08/12/12 12:24:21 M211X58F
>>443
法律論と感情論をごちゃ混ぜにするのは止めましょう。
つーか、このスレで感情論を語ってどうするんだか。
446:朝まで名無しさん
08/12/12 12:28:50 qdjFhqEq
>>444
はあ？なんでアマゾン？
逃げるな。表現の自由となんの関係があるわけ？
447:朝まで名無しさん
08/12/12 12:29:06 Ce7rSWLX
>>437
規制派に言えば?
448:朝まで名無しさん
08/12/12 12:34:42 NL86zju5
表現するのは自由だが、
その結果発生した人権侵害には
法的な措置をとる。
449:朝まで名無しさん
08/12/12 12:38:40 cxMQbSRt
>>446
Amazonの一件を前提にして議論してるんだろ。何言ってるんだ？
この一件がスレ違いというなら十分に理解できるが。
450:朝まで名無しさん
08/12/12 12:41:37 qdjFhqEq
>>449
誰が？
よーくレスよめ
「毎日湧いて批判レスばっかのようだけど、それと表現の自由となんか関係あるわけ？」
451:朝まで名無しさん
08/12/12 12:46:24 xIuur1E8
amazonは問屋と同じくらい販売シェアがあるから影響は問題だけど
ネット販売会社はamazon以外にもあるし新規参入も自由だ。
しかし児童ポルノ法のように表現の自由を直接規制する法律の他にも
青少年ネット規制法やプロバイダ責任制限法のように自主規制を強要する法律もあるから
大手企業の自主規制動向を知っておく必要はある。
452:朝まで名無しさん
08/12/12 12:47:30 cxMQbSRt
>>450
レスの意味がわからんのだが、何を言ってるんだ？俺は久しぶりに来たんだけど。
俺の意見と同じ他の人と勘違いしてるのか？
453:朝まで名無しさん
08/12/12 12:50:45 qdjFhqEq
>>452
どーでもいいから答えてよ。
逃げるな。
ていうか同じIDで夜からいるじゃん。
454:朝まで名無しさん
08/12/12 12:50:47 ECpwgspr
>>448
来年以降大量に発生する「無敵の人」にはまったく通用せんわなｗ
455:朝まで名無しさん
08/12/12 12:53:37 M211X58F
>>450
批判レスも表現。そして、このスレは議論スレ。考えが違う意見に対してレスするのも自由。
スレ違いならともかく、批判レスを禁止ってどういう表現の自由スレなんだよｗ
456:朝まで名無しさん
08/12/12 12:55:39 ECpwgspr
>>455
誰が禁止って言ったっけ？
457:朝まで名無しさん
08/12/12 12:58:11 qdjFhqEq
>>455
ばーか。そうやって工作員は荒らしにかかるんだよ
だったら「自分は表現自由派です」って名乗った上で書けばいい
おまえの自由は内乱誘発レスなんだよ
458:朝まで名無しさん
08/12/12 13:03:54 cxMQbSRt
>>453
いや、君「毎日湧いて」って書いてるでしょ。ここ最近は来てなかったし。
しかしまあ、スレの初期からの住人だが、とんでもないスレになっちまったなぁ。一部がおかしいだけならいいんだが。
459:朝まで名無しさん
08/12/12 14:05:34 KCfBSJsn
スレチ気味だが、野田聖子は、蒟蒻畑だけではなく、薬のネット販売の禁止も進めているんだな。
もう野田の異称は「何でも禁止大臣」でいいんじゃね？
それに、もし麻生がオタク擁護派だったら、野田を消費者相にする筈がないと思う。
自民か民主か以前に、少なくとも、野田を内閣から降ろさないと、世の中がどんどん窮屈になってしまうと思う。
460:朝まで名無しさん
08/12/12 15:39:40 T6gFUEHr
>>419
昨日の放送でも総集編的に、それ放送されてる。
表現の自由にも言及してる。
その上で、あの結論。
461:朝まで名無しさん
08/12/12 15:47:42 E/HhyS/S
>>445
具体的にどこらへんが感情論なの？
462:朝まで名無しさん
08/12/12 16:18:40 cxMQbSRt
>>461
法的論拠の無い義務を企業に強要している点。これ即ちカスパルのやった事と同じ。
463:朝まで名無しさん
08/12/12 16:45:18 Pzfnjo/l
>>459
>薬のネット販売
あれも奴の仕業だったのか。
とりあえず俺は「ゴルゴム大臣」と呼ぶことにする。
464:朝まで名無しさん
08/12/12 17:06:10 Npux928c
>>463
でも実際ショッカーじゃね？ショッカーを操っていたのは実は政府だったらしいし
465:朝まで名無しさん
08/12/12 17:07:43 cxMQbSRt
>>463
大元は厚生労働省。あれはどちらにも理があるから、一概にどちらが良いとは言えない問題。
466:朝まで名無しさん
08/12/12 17:15:16 Pzfnjo/l
>>464
俺ブラック好きだからゴルゴムにしちゃったんだよw
>>465
厚生労働省が大元か。楽天から規制反対署名のお願いメールが来てたんだけど、
児ポ問題はどこもやってくれないのかなぁ・・・。
467:朝まで名無しさん
08/12/12 17:36:08 bPDkcFJu
取り扱うメリットが無いだろ。
468:朝まで名無しさん
08/12/12 17:48:55 OO3KDAei
請願署名の正しい使い方、もしくは請願の政治的「意味」
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
469:朝まで名無しさん
08/12/12 17:50:40 OO3KDAei
>>468
＞「請願署名」というのは、署名それ自体には実はそんなに意味は無いんですよ。
＞ぶっちゃけ。国会の委員会でも、ほぼ100％無視されます。
あまりの名無し会の潔さにワロタw
470:朝まで名無しさん
08/12/12 19:00:56 KCfBSJsn
>>469
でもさ、タバコ増税反対の署名って、３００万くらい行ったから、撤回って事になったんだぜ。
どの議員にとっても万単位の投票に匹敵する事になるわけだから。
471:朝まで名無しさん
08/12/12 19:35:49 P5fw33NN
毎年春に行われている知的財産推進計画の改訂に関するパブコメとは別に、2006～2008年度の実施状況に対する評価と
今後の推進計画で重点的に取り組むべき施策に関するパブコメが実施されています。今まで同様、しっかり反対意見を出
さないといつ「準児童ポルノ禁止法の早期制定」とかが入れられてもおかしくありません。
知的財産戦略に関する政策レビュー及び第3期基本方針の策定に関する
意見募集（知的財産戦略推進事務局）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
１． 募集期間
平成２０年１２月１日（月）から平成２０年１２月２５日（木）１７時まで
（郵送の場合は必着）
２． 意見募集対象
（１）これまで６年間の知的財産政策の実施状況及びその成果に関する御意見
（２）第３期（平成２１年度～平成２５年度を想定）の知的財産戦略の基本方針の在り方に関する御意見
送信フォーム（個人用）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
【第3回児童の性的搾取に反対する世界会議（】
外務省のレポートが出ました。ここで、政府首席代表（西村外務大臣政務官か？）が２次規制に言及しています。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
「児童の商業的性的搾取の新たな形態」についての我が国のステートメント
5.今後の課題
漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。これは現実には存在しない、コンピューター
等で作られた児童が対象ではありますが、児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであり
ます。
472:朝まで名無しさん
08/12/12 21:04:10 Qfy6hdV4
＞＞児童を性の対象とする風潮を助長する
助長すると規制派が勝手に思い込んでるだけだろうにw
どんなにフィクションの世界で性の対象にされてようが現実は他の国に比べて圧倒的に児童被害は少ない
コレが現実
そもそもフィクションですらご法度みたいなことやってるから欧米じゃリアルに向かうわけで
食欲、性欲、睡眠欲は動物の本能に由来するもんなのに
473:朝まで名無しさん
08/12/12 21:11:50 I6cQ9ByN
>>471
そもそも増長してる根拠はないな。
ロリがロリ創作物がないからといってロリでなくなるとは思えない
474:朝まで名無しさん
08/12/12 21:21:27 Qfy6hdV4
この理屈なら子供対象にした画像メディアが殆ど無かった昔は児童の性被害なんて無かったということになる
だが日本やアジアだけでなく欧米でも昔は女性と子供は成人男性のモノ扱いだったんだけどね
イスラム原理主義志向の強い中東じゃ現在でもモノ扱い
9歳で成人男性と強制結婚がまかり通ってるしレイプの被害者が死刑にされる
そういや日本ユニセフ協会って東南アジアの仏教国の事例は頻繁に取り上げるけどイスラムは完全スルーだねw
あと社会主義国もスルー
中国や北朝鮮の貧民層の子供なんて悲惨な境遇なのになんで無視してるのかね?w
475:朝まで名無しさん
08/12/12 21:24:30 gc7YfGZp
>>474
ヒント：アグネスが看板
476:朝まで名無しさん
08/12/12 21:26:26 3xsZjhpV
>>471
＞このような描写をどの様に規制するかが法規制上の論点となっています。
規制が前提かよ・・・
このステートメントは、今国会に提出されている与党の児ポ法改正案を
踏まえた内容なのだろうけど、それでも（建前では）まだ、規制すべきか
どうか調査を始めようという段階だそ。
477:朝まで名無しさん
08/12/12 21:30:39 Qfy6hdV4
エロメディアが溢れてる日本じゃ子供様、女性様は過保護といえるほど優遇されてるのに対し
エロメディアが殆ど無い社会主義国やイスラムじゃ子供、女性は冷遇という事実
478:朝まで名無しさん
08/12/12 21:31:32 Fmc7s+7k
そもそも何らかの犯罪を助長するのではないか、という
歪んだ視点でいったら創作物なんか全部なくなるのにな
極論でも何でもなく
助長だの何だのって相当やばいな
一から十まであますところなくすべて決め付けの範疇だし
479:朝まで名無しさん
08/12/12 21:41:02 q6o00eqV
>>459
またか・・・
蒟蒻問題じゃ信者の自称文豪様にまで突っ込まれたってのに。
>>478
AMIが議員に行ったアンケートの保坂議員の回答百回読め、だね。
480:朝まで名無しさん
08/12/12 21:42:41 Qfy6hdV4
>>478
違法性が問題なら殺人も強盗も強姦も詐欺も全部フィクションだろうと規制ならある意味潔いんだけどね
ナゼか子供との性行為のみに限定
アホかと
妙な希少性というかプレミア感というか背徳感を持たせてどうするんだと言いたいわw
481:朝まで名無しさん
08/12/12 21:43:09 cxMQbSRt
>>476
そりゃそうでしょ。国なんて如何に国民の言論・表現の自由を制約するかを常に考えているんだから。まさに規制前提。
「どのように」の部分で躓いてるから規制できないんだけど。
482:朝まで名無しさん
08/12/12 21:43:22 vLHGsmEz
兎に角抗議をしなければ
483:朝まで名無しさん
08/12/12 21:47:13 i7B8GdKr
外務省のこれって何？
会議とやらの規制派の主張を転載しただけ？
外務省としてこれなら相当やばいと思うけど
484:朝まで名無しさん
08/12/12 21:50:18 cxMQbSRt
あと、外務省は省庁の中でもガチガチの規制推進省庁。
如何に外圧を避けるかという省益だけを考えているから必然的にそうなる。
485:朝まで名無しさん
08/12/12 21:52:10 Qfy6hdV4
＞＞会議とやらの規制派の主張を転載しただけ？
というか公明党の主張をそのまんま転載と思う
創価学会という(デーサクの過度のマンセーはともかくw)世俗宗教が支持母体の公明が先鋭化しすぎてるんだよね
昔は表現の自由がらみで規制反対というのがスタンスだったのになんでこんなに先鋭化したんだろう?
486:朝まで名無しさん
08/12/12 21:58:02 OIRrQ/qo
にしたって事態がやばいことに変わりは無いな
487:朝まで名無しさん
08/12/12 21:58:08 cxMQbSRt
>>485
「公明党が全ての黒幕」みたいな陰謀論は止めた方がいい。外務省は昔からこんなもんだから。
あと、公明党なんて元々言論弾圧主義ですよ。単に矛先がこちらに向いていなかっただけ。
この手のカルトは常に敵を探すことによって統制する。
488:朝まで名無しさん
08/12/12 22:00:23 cxMQbSRt
>>486
ヤバイと言えば最初からヤバイ。特にこの件でヤバくなったわけではない。
489:朝まで名無しさん
08/12/12 22:08:24 Qfy6hdV4
しかし深刻な問題というわりには大々的な糾弾キャンペーンはしないんだよね
メディアを使って規制派の主張を不定期にポツリポツリと垂れ流すのみ
なんか世間で認知度高まって『賛否』の議論が出るのを恐れてる感じ
児童ポルノと一口で言っても各国で年齢定義や行為でバラバラなんだから
なんで日本じゃ違法扱いの昔発刊されてたソフトヌード画像が炉に厳しい『はず』のアメリカのサーバー使ってて摘発すらされないのかとw
490:朝まで名無しさん
08/12/12 22:12:22 M211X58F
>>483
外務省はストックホルムの時代からこの手の主張をしている。
まあ、言論・表現の自由と直接関わらない省だから気軽に言えるんだろうが、その分法務省や文化庁辺りが苦労するんだろうねぇｗ
491:朝まで名無しさん
08/12/12 22:16:38 X5+PyPDj
>>489
この流れのままでいって
もし運悪く幼児殺人犯なんかがエログッズでも持ってる事件が一つでもあったら
大々的バッシングでそのまま終わるんじゃない？
この前のはある意味で運が良かっただけ
492:朝まで名無しさん
08/12/12 22:19:41 MMruafOV
終わったなorz
493:朝まで名無しさん
08/12/12 22:22:19 Qfy6hdV4
>>491
まあプリキュアじゃ叩き様がないわな
でもブリーチも持ってたらしい
ブリの作者って女性キャラ子供キャラを酷い目に合わせるからなぁ
目を付けられないかとヒヤヒヤもんだったよw
494:朝まで名無しさん
08/12/12 22:27:31 MRHXUSE6
今更こんなことであんまり悲観的になってもな
いい意味でゴキブリみたいな持ち味でいかんと
495:朝まで名無しさん
08/12/12 23:29:35 GGKrJtKE
今日金曜ロードショーでＭｒ．インクレティブルあったから見てたんだけど
それに出て来る赤ちゃんのキャラクターが普通にオムツ一丁だった。
アメリカでアニメ漫画を児ポ扱いするのは違憲って本当だったみたいね。
（逆にカナダではオムツのＣＭで赤ちゃんを出す事さえ禁止されてるらしいし）
496:朝まで名無しさん
08/12/12 23:32:27 q6o00eqV
マンガ論争のサイトにこんなのが・・・
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞「非常にヤバい人が居ます。」だそうです。（注：リンク先は単純所持になる畏れ有り）
アメリカでCGが規制されてるのはこういう抜け道を塞ぐためなんだろう。
てか、マジでなんてことしてくれやがる・・・倉田いち朗ばりのアホだ。
>>484
外務省＝規制派で思い出したけど。
広島事件じゃザル審査で漫画なんか無い国からロリコン強姦魔を日本に
タカトビさせ、挙句にソイツがジャパンでロリコン殺人鬼にレベルアップ。
そして文春が外務省の税金泥棒っぷりに激怒する被害者遺族のコメントの
横に何故か「エロ漫画を禁止しろ！」記事。しかも犯人逮捕直前の号には
規制派御用学者により「犯人は脳噛ネウロのファンかもしれない」記事が載
ってったり。
そんな文春だけど、大使館職員による「「闇の子供達」はオカシイ」コメント
載せたりもしたけどね。
>>485
規制利権で釣られたんだろ。
最も焚きつけたのはユニセフだけど、今や公明の方がノリノリ・・・。
ユニセフに「準児童ポルノ」なんて入れ知恵をしたのは公明の丸谷だって
マンガ論争のサイトのユニセフ取材で広報が漏らしてたし（「漫倫」なんぞ
作りたがってるとも）与党案に創作物規制の必要性の研究なんて附則をネジ
込んだのも公明だし。
規制利権を生むには創作物規制が必須だからね。
宇宙が一周してもありえないだろうけど、エクパットとユニセフが
実在児童の保護に改心しても、公明だけは諦めないだろな・・・
銭が絡む限りは。
497:朝まで名無しさん
08/12/12 23:40:02 q6o00eqV
>>484
＞如何に外圧を避けるかという省益だけを考えているから必然的にそうなる。
外国だと「如何に圧力をかけるという省益だけを考えている」なのにね（シーファーとか）
売国奴どもが・・・
最初に言っておく。スレ違い議論を始めるつもりは無い。
国籍改正法でヤケみたいなのが大量に来て大暴れした日には・・・
＞無垢な外国人を日本の過激なマンガが悪魔に変えた！
＞何故なら日本に有って彼らの国に無いものはマンガだからだ！
とか始めそうだ。
・・・容疑者の母国での素行や前科は隠してね。
498:朝まで名無しさん
08/12/12 23:43:37 M211X58F
>>496
＞最も焚きつけたのはユニセフだけど、今や公明の方がノリノリ・・・。
＞ユニセフに「準児童ポルノ」なんて入れ知恵をしたのは公明の丸谷だって
有り得ないから。丸谷は昔から規制派で、単に意見を出し合っただけ。
公明が日本ユニセフよりノリノリなら今回の改正案で創作物も処罰する案を出している。
499:朝まで名無しさん
08/12/12 23:51:38 q6o00eqV
>>498
おつかれさん。
で、公明党は規制派じゃありません。狂ってるのは丸谷だけです。
ユニセフがブラジル会議バリのデンパ条文を盛り込もうとしたのを公明党の
力で附則に留めました。だからみんな感謝して学会員になりましょう。
マンガ論争のコメントは昼間氏の捏造だってことで・・・
500: ◆ovYsvN01fs
08/12/12 23:53:48 P5fw33NN
要確認。
URLﾘﾝｸ(fwge1820.spaces.live.com)
>12月12日
>児童ポルノ単純所持
>に関する在京米国大使館主催のセミナーが無事に終わりました。
>私はモデレーターを頼まれていて、久しぶりに児童ポルノを巡る日本国内の法的問題について勉強をした。
>セミナー自体は和やかな雰囲気の中で進み、私も何とか責任を果たせたかなという感じ。
>現在、国会では児童ポルノの単純所持を処罰化すれ法律改正が審議されている。
>来週月曜日には公明党の松あきら議員が総理に対する質問で、この児童ポルノ問題を取り上げるそうです。
>この問題もいよいよ正念場ですね。
501:朝まで名無しさん
08/12/12 23:56:16 M211X58F
>>499
またアホなレスが来たもんだ。脳味噌に蛆が湧いてるとしか思えん。
公明が「超電波」だとしてら日本ユニセフは「超超超電波」と言っているだけだ。
お前には0か100かしか存在しないのか？
502:朝まで名無しさん
08/12/12 23:56:36 Qfy6hdV4
つーか創価はコの件には殆どタッチしてないみたい
もし創価が動員されたらユニセフの署名は軽く100万突破するしね
創価の動員力はスゴイからな
503:朝まで名無しさん
08/12/13 00:01:59 Vk+5gEaQ
>>501
皮肉のつもりで言ってるんだろ…
504:朝まで名無しさん
08/12/13 00:03:10 g5/L8sn7
>>501
オマエさんが取材でコメントした事まで無かった事にしようとしてるとしか
思えんような事を言い出すからだよ。
と、思ったら本物>>502がきやがった・・・
505:朝まで名無しさん
08/12/13 00:04:17 AzXU7XQM
>>500
麻生は、何と答えるかね？
506:朝まで名無しさん
08/12/13 00:05:55 VrZxPs7X
創価といったら、あの毎日新聞が創価の活動方針記事を載せるまでになった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日テレで創価大学CMをよく流すようになったとも聞くし、このスレが始まって以来、
オタ叩きをしてきたメディアがより儲かったどころか、スポンサー離れなどで収入悪化して、
その分、創価をスポンサーとして頼るよようになっている。
オタ叩きって本当にやってる側にとって評判はともかく、
経済的に得することあるの？
507:朝まで名無しさん
08/12/13 00:06:47 EbKi6wRv
>>504
アホか。規制派（エクパット東京、日本ユニセフ、公明党議員）の中の「どう規制するか」という議論の中で丸谷がそういう案を出したって言ってるんだろうが。
日本語を読めるならそれくらい読み取れよ。
508:朝まで名無しさん
08/12/13 00:06:56 g5/L8sn7
>>500
丸谷以上がきやがった・・・
法務委員会での議論を速やかに開始しろとか言い出す気かねえ。
509:朝まで名無しさん
08/12/13 00:09:11 g5/L8sn7
>>508
＞丸谷がそういう案を出したって
オレもそう書いたつもりだったんだが・・・
510:朝まで名無しさん
08/12/13 00:11:23 Vk+5gEaQ
なんだか創価が死亡フラグを連発しているような希ガス
511:朝まで名無しさん
08/12/13 00:11:39 iSSTwFGQ
妙に創価目の敵にしてるヤツいるみたいだけど創価がほぼノータッチってのは事実だと思うけどな
公明が暴走してる感じなんだよ
やってることはモロにキリスト教原理主義だし
日本ユニセフに懐柔でもされてるんかな?
512:朝まで名無しさん
08/12/13 00:12:23 g5/L8sn7
>>506
マスゴミも創価も・・・表現の自由が規制よりも美味しいだとは・・・
思えないからやってんだろうなあ。自分で創作しなきゃ儲からないし
売れるか売れないかのバクチだし。
利権団体作っちまえば寝てても金が入るし。
513:朝まで名無しさん
08/12/13 00:13:12 EbKi6wRv
>>509
その案を出した事がどうして「公明党が日本ユニセフよりイケイケ」という結論になるのかってことだ。
どういう脳内補完されたのか知らんが。
まあ、そんな脳味噌だから>>499みたいな糞レスが来るんだろうが。
514:朝まで名無しさん
08/12/13 00:15:18 g5/L8sn7
>>511
創価の力を今すぐにでも見せてくれりゃあ、180度見方を変えてやるよ。
現状でそんな寝言は全く信用できません。
次は婦人部がどうのこうのか？おつかれさん。
515:朝まで名無しさん
08/12/13 00:17:10 h71vMERJ
創価の「そ」の字が出ただけですぐに火消しスレが来る状況は相変わらずだなあ。
516:朝まで名無しさん
08/12/13 00:18:45 iSSTwFGQ
ID:g5/L8sn7
なんで創価目の敵にしてるんだ?
つーか内容が内容なだけに働きかけても動きは鈍いと思うぞ
せいぜいノータッチを決め込むのが精一杯だろ
組織なんてそんなもん
ノータッチ決め込んでるだけマシ
517:朝まで名無しさん
08/12/13 00:19:35 zgknMAl4
【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【韓国民団】総選挙への根回しは着々と進行、地方参政権実現へ賛同候補を全面支援 民主、公明両党とも公約に「付与」強調★３［11/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
民主党政権のもとで在日に参政権が与えられます。
518:朝まで名無しさん
08/12/13 00:20:58 g5/L8sn7
>>516
公明の連中を議員にしてるのは創価。
ノータッチね。おつかれさん。
早く行動を見せてくれ。
519:朝まで名無しさん
08/12/13 00:23:06 iSSTwFGQ
なんか変なのがいるねぇ
個人的に創価が嫌いなのは別に構わないけど敵視しても事態は好転しないぞ
そりゃ交渉ヘタのバカの戦略だよ
520:朝まで名無しさん
08/12/13 00:23:26 EbKi6wRv
どうも、創価批判しなければ創価信者になるらしいな。面白いｗ
521:朝まで名無しさん
08/12/13 00:26:07 iSSTwFGQ
自分らの考えを肯定しないヤツらは全部的
中立は許さない
味方だと宣言しろ
ガキの主張ジャン
これじゃ規制派のほうが一枚も二枚も上手なのも頷けるよ
なさけねー
522:朝まで名無しさん
08/12/13 00:28:23 g5/L8sn7
とりあえず選挙を楽しみしてるよ。
キミらの期待どおりにオレの土下座も楽しみしててくれ・・・
>>ID:EbKi6wRv
＞創価批判しなければ
あら、キミも本物だったか。
523:朝まで名無しさん
08/12/13 00:30:11 EbKi6wRv
>>500
とりあえず、これで麻生のスタンスがハッキリするな。良いことだ。
524:朝まで名無しさん
08/12/13 00:31:47 iSSTwFGQ
ID:g5/L8sn7
病気だなw
アンチ創価に凝り固まっていてある意味で原理主義だよキミ
なんでも是々非々だよ
ものは使いよう
525:朝まで名無しさん
08/12/13 00:32:28 6Djg1LIc
>>505
政局よりも政策
526:朝まで名無しさん
08/12/13 00:33:07 EbKi6wRv
>>522
あのさー、そういう馬鹿なレッテル貼りはいい加減にしてくんない？
既に論理での反論すらできなくなってるし見苦しい。
527:朝まで名無しさん
08/12/13 00:35:20 g5/L8sn7
>>524
オレはアンチの創価為に規制に反対してる訳じゃないよ。
オレはこの問題に関わるまで特に創価も公明も敵視なんかしてなかったよ。
公明の連中を議員にしてるのは創価。
でもノーッタチ、中立。
コレで納得しろっつわれても無理。
それだけ。
528:朝まで名無しさん
08/12/13 00:40:48 Vz7efZws
>>527
お前は規制反対派議員に投票してるのが規制反対派だけだと思ってるのか？違うだろ。中立的な人間や規制論者も多数含まれるんだよ。
表現規制問題なんて、一般的な人には投票動機としては極めて小さい問題なんだよ。
ぶっちゃけ、お前は相当に頭が悪い。
529:朝まで名無しさん
08/12/13 00:44:22 D1zTl7/I
この荒れ方にも慣れてくるな
530:朝まで名無しさん
08/12/13 00:46:37 Vz7efZws
>>529
論理と感情を分けて考える事ができない連中がやたらと増えた。
で、論理派と感情派が対立している感じ。
531:朝まで名無しさん
08/12/13 00:47:38 g5/L8sn7
＞お前は規制反対派議員に投票してるのが規制反対派だけだと思ってるのか？
違うだろ。政策を総合的に判断してだろ。あの勉強不足野田が議員で居られる
のは公金輸送車だからだし。
それに「支持母体」をそんなん言われてもな・・・
無駄スレ消費になるからもうやめようぜ。ぶっちゃけキミらがいくら
ごくろうさんしようが、オレを罵しろうが、オレ創価への不信は変らないよ。
創価がちゃんと目に見える形でソレを見せてくれるまでは。
532:朝まで名無しさん
08/12/13 00:50:31 YBi/qxCA
>>505
麻生が表現物規制賛成とか言い出した瞬間に二度と秋葉原に
顔を出せなくなる気がするんだがどうなんだろね？
麻生支持のオタ層もどんな顔をするんだろうか。
533:朝まで名無しさん
08/12/13 00:51:02 iSSTwFGQ
オレは実写に関しては13歳未満は単純所持違法化でも別にいいと思ってる
現在でも13歳未満との性行為は有無を言わせず強姦扱いだし
ただ定義をはっきりしろと
単なるヌードまでポルノ扱いという現状に違和感を覚えるしモデルに対する侮辱だとも思ってる
2次規制には断固反対だけどね
法の本来の趣旨から完全に逸脱するしね
まあ2次に関してはいざとなったら警察の天下り受け入れた審査団体を作るという手も有る
屈辱的だけど殺されるよりマシだし攻撃もされなくなる
534:朝まで名無しさん
08/12/13 00:53:03 Vz7efZws
>>531
うん、本当に無駄みたいだ。論理の通用しない人間には何を言っても無駄だ。
535:朝まで名無しさん
08/12/13 00:55:12 Vz7efZws
>>533
ビテ倫がどういう末路を辿ったのか忘れたのかい？
536:朝まで名無しさん
08/12/13 00:55:58 g5/L8sn7
あの街頭演説に集まったのは芸能人のゲリラライブ観客みたいな感じで、
結局ミーハーな連中だけで真剣な支持者とは程遠かったんじゃないのかな？
＞麻生支持のオタ層
コレ自体マスコミが作ったようなもんじゃない？ネタじゃくマジで
ローゼン閣下親衛隊！とか見たことないんだけど。
537:朝まで名無しさん
08/12/13 00:59:17 EAP70G0f
詩人ハイネ「本を焼く者はやがて人を焼くようになる」
「“表現の自由”を弾圧する者はやがて…」
…からは自分で想像してくれ、人によって違うかもしれんが。
①人から楽しみを奪うようになる。
②創作する人から、表現の自由を支配し、苦しめるようになる。
538:朝まで名無しさん
08/12/13 01:04:27 WbJ6f2Ni
公明新聞の時も火消しが必死だったし、色々と面白いスレだねここはｗ
539:朝まで名無しさん
08/12/13 01:04:42 v3mPPtCD
水着姿までポルノ扱いされるのもアレだな。
それだとプールや海水浴に行く奴全員ポルノ犯になっちまう
540:朝まで名無しさん
08/12/13 01:08:00 g5/L8sn7
>>533
前スレで18歳なんて定義は日本だけてあったよね。
18歳なんて身体的に成人と変わりないし。どこで判別すんだよ・・・
541:朝まで名無しさん
08/12/13 01:10:24 EbKi6wRv
>>538
物事を単純化しないと理解できない知能の低い奴が「火消し」とレッテル貼りしてるだけ。
542:朝まで名無しさん
08/12/13 01:14:43 qeCasYeb
>>505
『漫画』絡みで報道されるかも。 嫌味ったらしくな。
福田前総理は実在児童も創作物もごちゃ混ぜにした答弁をしていたが
多分、麻生もそうなる。
文章を用意しているのは法務省の役人だろ？
公明党の松あきらに今のうちに問い質しておく必要があるんじゃないの。
考えを変えるかどうかは別にして。
543:朝まで名無しさん
08/12/13 01:14:55 E5yOxiLW
外務省のレポートが出ました
政府首席代表演説
CSEC IIIハイレベル政府間対話・我が国政府首席代表ステートメント
テーマ1.「児童の商業的性的搾取の形態と新たなシナリオ」
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
4.児童買春・児童ポルノ禁止法
我が国は、児童買春及び児童ポルノの製造を犯罪として処罰化するなど、児童を性的搾取及び性的虐待から守るため、1999年に児童買春・児童ポルノ禁止法を制定しました。同法には国外犯処罰規定も定められております。
2004年には同法を改正し、児童買春や不特定多数人への児童ポルノ提供等の罪の法定刑を引き上げたほか、
特定少数者に対する児童ポルノ提供行為を処罰化するなど処罰範囲を拡大しました。我が国の法執行機関では、
同法を積極的に運用して、徹底した取締の強化に努めております。
さらに、児童ポルノの撲滅にはその需要を絶つことが重要であるとの認識から、本年6月、自己の性的好奇心を満たす目的での児童ポルノの所持についても犯罪化する法改正案が国会に提出され、現在、継続審議となっております。
5.今後の課題
このように様々な取組を行っておりますが、同時に課題もあります。
漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。
これは現実には存在しない、コンピューター等で作られた児童が対象ではありますが、
児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであります。
このような描写をどの様に規制するかが法規制上の論点となっています。
また、インターネットに潜む危険から子どもたちを守るために、情報通信業界と協力し、
官民が連携して対策を講じていく必要があります。
今回のCSEC IIIは横浜会議に引き続き、各国から、数多くの児童の性的搾取問題に精通する専門家や、
市民社会を含む様々なアクターが集っています。会場にお集まりの皆様との対話を通じて、
国際社会が全体として、児童の性的搾取問題の解決に向け、大きく前進するための機会としたいと考えております。
544:朝まで名無しさん
08/12/13 01:15:43 WbJ6f2Ni
おーおー必死だことｗ
545:朝まで名無しさん
08/12/13 01:30:42 kijcTJKo
で、今法務委員会で審議はなされているの？児ポは。
546:朝まで名無しさん
08/12/13 01:35:40 49kmgH4z
>>545
国籍法改正についてです。
参議院
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
衆議院も同様です。
547:朝まで名無しさん
08/12/13 01:36:38 NnphlSC0
今国会では審議すらされていない
会期的にも無理でしょう
年明けの通常国会だね
548:朝まで名無しさん
08/12/13 01:37:23 kijcTJKo
>>546
うーむ。
いきなり残り２週間でスピード審議がなされるんじゃないかと不安になる。
549:朝まで名無しさん
08/12/13 01:42:00 NnphlSC0
さすがに児ポで衆議院差し戻しするほど自民もバカじゃないでしょ
公明の求心力もどんどん落ちてるし
望ましいのは年明け解散なんだけどねぇ
550:朝まで名無しさん
08/12/13 01:54:07 XVX3CMRw
>>543
>>性的好奇心を満たす目的での児童ポルノの所持
性的好奇心を満たす目的で所持しているのかどうかなんて超能力者でもないかぎりわからんだろ。
>>児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであります
何を根拠にそんなこといってるんだ？
551:朝まで名無しさん
08/12/13 02:02:38 49kmgH4z
>>550
単なる偏見のレッテル貼りと
レッテルを貼るための捏造と誘導。
552:朝まで名無しさん
08/12/13 02:28:04 Vz7efZws
>>549
麻生への質問は時期的にとても美味しいね。
二次元規制に賛成→野党の反発確定、麻生を支持しているオタ層目を冷ます、冬コミで通常国会前に問題周知できる
二次元規制に反対→それはそれでおｋ。
どっちに転んでもこちらのプラスになる。
553:朝まで名無しさん
08/12/13 02:39:18 3WLCkwdt
麻生のスタンスを質す、絶好のチャンスだね。
この際、松あきらには「単純所持」のみならず、
「創作物」や「閲覧」の規制にまで踏み込んで質問してもらおう。
まあ、頼まれなくてもするだろうが。
554:朝まで名無しさん
08/12/13 03:21:00 jsgoYGc1
どうせピンハネユニセフ（日本側）がごり押しさせた創作物規制を
「世界から批判されています！」と公明党の松あきらは主張するんだろ。
それで麻生は「調査してみなければ解らないなら調査してみれば良いんじゃないでしょうか」
と調査機関設置に言及。
完全に見え透いている。 どこか質問までにこれを載せてくれんもんか。
555:朝まで名無しさん
08/12/13 03:23:48 EbKi6wRv
>>554
そうなれば野党が大手を振って批判できるから丁度良い。
556:朝まで名無しさん
08/12/13 04:44:02 lpG5nVdx
とりあえず一応総理に意見を送るべき？
それとも質問の回答に応じて送るべき？
557:朝まで名無しさん
08/12/13 05:07:54 WbJ6f2Ni
>カスパルからマルチへ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>カスパル名古屋支部のメンバー（現在もメンバーかは知らん）の中島健太クン、
>最近は、「ニューウエイズ」で活動しているらしい。
>「ニューウエイズ」といえば、今年３月経済産業省から３ヶ月の業務停止命令を
>受けたことが知られている。
>国民生活センターには、２００５年度以降、今年２月までに約３１００件もの苦情が
>寄せられたというから、かなり問題のある企業だ。
>で、この中島クンの嫁が、カスパルがＮＰＯだった時代に理事に名を連ねていた
>黒子絵巨サンなわけだが、まさか夫婦でハマってるのか？ちょっと気になるところである。
558:朝まで名無しさん
08/12/13 05:12:43 WbJ6f2Ni
>●中島健太
>レジメによれば「愛知大学コミュニケーション学部４年。
>昨年、タイ、ミャンマーをバックパッカーとして旅行し
>たとき、児童買春問題を知り感心を持つ。ジャーナリス
>ト志望。」
>左腕のホワイトバンドに注目してしまう。
>●黒子絵巨
>レジメによれば「電気メーカーで翻訳に従事。学生時
>代にタイ、フィリピンでホームステイして以来、現地
>には何度も足を運んでいる。本部の現地調
>査に通訳を兼ねてほぼ毎回参加」
URLﾘﾝｸ(mywiki.jp)
559:朝まで名無しさん
08/12/13 05:27:52 +HYJWZ7K
大人の女性（右側）の方に興味が湧かなければロリコン
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
560:朝まで名無しさん
08/12/13 07:57:04 073dYsyx
>>559
どちらにも興味ないですけど？
561:朝まで名無しさん
08/12/13 08:25:35 fnXTrJd1
>>559
「で？」っていうｗ
つかこんな十羽ひとからげな写真もってきてロリ判定のソースにされてもなぁ。
お前、まっとうな生き甲斐見つけたほうが人生楽しくなるよ？
562:朝まで名無しさん
08/12/13 08:28:20 UJHuTRL6
三次元ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうえっっうえｗｗｗｗ
563:朝まで名無しさん
08/12/13 08:37:36 x7bVlBgS
法務省は児童ポルノ禁止法の法益を勝手に社会法益に変更しているから
平然と創作物の規制に掛かるだろうな。
それにしてもピンハネユニセフの国際会議における
『マッチポンプ』（自分で火を点けて「火事だ！火事だ！消防車を！」と騒ぎ立てる）を
公共の紙面なり誌面なりで活字で指摘出来ないものか。
564:朝まで名無しさん
08/12/13 08:48:21 x7bVlBgS
訂正。法務省でなく総務省だった。
＞(a) 違法情報に対する取組の現状と課題
＞インターネット上の違法情報には、大別すると特定の他人の権利を侵害する情報（権利侵害情報）と
＞社会的法益を侵害する情報（社会的法益侵害情報）がある。
＞
＞権利侵害情報の例としては、名誉毀損情報、プライバシー侵害情報及び著作権や商標権を侵害する情報などがあり、
＞社会的法益侵害情報の例としては児童ポルノ公然陳列罪19、わいせつ物公然陳列罪（刑法第175 条）、
＞麻薬特例法違反20、覚せい剤取締法違反21など薬物関連法に係る情報などがある22。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
のP18
565:朝まで名無しさん
08/12/13 08:59:46 c9hAhWQi
>>552
麻生のスタンスがはっきりした時点で麻生の側に立つやつも多かろう
566:朝まで名無しさん
08/12/13 09:01:14 t5f9H9nS
>556
総理に意見は送っておくほうがいい。
麻生がオタク支持頼みなのは、マスコミの煽りや情報操作があっても
それはそれで一面の事実だから。
567:朝まで名無しさん
08/12/13 09:19:11 3ogS6cug
>>563
無理だろ、ピンハネなんてしてないからな。
ベクトルは電波だが、実際に無駄に精力的に活動してるのはこのスレでも
さんざんっぱら報告されてる。
契約に基づいた取り分を取ってる事をピンハネとか言えんわ。
この事も、別にかくしてないしな。
日本ユニセフの主張は最悪だが、事実に基づかない批判は只の誹謗中傷。
恥をかくのはこっち。
ピンハネと呼ぶなら
1.活動実績がないか著しく少ない
2.契約以上の取り分を取っている
等の事実をもってすべきで、自分の好き嫌いで判定すべきじゃない。
いくら嫌いな奴でも、事実に基づかないのに「あいつは殺人犯だ」
と叫んだらいかんのと同程度の人間としての品性と法律知識は
持っておくべきだぞ、皮肉抜きで。
568:朝まで名無しさん
08/12/13 09:32:41 x7bVlBgS
>>567
募金する人に告知してるのかね？
募金している人々に『契約に基づいた取り分を取ってる』事は敷衍されているの？
日本ユニセフは本家ユニセフと同体であると思われている（思わしてる）んじゃないの。
だったら『ピンハネ』で良いじゃない。
569:朝まで名無しさん
08/12/13 09:37:38 x7bVlBgS
>>567
後、この部分。
＞無理だろ、ピンハネなんてしてないからな。
自分が言ったのはマッチポンプの事なんだが。
何でピンハネが前面に出て来るんだ？
570:朝まで名無しさん
08/12/13 09:53:39 3ogS6cug
>>568
本家との契約条項に告知義務はない上に、名称も「日本」と冠がつく。
中間経費がさっ引かれる事など容易に想像がつく上に、ユニセフ本体公認団体。
よって、勝手に錯誤する方にも問題があるし、本家ユニセフも積極的に日本ユニセフの
主張を否定しない程度には同罪だろ。
マージンをもったいないと思ってる黒柳徹子はダイレクト口座準備してるけど
あんまし積極的に広報してないしな。
ユニセフの実働集金部隊だから仕方ないんだけど。
>>569
ピンハネを前面にだした文章構成にしたのは君。
前提が間違ってたら、後段も意味がない。
571:朝まで名無しさん
08/12/13 10:05:55 x7bVlBgS
>>570
＞本家との契約条項に告知義務はない上に、名称も「日本」と冠がつく。
やっぱり、募金者に告知してないんだな。
募金者は本家ユニセフと別団体とは思ってないね。
もっと言えばピンハネユニセフが思わさない様にしている。
募金者にとっては『ピンハネ』だな。
どれだけ巻き上げてるんだ。
＞よって、勝手に錯誤する方にも問題があるし
人のせいにするなよ。 情報を提供するのはピンハネの方だ。
名称もまぎらわしいし。
嘘・大げさ・まぎらわしい はやった方の責任なんだよ。
法的に裁けないとしても、批判はすべきなんだよ。
＞ピンハネを前面にだした文章構成にしたのは君。
「全文読みませんでした」「意味を取り違えました」と正直に言いなさい。
572:朝まで名無しさん
08/12/13 10:15:38 hbZfUaQy
>>567
まあ｢スズキ自動車●●(地域の名前)｣みたく、本社の直営店でない看板借りてるだけの店に｢紛らわしい看板出してスズキへの金をピンハネしてんじゃねーぞ個羅｣と怒っている人見たことないですしね(-_-;)
573:朝まで名無しさん
08/12/13 10:17:24 18GGHGaP
>>571
昨日封筒来た。
表にはユニセフとしか書いてない。日本ユニセフとなんて全然分からないわ。
574:朝まで名無しさん
08/12/13 10:20:29 x7bVlBgS
>>571
付け加え。
例としては海外でサムスンが自社が日本企業に思わせる様な
広報戦略を取っている事に酷似している。
嘘・大げさ・まぎらわしい はやっている者の責任。
CMで富士山やら忍者やらを起用しておいて
『サムスンを日本企業に勘違いした7割のフランス人も問題』と言えるのか？言うんだろうな。君は。
なぜ韓国企業がCMに相撲や富士山を使うのですか
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
欧米でのサムスン日本製騙りCMと、欧州での家電品アンケート結果
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【韓国の誇り】韓国が誇る韓国企業サムスンsamsung【販売戦略】 - 【本家blog】
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
三星電子が最近、フランスで認知度調査を行ったところ、
フランス人の６７％は三星電子を日本企業だと思っていた。
韓国企業に認知していた、との回答は１２％だけ。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
575:朝まで名無しさん
08/12/13 10:24:54 Vz7efZws
>>563
保護法益を変更？何言ってんの？総務省に変更する権限なんてあるわけないだろ。
総務省官僚が勝手にそう言っているだけだ。
576:朝まで名無しさん
08/12/13 10:30:14 x7bVlBgS
>>575
＞総務省官僚が勝手にそう言っているだけだ。
勝手に言わしている内に規定路線になってしまう事はままある事ですよ。
勘違いした一般市民がブログで発言しているのではなく
“責任ある”官僚が報告書でそう書いているのだから凄い問題だし
問題にしなければならないんじゃないでしょうか。
577:朝まで名無しさん
08/12/13 10:51:04 Vz7efZws
>>576
「変更している」という間違いを指摘しただけだから。
あと、議員立法なんだから、総務省がどう足掻こうが無理。
578:朝まで名無しさん
08/12/13 10:55:29 3ogS6cug
>>571
>法的に裁けないとしても、批判はすべきなんだよ
同じ理屈で、自主規制運動も何の問題もないじゃん。
法律と感情ごっちゃにしすぎ。
迂闊に「ピンハネ」なんて誹謗中傷するな。
せめて法的要件で勝てる段階ですべき発言。
>「全文読みませんでした」「意味を取り違えました」と正直に言いなさい。
よほど頭に来たんだろうなあ。
後段にたどり着く前に、「ピンハネ」の部分で議論すら出来ない。
こんな場末のスレならいざ知らず、日本ユニセフだって公の場でピンハネと罵られたら
黙ってないぞ。
本気で、公の場に引っ張り出したいのかい？
あまりにも日本ユニセフ憎しが前面に立ちすぎてるから文章構成が隙だらけで、とてもそうは見えないが。
>>573
そりゃ、ユニセフの名称を使う権利があるからな。
実際ユニセフに募金されるわけだし。
579:朝まで名無しさん
08/12/13 10:55:47 r8NxQws9
>>550
販売目的でも個人的趣味でも無い「所持理由」を警察が納得できるように説明出来る奴なんざいないだろ。
警察ってのは何事にも理由を求めてくるもんよ。「意識してなかった」は通じない。
580:朝まで名無しさん
08/12/13 11:04:44 0FNXuTWp
>>579
納得させることは出来ますよ?(- -)
納得した先が「なら逮捕な」か「なら仕方ねーな」に分かれるだけの話で
581:朝まで名無しさん
08/12/13 11:07:10 +HYJWZ7K
これがオタクの表現の自由（笑）
【ネット】 「２次元好きは、処女信仰強い」…漫画「かんなぎ」の美少女キャラ“非処女発覚”にファン暴走。一方、漫画は無期限休載★25
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
372 名無しさん＠九周年 sage 2008/12/13(土) 10:15:19 ID:EieYSi880
オタクってのは、
自分が気に入ったゲームやマンガの登場人物が【 非処女 】だったという理由で大暴れするんだぞ。
破ったマンガの写真を作者（女性）の実家に送りつけて、そのマンガを長期休載に追い込んだ例。
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
URLﾘﾝｸ(www4.uploader.jp)
割ったDVDを抗議文と一緒に制作会社に送りつけた例。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
＞204 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 20:24:42 ID:Og6k9fi0
＞またしても2chの勝利！
＞破ったコミックを作者の実家に送りつけたのが効いたみたいだな
＞URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)
＞今度はアニメを中断に追い込もうぜ
582:朝まで名無しさん
08/12/13 11:14:38 SboyP8I6
>>581
そりゃ一部のキチガイだ。
あと、キチガイ率は規制派の方が高いと思うが？
583:朝まで名無しさん
08/12/13 11:19:27 v3mPPtCD
それにかんなぎが休載したのは本当に作者が病気になったからだしな。
584:朝まで名無しさん
08/12/13 11:21:18 0FNXuTWp
>>582
一人の悪事は組織全体の責任だ、と進路指導の先生が言っとりませんでした?(- -)
585:朝まで名無しさん
08/12/13 11:23:13 Vk+5gEaQ
>>584
組織じゃうごいとらんし
そもぞもそれとこれとは問題が別な訳であって
586:朝まで名無しさん
08/12/13 11:33:13 BvxPh3Fg
かまってちゃんをあぼんしたら連鎖して消えまくったがまあいいか／(^o^)＼
ところで児ﾎﾟ改悪問題が生活を直撃するであろう
美少女ゲームや成年コミック作家（や出版社）って何か動いてんの？
587:朝まで名無しさん
08/12/13 11:38:53 Vz7efZws
>>586
エロ漫画家は署名の賛同人になったりしてるな。同人会は規制反対に積極的。
エロゲメーカーは消極的（金無い、時間無い、人がいないの三重苦だから）。
基本的に、土壇場にならんと動かんよ。
588:朝まで名無しさん
08/12/13 11:43:18 r8NxQws9
>>580
例えば自分の子供の裸の写真があったとして、それが性欲処理目的で撮影したものではないということ、
性欲処理目的でないとしたら、なぜそんな場面を撮影しなきゃならなかったのか、児童ポルノになるのではと配慮しなかったのか、について説明できるか？
理由を求められるとはこういうことだ。
589:朝まで名無しさん
08/12/13 11:45:20 r8NxQws9
>>586
動いたら逆に社会的信用を無くしかねないだろ。
「ボクたちあくどい商売してますよ。悪いなんてこれっぽっちも思ってませんよ」と宣伝してるようなもんだ。
590:朝まで名無しさん
08/12/13 11:51:16 jM27MYee
特に業界団体の動きが鈍いのは今回の改正では、単純所持規制が主で、創作物規制を付則あつかいにしてるって
処も有るんだろな。最初から創作物規制だ！とやってれば、危機感を煽れるのに…
マッチポンプの都合の良い調査結果を出して、次の改正時に必ず入れてくる可能性大なのに…
591:朝まで名無しさん
08/12/13 11:56:04 Cntp4DVe
>>589
動いても捕まる、動かなくてもいずれ捕まる事になる、だったら法改正前に動いた方が良いと思うんだが。
592:朝まで名無しさん
08/12/13 12:11:42 NnphlSC0
とりあえず、会計が不明瞭なのと
アグネスが勝手に国際大使の肩書きを使ってるのは事実だな
593:朝まで名無しさん
08/12/13 12:13:29 ctlZU2E/
>>475
つうことは、アグネスに気を使って、中国とかに人権問題の改善を求められないって
ことだよなぁ・・・。 ＞日本ユニセフの立場
「世界の子供の人権」の為には、アグネスは、むしろ邪魔なのでは？
つか、どう考えてもアグネスが「世界の子供の人権の為の活動」を阻害してる立場だな。
で、仕方なく国内で「漫画、アニメ、ゲームの規制」の活動を派手に行って、いかにも
「我々は活動してますよ～っ」って、表面的に装ってるわけだ。
これのどこが、子供の為の団体なんだか・・・。
594:朝まで名無しさん
08/12/13 12:25:04 BvxPh3Fg
>>587
サイト持ちならせめて署名サイトへのリンク貼るヒマもないもんかねえ
メーカーでも作家も忙しいのはわかるけど
明日からそれで食えなくなってもいいのかなと
よりコアに近い当事者という意識はあるのだろうか
595:朝まで名無しさん
08/12/13 12:29:02 x7bVlBgS
>>578
＞同じ理屈で、自主規制運動も何の問題もないじゃん。
だったらピンハネユニセフ批判も問題ないな。
「ピンハネ」に拘って批判しているが、誹謗中傷になった判例でもあるのかな？
主観にもよると書かれているが。
ピンハネとは、他人の利益のうわまえを先にとること。
URLﾘﾝｸ(zokugo-dict.com)
ピンハネの解説
ピンハネの「ピン」はポルトガル語で点や１を意味する“pinta”の略、
「ハネ」はかすめ取るという意味の“撥ねる”の略。つまり、ピンハネとは
利益の一部を先に取ることを意味する。ただし、ピンハネは何もせずに利益を横取りする、
暴利をむさぼるといった悪いイメージ、阿漕なイメージを伴って使うことが多く、
事前に契約した一般的な額（率）の上前を先に取ったとしてもピンハネとはあまり言わない
（この点は主観的なよる部分が大きく、例えば一円すらも渡したくないと考える者にとっては
小額であってもピンハネに値する）。
2004年の労働派遣法改正以降、派遣業者に対して使われることが増えている。
＞日本ユニセフだって公の場でピンハネと罵られたら黙ってないぞ。
＞本気で、公の場に引っ張り出したいのかい？
『黙ってない』とは訴えられる（かも）と言う事かな？
一等地へのビル建設等、本来の活動から離れた莫大な出費を平然としているんだが。
私企業が稼いだ金をどうしようが勝手だが、人の善意をこんな使い方する連中には“ピンハネ”の称号が相応しい。
＞2001年7月、25億円を使って、都内でも有数の一等地である港区高輪に、協会のビル
＞「ユニセフハウス」（地下1階、地上5階建、延べ床面積1,100坪）を建設した。そこで、このような
＞ビルを建てるのが寄付金の具体的使い道の妥当性として問題にされている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
596:朝まで名無しさん
08/12/13 12:38:50 x7bVlBgS
>>578
＞そりゃ、ユニセフの名称を使う権利があるからな。
＞実際ユニセフに募金されるわけだし。
『日本ユニセフ協会』なら『日本ユニセフ協会』と書き示すべきだろ。
それを、嘘・大げさ・まぎらわしい と言うんだ。
相手が錯誤する事を故意に誘引している。
「間違うのは手紙を受け取った奴の問題」とでも言うのかな？
597:朝まで名無しさん
08/12/13 12:39:32 ctlZU2E/
>>477
日本は、子供が育つのに最も適した国だって、国際的な調査でバレちまってるからな。
主な規制派団体がこれ以上、海外向けに(国内向けにも)、日本を 「子供にとって、最悪の
有害国」 とか言おうものなら、毎日新聞と同様の 「売国的、反日団体」 と名指ししても、
何ら不都合ないわけだ。
まあ、問題は反日云々ではないけど、やってる事がつまり同じ事だからな。
・世界に向けて、日本だけをことさらに悪く言いふらす活動
・海外での火付け活動を利用した、国内での「日本が批判されてますよ」という脅し活動
・日本へ招いた外国人に日本叩きの知恵を与え、海外で日本批判をしてもらう活動
↑↑
よくもまあ、こういう事を思いつくというか、実行までするよな連中は。
しかし、よく考えると海外(宗教)頼みの「他力本願」な手段のオンパレードなんだよな。
国内で日本人が、日本の価値観にはない「規制」を言っても、頭がおかしい風に見られるのを
回避するためなのだろうけど。
・外人に言わせることで、日本人が間違いだと強制的に思い込ませる方法
↑↑
この方法は、テレビ局も街頭調査(放送用)で、よく使う手。外人にエロ漫画見せて、その反応を
全国放送とか平気で行われてる。(ゾーニングの意味をぶち壊し、ゾーニング破壊活動である)
598:朝まで名無しさん
08/12/13 12:45:40 ctlZU2E/
>>478
・麻生叩きの報道は、頭の悪い子供へのいじめを助長する可能性
対策：総理への今現在のアホ叩き報道の禁止
↑↑
つまり、こういう理屈だからな。 影響論なんてものは。
何でもあり(何でも規制)になってしまう。
599:朝まで名無しさん
08/12/13 13:12:43 Vz7efZws
>>597
その調査をしたセーブ・ザ・チルドレンって、典型的な規制団体なんだけど。都合の良い調査ばかり取り上げると足下を掬われるぞ？
あと、あの調査はあくまでも教育全般の問題だから。
600:朝まで名無しさん
08/12/13 14:26:51 hbZfUaQy
>>596
吉野家も、直営店ではなく看板借りてるだけの零細企業が運営している店がほとんどですからな(^_^;)
しかし店舗の看板にはそんなことは書いてございませんし
601:朝まで名無しさん
08/12/13 14:30:26 NnphlSC0
>>600
そりゃセブンイレブンだってローソンだってそうだ
問題なのは知名度のある名称を使用して寄付を集め不明瞭な使い方をしてること
602:朝まで名無しさん
08/12/13 14:34:24 kyQ2laLZ
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
当然のことだが、>>500は中継あるらしいな。
中継のみならずこの日のニュース（特に７時、９時）は要注目だな。
あと翌朝のゴミ売・HENTAI記事も。
603:朝まで名無しさん
08/12/13 14:54:18 Vz7efZws
>>601
本家UNICEFと日本ユニセフの関係はフランチャイズそのまま。
ぶっちゃけ、本家UNICEFも極めて不明瞭だけどな。下手すりゃ日本ユニセフ以上。
604:朝まで名無しさん
08/12/13 15:12:50 hbZfUaQy
>>603
そもそも最初にどんだけ金が集まったか自体が不明瞭ですからな、なんせ手入金ですし(^_^;)
605:朝まで名無しさん
08/12/13 15:35:27 VrZxPs7X
>>602
大臣時代の麻生に講談社の文芸部編集者が、自ら立ち上げたオタク雑誌の取材をして、
ローゼンや好きな漫画について質問しても、規制問題の話題は避けてたな。
おかげで漫画への規制の是非について麻生のスタンスがはっきりしないまま、
総理大臣になったけれど、さすがにいつまでものらりくらりではいられない。
講談社の例の雑誌のほうはいつの間にか廃刊してた。
606:朝まで名無しさん
08/12/13 15:43:29 PYn8mRAh
>>591
損害はすくな方がいい。それに実際に実害が出てからじゃ無いと何を言ったって説得力が無い。
607:朝まで名無しさん
08/12/13 15:59:43 3ogS6cug
>>595
駄目だこりゃ。
自分で引っ張り出してきた資料で墓穴を掘ってる。
>>ピンハネは何もせずに利益を横取りする、 暴利をむさぼるといった悪いイメージ、阿漕なイメージを伴って使うことが多く、
>>事前に契約した一般的な額（率）の上前を先に取ったとしてもピンハネとはあまり言わない
括弧書き以下なんてのは「俗語」だから許される解釈なんだよ。
俗語を公の場に引っ張り出して使ったらどうなるか、なんて想像すら出来ないんだろうな。
あと、ウィキの資料に関しては君が卑劣だと言うことが判った。
日本ユニセフの反論はさくっとオミットして、さも定説のように見せかけるなんてセコすぎ。
てか、ウィキの資料なんか出してくる段階で人間性が終わってる。
日本ユニセフに説明責任を潔癖なまでに求めるくせに、それはないわ。
サムスンの例えは余りに関連性がなく、馬鹿馬鹿しいので無視したが。
ウィキはちょっとした調べもの程度に使うならともかく、正式な資料には出来ない。
君の出すソースは「公の場で出す」事を目標にした場合、どれもお話になりません。
内輪で「ピンハネ」と言うことと公共の場で「ピンハネ」と言うことの違いが
判らないレベルなら、日本ユニセフを利するだけ。
ガス抜きは自分でしてくれ。
608:朝まで名無しさん
08/12/13 16:22:29 9ZC4qv87
>>606
お前の勝手な思い込みじゃないか、大体損害って何の損害だよ？
609:朝まで名無しさん
08/12/13 16:22:50 /2zpqzM3
>>605
麻生にあまり期待できない気がする。あの年代の人にしても漫画を読んでる
と思うけどそれだけオタクと言えるかは疑問だしオタクだとしても規制に
反対してくれるとも限らない。萌え嫌いのオタには規制を望んでる人もいる。
610:朝まで名無しさん
08/12/13 16:28:31 cJbdvir7
自主規制が言論弾圧の一種だという意見には同意します。
ただ、コモンロー的な考えになってしまうのですが、やはりレイプや殺人、幼児性愛などのインモラルな行為を扱う場合は、
制作者側がエクスキューズの１つぐらいいれるべきだとも思います。
レイプ万歳、みんなレイプしようぜと書いておいて、レイプ事件が起きたら黙って作品を引っ込めるというのは、
違法じゃないかもしれないけど、制作者のモラルには反しますよね。
この辺のさじ加減が難しいことは認めますが、表現と実行為は別だよという（当たり前ですけど）
一文ぐらい入れても良いんじゃないでしょうか？ 少なくとも、私はそうしています。間違ってますかね？
611:朝まで名無しさん
08/12/13 16:31:06 QcDLNLPY
麻生ってどうせ長くてもあと半年で終わりでは・・・
むしろやっぱりオタク支持なんて駄目だと思われることのほうが怖いような
612:朝まで名無しさん
08/12/13 16:32:37 JF/Y+MS4
麻生政権は終わりでも
今の総理としての発言なら注目でしょう
613:朝まで名無しさん
08/12/13 16:41:54 fnXTrJd1
>>610
それくらいみんな昔からやってるが規制派はそれでもなおご不満のようなんだなこれが。
614:朝まで名無しさん
08/12/13 16:42:15 6Djg1LIc
>>500-
国会中継「参議院決算委員会質疑」
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2008年12月15日（月）
放送時間 ：午後1:00～午後4:55（235分）
ジャンル ：ニュース/報道>政治・国会
「参議院決算委員会質疑」
（自由民主党）西島 英利
（西島英利の関連質問）（自由民主党）荻原 健司
（西島英利の関連質問）（自由民主党）山本 順三
（公明党）浜田 昌良
（浜田昌良の関連質問）（公明党）松 あきら
（日本共産党）仁比 聡平
（社会民主党・護憲連合）又市 征治
～参議院第１委員会室から中継～
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
615:朝まで名無しさん
08/12/13 16:49:35 6Djg1LIc
>>602
参議院といえば、前回の通常国会での参議院予算委員会で、有村議員が
福田前総理に、児童ポルノ法改正を急ぐような事を言っていたっけ？
616:朝まで名無しさん
08/12/13 16:49:53 Vz7efZws
>>610
鳥山氏のブログから転載先を書かずにコピペして何がしたいの？
617:朝まで名無しさん
08/12/13 17:08:41 6Djg1LIc
平成20年02月04日
参議院予算委員会
有村治子議員
時間が限られておりますので早口になりますけれども、一つ、最後に児童ポルノについてお伺いを
させていただきたいと存じます。質問時間が限られておりますので、総理に一言求めたいと思います。
大変残念で不名誉なことですが、今、日本は全世界において有数の児童ポルノの発信国、消費国と
しての現状があります。
読売新聞の朝刊、今年一月三十日に掲載されたトーマス・シーファー駐日アメリカ大使の寄稿文を
拝見し、心を揺り動かされました。
この記事は、下院議員としてアメリカの国政にも参加されていた大使が、外交全般ではなく児童
ポルノという分野で、やむにやまれぬ思いで執筆された日本人への呼びかけです。事の本質を見事に
喝破された説得力のある論文なので、本日委員の皆様には配付しておりますが、
世論を形成される日本全国の皆様にもこの問題を共有し、子供たちのために是非手を貸していただき
たいと御紹介をさせていただきます。
いわく、シーファー大使がおっしゃるには、児童ポルノという言葉は、犯罪のおぞましい性質を正確に
表していない。成人ポルノとは違い、子供たちは自発的に被写体となったのではなく、報酬も得ていない。
そのポルノの画像は凶暴で残忍だが、子供の多くは十二歳未満なんだ、
実態は児童レイプだとおっしゃっています。被害者の子供は、傷や感染症だけではなく、うつや引きこもり
などの精神障害も生涯続けて成人後もさいなまれます。
618:朝まで名無しさん
08/12/13 17:09:40 6Djg1LIc
>>617 続き
性的虐待を受けたことに加えて、画像がインターネットで世界中に配信されることで、子供の人生は永久的に
変えられてしまいます。
主要八か国の中で児童ポルノ所有を非合法化していないのは日本とロシアだけだと名指しをされています。
日本では児童ポルノの所有が違法ではないため、
捜査は極めて制限をされています。カナダ、フランス、ドイツ、イタリア、米国、英国は、プライバシーと
言論の自由に高い価値を置きながら、児童ポルノの非合法化は可能だと判断をしています。子供を犠牲にする
ための行為を保護する必要はありません。
日米間の協力が、関係強化がなされれば、世界中で子供の現状が改善される。今こそ日米が連携して児童
ポルノに対して立ち上がるべきだと主張をされています。
実在する子供を被写体にした児童ポルノの所持が、子供の人格と人間としての尊厳を踏みにじる市場を拡大
させ、意図せず被写体となってしまった子供たちの生涯に及ぶ被害が余りにも甚大なことから、児童ポルノの
規制をすべきだと、所持も規制をすべきだと思います。
子供たちを守る前線に立っていただく内閣総理大臣の御所見を伺います。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
619:朝まで名無しさん
08/12/13 17:12:21 6Djg1LIc
>>602
前国会の参議院予算委員会以来だな、児童ポルノの議論が上がるのは
620:朝まで名無しさん
08/12/13 17:23:05 HgulHdXI
>>614
この中に反対派はいるの？
621:朝まで名無しさん
08/12/13 17:26:34 EbKi6wRv
>617-618
一々コピペせんでもよろしい。
622:朝まで名無しさん
08/12/13 17:34:41 2NrKLyEY
流れを切って失礼。
本日、東京ＭＸで放送された地獄少女のテーマがマスコミによる娯楽メディア悪影響論＆バッシングでした。２４日夜１１：３０から再放送がありますので見られる方は是非・・・・
これって猟奇事件のたびに槍玉に挙げられるアニメ界からの反撃なのかも・・・・
623:朝まで名無しさん
08/12/13 17:39:15 v3mPPtCD
この規制法は多分総理の大好きなゴルゴ１３も対象になると思うんだけどどうなんだろう。
（絵が劇画で児ポ的要素は無いけど、殺し屋が主人公って時点で危ない）
624:朝まで名無しさん
08/12/13 17:40:43 N4ntRRbZ
今日放送された「地獄少女みつがなえ」というアニメの中でメディアと作品の悪影響に関しての事をやっていた都会であった殺人がある小説を真似たじゃないかという話しだった。
625:朝まで名無しさん
08/12/13 17:51:34 B3GWiqmC
十一話目辺りか？公式行ってみたが何話目かわからんかった
626:朝まで名無しさん
08/12/13 18:26:46 k8AeHtkP
地獄少女毎回録画してるから、帰ってから確認してみる。
627:朝まで名無しさん
08/12/13 18:29:58 B3GWiqmC
お願いします。
628:朝まで名無しさん
08/12/13 19:23:27 dNQ2yLRI
つか大手の出版社には期待なんてしてないよ
有害コミック騒動での大手のヘタレっぷりを知ってる年代のヤツには意味が分かると思う
自分らはとっとと逃げてとばっちり食ったのが同人やエロゲや零細中小出版社のエロ漫画だったし
>>617
＞＞子供たちは自発的に被写体となったのではなく、報酬も得ていない。
そのポルノの画像は凶暴で残忍だが、子供の多くは十二歳未満なんだ、
日本じゃ自発的に被写体になった中学生や高校生が大半で報酬も得てる援助交際が主なんだがなw
＞＞性的虐待を受けたことに加えて、画像がインターネットで世界中に配信されることで、子供の人生は永久的に
変えられてしまいます。
永久的ってかw
永久などという言葉を安易によくもまあ使えるよな
永久などと断言されたら絶望感しか抱かないだろうに
629:朝まで名無しさん
08/12/13 19:57:25 JF/Y+MS4
こっちの署名団体なんかが人手不足でヒィヒィ言ってて
なかなか活動できてない状態を見るに
募集かけたほうがいいように思うな
首都圏に住んでるヲタなんか多そうなのに
人手不足で仕方が無いって状態は
ほんとに終わってるとしかいいようがない
630:朝まで名無しさん
08/12/13 19:58:51 f+2AAwZ6
もしかして、月曜日に神本も動くのか？
質問がNHKで全国中継されます！ [2008年12月15日（月）]
URLﾘﾝｸ(www.kamimoto-mieko.net)
「参議院決算委員会質疑」
（民主党・新緑風会・国民新・日本）神本美恵子
（神本美恵子の関連質問）（民主党・新緑風会・国民新・日本）
足立 信也
（神本美恵子の関連質問）（民主党・新緑風会・国民新・日本）
藤本 祐司
～参議院第１委員会室から中継～
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
631:朝まで名無しさん
08/12/13 20:21:18 ctlZU2E/
>>567
日本ユニセフのお金の問題は、携帯の新聞広告の重要な説明の部分が
異常に小さ過ぎて、違法スレスレでテレビのニュースになる程度には、悪質
と、俺は、こう思うが。
632:朝まで名無しさん
08/12/13 20:26:33 3ogS6cug
>>628
>日本じゃ自発的に被写体になった中学生や高校生が大半で報酬も得てる援助交際が主なんだがなw
なるほど、日本じゃそうかもな。
で、所持する被写体を国籍別ないし目的別に分類した上で、処分することは技術的に可能なのかい？
まあ不可能だと思うがな。だからこそ単純所持規制は危険。
>永久などという言葉を安易によくもまあ使えるよな
永久かどうかはさておき、ペドなら後生大事に保存してるだろう。
デジタルメディアに落とし込めばバックアップをこまめにすれば理論上は永遠だから
後は変態と被写体との寿命勝負。
それに、ネットに出ると相当長期に画像がさ迷うぞ。
その手のサイトのキャッシュ登録日とやらを見たら理解できるだろう。
ここらへんは、一気にファイル交換ソフト(キャッシュなどの自動アップロード機能つきのを含む)の
ユーザーが肝が冷えるくらい本気で摘発すれば流れもまた違うのかも知れんが。
拡散させない努力、ってのは当然すべきなんだけど、現行法でも対応できるのに
単純所持を新規立法で違法化する意味がないし、副作用部分が大きすぎて
かえって有害。
ただ、君みたいに突っ込みどころ満載な書き方はどうかと思うけどな。
633:元署名スタッフ
08/12/13 20:36:13 sMS4CKR+
>>629
嫌がってる人達は、何が気に食わないんでしょうか？
解決できる問題なら、文句を言えば解決できそうなものなのに。
634:朝まで名無しさん
08/12/13 20:49:35 NnphlSC0
ほんと日本ユ偽フの火消しにやっきになってるやつがいるな
635:朝まで名無しさん
08/12/13 20:58:28 3ogS6cug
>>633
ん、俺の記憶の範囲だけど(だから理解不足や今では違ってたらゴメン)
署名の呼びかけ人がよく知らない人だってのはやっぱ不安だったし
(ここら辺は、正直日本ユニセフがうらやましい。実際に実務に携わらないにせよ神輿は大事だわ)
万一、悪意ある人が変な利用(「これがロリコン共の住所氏名です」的な扱い)を
したらどうしようか不安てのはあったな。
636:朝まで名無しさん
08/12/13 21:04:49 k8AeHtkP
今調べたら、地獄少女の小説がバッシングされる回は、こっちの地域では次週放送されるようです。
637:朝まで名無しさん
08/12/13 21:09:49 dNQ2yLRI
＞＞ここらへんは、一気にファイル交換ソフト(キャッシュなどの自動アップロード機能つきのを含む)の
ユーザーが肝が冷えるくらい本気で摘発すれば流れもまた違うのかも知れんが
やたらと著作権関連じゃ熱心なんだけど円光物とかの摘発は全然やる気が無いんだよね警察は
まあ著作権管理団体は警察の天下り受け入れてるからもう必死になって頑張ってるw
円光物を流してるヤツ捕まえても警察にはウマミがないからね
638:朝まで名無しさん
08/12/13 21:13:05 vaWLvOU6
大谷スレが創価臭くなってると聞いて来ますた
639:朝まで名無しさん
08/12/13 21:17:08 SA3Pa8yT
同人板に(・∀・)ｶｴﾚ!!
640:朝まで名無しさん
08/12/13 21:24:02 MPvWH57L
>>609
実際に児ポ法の改正が社会に致命的な損害を与えでもしないと説得力が無いだろ。
漫画が無くなってぐらいじゃ駄目だ。玩具を我慢できない駄駄っ子だと思われる。
641:朝まで名無しさん
08/12/13 21:36:58 WbJ6f2Ni
>児童ポルノの動向を聴取
URLﾘﾝｸ(wanibuchi.blog.so-net.ne.jp)
>公明党の児童売春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム（丸谷佳織座長=衆院議員）は、１０日、参院
>議員会館で会合を開き、ユニセフ協会の担当者らと意見交換した。
>最近の児童ポルノの動向として、①インターネットによる被害拡大 ②マンガ、アニメなど、新たな形態の
>児童ポルノの出現－などが挙げられている。
>丸谷座長は同法の改正に向け、「勢いをそぐことなく、公明党がリーダーシップを発揮したい」と述べた
642:元署名スタッフ＠633
08/12/13 21:40:48 sMS4CKR+
>>635
山口弁護士ってあんまり有名じゃないんですね。
もっと目立つ有名人じゃないと駄目なのか。
>万一、悪意ある人が変な利用
確か個人情報保護法違反で、その悪意ある人が警察に捕まるはずです。
643:朝まで名無しさん
08/12/13 21:44:36 aw4SvVEF
>>637
確かにそうだよな
動くのは海外の捜査機関に指摘されたときだけな気が…
644:朝まで名無しさん
08/12/13 21:54:45 o0nbxtHE
>>641
勝手に児童ポルノと決め付けている傲慢さはいつものこととしても
「新たな形態」ってなんだろな？
エロ絵なんて昔からあって何の問題もなかったわけだが。
本物の児童を加工してこれはCGですよーとか
言い逃れするパターンと意図的に混同して
漫画やアニメを規制しようってことかね？
いずれにせよ火のないところに放火しまくってるの誰よって話だが
645:朝まで名無しさん
08/12/13 21:56:22 dNQ2yLRI
＞＞②マンガ、アニメなど、新たな形態の児童ポルノの出現－などが挙げられている
漫画はともかくアニメじゃいかにも子供というのを性的暴行するようなのは最近は無いはずだが
もしかして実情を全然知らないで憶測で言ってるんじゃないんだろうか?
646:朝まで名無しさん
08/12/13 21:59:13 msE3PFZT
奴らに言わせれば萌えアニメも児童ポルノなんじゃないの？
最近は萌えはポルノだって言う人間が多いし
なんとか勢いを削ぐ事ができないものかね…
647:朝まで名無しさん
08/12/13 22:02:19 WbJ6f2Ni
>>645
パンチラや半裸も十分児童ポルノに該当するだろ。
今放映している「ロザリオとバンパイア2」なんて公明党基準なら十二分に児童ポルノだ。
648:朝まで名無しさん
08/12/13 22:05:27 Vz7efZws
>>646
初歩的だけど、とりあえずは政権交代が一番効果的ですわな。
649:朝まで名無しさん
08/12/13 22:08:00 v3mPPtCD
>>645
「性的」は無くても、いわゆるバトルもので、主人公が敵キャラからの攻撃を受けて苦しむシーンとか
そんな感じに見えたりするんじゃない？
俺等的にはもう立派な大人に見える奴でも規制派にとってゃ児童らしいし。
650:朝まで名無しさん
08/12/13 22:13:11 3ogS6cug
>>634
叩ければそれで満足、って訳じゃないからな。
「契約に定められた取り分を取ってるだけですが何か？」ってのを
しつこくピンハネとか言ってりゃ世話ないわ。
その部分はいったん棚上げして、日本ユニセフの主張の無茶さだけでも俎上に載せられる筈なのに
必死になって反論する意味が判らん。
使用許諾とかは関係ないサムスンの例まで出してくると滑稽を通り越して哀れですらある。
もし、チラシの裏で愚痴って終わりにする気がないならもっと真面目にやればいいじゃない。
料率の妥当性の論争すらせず、マージンを取ること自体をピンハネとかおめでたいにも程がある。
組織を維持するには当然必要な措置で、批判の余地など寸毫たりともないんだけどさ。
全部手弁当の持ち出しで運営しろ、なんて無茶な思想を持ってない限りね。
651:朝まで名無しさん
08/12/13 22:13:43 vmezXjGY
・早期成立させないための時間稼ぎ
・皆で選挙に行くようにする（規制派を落とす）
思いつくのはこのくらい
652:朝まで名無しさん
08/12/13 22:16:06 dNQ2yLRI
>>647
ようするに女体は有害って感じなんだろうねw
守るといいながら有害物扱い
なんという矛盾
653:朝まで名無しさん
08/12/13 22:16:06 POQAvAnD
それから署名ね
まだやってるんでしょ？
654:朝まで名無しさん
08/12/13 22:17:48 NnphlSC0
文化庁メディアなんとかの推薦アニメに
パンツじゃないから恥ずかしくないアニメが入ってるご時勢なのにね
655:朝まで名無しさん
08/12/13 22:20:29 6Djg1LIc
>>651
・反対派議員に手紙・メール等の意見を送る
・この事をブログ、マンガ・アニメ・ゲームのファンサイトＷａｂに呼びかけ周知徹底する
・署名活動を行う
これぐらい事はやろう
656:朝まで名無しさん
08/12/13 22:22:17 POQAvAnD
たばこ増税は300万も反対書名が集まったんでしょ？凄いね。
児ポ法反対書名もそのくらい集めれば文句ないんだけどね
657:朝まで名無しさん
08/12/13 22:22:35 NnphlSC0
>>650
別にそんなムキムキせんでも相手にマイナスイメージ植えつけられる材料があるなら
なんでもいいじゃん
658:朝まで名無しさん
08/12/13 22:23:07 Vz7efZws
>>652
違う。「ポルノ」が害悪なんだよ。もっと言うと「欲」が害悪なんだな、規制派からすれば。
659:朝まで名無しさん
08/12/13 22:23:33 hbZfUaQy
>>652
そりゃ化学工場には恐ろしい有害物質がたくさんあるので、厳重に守らないといけないのと似たようなものかと
危険だからといって使わないわけにもいかないものも多々ございますし
660:朝まで名無しさん
08/12/13 22:27:48 3ogS6cug
>>642
いや、ここら辺は個人の感覚なんだけど山口弁護士は「その分野の有名人」
なんだよね。
ある意味変態の日本代表みたいな福山雅治とかが呼びかけ人になってくんねーかな、と思う。
(あのイケメンフェイスで並みのキモオタも真っ青の変態ぶり、でも爽やかだもんな…イケメンｳﾗﾔﾏｼｽ)
>確か個人情報保護法違反で、その悪意ある人が警察に捕まるはずです。
うん、でも流出した情報は取り戻せないし、野田みたいな電波が斜め上の
利用をする怖さ、てのはある。
ここら辺ははっきり言って根拠を明示しにくい部分ではあるんだけど
「なんか怖い」。
661:朝まで名無しさん
08/12/13 22:29:52 WbJ6f2Ni
>>645
> 「性的」は無くても、いわゆるバトルもので、主人公が敵キャラからの攻撃を受けて苦しむシーンとか
> そんな感じに見えたりするんじゃない？
それは無いだろ。こういう喩えは被害妄想って批判されるだけだからやめとけ
> 俺等的にはもう立派な大人に見える奴でも規制派にとってゃ児童らしいし。
TVアニメのキャラクターは18歳未満という設定が殆どだろ。
公明党＆ユニセフ協会基準で見れば、18歳未満のキャラクターのセクシャルな描写を
売りにしたロザリオとバンパイア2、ストライクウィッチーズ、純情ロマンチカ、TO LOVEる、
かのこん、なんて完全に「新たな形態の児童ポルノ」だ。
特に純情ロマンチカなんて高校生にフェラチオする場面まであるしｗｗ
662:朝まで名無しさん
08/12/13 22:32:40 dNQ2yLRI
間違いではないが不正確な情報を流して不安をあおり問題と騒ぎ立てる
規制派の活動方法ってなんかに似てるなと思ったらカルト宗教の布教や悪徳商法そっくりなんだよね
663:朝まで名無しさん
08/12/13 22:34:21 6Djg1LIc
>>655 追加
規制反対派・慎重派議員（2008・12・13現在）
民主党
松浦大悟
枝野幸男
中村哲治
鈴木寛
千葉景子
吉田泉
社民党
福島瑞穂
清水澄子
保坂展人
無所属
川田龍平
664:朝まで名無しさん
08/12/13 22:37:49 7Xl08Zg/
>>663
社民の清水は引退しているし、またゴリゴリの規制派だぞ。
ユニセフのキャンペーンの呼びかけ人だぞ。ちゃんと調べてな
665:朝まで名無しさん
08/12/13 22:41:01 6Djg1LIc
>>664
規制反対派・慎重派議員（2008・12・13現在）
民主党
松浦大悟
枝野幸男
中村哲治
鈴木寛
千葉景子
吉田泉
社民党
福島瑞穂
保坂展人
無所属
川田龍平
666:朝まで名無しさん
08/12/13 22:41:55 D83eCnMz
>>663
早川は自民である以上落選してもらわないとな。
667:朝まで名無しさん
08/12/13 22:45:24 6Djg1LIc
>>666
以上、９人の議員が規制反対派・慎重派議員である。
668:朝まで名無しさん
08/12/13 22:48:53 k8AeHtkP
康夫ちゃんは？
669:朝まで名無しさん
08/12/13 22:49:50 Vz7efZws
>>665
枝野、家西、金田議員が入っておらん。
670:朝まで名無しさん
08/12/13 22:52:00 d4drJTxv
日テレは保坂展人好きなのかね
昨日は太田総理に出演させてたけど
671:朝まで名無しさん
08/12/13 22:53:42 6Djg1LIc
参議院で動ける規制反対派・慎重派議員
民主党
松浦大悟
中村哲治
鈴木寛
千葉景子
社民党
福島瑞穂
無所属
川田龍平
以上の６人の議員に、月曜日の参議院決算委員会での質疑で公明党の松あきら議員が麻生総理に、
児童ポルノ法の改正を急ぐ事が発言されるとの意見を手紙・メール等で送るべき
672:朝まで名無しさん
08/12/13 22:54:32 /2zpqzM3
>>661
女性は16才で結婚できるのにそれを児童ポルノに入れるのはおかしい。海外の定義では18才以下がほとんど。高校生を児童ポルノに入れる事、事態が異常なんだよ。アンチ萌えも問題点から目をそむけるのをやめるべきだな。
673:朝まで名無しさん
08/12/13 22:56:51 POQAvAnD
俺もらきすたやハルヒといった所謂萌えアニメに対してはあまり好かんが
この法案には断固反対する
674:朝まで名無しさん
08/12/13 22:57:14 Vz7efZws
>>672
「女性も結婚可能年齢を１８歳にすべき」と言われてお仕舞い。
この国の国民はただでさえ「成人年齢を引き上げろ」という民度なんだから。
675:朝まで名無しさん
08/12/13 22:59:14 v3mPPtCD
エロ的要素無くても絵柄が可愛らしいだけでポルノ扱いされる作品が続出する悪寒
676:672
08/12/13 23:05:20 /2zpqzM3
訂正
海外では12～13才以下がほとんど
677:朝まで名無しさん
08/12/13 23:27:57 Vz7efZws
何にせよ民主が同意しなければ通らないんだから、規制されたら云々考えても意味無いんだけどな。
しかし、規制派は情報を隠さないねぇ。ごり押しでなんとかなると思ってるのかね？
678:朝まで名無しさん
08/12/13 23:33:43 V75/qQUy
法案成立を考えるんだったら民主に働きかけないといけない状態だよな
日ユニと民主とのパイプが公明ほど強くないのか殆ど表に出てこないのが逆に不気味ではあるが
679:朝まで名無しさん
08/12/13 23:40:02 dNQ2yLRI
メディアもグルだしね
規制派の主張を垂れ流すのみ
該当行為の違いや定義年齢の違いを全然説明しないで児童ポルノという単語のみを唱えて一般人を思考停止状態にしている
ある意味で洗脳に近い
該当する行為や定義年齢が全世界共通と思ってる人が殆どだろう
おそらくは議員ですらそれらの違い認識せず児童ポルノという単語で思考停止して規制賛成というのが多いだろう
正直言って俺らでさえネットという触媒に触れてるから知りえてる感じだし
680:朝まで名無しさん
08/12/13 23:44:54 3WLCkwdt
そりゃあ、規制派連中はリオ会議で創作物の規制に「国際的なお墨付き」を
もらったと思ってるから、積極的になって当然だろう。
681:朝まで名無しさん
08/12/13 23:50:38 lpG5nVdx
>>566
ﾉｼ 送ってみた
682:朝まで名無しさん
08/12/13 23:51:54 IYNPAgPf
>>680
法的拘束力無し。
683:朝まで名無しさん
08/12/13 23:52:54 dNQ2yLRI
麻生はクリスチャンなんだがw
684:朝まで名無しさん
08/12/13 23:58:45 tNKuIc4R
>>629
活動するための人手集めか
たしかに首都圏のオタなんかいっぱいいそうなのに
人手不足にさせちゃってるって相当情けないよな、みんな
685:朝まで名無しさん
08/12/14 00:02:21 3WLCkwdt
>>682
少なくとも規制を正当化する口実にはできる。
もちろん、実際に法改正できるかどうかは別の話。
686:朝まで名無しさん
08/12/14 00:08:52 Fbo5g1kQ
【国際】児童ポルノの国際ネットワーク摘発…30ヶ国170人以上を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:106番)
106 名無しさん＠九周年 sage New! 2008/12/14(日) 00:06:45 ID:hYAO27FG0
相変わらずキリスト教国は狂ってるな
なんだよ3歳って
つーか児童の性的虐待の最大の加害者は身内なんだよね実際
ちなみに欧米じゃ日本の円光少女みたいのは捜査機関も被害者としては扱わない
これまめ知識な
日本じゃ円光少女を被害者扱いして『児童の性被害者』を水増しカウントしている
687:朝まで名無しさん
08/12/14 00:12:52 CdbtfNB4
>>683
クリスチャンって単語を見るとどうしても「早過ぎた葬送曲」を思い出してしまうｗ
激しくｽﾚ違いｽﾏｿがｗ
688:朝まで名無しさん
08/12/14 00:15:21 C56/mHgY
>>683
アメリカに行けばクリスチャンのリベラリストなんて腐るほどいるわな。
古鳥羽氏もクリスチャンだし。
689:朝まで名無しさん
08/12/14 00:20:17 Fbo5g1kQ
ヤバいのはプロテスタントなんだよね
日本じゃ少女を食いまくってた韓国系のエロ牧師がいなぁ
牧師なんてチンピラでさえなれるし日本の生臭坊主と大差無いのがゴロゴロ
690:朝まで名無しさん
08/12/14 00:30:53 Kn7qLxa3
>>661
基本的に青少年は、美少女が電撃食らってビクンビクンしてるとかスライムに精気を吸い取られて頬を紅潮させてビクンビクンしているのを見るとチンチンおっきしますからな(^^;)リョナが性的ととらえられても仕方ございますまいな
691:朝まで名無しさん
08/12/14 00:39:20 CdbtfNB4
>>689
親分はイエス様って映画を思い出した。やっぱりスレ違いｽﾏｿけど
692:朝まで名無しさん
08/12/14 00:40:41 bx1kMvKF
>681
おつかれー (´ー｀)ノ
693:朝まで名無しさん
08/12/14 00:58:11 bE2B0X2v
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
今最もアツい児ポ法スレ
694:朝まで名無しさん
08/12/14 01:10:38 OXo+1R5m
>>686
米国の人気ドラマ「CSIマイアミ」のエピソードで取り上げられていたから知っている人も
多いと思うけど、基本的に売春した児童は非行少年として施設送り。
奥村弁護士がブログで繰り返し言及しているけど、日本の警察は売春（援交）した児童を
そのまま野に放つことが多いから、彼女達は懲りることなくまた売春を繰り返す。
売春（援交）と性虐待を同じように扱っている意味においても現行法は問題がある。
実際、現行法は援交取締法として運用されているし。
日本ユニセフも公明党もこれを全く問題にしていないから怖ろしいｗ
695:朝まで名無しさん
08/12/14 02:03:11 cieEosSL
>>694
そりゃ売ったほうを施設送りにすれば「婦人部」のおばちゃんたちがｒｙ
696:朝まで名無しさん
08/12/14 03:01:36 Kn7qLxa3
>>695
創価学会って、汚れた人間が大嫌いなんじゃありませんでしたっけ?(^_^;)
697:朝まで名無しさん
08/12/14 03:01:39 PLqCwQsn
矯風会とともに活動するキリスト教福音派団体、救世軍の教理では「聖書のみが神の法規」。
つまり、救世軍の政治活動は自分たちが勝手に解釈した聖書を日本の法律にするのが目的。
＞われらは、旧新約聖書が神の感動によりて与えられたること、
＞また聖書のみが、クリスチャンの信仰及び実行に関する、神の法規たることを信ず。
＞われらは、霊魂（れいこん）の不滅、身体（しんたい）の復活、世の終わりの総審判、
＞正しき者の永遠の幸福、及び悪しき者の永遠の刑罰を信ず。
URLﾘﾝｸ(www.salvationarmy.or.jp)
698:朝まで名無しさん
08/12/14 03:08:43 tecIkTQl
>>696
女は他人に汚されない限り決して汚れないと思ってるんでしょ。
699:朝まで名無しさん
08/12/14 03:13:32 tecIkTQl
>>655
国籍法のファックスへの反応を見るに、それも逆効果になる危険があるような。
700:朝まで名無しさん
08/12/14 03:58:12 lvBOZqZF
規制派の構成て
矯風会＝ポルノは大罪ざます！！
エクパット東京＝性の商品化許しません！！
日ユニ＝層化と仲良くしとくとｳﾏｰ(･∀･)
層化＝日本乗っ取り計画
官僚＝天下りうめぇｗｗ
K察＝別件逮捕しやすくなるお（ ＾ω＾）
マスゴミ＝大スポンサーの層化様には逆らえません＾＾；；
で大体合ってる？訂正追加あればヨロ
701:朝まで名無しさん
08/12/14 03:58:27 Kn7qLxa3
>>698
金と引き替えにちんちん突っ込ませたのに?(^_^;)
そりゃまた……
702:朝まで名無しさん
08/12/14 04:12:26 pDwjtEe7
>>693
鬼女板にもたってたよ。規制運動スレ
703:朝まで名無しさん
08/12/14 04:51:04 ksGGkgfF
こんなの見つけた。
自由権規約委員会勧告に関する請願
受理番号 790号 保坂 展人君
誰が出したんだろうね？
704:朝まで名無しさん
08/12/14 04:58:59 C56/mHgY
>>703
規制反対派も水面下で動いてるみたいだね。
705:朝まで名無しさん
08/12/14 06:34:47 uWD+6l5b
>>704
>規制反対派も水面下で動いてるみたいだね。
実際に見た物以外は信用しないようにな。
誰も評価してくれない場所で、根性を入れて戦う規制反対派が実在すると思うか？
706:朝まで名無しさん
08/12/14 07:52:27 Gp1o8O15
ユニセフと創価学会を合法的に壊滅させる方法ないか？あればみんなで実行しようぜ。
707:朝まで名無しさん
08/12/14 07:58:30 VuRHrBfb
>>678
先日行われた、シーファーと公明党の会談はシーファーの方から働きかけたのかね？
シーファー大使、児童ポルノ禁止へ支援
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
麻生が３～４日前にシーファー夫妻と夕食会を催したらしいんだが、そこで一体何が話し合わされたのやら・・・・
708:朝まで名無しさん
08/12/14 08:40:52 SURmR++g
>>706
一心不乱に神に祈って、メテオを本部に直撃させてもらうくらいしかないんじゃないですかね?
709:朝まで名無しさん
08/12/14 09:37:39 dV9l7S++
【国際】児童ポルノの国際ネットワーク摘発…30ヶ国170人以上を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>2 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 19:13:00 ID:062aibOz0
>またお前らか
710:朝まで名無しさん
08/12/14 10:28:31 Lp4SL40a
>>702
見たけれど一人でやたら頑張っている奴がいたな・・・
しかも別の板で規制賛成やってた人間がこっちに逃げてきたのがバレたみたいだし(文章や考え方が全く同じ)
こういう人間を晒し者にできれば規制賛成の人間がいかにおかしいかアピールできるんだけどな
711:朝まで名無しさん
08/12/14 10:31:06 lvBOZqZF
>>709
こっちを添えるべきだろ
>8 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 19:27:36 ID:J6sPljKh0 (PC)
>つうかさ、こういう現実に虐待されてる女の子を救出するのが児童ポルノ禁止の主目的であって。
>2次元規制しろとか頭おかしすぎ。
712:未来人
08/12/14 11:20:48 N3T8BjMR
>>658
＞違う。「ポルノ」が害悪なんだよ。
90年代初頭の有害コミック騒動時の規制派、エクパット・宮本潤子の主張。
「ポルノコミックは女性の性を搾取している」（発言①）
現在の主張
「子どもポルノコミックは子どもの性を搾取している」（発言②）
①の時は“搾取”と言う言葉はエクパット・宮本潤子の思う通りに
社会に理解されず、過剰な混乱（ページの半分以上が修正で真っ白等）や
各地の青少年育成条例（大阪では異例の緊急招集で可決・各局がニュース冒頭で中継）や
成年マーク、ゾーニング・レーティングに収束した。
時は流れ、エクパット・宮本潤子の主張は②に変化した。
①も②も『漫画に影響されて性意識が破壊され、性犯罪が起こる。つまり搾取される』
と言う社会法益に立脚した主張である。
しかし、何故か実在女性が出演するポルノや性風俗に対しては目に見える抗議活動は行っていない。
（これも、漫画の規制で改善されると思っているのだろうか？）
一環しているのは“考え”“思考”の規制である。
懸念されるのは、論点（対象とされる『女性』と『子ども』）を微妙に変化させる事で
創作物が“搾取をしている”対象とされた事だ。（この認識の下、各新聞記事が書かれているのは確か）
これが通ると①の主張も当然、通る事となる。
“犯罪的な考え方が無くなれば犯罪は無くなる（減る）”との主張から判断すれば
殺人、窃盗、その他の犯罪描写、人類に対する犯罪である戦争描写も規制の対象となって来るだろう。
（少なくとも完全に犯人を悪として描いていなかったり反戦思想が徹底されていない作品は規制）
しかし、最大の問題は“考え方”の規制をしたからと言って犯罪が無くなったり減ったりするのかと言う事だ。
日本の犯罪発生率を規制の厳しい各国と比較しても“考え方”を創作表現したからと言って
犯罪発生率が高くなるなど判断出来ない。 犯罪に至るのは別の要因に起因していると判断すべきなのだ。
713:朝まで名無しさん
08/12/14 11:49:56 GYc8UXt4
高橋喜久江（キリスト教婦人矯風会・前会長、売買春問題ととりくむ会・事務局長）の主張
＞売春防止法を抜本的に改正し、新たに女性の人権を確立する法律をつくりたい
＞“強姦”が二年以上の刑（強盗は５年以上）は軽すぎ
＞性的合意の年齢が13歳未満とは低すぎる
＞“強姦”は殺人に次ぐ人権侵害ととらえ、告訴を待たず犯罪摘発がなされる必要がある
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
714:朝まで名無しさん
08/12/14 12:07:22 GYc8UXt4
今日13時05分から
NHK「課外授業 ようこそ先輩」
大谷昭宏 「新聞で考える」
715:朝まで名無しさん
08/12/14 14:02:19 e1zblI12
>>714
見逃したから来週深夜の総合か明日のBS2再放送を録画するしかないな。
716:朝まで名無しさん
08/12/14 15:34:26 cieEosSL
>>696
「売り」が糾弾されることにより「親の責任」を追及されるのが嫌だからだよ。
草加のおばちゃんたちにしてみれば。
717:朝まで名無しさん
08/12/14 15:51:41 oeeWQUtE
>>716
それこそ気にしなければ何の問題でもない気がするのですが(^ ^;)
しかも個人向けてに言われるわけでもないですし
718:朝まで名無しさん
08/12/14 16:10:17 C56/mHgY
>>716
大人と未成年者であれば、大人が責任を取るのは当たり前。「未成年者を利用して利益を得た」という保護法益なんだから。
それとも、未成年者に責任を取らせるために社会法益化でもするかい？
719:朝まで名無しさん
08/12/14 16:17:12 cieEosSL
>>717
あいつらはそうはとらない。
>>718
援助交際は自発的に体を売ってるんだから売ってる少女が責任をとるのは当たり前。
720:朝まで名無しさん
08/12/14 16:26:42 veaDlMDk
規制となるとすぐにキリスト教やら宗教を叩くのがこのスレには多いな
表現の自由を謳うこのスレで信教の自由を認めないやつがいると思うとがっかりする
721:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
08/12/14 16:32:35 h2jDeq8k
>>713
＞売春防止法を抜本的に改正し、新たに女性の人権を確立する法律をつくりたい
赤線が廃止されたときの惨状を見てそう言っているのだろうか…
ただ、強姦が軽すぎることについては考える必要がある
722:朝まで名無しさん
08/12/14 16:40:21 +tCRcW4u
刑罰は傷害致死と変わらんよ？
強盗が重過ぎるんだ
あと、改正されたから刑期は変わってるはず
723:朝まで名無しさん
08/12/14 16:41:43 RD/1AM+1
>>720
規制する側に「宗教勢力」が多いから仕方ない。
こちらに手を出さなければ、喩えオウムでも、こちらからは手を出さない。
もし、その宗教自体を批判したければ、それに特化したスレに行くだけ。
表現に寛容なリベラル派の宗教人であれば、攻撃せず、逆に味方にもなる。
古鳥羽氏のように
724:朝まで名無しさん
08/12/14 16:42:20 vTk+ykuA
>>720
自由は認めてるでしょ。
法規制しろとは言っていない。
整合性がとれてないのは
聖書は認めるけど漫画アニメ表現は存在自体を
法律で殺すべきと主張している人たちであって。
（たまに宗教を先に規制しろ、とか書く人も居るかもしれないけど
それは上記に対する皮肉の意味が強いと思う。
たしかに無駄に敵を作るようなのはあまりいい書き方ではないと思うが。）
725:朝まで名無しさん
08/12/14 16:47:40 CCyv4buK
>>617
> いわく、シーファー大使がおっしゃるには、児童ポルノという言葉は、犯罪のおぞましい性質を正確に
> 表していない。成人ポルノとは違い、子供たちは自発的に被写体となったのではなく、報酬も得ていない。
> そのポルノの画像は凶暴で残忍だが、子供の多くは十二歳未満なんだ、
> 実態は児童レイプだとおっしゃっています。被害者の子供は、傷や感染症だけではなく、うつや引きこもり
> などの精神障害も生涯続けて成人後もさいなまれます。
↑この文章、受け取り方次第では、13歳～18歳未満までの特に援交女子らは、本来の
被害者ではない、と明言してるようにも読めるね。
特に前半などは、「子供たちは自発的に被写体となったのではなく、報酬も得ていない」
とまで申されてる。
これは、どう考えても日本で多い中高生の売り行為・売春行為なんかを意図的に省く
ように言われてる文章に思う。(つか、そう読める)
「実態は児童レイプ」「被害者の子供は、傷や感染症だけではなく、うつや引きこもり～」
↑これなんか、明らかに大人に売られた被害児童の実態を指してるよな。(近親姦も含む)
どう見ても援交娘の、その後に心に傷どころか過去の事を平気でバックレて余裕で生きてる
女の事を指してるようには思えない。
まあ、全体的にはアメリカ感覚で書かれてるとは思うけど、これ冷静に読むと、日本の規制
方針の違和感をかなり指摘してる文章にも読めるんだよな。
中高生の援交なんて、まるで眼中にないって文章だもの。
(多分、後日公明党との会談で細かく修整くらってると思うけどね・・・)
(児童ポルノという呼び名の否定とか、2度とするな！とか)
(日本は18歳未満＝こどもだ！とか、アニメ漫画も含めろ！だとか・・・)
726:朝まで名無しさん
08/12/14 16:47:59 7RU7/oo1
>>720
信教の自由を侵害したか？
奴らのやってる事を批判しただけなんだが・・・
あ、「キリスト教徒は氏ね！」とかいう奴は問題外にしといてくれ。
727:朝まで名無しさん
08/12/14 16:50:13 C56/mHgY
>>719
未成年者は権利が制約されている分、義務も少ないんだよ。
酒や煙草を買って未成年者が罰せられるかい？このスレで感情論は勘弁プリーズ。
728:朝まで名無しさん
08/12/14 17:03:09 OWK7mZci
宗雄さんまともですなあ
URLﾘﾝｸ(namonakishimin.web.fc2.com)
729:朝まで名無しさん
08/12/14 17:09:13 CCyv4buK
>>617
>>618
もう少し言うけど、今さらだけど、この文章自体は、アメリカの怠慢はあるけど、
特に日本のアニメ叩き的なものではないんだよな。
(米で日本アニメ叩きが一般化してない証拠だな、これは)
それが、後から何だか変な風になっていってるのは、日本での会談、公明党との
接触後からの流れにあると思うんだわ。
最初は、あくまで所持禁止になれば、米産違法ポルノが摘発可能だという話だった
はずで、それが公明党と絡んでから以後、日本の規制派のいう何でも規制可能な
「児童ポルノ」の感覚に毒されたというか。
結局は、また過去のように、何でも児ポ法でやっちまえ精神が反発を生み出す形に
なりつつあるというか、日本の規制派と絡んだら最後、海外の結構まともな意見の
人でも、おかしな事を言い始め、迷走を始めるという事だな。
日本の規制速度が鈍い原因は、明らかにアニメ漫画ゲーム規制を優先的にしてる
日本の中の規制派の姿勢が余計な反発を生み出し、規制に対する敵を増産し続け
てる事が全てだし。
このスレにしても、生みの親は、大谷昭宏だといって間違いないしな。
とにかく日本の規制派は、自分たちの理想を規制に含ませ過ぎで、その結果、敵を
作り続けてるように思うね。
すごい簡単にいうと、日本の規制派は、日本の「国民性の規制」ばかり言い過ぎてる。
反発されて当たり前だ。