/12/15 19:29:59 e94RSXNA
電車男ブームって一昔前のオヤジギャルブームに似てないか？
嫌ったり蔑んでる者の楽しんでる物をなんだかんだ言いながら自分も楽しもうとしてる所が
メイドカフェなんてそういうのしか来なかったというし
864:朝まで名無しさん
08/12/15 19:32:40 62FTame2
見れるよー
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
865:朝まで名無しさん
08/12/15 19:37:46 F0q/QK3U
>>863
この前見た刑事ドラマの冒頭のつかみが、アキバ系に変装した捜査でした。
もう、なにが何だか。
テレ朝の深夜ドラマとかもアキバネタ多いよなぁ。朝のライダーでもやってたけど。
まあ、テレビ発の流行り物ってのは、間違いないね。 >アキバ、メイド
866:朝まで名無しさん
08/12/15 19:38:45 hSuoWjdN
>>863
根拠もくそもない個人的な感想なんでスルーで結構なんだが
>嫌ったり蔑んでる者の楽しんでる物をなんだかんだ言いながら自分も楽しもうとしてる
ここ数十年で浮き出てきたそういう民衆のスタンスは
バラエティ要素のある番組の芸人いじりから少々影響がうけてのこと、と何年か前に漠然と感じた。
もちろんこれが万一で当たってたとしてもそれが要因のすべてとは言えないだろうけど。
867:朝まで名無しさん
08/12/15 21:01:57 kzEJ+T48
とりあえず全部をオープンにとはいかないまでも
ある程度オープンにしてとにかく人員を募集していくってのは無理なの？
やる気あっても素人が一人じゃどうしようもないし
ノウハウの伝授と言う意味でもこれだけはどうしても
活動してた人たちにやってもらわないといけないことになると思う
人員募集して人が増えれば楽になるんだし
人員募集しても集まらないなら
それはもう完全に集まらないオタどもが悪いんだよ
自分も殺されそうなのに仲間まで見捨てる奴が多い集団じゃ
サブカル好きは人間的に問題のある奴が多いと言われても仕方が無い
俺だって首都圏に住んでたら休みの日くらい行きたいもん
868:朝まで名無しさん
08/12/15 21:15:56 OoiJ3tED
>>864
07:11:15 松登場
07:23:25 児童ポルノ問題の質問開始
869:朝まで名無しさん
08/12/15 21:20:32 w7sXErO4
>>863
秋葉原にDQNを呼び込んだ・・・とかの批判的見方が多いけど、オレは電車男の
おかげでオタクのイメージが良くなったと思ってるんだけどね。
ココに10万人の～～～時代でドラマや映画に出てくるオタクなんて、典型的な
マスゴミが宮崎勤ベースに作ったようなキモオタで、ソレが美少女ヒロインを
ストーキングしてイケメン主人公にブン殴られて、視聴者はソレをスカっと笑
うような話ばっか。それが今や主役を張ったばかりか、純情な正義感、なんて
ダニから蝶へ・・・て感じだよ。
アレ以降、他作品でも味方側にオタがいて技術エキスパートに描かれたりするし。
海外の作品だけど、ダイハード４なんかデジタル（モヤシ）オタクとアナログ
（ワイルド）オヤジのコンビが爽快な活躍見せてたし。
870:朝まで名無しさん
08/12/15 21:23:43 9cCSCewJ
>>864
途中までみたけど（途中で見れなくなった…orz）
日本における一般的な児童ポルノのイメージが円光モノって、そりゃなんか違うよな
どっちかと言うと小学生以下の子供のをイメージしてると思うんだけどな
871:朝まで名無しさん
08/12/15 21:24:11 NzGPlIQ7
スゲー重いんだが・・・・
872:朝まで名無しさん
08/12/15 21:28:29 X5AZ3W8H
>>869
いや、イメージが良くなったも何も、その後の「オタクは調子乗ってる」式の叩きとセットだから
結局プラスはなかったと思うがな
あと、海外作品に影響はないだろｗ
元々スクールカーストで下の方に置かれるオタ（ギークだのナードだの）層が
作り手側がそれらに属していた事が多いことから作品中で好意的に描かれる事は少なくなかったし
873:朝まで名無しさん
08/12/15 21:30:33 t5XfesUn
>>867
コンテンツ文化研究会が定期的にオフ会やってるし、mixiのコミュで呼びかければ来るだろう
ノウハウも文化研究会のメンバーを呼べば教えてくれると思う
あとは誰がそれをやるかの問題
874:朝まで名無しさん
08/12/15 21:42:23 XTp1gpYJ
別に表現の自由はもっとあっていいと思う
著作権著作権うるせーんだよカスラック
875:朝まで名無しさん
08/12/15 21:53:19 F0q/QK3U
>>869
ウォー・ゲーム(1983)
パソコン好きの高校生が始めた戦争ゲームのために、あわや米ソ核戦争に
突入しかけるというサスペンス・コメディ・スリラー。
↑宮崎より、もっと大昔のイメージ。
876:朝まで名無しさん
08/12/15 22:54:05 GE4FXpkY
＞＞秋葉原にDQNを呼び込んだ・・・とかの批判的見方が多いけど、オレは電車男の
おかげでオタクのイメージが良くなったと思ってるんだけどね
これには同意
確かに面白おかしく笑いものにされてる感じだけどキモチワルイやつらと思われるよりマシ
877:朝まで名無しさん
08/12/15 23:09:15 hSuoWjdN
まあたしかに何やってるのか分からない日陰で陰湿な生き物と捉えられるような時代よりはマシになったと考えてもいいかもな
878:朝まで名無しさん
08/12/15 23:13:27 zkGEYd7C
>>853
野田が馬鹿ヅラでうんうん頷いてたのが印象的だったｗ
879:朝まで名無しさん
08/12/15 23:14:31 GE4FXpkY
宮崎事件以降は妖怪人間みたいな感じだったしなw
闇に隠れて・・・という感じw
飲食店勤務だけど高校生のバイトがいるが今の高校生って普通にオタ趣味に関してはオープンなんだね
ひぐらしがなんたらという会話でみんなで盛り上がってたわ
880:朝まで名無しさん
08/12/15 23:21:37 OLyWUe4/
古賀自民党選対委員長は
「公明党を切れば、支持層が戻り、衆院選で勝てるかもしれない」と言明。
徳島新聞 2008/12/15 21:49
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
これ吹いたｗ
民主は層化関係者の参考人招致を求めてるし、公明党も四面楚歌かｗ
881: ◆ovYsvN01fs
08/12/15 23:29:56 rRtfYO3c
これとリンクさせたのか？＞松の演説
「りえちゃん」「しげる君」…児童ポルノ製造販売、男７人逮捕 2008.12.15 11:36 msn産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
児童ポルノを製造販売していたとして、警視庁少年育成課などは児童ポルノ処罰法違反（提供目的
所持）の現行犯で、東京都中野区南台の無職、天谷純容疑者（３６）ら男７人を逮捕した。同課は
児童ポルノ約８４０枚を含むＤＶＤ５万４０００枚を押収。７人は１年半で約３０万枚を販売し、
１億１０００万円を売り上げたとみられる。
【締め切り間近】
総務省が、「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」の最終取りまとめ（案）について、
平成20年12月17日（水）までの間、意見を募集しています。
意見募集詳細
意見募集対象 「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」最終取りまとめ（案）
意見募集期限はあさって午後5時。昼間仕事の人は、実質明日が締め切りになります。
送り先等の詳細は>>163にあります。
882:朝まで名無しさん
08/12/15 23:43:35 LYwfXqdd
ブログのコピペ何か見ても
興味本位の場合
必ずしもプラス要素だけじゃねえよな
883:朝まで名無しさん
08/12/15 23:47:31 GE4FXpkY
＞＞「りえちゃん」「しげる君」…児童ポルノ製造販売、男７人逮捕
なんでタイトル出すかなぁバカマスコミは
毎日新聞も児ポ糾弾キャンペーンで関西円光というシリーズ名を平然と書いてたし
マスコミは児童ポルノ拡散させたいわけなんかね?
884:朝まで名無しさん
08/12/15 23:49:47 F0q/QK3U
>>883
検索社会を無視してるな、マスコミどもは。
それとも、検索→逮捕 という流れ作りか？
マスコミが火を付けて、警察が収獲・・・。
885:朝まで名無しさん
08/12/15 23:55:25 uWAHvF6o
松あきら
なんか二次について言ったの？
886:朝まで名無しさん
08/12/16 00:04:55 EZFxOW7u
470 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:42:53 ID:OmTxpzbWO
リロってなかったすみません…
二次については何か言ってましたか？
471 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:45:36 ID:RMhrSD4h0
>>470
二次と性的被害を絡めずに、
世界で規制されているし、私も不快。
ただそれだけ。
472 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 16:50:00 ID:wkjNuu/60
>>470
児童の虐待と性的搾取を撲滅するから、とにかくなんとしても法改正を、
というシナリオだったから、二次に関してはぼやっとしてた。
ECPATの会議で絵も単純規制するべきという結論は出た、マンガや
アニメは確かに日本の文化だが、児童ポルノ問題とそれは別、と
よく分からない論旨の文でちらっと触れてた程度。
887:朝まで名無しさん
08/12/16 00:10:53 7odBH9W1
＞＞児童の虐待と性的搾取を撲滅
だったら最もやらなきゃいけないのは家庭の中でしょうに
最大の加害者は身内だってのは全世界共通なのにね
888:朝まで名無しさん
08/12/16 00:16:15 CoKlk65K
>>876
>確かに面白おかしく笑いものにされてる感じだけどキモチワルイやつらと思われるよりマシ
思われてるから。
それにしても打ちのめされ続けるとこう言う思考になるのか。
>>883
あの記事で母親に問い質されて
「お父さんにされて（義父みたいだが）どうでもよくなった」
と答えていた子ってタイトル出したものだから特定されてたよな。
889:朝まで名無しさん
08/12/16 00:17:13 bG6WuRio
オランダ、イギリス、スウェーデンが世界各国か～
890:朝まで名無しさん
08/12/16 00:19:11 EFKQ6QXi
>>887
そりゃ家庭の中にメスを入れれば婦人部 ry)
891:朝まで名無しさん
08/12/16 00:21:09 CRfiEzp9
>>888
オマエさんがネガティブ過ぎだと思うんだが・・・
892:朝まで名無しさん
08/12/16 00:22:57 o+4YAza5
【政治】「公明党を切れば、支持層が戻り衆院選で勝てるかもしれない」…古賀誠・自民党選挙対策委員長★３（ソース先記事差替えられる）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
一応はっとくか。
893:朝まで名無しさん
08/12/16 00:23:32 8lYVzjYR
>>883-884
「報道の自由」って知ってる？
表現の自由と並ぶ自由権をも否定するのは思考回路が規制派と同じだぞ。
894:朝まで名無しさん
08/12/16 00:24:47 hI8cLUU1
つーか規制派は何故親の性的虐待のことには無関心なのかね。
895:朝まで名無しさん
08/12/16 00:30:21 CoKlk65K
>>886
＞アニメは確かに日本の文化だが、児童ポルノ問題とそれは別
この規制派の論理。
今まで一切、アニメや漫画を省みた事なんぞ無いクセに
“規制する理由付けの為だけ”に『文化』だとか持ち上げる連中は
一切、信用出来ない。
>>893
名前が本名の可能性を考えろよ。
896:朝まで名無しさん
08/12/16 00:30:31 7odBH9W1
>>893
伝えるのは別にいいよ
ただなんでタイトルまで出す必要があるのか、ということ
897:朝まで名無しさん
08/12/16 00:30:37 bG6WuRio
>>894
創価→情報規制
日本ユニセフ→募金
エクパット→宗教感
警察→天下り
898:朝まで名無しさん
08/12/16 00:32:30 FKoBc/u7
>>893
なんでも自由でいいとか
規制も自由ってことか？馬鹿。
899:朝まで名無しさん
08/12/16 00:34:33 bxyZqB2R
>>893
ユニセフと創価に操られてる毎日の変態報道も報道の自由だから許されると言いたいんですね、わかります。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
900:朝まで名無しさん
08/12/16 00:37:37 9EynwQIm
>>895
犯罪を犯したんだから本名をバラして何が悪いの？
朝日みたいに容疑者の実名報道をせず半島人だったら必死に通名で報道する方がどうかしてるぞｗ
901:朝まで名無しさん
08/12/16 00:41:55 CoKlk65K
>>900
＞犯罪を犯したんだから本名をバラして何が悪いの？
お前、頭の中の雑草ハミ出てるよ。
自分の馬鹿はちゃんと認識しろよ。
馬鹿だから難しいかもしれないが。
902:朝まで名無しさん
08/12/16 00:43:12 7odBH9W1
>>900
アホ?
タイトルのこと言ってるのになんで容疑者の本名のこと言ってるんだ?
あと半島人がどうのと出できたから言っとくけど韓国じゃ余程の重大事件じゃないと容疑者段階では基本的に匿名報道
冤罪の可能性を考慮して匿名報道
日本は微罪でも実名報道
冤罪だったら泣き寝入り
903:朝まで名無しさん
08/12/16 00:46:02 CoKlk65K
>>883
ちなみにDVDのタイトルではなくサイト名として出しているが
サイト名自体が児童ポルノから転用した可能性が大きい。
904:朝まで名無しさん
08/12/16 00:46:22 WYcu0AtZ
>>900
表現の自由だってお茶の間で無修正エロを流せとか主張してるわけじゃないぞ
報道の場合は、他の奴がすでに言ってるが
実在する人間に実害が出る場合があるな
905:朝まで名無しさん
08/12/16 00:46:27 o+4YAza5
>>895
「公明党さんは、与党に属してるえらい党なんだから、創価とは切れるべき」
といっても無理なんだろうにな。
自分らの存在矛盾を放置して、日本アニメは世界(ｒｙ っていうのは、一体
どの口が言うかって事だよなぁ。
906:朝まで名無しさん
08/12/16 00:48:33 LQCl1XNy
>>902
流石チャンコロは自分の国の事情にはお詳しいようで。国籍法改正で喜んでるんでしょうね。
907:朝まで名無しさん
08/12/16 00:50:57 zFTb4Gbb
極論→煽り合いの流れはν即までだよねー
908:朝まで名無しさん
08/12/16 01:13:08 ZZSEmEiP
マジレスすると、日本は実名報道のお陰で犯罪抑止に繋がり治安向上に
役立っている、という面があるんだがな。
909:朝まで名無しさん
08/12/16 03:39:38 FqGlHVvX
>908
そんな電波珍説にはまったく同意しないが、まあどうでもいいわ。スレ違いだから。
910:朝まで名無しさん
08/12/16 07:05:05 Jop5eDyd
なんかコンテンツ文化研究会が、アメリカの児ポ法で子供の母親が捕まった問題をドキュメントした映画を見つけたらしい。
チラシも作ってある。
調査報告：米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)
これは炉莉だけの問題でも二次元だけの問題でもなくて、一般人の問題だって事を宣伝するのに使えると思う。
そーいや二次元について全く触れていないチラシって今まで無かったな。
911:朝まで名無しさん
08/12/16 07:09:04 zMmSaF3V
>二次元について全く触れていない
スレ違い。
912:朝まで名無しさん
08/12/16 07:09:15 xEkjBAg0
>>888
かつてはキモチワルイ奴どころか明確に犯罪者呼ばわりされてたわけで。
そこからすると、「馬鹿だけど無害で愛すべき奴」という電車男の描き方はそう悪いもんじゃなかろう。
それが気に入る気に入らないはともかくとしてな。
913:朝まで名無しさん
08/12/16 07:45:30 zFTb4Gbb
>>910
それいいよね
署名用紙と一緒に使うつもり
914:朝まで名無しさん
08/12/16 07:55:36 Jop5eDyd
>>911
つうか、「二次元厨の炉莉エロの権利を認めろpgr」とだけ言っている様に見えるやり方だと、
確実に一般人から吊るされて終わると思うんだが？
もしかして、脊髄反射で「二次元について全く触れていない」に、「スレ違い」って返しているの？
915:朝まで名無しさん
08/12/16 08:17:28 Jop5eDyd
>>913
面白いのは、この映画自身がアメリカで児ポ扱いされなかったという事。
1992年から2001年の間に、アメリカの児ポ法が改正されたか、判例や警察の運用方針が変わったかって事だな。
とにかく、政治家の後援会とかって、こういう社会派の映画（マイケル・ムーアとか）の上映会とかやっている場合があるから、
こういう映画をネタにしたチラシはウケが良いと思う。
二次元抜きでも問題提起できないと、一般人を味方にはできないと思う。
916:朝まで名無しさん
08/12/16 08:27:05 8VWf/vSO
松は二枚目の資料が過激すぎて見せられないと言っていたが
児童ポルノ法にひっかかるようなモンを配ろうとしたということだろうか
917:朝まで名無しさん
08/12/16 09:00:40 m9bZ+/Bo
冤罪の可能性とかは単純所持の問題。
漫画やアニメ等の創作物規制が、と言うのは保護法益の問題。
件の映画が冤罪の恐怖を伝えるものであるなら、二次元がどーのとかは要らないでしょ。
創作物規制に関しては今まで通り保護法益が違う事を指摘していくしかない。
918:朝まで名無しさん
08/12/16 09:34:33 zFTb4Gbb
法益について一般人にわかりやすく説明するには
どう言えばいいのかね(´・ω・)
児童ポルノ法は実在の児童を守るための個人的法益だから
創作物規制は的外れといっても
「でもああいうの見て犯罪に走る人がいるんでしょ？だったら子どもを守る事に繋がるんじゃないの？」
「（；´д｀ ）」
919:朝まで名無しさん
08/12/16 09:41:47 m9bZ+/Bo
>>918
児童ポルノ法は、「撮影されている被写体（個人法益）」を守るための法律です。
「現実に起こってる虐待、それを撮影した成果物」であるから規制されるのです。
漫画やアニメは現実に起こった事ではなく被写体が居ないのです。
これ以外の説明が必要なのか。
920:朝まで名無しさん
08/12/16 10:11:09 incE3oNH
>>916
何だったんだろうなw
921:朝まで名無しさん
08/12/16 10:24:10 2/LavuX5
>>919
「本当に『それだけ』の法律なの？」
「守るためなんだからこういう手段を取り入れてもいいんじゃないの？」が考えられるな。
被写体がいないことくらい説明しなくてもわかるだろ誰だって。
規制派はそれ以外の理由を取り込もうとしているから影響云々の話を始めてるんだし。
それに乗るのが正しいと思われたらその時点で被写体の有無の方が的外れに見られる。
922:朝まで名無しさん
08/12/16 10:25:17 TmZ3X8J4
>>916
全然笑えないが、ある意味笑うところだったのかもな
923:朝まで名無しさん
08/12/16 10:42:24 m9bZ+/Bo
>>921
だからこそ、それ（個人法益）が原則であることを、まずしつこいぐらい主張する必要があるんだよ。
むこうが社会法益法にしようとしてても、こちらが思惑に乗っかる事は無いでしょ。
924:朝まで名無しさん
08/12/16 10:44:36 SwOLq+6R
善意と悪意
昨日、またぷらぷらと日本ユニセフ協会へ。
11月下旬にブラジルであった世界会議以降、児童ポルノ規制を求める署名が一気に増えたという。
新聞報道の影響も大きいようだ。
ネット上の署名も多く、静かな「うねり」が起きている。
これに反発する「愛好者系」の人たちは、一方的に歪んだ無責任な主張を、新聞社に送りつけてくる一方で、良識的な人たちは黙って動いている。
善意が悪意を上回ると信じたい。
◆日本ユニセフ協会
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
925:朝まで名無しさん
08/12/16 11:14:18 SwOLq+6R
一方、松さんは日本の児童ポルノ問題に言及。１１月末にブラジルで行われた「児童の性的搾取に反対する世界会議」で、
児童ポルノのインターネット上での閲覧も犯罪と位置付け、過激な性描写のマンガなども規制の対象とする「リオ協定」が、
１２５カ国で採択されたことに触れ、「日本は国際的にさらに後れをとってしまった」と強調した。
その上で松さんは、与党が児童ポルノの単純所持も処罰対象に加える児童ポルノ禁止法の改正案を、
衆院に提出していることに触れ、「成立に向けて政府の全面的な協力を求める」と訴えた。
これに対し麻生首相は、同問題は重要な課題だとの認識を示し、「審議にも積極的に協力する」と述べた。
写真：質問する松さん＝１５日 参院決算委
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
926:朝まで名無しさん
08/12/16 11:19:24 zFTb4Gbb
>>921
そうなのさ
どなたか法益についての説明を”実際に対面で”試みた人の経験談が聞きたい
お隣のお母さんや還暦になるおふくろさんとかね。
現実は感情＞正論な人がほとんどなんだから
927:朝まで名無しさん
08/12/16 11:30:46 2/LavuX5
>>923
それはいいんだがその説得が難しい。
しつこく主張しても、そのたびに>>918のように返されてたら意味がない。
「～のための法律だ」と断言するだけじゃ水掛け論で別の断言に覆される。
一定の思い込み（経験的な感覚）から『効果があると思っている』人がいる場合、
「それがどうして『実際に守ることよりも』優先しなければならない原則だといえるのか」を
それよりも強い説得力をもって説明できなければ聞いてもらえんと思う。
個人的にはそれより先に『効果がある・意味がある』という部分を崩せるかの方が大切ではないかなとも思う。
928:朝まで名無しさん
08/12/16 11:33:45 V1lZtl1G
現実問題として考えて、今と言う状況で日本から全ての
エロ産物を廃絶しようとしたらそれはもう国家的大事業になるぞ。
エロ漫画の類だけじゃない。全年齢対象作品に出て来る軽いエロや
保健体育の教科書とかに載ってるイラストの類まで根こそぎやろうってんだから。
一体何兆円位の資金が必要になるんだか…
そんな金があるなら実際に被害受けて泣いてる子供を直接救う方に使えば良いのに…
929:朝まで名無しさん
08/12/16 11:35:03 2O1hUpIX
論で攻めたって「何故そこまでしてまで漫画を保護しなきゃいけないのか」といわれて終了じゃん。
930:朝まで名無しさん
08/12/16 11:53:46 bG6WuRio
女は理論立ててものを考えられないから
不快だから規制という感情論を一片の曇りも無く妄信してるよ
931:朝まで名無しさん
08/12/16 11:58:57 6+vTnor8
>>929
冤罪についてもっと具体的に説明するほうがいい。
現在の児童ポルノ法の運用では、芸術写真とエロ画像を区別していない。
つまり児童ポルノ法に漫画やイラスト・絵画を含めるようになると
手塚治虫や藤子不二雄など世界的に芸術として認められている漫画も
裸を描いた芸術作品も児童ポルノ扱いになってしまう。
絵には年齢がないので、どこまでを児童とするのか不明確。
警察が逮捕したい人物がいれば誰でも児童ポルノ単純所持容疑にできる。
具体的にどんな画像が処罰の対象になったのか報道される機会は少ないので
デタラメな運用で大量に容疑者をでっちあげても問題になりにくい。
932:朝まで名無しさん
08/12/16 12:07:38 2O1hUpIX
それに感情論で言ったら、子供の保護よりも己の性欲を優先してる反対派の方がずっと感情的だって思われかねないぞ。
へたに仲間を増やそうとするのは止めて孤立無援に戦う覚悟をした方がいい。
933:朝まで名無しさん
08/12/16 12:14:18 2O1hUpIX
>931
「本当に何もしてないなら無実が証明されるはず」で終了では。
934:朝まで名無しさん
08/12/16 12:14:47 DjVk+eRW
>>918
「いやそれ単なる俗説だから」って感じでまず統計的に見て
基本的にポルノの流通と性犯罪発生率には正比例関係が見られない事を説明する。
それでも駄目なら
じゃあ仮にお前がそのロリコン得ろ漫画を見たとするわな。
お前それ見て俺も真似してみたいと思うか？思わないよな普通。
興味ない奴はそんなモン見ても影響なんて受けないし、
真似するような奴は初めっからそういう奴なんだよ。
それなのにメディア規制してなんか意味あると思うか？
見たいな感じで話を進めてみるとか。
935:朝まで名無しさん
08/12/16 12:16:32 wR7M+20W
【政治】 「『児童ポルノは漫画も規制』の協定が１２５カ国で採択…日本は後れ」と公明議員…麻生首相「児童ポルノ法改正、審議に協力」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
936:朝まで名無しさん
08/12/16 12:19:51 EFKQ6QXi
>>933
過去の冤罪事件を並べ立てればいい。
有罪が確定後、真犯人自供とかどこかにあったはず。
あと志布志事件みたいに冤罪どころか警察による捏造もあるという事実も。
937:朝まで名無しさん
08/12/16 12:24:26 2O1hUpIX
>934
>936
そして統計やらナントカ学やらわけのわからない学説まで持ち出して必死にロリコン漫画を弁護する反対派はドン引きされると。
んで「やましいことがあるから、そんなに必死になるんじゃない？」がパターンだ。
日本には議論っていう習慣が無いんだから正攻法は通用しない。下手に理解を求めたって逆に偏見を強めるだけだ。
938:朝まで名無しさん
08/12/16 12:29:12 DjVk+eRW
>>937
難しい話なんか要らないってw
単純にポルノと性犯罪って実はあんま関係ないよ？とでもいえば済む話だ。
あくまで日常会話の延長でやればいいんだよ、その相手とやらも大抵は
学術的根拠を厳密に説明して欲しい訳じゃないってのはフツーにわかるだろ。
939:朝まで名無しさん
08/12/16 12:31:02 2O1hUpIX
>>938
ポルノの製造自体が既に犯罪と認識されてる時点でその理屈は通じないのでは。
940:朝まで名無しさん
08/12/16 12:31:58 V1lZtl1G
確かこの法案って大人が子供を演じるとかもＮＧだったよな。
だとしたら歌舞伎の女形さんもピンチじゃね？
（歌舞伎では基本的に男が女性を演じるから、こういうのも多分ＮＧになる）
日本の伝統芸能の危機でもあるわけだ。
941:916
08/12/16 12:33:08 1NG+iBIM
>>920>>922
規制しろと言うわりには案外無神経だったりするんだよな
それとも自分らは例外とでも思ってるのかもね
942:朝まで名無しさん
08/12/16 12:34:28 DjVk+eRW
>>939
そこまで頑なに思い込んでるのはゴリゴリの規制派だけだと思うが？
大半の人間はリアル児童のポルノでもない限り基本的に無関心だよ。
上で挙がってた松あきらの国会答弁の様子がそれを端的に物語ってる。
943:朝まで名無しさん
08/12/16 12:37:27 pZ89lqNr
ところで冬コミも署名活動はやらないの？
最近の規制派の動向に対して危機感覚えているオタも増えてきていると思うが
944:朝まで名無しさん
08/12/16 12:37:55 s0ct2NHr
三次に関しては「17歳で撮影された宮沢りえのサンタフェが児童ポルノ扱いされて持ってるだけで逮捕される」という
叫び続ければ一般人だってその恐ろしさを実感できるじゃん。
945:朝まで名無しさん
08/12/16 12:38:32 3uVRol1a
>>935
結局反応したのは公明新聞だけか
まあそんなもんだな
946:朝まで名無しさん
08/12/16 12:40:22 V1lZtl1G
>>944
やしろあきの写真とかもな。
947:朝まで名無しさん
08/12/16 12:48:07 wR7M+20W
144: 2008/12/16 12:45:52 pJMKUTiU0
国会会期末は25日だったっけ・・・？
まさか国籍法でやったみたいに誰にも知らせないようにしておいて
会期末のどさくさに紛れてスルッと改正案通すつもりじゃなかろうなぁ・・・＞犬作教
948:朝まで名無しさん
08/12/16 13:04:59 EFKQ6QXi
>>940
そもそも女形の成り立ちは
幕府「女を使うな。」→仕方がないので少年の役者で代用
幕府「それもダメ」→しゃあない。大人の男をメイクしてごまかすか・・・
つまり規制の産物なわけで。
女形すら規制じゃ鬼だよなあ。
949:朝まで名無しさん
08/12/16 13:06:51 ioQtTutp
>>945
児ポ法自体ユニセフ辺りがマスコミへ札束をひっぱたく真似をしない限りは
優先度としては非常に低い内容だものな、あったとしても単純所持の是非。
>>947
国籍法と違って議員立法なうえに与野党の考えが違うので非常に厳しい
950:朝まで名無しさん
08/12/16 13:09:11 VEunNGkF
>>947
国籍法は散々マスコミでも話題になったが
951:朝まで名無しさん
08/12/16 15:11:14 xEkjBAg0
>>944
それどころか、週刊漫画誌に載ったモー娘やミニモニでさえ見方によっては児童ポルノ扱いされるわけだしな。
押し入れの隅にミニモニのグラビアが載った少年マガジンがあるだけで、あなたも立派な犯罪者
ってわけだ。
952:朝まで名無しさん
08/12/16 15:47:56 rp/E6b/k
どこの新聞記者だ？
> 一方で、やっぱり許せないこともある。
> 先日、児童買春・ポルノに関するインタビュ―記事（東日本のみ）を紙面に
> 載せたら、早速ネット上で批判の的に。
> 性が絡むこうした問題はどうやら相当、特定の人を刺激するらしい。
> 論争はあってもいいと思う。
> ただ、声を上げて反論できない子どもは絶対的弱者。
> アニメやＣＧ画像だって、その存在を肯定することで、犯罪を招きかねない。
> 児童買春やポルノに限っては、議論の余地ってあるんだろうか。
> 判断を先送りしていくうち、被害は拡大し、取り返しがつかなくなる。
> 記事では、発言者も記者も名前を出してリスクを負っている。
> 安全な場所から匿名で批判や中傷をするやり方自体にもうんざりする。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
953:朝まで名無しさん
08/12/16 16:24:37 nsoXuFQI
毎日新聞 鵜塚健
アングル：児童ポルノ、規制強化を＝日本ユニセフ協会副会長・東郷良尚さん
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
954:朝まで名無しさん
08/12/16 16:33:22 nqo6sPwv
>>952のブログだけど後日、態度を少し変えてるな。
それにしても「書き込みした人、連絡下さい」だって。
一応、話を聞く気あるんだな。
連絡先教えたのかな？
955:朝まで名無しさん
08/12/16 16:36:57 vuv2A8s1
>>954
厳密には12日と13日の間かな
956:朝まで名無しさん
08/12/16 16:52:09 nBlFlqK5
>>952
「オレ様は記名記事を書いてる記者だから偉い。匿名のお前らは黙ってろ」って言ってるのと1ミリも変わらん物言いだね。
その「リスク」だのってのを、アンタは1人で負担してないだろ。大新聞社様がバックだ。
それと同じリスクを、記事への反論者個人に同等に背負えってのはただの傲慢だね。
匿名コメントが嫌ならばブログのコメント欄なんて開くなよ。
まさか、官姓名と住所付きで書き込んでくれるとでも思ってたのか？
957:朝まで名無しさん
08/12/16 16:58:57 H5dlnu9B
>>947
だから、与野党対立してる案ではムリだろ
「11月20日に確実に通る」ってなぜか信じ込んでた人は
会期も与野党対立も関係ない
公明新聞に期日まで書いてある以上
あらゆる手続きを超越して絶対に通る
ってな事を言い張ってたが
なんか、可決必至な雰囲気作りに必死な人でもいるのかね
958:hissa
08/12/16 17:14:43 yfFE9KJq
創作物をも法で規制するのはやりすぎです。
わたしは絶対反対です。
959:朝まで名無しさん
08/12/16 17:32:08 o+4YAza5
【国際】児童ポルノの国際ネットワーク摘発…30ヶ国170人以上を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑海外の現実 リアルで厳しい世界
【社会】 「約30万枚を売り、1億1000万円を稼いでいた」 ～なんとトラック3台分 児童ポルノDVD製造工場を摘発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑日本の現実 デジタル複製の世界
【公明党】 「（単純所持も処罰対象に加える）改正案の成立に向けて政府の全面的な協力を求める」 ～児童ポルノの処罰強化を－松さん
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑公明党の作り出したい日本の未来 被害者ゼロの犯罪大国
日本だけヴァーチャル過ぎないか？
特に規制派の姿勢というか、思考が。
日本にもリアルで助け出すべき子供が存在すると思うんだが。（いたら困るのか？）
960:朝まで名無しさん
08/12/16 17:56:04 /LS8vAIW
>>952
別に子供の被害者増えてないだろが。
それより一産業潰して失業者増やすほうが問題だ。
961:朝まで名無しさん
08/12/16 18:54:27 1FlXfcWu
>>960
世の中がポルノ漫画で溢れることで、国民が児童ポルノ描写に慣らされていって、社会全体が鈍感になるってことだろ。
962:hissa
08/12/16 18:58:12 yfFE9KJq
私は児童ポルノ法の改正には断固反対です！
マンガやアニメは日本において芸術だと主張せよ！
963:朝まで名無しさん
08/12/16 19:01:32 9LM3g0mp
>>962
レス終盤なのに内容の無い糞書き込みすんな。
964:朝まで名無しさん
08/12/16 19:03:14 EFKQ6QXi
>>961
鈍感な割にはカナダよりもはるかに性犯罪が少ない。
965:朝まで名無しさん
08/12/16 19:28:29 O13Nn2fZ
>>956
その記者をも反省させた「お叱りの書き込み」の内容が気になる。
趣旨は書いてあるけど、スタンダードな反対意見の範疇だし。
966:朝まで名無しさん
08/12/16 19:33:30 WYcu0AtZ
>>961
社会というものを馬鹿にしすぎなんじゃないだろうか
成人ポルノ、暴力描写
怪盗モノなどの犯罪肯定描写
今の日本は溢れかえってるけどそんなに鈍感かねぇ?
鈍感だったら規制派なんてものが存在するはずないんだが
967:朝まで名無しさん
08/12/16 19:34:47 TmZ3X8J4
然るに反対するものも出てくるはずがない
968:朝まで名無しさん
08/12/16 19:38:49 pA3u4tVZ
>>966
かなり鈍感
969:朝まで名無しさん
08/12/16 19:46:59 TmZ3X8J4
その話は聞きたくない、ややこしいからしないでほしい、と言う意味で『興味が無い』
と言う表現なら当たらずとも遠からずかもしれんがな。
970:朝まで名無しさん
08/12/16 19:49:16 CRfiEzp9
>>953
DQN記者にトンデモ捏造日本を世界に発信させて、ネットから批判に逆ギレカマしたバイニチ新聞社の記者か。
磯崎といい、イイ人材が揃ってるな。
そういや毎日、今年もコミケに来るな。どんな面下げて・・・
>>957
逆に全然進まずブラジル会議て手柄も逃したから発破かけたんだろな。
麻生岩はどう動くか・・・
>>959
30万枚、一億て・・・個人業者かよ！？ヤクザでなくて！？
松が調子付きそうだな。
＞国内でもこんな需要が有る！放置している間にこんなに被害が！！
＞今にも涙が出そうです！！
とかな。
>>961
サスペンス観て殺人に鈍感になってるか？
つか、描写で肯定？
逆に犯罪はイカん！な話ばっかだろし。
義賊やノワールも禁止？
そういう所がスッカリ抜け落ちてんだよな、規制派は。突っ込み続ける
ソレはソレでコレはコレ。
てか、カナダなら必殺や五右衛門なんかも禁止なんだろな・・・道徳法。恐ろしい国だ。
971:朝まで名無しさん
08/12/16 19:51:42 CRfiEzp9
>>968
鈍感だったのか。オレの周囲は殺人どころか窃盗や詐欺のニュース聞いても怒るような人ばっかなんだが。
鈍感な国でコレじゃカナダはイギリスは殺人を悪行とも思わないのがゴロゴロしてるんだろな・・・
972:朝まで名無しさん
08/12/16 20:08:22 ioQtTutp
規制に反対する側も人がいないとか業界が問題に気付いてくれないとか
焦りの色を見せるようになったけど、それ以上に規制を推進する側は焦っている
と考えていいと思うけどな。いけいけドンドン的にやればいいと思ったのが相当な
行き詰まりを見せ始めていると言うか。
と言うか彼らもサミット後に国内外的にここまで不安定な状態になるとは
思わなかったのだろう、当のマスコミも札束を餌に記事を書かせた所以外は
殆ど興味が無いか単純所持問題どまり。
973: ◆ovYsvN01fs
08/12/16 20:09:15 1t67usoX
新スレ。
無断で悪いんだが、>>1に署名サイトへのリンクと、「誰かに言う前に、まずその相手の意見を聞け」って事で、早川さんHP
へのリンクをオフィシャルホームページ 経由に変えました。
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏110】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
974:朝まで名無しさん
08/12/16 20:09:26 TTZCEzIW
その記事にはトリックが含まれていますね。児童ポルノ「など」を販売していた
ことになっているわけだけど、販売されたＤＶＤ等の全てが児童ポルノだと報じられているわけじゃない。
つまり、児童ポルノよりも、「など」に含まれていただろう、海賊版や無修正ＤＶＤの割合の方がずっと多かったということも十分考えられるわけだ。
更に言えば、その手の裏業者が摘発された際に分かる、違法品の内訳的なことに言及すると、
基本的に児童ポルノは、全体に占める中で、ごく僅かな割合しか占めていないことが極めて多かったりします。
販売点数から、恐らく今回の事件のことを指しているこの記事でも、URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
押収されたＤＶＤ５万４０００枚のうち、児童ポルノは８４０枚でしかないことが明らかになっており、
押収された数と同様に販売数が推移していたと考えると、三十万枚強売れたＤＶＤの中で、児童ポルノは
五千枚余り、全体の六十分の一程度でしかなかったという推測が成り立ちます。
いずれにせよ、「児童ポルノが三十万枚も売れた！」と認識してしまうのは、事実からかけ離れている可能性がとても強く
危険なのではないでしょうか。
975:朝まで名無しさん
08/12/16 20:10:17 9P3sAB4g
スレの終わりに妄想。
ヨハネ黙示録21章2節に出て来るキリスト再臨の後の世界
『新しきエルサレム』。
この都に入れない者は以下の通り。
殺人者、淫行の者、犬、偶像を崇拝する者。
この『偶像を崇拝する者』がオタクそのもので
アメリカでの漫画弾圧や日本における漫画弾圧の歴史に
キリスト教が影に日向に深く関わっているのと関係があるのでは？
例の『かんなぎ』騒動で、これを観た上記の信仰を持つ者達は
歯軋りする思いになったろうなと思って。
976:朝まで名無しさん
08/12/16 20:28:02 CRfiEzp9
>>974
サンクス。危うくペテンに引っかかる所だった・・・
不良兵士の蛮行がいつの間にか死者数まで十万単位で水増しされて国家的
戦争犯罪に化けたアレみたいに、ユニセフ辺りが使ってきたとき気をつけよう。
977:朝まで名無しさん
08/12/16 20:32:42 CRfiEzp9
>>974
なんかスレ読むと児童ポルノ以外にも、海賊版ソフトの激安販売もしてたらしいな。
著作権的にも許せねえ！規制反対も満足に出来んほど貧乏な業界もあるってのに・・・
コイツらこそ規制派よりも反対派の敵だ！
978:朝まで名無しさん
08/12/16 20:38:17 WYcu0AtZ
>>975
犬好きもアウトなのか なんて酷い話だ
ぬこは、ぬこ好きの俺は大丈夫か!?
979:朝まで名無しさん
08/12/16 20:52:46 DPD7UhK5
>>925
一般マンガはよい。ロリエロマンガはダメ。
麻生が良識を持ったオタクだってことでしょ。
このあたりは好感が持てるね。
980:朝まで名無しさん
08/12/16 21:02:29 CRfiEzp9
>>979
良識？で規制か。
道徳法のある国で首相になってくれ。
981:朝まで名無しさん
08/12/16 21:04:19 DPD7UhK5
一部の良識のないオタクの性癖を基準にするよりマシ。
これで「俺達の麻生」って思えないような異常性癖オタクは議論に参加する資格ないと思うけどな。
982:974
08/12/16 21:04:24 TTZCEzIW
>>976 どういたしまして。
>>977 ネットで海外から無修正ポルノが配信されることが増えてきたことで、
最近では「無修正」というだけでは稼げなくなりつつあるらしいですからね。
特に記事にあるようなＤＶＤを介する実体型媒体裏物販売系は、より単価の安い
ネット配信に押されている現状があり（三十万枚売って一億強の売上では、単純な売上でも、一枚三百円強にしかなりません）
かと言ってネット配信に特化すれば、タダで見られるネットの映像等と比べられることになり、さらに映像ごとの単価を安くせざるを得ず、利率がさらに低くなる。
こうした流れを経て、商業価値の下落したアダルト系の裏に代替する形で、違法物のもう一つの柱であるところの
海賊版販売が活発化している現状があるのかも知れません。
983:朝まで名無しさん
08/12/16 21:09:04 9P3sAB4g
>>981
＞「俺達の麻生」
何だ、この『俺達』って。
勝手にお前の仲間にするなよ。
「俺の麻生」と言ってろ。
984:朝まで名無しさん
08/12/16 21:10:51 lvyrgJW1
キャプテン翼を、チャンピオンの連載と間違える方なんかオタとは言えませんぜ。
985:朝まで名無しさん
08/12/16 21:12:27 CRfiEzp9
>>981
＞一部の良識のないオタクの性癖
性癖の問題じゃねえ。てか・・・
オマエいつからこのスレにいるんだ？でなけりゃ釣りか？キャラ変えた顔文字？
勝手にローゼン閣下でもスナイパーとでも奉ってろ、ドサンピン。