08/11/11 18:49:59 60K2NlQB
実家に疑いが持たれる時点でオワットル
251:朝まで名無しさん
08/11/11 18:51:10 LDd0Atf5
>>247
ちょっと勘違いしているよ
>>244のいう
>雅子sageで紀子sageならまだ理解できたけど、意味不明。
>結局あそこは「皇室アンチで、皇室の破壊者の雅子age」と理解してるが、どうだろう。
↑は>鬼女板のアンチ紀子様スレも見たが、両陛下の事もボロクソに言っている。
にかかっている。自分がいるアンチスレの悪口じゃない、先走らない。
252:朝まで名無しさん
08/11/11 18:54:01 sokuCX7+
>>247
ん？どういうこと？
>>251
ああ、そういうことか。
すんません。>>251氏の解釈の通りです。
「（紀子アンチスレが）雅子sageで紀子sageならまだ理解できる」と言いたかった。
変なところで改行してるからか、誤解させてしまった。>>247氏にも申し訳ない。
253:三の宮 ◆3mC7mZPXlk
08/11/11 19:04:25 flTIRGdA
問題提起として
皇室をおとしめるための「スケープゴート」（継)承子様説
●つくちゃん＝宮さまvs歩苦戦 msk→嫉妬！！！！！
●公衆の面前で目立つちゃぱつ
●本人推定可能なHP MISX
●ネットで噂→貶め方が紀子様の時とクリ卒
●バッシングをじっとたえている つぐちゃん（私も、、、ごめんなさい
●何故「ロイヤル・ニート」ありきで噂がたったか？
●つぐちゃんの件がなければ一般人には皇室はあまり知られていない＜３０代以下特に
●じぶんのサボりのスライド
●まさい賊丼 は ロイヤル に なりたい 「王」 「すめらぎ で はない」
●誰が作成したものであっても一度流れた情報は現代におきデータ削除はほぼふかのう
●丼 妬み しかいし（前頭葉無）を 千代田 は 調査の結果つかむ
●つぐたん つぐたん 生け贄！！！
●まさお いたずら と こうしつ に ●なげ 発狂こおどり
インペリアル・ニートの幼稚な いたずら
で
すませんからな！！！！！
254:三の宮 ◆3mC7mZPXlk
08/11/11 19:16:09 flTIRGdA
>>253
は 皇室のものがたびたび紛失もしくは「いただけません？」が頻繁に
起こっていたとした推定事実とかんがえる
高窓宮さまも、、、 実は 皇宮警察官 と 同じ手口かも
だからこそ敢えて反感をかうような姿をしていた かもしれない
わからない
いずれにしろ つぐこさま を 印象づけたのは 宮様のおそうしき
末席皇族ゆえの決意かもしれない
と なんとなく そうおもう
あるいは つぐちゃんが あえて バッシングをされる 事で 皇室へ
関心をよせたかったのかもしれないし
いずれにしても これだけ 世間に 周知されて しまうと おいたわしい。。。
255:朝まで名無しさん
08/11/11 19:19:22 LDd0Atf5
>>244
>雅子sageで紀子sageならまだ理解できたけど、意味不明。
>結局あそこは「皇室アンチで、皇室の破壊者の雅子age」と理解してるが、どうだろう。
アンチ紀子スレは、
本気で雅子さまお可哀そう、ちゃんと仕事していたのに皇室に泣く泣く嫁に
→紀子が子供をぽんぽん産んで産めない雅子妃を追い詰めている
→やっと不妊だった雅子妃にお子様が（流産）
→紀子は2人の子に囲まれている、気のきかないひどい女の味方の美智子（姑）
→やっとお子様がでも女（せっかく子供ができたのに喜ばない皇室）
→紀子が男産んだ、皇室大喜び（最低な一族）
といった感じの、雅子妃がヒロインのドラマファンだと思えばいい。
たぶん自分も「長男の嫁」とか、「二男の嫁の方が可愛がられている」とか、
「姑に不妊を虐められた」とか、「病気なのに大事にされない」とかいった
人たち。ヒロイン中心の見方だから皇后は二男嫁ageの悪い姑、天皇は雅子嫌いの舅、
皇太子は弱い立場の王太子、秋篠宮はその位置を狙う悪い弟、そして紀子は
その悪い弟を後継ぎにする為義理の両親にゴマをする性悪ぶりっこ女、っぽい。
たぶん皇室＝日本の宝って認識ではなく、もっと狭い範囲で見ているから
雅子妃の家族以外敵でsageなんだよ、放っておいた方がいい。
そしてその雅子ファンの中に雅子が皇后になった方が都合のいい人たち（草加・皇室廃止論者）が
加わっているだろう。
（この辺は推測なのでアンチ紀子スレをよく知っている方がおられれば補足よろ）
256:朝まで名無しさん
08/11/11 19:20:10 52ypdz4w
>>1乙です。
スレが続く事を期待してますが、その時は↓のようなテンプレはどうでしょう？考えてみたので皆さんご検討ください
(テンプレ案1)
ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、ソースに基く議論と考察をお願します。
既婚女性の方からは、ソース(噂や想像レベルでないもの)の提供のみ、ありがたく感謝して受け入れます。
既婚女性の皆さんは、隠語は勿論のこと、ご意見の書き込み自体をご遠慮下さい。
そのかわり、このスレで既女をあからさまに悪く言ったり、嫌悪感をむき出しにする事もご遠慮下さい。
ここは、既女板の皇室スレには行けない人が、感情的にならずに冷静に議論する場です、ご協力お願いします。
257:朝まで名無しさん
08/11/11 19:25:55 JnehKM87
でもまぁ皇太子にシンパシーを感じる層って確かにあるからね。
配偶者ばかり前面に出る今の皇室に違和感があるって人もいるかも知れない。
いろんな書籍が出て昭和天皇を懐かしむ風潮って最近顕著だし。
258:朝まで名無しさん
08/11/11 19:27:53 Stmj6Cvf
>>242
やっぱり？
>>247
最初に断っておきますが、貴方を「嵐認定」とはこちらの意とは全く違います。
此処に居られる皆さんも、貴方を「嵐」とは思っていないと思います。
って、私宛のレスかと思ったｗ
259:朝まで名無しさん
08/11/11 19:30:42 dzUYKqPk
>>244
>皇室アンチ編の雅子批判は、まだソース（それも宮内庁サイトだったりｗ）があるが、
>紀子さまアンチのスレは、一切根拠が無い。さすがに閉口した。
女の必殺技。
「知らないけどぜったいそう！」
260:朝まで名無しさん
08/11/11 19:33:44 CTCMIg5L
>>259
あと、自称関係者や自称関係者の知り合いや自称関係者の親戚とかがｲﾊﾟｰｲ
261:朝まで名無しさん
08/11/11 19:34:29 HFoaiZJw
>>257
＞皇太子にシンパシーを感じる層
喪男も小梨も、皇太子からばっさり切り捨てられたのに、なんと未練な。
262:朝まで名無しさん
08/11/11 19:39:02 LIzTDAv8
>>260
必殺技その２
「○○から聞いたんだけど～らしいよ！」
263:朝まで名無しさん
08/11/11 19:42:37 LDd0Atf5
>>256
テンプレは必要最低限つけることに賛成です、しかし
>既婚女性の皆さんは、隠語は勿論のこと、ご意見の書き込み自体をご遠慮下さい。
隠語（丼やら盆やらの既女方言）を禁止すれば、まともな既女さんとは意見交換したいんです
けどね。 この板では「私キジョだけど」「家に戻れ」みたいな会話はしたくないですがダメでしょうか。
（アンチ板「俺はここで質問したいんだけど」「ここは既女しか駄目」「出てって」て話もできない）
「既女皇室アンチスレ」既女のみ。
「この板」まともに議論する気のある方であれば既女でも（既女も含む全老若男女）
であることが理想ですが少し不安も感じるので強くは主張しません。
（>>259>>260>>262の例に該当する思いこみ既女、
異なった意見は工作員と断定する既女、隠語使いはゴメンですが）
264:朝まで名無しさん
08/11/11 19:47:51 LIzTDAv8
・隠語（鬼女用語）はＮＧ。鬼女板の書き込みをコピペする場合は直す。
・「知らないけどぜったいそう！」、「○○から聞いたんだけど～らしいよ！」はＮＧ。ソース持ってこい。
とりあえずこれは絶対欲しい。
265:朝まで名無しさん
08/11/11 19:50:02 plG043PE
>>225 >>236
建て替え前にそんなに金をかける意味がわからない。。。
結局その改装費は無駄金だった。。。
使わない800万のプラチナフルートのように
266:朝まで名無しさん
08/11/11 19:51:40 r6luPF/y
>>264
ファッションの話題で盛り上がるのもNGにしたらどうでしょう。
「あげてごめん」も鬼女板独特なのでやめたい。
267:朝まで名無しさん
08/11/11 19:54:55 plG043PE
>>255
あのスレには触れたくないが、
私の周りのリアルの世界で
紀子ｓａｇｅ「堕胎（ｒｙ。。。」
雅子age「優秀な外交官が菊のカーテンの中で苦（ｒｙ・・・」
って言ってるのは全共闘時代を東大で過ごした
268:朝まで名無しさん
08/11/11 19:56:59 OQfxrQA5
ファッションの話題といっても当たり屋シリーズなんかは
「東宮問題」に含めて差し障り無い項目だと思うけどなー
ソースが無い、事実に基づかない妄想や噂話は禁止しますとかじゃだめなの？
269:朝まで名無しさん
08/11/11 19:57:51 LDlXQy3r
>>261それが未だにいる不思議。
マサコさんには批判的でも
徳ｲﾆさんが可哀想だから若い子と再婚させてあげようよ
みたいなレスを結構見かけるんだけど…
そういうのに同意してるのって男が多いのかなと思った。
270:朝まで名無しさん
08/11/11 19:58:26 plG043PE
>>267
途中送信自己レス。。。
大学教授のゲバサヨだったりする。
もちろん「日本ハンディキャップ論」もどきの事も言う。
南京、慰安婦、生体実験話などでもよくモメた。
（もちろん靖国神社も忌み嫌う）
私の周りではは、雅子ageの人って日本嫌いなんだよ。
271:朝まで名無しさん
08/11/11 20:13:48 FbXcJ3PV
「ドス子の事件簿」、鬼女の努力の結晶だとは思うけど
サイト名もうちょっとなんとかならなかったのかな。
所謂「雅子さんを知らない人」に閲覧を勧めたいんだけど口に出しにくいよ。
「ドス子」のドスがどうしてなのか中を見ればわかるし、隠語にしたいのもわかるんだけど
なんだか皇族相手に面白半分遊んでるって感じで（サイト名の印象だけね。中身は素直にスゴイ）
相手にまじめに受け取ってもらえないんじゃないかと気を回してしまう。
でも最初は本当にそうだったのかもしれないね。
それが追っていくうちに笑えない話になっていったのかな。
272:朝まで名無しさん
08/11/11 20:19:55 LIzTDAv8
一般人向けの隠語などのないまとめwiki欲しいけど
（タイトルは「皇室における東宮問題まとめwiki」、名前の表記は普通に雅子妃、愛子内親王みたいな）
あれだけのものを作り上げるのは大変だよなぁ・・・
273:朝まで名無しさん
08/11/11 20:20:18 LDd0Atf5
>>269
自分はそれに半分当てはまる。
>徳ｲﾆさんが可哀想だから若い子と再婚させてあげようよ
（どちらかというと美智子皇后がお可哀そうだから）
雅子と離婚させて若い子と再婚させてあげようよ、かな。
美智子皇后の近くからとにかく雅子妃が消えてほしい、たぶん皇太子は二の次。
それと人柄はあまり知らないが旧皇族復帰反対なので、皇太子にはよければ宮家に降りて
息子でも地味に増やしてくれたらな、と。少々美智子さまの為に見捨てたくなかったりする。
274:朝まで名無しさん
08/11/11 20:25:53 O7iuF7S8
>>67
> ＞小和田父は、金策に走り回ったが成果なく１０日午後オランダに戻る。
>
> ＞今回は金策に失敗。外務省からお金を引き出すのも限界らしい。
これ、どこからの引用?元を読んでみたい
275:朝まで名無しさん
08/11/11 20:27:04 bteCTJfC
>>273
自分は皇太子にも責任はおおいにあると考えているので、
それには賛同できない派
でも、雅子さんと離婚→徳仁さん廃嫡、一宮家に降格→再婚
だったら百歩譲って渋々認めるかな
276:朝まで名無しさん
08/11/11 20:30:03 HFoaiZJw
>>271
それもあるだろうけど、あのスレが始まった頃は、
皇族をおおっぴらに批判することがなかなかできなかったから、
題に、皇族の名を記せなかったんじゃないかと推測します。
今でも隠語を付けているのは、その頃の名残でしょう。
277:朝まで名無しさん
08/11/11 20:33:14 LDlXQy3r
地味に息子増やして、ね…
それを言うなら秋篠宮家に子供控えろの圧力がかけられ続けた辺りで
事の異常性に気づくべきだった。
このままいくと皇室に人がいなくなることなんて
その時点でも見えてた事なんだから。
278:朝まで名無しさん
08/11/11 20:33:38 bteCTJfC
>>272
一般人向けのまとめ欲しいね
あそこは凄い情報量なんだけど多すぎて却って解りづらくなっているのと、
替え歌やパロディ等、一見すると皇室廃止派・皇室嫌いのまとめに思えてしまう。
279:非通知さん
08/11/11 20:34:29 Fixuagl3
>>274
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
の、345
280:朝まで名無しさん
08/11/11 20:35:46 FhqERmIM
小和田家って機能不全家族な気がする。
娘を道具程度にしか思ってないだろう。
雅子さんは、ある意味その犠牲者っていうか。
ナルは一体なんなんだろうなー。
父、弟へのコンプレックスがひどいのかな。
281:朝まで名無しさん
08/11/11 20:37:47 LIzTDAv8
>>278
あーたしかに替え歌とかはいらんね。
あと２ちゃんの書き込み（スネーク）がソースになってたり。
282:朝まで名無しさん
08/11/11 20:39:28 HFoaiZJw
>>281
スネークはソース扱いしてないはず。
時間がたてばわかるのは確認が入ってからだよ。
283:朝まで名無しさん
08/11/11 20:42:02 O7iuF7S8
>>279
ありがとう
284:朝まで名無しさん
08/11/11 20:44:18 LIzTDAv8
>>282
スネークではないけど、これとかそうじゃね？>>80,113,115,116,119
285:朝まで名無しさん
08/11/11 20:47:58 bteCTJfC
以前は鬼女が言ってることは揚げ足取りだと思ってた（今は反省している）。
でも、宮内庁ホームページの日程・記者会見等を見て確かめて、
皇太子夫婦おかしい！と気付いた。
今は大手マスコミの発信するニュース記事でも変だってことは感じる。
そういうのだけでも問題だと知らせることはできると思う。
286:朝まで名無しさん
08/11/11 20:50:53 52ypdz4w
>>263
自分も「皇室御一行さまアンチ編」スレ住人限定でお断りにするか、迷いました。
しかし既婚女性板には複数の皇室関連スレがある事と、既婚女性は既女板で、ここと同様のスレ立てが可能な事、
などからこの文言にしました。もちろん女性の議論参加お断り的、性差別的な意味ではないです。
該当スレを明記したテンプレの方が良いという人が多数なら、それでいいと思います。
>>266
それらを含めて隠語や独特の会話法など、既婚女性板丸出しの書き込みは止めて欲しい、という事で、
既婚女性(板の住人を思わせる人)のご意見の書き込みはご遠慮下さい、と。ここまで詳しく書いた方が良いかもしれませんね。
ファッションとか個別の案件を禁止する必要はないと思います。服装も公式行事のプロトコール考察に必要あるかもしれませんし
>>268
＞ソースが無い、事実に基づかない妄想や噂話は禁止しますとかじゃだめなの？
それはニュース議論板全体のお約束ですから
287:朝まで名無しさん
08/11/11 20:52:11 LDd0Atf5
>>277
うん、だから天皇家の系図を見るととんでもなく遠い親戚に受け継がれるときがあるから、
あんな感じに行くんだなとぼんやり思ってた、でも悠仁さまが産まれてから欲が出てさぁ。
もう彼に3人位息子ができることを夢見てどうしようもない。
>>284
どうも～らしいよが、確定に変わるので、膨らまされた情報は偽の情報だから
それもきっちり分けたいとは思ってた。
288:朝まで名無しさん
08/11/11 20:52:56 LDlXQy3r
報道されてない＆自分で確かめるもの困難なマニアックな部分を
どう捉えるかはその人次第って感じだね。
そこら辺は２ｃｈ発祥の性質上しかたないと
自分はその辺理解して読めた方だけど
確かにドス子は一般層に警鐘慣らすためのまとめではない。
そもそも本来そういう趣旨のものでもなかっただろうしね…
データ参照させてもらってる分際ではそこら辺の批判はしにくい。
289:馬鹿者
08/11/11 20:56:35 E4oswWTG
真実告知板 国賊に天誅を
先に後藤田正晴氏と小和田恒氏が共謀して、小和田氏は皇太子を騙して署名をさせ、後藤氏は今上天皇の署名を偽造して、イギリスにあるこの資金の本部に三重野康氏(元日銀総裁を出向かせ3000兆円を掠取しようとして失敗し、後藤田氏は非業の死を遂げている。
その後日本国に来ていた資金のうち1320兆円を、小泉氏、小和田氏と武藤氏が共謀して掠め取り、オランダのさる銀行に皇太子の口座をつくりそこに隠していたのも発覚した。この事件はオランダハーグの国際司法裁判所にまで持ち込まれ、日本国と日本国総理の小泉氏が敗訴
290:朝まで名無しさん
08/11/11 20:57:05 bteCTJfC
鬼女の情報収拾能力は、本当に尊敬してる。
決してあのまとめサイト批判しているわけじゃないので。
一般人向のまとめを作るとしても、鬼女のまとめを見ずには無理だよ。
291:朝まで名無しさん
08/11/11 20:58:08 LDd0Atf5
>>288
そういう新しい一般層に警鐘を鳴らす為のまとめを作るにしても、
ドスコのまとめの人がその作り直したものを、
「一般に対しての通訳、翻訳の類」と受け止めるか、
「いいとこだけ取りのパクリサイト」と受け止めるかはわからない。
友好的に行ければ問題はないが、相手の善意にまるまるのっかかる形にしか
ならないからなぁ。
292:朝まで名無しさん
08/11/11 20:59:38 LIzTDAv8
あそこって、管理人代表みたいな人いるんかな。
293:朝まで名無しさん
08/11/11 21:04:55 LDlXQy3r
>>291うん。だから一般人向けサイトを作ろうと本気で思うのなら
ドス子の製作者さんと鬼女板の人たちに対して
きちんとお願い交渉しないといけないんじゃ？と。
294:朝まで名無しさん
08/11/11 21:27:50 52ypdz4w
くどいけど。
冷静に議論したい既婚女性の人を排除するつもりは全く無いので、悩みました。
「情報は有難いんだけど、あのノリでレスされたら困るんだよね」という本音部分をどう表すか。
しかもあちらのソースに頼らざるを得ない一面もあるので。
なので、「禁止」ではなく、「ご遠慮下さい」＝空気読んで下さい、既女じゃない振りして下さい。というつもり。
(テンプレ案2)
ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、ソースに基く議論と考察をお願します。
既婚女性板の方からは、ソース(噂や想像レベルでないもの)の提供のみ、ありがたく感謝して受け入れます。
その際は、既婚女性板からコピペするにあたり、その旨明記の事、隠語を訂正する事。
既婚女性板の皆さんは、隠語は勿論のこと、既女板住人を思わせるご意見の書き込みをご遠慮下さい。
そのかわり、このスレで既女をあからさまに悪く言ったり、嫌悪感をむき出しにする事もご遠慮下さい。
ここは、男女問わず既女板の皇室スレには行けない人が、感情的にならずに冷静に議論する場です、ご協力お願いします。
↑既婚女性板の部分を、当該スレ名にする案でもいいです
295:朝まで名無しさん
08/11/11 21:32:39 tEiy0ped
いろいろ乙です。
向こうだって祭りスレッドでは乗り込みの自称・既婚女性に向かって「それっぽくしてくれ」って
言ってるくらいだからわかってると思うよ。
まったく空気読まずに隠語使ったりコピペしつづけたりするのは恣意的にやってる嵐だから、
こっちにもある程度スルースキルが求められてると思う。
嵐にはスルー、の一文が入ってるといいなと思う。
296:朝まで名無しさん
08/11/11 21:34:08 LDd0Atf5
>>293
ちょっとザ・ワールドに陥ってしまった。
それも必要だけど、まずまるまる写すことをせず、
小さな規模でウィキを作り、ドス子の使用はテンプレなどでさせてもらいながら、
検証して必要な情報と必要でない情報がある程度まとまったところで交渉ではどうでしょう。
最初から全部情報ください、は失礼かなと（おびえもありますがｗ）
>>294
「情報は有難いんだけど、既婚女性板のノリでレスされたら困るんだよね」
はテンプレでもいいくらい同意。
297:朝まで名無しさん
08/11/11 21:37:21 6ecIPNqa
>>295
それもあるだろうが、ほとんどは住み分けできないＫＹだと思うが。
シチュエーションに関係無く、自分の関心事を喋り続けるキジョ脳ってやつ。
298:朝まで名無しさん
08/11/11 21:53:22 52ypdz4w
皆さん、色々ご意見有難う。すまないけど自分は飯落ちしますが、検討して良いテンプレ作って下さい。
(テンプレ案3)
ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、ソースに基く議論と考察をお願いします。
既婚女性板の方からは、ソース(噂や想像レベルでないもの)の提供のみ、ありがたく感謝して受け入れます。
その際は、既婚女性板からコピペするにあたり、その旨明記の事、隠語を訂正する事。
既婚女性板の皆さんは、隠語は勿論のこと、既女板住人を思わせるご意見の書き込みをご遠慮下さい。
そのかわり、このスレで既女をあからさまに悪く言ったり、嫌悪感をむき出しにする事もご遠慮下さい。
ここは、男女問わず既女板の皇室スレには行けない人が、感情的にならずに冷静に議論する場です、ご協力お願いします。
嵐・工作員はスルーして下さい。
↑既婚女性板の部分を、当該スレ名にする案でもいいです
>>296
＞「情報は有難いんだけど、既婚女性板のノリでレスされたら困るんだよね」
＞はテンプレでもいいくらい同意。
本当はそうなんですが、それをあからさまに書くのも議論板にふさわしくないのでw
>>297
＞キジョ脳
そういった相手を馬鹿にする姿勢には、生憎と同意できません。
299:朝まで名無しさん
08/11/11 21:59:09 LDlXQy3r
>>296そうですね、好き嫌いあるでしょうが
失礼でないやり方でできるといいと思う（マサコさん、某家を反面教師にｗ）
鬼女の長年の熱意のおかげでここまで来てるのも事実なので。
300:朝まで名無しさん
08/11/11 22:07:51 sokuCX7+
一般用まとめサイトがあるとありがたいけど、
興味がある人は、「鬼女板か・・・」と思っても、中を見てそうな気もする。
個人的には、「うげえ」と思いつつも、中身に興味があったので読破してしまったがｗ
そういや替え歌とかもあったようだけど、全然見てませんな。
鬼女スレで勝手に書く分には構わんけど、替え歌までまとめサイトに載せる事は無かろうに。
301:朝まで名無しさん
08/11/11 22:09:37 LdxrQrdh
鬼女って皇室が危険な状態にあるからみんなに知って欲しい！
と言っているかと思いきや、
初めて疑問に思った人が質問してると、
「まとめサイトと過去ログを全て読まないのは嵐！！！」と言っていたり、
こんなニックネームも知らないのは嵐！！！とか
いきなり排他的で攻撃するから、目的が果たされていない。
302:朝まで名無しさん
08/11/11 22:09:55 uhJMRxcV
>>300
智恵子抄の替え歌はなかなか良いよ
303:朝まで名無しさん
08/11/11 22:11:41 LdxrQrdh
>>300
そう、いらない情報も多いから、結局左翼系と間違われたりもする。
替え歌とか、馬鹿にした絵とか、変なあだ名とかいらないんだけど。
以前、まとめサイトがわかりにくいのでは？という意見にも
嵐！！！！！と叩いていたので、どうしようもない。
304:朝まで名無しさん
08/11/11 22:13:06 LIzTDAv8
>>302
でもいらんよ
305:朝まで名無しさん
08/11/11 22:13:44 h3i9dV6j
皇室スレには、嵐がつき物。以前にくらべたら、数の上ではダンチだけど、巧妙化している。
306:朝まで名無しさん
08/11/11 22:19:13 emwsCnJQ
人様の作ったものを借りるからには、一応許可を取るのは
普通だとは思うけど、
正直なところ、この大きな問題の前には、ソースをパクられたとか
言ってる場合ではないと思う。
日本最大のカルト宗教である創価学会という組織が、ここまで
深く侵略している事は身震いするくらい恐ろしい事だよ。
雅子がどんなに下品で怠け者で、皇太子妃の身分に
似つかわしくない女だろうと、そんな事瑣末な事で
二の次、三の次な話だと思う。
一番の問題は、そういったカルト宗教の手先が、皇室のもっとも
深いところに侵略してしまっているという事。
これは今すぐにでも対処しないと、本当に日本が終わるよ。
この大事な時に、まだ麻生総理で良かった。
小沢や福田だったらと思うと・・・。
とにかく、皆もっと危機感もって人に広めるようにしないと。
マスコミは毎日新聞の件をみても、おそらく殆ど当てに出来ないだろうから。
307:朝まで名無しさん
08/11/11 22:22:34 AXY/lXUl
>>301
あそこは先ずは「雅子憎し」ありきなんだよね。
質問も取り敢えず雅子批判を一通り書き込んでからしか駄目らしい。
皇室のしきたり等にも詳しそうなコメばかりしてるから
質問すればスルーか荒らし扱い、雅子妹扱い。
質問した手前、礼儀だと思って解決したと報告すれば
「教えてチャンではなくそうやって自分で解決してね」だし。
結局、質問の答えを知らなかった癖にその事には触れない不思議のｽｸﾂ。
308:朝まで名無しさん
08/11/11 22:29:50 LDd0Atf5
>>307
とりあえずその苦い思い出からこの板での解決策は
○質問を受けたら誠意をもって答える。
○質問に対し、スルー、荒らし扱い、雅子妹扱いはしない。
○答えられない重要な質問はまとめてどこかに保管して、誰か通りすがりの人が
知っていたら答えを聞いて自分たちのまとめサイトに保管。だな
309:朝まで名無しさん
08/11/11 22:31:13 LIzTDAv8
>>308
○質問を受けたら誠意をもって答える。
○質問に対し、スルー、荒らし扱い、雅子妹扱いはしない。
○答えられない重要な質問はまとめてどこかに保管して、誰か通りすがりの人が
知っていたら答えを聞いて自分たちのまとめサイトに保管。だな
これ心得としてテンプレにしたいね。
310:朝まで名無しさん
08/11/11 22:32:58 Grmz+bJa
>>301,307
あまり鬼女を叩くな。味方にすれば心強いが、敵にすれば…（ry
まとめサイトを作るにしても、
一般から見てわかりやすい「東宮問題」をピックアップしていった方がいいな。
どうしても「雅子妃問題」になってしまいそうだが。
311:朝まで名無しさん
08/11/11 22:35:34 AXY/lXUl
>>308-309
だね。賛成。
>>310
別に叩いてないよ。不思議ね♪って話し。
312:朝まで名無しさん
08/11/11 22:35:53 O7iuF7S8
>>301
鬼女スレで、攻撃して追い払おうとしてる中には
突然、頭に血がのぼった風なキチレスもあるから
アンチ秋篠宮も入ってると思う。
その証拠に、新スレ建てる920は
いつも嵐に妨害されてる。
枝葉が広がってこういうスレが伸びるということは
あそこの嵐の誤算だったね。
313:朝まで名無しさん
08/11/11 22:37:31 lDQEmGQO
【詐欺容疑で】 小室哲哉 【逮捕】8
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
314:朝まで名無しさん
08/11/11 22:38:41 PuLoMgZ4
テンプレ案良いですね。
キジョ各スレは、それぞれ特化して効率よく住み分けましょう。
その上で時に応じて力を合わせましょう。
315:朝まで名無しさん
08/11/11 22:39:48 oOQ4EdbI
> 一般から見てわかりやすい「東宮問題」をピックアップしていった方がいいな。
これってどこからなんだろう？
成婚以前から？ それともあの人格否定発言から？
3代前が不明な雅子さんが皇太子になれたこと？
316:朝まで名無しさん
08/11/11 22:40:13 hM50vaUp
>>310
ねらーは敵にまわすと恐ろしいが
味方にすると頼りない
鬼女は
味方にしても恐ろし
あれ？こんな時間に誰かキタ
317:朝まで名無しさん
08/11/11 22:40:58 oOQ4EdbI
>>315
自己レス
×皇太子
○皇太子妃
318:朝まで名無しさん
08/11/11 22:43:12 PuLoMgZ4
>>315
取り敢えず御成婚の疑惑から、かな？
319:朝まで名無しさん
08/11/11 22:43:46 sokuCX7+
まあもともと鬼女板まとめサイトは、別に
「事実を検証するスレ」（`･ω･´）ｷﾘｯ
という趣旨ではないのだろうし・・・
>>303
でも画伯の絵は秀逸だｗｗｗ
あれはいいｗ
320:朝まで名無しさん
08/11/11 22:44:17 O8S63+VE
しかし、普段あまり鬼女板の本丸スレを覗いてなかったのに、
たまたま、最近はどうなってんのかな～ぐらいの気持で読んでみたところ、
その日の夜に、雅子の妹のアマゾン自演祭りに遭遇。
そこからヤフオク流出疑惑祭りと、まさにリアルタイムで全過程に遭遇してしまい、
この２週間程かなり濃かった。
なんというタイミングの良さ。感動。
今回のことでは、改めて雅子はじめとする小和田一味、東宮問題を認識し、
自分なりにじっくりと考えることができたし、
Ｎ速＋という、不特定多数・老若男女大勢が見ている板で10スレまで検証・議論が続いたことは
すごく良かったと思う。
これまで皇室に興味が無かったであろう層も、たまたまでも、この問題を知って危機感を持ったはず。
これからもここやその他の板で、今回の事件の追及と議論を盛り上げて行きたいですね。
新潮の第二、第三弾も来るだろうし、本格的な祭りがこれから展開されるのでは。ｗｋｔｋｗｋｔｋ
321:朝まで名無しさん
08/11/11 22:50:15 LDd0Atf5
>>315
さっきから考えているんだが、
金＝小和田実家の人間を連れて公費で静養とか。オランダ静養一憶以上とか。
女＝雅子がらみになると正常な判断ができない
宗教＝創価疑惑、皇太子でありながら妻は祭祀を行わなくてもよいと容認。
天皇家＝一番上であるはずの天皇皇后両陛下に頭を下げなかった、女系天皇論。
東宮＝妻雅子の父関係の外務省の影響下か？（ご成婚問題からの計画）
外交＝雅子妃が出る出ないによりより好みがあることが、出席しなかった国に
対しての日本の印象がマイナスになること。
どれが一番問題かわからなくなってきたな。どれも危険。
322:朝まで名無しさん
08/11/11 22:50:23 LIzTDAv8
>>315
とりあえず、自分が最初に知ってウッと思ったのは
・雅子妃の病名と医師について（正式な医師ではない、病名は「二人が相談して決めた」など）
・同日・翌日シリーズ
・雅子妃が会う人、会わない人（人種差別）
あたりかなぁ。
323:朝まで名無しさん
08/11/11 22:51:26 PuLoMgZ4
AA無い方が良い。
熱い憎しみの感情にはね飛ばされる。
コピペの羅列や催眠術にかかったような、なれ合いスレは困ります。
324:朝まで名無しさん
08/11/11 22:52:42 J1WB7RAZ
>>298
＞既女板住人を思わせるご意見の書き込みをご遠慮下さい。
これをもうちょっと具体的に書いてはどうだろう？
既婚女性全体を排除したがっているようにも読めてしまうから。
ここって、ソースに基づいた冷静な議論をするためのスレであって、
鬼女を排除し罵ることが目的のスレじゃないでしょ？
鬼女の中にも替え歌だの似顔絵だのくだらない話題で盛り上がる流れに
辟易してる人は多いし、そういう人をこちらに呼び込めないのは
勿体ないと思う。
325:朝まで名無しさん
08/11/11 22:53:30 oOQ4EdbI
>>318
なるほど。でもあのころって殆どのソースが週刊誌なんだよね。
出会って消えて再浮上して「小和田さんでは駄目ですか」と皇太子が家出
この経緯って曖昧すぎて検証が難しいような気がする。
指さし恫喝写真はインパクトあるけど検証に耐えられるかな。
326:朝まで名無しさん
08/11/11 22:55:15 LdxrQrdh
>>315
自分は本当に最近、皇室問題を知った新参者なので、
素人がどういった疑問を持つかちょっと書いてみる。
成婚当時は、ものすごく子供の頃だったから、
・マスコミがエリート、エリートと騒いでいた
・最初は雅子が逃げていたけど、ようやく成婚できた
・どうやら精神的な病気になった
・公務はやらないのに、私用はやるってことは仮病か、という噂になっている
前提情報はこのくらいだった。
なので、先祖のこと、学歴・職歴はコネということを知ってびっくりしたと同時に、
なぜ皇太子と結婚できたのかがすごく不思議。
一般家庭でも、こんな怪しい家系の人との結婚は反対するだろう。
愛子様のことも、今まで気にしたことなかったから、
障害？説もどういったことから、何が疑われているのかも実は知らない。
小和田一家の悪業？のことは詳しいと助かる。
そもそも、皇室のことを話題にするのはタブーだと思ってたので
知らないことが多すぎるｗ
327:朝まで名無しさん
08/11/11 22:55:37 LDlXQy3r
鬼女の方は特定の目的の為にやってきた訳じゃないので
目的のためのスレを作ろうとココができたかと。
あと、鬼女苦手なら余計私怨レスは控えた方が…と思います。
>>318辺り？
個人的に決定打になったのは某新聞の一面に載った事件だがorz
328:朝まで名無しさん
08/11/11 22:55:39 Grmz+bJa
>>315
「三代前が不明」は雅子さんがまともな皇太子妃だったら、
問題にすべきじゃないと思うんだけどな。
>>322の意見に加えて
・病気だと発表される前から祭祀サボりまくり
あと、「人格否定発言」も冷静に見直すと皇太子の言ってることおかしい。
329:朝まで名無しさん
08/11/11 22:57:23 O8S63+VE
>>322
確かに。
同日・翌日シリーズによる、サボり当てつけ？の確信犯的行動に、え・・・・と思った。
人種差別による公務より好み。
終戦記念日ブッチ事件。
オランダゴージャス静養の、女王さまの誘いドタキャンで家族とお城で丼ちゃん騒ぎ事件。
で、完全アンチになった。
330:朝まで名無しさん
08/11/11 23:01:17 PuLoMgZ4
>>322
問題に気付くきっかけはひとそれぞれ、また、いまさらキャッチーなテンプレもここには不必要。
キジョさんたちの膨大な資料におじけづくが、何をテンプレとするか，時系列で区切りながら議論するのも良いのでは？
331:朝まで名無しさん
08/11/11 23:01:33 tEiy0ped
自分にとってのキッカケは人格否定発言だ。
「ハア？」って思ったけど周囲はオキャワイソーで埋め尽くされてるんで悶々として
２ちゃんにたどりついた。
最近はマスコミの論調も変わってきてリアル知り合いにも「東宮妃ってさ」と話しても
大丈夫な雰囲気になってきてると感じる。
冷静に語るスレならば知人に紹介しやすいし、仲間が増えることを期待している。
332:朝まで名無しさん
08/11/11 23:01:51 LdxrQrdh
時系列ごとの問題点があると分かりやすいのかも。
333:朝まで名無しさん
08/11/11 23:04:32 sokuCX7+
>>321
自分がこの問題で、一番に気になったのは「マサコは仮病？」だったので、こんなとこか。
・雅子は本当に病気なのか？
（謎の主治医・東宮医師団・宮内庁との関係など）
（三ツ星食べ歩き・オランダ豪遊など）
（公務・祭祀出欠と、スキー・静養などの日程）
・雅子の素顔
（英語は本当に堪能なのか？（聞いたことがないもんでｗ）など）
（今までの履歴から見る外務省時代の証言 「プリンセス・マサコ」も話半分で参考に）
・雅子実家の小和田家とは？
（父の評判）（外務省の話）（母親がユニセフ役員）
（妹もユニセフで産休中・アマゾン祭り）
・東宮夫妻と両陛下・他皇族方との関係は？
（御用邸でのご一家）
そうか疑惑については、気になるが、ブラジルで皇太子が池田ジュニアと同行とか、
聖教新聞の一面に記事が載った話だけが、確実なソースだからなあ。
334:朝まで名無しさん
08/11/11 23:04:53 OQfxrQA5
【事実】
・雅子のキャリアや人格を否定する動きがあったのも確かです（皇太子）
・海外にいけない生活に慣れるのに努力を要しました（皇太子妃殿下）
【そう言ったという噂】
・準皇族として（雅子様母）
・子供を叱ったことはありません、叱ると子供はのびのび育たなくなる（雅子様母）
・皇族の一員として（雅子様妹）
335:三の宮 ◆3mC7mZPXlk
08/11/11 23:05:59 EqjAOwwR
以外に920さんは いいひと かもよ？
だって いっつも 躊躇しちゃうのは 事実 だし
私も２ヶ月目の新参者だから いながいしまあつ！だし、
あと テンプレ よみとばされない 様に もう すこしだけ
すくなくできないかな？
古参の一番知識と実績のある かあいい奥様方に御頼みしてよいでつか？
実況 は 絶対 禁止！ これ今荒らしがターゲットにしてるし。。。。
すぐ ちくるし 卑怯だ 人参煎餅
いやしい人間のかんがえることは ななめうえ すぎて 本当に わかりません
あらして 何が たのしいのか さぱーり
だって みんなと なかよく ひろく 情報交換するために
おしゃべりするために 集まる場なのに
壁の花になる人ってけっきょく自分がきらわれることへいきでしておいて
まわりのせいに する
私はどっちかってと ひとり好きだから わけわかめ
ひとりで いれば いいじゃん？てｵﾓ
かまって やるほど 暇でもないしorz
336:三の宮 ◆3mC7mZPXlk
08/11/11 23:08:22 EqjAOwwR
>>335
事故レス
ageて ごめんなさい でつ
337:朝まで名無しさん
08/11/11 23:08:39 LdxrQrdh
>>333
そこに挙げられているのは、とてもわかりやすいと思う。
338:朝まで名無しさん
08/11/11 23:13:31 LIzTDAv8
病名と医師に関しては、
「皇族の病名等はみな『皇室医務主管』から発表される（東宮も）」
「しかし雅子妃の医師（東宮医師団）は正式な皇室の医師ではなく、メンバーの発表や会見などもない」
「雅子妃の病名が『皇室医務主管』から正式に発表されたことはない」
と、これらが本当だってびしっと証明できたらいいと思う。
339:朝まで名無しさん
08/11/11 23:15:00 PuLoMgZ4
最近「何で私は気付いたか」という書き込みが増えている。
皇室を取り巻く状況が緊迫して。新しい人が参入していることもあるだろうが、
長くかかわってきたような人が、ふっと漏らす事も多い様だ。
（何か夜明け前のような気がする）
で、それはそれとして検証しながらテンプレ作りませんか？
340:朝まで名無しさん
08/11/11 23:15:57 LDlXQy3r
小和田家については
本家の方がインタビューされた時自分達は無関係だと発言したのを
ＴＶで報道されてた覚えがある。
この段階で異様といえる。
ｿｳｶ疑惑は
徳ｲﾆさんが利用されるほど近い距離にいることが明らかになった。位か
341:朝まで名無しさん
08/11/11 23:21:23 sokuCX7+
時系列だとこんなもんか
１：お妃候補時代～候補から消えた～またもや候補に上る経緯まで
（昭和→平成の時代でもあるので、皇室の時系列と並べて考察）
２：婚約決定～成婚まで
３：成婚～愛子さま出産まで
４：出産後、ヘルペス→軽井沢に篭城→適応障害と診断されるまで
（湯浅長官発言～軽井沢篭城の際の小和田家の対応・主治医迷走など）
５：適応障害と診断されてから、皇室典範改正騒動・悠仁さま誕生、今に至る
（本当に病気なの？という疑惑を持たれ始めるあたりも含む）
>>340
そうか疑惑については、今の時点で言えるのは
「ホイホイとカルト新聞の一面に載せられて、利用された」
という皇太子本人・東宮職の脇の甘さへの批判かな。
いや、実はそうかと持ちつ持たれつ、だったら知らんけどｗ
342:朝まで名無しさん
08/11/11 23:23:19 tObRiEiy
>>280
長男（と言うか第一子）特有のコンプレックスは強そうだね。
小さい時から香淳皇后に厳しく言われてたらしいし
第一子の要領の悪さに加えて、皇太子は性格自体も
それほど前向きとか明るい性格じゃないのが災いして
中年期になってから反抗期を迎え現在に至るって感じだね。
ところで、このスレsage進行なの？
周知する為に上げる方が良いんじゃない？
343:朝まで名無しさん
08/11/11 23:24:00 LDd0Atf5
>>339
>>324の意見に賛成、既女とは今後のドス子などの関係もあり友好的にやっていきたいが、
近付き過ぎると向こうの色に染められる。
344:朝まで名無しさん
08/11/11 23:26:08 Grmz+bJa
東宮職医師団っていうのがまず謎だ。
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
↑宮内庁HPの組織・所掌事務のページを見てみると
東宮職の中に東宮侍医長・東宮侍医という役職がある。
この辺の人が東宮職医師団に当たるのだろうが…
大野氏って何者？
345:朝まで名無しさん
08/11/11 23:26:45 jLkMIney
オワタ家というより、皇太子に皇太子としての自覚があるのか・・その方が重要なんでは。
とんでもない事考えてそうな気がする。
346:朝まで名無しさん
08/11/11 23:29:32 qhn/SIqn
あのー今頃になってこんなこと言うのもアレなんですが
お辞儀をしなかったという件。
あれ陛下が正面に来たときに皇太子も雅子さんもお辞儀してたのを
ずっと以前に何かの画像で見たんです。誰か記憶にある人がいると思うのですが。。
既女のとこは怖くて言えません。
ここはもっと公平に検証していく所になるのだと思って勇気を出して言ってみました。
悪事はどんどん暴かれるべきですが、魔女狩りみたいな情報が独り歩きして欲しくないです。
雅子さん周辺のきな臭さとは別に、雅子さんを嫌って貶めるようなことを内部の人間がした事も
事実ではないでしょうか。
陛下に口答えのリークだって、どれほど特殊な立場の人が見れることでしょうか。
そうさせるに及んだ原因は雅子さんサイドにあるのは間違いないでしょうけどね。
いったいこの成婚と東宮御所内部には何が起こったのかが、少しでも明らかになれば
いいなぁと思います。
後世の歴史が判断するまで待ってると恐ろしいことになりそうです。
ここが良いスレになることを期待します。
347:朝まで名無しさん
08/11/11 23:34:14 TLVNr6+g
>>346
はいはい嘘乙。
348:朝まで名無しさん
08/11/11 23:34:26 LDlXQy3r
>>344それもあったね。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
大野医師がちゃんとした精神科医なのは事実のようだが
東宮医師団自体についての説明なんてされてないよね。
349:朝まで名無しさん
08/11/11 23:35:26 LDd0Atf5
>>346
あそこでは書けないでしょうね、自分もその内容だと書けませんｗ
確認できるようなら確認したいと思います。とはいっても
youtubeで見たもの以外何か残ってるかな。
皇太子様が頭を下げている方がありがたいといえばありがたいので
ちょっといろいろ考えてみます。
350:朝まで名無しさん
08/11/11 23:35:35 tObRiEiy
ここPCか携帯か判別無いんだね。
>>346
もしPCなら、じっくりご覧下さい。
黒田慶樹さん清子さんご夫妻の ご結婚をお祝いするお茶会
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
351:朝まで名無しさん
08/11/11 23:36:37 LdxrQrdh
>>347
まず、そういうのやめませんか？ここでは。
352:朝まで名無しさん
08/11/11 23:36:53 r6luPF/y
>>345
同意。そもそも皇太子自身がしっかりしていないから妃の実家に操られたり、
妃の怠慢や暴走を止められな買ったと思う。皇太后の葬儀を欠席しながら、
チッソ祖父が死去した時には3度も出向くなど次期天皇とは思えない情けなさだ。
皇太子がこの体たらくでは、ｍ子さんだけ追い出しても解決しないと思う。
353:朝まで名無しさん
08/11/11 23:38:37 LIzTDAv8
>>344
東宮侍医≠東宮医師団
まえに東宮医師団からコメントが発表されたけど、
やはり正式なものではないから宮内庁HPに載っていない。
ちょっとメモも兼ねてぐぐって出たもの箇条貼り
＞2005年12月8日、羽毛田宮内庁長官による会見
＞内庁の羽毛田信吾長官は８日の記者会見で、医師団の見解について
＞「実は私も皇室医務主管も妃殿下にお目にかかっておりません」と明かしたうえで、
＞「私どもがご回復に尽力できる状態になればと思っています」と話した。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
以下は宮内庁組織令の抜粋
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第五条 東宮職に、東宮侍従長、東宮女官長及び東宮侍医長それぞれ一人を置く。
２ 東宮侍従長は、皇太子の侍側奉仕のことを総括する。
３ 東宮女官長は、皇太子妃の侍側奉仕のことを総括する。
４ 東宮侍医長は、皇太子、皇太子妃及び皇孫に関する医事を総括する。
つまり、雅子妃殿下に関する医事は
東宮侍医長という宮内庁職員が総括することになっていて、
「東宮職医師団」なる謎の組織がメディアに登場することはどう考えてもおかしい
354:朝まで名無しさん
08/11/11 23:40:05 TLVNr6+g
>>351
なら画像なり映像なり、せめてＴＶ局の名前ぐらい出すべきだね。
でなきゃただの情報操作さ。
355:朝まで名無しさん
08/11/11 23:41:53 sokuCX7+
>>345
正直、「皇太子もどうよ？」という気はするが、
皇太子は生まれつきの皇族だし、美智子さま世代には、
「でもあの子が生まれたことで、美智子さまは楽になったのだから・・・」と言う人も多い。
皇太子をセットで批判すると、賛同を得られない可能性はありそうだ。
>>346
「陛下に口答え？まさか」と思ったが、別の週刊誌で、その件は何度か
取り上げられているので、それに値する事はあったのだと思われる。
『週刊文春』2006年2月23日号・『週刊アサヒ芸能』2006年3月2日号
『週刊新潮』2006年9月28日号
しかし、すげえな雅子ｗ
普通の人は、陛下に口答えはとてもできませんって。ある意味で病気認定ｗ
356:朝まで名無しさん
08/11/11 23:42:12 LDlXQy3r
ググったら出てきた大野医師略歴
1978年 慶應義塾大学医学部卒業
1985－1988年 コーネル大学医学部 visiting fellow
1988年 ペンシルバニア大学 clinical visit
1989年 慶応義塾大学専任講師（医学部精神神経科）
2002年 慶応義塾大学教授（保健管理センター）
ﾏｻｺさんの主治医になるのと教授就任は同じ頃なんだろうか
そういや高円宮家長女も慶応というｗ
357:朝まで名無しさん
08/11/11 23:44:26 LOKIa/t5
この夏頃に見送りでドツキ、足グニャグニャとかの書き込みからリンクされた動画がきっかけですが
テレビ見ない歴10年以上＋元々皇室に興味無しな自分には凄い衝撃でした
誹謗中傷じゃなく本当に障害があるんだと
そしてそういう事を隠して報道されてること
以降たくさんありすぎ
358:朝まで名無しさん
08/11/11 23:45:18 F0wHox39
発達障害の女の子を秋篠宮をとばして天皇にしようとした動きと東宮家との関係。
あれは許せん。
愛子ちゃん自閉症に関してはまだ疑問視するむきもあるようだが、
愛子ちゃん2歳ちょっとの時の皇太子のお誕生日映像（ごめん、リンク貼るスキルなし）で
疑問の余地なしと思う。数分間どんなに気を引いても両親とまったく目をあわせない。
359:朝まで名無しさん
08/11/11 23:45:25 l3+1lyNW
>>39
ﾊﾞﾊﾞﾝの三白眼がこわい
360:朝まで名無しさん
08/11/11 23:47:23 qhn/SIqn
>>350
動画ありがとう。でもこれ途中が抜けてますよね。
陛下が正面に来たとき皇太子と雅子さんが相次いお辞儀をしてる画像を
見ました。
この話題はずいぶん前から定期的に起こるのですが、一度その画像が出てきて
一件落着したことがあるはずです。
私が見たのは動画ではなかったです。
きっと誰かが覚えていると思うのですが、今回はその写真が出ませんね。残念です。
根も葉もないことで騒いで、しょせんは２ちゃんで信憑性がないと思われるのは心外なんです。
こだわって空気読めてなかったらすみません。
361:朝まで名無しさん
08/11/11 23:48:48 LdxrQrdh
>>354
すぐに動画が出せなかったり、
テレビ局も覚えてないから
「誰か知りませんか」って聞いてるのに、
それも嘘だとか本人乙とか捏造だとかレスするのは
鬼女スレと同じだよ。
だから、このスレでは鬼女板のそういう部分を遠慮してもらいたいと
言っている訳で。
362:朝まで名無しさん
08/11/11 23:48:48 /spOAh/A
大野医師については
・妹礼子（慶應卒）の友人
・慶應の医師
・宮内庁管轄の東宮侍医ではなく東宮家が個人的に依頼し
・大野医師は好意のボランティア主治医として雅子妃を治療しているので無報酬
・宮内庁の管轄外の人なので医師の会見はしない立場
・宮内庁に病状説明の義務はない立場
・病名は大野医師と雅子妃と相談の上決めている
・北朝鮮NGO詐欺疑惑で警視庁に事情聴取された
最後の一行以外は雅子妃と小和田家にとって大変都合の良い医師だという事がわかる
363:朝まで名無しさん
08/11/11 23:52:52 LDlXQy3r
>>356ごめんなさい自己レス
主治医になったのは2005年だから教授就任とは無関係ですね。
364:朝まで名無しさん
08/11/11 23:54:14 k7u26uC2
戸籍と墓の件がいちばん驚いて認識を改めるきっかけになった。
数ある噂の中でも事実の積み重ね、検証が他よりしっかりしているように思える。
なんとなく平民出の妃の中で家柄が良い？ような印象（多分マスコミ報道その他から）から転向できた。
「日本人ではない可能性」もしっかり追求してほしい。
もちろん日本人ではなく、不法入国者の末裔だったとしても、男系男子が継いでいくのだから
皇太子妃としてきちんとしていれば問題ないと思っている。
365:朝まで名無しさん
08/11/11 23:54:54 +b2bGwQr
テンプレ案
＞ そのかわり、このスレで既女をあからさまに悪く言ったり、嫌悪感をむき出しにする事もご遠慮下さい。
この後に、
鬼女板を批評するのも禁止
を入れて欲しい。レス読んだら、鬼女ってあーだ、こーだ・・と語る人が多くて、
結局、鬼女について雑談するスレになりそう
366:朝まで名無しさん
08/11/11 23:56:51 sokuCX7+
>>362
ていうか、ここ数年間、ほとんど公務・祭祀に出て来ることができないという
異常事態だってのに、なぜか、宮内庁に病状の説明の義務もない
ボランティア医師が主治医だって状況が異常だわな。
どう見ても、医者の診断書で都合の悪い時だけズル休みしたいため用のお抱え主治医です。
どうもありがとうございました。
367:朝まで名無しさん
08/11/11 23:57:00 /spOAh/A
>>360は
>陛下が正面に来たとき皇太子と雅子さんが相次い(で)お辞儀をしてる画像を
>見ました。
写真を見たのなら「相次い(で)お辞儀をしてる」という動きのある表現にはならないと思うが
>私が見たのは動画ではなかったです。
と言う事なのでこのカキコを信用して良いのかどうか率直に言って迷う
368:朝まで名無しさん
08/11/11 23:57:06 Grmz+bJa
>>338
> 雅子妃の病名が『皇室医務主管』から正式に発表されたことはない
について調べてみた。とりあえず…
2003年12月3日
雅子さま帯状疱疹 公務控え２－３週間治療
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
※宮内庁の発表
2003年12月4日
雅子さまが入院 帯状疱疹、治療に万全
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
※宮内庁の発表？
2004年7月30日
雅子さまは「適応障害」 病名公表、自身も了承
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
※東宮大夫の定例記者会見での発表
全く皇室医務主管は出てこないぞ
369:朝まで名無しさん
08/11/11 23:59:12 ScllD2BQ
>>365
そこまで追加する必要性はないと思う。
370:朝まで名無しさん
08/11/11 23:59:56 LdxrQrdh
え、結局皇室の医者には一度も診てもらってないの？
371:朝まで名無しさん
08/11/12 00:00:28 KzC9GqgZ
>>366
突っかかってんの？
372:朝まで名無しさん
08/11/12 00:01:57 tEiy0ped
>>365
そこまでいちいち下宿の注意書きみたいにならべるのは反対。
テンプレ案の文章の中に含まれていると思うし。
批評するのも禁止とかって書かれたらどこの将軍様のスレかと思っちゃうよｗ
373:朝まで名無しさん
08/11/12 00:02:56 LIzTDAv8
>>368
おお、乙
比較のために両陛下や皇太子、ほかの皇族方の
皇室医務主管による病名、病状発表のニュースもあるといいかも。
ちょっと自分もあさってくる。
374:朝まで名無しさん
08/11/12 00:04:22 6NYL2Q8v
>>358
皇位継承権があればなれるよ。
発達障害うんぬんも正式発表のない今、憶測に過ぎない。
例えそうでも即位はできる。
女帝論議はいま収まった様だが。
いずれにしても、障害うんぬんは細心の注意を払って論じて欲しい。
375:朝まで名無しさん
08/11/12 00:06:01 e1bjPEbD
足蹴り映像
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
皇太子ご夫妻 チッソ元会長江頭豊氏告別式ご出席
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
376:朝まで名無しさん
08/11/12 00:06:51 0j6VWod9
既婚女性板のスレが排他的だったり嵐に過剰反応したりするのは、
1000スレ以上にわたる嵐との壮絶な戦いの結果ともいえるわけで。
このスレにだってきっと既女くさい書き込みをする嵐が絶対湧く。
ちゃんとした人たちはこのスレの主旨を理解して書き込むから、
たしなめられても既女板くさいレスをするのは嵐認定でＯＫ。
377:朝まで名無しさん
08/11/12 00:07:02 YQgBoWbw
>>374
障害云々は、例えば外国メディアが記事にした話とか、
皇太子夫妻がビデオ公開したこととか、
週刊誌記事（「おじぎをしない愛子さま」など）のソースのみだけで良い気がするね
あとは、何を言っても推測にしか過ぎない。
雅子の件にしてもそうだろうが、
「事実」の積み重ねの羅列以上に説得力のあるものはないわけだから。
378:朝まで名無しさん
08/11/12 00:08:46 /dJAKtyU
陛下に口ごたえの件については
今年地方新聞に載った特集記事の中に確かにあったよ。
379:朝まで名無しさん
08/11/12 00:11:00 QEISZ6xi
>>375
蹴ってる所何処?
380:朝まで名無しさん
08/11/12 00:11:01 rCJ1XYad
前立腺手術「準備は順調」 陛下「冷静に事実を直視」 2003/01/13
＞金沢一郎・皇室医務主管によると、
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
皇后さま腸から出血 精神的疲労が原因、静養へ 2007/03/06
＞会見した金沢一郎皇室医務主管によると、
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ポリープ切除に成功 皇太子さま、出血もなく 2007/06/06
＞金沢一郎皇室医務主管らが６日午後、東大病院（東京都文京区）で記者会見し「手術は成功した」と発表した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
紀子さま「前置胎盤」 ９月初めの出産も 2006/07/18
＞宮内庁の金沢一郎皇室医務主管は１８日記者会見し、
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
愛育病院院長らの一問一答 紀子さまご出産 2006/09/06
＞金沢一郎・皇室医務主管と主治医で手術を執刀した愛育病院の中林正雄院長が６日午前、記者会見した主な一問一答は次の通り。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
寛仁さま、アルコール依存 1カ月以上入院へ 2007/06/22
＞皇室医務主管によると、
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ざっと調べた。やっぱ普通は皇室医務主管から発表があるはず。
381:朝まで名無しさん
08/11/12 00:12:05 kI3kHOB5
東宮医師団については、以前宮内庁に問い合わせたことがあります。
東宮侍医複数名＋大野医師（一人）＝東宮医師団 との答えです。
それまでは大野医師の存在自体、モニョってみたいですが、
２年前ぐらいからこのような形（便宜上）にしたのではないかと思います。
謎の組織というか、こじつけの組織ですね。
よく「東宮医師団の見解」と文書で出るのは、大野医師一人の見解ということです。
382:朝まで名無しさん
08/11/12 00:12:41 KzC9GqgZ
>>374
愛子さんの障害云々には全く興味はない 内親王として大切に育てられればいい
いずれは紀宮のように降嫁する人だ
>>358が言いたいのは
現典範上、継承資格を持つ秋篠宮がいるのに
典範を変更して現典範では皇位継承資格がない内親王を次の次の天皇にしようとした
つまり事実上の秋篠宮の継承資格剥奪に当たるから怒ってるんじゃマイカ
383:朝まで名無しさん
08/11/12 00:13:39 Vwz+ijlP
東宮の場合も皇室医務主管が出てくる。
ポリープ切除に成功 皇太子さま、出血もなく
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>金沢一郎皇室医務主管らが６日午後、東大病院（東京都文京区）で記者会見し「手術は成功した」と発表した。
ただしこういうのもある↓
６月６日に内視鏡で切除 皇太子さまのポリープ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
※皇室医務主管の名前出ず
384:朝まで名無しさん
08/11/12 00:13:42 IT7INICT
>>367
私が見たのは、コマ送りみたいに写真を繋いだものでした。
350さんの貼ってくれた動画が元なのだと思いますが、編集された局ものがYoutubeに
出ているのだと思います。
でも自分でソースも見つけられないのですから説得力ゼロですね。
ただこの件は既成事実として扱うのは慎重にお願いしたいです。
385:朝まで名無しさん
08/11/12 00:15:10 kdPl4T2W
>>379
自分も分からなかった。
386:朝まで名無しさん
08/11/12 00:15:30 vyb1wNOH
なんでν速+に新スレ立たないの？
387:朝まで名無しさん
08/11/12 00:16:40 rCJ1XYad
>>386
4日ルール
388:朝まで名無しさん
08/11/12 00:16:56 e1bjPEbD
皇太子との結婚３年目にして、あろうことか天皇陛下に口答えした皇太子妃雅子の発した言葉。
『週刊文春』2006年2月23日号、27ページより
「お世継ぎ」をめぐって天皇皇后と皇太子ご夫妻の間には見解の相違が存在することが顕在化したのはご成婚から三年目のことだった。
皇太子ご夫妻は九四年、九五年と続けて中東諸国を歴訪されているが、そのご帰国後の九五年、天皇のお言葉に雅子さまが直接異を唱えられたことがあった。
その日、天皇は雅子さまにこう語りかけたと伝えられている。
「国民みんなが待っているからね」
すると雅子さまは色をなしてこうご返事をされた。
「私の友達にそんなことを言う人は一人もいません」
あまりのおっしゃりように、周囲は唖然としてしまったという。
『週刊アサヒ芸能』2006年3月2日号、55ページより
何事にも控えめで両陛下のご意思をすばやく察知される紀子妃とは対照的に、雅子妃はご自分の意見を明確に主張される。
「例えば、年末に皇太子殿下とコンサートに行かれた際、雅子さまは先に帰られたのですが、これは雅子さまがクラシックをあまりお好きではなかったためなのです」（前出・宮内庁担当記者）
仲のいいご夫妻の間であれば、これとて問題はない。しかし、ご成婚３年目の95年、こんな事件があった。天皇陛下が「お世継ぎ」に関して雅子妃に、
「みんな（国民）も待っているからね」と語りかけられると、雅子妃は、
「私の周りでそのようなことを言う人はいません」
と強い口調でおっしゃったというのだ。そのためその場は、たいへん気まずい雰囲気になったという。
『週刊新潮』2006年9月28日号、46ページより
宮内庁OBが続ける。「皇太子ご夫妻と両陛下に最初の溝ができたきっかけは、ご結婚から数年後のある事件でした。
陛下が雅子妃に“国民が二人のお子さんを 期待していますよ”という趣旨のお話をされた時、雅子妃が
“そんなことを言う人は 私の周りには誰もいません”と断じられたんです。
これには陛下が大変驚かれました。もちろん、陛下に対してこんな物言いをなさる人は今まで誰一人いませんでした」
389:朝まで名無しさん
08/11/12 00:17:24 YQgBoWbw
そもそも、ボランティアなので報告義務が無いとしたって、
さすがに宮内庁の方からは、雅子がどういう状態かを聞きたい、と言ってるとは思うんだわ。
でも、現状を考えると、それでも返答が無いって事か？
別に大野医師が必ず立ち会って、会見をする義務はないかも知れないが、
例えば会見文書にしろ、まず発表前に医務主管へ報告したって
何の問題もないんじゃないのかと。
考えられるとしたら、「雅子がそれを嫌がる」という理由だろうが、
ある意味、病気なら堂々と静養すればいいわけで、
そこまでして、雅子が報告を嫌がる「理由」とは何だろう。
それが、俺が「雅子は仮病？」と疑いだした一番目の原因だが。
390:朝まで名無しさん
08/11/12 00:17:44 e1bjPEbD
>>388のコピペに異議異論疑問のある方は
各社へお問い合わせくだちい。
問い合わせ先
週刊文春
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
週刊アサヒ芸能
URLﾘﾝｸ(www.tokuma.jp)
週刊新潮
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
391:朝まで名無しさん
08/11/12 00:18:37 rCJ1XYad
>>381
なるほど。
じゃあなんで医務主管からの公式な発表がないんだ？ってことだよなぁ結局。
392:朝まで名無しさん
08/11/12 00:18:40 6NYL2Q8v
>>382
了解
393:朝まで名無しさん
08/11/12 00:19:08 e1bjPEbD
>>379>>385
うーむ
あの映像で、驚愕したり違和感を覚えないとは
日本人の品性、品格はどこまで落ちているのか
由々しき事態だ。
394:朝まで名無しさん
08/11/12 00:19:16 KzC9GqgZ
>>384
ソースが出せないのでは残念だがあなたの言う通り、説得力ゼロです
あの映像を見た各人の判断にまかせる以外ないと思う
少なくとも他の一同が一斉にお辞儀をしている（するべき）時に東宮夫妻だけ
お辞儀をしてないという映像なのは間違いない
395:朝まで名無しさん
08/11/12 00:22:21 kdPl4T2W
>>393
「蹴る」という行為がわからなかったんであって、
違和感とは別の問題なんだけど。
396:朝まで名無しさん
08/11/12 00:23:37 FXwwoLQE
>>384
自分でも探してみたのですが、動画、画像ともに見つけられませんでした。
持っているまたは、それを知っているのは皇太子派、雅子派だと思う（否定用）
んですが、怖くて書き込めませんので今後の検証事項にしてもらいたい。
ただ好意的に考えると皆が頭を下げていることを
ぼんやりしていて一番前の方にいた皇太子が気がつかず、
それに合わせて雅子妃も頭を下げなかったもあるかもしれない。
が、この件は自分からすれば自分の中の保留になりました。
397:朝まで名無しさん
08/11/12 00:25:14 KzC9GqgZ
>>375
「足蹴り」映像ではなく「足で指図している」映像にするべき
その方が意図が伝わりやすいと思う
398:朝まで名無しさん
08/11/12 00:25:41 rCJ1XYad
>>395
>>385
28秒あたり
蹴ると言うより、「早く乗れ」と足で指示して
皇太子が慌てて車に飛び乗ってるって感じか。
399:朝まで名無しさん
08/11/12 00:29:22 KzC9GqgZ
>>396
あれはNHKの映像なのであなたが検証したいのであれば
NHKに問い合わせてノーカットの映像を調査すればすぐに結論は出ると思うが
400:朝まで名無しさん
08/11/12 00:29:28 IT7INICT
>>394
はいおっしゃる通りです。
皆がお辞儀をする時に皇太子夫妻はお辞儀をせず、陛下が目の前に来た時に
お辞儀をしました。
それは東宮の身分が関係している儀礼ではなかったかと。。色々調べてみます。
401:朝まで名無しさん
08/11/12 00:31:32 kdPl4T2W
>>397-398
ありがとう！わかった。
402:朝まで名無しさん
08/11/12 00:34:35 6NYL2Q8v
>>398
遂にその一瞬が見えた。ほれ早く乗らんかい、という感じかな。
一般人の夫婦なら微笑ましいが、いやしくも皇太子にする態度ではないのは確かw
ま、いろいろ保留にしても忘れる訳ではないので、それでいいと思う。
403:朝まで名無しさん
08/11/12 00:34:45 f7AJjabh
>>333
＞そうか疑惑については、気になるが、ブラジルで皇太子が池田ジュニアと同行とか、
聖教新聞の一面に記事が載った話だけが、確実なソースだからなあ。
ｿｰｽあり
・文春で雅子妃が外務の創価シンパ「大鳳会」とディナーをした記事が出ている。
・小和田氏が池田一家の海外旅行について証人喚問を受けている。
ｿｰｽ不確定
・池田礼子の夫はｶｰﾈｰｼｮﾝｸﾗﾌﾞ所属のばりばり創価だと言われている。
・夫は池田大作の顔の類似さから血縁関係説もある。
他にもあると思ったが、俺が読んだ創価関連はこんぐらい。
404:朝まで名無しさん
08/11/12 00:37:40 rCJ1XYad
>>403
> ・文春で雅子妃が外務の創価シンパ「大鳳会」とディナーをした記事が出ている。
これ、「大鳳会」とは書かれていなかったような。
405:朝まで名無しさん
08/11/12 00:38:54 6NYL2Q8v
「雅子さまー」の応援団が創価動員というのは？
406:朝まで名無しさん
08/11/12 00:39:13 fEDRyGA5
>>360
どこかのスレで「tube動画は途中で切れてる、その後にお辞儀したかもしれないから
その動画は証拠にならない」って東宮擁護派が言ってた時があって、その時、
「当時ニュース映像を見たけど、それには最初から最後まで映像が写っていた、
東宮夫妻は最後までお辞儀しなかった」っていうカキコが複数の人からあがったんだよね。
その人達も「他にもあの映像見た人がいるはず」って言ってた。
あなたが嘘をついてるとは言わないけど、「最初から最後までお辞儀しなかったのを
確かに見た」と言う人もいるので、どちらが真実かは実際の映像が出てくるまで
判断できないよ。
407:朝まで名無しさん
08/11/12 00:43:31 fJoA44Gj
週刊誌ソースなんで事実と断定していいのかどうかはわかりませんが、結婚当初から、自分だけ夜更かしし、
朝は、起きてこずに、皇太子が食事もせずに待っているというのを読んで、あきれ果てました。
それまで皇太子が「雅子は、がんばりすぎて疲れた」みたいな擁護をしていたのでまさかこんな失礼な態度をとっているとは
思わなかった。
408:朝まで名無しさん
08/11/12 00:45:54 fJoA44Gj
>>338
東宮医師団というのが正式な存在でなく実際は、個人的に相談している一人の医師に
すぎないらしいというのも驚きです。なぜこのような状態が容認されているのでしょうか。
409:朝まで名無しさん
08/11/12 00:47:57 rCJ1XYad
>>408
不思議だよなぁ。
マスコミももっと突っ込んで欲しいよ。
410:朝まで名無しさん
08/11/12 01:00:20 tcepv4OU
>>408
医師団ひとり。
411:朝まで名無しさん
08/11/12 01:01:58 BLN70yml
東宮医師団＝医師団ひとり（大野氏）
3月に 皇太子妃の私的外出報道の規制を求める文書が
各マスコミに発表された時も「東宮医師団」名の文書だったが
ナゼか医師の署名は一切無かった。
412:朝まで名無しさん
08/11/12 01:06:56 6m7Pafq7
>>406
動画を見ると、少し遅れがちにお辞儀される方とか、全体に統一感がありませんよね。
あれは陛下にというより、黒田さんがお辞儀をしているのに対し
皆さんがお辞儀をされてるのでは、と思うのですが。
正式なお辞儀は確かに正面に立たれてそろってからされるのでしょうが
それ以前に普通庶民の感覚からして、
皆さんが自分たちのために待機して下さっていたら、お礼のお辞儀をしますよね。
それに対し、無視するわけにもいかず皆さんお辞儀を返された。
（もしくは心底おめでとうという気持ちを込めてお辞儀をされた）
皇太子夫妻はその感覚がなく、
正式な儀礼ではないのでそのまま突っ立っていたということではないかと。
どんな場面であれ、陛下に対し、皆さんがお辞儀されてるのに
同じ臣下である皇太子だけしないなんて作法は
未だかつて見たことも聞いたこともないですしね。
413:朝まで名無しさん
08/11/12 01:07:00 YQgBoWbw
>>409
そこが、自称精神病だから、「ご配慮」の一言で片付く。小賢しい話だ。
前から雅子は「○○が痛い→至って正常」というのもあったようだし、
どうにかして休みたいという欲が、雅子の中に蔓延してたのは事実だろうね。
その原因は公務などでいろんな事が不十分で叱られて、ふてくされたという辺りだろうが、
それで「適応障害」を主張するわけかね。ちょっと大げさだろう。
単に「自分を説教・否定する人がいるかも知れない場所」を避けまくってるんだよ。
そりゃ公務も祭祀も戻りたくないわな。皇居にも行きたくないわな。
精神病の隠れ蓑だと、遊びにも出られるし、仮病には一番都合が良かったんだよ。
これで、よくキャリアウーマンなんて言えたもんだと感心する。
外務省時代の雅子は、父親の事があって、誰にも何も言われなかったのだろう、
ろくに仕事なんかできなかったのだろうと容易に想像がつく。
414:朝まで名無しさん
08/11/12 01:07:59 J7nedGCm
>>315
成婚前からの雅子の人となりも重要だと思う。
今の雅子擁護は
「ハーバード･東大・オックスフォード出の外交官だったキャリアウーマン」
が古臭い皇室で云々…というのが全ての基本になっている気がするから。
少なくとも自分は、「とんでもなく優秀な人だったのにかわいそう」とマスゴミによる
詐欺報道によって思い込まされていた。 なんせ、未だに「スーパーキャリアウーマン」
なんて真っ赤な嘘をマスゴミが垂れ流し続けているからね。
だから、例の「田園調布双葉の入試３度目でやっとお情けで編入～」で始まる例の
コピペで一発で目が覚めた。学歴・職歴の嘘が明らかにされれば、何も知らずに
雅子を擁護していた人の多くは目を覚ましてくれるんじゃないかな。
あのコピペは秀逸だよ。
415:朝まで名無しさん
08/11/12 01:14:23 rCJ1XYad
でもあのコピペも怪しい部分あるよ。
広めるなら一つ一つ検証してソースを見つけたほうがいい。
416:朝まで名無しさん
08/11/12 01:15:46 IPZs8D95
>>412
いまだかつて聞いたこともないことを実際にやってるから
みんな驚いたりショック受けたりしてるんだよ。
いくらこじ付けで擁護しようとしても無理。
417:朝まで名無しさん
08/11/12 01:20:44 Vwz+ijlP
確実なソースがないのに既成事実にするのは避けたいな。
小学校のお情け編入は鬼女の推測にすぎないような…
418:朝まで名無しさん
08/11/12 01:23:16 d8hlljrs
主役が誰であろうが、私人としての立場であろうが、
天皇皇后両陛下がお出ましになったら自然に頭が下がるものじゃないだろうか。
本人たちは「だってあそこでお辞儀しろなんていわれてないもーん」って思ってる
かもしれないけど、堅苦しくない席でこそ普段の心構えが問われるんだよね。
419:朝まで名無しさん
08/11/12 01:25:17 d8hlljrs
>>417
このスレ的には「２回落ちて、３回目に念願かなって編入（偶然妹たちの入学と一緒）」
ってことで。
420:朝まで名無しさん
08/11/12 01:26:28 Ep5Co7RT
>>413
きのう都内のマクドナルドにいたら
となりの席の若い女の子たちが、働きたくないから精神科にかかって
生活保護をもらいたいという話を真剣にしていた。
上の人がまじめに生活していたら下もそうなる。
上がそうじゃないから堂々と真似する人もでてくる。
その子たちは どうやったらいうまく生活保護をもらえるか真剣に話あっていたよ。
貯金があるらしく それをどうしたら、ごまかせるか等々・・・
やっぱりお金をおろしてタンス預金にするしかない。とか・・・
世も末だと思ったよ。
真剣に生きてこそ、人格が育める年代だというのに
お手本となるべき大人がぐずぐずだから ああなるのだと思う。
雅子さんは離脱していただくべき。
よくソースだなんだの言っている人がいるけれど
こんな道理もへちまも通らない怪しい存在で、
おまけに詐欺かもという話に話にのぼるだけでも離脱の対象として十分だと思うのだが。
だいたい。外国にいけないのが不満だの
外出の届出が不満だの言う人なんだから
自由にできる外に出てもらいましょうよ。
それで済む話でしょう？
421:朝まで名無しさん
08/11/12 01:28:50 fEDRyGA5
>>416
ああ、なるほど。
>>412は東宮夫妻を擁護してたのか。
正直、何言ってるのかさっぱりわからなくて困ってた。
皆さんがお辞儀してる時、黒田氏はまだ部屋に入っていないのに、
黒田さんのお辞儀に対して皆さんお辞儀を返したんじゃないか、って
どういう意味だ？？？？って。
ただの印象操作目的の嵐だったんですね。
422:朝まで名無しさん
08/11/12 01:29:45 rCJ1XYad
そうやってすぐに荒らし扱いするのはやめようよ。
423:朝まで名無しさん
08/11/12 01:30:01 kI3kHOB5
入試失敗は多分一度だと。
既女板でも訂正されてたと思います。
お情けかどうかなんてのは、わかりませんよね。
424:朝まで名無しさん
08/11/12 01:30:59 KzC9GqgZ
>>412
>あれは陛下にというより、黒田さんがお辞儀をしているのに対し
>皆さんがお辞儀をされてるのでは、と思うのですが。
そうではない
黒田慶樹さん清子さんご夫妻の ご結婚をお祝いするお茶会
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
写真
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
黒田さんがお辞儀をするよりも早く一同は陛下に対してお辞儀をしている
425:412
08/11/12 01:32:05 6m7Pafq7
>>416
こじつけの擁護にとられちゃうわけですか・・・・
後からお辞儀したとしても異様なこの光景、
陛下に対してのことは厳密には慣例を調べなければいけないでしょうが
（正式には正面に立たれたときそろってされるんだという認識だったので）
少なくとも主役の黒田さんがお辞儀をしているのに対し
そっくり返っている皇太子夫妻はみていてあまり感じがいいものではない
という印象を動画から受け取っただけなんですけどね。
>>421
黒田さん、入り口の手前でもお辞儀されてるように見えたのですが。
426:朝まで名無しさん
08/11/12 01:33:50 fEDRyGA5
>>422
動画見た？
>>412の書いてるように「誤解」することは、絶対ありえないから。
嵐じゃなかったらなぜこんな意味不明なカキコするのさ？
427:朝まで名無しさん
08/11/12 01:33:53 kdPl4T2W
>>422
うん。>>412はまだ嵐認定するにはどうかと思うレベルだけどな。
間違ったことが既成事実にないよう、調べたいと思ってる人だと思う。
ここでは、意味のないAAコピペや
ソースありのものに口汚く噛み付く
明らかな嵐以外は、早々に認定しないでほしい。
そこから何か出てくるかもしれないから。
428:朝まで名無しさん
08/11/12 01:36:48 rCJ1XYad
>>427
> 意味のないAAコピペや
> ソースありのものに口汚く噛み付く
> 明らかな嵐以外は、早々に認定しないでほしい。
同意
429:朝まで名無しさん
08/11/12 01:37:16 YQgBoWbw
でも普通なら、皇太子妃候補にあがり、皇太子妃になったなら、
家や先祖がちょっとアレでも、外務省のキャリアが実は偽物でも、
「皇室への敬意」で、一応マスコミは持ち上げ続けてくれるし、
それなりに、カバーはできていたはずだ。
なのに、東宮妃の実家が、実は宝物持ち出し？なんて、
「ネットでは（略)という噂まで…」と逃げを打たれようが、
その部分も含めて、週刊誌が記事しちゃうってことが凄すぎる。
まああの実家を考えたら、そういう噂が出てもしょうがないわけだし、
結局は、身から出た錆。
「菊のカーテン」すら効力がなくなり、自称精神病まで使って逃げようとするも、
「雅子って実は仮病？」、さらに「おじぎをしない愛子さま」なんて
子供のことまで言われてしまうのは、よっぽどの雅子の所業が積み重なった結果だわな。
430:412
08/11/12 01:38:25 6m7Pafq7
動画を見て思ったこと（可能性というか）を書いただけなんですけど
まぁ、多数の方がそうじゃないとおっしゃるのならそうなのでしょう。
別に言い張るほどの根拠もないのでこの辺で引っ込みます。
お騒がせしました。
431:朝まで名無しさん
08/11/12 01:38:51 Vwz+ijlP
何も小学校時代にまで遡らなくても、優秀じゃないソースはあると思う。
外務省職員時代に国費留学したオックスフォードで、修士論文取れなかった点が引っ掛かる。
「国費」を大事にしてもらいたいよ、全く。
432:朝まで名無しさん
08/11/12 01:42:08 L0YWoXUi
>>428
同意ですが、東宮擁護の嵐は巧妙に情報操作して誘導してきますからお気をつけて。
433:朝まで名無しさん
08/11/12 01:43:07 rCJ1XYad
> 何も小学校時代にまで遡らなくても、優秀じゃないソースはあると思う。
10年目の会見文とか、北朝鮮拉致被害者の方々についての発言とか・・・
434:朝まで名無しさん
08/11/12 01:44:25 L0YWoXUi
>>431
修士論文が取れなかったんではなくて修士号が取れなかった。
修士を取れなかったのは同期の中でただ一人とのことですよ。
ソース？宮内庁の雅子妃略歴をみれば修士号はありません。
435:朝まで名無しさん
08/11/12 01:47:15 FIJbxVHl
>>372
＞ 批評するのも禁止とかって書かれたらどこの将軍様のスレかと思っちゃうよｗ
禁止って表現悪かったかも。鬼女スレについて思ってる事や体験談が多かったから。
この際、テンプレ完成前に今のスレで本音を吐き出して、次から冷静に議論したらいいかもね。
自分はむしろ鬼女スレの情報収集は尊敬してるし、情報を拝借するなら礼儀くらいは示したい。
あちらは確かに排他的だが、直せと指図する権利も無いし、だからこそ初心者向けの敷居の低いこのスレが出来た訳だし。
何よりアンチオチスレみたいになりたくない。
436:朝まで名無しさん
08/11/12 01:51:40 fEDRyGA5
>>425
悪いけど、何度動画を見ても黒田さんがお辞儀しているのを見て
それに返礼したという風には見えないんだ。
黒田さんが部屋に入る前のお辞儀よりも先にお辞儀の姿勢に入っている人が多いから。
百歩譲って「同時にお辞儀」くらいだ。
陛下が室内に入ってきたからお辞儀してるととらえるほうが自然だと思う。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
>>427>>428
自分は>>412の説には無理があると思ったから嵐だと思った。
でも、実際に動画を見ても>>412のような解釈が成り立つというなら
今後は自重するよ。
437:朝まで名無しさん
08/11/12 01:54:17 OsE3bY6x
>>429
財務省になる前の大蔵省の役人のノーパンしゃぶしゃぶ接待だの
防衛庁の守屋次官夫人のおねだり接待、事故米農水課長の居酒屋接待など
接待＝利益供与 という図式は一般人にもわかる。
大きな金額が動くように思えないのだけど、ODAとか？そうすると政治も絡むよなぁ。
だけど外務省の海外に行くたび儲かる仕組みと言うのが小出しにされるものの
よくわからない。それにネコババそのもの！
これはワインなど納入する業者や美術工芸品購入の際に業者にも美味しいことがあり？
よくわからないんだよね、外務省の美味しいところが。
438:朝まで名無しさん
08/11/12 01:56:45 zoEUavYq
>>424
これやはり最初からお辞儀する気がないようにしか見えない。
みんな一斉にお辞儀してるけど横並びしてると周囲の動きの様子が
目の端で見えてるわけでそうなるとする気なくても反射的に
お辞儀しそうな気がするんだよね。
よくみてみると雅子様も一瞬周囲のお辞儀ににつられてお辞儀を
しかけてて頭が少し動いてるけど結局お辞儀やめてるし。
お辞儀はしなくていいからね。って二人で事前に
決めてたんじゃないだろうか。
439:朝まで名無しさん
08/11/12 01:58:46 KzC9GqgZ
>>432
>>436
今回のお辞儀拒否のケースは画像映像があるので
・東宮夫妻が一同とは別のタイミングでお辞儀をしたかもしれない
・一同は黒田さんに対してお辞儀をしたのであって陛下にしたのではない
この2点の反論に対しては先入観無しに公平に画像映像を見れば
おのずと答えは出る 情報操作のしようがないから安心しろ
実は自分はこの映像を見て東宮夫妻はおかしいと気づいたクチだ
440:朝まで名無しさん
08/11/12 02:00:56 Vwz+ijlP
>>434
修士論文が書けなくて修士号が取れなかった…の間違い。
皇太子同妃両殿下のご略歴（宮内庁HP）
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
皇太子 英国：オックスフォード大学マートンコレッジご修学
雅子妃 英国：オックスフォード大学ベーリオールコレッジご留学←
「修学」じゃなくて「留学」になっているから、修士号は取れていないでおｋ？
>修士を取れなかったのは同期の中でただ一人
↑これのソースは？
ソース、ソースうるさくてｽﾏｿ…
441:朝まで名無しさん
08/11/12 02:01:10 J7nedGCm
>>366
その「医者の診断書」すら出せないんじゃなかったっけ。
普通の会社なら休むには診断書が必要なのに、それさえ無くて５年も休んでいる。
何年も給料をもらい続けながら休んでいた例の糞公務員ですら診断書は提出していたのだろう？
雅子はそれ以下ってこと。
442:朝まで名無しさん
08/11/12 02:10:05 KzC9GqgZ
>>437
海外勤務は給料が2倍以上、大使館や公邸用に調度品、美術品を公費で購入
時々劣化を理由に破棄（実は換金してネコババ）して買い直す
転勤で引っ越す時も公費で購入したものを持って帰る（換金してネコババ）
国内勤務の外務省勤務はあまり美味しくないが
海外勤務となると美味しいことがかなりある
443:朝まで名無しさん
08/11/12 02:10:37 kdPl4T2W
このスレができたからこそ、ただの噂ではないソースを集めて、
誰が見ても反論できないテンプレなりまとめができるのが
一番いいね。
そのためにも、早々の嵐認定はとりあえず、心の中だけにしてもらって
しっかり議論していけばいいと思う。
そしたら、>>412のように、今までおかしいなと思っていた人も、
とりあえず疑問を言ってもらって、みんなで検証なりすればいい。
今回は、お辞儀をしていたとしても、みんながやっているときに
やっていない時点でおかしい、という結論が出た訳だし。
ここでも疑問に思ってることがいえないとなれば、
存在意義が薄れてしまうよ。
444:朝まで名無しさん
08/11/12 02:19:05 oS5neRks
>>440
>ソース、ソースうるさくてｽﾏｿ…
議論板らしくて良い。気にすんな
445:三の宮 ◆3mC7mZPXlk
08/11/12 02:22:58 v6Z8VVRW
現在 宮内庁HPは東宮はにのっとられています
（本日 午前01:30 現在）
おかねに困ってハッキングといった訃報行為をおこなうおそれがあるので
ちかよらないように
一番最初は紀子様の映像でつっていました
だまされました私
現在それは亡くなています
おそらく 大量購入のPCで皇室関連のまさこに関するところに全てはりついています
しかも東宮の役職職員は「民間派遣」の疑い有り
「公僕」という言葉を電話応対した人間は了解していなかったです
さて東宮のHPはまるで楽天ショップの様
ありえないことに紀子様の御写真の下に「皇室御用達水子供養神社」という
大変胡散臭いものがあらいました
そもそも水子は仏教の考えに基づく者であり神道のトップの御用達になるなどありえません
これを否定せずグーグルにいくら税金を使用下はわかりませんが
「皇室御用達 水子供養」でググルとピンク帯の1番目にでてまいります
これを御用達と認めたのは誰か？その人間が東宮にいるならば
懲戒免職ものの処分をうけてよいはずです
神道のトップでありローマ法王の次の位として位置する「皇室」の権威を世界的に
貶める行為でありましょう
また紀子様の堕胎せつを あたかも 宮内庁が認め明にそれを示唆したようなつくりです
446:朝まで名無しさん
08/11/12 02:23:15 +F4maeJ5
東宮だけ皇室内でのプロトコルが若干違う、他と異なるというのはないのでしょうか。
ずっとここをロムしていて、今ふっと思ったことであって、
私もこのお辞儀映像をなんとなくテレビで見た時は「こいつらおかしいぞ」と感じたクチなんですがｗ
447:朝まで名無しさん
08/11/12 02:25:20 VfXHg0wk
女性以外がターゲットなら
「日本ハンディキャップ論」や
「池田氏への外交便宜で国会審問」も欠かせないかと。
同日・翌日シリーズはインパクトある。
「なんとなく気に食わない」が「ダメダコリャ」になった瞬間だった。
448:朝まで名無しさん
08/11/12 02:27:36 oS5neRks
>>446
自分は、チッソ（平民）の葬儀に皇太子が行ったってのが
未だに信じられない。
あの時点で、もう皇太子はダメだと見限ったよ。
449:三の宮 ◆3mC7mZPXlk
08/11/12 02:27:49 v6Z8VVRW
>>445
事故レス
（本日 午前01:30 現在）←は 千代田が勝利中
実によくトップ頁が変わるのでハッカー並みにpcに強い方以外は
閲覧されない方が無難
450:朝まで名無しさん
08/11/12 02:29:51 OsE3bY6x
>>442
解説ありがとう。
この手口を嫁に来てまで一家でやっていたと。
なんだかなぁ。役人より盗賊だ。
通産省の娘で口利きした自動車メーカーの車に宮内庁の車全部換えるくらいの
レベルなら平和だったのかも。
451:朝まで名無しさん
08/11/12 02:38:13 kdPl4T2W
公費で買ったものをネコババするのは犯罪じゃないかJK
452:朝まで名無しさん
08/11/12 02:43:05 oS5neRks
○照屋委員 やはり我が国の力強い外交力を備えていくためにも、外交官の語学力の向上は重要だと私は思います。
基本的には外交官個々人の問題でありましょうが、外務省全体としての教育研究システムの中で、ぜひ、外交官の語学力向上については今まで以上に取り組んでほしいと思います。
さて、外務省について書かれた本の中で、外務省の最大の問題、一番のガンは給与体系だと指摘する者がおります。
外務省職員の生涯賃金は、他の省庁の職員よりはるかに多いと言われております。
ある国の公使の経験もある四十代の女性キャリア外務官僚が「女ひとり家四軒持つ中毒記」という本を出版して、
十年間で家を四軒も建てたことを自慢しているようですが、大臣は、在外公館に勤務する外務公務員の給与
体系についてどのような所信をお持ちでしょうか。
○高村国務大臣
在勤手当は、在外職員が在外公館において勤務するのに必要となる経費に充当するために支給されるもので、
その額は、各在外公館所在地における物価、為替相場等を勘案し決定しております。
在勤手当は、近年大幅に削減された結果、世界に展開する日本企業や主要国外交官と比べてむしろ低くな
っているというのが客観的な事実でございます。
平成二十年度予算政府案において為替、物価が反映されることとなりましたが、在勤基本手当は、平成十年度
と比べれば、引き続き三割程度低い水準にとどまっております。
今回の改定を踏まえても、在勤手当は高いとは考えておりません。
先ほど篠原委員から種々お話がありましたが、どちらかといえば、委員の認識よりも篠原委員の認識の方が私は
近いかな、こういう感じでございます。
以下略
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
第１６９回国会 外務委員会 第６号
平成二十年四月九日（水曜日）より
453:三の宮 ◆3mC7mZPXlk
08/11/12 02:43:36 v6Z8VVRW
創価の「司法 行政 立法」への 浸食は凄まじい
「ゲーハーの箱」＝「警察の箱」というのがある
これは 煎餅＝創価 と 同じ 「符牒＝ふちょう＝仲間内にだけ解ることば」
まさこ が 皇室に入内してから 皇宮警察2名が なぞの自殺を とげている
「Patalliro! ED クックロビン音頭 ???? ??」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「水俣患者 抗議 旗 怨」
URLﾘﾝｸ(www.soshisha.org)
454:朝まで名無しさん
08/11/12 02:44:31 I28T3G3r
お辞儀の映像は確かに、天皇に対しての作法のようだ。
秋篠宮紀子様など綺麗になさっている。
その時3人が突っ立っているね。
陛下が少し怪訝な御様子かな？
画面からはずれたときに礼をしたのかどうかは不明だが、印象としてかなり不穏だ。
ま、これも保留でいいし、疑惑でもいい。確信でも勿論OK。忘れないからな。
455:朝まで名無しさん
08/11/12 02:45:02 oS5neRks
平成十八年四月二十日提出
質問第二三四号
外務省職員が出版した「女ひとり家四軒持つ中毒記」に関する再質問主意書
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
答弁本文情報
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
456:朝まで名無しさん
08/11/12 02:50:43 zoEUavYq
>>445
三の宮って普通に話せるじゃん。
なんであんな妙な話し方するんだよ。
それともご飯食べてゆっくり寝たからまともに
話せるようになったのか。
457:朝まで名無しさん
08/11/12 03:49:18 /ffOK4pi
自分は、祭事をしなくなってるって話を聞いて疑問に感じ、
天皇にお辞儀しないのをニュースで見て、ダメだこりゃ、と思ったな。
天皇家の仕事は祭事だと思ってるから、仕事をしない皇太子夫婦は存在価値ないと思う。
「天皇は日本国、日本国民の象徴であり、その地位は国民の総意による」という日本憲法の観点からも、
天皇に敬意を払わない(＝お辞儀すらしない)彼らは、国民もないがしろにしていると感じている。
今のままでは、東宮は、憲法に反する存在になっちゃうかもよorz
458:朝まで名無しさん
08/11/12 03:58:38 4nuRTmGR
いきなりだけど鬼女板から転載するね。
スレ違いかどうかはそちらの判断にお任せします。
280 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 03:34:03 ID:2ymcz+3Q0
チリのメディアEl Mercurio de Antofagastaが強烈な合成写真(?)で
紀子妃を雅子妃に見せようとしている。冗談ではなく本気で、こうすれば誤魔化
せると思ったのか、誰がどんな意図でこれをつくったのか、全くもって意味不明で
何だかもう恐ろしげでさえある。あまりに強烈としか表現のしようがない。
URLﾘﾝｸ(www.mercurioantofagasta.cl)
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
左のテキストの内容はありふれた(何度も報道で言い尽くされた)ことのみ。
459:朝まで名無しさん
08/11/12 04:08:44 zoEUavYq
>>458
スレチだと思うけどこれ単にキコさまの顔をしらない
記者か画像ソフトを扱う人間が背後の背広の人と
髪の毛の境がわからずに切り取りミスしただけだよ。
元写真みても髪と背後の背広の腕の境がわかりづらい。
キコさまを知らない人間だと女性＝長髪だと思って
切り取っただけと思う。
そっちで炎上してるならこれは単なるミス。
自分フォトショもってるから画像の切り抜きには
苦労するんだよね。
髪の毛結い上げるのが正しいってチリの人知らないんじゃないの？
460:朝まで名無しさん
08/11/12 04:43:28 PROkd1uw
一般で言えば息子だけど、皇太子が陛下にお辞儀しないのは
違和感どころじゃない、反逆的にさえ見える。
それにこの写真で愕然。既出だったらｽﾏｿ…
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
この新聞社は殿下が映っていい場所じゃない。
この写真の画像見て東宮は大丈夫なのか、本当に怖くなる。ありえない。
なんで皇太子はにこにこ写真に納まってるんだかナゾすぎ。
461:三の宮 ◆3mC7mZPXlk
08/11/12 05:36:40 +ntyAFAw
公務員在職中の人間が「女～4ken」とかいうホンを
「在職中」出版 ＜＜＜ええええ？嘘？在職中？
↓
「中身」について物議
↓
ムネオﾀﾝ 質問
↓
むずい！素人 頭ﾖﾜ ここで 一端 すりーぷ
↓
あれれ？
でもさ
この人 質疑された当時も本性の外務 省 職員だお？？？
ほりつ むずいけど 決死で よんだ
わからん
でも おかしいお？？？
公僕って 「講演」したとき 謝礼うけとて いいのおおおおおおお？？？？
法律的には オケ って？？？？？
もっっっっっっっっっと 上の 法律と矛盾点 生じない
たとえば「9条」あるけど こっそり ホルホル に 攻撃してるけど ほら なに？
国民って あふぉ だから ちょっと 条項いぢって
竹島に実行勢力ときに逝くか？
だって 自衛隊 だも-------nnn
問題ないっっしょ？？？？？？世界が認める日本領ですけど？なにか？
馬鹿なの？死ぬの？
さささ 平和ボケ大量生産する為に「日教組」いてくれたのは ｲﾀｲｹﾄﾞ ま
怪我の功名ってことで「イヒ！！！！」
462:三の宮 ◆3mC7mZPXlk
08/11/12 05:38:21 +ntyAFAw
ま、トラトラトラ
ぐらしおす！！！！！乙華麗！！！！！もつかれ！まりがとん！
the reason
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
463:三の宮 ◆3mC7mZPXlk
08/11/12 06:05:18 +ntyAFAw
ニダー「いや、実行支配中で飲む ちゃ うめ ﾎﾙﾎﾙ」
日本「鬼女 が いくそーーーーーーーー！！！！！！」
ニダー「ぬぬわにいいいいいいいいい？？？？？き、鬼女れすかあああああああ？？？」
日本「じえいたい を 彼女達の護衛に つけようとおもいます＾＾」
ニダー「、、、、、、、、、、、、、わかったニダ 鬼女 地球へ（寺 テラ）ｵｿﾛｼｽ」
464:三の宮 ◆3mC7mZPXlk
08/11/12 06:15:19 +ntyAFAw
>>458
目元から下 いじったんだ、、、、
こりは もう ただごとでは すまされんな
465:三の宮 ◆3mC7mZPXlk
08/11/12 06:26:37 +ntyAFAw
>>456
㌧
お昼 ケララ カレー
夕ご飯 某所 料亭 で サザエ 天麩羅 サザエ炊き込み御飯 なぞなぞ ちがっ！
腹が減っては戦が出来ぬ という 皆様の ご助言 有り難く頂戴いたしました
pこりん でこぱんたん かあいいお でこpんたん
いまのすきに、、、、、、、、、、
でこぽんたん は おいらのもの！！！！！
466:朝まで名無しさん
08/11/12 06:33:13 zoEUavYq
チャーズル皇太子、スペイン国王等の超ｗ要人の来日ラッシュが続いてるけど
来月早々にはプーチン元大統領が来る。元といっても院政しいてるから
実質はプーチンが大統領の権力をもったまま。
表向きは紛争問題の解決だけど、陛下とは会われるんだろうか。
こんな短期間に国のトップが来日なんてなんか深く考えすぎだろうか。
467:朝まで名無しさん
08/11/12 07:04:58 SYFIy81Y
>>379
>>385
28秒頃からの雅子妃の左足、皇太子の視線に注目。
28秒になったら、一時停止→再生→一時停止→再生
と細かく画像を動かすとよく解るよ。
>>424の映像で雅子妃は、皆がお辞儀している時に
左手で鼻かいてる。2秒頃一時停止するとわかる。
468:朝まで名無しさん
08/11/12 07:07:03 kI3kHOB5
>>459
「Princesa Masako 」と紹介されてるんですけど。
紀子さまの顔を知らない人が、ショートヘアなのを知らず、
結い上げるのも知らず、間違ってロングヘアに切り取っただけと、
紀子さまの事だけの間違いで、単なるミスと言い切るところが不思議です。
「雅子」と紹介してることについては？
二重のミスなら単なるミスではありませんよね。
469:朝まで名無しさん
08/11/12 07:23:05 kI3kHOB5
>>459
追加
反転もしてますし、三重ですね。
何か意図があるとまでは思いませんが。
「そっちで炎上してるならこれは単なるミス」という意味もわかりません。
470:朝まで名無しさん
08/11/12 07:45:55 vZYBzEaS
>>三の宮さん
お薬 ちゃんと飲んでいないでしょう？
飲んでいなかったら、ちゃんと飲んだ方がいいですよ。
病院へはちゃんと行っていますか？
行っていなかったら、ちゃんと行ってくださいね。
471:朝まで名無しさん
08/11/12 07:57:43 zoEUavYq
>>468
雅子と紹介してるのは知ってるよ。
他スレでその記事見たし。
記者が雅子さんと思ってキコさまの写真を用意して、
スーツの腕と髪の毛の境のトリミングを間違えたんじゃ
ないかって思ってる。
あなたはわざとキコ様と間違えたって思ってるのかな。
でも皇太子妃をキコ様の写真で紹介するのは
雅子様にとって失礼だよ。
５年ぶりの晴れの公務の華々しい写真を
わざとキコ様にするメリットがない。
小和田的にも雅子の顔写真が世界中に出たほうが
メリットあるのに。
472:朝まで名無しさん
08/11/12 08:01:33 zoEUavYq
追加。
それと写真反転は通常の雑誌でもよくやってるよ。
アイドル雑誌や音楽雑誌しかり。
反転させた方がレイアウトとしておさまりが良いと
考えたらデザイナーは反転させる。
顔の印象もかわるから反って美しく見える場合もあるから。
文章を先に読ませたかったら反転させて左向きにする場合なんて
よくあること。
疑心暗鬼ならデザイン関係者に聞いてみればいい。
473:朝まで名無しさん
08/11/12 08:06:33 zoEUavYq
>>469
＞「そっちで炎上してるならこれは単なるミス」
アンチスレでこの記事が疑惑で盛り上がってるなら
単なる写真間違いのトリミングミスじゃないですか。ってこと。
こういう細部を見つけるのはアンチの奥様方くらいしか
いないから（いい意味で）そう書いただけのこと。
474:朝まで名無しさん
08/11/12 08:35:36 zoEUavYq
・・・と。ここまで威勢良く書いたんだが、
そのチリの記事、「晩 餐 会 に雅 子 様 出席」の記事なの？
お出迎えの記事じゃなくて晩餐会に出席したことになってて
雅子様の代わりに（出てないからあるわけないわけだが）キコ様の
写真使ってるってことなの？
そうなると話は別なんだけど。
475:朝まで名無しさん
08/11/12 08:51:08 fJoA44Gj
>>438
これだけで、あれこれ推測するのは、やめたほうがいいと思う。
とりあえず、お辞儀をしてないように見える映像、画像があるという事実をキープ。ほかにも
そのような事例があるのか、ほかのときは、お辞儀をしてるのか気をつけてればおのずとわかるのでは
ないでしょうか？
476:朝まで名無しさん
08/11/12 09:15:15 7Rj+uclk
>>458の画像だけぬっち
URLﾘﾝｸ(www.mercurioantofagasta.cl)
477:朝まで名無しさん
08/11/12 09:17:25 rsJNiB8Z
>>471
デザイナーですが、人物に限らず、写真を反転して使ったことはありません。
日本では、和装を反転させると打ち合わせが左前（死に装束）になってしまいますしね。
昭和天皇のご真影を逆版で使用してしまい全誌回収になった事件は、出版関係者なら
誰でも知っていること。写真の裏表には特に神経を使っていますよ。
この写真は、日本の出版関係者の常識では考えられないことをしています。
ちなみにもとになった写真はこれですね
URLﾘﾝｸ(www.frontera.info)
私なら素直に角版で使います。わざわざトリミングする必要を感じない。
＞スーツの腕と髪の毛の境のトリミングを間違えたんじゃ
スーツの腕はストレートです。髪の毛のようにウエーブをつけてトリミングしているのは
なぜんなんでしょう？