08/11/26 11:36:40 2lTCkdy3
>>1
乙です。
前スレの流れですが、餠つきだって単なる行事ではなくてうちうちのものであったとしても
天皇皇后両陛下が手ずからその年の恵みを戴くという行事なのではなかったでしょうか？
問題は「天皇皇后は国を護る祭祀の主催者である」ということを理解しない・できない
家の娘が皇太子妃になってしまったことに尽きるように思います。
オワタさんは日本の外交を外戚祖父として牛耳れるという野望のみ、そして妻と娘は
セレブリティの仲間入りができるという下世話な欲望のみの人だったと思う。
3:朝まで名無しさん
08/11/26 11:54:07 bB6lZE8J
前スレの1000は
＞週刊誌の批判なんて取るに足らない。
と言っていたけども、その怖さを秋篠宮家はご存じなんだと思う。
美智子様が失声症になられたし、佳子様が行ってもいないコンサートへさも行ったように書かれて
今年に入ってまで一年近くもそれを引っ張られ続けた。
あと個人的な感想では、弟としてずっと傍らで見てきて
兄が陰にこもった考えを持ちやすいことを薄々感づいていたのではないかな、と。
昭和天皇とお二人とのエビを知ったときに思ったことだけど。
4:朝まで名無しさん
08/11/26 14:22:11 +vI9Qhmn
>>1
乙です。
＞昭和天皇とお二人とのエビを知ったときに思ったことだけど。
詳しく！
5:朝まで名無しさん
08/11/26 14:33:18 qOXfGaiH
秋篠宮様は自身もひどいバッシングを受けてるからね。
当時の週刊誌
週刊文春(96/4/18)
秋篠宮殿下「クリントン大統領歓迎晩餐会」欠席の理由は「ナマズ見物」
週刊女性(96/4/30)
紀子さまを悩ませる「秋篠宮さま、タイ美人と」報道
女性自身(96/4/30)
紀子さま「殿下とタイ美人」報道に、ご心痛
女性自身(96/6/4)
本誌記者タイ現地取材 秋篠宮殿下の噂のタイ美人を徹底追跡！
このときの話は江森敬治著『秋篠宮さま』 毎日新聞社 に詳しく書いてある。
簡単にいうとクリントンの晩餐会を欠席して、タイに魚の調査にいったという毎日新聞
の報道が発端となっておこったもの。皇族が私的なことを優先して、公務をないがしろ
にしているという批判的な記事だったため、それに尾ひれがついて、そうまでしてタイ
にいくのは愛人がいるのはないかという噂が広まった。実際は、タイでの調査は数年前
から準備されたものであり、阪神大震災の影響で一度延長されていたのと晩餐会が決
まったのがそれより後だったため、タイの人たちのことを考慮してそちらを優先した。
宮内庁にも許可をとっていたし、こうした場合、皇族方が晩餐会を欠席する前例も多くあ
るそうだ。
6:朝まで名無しさん
08/11/26 14:34:37 TpPvlph7
>>5
96年ってのがまた・・・
7:朝まで名無しさん
08/11/26 14:35:01 yfHFZNmI
キジョスレからコピペ
『天皇家の姫君たち』 渡辺みどり 文春文庫
１９９９年１２月２３日の天皇誕生日の一般参賀の服装
（森英恵デザインのワインカラーのローブ・モンタント）や扇についての記載も。
＞雅子さまがお持ちの象牙の扇は、選り抜きの美術品である。
＞正しくは「象牙御紋付金蒔絵御扇子」。
＞この扇は、高松宮喜久子妃がご成婚のお祝いに雅子さまに贈られたものだ。
＞喜久子妃の母君、徳川実枝子さまが有栖川宮家よりご降嫁の折、昭憲皇太后よりいただいた縁のお品である。
（p254）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
象牙御紋付金蒔絵御扇子の単語が出てくる本はコレでした
8:朝まで名無しさん
08/11/26 14:53:08 yF+f/VNH
>>5
週刊誌の皇室報道が一般人に与える影響は大きい。
自分も吊り広告でそれらをみたが、最近までネガキャンのイメージをそのまま持ち続けていた。
世論誘導に掛かっていた事に戦慄を覚える。
記者を洗いだしてとっちめてやりたいw
こんな虚偽報道を積極的にしていた、という一覧表で抗議するといいのかな。
9:朝まで名無しさん
08/11/26 15:41:08 eMF2L5x+
>>8
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
10:朝まで名無しさん
08/11/26 15:55:58 qOXfGaiH
当時の週刊誌の追加です。
週刊新潮(96/4/18)
秋篠宮殿下 度重なる「タイ訪問」に流言蜚語
週刊新潮(96/6/20)
天皇陛下突如の御静養の背景に秋篠宮殿下
週刊新潮(96/6/27)
「秋篠宮殿下」記事への宮内庁抗議に答える
週刊現代(96/8/24.31) 特別レポート
「タイ不倫疑惑」「不仲説」揺れる秋篠宮家「夫婦の実像」
女性セブン(96/9/3)
紀子さまショック！ 秋篠宮殿下、「ソープ見学」が発覚！
11:朝まで名無しさん
08/11/26 16:33:49 21cJLRQR
こんな露骨なバッシングをされていたとは知らなかった
酷いね
12:朝まで名無しさん
08/11/26 16:54:03 wICzZBcj
逆に、今でも週刊誌の体質が変わっておらずに、
矛先が雅子さんに向いただけって可能性は？
踊らされてるだけなのかもって危機意識は常に持っといた方がいいかも。
13:朝まで名無しさん
08/11/26 17:07:03 2lTCkdy3
>>12
そうだね、そういう感覚を持つことは大切だと思う。
自分の目で見て自分で考える。
そして考える材料はやはりご本人の普段の行状。
その点、公式発表にも突っ込みどころが満載の雅子妃は美智子様や
紀子さまとは状況が違うね。
14:朝まで名無しさん
08/11/26 18:43:36 qOXfGaiH
美智子様や、眞子様のジャニーズの時もそうだけど、誤報だと思われる報道には
宮内庁ちゃんと抗議しているんだよね。それも事実かどうか見極める判断の目安に
なるかもしれないね。
「週間新潮」のWikipediaより引用
1996年4月18日号の「秋篠宮殿下度重なるタイ訪問に流言蜚語」と題する記事で、
「秋篠宮が宮中晩餐会を欠席してまでタイを頻繁に訪問しているのは現地に親し
い女性がいるから」と報道、6月20日号では秋篠宮夫妻の不仲説を報道した。これ
に対し宮内庁が抗議、宮内庁と『週刊新潮』との間で応酬が続いた。
最終的には秋篠宮が11月30日の誕生日の記者会見で「火のないところに煙がたっ
た」と報道が誤報であると主張し、沈静化した。
リンク先
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
15:朝まで名無しさん
08/11/26 18:45:15 TMjBNdpn
>>12
おっしゃるとおり。
ただ、雅子さんを批判してる記事は最近こそ増えてるけど
長く擁護（賞賛）記事が多かったと思う。
自分はどちらかというとそっちの洗脳にかかっていた。
だから秋篠宮家が内親王ばかりなのもいいことだと思ってたくらい。
おっとりした紀子様は皇室の華となる内親王たちを育て
キレ者の雅子様のところにはいつか親王生まれ
皇室を率いていく優秀な天皇とそれを支える聡明な宮家の主を育てられるんだろうなって。
（そういえば昔から雅子さんに女性らしい部分は感じなかったな）
16:朝まで名無しさん
08/11/26 19:07:16 unq+55fI
眞子ちゃんがエレベーターで級友たちを
おどきなさいって割り込んだことや
友達とび蹴りについては宮内庁の抗議
はないよね
本当のことだったんだねｗｗ
17:朝まで名無しさん
08/11/26 19:25:50 HFhcyuMZ
>>15
皇室の繁栄を思えば、どの宮妃も親王を挙げられるまで
頑張るのが理想ですけどね。
たとえ東宮家に親王ができても秋篠宮家が内親王だけなら、
秋篠宮家は断絶です。
それぞれの宮家の存続が願わしいのに、それを勘違いしている人が
まだ少なからずいそうですね。
紀子様が、東宮家に遠慮しなければならない状況下に置かれていたなら、
それは絶対にあってはならないこと。
紀子様が余りにおいたわしい。
女性が子供を授かるには時期が限定されていますから。
18:朝まで名無しさん
08/11/26 19:26:48 joTWiBrh
>>15
マスコミは亀田親子でも最初は持ち上げてたが、
一度躓くと総攻撃だから、
本当に雅子妃が報道に乗るくらい失敗したら
後は全部叩きに回りそうだ。
19:朝まで名無しさん
08/11/26 19:31:41 bUM3pW9N
どこかが口火を切ったら、一気に加速しそうな気がする＞雅子妃批判
20:朝まで名無しさん
08/11/26 19:43:02 eMF2L5x+
>>16
まだ、宮内庁のHPに、間違いを指摘するコーナーができていなかった頃の記事だよ。
21:朝まで名無しさん
08/11/26 19:51:19 IoSoNIOD
新スレ乙です。
東宮、でスレタイ検索してみて来た時の、大したこっちゃ無いんだがちょっとした笑い話。
とうく、まで打ったところで予測変換が「盗掘」と「東宮」しか無くてちょっと笑ってしまった。
>>16
もう何を言っても墓穴掘りそうだから、君は黙っていたほうがいいと思うw
22:朝まで名無しさん
08/11/26 20:12:08 unq+55fI
>>21
あらそう？ｗｗ
わたくしは眞子ちゃんの不品行は若さゆえだと思ってる
から別に批判的に捉えてませんのにｗｗ
９６年の秋篠宮タイ愛人報道ではきっちり
宮内庁が誤報だと言ったんでしょ。だったら
眞子ちゃんのもそうすればいいのにねｗｗ
23:朝まで名無しさん
08/11/26 20:23:27 4jzF1hsF
皇太子の方は、現地の店主人が答えているんですよね。
「日本人が経営しているからということで選ばれたのでしょうが...」ってw
24:朝まで名無しさん
08/11/26 20:26:50 eMF2L5x+
>>22
秋篠宮の報道が誤報だと書いているHP
>>9
25:朝まで名無しさん
08/11/26 20:27:34 joTWiBrh
>>10
それを見て思ったんだが、皇太子ご夫妻については
不仲説・離婚説は一度も週刊誌に取り上げられてないね
（自分の知っている限りなので違うかもしれないが）。
秋篠宮ご夫妻と違って冗談ではすませられないからかな。
26:朝まで名無しさん
08/11/26 20:27:55 wSlurRiv
あまりに酷いものは否定する。
嘘でも、そんなに酷くないものはイチイチ相手しない。
日本人ならふつうに考えればわかること。
27:朝まで名無しさん
08/11/26 20:31:10 wSlurRiv
露骨なバッシングがあったころの、掲載広告を調べたら面白いかもね。
28:朝まで名無しさん
08/11/26 20:31:57 bUM3pW9N
>>25
いつだったか、秋篠宮の誕生日会見で
「夫婦円満の秘訣は？」みたいなことを聞かれて
秋篠宮「円満に・・・見えます？ふふっ」
記者団「ハハハ」
みたいなことがあったような。
皇太子には聞けないんだろうな。シャレにならないから。
29:朝まで名無しさん
08/11/26 20:34:45 ZQB2RadF
新潮には当時抗議済みでしょ？＞眞子様報道
にも関わらず、それをソースにTBSがジャニコン報道をしたから、
TBSにも抗議して、今回はHPの該当ページに掲載されたんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
当時の抗議は、ジャニコンだけじゃなく、
16の内容も含む、記事全体に対してだと受け取ったけど。
まあID:unq+55fIは、そういう風には受け取らない人なんだろうね。
30:朝まで名無しさん
08/11/26 20:39:46 t9wVQHpK
事実であっても抗議と圧力で報道させないように出来るのは創価なり在日なりで証明済み。
31:８
08/11/26 20:46:28 6cWlIGri
>>9
ありがとう。関連記事もいろいろ読みました。
放置できないね、こんなマスコミの跳梁跋扈は・・・
殆ど犯罪ですよ。
32:朝まで名無しさん
08/11/26 20:48:18 Dpegn8gX
>>25
週刊誌名、号数がすぐでてこないのですが、
最近の女性誌で、東宮のご家族3人でお出かけなのに、雅子さんがなかなか出ていらっしゃれず
皇太子と愛子さんが長く待たされたという記事が出ていました。
～普通は妻が遅かったら声をかけたり呼びに行きますよね？未だに遠慮されているんでしょうかね？～
みたいなコメント付で。
前スレ>>975で、2年前の陛下のお誕生日夕食会に、雅子様が2時間47分の中座 の件を紹介してますが
この時も、美智子様や紀子様、さやこさんが入れ替わりお玄関まで様子を見に行ったり
待ったりしていらしたそうなのに、皇太子の記述が全くありませんでした。
部下に呼びに行かせるなり、様子を見に行かせていれば、
会の皆さんに迷惑をかけることも無かっただろうし、
雅子さんも状況に気づいて、大失態を防げたかもしれない。
「お守りする」の名言は残れど、とても不思議な関係に見えます。
33:朝まで名無しさん
08/11/26 20:52:12 dTKYOuzy
>>2
その餅つき、確か年明けに愛子様のお友達を呼んで
東宮御所でやったはず
祖父がそれ聞いて一言
「年明けに餅つく馬鹿」
餅つきを単なるイベントとしか捉えていないんだな
と、つくづく思った
34:朝まで名無しさん
08/11/26 20:57:16 6cWlIGri
>>32
おじいさまの年代のかたがたは、恣意的とはいえ報道される皇室に対して、
どういう見方をなさっているのかしら。
35:朝まで名無しさん
08/11/26 22:18:15 QdeTa+SB
※週刊新潮11月13日号
「贋作かホンモノ流出か」オークションに出品された「皇室の宝物」
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
※ソース画像：URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
（記事より抜粋）
さて、ならば宮内庁はどう言うか。
総務課報道室に聞くと、回答を準備していますといいながら、
結局、最後はいつの間にやら担当者が不在になり、回答を拒否。
既に騒動は承知していたようで、よほど対応に大わらわだったのか。
（記事の主要部分）
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！【ﾖｶｰﾝ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:24-27番)
その後の新潮の姿勢
36 名前：らいちφ ★[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 18:19:14 ID:???0
新潮の編集部に知り合いいるけど、確定してない上での報道はまだ控えたいだってさ
後追いこないかなあ
らしいです
36:朝まで名無しさん
08/11/26 22:19:17 QdeTa+SB
ヤフオク出品物の中のひとつ「象牙御紋付金蒔絵御扇子」
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
本物であると仮定した場合
【来歴・由来】
※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号により最初の所有者特定
昭憲皇太后（明治天皇の皇后）
↓皇后から宮家女王へ結婚祝
有栖川宮實枝子女王（※※有栖川宮威仁親王第二女王）公爵德川慶久と結婚：1908年(明治41年)11月8日
↓母から娘へ おそらく結婚祝
高松宮親王妃喜久子（公爵德川慶久次女）宣仁親王と結婚：1930年(昭和5年)2月4日
↓結婚祝（皇室番組で映像付きで紹介された）
皇太子徳仁親王妃雅子（小和田恒長女）徳仁親王と結婚：1993年(平成5年)6月9日
↓いきさつ不明
東京在住の出品者（ID: topukapu9den削除済み11/1）←現時点では正体不明
↓換金目的
ネットのヤフーオークション
↓10/31以降ネット掲示板で話題に
11/1削除以降「象牙御紋付金蒔絵御扇子」の行方は？
（皇太子妃にお尋ねすれば御扇子の真贋問題も所在確認も一挙解決）
※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号とは
「親王家の菊花紋として十六葉の使用を禁止し、十四葉・十五葉以下あるいは裏菊等に替える事とした。」
（つまり「象牙御紋付金蒔絵御扇子」に付いている菊花紋は明治2年以降、天皇家以外使用できなくなったので
御扇子の元々の所有者は宮家も内親王でもない事が明らかになった＝皇后か皇太子妃の持ち物だった事が確定）
参考：天皇家、各宮家の紋 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
37:朝まで名無しさん
08/11/26 22:20:13 QdeTa+SB
『天皇家の姫君たち』 渡辺みどり 文春文庫
１９９９年１２月２３日の天皇誕生日の一般参賀の服装
（森英恵デザインのワインカラーのローブ・モンタント）や扇についての記載も。
＞雅子さまがお持ちの象牙の扇は、選り抜きの美術品である。
＞正しくは「象牙御紋付金蒔絵御扇子」。
＞この扇は、高松宮喜久子妃がご成婚のお祝いに雅子さまに贈られたものだ。
＞喜久子妃の母君、徳川実枝子さまが有栖川宮家よりご降嫁の折、昭憲皇太后よりいただいた縁のお品である。
（p254）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
渡辺みどりさんなら >>36の「象牙御紋付金蒔絵御扇子」を見たら雅子さん所有のものと
同じかどうかわかるんでは？
電凸できる人、頼みます。
または新潮に電凸した方にお願いします。
新潮なら渡辺みどりさんに直接確認取れるはずです。
この扇が雅子様所有の物と同じ形状、同じデザインかどうか確認するだけで充分です。
本物が雅子様の手許にあるならヤフオクの扇は贋作の可能性あり。
皇室に伝わる由緒ある扇の贋作事件として記事にしやすいし
topukapu9denの正体を追求する理由ができます。
宮内庁もこれ以上ダンマリを続ける事は困難になるでしょう。
38:朝まで名無しさん
08/11/26 22:34:38 /PXj/bFx
>>25
早い時期に取り上げられている。
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
39:朝まで名無しさん
08/11/26 22:42:46 joTWiBrh
>>37
失礼だが渡辺みどりさんがそんな貴重な扇子を直接拝見できるほど
皇族と仲がおよろしいのでしょうか？
40:朝まで名無しさん
08/11/26 22:56:12 QdeTa+SB
>>39
渡辺みどりさんは元日本テレビプロデューサーで皇室関係の番組を制作していました。
現在は皇室ジャーナリストとして日本テレビの皇室番組に関わっておられる方です。
関わっている根拠として
「2004年4月、「皇后様の和歌解釈の間違い」で渡辺みどりさんに対して宮内庁から文書で申し入れ
(『週刊朝日』掲載分、日本テレビの放送に対して)」
また2004年の皇室番組で「象牙御紋付金蒔絵御扇子」が取り上げられ、
それを視聴していた人が当時（2004年）2chに素晴らしい扇だと
書き込みした事実がありますので番組制作者側にいた渡辺みどりさんなら
実物を確認しているのではと判断しました。
判断が間違っているかもしれませんが確認だけはしておきたいと思います。
41:朝まで名無しさん
08/11/26 22:58:05 joTWiBrh
>>38
本当に早いうちに不仲説では取り上げられているね。
では離婚説は今までには取り上げられていないでOK？
42:朝まで名無しさん
08/11/26 23:07:39 6dnSWriK
軽井沢篭城の時かな
やっぱ離婚かね・・・なんて考えさせる雰囲気の記事はあった気がしたけど
仄めかすような書き方って程でもなかった。
上にある秋篠宮家に対する書き方と比べるとえらく遠慮したもの。
43:朝まで名無しさん
08/11/27 00:22:36 D+f1bDcf
ありとあらゆる東宮家のｇｄｇｄ報道がすべて東宮自身の資質の無さを物語っている。
宮内庁が威信をかけて築きあげてきた「浩宮優秀伝説」が雅子妃のおかげで砂の城となった。
その1点で雅子妃の功績は大きい。
この功績に報いるためにも、ご夫婦で渇望している自由な生活を満喫できるよう、
皇族の身分を返上できる道を開いて差し上げたいものだ。
44:朝まで名無しさん
08/11/27 02:55:57 mQ3XeWgW
>>33
だよねえ。
餅つきって大晦日の夜に神様が家に
訪問するのに用意しておくおもてなしのご馳走でしょ。
神様着たとき餅もなにもない皇族の家ってどこの国よ。
なんか皇太子ってほんっとにここまで考慮ないとは思わなかったわ。
なんか日本の伝統とか壊したいのか
逆な行動ばかりしてる気がする。
それが開かれた新しい皇室になるとオモってるんだろう。
ふと思ったけどオウム信者みたいにあ
マインドコントロールされてるではないかとかんぐってしまう。
45:朝まで名無しさん
08/11/27 03:06:48 +aUululH
ID:unq+55fI マドレーヌさんかしら？w
46:朝まで名無しさん
08/11/27 03:38:13 /7jK/sdZ
戦後の象徴天皇制を、皇太子は納得していないのではないかと思う時がある。
理想とするのは自覚はなくとも、北の将軍様なんじゃないだろうか？
雅子妃にまつわる一連の混乱を鑑みると、皇太子の優柔不断の裏に
自分の置かれている不満に対する復讐と、自己評価過大（無限大な）な不遜さを感じてならない。
47:朝まで名無しさん
08/11/27 03:39:36 4gagqPVh
餅って年を越してから搗くんじゃないの？
小学校の子供会とかではズットそうだったが、
48:朝まで名無しさん
08/11/27 03:46:59 /7jK/sdZ
>>47
子ども会のイベントなら年明けでもいいだろうよ。
子供が楽しむお遊びだから。
ところで元日に>>47は雑煮食わないのか？雑煮には餅がいるなぁ。
元日に食わないと、俺はなんだか落ち着かないんだが。
しかし、なんで正月に餅食うのかわからないまま落ち着かないというのも結構いいもんだなｗ
49:朝まで名無しさん
08/11/27 03:50:04 4gagqPVh
元旦に食う餅は切り餅を買ってるな、
餅つきなんて食べるために餅を搗くんじゃなくて、餅を搗くことが目的のイベントでしかやったことが無い。
餅ほど日本人を殺している食い物も無いと思うなーｗ
50:朝まで名無しさん
08/11/27 03:59:50 /7jK/sdZ
俺んちだって切り餅だけど？
真夜中で暇で閑散としてるから書き込んでみたけど
なんか、多分、相容れないし寝るわｗ おやすみ～～
51:朝まで名無しさん
08/11/27 04:19:59 h092sp45
つまり>>49は正月に餅つきをして何が悪いのかと言いたいらしい（本質がズレてる）
パンピーがいつ餅つきをしようと勝手だが、皇室では年末"恒例"のお餅付きは伝統の神事
伝統破壊、伝統無視、神事に意味を見いだせない、両陛下に不敬な親不孝者は以下のような行動が取れる
【東宮夫妻の非常識な行動例】
＊07年12月28日 恒例の御餅つきをドタキャンして三ツ星レストラン＊
この日皇后様は和服に割烹着姿で、
愛子様、眞子様、佳子様、悠仁様と会えるのを楽しみに待っておられた
↓
皇太子ご一家ドタキャン
↓
秋篠宮家は皇太子一家を差し置いて自分たちばかりが
両陛下に接近しすぎという印象になるので必然的に遠慮せざるを得なくなり辞退
↓
お子様、お孫様は誰も来ない事になり、皇后様しょんぼり・・・
↓
結局職員と寂しく御餅つきをされた
↓
同日、皇太子夫妻三つ星レストランで4時間(店を出たのは午前様)
↓
翌日、皇太子ご一家は青山円形でファミリーオペレッタを鑑賞
また、新年になってから自分達だけで御餅つき・・・
天皇皇后両陛下にこのような仕打ちが出来る皇太子夫妻を
皇室を敬愛し安泰を祈る国民が危惧するのは当然ではなかろうか
（ソース）
12月28日毎年恒例御所でのお餅つきを東宮一家直前でドタキャン≪サンデー毎日2008/1/20号≫
同日 東宮夫妻とﾋﾟﾋﾟﾏﾘかかりつけ獣医師夫妻、銀座ミシュラン三ツ星レストラン・ロオジエにて
４時間以上夕食を楽しむ≪NNN･FNN･ANNニュース≫
52:朝まで名無しさん
08/11/27 05:20:42 +cscx+E2
>>51
それぞれの出来事は知ってはいたが、
時系列に並べてみてみると酷過ぎだな。
正気の沙汰とは思えない。
53:朝まで名無しさん
08/11/27 05:36:27 8OvvR1Wc
677 名前：名無しさん＠５周年：05/03/06 21:27:16 ID:eSVHmuQe
「雅子妃の摩訶不思議な行動 １月編」
１月 ６日 東宮御所での餅つきに参加するが、
豊島岡墓地での故高松宮妃殿下「墓所二十日祭の儀」は欠席。
同じ“屋外”で行う「餅つき」には出るが「祭祀」には出ない不思議。
１月 ７日 前日の豊島岡墓地での儀式は「屋外」との理由で欠席したが、
この日は「屋外」でのソリ遊び・敬宮内親王とたこあげ大会をする不思議。
１月１８日 夜 外務省上司同僚との食事に六本木全日空ホテルへ外出（翌日と比較へ）
１月１９日 皇居宮殿で行われたザンビア大統領・令夫人との午餐は欠席。（更に翌日と比較へ）
１月２０日 １８日夜には友人との私的な食事にわざわざ全日空ホテルへ外出できるのに
翌１９日の公賓との午餐は欠席、翌々日の本日は皇居の馬場までわざわざ出かけて行き
敬宮内親王と遊ぶ。更に夕方からは百人一首カルタ会もに出席できる不思議。
１月２６日 東宮御所での駐日カンボジア大使への接見を欠席しておきながら（２月１日参照）
運転手付きで敬宮愛子内親王と共に都内をドライブする不思議。
１月２７日 東宮御所で「国際情勢・外務省中村滋」ご進講に出席。
他のご進講は「全て欠席」しているのに、外務省のご進講のみ出席する不思議。
____________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
1月6日は故高松宮妃殿下「墓所二十日祭の儀」があったんだね。
54:朝まで名無しさん
08/11/27 07:03:28 BUz8yoAQ
>>53
結局、雅子ヒヒは『面倒だな～～～』と思った公務は
平気でキャンセル出来る非常識な怪物。
公式行事が大嫌いなんでしょうな～～～。ね！魔叉弧否・・・。
55:朝まで名無しさん
08/11/27 07:16:40 ppNBnqfn
>>53
ここから思うのは、
・体は常に健康であるということ。
・緊張することはできないが、家族や好きな友人とは元気に行動できること。
・自身の行動が公人としてどうか？という意識に欠けているということ。
・また個人としても欠席した相手への配慮がないということ。
56:朝まで名無しさん
08/11/27 07:42:55 yFbLK6CI
去年、雅子さんが購入したという陶製鏡餅
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
57:朝まで名無しさん
08/11/27 08:35:53 Fz1FTjxZ
嫌いな科目のある日はズル休みをする小学生みたいだな。
これがもし昔なら強制的に出家させられてるところだろうが・・・。
58:朝まで名無しさん
08/11/27 08:38:48 3niGL2/J
＞・緊張することはできないが、家族や好きな友人とは元気に行動できること。
これは百歩譲って、そういう「病気」(新型鬱)だと、釈明する事は可能かもしれない。
＞・自身の行動が公人としてどうか？という意識に欠けているということ。
＞・また個人としても欠席した相手への配慮がないということ。
しかしそれなら、何故「お楽しみを敢えて欠席する」という配慮が出来ないのか？
鬱でも適応障害でも、「欠席」という行動選択は可能な訳で。
配慮のある人なら、せめて「同日の遊びも欠席する」という行動は出来るはず。
59:朝まで名無しさん
08/11/27 09:19:04 ppNBnqfn
>>58
>何故「お楽しみを敢えて欠席する」という配慮が出来ないのか？
配慮が出来ないのは、単に元来からの妃殿下の性格や価値観では？
多くの人は自分の親や実家の価値観を結婚後もずっと引き摺るもの。
妃殿下ご実家の両親の関係も女性上位で新潟の小和田家は蔑ろにされてたようで、
海外や東京での外交官暮らしは益々その方向性を助長したと思う。
雅子妃は、小さい頃から母が父の実家を大切にしたり親を大切にする姿を見ずに育ったのでは？
60:朝まで名無しさん
08/11/27 09:19:59 tlA+ymYS
>>42
Owdの台詞、「日本一の娘を差し上げたんですからね」に、徳仁がメゲた。
61:朝まで名無しさん
08/11/27 09:28:35 46lO8oLj
>>59
「配慮ができない病気」だとしたら、それは治るのか、治らないのか。
「配慮ができない性格・価値観」だとしたら、それは直らない（直せというのは人格否定？）。
病気の方が、治る可能性があるだけマシかなぁ…。
62:朝まで名無しさん
08/11/27 10:04:40 X4jEnVIk
外務省勤務時代に同僚をペットの犬の名前や、「ネズミに似ているからネズさん」と呼んだり
阪神大震災直後に猪木ボンバイエで海外行ってしまったり・・・
「配慮ができない性格・価値観」なんじゃないかなぁ
63:朝まで名無しさん
08/11/27 10:15:18 u/nyo4Ut
「配慮ができない性格・価値観」というより、
地位を利用して、積極的にあて付けて楽しんだり、ぶち壊して喜んだりしている状況かと。
64:朝まで名無しさん
08/11/27 10:17:07 eG1Oe1j1
>>41
引きこもったのが２００３年１２月で、軽井沢籠城が２００４年３月末～４月末。
軽井沢籠城のあとに「離婚」の文字は週刊誌を踊っています。＞２００４年中にもあったはず。
・雅子妃「離婚説」の策謀－別れさせたがっているのは誰か （ＡＥＲＡ）（２００６年１月発売）
・「宮中と官邸」を震撼させた雅子さま「離婚説」（週刊新潮）（２００５年末発売）
・雅子妃
「一般参賀の笑顔」と「離婚騒動」の真相（フライデー）（２００６年１月？）
・雅子さま「離婚説」と「ご一家が皇室を去る日」！（週刊女性 ２００６．２．７号）
他にも週刊現代（２００６年１月）や、女性週刊誌でも書かれていましたよ。
65:朝まで名無しさん
08/11/27 10:24:51 nlP3mGYq
>>60
あれが日本一ならサーヤ姫や紀子様はどうなるんだ
アジア一か？
66:朝まで名無しさん
08/11/27 10:38:09 eG1Oe1j1
>>42
秋篠宮家報道については殿下本人も誕生日会見で否定している（＞「事実でない報道が出ることには不満を持っている」）が
天皇陛下もその年（１９９６年）の誕生日会見で念を押すように否定されています。
「（秋篠宮の浮気に文句を言いにきたと書かれた）川嶋教授とは会っていない」と。
また、秋篠宮両殿下の離婚説は今まで一度も報道されてはいない。
67:朝まで名無しさん
08/11/27 11:07:06 FM3E7aO2
>>65
「非常識な」がつけば日本一であってるけどｗ
日本一非常識な娘。
こんな状況で娘を引き取りもしない小和田家って非常識だよね。
68:朝まで名無しさん
08/11/27 11:23:40 /sJ232uX
>>67
日本人じゃないに尽きる
69:朝まで名無しさん
08/11/27 11:27:15 u/nyo4Ut
>>68
言い訳の都合により、コスモポリタンになり、日本人になり、ナポリタンになる人種ｗ
70:朝まで名無しさん
08/11/27 11:57:34 OCbHBVTD
>>５１にあるお餅つきの件だけど、
>秋篠宮家は皇太子一家を差し置いて自分たちばかりが
両陛下に接近しすぎという印象になるので必然的に遠慮せ
ざるなくなり辞退
となるのは、2005年にこんな報道があったためかと。
宮内庁：「女性自身」の皇室記事に抗議、訂正求める
宮内庁は週刊誌「女性自身」（光文社発行）の今月６日号と２０日
号の皇室に関する記事に誤りがあるとして９日、同社に抗議し、記事
の訂正を求めた。
６日号は「雅子さま那須『ご静養』中に 秋篠宮家 両陛下を招い
て『食事会』の波紋」の見出しで、「これでは皇太子さまご夫妻ハズ
シと受け取られかねませんね」とのジャーナリストの談話を引用して
報じた。これに対し同庁は「食事会は皇室の集まりでなく、秋篠宮さ
まがタイ旅行前に旧知の人たちと行ったもので事実が異なる」と指摘
した。
２０日号は「秘められた秋篠宮ご一家 那須御用邸入りの『な
ぜ』」の見出しで「秋篠宮ご一家が那須御用邸に向かわれるというこ
とは報道陣にまったく知らされていなかった」と報じたが、同庁は
「事前に宮内記者会に伝えた」と指摘した。
井上晴雄・「女性自身」編集長の話 事実関係を調査し、対応を
検討したい。
毎日新聞 2005年9月9日
71:朝まで名無しさん
08/11/27 12:39:03 N9nsvhHa
>>53
「摩訶不思議な行動」について
これはメッセージ？
「Aはせず、Bをした」という明確な意味があるよ。
両陛下と秋篠宮にダメージを与え、国民を見下し、何者かに忠誠を誓う行動、と解釈すれば矛盾は無い。
72:朝まで名無しさん
08/11/27 13:02:03 uee68sxM
>>71
同意します。
AはできないのにBはできるってまるで子供みたい。
相手にして欲しい事を表現するのにI want を使うなんてまるで子供みたい。
違うんだよね。
ただの子供っぽい人でも充分問題だけど、
この人はちゃんと考えて、故意にやってるから性質が悪い。
73:朝まで名無しさん
08/11/27 13:16:10 JLd3cPyV
義務を果たさず権利を主張
74:朝まで名無しさん
08/11/27 13:16:18 cX1QJkny
>>51
三ツ星レストランは数か月前からの予約ですか？
普通忙しい予定が未定な人は年末に予約を入れませんよね。
①獣医側のほうからぜひ一緒に楽しみたいと約束していた
②獣医側のほうから予約して接待するような日付ではないので、獣医の三ツ星の予約に乗っかった
③最初から皇太子妃の予約に自分達だけでは責められるので獣医を巻き込んだ
のどれかでしょうか？
75:朝まで名無しさん
08/11/27 13:32:58 cX1QJkny
>>64
2006年2月までしか離婚説は書けなかったということだな。
紀子さまがご懐妊、秋篠宮ご夫妻の第三子妊娠が知れわかったのは2006年2月7日。
その雑誌類の中身についてはよく知らないのですが、その頃の
雅子さまの憂いはどういった内容で書かれていたのでしょうか？
愛子さまを天皇にしたくない（だから離婚）、とか
愛子さまを天皇にするのもいたしかたない（しかし他の皇族や旧宮家の反対）、ですか？
76:文春
08/11/27 13:57:46 BYBChVXm
皇室御一行様★アンチ編★part1128
URLﾘﾝｸ(dosukoi.s142.xrea.com)
846 名前：可愛い奥様 ：2008/02/15(金) 17:19:50 ID:w9R58TIn0
週刊文春 2008/01/17号 pp30-32
・千代田関係者の反応（餅つきは陛下の発意によって両陛下とおつきのものだけでこじんまりと行われた。理由はわからないが
昨年雅子さまがご体調が悪いのをおして時間に遅れてまで合流されたので、気を遣われたのかも）
・獣医との会食は数ヶ月前からあった。誘ったのは獣医。ロオジエが三つ星をとったからでも皇太子ご夫妻が希望された
からでもない。お帰りが深夜になったのは会食の開始時間が遅れたためで、それも「報道陣が店舗周辺に大勢待機している」
との情報が警備から入り、スムーズな入店が懸念されたため。（東宮職関係者）
・お出かけが続く背景には、東宮職が「治療の一環」として私的外出を積極的にお勧めしているということがあるようだ。
590 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 12:09:50 ID:k+vYLVOZ0
>>589
巻末のカラーグラビアＰには、レストランの紹介記事が掲載されてるのにねｗ＞文春
｢４５歳からの大人のレストラン｣でしたっけ？
77:朝まで名無しさん
08/11/27 14:04:27 jYgKwtjo
餅つきの話で庶民は年末の餅買ってくるってのが出たけど
天皇家は買ってこないのよ
陛下が植えた稲からとれるお米でついたお餅で
鏡餅を作り、雑煮を食べる訳
その餅をつく行事がお餅つき
正月に何で鏡餅を飾るか
寒いのに耐えて大掃除してぴかぴかになった自宅に
真新しい鏡餅を備えて正月に歳神様をお迎えする
上座ならぬ神座って所ね 神事と言えるかも知れない
雅子さんはお餅つきを欠席してからなまぐさものに
午前様で舌鼓をうち、年が変わってからお楽しみ行事として
わざわざ東宮で餅つきをした
鏡餅も毎年新しいのなんかいらないわっと
陶器製の鏡餅セットを購入した
大掃除はどうか知らないけど
こんな調子で、はたして歳神様は来るものか
78:朝まで名無しさん
08/11/27 14:14:10 cX1QJkny
>>76
ありがとう、でもそれだったらドタキャンの理由にならない。
79:朝まで名無しさん
08/11/27 14:24:55 BYBChVXm
>>78
天皇陛下のご発意による内輪の会になったから、東宮側のドタキャンではないよ
しかし天皇陛下はあくまで雅子さんを思いやってのことであり
雅子さんは外出でなく家でじっとしているのが筋
外出を報道で知った陛下は当然がっかりするでしょう
80:朝まで名無しさん
08/11/27 14:37:19 OCbHBVTD
>>64
この頃って皇太子妃やめます、発言の年だよね。
「宮中と官邸」を震撼させた雅子さま「離婚説」（週刊新潮）２００５年新春合併号
ちょうど雅子妃が体調を崩され、精神が不安定な時期のことで、あることをめぐって雅子妃がお怒りになり、東
宮職の幹部に直接電話で"私、皇太子妃辞めます"と言って一方的に電話を切ってしまうと言う出来事があった。
これを伝え聞いた宮内庁は離婚の問題を内々に検討するようになったのです。
この年は朝日の岩井さんの記事も話題になった。
【朝日新聞皇室担当記者が投げかける東宮への疑問符/ 雅子さま静養3年目】
一部の親しい大使に傾きがちに見える大使接見など、雅子さまの公務の恣意的選択は「選り好み」と受け取られ
ないだろうか。公務の直前のキャンセルで関係者をあわてさせることも一再ならずだった。両陛下が育て、皇太子
ご夫妻が引き継いだ青年海外協力隊員の激励や勤労奉仕団へのご会釈などには雅子さまは一度も顔を見せず、
宮中祭祀も欠席を続けている。 家族関係でも、ぎくしゃくぶりが目立つ。宮内庁内からは「紀子さまの誕生日を祝
う夕食に皇太子ご夫妻は45分も遅刻したが、おわびもなかったようだ」
「天皇陛下が問いかけても、雅子さまは答えなかったらしい」などという噂話 も聞こえてくる。
05年12月9日の雅子さまの誕生日を祝う東宮御所での天皇家そろっての夕食会は、雅子さまの風邪を理由に同日
午後5時過ぎという直前になって突如中止となった。両陛下や秋篠宮ご一家、黒田慶樹・清子さん夫妻も既に準備を整
えていただろうし、大膳課職員にとっては、何日も前から念入りに準備していた東宮詰めも、いかにパニックに陥ったか
は想像に難くない。
医師団見解からは、国や国民への重い務めを負い、天皇を支え、時代を担う東宮という観点がほとんど感じられない。
皇太子ご夫妻のみならず、皇室全体に対する国民の敬愛が深く静かに傷ついていくのではないかと恐れる
（週刊朝日 2006 1月6日・13日新春合併号）
81:朝まで名無しさん
08/11/27 14:42:15 X4jEnVIk
最初から内輪にしようと陛下がおっしゃったのではなく
東宮一家が欠席と伝えられたので「内輪で」となったのではなかったかと。
ウロな記憶では秋篠宮家が一緒に行きませんか、と声をかけたのに
東宮家では「先に行ってください」という返事だったように記憶しています。
82:朝まで名無しさん
08/11/27 14:51:38 OCbHBVTD
>>80
まちがえました。
（週刊新潮）２００５年新春合併号×
（週刊新潮）２００６年１月５、１２日合併号○
あと、追加です。
>>64の週刊現代（２００６年１月）は、「皇 太子『離婚問題』への爆弾発言」（週刊現代２月１１日号）
っていう記事だね。
83:朝まで名無しさん
08/11/27 14:57:45 R5TFCX68
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
Yahooニュース（TBS系より）
天皇皇后両陛下、年末恒例の餅つき
今年も残りわずかとなりましたが、皇居では皇太子ご一家と秋篠宮ご一家が集まり、
天皇・皇后両陛下と年末恒例の餅つきをされました。
午前１１時前に、まず秋篠宮ご夫妻が、長女の眞子さまと次女の佳子さま、
そして間もなく生後４ヶ月となる長男、悠仁さまを連れて、ワゴン車で皇居に到着されました。
続いて皇太子さまと愛子さまが到着されましたが、雅子さまは２８日朝になって
体調不良を訴えたため、およそ１時間遅れて１人で到着されました。
この餅つき大会は、天皇ご一家が宮内庁の職員を交えて、毎年行われている年末恒例の行事です。
全員で餅をついた後、出来上がった餅を小さく丸めて飾り、来る年の豊作を祈ったあと、
つきたての餅を昼食に召し上がったということです。（28日14:44）
[28日17時3分更新]
※リンク切れ
ググってたら、個人のサイト(と思われるのでリンク止めておきます)で
上記の記事(2006年12月28日)のコピペを見つけた。
つまり、07年はドタキャン、06年は1時間遅刻(05年は不明)。
>>77のレスからも神事に近い行事なので、毎年28日に行われていると思う。
従って、獣医からお誘いを受ける時点で、「その日は天皇家の行事があるので」と
断らなかった可能性が非常に高いと推測されます。
84:朝まで名無しさん
08/11/27 15:04:50 R5TFCX68
>>83の最後3行ちょっと校正。
>>77のレスからも神事に近い行事であること、また恒例のとあることから、
毎年12月28日に日を決められた行事だと思われる。
従って、獣医からお誘いを受ける時点で、「その日は天皇家の行事がある」とわかっていながら、
断らなかった可能性が非常に高いと推測されます。
どうでもいい話だけど、祖父母の家でも2人が健在な頃は、親族勢ぞろいで年末に餅つきしてた。
29日は「ふく」だけど却って縁起が悪いとかで、28日がベストって言ってた記憶がある。
85:朝まで名無しさん
08/11/27 15:06:41 u/nyo4Ut
庶民の家では、暮れについたお餅を、お正月に神様にお供えするけど、
皇室でもそうじゃないの？
相撲取りを招いての町内会のお正月イベントじゃあるまいし。
86:朝まで名無しさん
08/11/27 15:07:42 QVOnfTqH
472 名前：保冷所[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 15:01:51 ID:2RfKb3bt
（対ﾁｮｲﾅコピペ/改訂第2版Ⅰ）
タイヤ同士がぶつかって、溝の跡しか残らないということはない。
溝ではない部分も含めてタイヤ痕として残る。
タイヤには弾性があり、衝撃を与えれば変形し、もとに戻る。
タイヤ同士がぶつかった場合、お互いの接触面が変形することになるが、
変形の程度は互いに異なるので、接触面にズレが生じ擦り合うことになる。
このズレが痕として残る。
このとき、当然のことながら、タイヤの溝の部分は、接触していない。
つまり、溝自体が接触痕として残っているわけではなく、
溝の回りに接触痕があることで、溝の形が残るわけだ。
しかし、ﾁｮｲﾅ説では、タイヤ痕ではなく溝痕だけがキレイに残っているという。
これは、あり得ない現象だ。
>>ﾁｮｲﾅの回答
全体見てみれば衝撃痕と言えるほどのバイク後輪タイヤ痕は見て取られる。
全体に茶色に変色しているようだ。
あと、溝の転写だけれど、溝が茶色いというのは、耳で言えば耳くそ、
鼻で言えば鼻くそ、へそで言えばへそのゴマ、お尻で言えばくそだろう。
衝撃でとびだしたか、溝が浅くてとどいたのだろう。嗅いでみれば
わかったはずだ。以上。
87:朝まで名無しさん
08/11/27 15:08:41 QVOnfTqH
473 名前：保冷所[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 15:02:25 ID:2RfKb3bt
（対ﾁｮｲﾅコピペ/改訂第2版Ⅱ）
ﾁｮｲﾅは、異なる角度で写真に写っているバスのフロントタイヤと
白バイのリアタイヤを 、単純に写真上で比較して、「合致する」と断言し、
それを前提に自説を展開しているが、
そもそも、異なる角度で写真に写っているものを、単純に写真上で比較しても、
合致しているかどうかは断言できない。
>>ﾁｮｲﾅの回答
バスタイヤ事態が湾曲しているわけで、君の言う通り合うはずがないのである。
でもね、一部が合うんだよ。
で、酒を五合ほど飲んで、写真を凝視していると、写真が動きだし、
正しい像を形成し照合してくれるんだ。まさにピタリと一致した像を
みせてくれるんだ。第６感の覚醒だ。シックスセンスとも言うらしい。
覚醒せよ！！
88:朝まで名無しさん
08/11/27 15:15:41 eG1Oe1j1
>>80
>「宮中と官邸」を震撼させた雅子さま「離婚説」（週刊新潮）２００５年新春合併号
これだと、発売されたのは２００４年末ということですかね？
「皇太子妃やめます」は２００４年５月か６月頃だったように思います。
例の皇太子の「雅子のキャリアとそれに基づく人格を否定するような動きがあったのも事実です」の説明文を出すように・・との陛下の依頼に
「説明文を出すくらいなら皇太子妃を辞めます」だったような。
>>75
>2006年2月までしか離婚説は書けなかったということだな。
いえ、そんなことはないと思いますよ。
自分で偶然見つけたタイトルがちょうどそれだったので挙げてみましたが、他にもあるかもしれない。
また、タイトルに「離婚」の文字はなくても記事内に「離婚」の文字はかなりあると思う。
最近も見かけた記憶があるので、コンスタントにあると思いますよ。
雅子妃の憂い？＝前段に書いてある理由もあるけれど
「豪州旅行から帰国しても宮内庁幹部には労いの言葉もかけてもらえず『第２子をお願いします』ばかりで傷ついた」などもあったかな。
つか、自分で言っているでしょう。
豪州直前の会見で「子どもか国際親善か、どちらが大切か考えた」とか
「入内するまで外国に行くことが生活の一部だったので、６年間それが出来ない状況に慣れるまで大変な努力が要った」とかもろもろ。
自分は外国に行きたいのに、それを阻止する勢力がいることを仄めかしているから、
それで頭に来たのではないかな。
とにかく、とにかく、「外国に行きたい！」「外国の要人が来て、自分が会いたいと思う人には接待したい！」
それはガチだと思う。
愛子を天皇にさせたいのか、させたくないのか分からないけれど。
女性誌には「雅子さまは愛子さまを天皇にさせたいと思っている」と書かれたことはある。＞去年くらいかな
89:朝まで名無しさん
08/11/27 15:21:26 fz2HR+0w
>>76
>餅つきは陛下の発意によって両陛下とおつきのものだけで
東宮家のドタキャンを受けて、ならばこちらだけで餅つきをするという順序だと考える方が自然。
100歩譲って雅子妃の体調を気遣ったとしても
神事でもある恒例の餅つきに次期天皇予定の皇太子さえ参加させない理由がない。
皇太子と愛子様参加なら秋篠宮家も参加できた。
祭祀や神事を大切になさる両陛下が意味もなくきまぐれに「恒例」を破るわけがない。
>お帰りが深夜になったのは会食の開始時間が遅れたため
夜8時に会食を始めても4時間もレストランにいれば帰りは午前様になる。
>報道陣が店舗周辺に大勢待機
テロリストが待機していたわけではない 報道陣は入店阻止でもしていたのだろうか。
>お出かけが続く背景には、東宮職が「治療の一環」として私的外出を積極的にお勧め
非常識だと非難されるような形での私的外出を積極的にお勧めする東宮職は非難されるべきである。
同時に『雅子妃が「出たい」というのをお止めできない』と言う東宮職の発言も別件で報道されている。
90:朝まで名無しさん
08/11/27 15:37:20 fz2HR+0w
コピペ探してきた。以下の流れを見ても陛下が恒例のお餅つきに家族を呼ばないと考えられない。
事実を時系列に並べれば嘘や欺瞞はすぐバレる。
【皇太子夫妻参内拒否の謎】
06/12/20 天皇陛下会見「ただ残念なことは、愛子は（中略）私どもと会う機会が少ないことです
｜ いずれは会う機会も増えて，うち解けて話をするようになることを楽しみにしています」
↓
07/2/21 皇太子会見 「天皇陛下の愛子に対するお気持ちを大切に受け止めて、
｜ これからも両陛下とお会いする機会を作っていきたいと思います」
↓
07/12/28 皇太子夫妻 ※※恒例の御餅つきをドタキャンして三ツ星レストラン※※ 詳細は>>51
↓
08/2/13 宮内庁長官 「依然として(参内の回数が)少ないとなると、両陛下も心配しておられると思う」
「事実としてご参内の回数は増えていない」
「ご自身が会見で発言なされたことなので、大切になさっていただきたい」
皇太子ご一家がこの1年間に自発的に両陛下を訪問されたのは2、3回にとどまっていることを指摘
↓
皇太子の返事「努力はしたい」
↓
08/9/11 宮内庁長官 「9月12日から両陛下は葉山御用邸でご静養に。
｜ 静養前に両陛下のご予定を皇太子ご一家、秋篠宮ご一家に伝え、都合が合えば同行を。」
↓
08/9/12 秋篠宮ご夫妻と眞子様、悠仁様が両陛下に合流、皇太子ご一家は合流せず
↓
08/9/13 皇太子殿下 学習院大学にて『ウルトラセブン上映会トークショー』のサプライズゲストとして講演
｜ 秋篠宮殿下 東京大学にて『三蔵経学術シンポジウム』に来日中のタイのチュラポン王女と共に出席
｜ （葉山御用邸から日帰り往復）
↓
08/9/15 両陛下、秋篠宮ご夫妻、眞子様、悠仁様と日本古来の和舟で舟遊び
（ソース）
2008/2/14 J-CASTニュース URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
MSN産経皇室ウィークリー URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
91:朝まで名無しさん
08/11/27 15:48:29 j/nYWnU8
本当はコマ回しもあるのよね、これはどうなったのか
URLﾘﾝｸ(www.dai2ntv.jp)
2007年１月１０日
皇太子ご一家、秋篠宮ご一家、コマ回しのため皇居へ
92:朝まで名無しさん
08/11/27 15:57:05 fz2HR+0w
【野村一成東宮大夫】
・元外務省ロシア大使
・1960年代後半モスクワの日本大使館において小和田恒と同時期勤務（ロシアンスクール仲間）
・当時から小和田恒の腹心の部下の一人で雅子妃が幼少の頃からの知り合い（野村のおじさまと呼ばれていた）
・小和田恒の名を貰って息子に「恒成」と名付ける
（"恒"が自分の名前の文字より前である事からその忠誠ぶりが伺われる）
・息子の恒成も2世外務官僚として現在、国際法局国際法課に勤務
（小和田が勤務している国際司法裁判所はここの管轄）
・息子の上司、国際法局長の結婚時の仲人も小和田恒
・宮内庁公式発表にて一般人である小和田家・渋谷家を「様」付けする（準皇族扱いをしていると言える）
（ちなみに元・紀宮内親王については宮内庁は"さん"付けであり公式発表において"様"付けは一度もされていないし、
美智子皇后ご実家は正田"家"であり、紀子妃ご実家は川嶋"家"である）
以上別板からのコピペ
93:朝まで名無しさん
08/11/27 16:00:50 R5TFCX68
自己レスですが、いちおう。
>>83
＞午前１１時前に、まず秋篠宮ご夫妻が、
06年が午前11時頃にみなさん集合ということは、07年も同様に午前集合と思われ。
会食は夜8時ごろの話なので、時間的に共に出席することは可能。
94:朝まで名無しさん
08/11/27 16:27:57 fz2HR+0w
>>83
>つまり、07年はドタキャン、06年は1時間遅刻(05年は不明)。
ドタキャンの理由がなんとなく想像できる。
陛下は時間厳守のお方だから今回は遅刻しないように
事前にご注意でも受けたのを逆ギレ「じゃあ行かない！」
あくまでも想像です。
95:朝まで名無しさん
08/11/27 16:38:58 i90zJUHm
>>94
なぜか不意に、むかし受験参考書で覚えた英文を思い出した
Punctuality is thought to be a matter of course in Europe and America.
96:朝まで名無しさん
08/11/27 16:44:25 D2Zr9DsP
>>95
欧米は、時間を守ることを日本より大事にしてます。
時間を守らないことは他人の時間を盗ったということ。
97:朝まで名無しさん
08/11/27 18:32:41 Hr3MgsQs
>>77
「陶器の鏡餅セット」は77の筆が滑っただけだよね？
ソースがない事をむしろ祈りたい。
98:朝まで名無しさん
08/11/27 18:41:41 RFzI4GR5
>>97
製作者ブログにありました。
URLﾘﾝｸ(yushyungama.blog41.fc2.com)
99:朝まで名無しさん
08/11/27 18:48:36 uee68sxM
それは
雅子「餅つきなんて意味がわかりません」
天皇「神様がいらした時にお餅が無いとがっかりされるのですよ」
雅子「これ置いとけば良いじゃん？もっと時代に即した発想していかなきゃ」
こういう事ですか。わかりません。
100:97
08/11/27 19:01:22 hdchtHwz
マジで！ ありがとう>>98
三方って下の台座のことじゃないかとも思いつつ…
海外のお友達へのプレゼントかな（でも12/20じゃ遅いか）
うーん、変な買い物だなー。
101:朝まで名無しさん
08/11/27 19:09:27 /7jK/sdZ
餅の話題続いてるね。
トイレにも鏡餅置くよ。田舎のばあちゃんは、下げた後割って乾燥させ揚げ餅作る。
だからか、その娘であるｶｱﾁｬﾝも、真空パックだがｗ同じようにしてる。
ガキの頃、何で便所に食い物？汚いじゃんと言ったらその意味を教えてくれた。
庶民だってそういう家もまだまだある。その家に受け継がれていくものってことだよな。
102:朝まで名無しさん
08/11/27 19:11:44 fz2HR+0w
陛下が恒例の神事としてついたお餅でつくった鏡餅ではなく、
陶器の鏡餅を正月の東宮御所に飾っているのか？
103:朝まで名無しさん
08/11/27 19:11:47 m2ezEu4U
雅子は自己愛性人格障害で納得がいく。
田中真紀子と同じ、所詮一般人には理解できない人格だな。
皇太子は田中直紀程度の扱いしかされてないのは想像がつく。
104:朝まで名無しさん
08/11/27 20:24:57 m4Esc86h
>>102
あーあったね。陶器製の鏡餅購入。
105:朝まで名無しさん
08/11/27 20:34:17 S/gNqDg/
>>103いや、自分も今までそれ疑ってたけど
やっぱり納得いかない部分があった。
自己愛性って他人に見事に濡れ衣着せたり
自分をよく見せるのにすごくズルイ立ち回りをするんじゃ？
なら和歌や文章回答、会見の内容作るのは
上手い人間連れて来て全部丸投げすると思う。
なのになぜか自分でやることに拘ってるから…
彼女のおかしな言動を
病気や障害で説明付けるのはちょっと難しいなと。
106:朝まで名無しさん
08/11/27 20:49:54 1SasRgNQ
>>98
なんだかこの製作者さんが可哀想になった。
ものすごく喜んでる。
やっぱり日本人にとって皇室（皇族）って特別なんだよね。
これがもしきちんとお餅つきに参加して、本物の鏡餅を飾って
その上でインテリアとして購入なら素敵な話になるのに
>>99みたいな情けない目的で購入したんだろうなと想像すると
なんだか悲しくなるよ。
107:朝まで名無しさん
08/11/27 20:55:21 rY03xjze
質問させてください。
１．東宮が現状で抱えている問題とは具体的に何ですか。
２．その原因とは何ですか。
３．その解決法はありますか。
108:朝まで名無しさん
08/11/27 20:56:11 m4Esc86h
なんかちょっとグッときてしまったので転載
291 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/11/27(木) 20:44:16 ID:V52CxJzL
きこさん、ふけたな。４０代で子供産むとしんどいよ。たぶん。
女、女、男と来ると男は手が掛かるしやんちゃだし。
公務も３０か所以上ひと月にこなしてるんだってね。
父さん母さんももう腰が曲がってきてるじゃん・・
もう一般家庭ならいいおじいちゃんとおばあちゃんだ。
一応、あの家の嫁なんだから国民のなんちゃら以前に
お嫁さんとして弟夫婦や舅、姑さん手伝ってあげなよ・・
痛々しい家族だ。
次期皇后とか言う前に女として嫁さんとしてちょっとだけでも
努力しようよ。
悲しいよ。
109:朝まで名無しさん
08/11/27 21:00:01 m4Esc86h
>>107
１、ありすぎて書ききれない・・・
２、雅子妃が皇室に適応できない性質の人であったこと
３、離婚、もしくは宮家に降格or離脱
110:朝まで名無しさん
08/11/27 21:07:30 RFzI4GR5
>>105
自己愛ねぇ、雅子さんは、自分が作った歌を（知恵遅き子）指導されても、変えなかった。
自分と、自分が作った物が最高だと思う自己愛ってのはあるかな？
指摘されたり批判されると適当な言い訳を思いついて、自分を騙してしまう。
そしてそういった言い訳が公に通じると思ってしまう。
111:朝まで名無しさん
08/11/27 21:10:28 J/fvEC9W
>>107
１.両陛下に逆う不敬な反皇室の嫁とそれに同調する夫
２.嫁の性格と出過ぎる実家
３.離婚か廃太子
112:朝まで名無しさん
08/11/27 21:10:36 S/gNqDg/
>>109に加えて
２、マサコさんの実家が皇室を私利私欲を満たす道具にしている。
３、…長男より父上が長生きすること？
113:朝まで名無しさん
08/11/27 21:15:29 m4Esc86h
東宮が現状で抱えている問題
・雅子妃が精神疾患を言い訳にして好き放題しすぎ
・・・まとめるとこうか？
114:朝まで名無しさん
08/11/27 21:22:06 cX1QJkny
東宮問題
国民に代わり神事・祭祀を担当するという形でずっと存続してきた高貴な家に
祭祀に異を唱え、今後はそれを無駄なこととして廃止したいと考える
皇太子妃が入ったことかな。
祭祀を行う代わりに存続してきた家だから、もしそれをしなくなった場合
皇室の存在意義がなくなり、皇室廃止論が持ち上がる可能性あり。
この国の歴史ある家を内側から蝕むことになっていることを本人が
気が付いていない。
115:朝まで名無しさん
08/11/27 21:24:59 Ch6OkXnB
>>107
1. 権力につけ込み東宮に入り浸り＆準皇族きどりの小和田家、も入れてくれ
東宮のご静養先やディズニーランドに乗り込んでくるほか(費用は東宮持ち？)、
ヤフオク皇室お宝流出事件にからんでいる疑惑もあります
116:朝まで名無しさん
08/11/27 21:25:00 rY03xjze
１．東宮が現状で抱えている問題とは具体的に何ですか。
・両陛下に逆う不敬な反皇室の嫁とそれに同調する夫
・雅子妃が精神疾患を言い訳にして好き放題しすぎ
２．その原因とは何ですか。
・雅子妃が皇室に適応できない性質の人であったこと
・嫁の性格と出過ぎる実家
・マサコさんの実家が皇室を私利私欲を満たす道具にしている
３．その解決法はありますか。
・離婚、もしくは宮家に降格or離脱、廃太子
・長男より父上が長生きすること
117:朝まで名無しさん
08/11/27 21:29:41 m4Esc86h
こういう前例を作りまくっちゃってるのも問題
・「精神疾患」が理由なら、医師による正式な診断も、公式発表も不要
・「精神疾患」が理由なら、宮内庁の正式な侍医でなく、ボランティアの医師（妹の知人）でもよい
・「精神疾患」が理由なら、ボランティアの医師（男）と夜明けまで自室に篭って語り合っていてもよい
・「精神疾患」が理由なら、皇室の行事や祭祀に一切関わらなくてもよい
・「精神疾患」が理由なら、祭祀や公務を欠席してご静養や気晴らしの外出に出かけてもよい
・「精神疾患」が理由なら、静養やスキー旅行やショッピングや外食に実家の家族が同伴してもよい
118:朝まで名無しさん
08/11/27 21:30:16 S/gNqDg/
>>110少し調べた程度の者の意見で恐縮なんですが…
自己愛性人格障害となると
自分のために他人を利用するという側面がもっと出てくるんじゃないかと思うんです。
名前に「自己愛」と入ってはいますが
自分大好き！マンセー！というのとは異なる方向の性質みたいです。
119:朝まで名無しさん
08/11/27 21:39:54 ZLUfiwMl
>>105
雅子妃が病気(適応障害？新型鬱？)だとして、公務や餅つきに本人が参加したいと思っても、
病気のせいで体が思うように動かないとか、気分が悪くなるとかで「欠席」を選択する。
これはあり得る。
でも一方では、なぜ同じ日にレストランを欠席する事が出来ないのか？
「好きな事なら出来る病気」って言っても、休んだ同じ日を避けるくらいの配慮は、病中であっても考えられるはず。
健康な時は、普通の常識や周囲への迷惑もわきまえてた社会人が、この病気になった途端、
周囲の迷惑や関係者の気持ちも配慮しない人間に変わるのだろうか？
それとも本人が遠慮しておこうという気持ちがあるのに、どうしても体が動いて外出してしまうのか？
『午前中に毎年恒例の行事を欠席しながら、午後には深夜に及ぶ外食が出来る』
これは病気ゆえの行動ではなく、やはり元々の本人の性格や価値観によるものだと思う。
120:朝まで名無しさん
08/11/27 21:51:40 ZLUfiwMl
>>116
＞・雅子妃が皇室に適応できない性質の人であったこと
これはちょっと自分は異論あり。
皇室でなくても、普通の会社や家庭でも適応できないと思います。
121:朝まで名無しさん
08/11/27 21:55:28 4gagqPVh
最大の問題は、皇室制度下ではすべて合法であり、雅子の地位も保証されている、と言うことだな。
122:朝まで名無しさん
08/11/27 21:55:44 m4Esc86h
いつだったか、何かの雑誌に東宮の問題を
ものすごく的確に、分かりやすくまとめた記事があったんだよな～
「国民の手本になろうとする姿勢が感じられない」みたいな感じで・・・
たしか、女性の方が書いた記事だったはず。
鬼女のまとめサイトとかで検索しても見つからない・・・
123:朝まで名無しさん
08/11/27 21:56:35 cX1QJkny
>>120
普通の会社や家庭には、もっと壊れていても何とかやっていける。
普通の家庭や会社では小さなそれだけの影響力しかない。
今はそんなことを言っているばあいではない
124:朝まで名無しさん
08/11/27 22:00:45 rY03xjze
１．東宮が現状で抱えている問題とは具体的に何ですか。
・両陛下に逆う不敬な反皇室の嫁とそれに同調する夫
・雅子妃が精神疾患を言い訳にして好き放題しすぎ
・国民に代わり神事・祭祀を担当するという形でずっと存続してきた高貴な家に
祭祀に異を唱え、今後はそれを無駄なこととして廃止したいと考える
皇太子妃が入ったこと
（祭祀を行う代わりに存続してきた家だから、もしそれをしなくなった場合
皇室の存在意義がなくなり、皇室廃止論が持ち上がる可能性あり。
この国の歴史ある家を内側から蝕むことになっていることを本人が
気が付いていない。）
・権力につけ込み東宮に入り浸り＆準皇族きどりの小和田家
（東宮のご静養先やディズニーランドに乗り込んでくるほか(費用は東宮持ち？)、
ヤフオク皇室お宝流出事件にからんでいる疑惑もあり）
・悪い前例を作りまくていること
（「精神疾患」が理由なら、医師による正式な診断も、公式発表も不要
「精神疾患」が理由なら、宮内庁の正式な侍医でなく、ボランティアの医師（妹の知人）でもよい
「精神疾患」が理由なら、ボランティアの医師（男）と夜明けまで自室に篭って語り合っていてもよい
「精神疾患」が理由なら、皇室の行事や祭祀に一切関わらなくてもよい
「精神疾患」が理由なら、祭祀や公務を欠席してご静養や気晴らしの外出に出かけてもよい
「精神疾患」が理由なら、静養やスキー旅行やショッピングや外食に実家の家族が同伴してもよい）
２．その原因とは何ですか。
・雅子妃が皇室に適応できない性質の人であったこと
（皇室でなくても、普通の会社や家庭でも適応できないという意見もあり）
・嫁の性格と出過ぎる実家
・マサコさんの実家が皇室を私利私欲を満たす道具にしている
３．その解決法はありますか。
・離婚、もしくは宮家に降格or離脱、廃太子
・長男より父上が長生きすること
125:朝まで名無しさん
08/11/27 22:01:30 S/gNqDg/
雅子妃が皇室に適応できない性質の人であったこと
→雅子妃が皇室を破壊する性質の人であったこと
かもしれない。
皇室破壊力もすごいが日本語破壊力もすごい人
126:朝まで名無しさん
08/11/27 22:11:27 RFzI4GR5
>>118
衣裳ストーカーは他人を利用していないと思う？
127:朝まで名無しさん
08/11/27 22:18:37 Ch6OkXnB
>>126
利用しているとすれば、女官などお世話係かと
しかし女官は自分に属する者なので、他人とはみなしていないとｵﾓ
他人に影響を及ぼす、という点では、利用ではなく陥れる行為
∵皇太子妃が衣装ストーカーをすると、格下の宮妃の落ち度とみなされる
128:朝まで名無しさん
08/11/27 22:18:47 ZLUfiwMl
>>123
ちょっと言葉足らずだったかも。
「皇室に適応できない」にすると、皇室が古臭いから、皇室が非人間的だから・・・と
「皇室側に問題あり、雅子様は悪くない、かわいそう！」にすり替えられてしまうからですよ。
129:朝まで名無しさん
08/11/27 22:19:44 j6ZPu1kG
>>119
もう一点。
皇室になじめず、ある状況になるとストレス症状を起こすので公の場から退く、
というのは理解できるけど、わざわざ前もって欠席すると言ってあった行事に、
わざわざドタ出してきて周囲を大混乱させる、というのは理解に苦しむ。
元々「健康上良くない公務」という理由で断っていたはずだし、
周囲にもひどい迷惑になるというのに。
その状況にはストレスかからないわけ？
130:朝まで名無しさん
08/11/27 22:24:27 4gagqPVh
個々の資質に全依存で試験もなんにも無いんだからこういうこともあるさ、
131:朝まで名無しさん
08/11/27 22:31:06 ppNBnqfn
雅子さん問題に限らず、皇族がもし問題行動をなさった場合どう対処するのか、
日本人全体に危機管理意識がなさ杉だと思う。
現に雅子さんの問題行動はもう何度も繰り返されているのに
宮内庁も、夫も、両陛下も、誰にもそれを止めることはできない。
今までは皇族自らの品位と自制心に頼って、或いは国民がそれを信頼して
成り立っていた部分も大きかったのだと思う。
132:朝まで名無しさん
08/11/27 22:31:52 zaV8EeD0
今週の女性セブン
ﾏｻｺは公務に出る意欲があるが、盆暗が時期尚早と反対してるってさ。
133:朝まで名無しさん
08/11/27 22:35:11 j6ZPu1kG
>>131
旧皇室典範には、皇室会議の決定を経て、
品行不良の皇族を懲戒する規定があったけど、今はそれがない。
考える必要があるかもしれない。
134:朝まで名無しさん
08/11/27 22:40:26 S/gNqDg/
スレチ気味になりそうですし、一意見として流してくれてokです
>>126自己愛性人格障害の「他人を利用する」は
いじめや嫌がらせとも違う風味のズルい行動だと思ったので。
和歌や文章なら人に作らせて自分の功績にする方が納得できるなと。
例えば…
Ａはとある一連の仕事をＢさんに丸投げ。
しかし後日、Ａがそれらを自分の功績であるかのように周囲に吹き込んでいたことが判明。
怒るＢさんだが、Ａは前々から周囲に
Ｂさんからこういう仕打ちをされていて辛い…みたいな話を仕込んでいたので
逆にＢさんが諭される。
Ａはあくまで自分が被害者として振舞う（これに騙される人は気づかない）”
みたいな感じ。
135:朝まで名無しさん
08/11/27 22:41:01 nGzaFX6f
>>107
雅子妃的に一言つけくわえさせていただきますと
１．東宮が現状で抱えている問題とは具体的に何ですか。
いろんな方々が書いてあること＋「雅子妃の言動が国益を損なうものであること」
また小和田一族の言動や 宮内庁人事（天下り先にも近いような）を見ると
外務省のとんでもない税金の私的流用が 宮内庁にも進行中（公金裏金づくり）に思えること。
136:朝まで名無しさん
08/11/27 22:51:40 R5TFCX68
>>129
本当だ。体調がよいならば、すでに予定されている公務をこなすなり、
勤労奉仕団の方にご挨拶するなりすれば、誰ひとりとして困らないのに。
むしろ、予定外の行動＝ドタ出をする方が、ストレスになって体に悪いのではないだろうか。
137:朝まで名無しさん
08/11/27 22:59:05 4gagqPVh
ハズレに怒ってたら世襲制は維持出来ない。
>・国民に代わり神事・祭祀を担当するという形でずっと存続してきた高貴な家に
> 祭祀に異を唱え、今後はそれを無駄なこととして廃止したいと考える
> 皇太子妃が入ったこと
>（祭祀を行う代わりに存続してきた家だから、もしそれをしなくなった場合
> 皇室の存在意義がなくなり、皇室廃止論が持ち上がる可能性あり。
> この国の歴史ある家を内側から蝕むことになっていることを本人が
> 気が付いていない。）
お前らはどうするの？ 皇室廃止論に乗っかるの？ 断固戦うの？
138:朝まで名無しさん
08/11/27 23:22:40 dQqGsS/6
>>118
>>134
診断した医師でなければ、推察しかできませんが、
自己愛性人格障害について書かれたものをあげておきます。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
御都合主義的な白昼夢に耽る。
自分のことにしか関心がない。
高慢で横柄な態度。
特別な人間であると思っている。
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
冷淡で、他人を利用しようとする。
批判に対して過剰に反応する。
虚栄心から、嘘をつきやすい。
有名人の追っかけ。
宗教の熱烈な信者。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
以下のうち５つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。
1. 自分は特別重要な人間だと思っている。
2. 限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3. 自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
4. 過剰な賞賛を要求する。
5. 特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
6. 自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
7. 他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
8. 他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
9. 尊大で傲慢な態度、行動をとる
139:朝まで名無しさん
08/11/27 23:35:16 cX1QJkny
>>137
それを危惧して書き込んだ人間です。ある程度は皇室存続を支えるつもりだが、
皇室廃止論が多数になれば止めようがない。
天皇制は戦後は皇室の方の人柄を慕う人間が城壁となって皇室廃止論を跳ね返していたが、
うちから城壁を壊された場合もろいよ。
内部の雅子妃と皇太子が気がついているのかどうかがわからない、
せめて人並みに熱狂的に愛されなくてもいいから、嫌われないように
動いてくださればよいのですが。
140:朝まで名無しさん
08/11/27 23:56:51 J/fvEC9W
>>137は皇室廃止派の左巻きなので
雅子妃が皇室破壊することで皇室廃止につながるのをwktkしながら
皇室敬愛派の心配や不安を煽って面白がっているだけなのだ
そーだよね？>>137
141:朝まで名無しさん
08/11/27 23:59:38 4gagqPVh
>>139
世論の流れなんてどうでもいいよ、
君はどうするの？
例え日本中が廃止側になっても、最後の防波堤、土嚢として踏ん張る気があるの？
142:朝まで名無しさん
08/11/28 00:06:18 YyMLTIXc
>>140
逆ですよ。
>>137
ハズレに怒っていたら世襲制は維持出来ない。
↑
同意
143:朝まで名無しさん
08/11/28 00:13:26 AyqJiiHr
つーか、ディズニーランドに取り巻き連れて喜んで手をふってる人を税金で養うのは無理
もう共和制に移行しようぜ
144:朝まで名無しさん
08/11/28 00:15:58 EHp5wKlu
>142
ＩＤ変わってから同意しても「本人乙」と言われるだけだが、
皇室への敬愛が血統ではなく各人の言動に左右されるなら世襲制は遅かれ早かれ無理が来る。
145:朝まで名無しさん
08/11/28 00:26:30 jWX6CNZg
今の皇太子は、産まれた時から、皇太子になると決められた、はじめての皇族だよね。
それが、腐れ官僚の娘を嫁にして、悪いこと、つまり公金や裏金の使い方、権利の使い方に、
目覚めてしまったのか、単なる操り人形なのか。
こうなると、東宮職から外務色を取り去って、東宮一家を厳しく厳しく管理できるようにするしか、
彼らに残された道はないかもしれないね。
146:朝まで名無しさん
08/11/28 00:45:04 aDLLitX0
>>142
以前この板の別スレで>>140の内容を指摘されて本人認めてたよ。
同じ人物だとすぐわかる特徴があるんだよ。
147:朝まで名無しさん
08/11/28 00:53:14 5aTRn3yg
１４２です。
雅子妃の資質と言動をいくら非難しても、国民の声が通って追い出せるとは思えない。
何が問題なのか、現実を動かせるのか。
ただ、東宮は明らかに皇室にダメージを与え続けていて、それがとても思想的、意図的と思えるところが怖い。
国民が、国にとって皇室とは何かを明確に意識するときが来ている。
皇室に食い込んでいる勢力は、皇室を只の特権階級と看做している様に思える。
神秘性を取払い、存在理由もあやふやなままでは廃止論になるよ。
148:朝まで名無しさん
08/11/28 00:56:01 5aTRn3yg
>>146
？
149:朝まで名無しさん
08/11/28 01:05:21 EHp5wKlu
不安を煽って面白がっている愉快犯だったとしても、言っていることに嘘は無い。
150:朝まで名無しさん
08/11/28 01:12:00 5aTRn3yg
>>139
＞この国の歴史ある家を内側から蝕むことになっていることを本人が気付いていない。
そこが問題。壊れても構わない、というかそれが目的なのか。
或いは形骸化して利だけを貪るとか。
日本が破壊される。
連投すみません。
151:朝まで名無しさん
08/11/28 01:17:14 5aTRn3yg
>>149
おまえかわいいな！
152:朝まで名無しさん
08/11/28 01:18:31 aDLLitX0
>>149
別スレのようにスレの流れを政治的な議論(皇室廃止論)に持って行こうとして
同じ事の繰り返しを延々ループにするからイヤだ。
このスレのテーマからはずれる（現にすでに乗せられている人がいる）
153:朝まで名無しさん
08/11/28 01:29:36 5aTRn3yg
>>152
東宮が即位すれば廃止論がでてくるよ。
その時どう戦うの？
それとも即位阻止に立ち上がるの？
雅子妃が如何に許せない存在か、此処で気炎を上げていれば
誰かが何とかしてくれるの？
154:朝まで名無しさん
08/11/28 01:56:38 cDs59Var
雅子立后を防げると信じる。
155:朝まで名無しさん
08/11/28 02:32:14 AdM1Vtye
>>152
同意。だからスルーしろ。
156:朝まで名無しさん
08/11/28 02:39:31 rvtjRTQM
>>155
怖がるなよw
何の為の議論板？
157:朝まで名無しさん
08/11/28 04:11:16 1uMTi0O7
>>153
>>152さんじゃないが決意を書く。
ネットでの情報収集、周囲への情報拡散、電凸メル凸とあらゆる努力を惜しまず現皇太子廃嫡運動を展開する。
万が一徳仁親王夫妻が登極となったら現憲法上の天皇制廃止もやむなし。
しかし秋篠宮両殿下に祭祀を引き継いで頂いて心の天皇皇后両陛下、正真正銘の祭祀王となって頂く。
祭祀王の下で新たな神道と日本人の出発を期待する。
158:朝まで名無しさん
08/11/28 04:32:19 ewnHloq/
徳仁夫妻が余計なことしないように叩きまくって、次に期待をかけるしかないんじゃないか
159:朝まで名無しさん
08/11/28 04:33:27 Gdi9uD99
でも来年から陛下も体調を考慮して祭祀の量を減らす方針だから
天皇家自体が祭祀に関わることが少なくなってきてるよね。
これは皇太子の望む天皇家に近づいてるってことでしょう。
徳仁天皇になった折には確実に神事の祭祀はしないでしょうから。
160:朝まで名無しさん
08/11/28 04:37:09 ewnHloq/
祭祀減らす前に公務減らせよ、だな
161:朝まで名無しさん
08/11/28 04:41:02 x34T7xwi
>>159
「減らす」んじゃなく「見直す」
自分達がやっていた祭祀を他に分担するという事
さて、どこに分担されるのでしょうか
162:朝まで名無しさん
08/11/28 05:17:35 ewnHloq/
代拝を秋篠宮にすればいいけど今上にそんな甲斐性はない
163:朝まで名無しさん
08/11/28 05:42:20 1uMTi0O7
>>162
何を根拠に決め付け？
164:朝まで名無しさん
08/11/28 05:49:14 Gdi9uD99
秋篠宮殿下に祭祀をまかせても
次代は皇太子殿下。
皇太子殿下の代が長ければ、祭祀の継承は絶望的だよ。
祭祀をなくして再び祭祀を行う時代になるとは今の時代と照らし合わせても
きつい。そもそも天皇＝祭祀と結びつく若い世代がどれだけいるか。
そんな若い世代の中で古めかしい祭祀を復活させるのは
秋篠宮殿下の代にな無理だと思う。
祭祀は飛びれることなく続けていかなければ駄目だ。
祭祀を辞めることは＝天皇家の存在をも危うくする。
165:朝まで名無しさん
08/11/28 08:52:26 kf0CeO6/
平成20年を機に東宮が陛下の公務を代行するって記事が出てるが、できるのか？
166:朝まで名無しさん
08/11/28 09:10:37 P1H0e74G
>>139
西尾氏がまさしくその点を危惧していたね。
皇統は、血統即ち男系という唯一の条件のみで継続してゆかねばならないのに、
そこへ徳仁自身が「人格否定」つまり個人の資質＞能力主義を持ち込んでしまった、と。
皇室に人格やら人権やらを持ち込む事は、「皇室廃止」を願う勢力(似非平等論)の思うつぼである、と。
だから西尾氏は皇太子に苦言を呈してはいるけど、廃退子を望んではいない。目を覚まして心を入れ替えてほしい、と。
個人的には、それも無理ポな気がする(情けないけど)
東宮の問題点について、どーすんのよ？という挑発があったから書くけど、
「議論の面」では皇室の在り方や、徳仁、もっと踏み込んで両陛下に対しても意見があって構わないと思う、議論板だから。
「戦略の面」では、雅子と実家の真っ黒な実態のみに絞って、争点(拡散とういか周知)にするのが良いかと。
廃退子は現実的ではないけど、せめて世間の厳しい目で、現東宮の我儘と小和田の専横を抑えるくらいは出来るかも。
どうなのかな、東宮の問題に興味を持ってこんなスレを覗くようになった人は、
むしろこれがきっかけで、皇室の大切さに気付いた人が多いんじゃないの？
「つか、もう皇室廃止でいいよ」とすぐ口にする人は、元々そう願ってるか煽ってるだけでしょ？
このスレが良スレとなって見る人が増え、小和田一族の危険性、と同時に皇室の大切さの両方が浸透すれば・・と願ってます。
167:朝まで名無しさん
08/11/28 09:17:14 cp+DbShp
今上が皇太子時代に代行されていた公務で
現在の二人に代行できそうなものって何か、から考えてみたらどうだろう。
今までだったら外国訪問だけど、これは今上が「名代としての訪問はない」って
明言されているから・・・
168:朝まで名無しさん
08/11/28 09:59:19 q5XPGTww
>>122
16 ：Ms.名無しさん[]：2008/02/23(土) 22:16:36 0
週刊文春 櫻井よしこ氏コメント
・羽毛田長官のコメントは、そういわざるを得なかった状況
だったのでしょう、それ程事態は深刻なのだと憂慮。
・皇太子は次の天皇、愛子様も内親王とはいえ、普段から両陛下の
お姿を身近に接する事で、学ばなければならないお立場で、参内が
年２～３回とは、親子関係に胸を衝かれる。
・庶民の家庭におけるよりも物事をわきまえておられないと思う
・皇室と皇居は至近距離で専用車もあり、庶民の様に子供を抱いて
電車に乗る必要もない。皇太子夫妻に参内しようという意思がないのは明白。
・失礼ながら、皇太子ご夫妻からは「国民のお手本」になろうとう意思
が伝わってこない。さらに日本の文化・文明の香りが殆ど伝わってこない
・「治療の一貫」という言葉が“錦の御旗”になっていないでしょうか？
・三ツ星レストランで知人と深夜まで歓談される一方、雅子様は東宮御所
にご奉仕に来られた方へのご会釈にも殆どお出にならず、皇室の重要な
役割である祭祀も全くなさいません。
・こうした状態が長引けば当然国民の心は離れていくでしょう
・東宮職が本来の役割を果たしていない。
・雅子様をご病気ゆえに庇うだけでなく、庇いつつもときにはお諌めしな
ければならないのです。庇う一方の東宮職がいて、皇太子もご自分の妻を
指導できないとすれば、改善は難しい
・皇太子は家庭人としては良き父夫なのでしょうが、将来の天皇という立場を
踏まえ本来のお役目を果たしてほしい
169:朝まで名無しさん
08/11/28 09:59:43 q5XPGTww
>>122
文藝春秋でも
「皇太子殿下が本当に守るべきなのは国民ではないですか」
「オランダでの雅子妃の「はじける笑顔」に複雑な思いです」
「皇太子夫妻は、<私たちが本来いるべき場所は日本ではない> と考えて
らっしゃるように見えた」
「国民は一生懸命働いてそのごほうびで海外旅行に行くのです」
「雅子妃は<私は不幸なんです> という感情を発信し続けている」
170:朝まで名無しさん
08/11/28 10:06:20 stme6PN3
>>167
皇太子ご本人が公務の見直しをしたいとか、やりがいのある公務をしたいと発言しているし
両陛下が大切にしてこられた公務関係者にも迷惑をかけるような言動が度重なっている。
外国訪問は、雅子さんにいたっては国内の大使接見等ですら国の選り好みをしているし
皇太子はブラジル訪問あたりに行われた会見で、雅子さんの病気回復に
海外訪問（公務）を利用したいとも受けとられかねない発言を自らしているから、
今上のご発言以前に、日本の顔として出てもらえるような状態ではないのかと。
身分が高くプライドが高く、本人たちも好きなところへは是非出て行きたいと言う意思がある。
しかしドタキャンドタ出で周囲を振り回し、出席しても会を盛り立てるというより緊張を呼ぶ。
このようにモンスターな方々に対しては、宮内庁を始め誰に責任を求めてみても拉致があかないですよね。
171:朝まで名無しさん
08/11/28 10:13:13 6m8G3bPI
仕事とやりがいが一致して、わくわくしながら仕事ができる状況って少ないのにな。
それに、仕事となると、利害が大きく関係してくるから、やりたいことは、普通の人は、
仕事終わってからやるよ。皇太子夫妻もともと暇暇っしょ？
趣味に生きるために公務員の閑職をねらったりするのはいるだろうけど。
やるべきことをやってから、楽しめば？と、誰も言ってくれないのかな？
172:朝まで名無しさん
08/11/28 10:36:37 jwomFuzR
>>153
廃止論が出た時、秋篠宮系orその他の男系で
京都に戻ってもらって再びその時がくるまでひっそりと帝を継いで行く
というのもひとつの手かな
ナルヒトが即位して皇位継承の話を蒸し返す可能性はある。
ひょっとしたら「こんな不自由な制度は私の代で終わりにします」とか
言い出しかねないし…
黙って象徴天皇制に載っててくれるなら廃位を求めるまでもない。
祭祀の継承は大問題なんだけどね…
裏技使ってでも秋篠宮殿下に継承してくださると期待してる。
173:朝まで名無しさん
08/11/28 11:37:30 AZBAo8b9
貴女板で↓のソースが出てきました。
・優美子さんと久子妃は旧知の友人
・久子妃は外交官を目指す雅子さんを皇太子に紹介したいと考えていた
・エレナ王女の歓迎会に雅子さんを呼んだのも久子妃
・政治家を夫に持つ有名女優が
｢美智子さまが泣いてお嫁さんにきてほしいと頼んだ｣と発言した。
174:朝まで名無しさん
08/11/28 11:40:16 kbJtq4E4
>>173
＞政治家を夫に持つ有名女優
司葉子？
175:朝まで名無しさん
08/11/28 11:48:38 AmhEV00m
＞美智子様が泣いて雅子を嫁に欲しいと
嘘か真か確認しようもないし
176:朝まで名無しさん
08/11/28 11:49:19 dgHPe69H
今度は「諸悪の根源は、久子妃！」にしたいようですよ。
やっぱ、手を切ったんだ。
177:朝まで名無しさん
08/11/28 11:49:23 AZBAo8b9
>>174
そうみたい。他の女性誌でも名前出して同じ様に発言したらしいから。
旦那さんはロシアに・・・
古本発掘奥が今日中にソースの写真をうPしてくれるそうです。
では、失礼しました。
178:朝まで名無しさん
08/11/28 12:08:35 kbJtq4E4
>>177
ありがとうございました。
179:朝まで名無しさん
08/11/28 12:15:36 sDP9tRAk
「泣いてお嫁さんに来てほしいと頼んだ」
…雅子さんや小和田家に、とは限らないよな。
180:朝まで名無しさん
08/11/28 12:42:01 EHp5wKlu
彼らの一番の問題点は、彼らが皇太子、皇太子妃で次期天皇、皇后であることだろう、
そうでないならせいぜい姑が思いっきりテレビでみのに愚痴る程度の話し、
181:朝まで名無しさん
08/11/28 12:45:47 6m8G3bPI
司葉子、その場にいたの？
誰かからの情報だよね？ロシア？外務省？
美智子皇后の泣く姿は想像できないな。
182:朝まで名無しさん
08/11/28 13:27:45 D91ZXVSu
女性週刊誌の記事は、文春や新潮の最後の方にある
事件を元にしたフィクションみたいな読み物風味ですね
笑顔をふりまいていた雅子妃が、扉を閉めたとたん
壁にもたれて大きく喘いだり。
たまに皇后陛下から東宮量殿下への内密なご相談の様な、
純度100％フィクションが目玉の記事として
載って、宮内庁から事実無根の訂正が入った事もありました。
183:朝まで名無しさん
08/11/28 14:47:54 6Z9vgpj6
アメリカに黒人の大統領になった今、
極東の皇室を世界のVIPが簡単に失くすとは思えないんだよね。
アラブにだってヨーロッパにも王族がいる。
みんな失くして金持ってる奴が一番偉いんだ ということは無理でしょう。
こんなこと許したら宗教もいらないになるよ。対立が悪いなどと煽って。
でも社会主義なんてとうの昔に破綻しているからもう
システムとして夢見る理想郷なんてない。
184:朝まで名無しさん
08/11/28 15:46:51 LcLNO/zf
「皇太子夫妻が即位したら皇室制度は無くなってもいい」と言う人は、
皇室制度を無くしたい勢力を大喜びさせている事に気づいて欲しい。
言えば言うほど皇室擁護のフリをして即位までは東宮大応援、雅子擁護に熱が入る。
神話時代も含めると２６００年という長い伝統と歴史を誇る日本の「天皇」
たった一代の暗愚の登場に動揺して我々の時代で安易に歴史を断っていいものか？
過去にも暗愚はいたがそのたびに我々の先祖は乗り越えてきたじゃないか。
（続く）
185:朝まで名無しさん
08/11/28 15:50:16 LcLNO/zf
（続き）
現代を生きる日本人は
我々の先祖が知恵を絞って歴史を継続させてきたと同じ様に
知恵でこの東宮問題に対処して皇室制度を安泰させる方向で考えたい。
即位前なら継承順位変更で廃太子の道を探り、
即位後なら摂政を立てて天皇の予算と皇室内権威凍結
歌会始めの応募作は陛下がすべて目を通されるので民の声は和歌で直接伝わる。
今やれることはある。
短絡的に東宮即位＝「皇室制度廃止」の考えだけは避けて欲しい。
186:朝まで名無しさん
08/11/28 15:59:38 qtvkGoZy
こんどのお正月に向けた和歌の応募締め切りは過ぎちゃったね。
「皇太子夫妻が即位したら皇室制度は無くなってもいい」とは思わないな。
でも、「愛子ではいけませんか」とか「祭祀軽視、贅沢重視」になった場合、
皇室不要論は高まっちゃうだろうな。それが心配。
今上に、何らかの形で、いまのうちに東宮に釘を刺していただけないかなー。
187:朝まで名無しさん
08/11/28 16:09:13 a62JnQPj
>>184
＞「皇太子夫妻が即位したら皇室制度は無くなってもいい」と言う人は、
無くなってもいい！というか皇室に無関心になるな。
無くなるんならどうぞ・・・って感じ。
188:朝まで名無しさん
08/11/28 16:18:51 LcLNO/zf
>>187
>無くなるんならどうぞ・・・って感じ。
それこそが「皇室制度は無くなってもいい」であり
反皇室を喜ばせる。
189:朝まで名無しさん
08/11/28 16:24:45 a62JnQPj
>>188
そりゃあ、喜ぶだろうね。
だが、徳仁夫婦が「陛下」と呼ばれるような制度を守るために
何かをしよう！と言う気には絶対にならんだろな。
190:朝まで名無しさん
08/11/28 16:40:09 soBtykNc
>>173 >>177
の雑誌のUPきていました
サン毎1993年1月24日号
「実は久子さまが雅子さんの母親と旧知の間柄で、娘が
女性外交官を目指しているのを知り、一度ぜひ、皇太子さまに紹介したいと
思われていたようです」ＢＹ宮家関係者
そしてスペインのエレナ王女の歓迎パーティに雅子を招いたのは、
「実は高円宮さまだったのです。」ＢＹある皇室関係者。
サン毎その１ URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
サン毎その２ URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
該当号の表紙＆おまけ URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
以上転載でした<m(_ _)m>
191:朝まで名無しさん
08/11/28 16:41:08 LcLNO/zf
現皇室典範から失われた、以下の条文を復活させるだけでよろしい。
旧皇室典範 第１０章 皇族訴訟及懲戒
第５２条
皇族其ノ品位ヲ辱ムルノ所行アリ又ハ皇室ニ対シ忠順ヲ欠クトキハ勅旨ヲ以テ之ヲ懲戒シ
其ノ重キ者ハ皇族特権ノ一部又ハ全部ヲ停止シ若ハハク奪スヘシ
第５３条
皇族蕩産ノ所行アルトキハ勅旨以テ治産ノ禁ヲ宣告シ其ノ管財者ヲ任スヘシ
192:朝まで名無しさん
08/11/28 16:43:51 wX+KpcVk
>>188-189
正直、今の皇太子が天皇になっても、倒す！っていう闘志が沸かないかと…。
というか、反皇室運動が高まる前に、自然に内部から崩壊するんじゃ…。
東宮問題＝存続自体の危機だと思うし。
193:朝まで名無しさん
08/11/28 16:44:34 qtvkGoZy
>>191
53条 「蕩産」って辞書ひいちゃったが、要は破産でしょ？
東宮家が破産するほどの贅沢って可能か？
つか、そこまで失われていくのをみすみす待たなきゃいけないのか。
194:朝まで名無しさん
08/11/28 16:56:49 LcLNO/zf
>>193
そこはむしろブラフであり、
最も重要なのは
第５２条「皇族其ノ品位ヲ辱ムルノ所行アリ…皇族特権ノ一部又ハ全部ヲ停止シ若ハハク奪スヘシ」
195:朝まで名無しさん
08/11/28 16:56:59 giVAcsvJ
皇統をつなぐだけに大きな税金をかけ続けられる経済の安定があれば、いいが、
この不況に際しても、庶民のかまどを省みることがない。
日本国民無視で、白人の尻を追いかける皇太子妃を見守れといい続ける皇太子・・
196:朝まで名無しさん
08/11/28 17:05:36 qtvkGoZy
>>194
「品位って何よ」ってことにはなるけど、削除する必要なかったねその条項。
197:朝まで名無しさん
08/11/28 17:24:27 EHp5wKlu
皇位継承に天皇も含めて誰の思惑も介入出来ないから皇室の権威は守られる。
ってついこの間まで皇室支持派は言ってたんだけどね。
198:朝まで名無しさん
08/11/28 17:50:06 giVAcsvJ
姻戚引き連れてのレジャー、静養。交通規制。連休馬運搬。
連休狙いだけ、一般人並みだ。
199:朝まで名無しさん
08/11/28 17:59:40 HtFuqVG9
>>89
>同時に『雅子妃が「出たい」というのをお止めできない』と言う東宮職の発言も別件で報道されている。
ここを止められるような皇室典範はないのでしょうか。
自由にしたいことができないのが皇室だと思うのですが。
200:朝まで名無しさん
08/11/28 18:43:05 EHp5wKlu
>>199
皇族の行動を国民が規制するの？
それは不遜、不敬では？
あくまで皇族のモラルや自制心を信頼するしかないだろ。
201:朝まで名無しさん
08/11/28 18:46:37 giVAcsvJ
ノブレスオブリージュがあれば、そんなこと考えもしないのに。
ノーブルでない皇族は規則を厳しく取り締まるしか。他にどうすればいいんだ？
202:朝まで名無しさん
08/11/28 18:53:38 LcLNO/zf
これまでは職員のアドバイスや進言を考慮し、聞き入れる皇族の良識によって
皇室の品位が保たれていた部分が大きかった。
一部皇族の品位に対する無感覚ぶりを見ていると良識を期待、信頼できないレベルにある。
よって典範で縛る他ない。
旧典範の条文を復活させるだけなので不敬、不遜には当たらない。
203:朝まで名無しさん
08/11/28 19:01:05 stme6PN3
>>200
199さんではないけど・・・
身分の高い皇族が何かをしたい、と強く意思を表わした場合
それを客観的に見ておとめした方がいい場合でも、
今の東宮、皇室にはとめられる人、力が存在しないのでは、
ということに自分も問題を感じている。
過去には、ご本人が恥をかいたり批判を受けたりしないために命がけで
おとめする家臣がいたんでしょうけど、今はそんな人はいないらしい。
（かつての側近が東宮を訪問した際に、皆妃殿下の顔色を伺っていてよくないと言ったらしい）
また、昔なら出かけた先で、その場にいる人に笑われるだけだっただろうけど
今はネットですぐ広まってしまう。
前もって用意できる会見のお言葉も、チェックがされているのかいないのか。
悠仁様を愛子のいとこと表現したり、陛下に対して世代間のギャップと表現したり。
宮内庁や東宮職を責めるというより、ご進言できない環境にあると考えた方が自然だと思う。
204:朝まで名無しさん
08/11/28 19:19:03 EHp5wKlu
>>202
皇族と庶民の間に貴族が居た時代とは違うからね、
庶民によって審査される皇族なんって有って良いのかね？
205:朝まで名無しさん
08/11/28 19:27:28 LcLNO/zf
天皇の地位は、「主権の存する日本国民の総意に基く地位」なので
天皇及び皇族の品位について庶民の意向を反映させても悪くはない。
206:朝まで名無しさん
08/11/28 19:27:54 quJeuqP+
204さんは現状維持希望なのですか？
非常識な行動して国益を損ねる人を尊敬しているのですね
207:朝まで名無しさん
08/11/28 19:36:39 EHp5wKlu
>>205
それって共和制となんか違うの？
208:朝まで名無しさん
08/11/28 19:39:34 LcLNO/zf
>>204は
>>140と>>152で指摘された、ある政治的思想を持つ人物と見た。
以後自分はスルーする。
指摘通りの流れになっている。
209:朝まで名無しさん
08/11/28 19:42:44 xPM5LbQ3
まだ東宮の地位なのに好き放題で誰も止める人がいない。
彼らにとって耳に痛いことを言える立場の人間は天皇皇后しかいないのに、
何の歯止めもないようなこの現状。
精神を病んで療養中のはずの人が、ニタニタ笑いながら国賓にドタ出をかます始末。
両陛下は何でこんな状態を黙認し暖かく見守ってきたのか正直不思議に思う。
東宮が両陛下と呼ばれることになったら本当に一番エライ人になってしまって
誰も何もいえなくなる。嫁と嫁の実家の言いなり天皇の誕生だ。
こう言えと言われればその通りに発言する、便利なあやつり天皇。
そうなると実質の天皇は雅子氏を含む小和田家ということになるだろう。
210:朝まで名無しさん
08/11/28 19:46:49 EHp5wKlu
このスレは雅子を離婚されられるようにしたい、皇太子を廃嫡出来るようにしたい、
って政治的思想以外はスレ違いなのか、了解した。
211:122
08/11/28 19:58:54 blxKMbSC
>>168
お～それだ！ありがとう！
> 失礼ながら、皇太子ご夫妻からは「国民のお手本」になろうとう意思
>が伝わってこない。さらに日本の文化・文明の香りが殆ど伝わってこない
ここがＧＪだった。
212:朝まで名無しさん
08/11/28 20:05:37 stme6PN3
>>209
両陛下も多分何度も話し合割れたと思いますよ。
でも、一般家庭でもよくある話だけど、
呼ばれても話し合いに応じなかったり（兄弟を呼んで秋篠宮さんしかいらっしゃらなかった）
話し合ってもかみ合わなかったり
（人格否定発言の際、陛下が皇太子から話を聞いたがよく分からないと発言された）
突然自分たちの都合のよいときだけ擦り寄ってきたり
（ホタル鑑賞の際、両陛下のご静養に合流したい相談を持ちかけた）
こんなのらりくらりの繰り返しで、時が経っていった。
親は年をとり、体力減退と共に気力もうせていく。
また両陛下は、皇太子夫婦に対しては責めすぎるとそれがきっかけで夫婦仲、
家庭が壊れるのではと言う不安や遠慮もずっとあったんじゃないかな…想像ですが。
213:朝まで名無しさん
08/11/28 20:05:40 mOtbn/gk
>>209
貴殿の論理はおわだ父が高齢だということを考えれば、無理だと思う。
70後半の父がずっと影響力を持つのは不可能で、即位ということになった
暁にはあの世に近い。雅子さんは後ろ盾を失って丸裸で追い出されること必至。
214:朝まで名無しさん
08/11/28 20:09:41 EHp5wKlu
>>213
皇太子が天皇に即位したらもう離婚出来ないよ。
215:朝まで名無しさん
08/11/28 20:11:12 piDWtnNH
>>134
亀だけど
＞例えば…
＞Ａはとある一連の仕事をＢさんに丸投げ。
＞しかし後日、Ａがそれらを自分の功績であるかのように周囲に吹き込んでいたことが判明。
＞怒るＢさんだが、Ａは前々から周囲に
＞Ｂさんからこういう仕打ちをされていて辛い…みたいな話を仕込んでいたので
＞逆にＢさんが諭される。
＞Ａはあくまで自分が被害者として振舞う（これに騙される人は気づかない）”
＞みたいな感じ。
雅子は皇太子妃になる為に必死で裏工作。
しかし後日、必死であったのは自分で無く皇太子だったかのように周囲に吹き込んだ。
とまどう皇太子だが、雅子は前々から周囲に
外交官を辞めて皇太子妃になるのは辛い…みたいな話を仕込んでいたので
逆に皇太子が、見る目の無い盆暗男と非難される。
雅子はあくまで自分が被害者として振舞う（これに騙される人は気づかない）”
216:朝まで名無しさん
08/11/28 20:13:40 9YXuytyW
>>212
東宮側にとっては、親の顔色を伺う必要はないわけで。帝位は自動的に時間がくればやってくることになっているから。
217:朝まで名無しさん
08/11/28 20:13:50 quJeuqP+
204 210は売国犯罪血筋が次期皇后になることを全面的に支持する朝鮮の方ですね
了解しました
218:朝まで名無しさん
08/11/28 20:17:11 piDWtnNH
雅子は何かしらの注意を受ける
しかし後日、皇太子がそれらを「人格否定」のように周囲に吹き込んでいたことが判明。
説明を求める天皇陛下だが、雅子は前々から周囲に
皇室は古臭くて理解が無くて辛い…みたいな話を仕込んでいたので
うやむやにされる。
雅子はあくまで自分が被害者として振舞う（これに騙される人は気づかない）”
雅子は跡取り息子を産む事を完全に放棄。
しかし後日、紀子さんが妊娠したのは自分への嫌がらせであるかのように周囲に吹き込んでいたことが判明。
怒らず穏やかな紀子さんだが、雅子は前々から周囲に
紀子さんが何でもできるから比べられて辛い…みたいな話を仕込んでいたので
逆に紀子さんが微妙な空気に晒される。
雅子はあくまで自分が被害者として振舞う（これに騙される人は気づかない）”
いくらでも作れるｗ
219:朝まで名無しさん
08/11/28 20:19:46 EHp5wKlu
>>217
雅子の家系がどういうことをしていたかについては今上陛下も御存知のはずだが、
その上で結婚を認めた陛下も朝鮮の方だったんですか？
220:朝まで名無しさん
08/11/28 20:29:37 xPM5LbQ3
>>213
おわだ単独の野望ではない。
おわだのバックによからぬものが控えているから問題になっている。
皇室が乗っ取られるといわれているのはご存知でしょう。
221:朝まで名無しさん
08/11/28 20:44:00 quJeuqP+
>>219
219は雅子がどんなことしてきたかを知った上で皇后にさせたいんですね！
日本人なら病院に行った方が良いです
でも219は日本人じゃないのでその主張よくわかります
222:朝まで名無しさん
08/11/28 21:00:21 LcLNO/zf
>>221
ID: EHp5wKluは朝鮮人というよりガチの左翼思想の持ち主だと思う。
東宮批判を天皇批判に広げて最終的には天皇否定、
「天皇制」廃止の議論をしたい確信犯に見える。
スルー推奨。
223:朝まで名無しさん
08/11/28 21:03:29 kk2d9RUb
ｽﾚ違いだが
本日は火星ちゃんのお誕生日でした
火星ちゃん、お誕生日おめでとうございます
224:朝まで名無しさん
08/11/28 21:20:20 84W1AeH/
雅子様が外務省にいらしたとき仕事としての海外出張はあったのですか？
海外を強調されているけれど、
雅子様の”キャリア”というのは具体的にどのような内容なのかわかりません。
留学や親の仕事の関係での海外生活は知っていますが
それはキャリアとは別物だと思うのですが。
225:朝まで名無しさん
08/11/28 21:21:38 piDWtnNH
擁護の人達に共通している事
「雅子さんが皇后になって何の得も無いけれど
そもそも国民が得をする為に皇室があるわけじゃないし、
税金がかかると言っても一人頭300円程度だし、
いちいち問題にしなくても良いと思う。
問題にしたところで、決まっているものは仕方が無い。」
苦しいねーーーーーー。
紀子さんが皇后になってくれたら、日本はどんなにか得をする事か。
美しく勤勉で、強い心を持っている日本人がたくさんいるというのに
何が悲しくて、あんなキチガイ女を皇后として世界に晒さないといけない？
こんな罰ゲームを受けなければならない程日本は悪い事したかな。
226:朝まで名無しさん
08/11/28 21:28:48 wyC2xscI
>>224
外務省にいたのは実質５年。
入省後に研修としてオックスフォード大に２年留学するも
同期の中で１人だけ学位取れず。
残り３年は本省勤務。
「外交官」だったことはなく、あくまで外務省職員。
227:朝まで名無しさん
08/11/28 21:42:31 nxJpi6Zk
>>225
国政に影響を与えないから立憲君主制。
こっちが得、こっちが損、なら共和制にすべき。
228:朝まで名無しさん
08/11/28 22:25:08 mOtbn/gk
>>220
バックの勢力が支え続けるんですか・・・
そうなれば怠け者浪費妃が立后して、今以上にやりたい放題することになる。
しかしまともな役割を果たさなければ、公衆の面前に顔を出すことはできなくなるでしょう。
この国の民はそんなお后を崇めるほど寛容ではないと思う。筵旗が立つのは必至。
229:朝まで名無しさん
08/11/28 22:51:45 bZ0ot+he
>>215そう事を動かしたのはマサコ自身でなく実家とその仲間。
はっきり言うけどマサコ本人にはたぶんそんな知恵は無い。
（色々調べてここだけは個人的にほぼ確信した…）
普通の人間が悪い部分を隠すのに使う程度の知恵もないから
アレレな言動や変な格好が世に出てしまう。
230:朝まで名無しさん
08/11/28 22:53:02 j3+Ds2OT
火星ちゃんって何だ？
231:朝まで名無しさん
08/11/28 22:55:01 LcLNO/zf
日本史、皇室史始まって以来の平民出身の皇后が実現した事に比べたら
廃太子は珍しい事ではないし
皇太子妃の不品行による皇室からの追い出しは過去に十例近くある。
元々皇族ではない平民の妃の好き放題を許すほど日本人は甘くないよ。
232:朝まで名無しさん
08/11/28 23:01:55 a62JnQPj
>>230
常陸宮殿下の愛称
233:朝まで名無しさん
08/11/28 23:01:58 bZ0ot+he
>>230陛下の弟、常陸宮殿下のことみたい。
そうだ思い出した！
まとめwikの編集者様にお願いがあります。
「関連人物」の項目内の宮様たちの所
できたら「殿下」と付けて頂けませんか…？