08/10/07 22:56:21 XW5Ut4OJ
オタクきめえメールしてみろヘタレtomomino.taisetsuna-kazoku0807@docomo.ne.jp
579:朝まで名無しさん
08/10/08 01:55:58 zPx+4nNH
妥当な事故の判断でしたね
580:ブログの中の人 ◆pzvVvkndz.
08/10/08 11:45:45 psewNL1T
今回の件のオンライン記事一覧
URLﾘﾝｸ(www.kfb.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
URLﾘﾝｸ(www.fct.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
（魚拓）URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
581:朝まで名無しさん
08/10/08 18:59:26 8HlUR9Z6
いよいよ県（福島県教委・福島地検・福島検察審査会）総出で残念な事故扱いへの
工作（思惑）が本格的に表面化してきたということか。市も同じスタンスだし・・
これはもうどうにもならんのか
地検が信用出来ない場合（この場合は特に県外の）上位組織に調査依頼は出来ないの？
あまりにも酷すぎる話だろ、これが通用するなんてどう角度を変えて見ても考えられない
582:プリウス ◆TylvI6wUQw
08/10/08 22:24:09 qplOd+IC
福島地検の上位組織となると仙台高等検察庁ですね。
URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
仙台高検あてに意見を送ることができるようです。
（トップページ左メニューの『ご意見・ご質問』より）
583:朝まで名無しさん
08/10/09 10:51:28 NRkYkw/L
事故扱いのスレタイのせいか、速＋の反応は鈍いな。
584:朝まで名無しさん
08/10/09 12:02:26 En5NIWqq
>>583
以前のような悪質なあらしがあると、常時ageするのもためらってしまうのよ。
あんなものそうでなくても気落ちしていらっしゃるであろうご両親の目に入れたくないからね。
585:朝まで名無しさん
08/10/09 12:25:06 PjUSrLHh
>>584
あの自称医療関係者のことか。
さっさと捕まればいいのに。
586:朝まで名無しさん
08/10/09 12:35:29 NRkYkw/L
「両親がその後の試合への出場を制止するなどしていれば、問題の事故が防げた可能性もある」
「教師が立ち会っていても事故を防げたかは疑問」
この理屈が成り立てば秋葉原通り魔でも不起訴にできるな。
「歩行者天国をのうのうと歩いてさえいなければ、被害を防げた」
「警察官が駆けつけても事件を防げたかは疑問」
福島地検・検察審議会は安田弁護士と同レベルの狂人の集まりだ。
奴らはまともに刑事裁判やってるのか？検事らしい仕事してるのか？
福島地検管内ならどんな刑事犯罪やったところで不起訴になるとはすばらしい県だな。
587:朝まで名無しさん
08/10/09 18:45:35 3ot3DFPc
あげ
588:朝まで名無しさん
08/10/09 18:59:39 oHmf91QZ
誰でもいい、不起訴を下した地検
審査結果をはねつけた検察審査会の人間の名前全員晒せ
589:朝まで名無しさん
08/10/09 20:03:04 PsPvIvKY
産科医逮捕といい、今回の不起訴といい、福島地検の判断基準てのが全く理解出来ない
これなら何やっても不起訴、何しても起訴されそうだ 全ては福島地検の気分次第か
いつからこんな独裁自治体になったんだ、知事も逮捕されてるし・・終ってるな～
590:朝まで名無しさん
08/10/09 21:26:05 8vUowgLk
ν+のスレ立ったの知らなかった。
ああまただって人が来てたね。
「楽しく買い物してますよ」には、ちょっと笑った。
わざわざ自己紹介する必要もないのに……。
591:朝まで名無しさん
08/10/09 21:26:35 U/CILMcS
福島地検や福島の司法全体だけではない、福島だけの問題じゃない
この国全体末期状態だ
栃木のリンチ殺人・桶川ストーカー殺人・御殿場事件や富山の冤罪事件・・・
全部の事件あげたらキリがない
（載せられなかった事件の被害者・冤罪になっている本人・それらの支援者許せ）
全部異常判決だ
司法上弱者が苦しめられ続ける歴史じゃねえかこの国は
近くやってくるであろう総選挙で司法体制を根底から変えることを公約にあげる候補者が
出ないかぎり一切支持しないし、白票または無効になるワードを書いて投票したほうがいい
592:朝まで名無しさん
08/10/09 23:04:25 cBaswmD0
過疎のじっぷらでスレ立てた奴は捏造スレタイで★剥奪だなｗｗｗざまあｗｗｗｗｗ
593:朝まで名無しさん
08/10/09 23:13:21 eGWAhzqT
じっぷらにまでスレ立つほどの異常事態だと理解したが。
594:朝まで名無しさん
08/10/10 12:05:42 aid9gV/4
速＋にも載せたけど、大塚元顧問の名前でぐぐって出てきた勤務先
URLﾘﾝｸ(gyousei1.city.sukagawa.fukushima.jp)
生徒たちはいつ殺されるか、
そして殺されたら「事故」として処理される恐怖に怯えながら通ってるんだろうな。
595:朝まで名無しさん
08/10/10 17:17:02 TQOHykK7
>>594
会津か浜にでも逃げたかと思ったらまだ市内に潜伏してんのかｗ ある意味すごいｗ
てことは高確率で地元もその付近なんだろうな、一応県内全域が勤務可能としながら
実際は個人の我儘で勤務先決めれる職業だしね
名義貸しみたいな感じで引き受けた部活の顧問かどうかは知らんけど、教え子にこんな
障害負わせておいてよく教員続けていられるな・・
悪いなんて全然思ってないんだろうな、不起訴確定で更に調子に乗りそうだ「俺は悪くない」と
596:朝まで名無しさん
08/10/10 20:16:02 yU355aS2
>>594
うわ…まだ教師やってるのね…
こちらの事件について、保護者さんたちは知ってるのかしら。
597:朝まで名無しさん
08/10/10 22:06:39 FSG4LD5l
>594
合併前は別自治体だし、須賀川教委にとっては｢僻地に塩漬けにしておいてほとぼり冷ます｣
つもりなんだろうか。ﾈｯﾄ普及率を考えると、隠蔽集団のｶﾞｾがまかり通ってる可能性もあるわ。
｢俺は被害者｣｢やりたくないのに押し付けられて迷惑｣とか、保護者にも吹きまくってるんじゃないの。
それが証言に出てきた｢15分しか見に来ない｣事への言い訳なんだろう。
598:朝まで名無しさん
08/10/11 18:07:32 eMBXnIFw
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
集団強姦容疑でf男子中学生５人を新潟地検に送致
学校が強制参加を謳ってる部活動中の暴行で急性硬膜下血腫
加害者、注意も何も無し
隠蔽校長＆隠蔽教頭、退職＆転勤で何もお咎め無し
顧問の教師、居ても防げなかったので不起訴
全てを語ってくれる日が来ることを期待し、意識回復を心からお祈りします
599:朝まで名無しさん
08/10/11 19:39:32 ACleHOFr
>>594
校長宛に凸するとか、凸して出た相手が大塚以外の教職員なら
「大塚はリンチ殺人未遂の共犯者」である旨きちんと説明すれば
まともな職場環境なら、大塚の謝罪心醸成の場にできると思う。
庇うような奴らなら同類だが。
600:朝まで名無しさん
08/10/11 21:54:58 gHnIHR/y
>>599
福島県の教員で、この事件を知らない奴が居るなんてことはないだろ
自分の身が大事だから、余計なこと言わないで黙っているだけだろ？
須賀川の祈祷師に死刑判決が出たのは、仙台高裁、上告棄却も最高裁だからなのか
ここじゃ信者が信じたのが悪いと言いかねない そう疑わざるを得ない、今回不起訴処分は
601:朝まで名無しさん
08/10/13 17:43:09 F3XUL1PQ
下がり過ぎ
みんな連休を満喫してるのかな
602:朝まで名無しさん
08/10/14 00:52:09 v+3QQz29
age
連休も終わったら、人も戻ってくるだろう。
ν+スレは落ちてしまったけど、何故か+にスレ立つときは、
何かしら大きな事件が起こって、それに埋もれてしまうような気がする。
世界金融危機だのロス疑惑だの色々・・・
603:朝まで名無しさん
08/10/14 12:21:02 twCPiHrL
>>602
何かの陰謀かと勘ぐってしまう
604:朝まで名無しさん
08/10/14 13:05:43 gDAokF8R
ひらたくいえばkofのマキシマムリベンジャーの数倍ハデなやつを
リアルでやったでしょう。
事故じゃなくて、そら殺意がなきゃやらんだろう。
605:朝まで名無しさん
08/10/14 22:47:15 K0efqcpt
｢未必の故意｣だよな。
加害者はいつもどおりの練習をした、と民事で証言したけど、
それって｢いつも稽古の枠を超えた暴力を振るってた｣ってことじゃないの？
606:朝まで名無しさん
08/10/15 13:01:30 6guQZu5y
生きてるんだし金もらってんだからいいじゃない、というような周囲の対応がなぁ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
海上自衛隊で２５歳の３等海曹が集団暴行死 １対１５で“格闘訓練”教官
リンチ時、他の部員は怖くて便器に何も言えなかったんだろうか、イジメ見て見ぬフリと同類だよな
中学生にそれを求めるのは無理なのかもしれないが
練習内容を部長に一任してたとしても、顧問がそれを許可していたのなら責任０にはならないと思う
んだけどな
あっちもこっちもやってることは同じように感じるんだけど、海自と公立中の違い？成人と未成年？
亡くならないとここまで大事にならない風潮でもあるのかな
607:朝まで名無しさん
08/10/15 17:53:45 9EqYjCYL
次の証人尋問ではどんな証言がでるかのう
608:朝まで名無しさん
08/10/15 21:33:07 7JtRDFx+
モーニング娘。関連サイトより（某観測所）
ふざけた馬鹿はどこにでもいるんだな
418 ：名無し募集中。。。：08/10/15 07:08:58
現在、某運動より会津柔道部事件の被害者少女（娘。ファン）にささげる意味合いで
コンサート終了後に客全員でこの局を合唱しようというよびかけがあるようです。ハ
ロー内の歌手のコンサート会場全部だそうです。これから参戦される方はお伝えて
いただいた上で協力してあげてください。間違いなくハロー全体の未来につながる内
容だと思いますのでぜひやってみてください。
偵察 [2008/10/15(水) 05:57]
くどいなコイツ
429 ：名無し募集中。。。：08/10/15 21:26:24
>418
また懲りない池沼が書き込んでるのか
URLﾘﾝｸ(yy12.kakiko.com)
609:朝まで名無しさん
08/10/15 22:15:12 AkgEJycp
TV番組で居留守使ってた感じのするヤツかね？
嫁の応対にアングリしたのを強烈に覚えてる
610:朝まで名無しさん
08/10/15 23:00:49 YdhtpjXU
なぜ、顧問は責任を問われないの？
611:朝まで名無しさん
08/10/15 23:26:31 4hOnTdIk
>>606
海自のそれ、ひどい事件だ。
何がひどいって、上官たちも、悪いことしたって自覚がない所。
「はなむけ」とかふざけんなって。
612:朝まで名無しさん
08/10/16 14:45:13 YlUCPUQj
>>611
海自の「はなむけ」も、相撲の「かわいがり」も
厳亀の「指導してやった」「軽く転がした」と全く同じだと思う
部活の顧問が不起訴ということは、海自の教官、相撲の親方らにも管理監督責任が
無いと言ってるのと同じだというように聞こえるが、福島地検の判断能力って・・
厳罰希望なこの部長が当時中学生だったことを考慮すれば、むしろこの顧問の責任は
教官や親方よりもはるかに大きいはず なのにそれを顧問に求めるのが酷っていうのは
どこをどう考えても無理がある。反論出来ない原告への個人狙いの攻撃にしか見えない
「はなむけ」も「かわいがり」も福島県内では公認されたリンチになってしまうんだな
犯罪者の校正施設を福島に作るってはなし聞いたけど、どうりで、と納得してしまった
校正施設内のゴタゴタも然り、社会復帰してからの再犯率も数字上は下がりそうだね
地元では反対の声が多いと言うけど、そういう村社会にしてるのも自分達の自業自得だ
613:朝まで名無しさん
08/10/16 15:10:20 YlUCPUQj
ああ、そうだ
この「はなむけ」海自の上のお偉いさんとか、相撲協会でいう理事さんとか何かしら
責任取ってる（取らされる）よね？ 見苦しい言い訳の最後にだけどｗ
県教委、何かした？当時現場の責任者の校長も退職したからという理由でお咎め無し
在職中に処分しない理由は？ 恫喝容疑の教頭は？ 見苦しい言い訳で終わりってｗ
人に教育云々語る前に、自分らの再教育の方が先だろ この保身一辺身内擁護団体は
だから、日教組はガンだと（ry
614:朝まで名無しさん
08/10/16 22:29:08 R0cHrLPi
医師の証言はいつごろなんでしょうか
615:朝まで名無しさん
08/10/17 00:59:59 4qE7AxIw
言いたい事は大体わかるけど、日教組と教育委員会を同一視したﾚｽって
｢小山や柳沼、大塚が日教組｣っていう根拠があってのことなの？
いや、連中が日教組ってはっきりしたら日教組に猛抗議したいんだけど。
616:朝まで名無しさん
08/10/17 09:02:35 qfebMOnA
>>614
前に出た話だと、裁判所での証言じゃなく書面でのやりとりになるということらしいです。
医師本人に当時の細かい状況を生の声で証言してもらいたいところです。
617:朝まで名無しさん
08/10/17 12:20:25 oxYqdOp1
リンチ共犯教師大塚貴雄 現在の勤務先
須賀川市立長沼中学校
URLﾘﾝｸ(gyousei1.city.sukagawa.fukushima.jp)
〒962-0201 須賀川市志茂字六角5
TEL 0248-67-3155
凸テンプレに追加希望
618:朝まで名無しさん
08/10/17 21:13:54 NWL3TNnC
>>612-613
内容には同意だけど、最後の１行はいただけないな。
日教組かどうかって関係あるの？
日教組でもそうじゃなくても、許されないことでしょう。
619:朝まで名無しさん
08/10/18 00:55:33 OwhIjaLf
ν＋に立った時もそうだったけど、話題になってる言葉を感覚的に使ってる人も
いるみたいだから。
大塚はどうかわからないけど、小山が日教組っていう線は無い気がする。
620:朝まで名無しさん
08/10/18 08:50:05 1OlcxUO/
隠蔽したヤツらって罪の意識無いのかな・・・。
そういう人が教職に関わってるのが怖いわ。
621:朝まで名無しさん
08/10/18 16:55:07 z/VtzHwW
>>615 >>619
「管理職になるためのステップ」で通ってる道だろうし、関係ないとは思えないなー
福島は公立マンセー主義で権力派閥の争いもあるし、意味を履違えたジェンダー推進もしてるし
結局は権力握って、自分が良い思いをしたいからだろうけどね どこまで心酔してるかは別として
URLﾘﾝｸ(www.tamanegiya.com)
福島にはこんなのも居るし、どうも圧力団体が強いってイメージが拭えないなー
この親御さんに対してやってることも、同じ思考だと思うんだよね 小山の裏ボスの存在とか
622:朝まで名無しさん
08/10/18 20:18:18 JAFC5bzC
話し合いってさ、人間同士の場合にのみ通用すると思うんだ
623:朝まで名無しさん
08/10/19 07:33:28 RbwKd18f
当時の目撃者の証言は得られないものなのかなあ。
624:プリウス ◆TylvI6wUQw
08/10/19 11:49:04 3q9TiIE+
>>623
8月8日の裁判で当時の柔道部員2名（原告側証人）と加害者本人（被告側証人）の証人尋問が行われました。
625:朝まで名無しさん
08/10/19 19:15:49 rK3BpEmD
ハロプロ関連で重大ニュース（姫が元ファンだったというところで）
１：ハロプロメンバー２０名以上来年早々離脱
２：ハロプロ向け支援運動が某サイトで活動終止
626:朝まで名無しさん
08/10/19 19:17:43 rK3BpEmD
>>625の２詳細
投稿日：2008/10/19(Sun) 12:11
店長さま。ＢＢＳをごらんの皆様。ごぶさたです。
今回は、当運動より重大なお知らせがございます。
２００３年１０月１８日に発生した、福島県内の市立中学校の柔道部の部活動中、
下級生の女子部員が上級生の男子生徒の一方的な暴力により
意識不明の重体になったにもかかわらず、学校および市教育委員会側による
悪質かつ常軌を逸した隠蔽工作により、発覚に数年を要し、
新聞全国紙およびＴＶ全国ニュースに１度として報道されていない
「福島県内中学校柔道部事件」を各会場に伝え、
ワイドショーで被害者がモーニング娘。ファンであることが放送されたことにより
少女の回復の願いを、各会場よりファン全員によびかける運動を
２００７年６月２４日より立ち上げて以来、モーニング娘。およびハロー！プロジェクト
各ファンサイト様掲示板、そして現地の娘。ハローのコンサート・イベント会場にて
展開し続けてまいりました。
当運動で、何名かのご協力・ご賛同をいただきました。
その方にはこの場において深く感謝を申し上げます。
しかし、この事件は、たいへん残念な結末を迎えてしまいました。
上記にあげました隠蔽工作の影響により、暴力による事件であるにもかかわらず
不可解にも過失事故として扱われ、書類送検されていた当時の顧問が
不起訴処分になり、被害者家族による不服申し立ても却下され、その結果
きのう１０月１８日、刑事上の時効を迎えてしまいました。
当事件において、ただ一人の処罰もされることなく、です。
627:朝まで名無しさん
08/10/19 19:19:06 rK3BpEmD
>>626つづき
これにより、この先の未来、学校をはじめとする教育現場において
この日本中のずべての子供たちの人権・人命は保障されなくなってしまいました。
具体的には、これから先において、今回と同様の事件が発生する（とくにその後の対処の）
確率が高くなったということです。
当運動は、裁判を闘う被害者家族、およびいまだ意識が戻っていない少女の回復を
各会場よりよびかけることをメインに活動してきました。
あわせて、この事件の影響が日本中の全ての子供を直撃し、娘。やハローの
１０代メンバー全員なども例外ではないということを、再三にわたりよびかけてきました。
重ねて書きますが、この事件は悪質な隠蔽工作の影響で、全国ニュースに一度も報道されておらず
一般の人々にほとんど知られていない特性があります。
当運動の狙いは、ハローの各会場にてよびかけ、大多数の支援者をあつめることで、
娘。をはじめとするハローのアーティストを動かし、それがニュースとなり、
事件自体の全体的な認知を狙うことで、現在審議されている民事裁判を戦う
原告側（被害者家族）が有利な展開になることとあわせて、
刑事事件としての立件化への支援にありました。
以上にあげた目標を、私たちは２００８年１０月１８日までに結果として出さなければならなかったのです。
しかし、私共のよびかけもむなしく、支援者集めの段階で数があつまらず、
全くといっていいほど結果を出すことができませんでした。
このような状態できのうの時効を迎えてしまったのは、私共運動メンバー全員の責任です。
モーニング娘。およびハロー！プロジェクトの全アーティストをはじめ、
それらを愛する全てのファンの皆様に対し、運動一同、深くお詫びを申し上げます。
628:朝まで名無しさん
08/10/19 19:21:15 rK3BpEmD
>>627つづき
現在、民事裁判（１審）が引き続き継続中です。
しかし、ここまで書きましたとおり、当運動は結果を出すことができませんでした。
結果を出せなかった者に、この先活動をつづける資格はないと考えます。
モーニング娘。およびハロー！プロジェクトむけ支援運動
「娘。ファンの女の子の回復を願う運動（副題：ハロー！プロジェクト未来がかかった戦い）」は
今後の活動をすべて白紙にします。
参戦メンバーも、今後の通常の参戦活動は強制終了です。
この先どうするか考える資格すらも、私共には一切ありません。
ただひとつ、申し上げなければならないことは、
ハローのアーティストを動かすことができず、少女を見殺し状態のまま１０月１８日をむかえることになった。
その日を境に、私共の運動は戦犯になった。
思う思わないに関係なく、この事実だけは認めなければならないと思っています。
ただただ、無念でしかありません。
掲載先（勝手に載せとく、くれぐれも荒らし厳禁の方向で）
URLﾘﾝｸ(www.daiou.com)
629:朝まで名無しさん
08/10/19 20:39:21 3q9TiIE+
>>626-628
（転載した人と元記事を書いた人が別人であることは承知しています）
つっこみどころがいろいろありますが、私が最もおかしいと思うのはここです。
＞当運動の狙いは、ハローの各会場にてよびかけ、大多数の支援者をあつめることで、
＞娘。をはじめとするハローのアーティストを動かし、それがニュースとなり、
＞事件自体の全体的な認知を狙うことで、現在審議されている民事裁判を戦う
＞原告側（被害者家族）が有利な展開になることとあわせて、
＞刑事事件としての立件化への支援にありました。
原告側が刑事事件としての立件を望んだのでしょうか。確認は取ったのでしょうか。
これまでの経緯を見る限り刑事事件としての立件という意思は原告側には無いと思います。
それを無視して外部の人間が一方的に騒いだところで果たして原告側のために
なるのでしょうか。この裁判はあくまで民事裁判であり、事故当日何があったのかの
解明と、責任の所在の明確化が目的です。この裁判そのものに対する認識が最初から間違っていると
思います。
＞ハローのアーティストを動かすことができず、少女を見殺し状態のまま１０月１８日をむかえることになった。
＞その日を境に、私共の運動は戦犯になった。
＞思う思わないに関係なく、この事実だけは認めなければならないと思っています。
有名人を動かすことがそんなにこの裁判にとって重要でしょうか。有名人かどうかに
関係なく多くの人に主観抜きで事実を周知（参加要請ではなく）することが重要だったのは
ないでしょうか。
だいたい、アイドル活動をしている人が赤の他人の裁判に積極的に関わってくれるとは
思えません。イメージの問題もありますし。
自分たちを見ていない集団に向かって一方的に騒いで一方的に挫折して
一方的に撤退宣言しているようにしか見えません。
630:朝まで名無しさん
08/10/19 20:55:05 rK3BpEmD
>>629
関係ないけど宇多田ヒカルは動いたことがある、宅間の事件で
631:朝まで名無しさん
08/10/19 21:02:04 rK3BpEmD
もうひとつ
＞原告側が刑事事件としての立件を望んだのでしょうか。確認は取ったのでしょうか。
事件が与える影響を考えてのことだと思う、この事件だけの問題じゃない（と見たのだろう）
有名人を動かす云々は本人じゃないからよくわからんが
632:朝まで名無しさん
08/10/19 21:43:11 3q9TiIE+
>>631
『この事件が与える影響を考えて立件されるようにしようとした』と思ったのは
あくまではロープロジェクト向けに動いていた人たちだけであって原告側の意思かどうかは
わからないわけです。少なくとも>>626-628からは読み取れません。
それなのに勝手に原告側の名前を出して原告側になりかわって行動するのは
良くないと思うわけです。
有名人を動かすのはやはりあまり重要とは思えません。この事件を知った人の中に
たまたま有名人がいたという程度でいいと思います。
633:朝まで名無しさん
08/10/19 21:43:46 rK3BpEmD
さらにもうひとつ、ハロプロ板でもスレが立ってた
【福島】須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件＠狼
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)l50
634:朝まで名無しさん
08/10/19 21:46:50 rK3BpEmD
>>632
>>627前半部分で事件が与える影響は十分読み取れましたが
とくに「日本中の全ての子供を直撃し」ってトコ
635:朝まで名無しさん
08/10/19 22:24:49 PXkoIVxr
>>633
モ娘板なんぞ見ないからなんとも言えないが、
そのスレ、削除依頼でも出した方がいいんじゃないか？
事件について妙な先入観持った人が増えるようじゃ困る。
636:朝まで名無しさん
08/10/19 22:39:13 rK3BpEmD
削除依頼？ハァ？
事件を知る機会を潰す発言としか言いようがないわ
637:朝まで名無しさん
08/10/19 22:46:22 Spfv3Fv9
お前が建てたんだろ
余計なことするな偽善者
638:朝まで名無しさん
08/10/19 22:49:45 PXkoIVxr
>>636
そのスレの反応が総意じゃないのか？
事件を知ってる人もいるようだが、
どう読んでみても良い方向に行ってるとは思えない。
639:朝まで名無しさん
08/10/19 23:03:46 PXkoIVxr
>>632
これが一番正論かなと思う。
モ娘にしろ義家にしろ、歌手やタレントの力を借りて刑事事件として立件させるなどという考えは、
はっきり言って間違ってるとしか思えない。
被害者ご家族は、事件の顛末を明らかにし謝罪を求めておられる訳だから、
支援する側としては、まずご家族の心情を大切にしたい。
もちろん、ハロプロで運動してきた人達も被害者に対する同情からの活動だと理解するが、
少し手法が極端すぎないか？
640:朝まで名無しさん
08/10/20 00:06:49 rk3qcdL0
「被害者の状況」を大義名分にして、協力を強制してるようにしか見えん
断ったら「人の心がないのか」ってくるんだろ、どうせ
こういう理不尽な事件の被害者全てを支援してる人なんていないんだし
641:朝まで名無しさん
08/10/20 01:33:46 yyOb0QU8
>>640
何を言いたいのかよくわからないのですが…。
642:朝まで名無しさん
08/10/20 02:46:17 NQL79qHV
｢善意の押しつけ｣って、押し付けてくる方は全く自分を疑ってないから怖い。
被害者支援では、支援する側はあくまで｢脇役｣なんだから、今回の場合ご家族のご意志を
最優先するものなんだよ。ずっと支援してる人なら、ご家族は信頼に足る方々だということは
よくわかってるはず。
ID:rK3BpEmDのような自らを省みない態度は、マイナスにしかならない。
643:641
08/10/20 07:18:32 YWiVA4E2
すいません。>>641の書き込みを撤回します。
>>640氏と>>636氏のIDを同じものだと見まちがえていました。
644:朝まで名無しさん
08/10/20 09:42:43 lA3lO1Xm
>>643
暫く気付かなかった人間がここにも一人w
645:朝まで名無しさん
08/10/20 13:42:47 EPvhM3xJ
>>625-628
これさ、ここや関連スレでたまに見かけていたのと同じ運動だと思うけど
具体的にはこの運動の人たち何していたの？
俺はハロヲタじゃないから何していたのか知らんけど
その運動のために、中心になるサイトやブログを自ら立ち上げたりしたか？
会場で事件の概要をまとめたチラシでも配ったか？
刑事告訴云々以前に一度でも裁判に足を運んだか？
「支援やめる」宣言をネット上でわざわざする事で起こる影響を考えなかったのか？
文を読んだ感じ、
「ハロプロファンの１０代女子が意識不明」という事だけ一人歩きしていて
事件詳細、ご両親が望んでいる事、他の支援者との連携を
全部吹っ飛ばしているように見えるし、
何より「支援者を集める事でメンバーを動かして」って
他人の褌で相撲をとる事を第一目標にしているのがなんだかなぁと思う。
だいたい、被害者は当時の世代的にﾓｰ娘とかが好きだっただけだろうし。
別に支援していたファンを貶している訳でもないし、
支援方法は色々あるんだとは思うけど
「ハロプロ」と「事件」は切り離して考えたほうが良かったんじゃね？
646:640
08/10/20 14:02:45 cNIkxzmI
ホントだ
頭3文字が同じなんだな
何でツッコまれてんのか判らずスルーしてたけどｗ
647:朝まで名無しさん
08/10/20 14:19:46 BZAQ/Mhz
刑事の時効成立して、清々しい朝を迎えたんだろうな この無責任顧問は
「顧問として自分にも責任があった」なんてこれっぽっちも思ってないのかな
定年迎えた小山も、責任を問われることなく無事に退職できてホッとしたんだろうな
退職したから責任不問で、退職金も振込まれた時はさぞ嬉しかったことだろう
表面化する前に我先にと無関係者に鞍替えした性質、これは相当な確信犯
須一中から教育長と、まだまだ儲ける計画が狂って少女を逆恨みしたことだろう
校長職で年一千万以上と言われてる 教育長はそれ以上だわな
やってる仕事に見合わない収入を貰ってながら、当り前と勘違いして懐に入れてるその金は
自分の責任を一家族に擦りつけ、貶めることで貰っている金だということを少しは考えたらどうだ
係争中の裁判費用も、身銭一銭も切ることなく、市県民に出してもらってる金だということも
少しは考えたらどうなんだ これでよくのぅのぅと教育者だなんて名乗れるな
教育者として、それ以前に人としての良心はないのか？ 恥だとは思わないのか？
648:朝まで名無しさん
08/10/20 17:51:06 lA3lO1Xm
>>645
要するにはっちゃけちゃったんだと思うよ。
効果としては、もしかしたらこの活動がこの事件を知るきっかけになった人もいるかも。
でもそのくらいかな。
端から見てると（と言ってもこことかに引用されてるのなんかを見た感じだけど）、
疑問や反感のほうが大きそうだったし。
被害者・御家族・長い支援者へのマイナスイメージにならなきゃいいがと思いながら見てた。
その辺は何度かここだかOFFスレでやんわりと釘刺させて貰ったけど、結局聞いてくれなかったよ。
>>647
いやあ、良心とか恥があったらそもそもこんなことには。
649:朝まで名無しさん
08/10/20 23:16:55 jDm2IHP+
10/16付で、横浜で発生した類似事案の記事が出てました
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
>>485に出てる義家関連事案です。
>>647
刑事が全部終わった訳じゃなさそうですよ、
図らずもあの検察審査会の議決がハッキリとそれを教えてくれました。
今後、当時の顧問や校長の民事証人尋問は避けられないでしょう。
その時、一回目の出血の後でご家族から大会出場自粛の要請があったかどうか聞かれて、
この人達はどう答えるんでしょうね？
もし、証人尋問で要請があった事を認めたならば、
よりによって刑事手続きで最も民意が尊重される筈の検察審査会が
トンデモ理論でご家族を中傷した事が白日の下に晒されます（別にペナルティーがある訳じゃないけど）
この要請のある無しは、事の重大性から「記憶にございません」が通じる内容ではないので、
もし要請があったのにそれを否定すれば、偽証罪に抵触する可能性が非常に高くなります。
要請はあったのに証人尋問でそれが否定された場合の想定で言うと、
偽証容疑で刑事告発が出れば、起訴されて最高で十年の刑が求刑されるか、
この告発に対する処分を巡ってまた検察審査会まで争う事になります、公訴時効は七年。
この問題に就いて今回は検察審査会の言いっ放しで終わりましたが、検察庁、検察審査会は、
今度はこの要請の有無自体を直接的なテーマとして責任を持って結論を出さなければならなくなります。
650:朝まで名無しさん
08/10/21 00:26:32 Dn2Z4OBz
どうせお前ら、被害者がデブスor男子学生だったら、態度変えるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
651:朝まで名無しさん
08/10/21 00:41:02 ZBwNPXih
>>649
そう。そういう道筋で校長などの学校関係者が偽証罪や公文書偽造に
問われる可能性は前から予想していました。でもこの民事裁判の主目的からは
外れるのであまり話題にはしませんでした。裁判でいろいろあった結果で
もしかしたらそうなるかもしれないという程度の話にしていました。
あまり刑事裁判の話をすると『なにがなんでも刑事で立件してやる！』と
勝手に御両親に代わって息巻く人がまた現れそうなので。
学校関係者の尋問については、まず顧問は間違いなく尋問されると思います。
（検察では不問にされましたが一応の）現場責任者ですから。
校長についてはなんとも言えないです。
＞よりによって刑事手続きで最も民意が尊重される筈の検察審査会が
＞トンデモ理論でご家族を中傷した事が白日の下に晒されます（別にペナルティーがある訳じゃないけど）
検察、検察審査会共にプギャー！という名のペナルティがあるでしょう。
652:朝まで名無しさん
08/10/21 00:55:37 dmbbyZFa
法律に疎い自分からすると、>649、>651のように法的仕組みを説明してもらえるとﾏｼﾞ助かる
653:647
08/10/21 10:10:02 DteCjbUy
>>649 >>651
なるほど、分かりやすい説明ありがとう 勉強になるわ
でも、今までの経緯を考えると、この顧問や校長はほぼ間違い無く「そんなこと言われた覚えはない」と答えると思う
記録も無いだろ？ 証明出来っかｗ？ と内心せせら笑いながら、要請そのものが無かったことにされそうな気が・・
言った言わない、でお互いがそれを立証できなかった場合、嘘付いてる方がゴネ得になるのがなぁ
せめて要請の有無の調査を、嫌がらせのようにギリギリまで放置することだけはやめて欲しいね
自分が勤めてた学校に通う生徒と、その家族の人生をメチャクチャにして、のほほんと教師続ける狂師
特定個人を誹謗中傷する地検と審査会、改めて最悪だわ、うつくしま・ふくしま
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
不正分はちゃんと返そうな、福島県職員さんよ 地検じゃこういうのはスルーなのかね？
これも談合逮捕Ａ策の黙認の遺産なのかい？ 根っこまで腐りきってるみたいだねぇ～
654:朝まで名無しさん
08/10/21 19:17:53 GDujqpxQ
ハロプロ向け支援運動の考えって確かに暴発してる部分はあるかもしれん
でもけっこうポイントあってる
事件の影響とか裁判の進展具合（連中何度引き伸ばし工作したことか）などしっかり捕らえてるよ
ってか>>642でのID何とか？を攻撃するのってどうかとは思う
俺にはただ意見を書いてる位にしか見えなかったけどね
>>626-628読んだけどおれにはそれ（白紙？）しか選択肢しか残されてない位追い込まれていたような気がしてならん
なのに攻撃的なレスばかりってのもそれこそどうかって思う
とゆーかさ、俺からすれば本当に支援やめる宣言なの？って思う
それなら「解散」とか「終結」とか「終了」とか、もっとはっきりした言葉を使うと思うけどどうなんだろ
（メンバーの強制終了ってのもあったけどいまいちわからん）
俺は続くと信じたい、ってかあきらめないでつづけてほしいって思う
この人たちだった動いてきた奴等だからな
655:朝まで名無しさん
08/10/21 19:19:59 GDujqpxQ
誤字ばかりでスマン
強制終了ってのもあったけど→強制終了ってのは・・・
この人たちだった→この人たちだって
656:朝まで名無しさん
08/10/21 19:26:08 GDujqpxQ
あと>>625も見たけど、こないだコンサート行ったんだが
向こうは事件知ってても相手にしてないような雰囲気だった
これじゃ>>625の１のような事態もくるわな
657:朝まで名無しさん
08/10/21 21:09:51 DEyIAsNu
>>653
>>649パターンで偽証で告発された場合の立証のポイント
（供述＝業務上過失致傷事件の捜査で警察、検察に対して行った供述の事）
１．出場自粛要請についてのご家族の供述、陳述書の信憑性
２．当時の顧問、校長の供述内容
３．その大会への登録、出場状況とその理由
４．ご家族と医師との相談内容
医師がその事を供述、証言したとして、その内容から
その後ご家族が学校側に要請を行った事が容易に推認出来る、と言えるか
どうせ個人責任の公訴時効は成立してるし、
検察審査会が大恥かくだけで学校関係への直接的な影響は限定的だから、
証人尋問になったら意外とあっさり要請があった事を認めるかもね。
要請があった事を認めた場合、顧問の放置っぷりの悪質さがより際だつ事にはなるけど、
それで須賀川市が敗訴しても払いは税金、
もっぺん言うけど業務上過失致傷の公訴時効は成立して個人責任は問われない訳だし。
658:朝まで名無しさん
08/10/21 22:38:52 hqUWOX37
絶対許せない！！！
風化させてはいけない！！！！！！！！
659:朝まで名無しさん
08/10/21 22:59:58 hqUWOX37
風化させてはいけない！！！！！！！！
660:朝まで名無しさん
08/10/21 23:05:25 ZBwNPXih
>>654
ポイントは外れていますし裁判の内容もしっかりとらえていません。むしろ裁判を見ていません。
ハロプロ向け支援運動の最大の間違いは『独りよがりで原告側の意思を無視していること』です。
既に何度も出ていますが、まず、この裁判は民事裁判であり各個人の罪状や量刑を定める場ではありません。
そして裁判の目的は『事故当日に起こったことを究明し、各組織・個人の責任の所在を明らかして謝罪を求める』ことです。
被告側に刑事罰を与えることではありません。
被告側への刑事罰は民事裁判の結果を受けてから別の段取りで刑事裁判が起こり、最終的には科せられる”かも”しれませんが、
科せられないかもしれません。現時点では不明です。ですが、そのことは直接の
目的ではありません。
次にこのスレッドにおける裁判の支援の目的はこの事故のことを周知することと原告側を精神的に支援すること、つまりあくまでも
原告側が主役であり、支援者は脇役に徹することです。裁判をどう進めるかについて原告の意思を最も尊重しなければ
なりません。決して原告に成り代わって被告側に罰を与えるなどということは
目的ではないのです。
661:660の続き
08/10/21 23:17:04 ZBwNPXih
これらの前提を元にするとハロプロ向け支援運動は原告に意思確認もせずに
勝手に被告側に刑事罰を求める運動を起こしています。これは裁判の主役である
原告側を差し置いて自分たちが主役になっていることになります。しかも
その運動に勝手に原告の名前を使っています。これは完全に原告側の
意思を無視したものです。悪く言えば『余計なお世話』です。
また、運動のやり方も良くないです。裁判の周知や支援は芸能人の
仕事ではありません。ましてやイメージを重視するアイドルなら
余計に裁判や刑事罰などというものには関わろうとしないでしょう。
芸能人はすべてのファンのために行動するものだと思います。その事情を無視して
わざわざコンサート会場でたった一人のファンのために行動するように
芸能人やそのファン全員に呼びかける（悪く言えば強要する）というやり方では
支持を得られないのも当然です。
ハロプロ向け支援運動参加者が独りよがりであるがゆえの結果です。
662:朝まで名無しさん
08/10/21 23:58:13 +bhGAiDE
>>660-661
自分がもどかしくも上手く言葉に出来ずにいたことをズバリ表現してくれた。
そうなんだよ独り善がりなんだよな…
663:朝まで名無しさん
08/10/22 00:17:28 NQ6joXZX
私ズバリ芸能人に署名をお願いしたんですね。本人に直接。
たぶん立場的に厳しいだろうなと思ったら、やっぱりちょっと名前は出せないと言われた。
でも家族と友人に声をかけてくれました。
それでね、この事件は聞いたことあるって言ってました。ハロプロ繋がりではなかったけど。
口コミで、けっこう知ってる人は知ってるみたいなんですよ。
そんなこともあって、支援を要請するなら、直接一人一人に働きかけた方が確実で早いと思ったです。
ずれてたらゴメンなさい。
664:朝まで名無しさん
08/10/22 00:47:44 NoO8RLoA
高橋さん元気ですか？
665:朝まで名無しさん
08/10/22 00:56:50 NoO8RLoA
絶対許せない！！！
666:朝まで名無しさん
08/10/22 01:04:57 NoO8RLoA
小さい
山があったとさ
泰然な気持ちで登っても大丈夫だろう
雄の鹿があんなところに
667:朝まで名無しさん
08/10/22 01:06:51 NoO8RLoA
遠い
山に行こうかな
真っ直ぐ歩いて行こう
一番に着くのだあれだ
668:朝まで名無しさん
08/10/22 01:10:15 NoO8RLoA
柳が垂れた
沼がある
徹宵して眺めようかな。
669:朝まで名無しさん
08/10/22 01:18:20 NoO8RLoA
大きな
塚だなあ
貴い人の塚なんだろうなあ
雄々しい騎士かもしれないなあ
670:朝まで名無しさん
08/10/22 01:21:33 NoO8RLoA
高い
橋だ
厳冬の雪にも負けずこんなに長い間保っている橋だなんて
希有だなあ
671:朝まで名無しさん
08/10/22 01:24:16 NoO8RLoA
URLﾘﾝｸ(p2.ms)
中野のまんだらけで買いました☆
672:朝まで名無しさん
08/10/22 01:26:01 NoO8RLoA
URLﾘﾝｸ(p2.ms)
今日ガチャガチャで当てました☆
673:朝まで名無しさん
08/10/22 01:28:12 NoO8RLoA
うっひょー♪⊂(＾ω＾)⊃
674:朝まで名無しさん
08/10/22 10:06:49 uANprc8Y
675:朝まで名無しさん
08/10/22 14:06:16 iaOfhfK6
>>660
長文つかってまでよくここまで罵倒できるよな（>>662はまだしも）
なら６６０様が今日までどこまで動いてきたのかぜひお伺いしたいものだ
676:朝まで名無しさん
08/10/22 16:58:24 cu7ToaLP
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
裁判員選任確率が低い福島地裁
それだけ犯罪が少ないんだーと思いたい、でもこの不起訴処分見たあとだと福島地検が仕事してないだけで、
事件が処理されてない＝事件に扱われていない相当な数の事件があるんじゃないのか・・と疑って見えてしまう
677:朝まで名無しさん
08/10/22 18:02:51 2n4+l9w3
>>675
罵倒じゃなくて>>654に対してハロプロ組にへの認識の間違いを指摘して根拠を説明しているだけじゃん。
>>660を罵倒だと言うならまずあんたが根拠を並べて理論的にその理由を説明してみな。>>660は理論を述べているんだから感情論じゃなく理論で応じようや。
678:朝まで名無しさん
08/10/22 18:23:40 x3Ih5g/x
>>675
罵倒の正しい意味知ってる？
679:朝まで名無しさん
08/10/22 18:29:59 08wQAwon
>>678
痛いところをぐさりと突き刺してくる、非の打ちどころのない正論
または
何も言い返せず、顔が真っ赤になって辛うじて揶揄するのが精一杯な至極尤もな意見
680:朝まで名無しさん
08/10/22 18:31:52 T7NydkLf
理論を持って本題ずらししようとしてるのが丸わかりだから余計たち悪いわ
681:朝まで名無しさん
08/10/22 18:53:18 y6KGbPum
ウルサイよ、いやもうウゼエわ
貴様等（ハロカス組）は負けたんだよ、負け犬が
これ以上ガタガタぬかすと仕舞にゃ潰すよ。このスレごと
682:朝まで名無しさん
08/10/22 20:37:14 GuQqpLeU
>>680
その「本題」ってなんだよ。今は>>626-628が書き込まれたからそれに対して
意見や理論を出し合っているだけじゃん。626-628の内容はこのスレッドで扱う事件に
端を発しているんだから十分に許容範囲じゃないのさ。
>>681
入れ込んでいるところ悪いがそれはちょっと違う。
負けたのではなく、最初から間違っていた。だから誰からも支持されなかった。
こうだと思う。
683:朝まで名無しさん
08/10/22 20:55:26 njCwuYoD
>>682
お前らにとってはな、許容範囲ってのは
てゆーか支持されてないのはオマエラのほうだ
>>681へのレスが図らずも証明されたようだ
あそここそ徹底攻撃だろ普通は
>>680じゃないけど本題ってのは２週間後の公判をどーするかってことじゃね？多分
684:朝まで名無しさん
08/10/22 21:12:57 GuQqpLeU
>>683
なんでそんなに怒るのかよくわからないが…。
ならば『ハロプロ組を非難する意見が支持されていない』という根拠を述べな。
なおハロプロ組を非難する意見を支持したレスとして>>639>>642>>645>>648>>662等が
ある。
あと、本題については>>680に対して聞いているからあんたが推測で勝手に答えちまうと
>>680にとって迷惑じゃないの？もし違う意見だったらどうするのさ。
685:朝まで名無しさん
08/10/22 21:19:05 njCwuYoD
>>681へのレスのことは無視かよ
そんな奴が非難支持のレス番並べ立てても説得力ねーよ
一言でも書いとけばまだわからなかったのにね
686:朝まで名無しさん
08/10/22 21:22:18 njCwuYoD
>>680はたしかに本人待ちかもしれんがほとんどの奴は同じ考えじゃね？
今後の裁判どー考えてるかの意見書きたいだろうし
687:朝まで名無しさん
08/10/22 21:57:10 GuQqpLeU
>>685
>>681のことね、すまない。置き去りにしてたわけじゃないんだけど
質問の意味がわからなくて…。
『>>681へのレス』という言葉がどこを指すのかわからないのと
『>>681へのレスが図らずも証明されたようだ』っていう言葉の意味がわからなかったから
返答に困っていたんだよ。説明頼む。
688:朝まで名無しさん
08/10/23 08:24:41 PueMpRbx
バカを相手にしちゃいけません！
689:朝まで名無しさん
08/10/23 13:34:58 0pXtt+3g
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>前教育委員長の後任に、元須賀川商工会議所会頭で県教育委員の深谷幸弘氏（６８）を選出した。
須賀川の元県市長会長が口先だけの小物だったということは既知の通りだが、
見せてもらおうか、、須賀川の県教育委員長２期目の仕事ぶりとやらを・・ん？
>０３～０４年には教育委員長を務めており、今回は２度目の就任
～～～～～～～ ～～～～～～
事件当時から何もしてねーのか、てことはこの老害も隠蔽容認のただ飯喰いかよ・・
上から下まで無駄な肩書き持ちが多いなー、
690:朝まで名無しさん
08/10/23 17:50:58 VjoM4z4T
容認っつーか、裁判で耳目が集まっている今、隠蔽のスペシャリストを招いて
事件を闇に葬ろうとしているんじゃないかと勘繰ってしまう
691:朝まで名無しさん
08/10/23 19:25:58 9r+QrG+X
どんな煽りだよ >>688
スレ汚しが怖えからsageとく
692:朝まで名無しさん
08/10/23 20:45:02 0pXtt+3g
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
「撮影データ消去」と供述/盗撮の福島署員
証拠隠滅かよｗ 福島県職員はそれが常識なんだね えぇ、わかります
身の保身を第一に、隠蔽工作の為に如何に難癖付けて時間を稼ぐかがカギなんだね
良心って単語や、自首って選択肢は無いわけだ
693:687
08/10/23 21:13:54 I1VkEzan
>>685さん、こっちはまだあなたの質問に回答する意思がありますので
>>687に書いた質問に答えてもらえませんか？
>>692
どんな消去の仕方をしたのかはわからないけど、単純にカメラの削除機能をつかったり
PCでゴミ箱に入れたりしただけならデータ復活技術もあるから何とかなるかもしれないよ
694:687
08/10/24 21:05:09 o/I5I+yY
>>685さん、あれからまだ返答をいただけないようですが、
こっちはまだあなたの質問に回答する意思があります。
>>687に書いた質問に答えてもらえませんか？
695:687
08/10/25 23:19:42 +112sw7f
>>685さん、２日経ちました。まだ返答をいただけないようですが、
こちらはまだあなたの質問に回答する意思があります。
>>687に書いた質問に答えてもらえませんか？
696:朝まで名無しさん
08/10/26 10:49:25 /VUyC5tB
いちいち同じ質問何度もすんじゃねーよ
大事な情報が流れるじゃねーか >>689>>692とかの
>>688は６８７に対してのレスか？
>>691と同じ理由でsageとく
697:朝まで名無しさん
08/10/26 12:45:00 C0kikb8L
>>696
大事だと思うなら自分で保存するべし。ここはあんた専用の掲示板じゃない。
698:朝まで名無しさん
08/10/26 14:07:42 XRz6IY43
大義名分を大上段に据えれば、住人を味方につけられると思ってる虎の威を借る狐野郎
ってのは何処にでもいるもんで
こういう手合いは、自分独りの意見を場の総意であるかのように語るのも得意
つか「>>691と同じ理由」って、アンタのその書き込みはスレ汚しそのものだと思うが
699:朝まで名無しさん
08/10/26 14:10:15 /JlxPszc
流れて困るほど重要な情報があると思うなら、自分でまとめサイト作ればいいのに。
２ちゃんねるのスレに書き込むなと言う方がお門違い。
700:朝まで名無しさん
08/10/26 14:53:25 4GLlyssI
で、>>697-699のは正当化されるの？
701:朝まで名無しさん
08/10/26 15:05:58 +3buHAih
なんか最近この事件より自分の事の方が大事な人が湧くよね。
証人尋問で被害者の保護者が証言するっていう緊張ある局面に来てるというのに。
まぁここ議論ｽﾚであって支援ｽﾚじゃないからいいけど、
せめて状況くらい把握してほしい。
702:687
08/10/26 16:51:30 OEi4FWTV
>>685さん>>687に書いた質問の回答待ってます。
>>701
保護者への証人尋問で気になるのは以下の点
１、救急車の到着のタイミング（保護者さんが学校に着いてどのくらいで来たか）
２、1回目の事故の後部活動を再開する前に顧問、校長に軽めの練習から始めるように
頭のケガを考慮するように申し入れたか。
この2つは被告側の責任に直結するので間違いなく聞かれると思うが、
１は学校に着いた後で「今救急車を呼びました」と顧問に言われた。
２は顧問、校長に申し入れている。 となっている。
この２つはまず間違いないんだろうが証言のみで今のところ物証が無い。
（普通、こんなのをいちいち記録するはずがないし、それができる状況でもない）
無い場合は何を持って１，２を証明するのか、あるいはこれら無しで
責任を認定するのかそれが気になる。
703:朝まで名無しさん
08/10/26 17:30:50 f2KglXfW
受け身がとれないような叩きつけられかたしたら、頭にけががなくても同じような
大ケガは避けられないだろ。部活とか練習中とか言ってりゃあ、何やっても許されるのか。
結果に対して誰も責任を負わないなら、公務員に役職や管理職なんていらないだろ。
704:朝まで名無しさん
08/10/26 17:54:45 4GLlyssI
学校内においては暴力で人ひとり意識不明の重体になっても
誰も罰せられないという前例だけは生まれたのは事実
705:朝まで名無しさん
08/10/26 18:15:11 I/B0siYy
この事件は加害者が13歳だったので刑事責任を問えないが
暴行障害の事実は間違いなくあったのだから顧問学校管理者に
責任が生じるのは避けられない。
706:朝まで名無しさん
08/10/26 19:00:52 +kLDN+FT
>>705
それが当たり前な考え方だと思うんだけどねえ。
707:朝まで名無しさん
08/10/26 19:48:15 4GLlyssI
ご家族がいくら真相・真実を明らかに、と叫んだところで
相手である学校・教育委員会側が逃げ回っているんじゃどうにもならん
これじゃ刑事責任だって問いたくもなるし
それらの声も出てくるよな（それがいいかどうかは別にして）
当時の報告書の内容に虚偽事実があったのか、
あった場合、誰の指図なのか、それすらも明らかになってない
ここまでわかっていたら顧問以上の役職の人間も刑事責任が問える
可能性もあったはずなのだがそれもかなわなかった
これから学校になる子供・生徒たちみんなが心配だ・・・
708:朝まで名無しさん
08/10/26 19:51:25 4GLlyssI
×これから学校になる
○これから学校に通うことになる
709:朝まで名無しさん
08/10/26 20:16:05 fHoORj3H
>>707
この県教育委員会は県議から採用口利きはあったけど、採用に結びつかなかったから不正ではない。
と平気で言ってのける連中がやってるからね
県議もこれから注意しましょうねー、で終わりにして真相は闇の中、もう過去の話
一般常識が通用しない人種と会話をしようとしても、どうにもならないよねぇ
県職員採用試験の一般常識の問題見てみたいものだ、常識の意味が根本から違ってると思うよ
710:朝まで名無しさん
08/10/26 20:31:12 4GLlyssI
>>709
市のほうの教育委員会のことをいったのだが
まさか県までも・・・！？
来週の公判、元校長またバックレなんてこと十分予想できるな
711:朝まで名無しさん
08/10/26 22:20:40 JkIjr6LN
責任取れないなら校長・顧問なんていう肩書きは捨ててしまえ。
責任取れない責任者は存在価値がない。
最近の高校野球なんかは監督の知らないところでの
私生活での問題でも責任を取らされてるというのに…。
712:朝まで名無しさん
08/10/26 23:07:58 7+ghAOqh
>>707
報告書に関して言うと、報告書に虚偽記載があれば、元校長を証人尋問して
報告書に記載された内容についてどう言う根拠でその様な記載を行ったのかを詰めて行けば、
虚偽公文書作成行使と偽証の挟み打ちで追及出来る可能性がある。
つまり、宣誓して証人に立つ以上証言の拒否は出来ないし、
校長名で報告書に記載した以上、記載した事実が存在したと言う根拠があった事を示せないと
それは虚偽公文書作成行使になる。
だからと言って、こう言う根拠があったから報告書へのこの記載は正当だと法廷で証言して、
その根拠の存在が捏造であればそれは偽証罪に該当する。
もっとも、貴重な証人尋問の時間を過失そのものではなく隠蔽問題のためにどこまで割くかと言う事と、
どれだけ虚偽公文書作成行使や偽証の容疑が濃くなったとしても、
検察や検察審査会のこの体たらくでは告発したとしても実質的な意味があるのかとも思える。
その一方で、この容疑で刑事責任が追及されると言う事になれば、
これは簡単に一人で判断出来る犯罪ではない。
起訴されなくても捜査がなされるだけでもババを握らされた人間が何を喋るか、
と言うプレッシャーになって来る。
713:朝まで名無しさん
08/10/27 13:42:38 N8C7RDlP
>>712
つ【体調不良のため当日欠席】の繰り返し
実はで湯治で旅行中とかね、平気でやるよ、人じゃないもの
714:朝まで名無しさん
08/10/27 19:58:54 3bIi//aF
>>713
まあ、本当に体調崩しててもおかしくなさそうだがな
715:朝まで名無しさん
08/10/27 21:35:19 l6LAlcvn
>>712
＞もっとも、貴重な証人尋問の時間を過失そのものではなく隠蔽問題のためにどこまで割くかと言う事と、
＞どれだけ虚偽公文書作成行使や偽証の容疑が濃くなったとしても、
＞検察や検察審査会のこの体たらくでは告発したとしても実質的な意味があるのかとも思える。
この裁判とは別に、虚偽公文書作成や偽証の疑いがあるってことで
追求することは出来ないんですか？
716:朝まで名無しさん
08/10/27 22:02:00 f1U7hU6R
虚偽公文書作成や偽証の疑いがあってもそれを起訴するかどうか決めるのは検察。
今回の顧問の不起訴処分のごとく学校での出来事ということで同様の扱いをされかねない。
つまり福島地検も検察審査会も全く信用ならんということ
717:朝まで名無しさん
08/10/27 22:15:25 l6LAlcvn
信用ならないことはわかるけど…
何か手立てはないのかな。こんな不正が罷り通ってるなんておかしいよ。
718:朝まで名無しさん
08/10/27 23:00:07 f1U7hU6R
上部組織である仙台高等検察庁や最高検察庁に意見を出すのも手。
自分も検察審査会が不起訴相当処分を出した時に送った。
公式サイトから送れる。
719:朝まで名無しさん
08/10/28 00:27:33 9NaHPuFh
虚偽公文書作成行使や偽証は親告罪じゃないから警察検察の職権でも捜査、起訴出来るんだけど、
この事件でわざわざそれをやるとは考えにくいから、やるんだったら実質的には刑事告発待ちになるね。
この場合は直接の被害者がいないから（あくまで法的用語の上で）告訴じゃなくて告発になる。
この事件に関して言えば、当事者が告発するのがインパクトで言えば大きいけど、
刑事告発自体は誰でも出来る。管轄の警察や検察に処罰して欲しい犯罪を特定した告発状を出せばいい。
ただし、それは法的要件上誰でも出来ると言う事で、
ろくな根拠も無く告発を出したら告発した方が刑事民事で責任を問われるのは当然。
正式な告発が出た場合、検察は起訴不起訴を決定して告発人に通知する義務があるし、
不起訴の時は形式的にでも理由を書かなければならない。
不起訴に不服であれば告発人は検察審査会や上級検察庁に不起訴不当の申立を行い、
そちらに証拠、資料を提出する事が出来る。
それ以前の問題として、この事件に関して>>712>>718に則して言えば、
偽証に関しては、そもそもこの民事訴訟で当時の顧問や校長の証人尋問が行われなければ
当然偽証となる証言自体が存在しない事になる。
虚偽公文書作成行使に就いては既に作成、提出された公文書である報告書が対象であるので、
そこで意図的な虚偽の記載がなされていれば刑事責任が問われる事になる。
基本的には意図的な虚偽の記載が処罰対象だけど、その記載の根拠が余りに常軌を逸したものであれば、
虚偽の記載を行う未必の故意があったと判断されても仕方がない。
720:朝まで名無しさん
08/10/28 01:16:02 9I6zxoci
刑事は終わったということですね
::::::::::::::::::: ＿＿＿_ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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721:朝まで名無しさん
08/10/28 01:45:52 BlKyl4Mj
民事はまだまだだけどね。
被害者の母親が証言するまであと10日あまり。
加害者担当の弁護士がどんな卑劣な揺さぶりをかけるかｦﾁに行こうかな。
Ｔ橋親子にｶﾝﾍﾟ作ってやってるのもあいつだろ、本人尋問は酷かったなぁ。
他人を意図してふみにじるのも司法の仕事なら、福島地検はいい仕事してるね。
722:朝まで名無しさん
08/10/28 07:32:52 087FpR6N
過失でもこれだけのケガをさせたら児童相談所なり何かに通告されるが、
「柔道の練習中」ってことで事故扱いなんだろ。
こんなことだから「練習にかこつけた暴力」が絶えないんだろ。
相撲の事件と何も変わらん。特に柔道となると、啓発に逆行するような
暴力事件には、見えない圧力が働いているようだからマスコミも及び腰だし。
723:朝まで名無しさん
08/10/28 19:21:07 TR8pNJ+d
>>722
柔道が体育の授業で必修化されるのは平成21年度からでしたか？
授業、指導 という名の元、公認リンチが県内全域で起きる可能性があるわけですね
始まる前から十分に予測出来る、陰湿な授業内容に恐怖感を覚えます
この事件は、その可能性が福島で起きる可能性が極めて高いということを教えてくれています
行政も地域も これら全てが責任回避という自己都合で加害者の味方になることもね
724:朝まで名無しさん
08/10/28 19:24:57 9NaHPuFh
>>722
注意をした教師をバタフライナイフで刺し殺した中学生とか
同級生の首をカッターでかっ切って殺害した小学生とか
１３歳以下でも警察に補導されて調査名目で事実上の取調を受けて
児童相談所から家庭裁判所に送られて児童自立支援施設に送致されてる。
柔道を明らかに逸脱した殺人未遂的暴行行為を行って重度障害を負わせたと言う事なら、
当然その対象になり得た。
学校側が何が起きたか最低限でも必要な調査を行い、被害者家族に報告していれば、
完全には把握できなくてもそうした疑いがある事が警察に通報されて
本人に対しても警察の調査が入って結果次第ではそうした措置が取られていた可能性がある。
しかし現実にはどうだったか、練習中に何が起きていたかは断言しなくても、
その後学校、行政がこの重大な結果の生じた「事故」についてどの様な対応をしていたかはご案内の通り。
最初に戻って、実際に重大な傷害、殺人未遂的な行為を行っていたのであれば、
最初に挙げた様な措置をとるのは被害者のため社会のためはもちろん、
加害者となった本人の将来のためでもある。少なくとも放置されるよりは。
725:朝まで名無しさん
08/10/28 21:20:17 2rejiJ50
2008年度福島県公務員試験より抜粋
問.
たけしくんはきょうしつで、すねおくんとキャッチボールをしていました。
きょうしつにはふたりいがい、だれもいません。
たけしくんはふざけてちからいっぱいボールをなげたところ、せんせいがたいせつに
しているかびんにあたり、わってしまいました。
たけしくんはこのあとどうすればいいでしょうか。
1. すねおくんのせいにする
2. せんせいにあやまりにいく
3. かびんをすてて、しらなかったふりをする
4. のびたくんをきょうはくしておなじかびんをかわせる
726:朝まで名無しさん
08/10/28 21:39:05 wusB06Ny
結構流れたが事件の影響（子供全体に与える）などポイントを捕らえてるのに
文章を読まず独りよがりにしたがる奴もいたがはもういないか
>>722
相撲のはプロの世界でしかも死亡してるからな
>>724
間違いなく何らかの圧力があったとみるべき
727:朝まで名無しさん
08/10/28 21:42:11 wusB06Ny
＞加害者担当の弁護士がどんな卑劣な揺さぶりをかけるか
このスレにおいてもどんな煽り屋が卑劣な揺さぶりをかけてくるか・・・
>>725
２、と答えたら不採用なのかなあの県は
728:朝まで名無しさん
08/10/28 22:20:28 +fFk/iQu
>>681への非難、つっこみがないことで煽り屋の仕業が証明されたようだ
傍聴組が乗せられてないか心配だ
公判だが、暴力なのか事故なのか徹底的に争ってほしい
暴力なのは明らかだけどな
729:朝まで名無しさん
08/10/28 23:15:25 bAv0QEjq
>>728
傍聴組は冷静みたいだよ。
実際に現地に行って行動する人達だから、精神的に強いと思う。
730:朝まで名無しさん
08/10/29 00:26:56 UtjEPBw0
>>331>>555>>558
この事件に関して須賀川市民が名誉回復する最もストレートなやり方と言うのが、実はあった。
地方自治法ではなく長い名前の法律が根拠であるため余り知られていないけど、
実は教育委員会の委員も解職請求、いわゆるリコール制度の対象になっている。
だから、市長その他同様、その自治体の有権者が所定の手続きと人数で署名して請求すれば、
教育委員会の委員はその職を解かれる事になる。
リコールじゃないけど、北海道滝川市のいじめ自殺問題では、
その事後処理の余りの悪さがマスコミ、世論の憤激を買った滝川市教育委員会で教育長が辞任。
お茶の販売店経営が本業で事務局任せにしていた教育委員会委員長も辞任に追い込まれた。
事件発生はとにかくその後の処置の悪さだけでも、
須賀川＝柔道が定着して須賀川市民が大恥をかかされたのは教育委員会にも大いに責任があるとして、
須賀川市民が責任者である当時の委員を叩き出していれば社会的なイメージも
教育委員会事務局に対するインパクトも大きく変わっていたのではないかと。
結局、須賀川市の政治状況その他を考えればこれは全く現実的な話ではないらしく、
当時の委員は円満退任して終わったみたいだけど。
731:プリウス ◆TylvI6wUQw
08/10/29 00:34:42 F4HXUrd3
>>726
それはハロプロ支援組のことでしょうか。
独りよがりというのは
有名人の影響力で刑事事件で立件しようとしたこと、連携や協力を呼びかける割に情報開示をしないこと、
民事裁判と明らかに方向性の違う勝手運動なのに原告の名前を使ったことなどですよ。
学校関係者への刑事罰は科される「可能性がある」というだけです。
科されないかもしれません。
現状では推測に過ぎず、なにより証拠不足。今の時点で強行するだけ無駄です。
ハロプロ支援組やそれを支持・擁護する人はそれを理解できなかったから独りよがりと
批判されたのです。
もう一歩踏み込んで教育制度や学校事故の調査制度、救済制度の改善要望や提言を
関係各所にするといった行動が加われば評価は違っていたでしょうね。
>>728
>>681は確かに言葉が悪すぎます。ただ、それに批判が集まらないのは同感だと思った人が
いたとも取れますけどね。見た人の考え方、感じ方しだいということです。
なお、上でも述べたとおり私自身はハロプロ支援組の行動には同意できません。
周囲の意見には耳を貸さない人たちのようですが、もうやめたと宣言したようなので
せめて自分たちのその宣言は固く守っていただきたいです。
732:朝まで名無しさん
08/10/29 00:47:39 xDAXLaOd
ハロプロ組といい義家氏に拘る連中といい、何でそこまで盲信出来るんだ。
正直言ってカルトじみてて怖いよ。
あなたがたが勝手に思い入れるだけならまだしも、それを周りに強制するのは止めて欲しい。
強制する積りは無いと返されそうだけど。
善意を免罪符に好き勝手やるのは、それは既に善意と呼べるものではない。
733:朝まで名無しさん
08/10/29 13:33:09 aCGIdcHF
他所はどうかしらないけど、福島県の中高での体育の授業は先生が現場に居ないことが多い
授業開始のチャイム
「あー、２チームに分かれて前と同じくサッカーしとけ」
そして学校内でも治外法権な体育教官室（今でも喫煙可能）へ戻る、授業中は一切顔も出さない
授業終了のチャイム
「あー、片付けして教室戻れ」
雨の日は体育館でバスケ・バレーしてろ、と同じことを言う
四十過ぎはまず十中八九当てはまってるよ、中高と俺がそうだった
冬場なんかは体育教官室にボール取りこさせて外にすら出ない
これが柔道の授業でも同じ感覚であるんだろうな、酷いもんだ
抜き打ちで体育の授業見に行けばすぐに分かることだよ、でも校長は何も言わない
734:朝まで名無しさん
08/10/29 18:19:15 VRVvuzFh
＞プリウスさん
傍聴組である貴方ほどの方が、時効を過ぎて公判が来週に迫っているという大事なこの時期に
>>731のようなレスをするというのがどういう意味なのかわかって書きました？
>>732 妄信？免罪符？そういう（レス全体）のを「便乗」っていうの。わかる？
>>733 それが福島の教育現場の実態？本当なら開いた口がふさがらない
735:朝まで名無しさん
08/10/29 18:25:28 J3kAuIE5
以下何事もなかったかのように進行
736:朝まで名無しさん
08/10/29 18:31:36 VRVvuzFh
どんな釣り？ >>735
737:朝まで名無しさん
08/10/29 19:12:49 fTAm5agB
どんな釣りも、こんな釣りもない。
もうハロプロ組は相手にしないという事がわからない？
事件を知ってくれる人が増えるだけましかと思ってたけど、
少しも皆のレスを読んでないんだね。
前も聞いたけど、最後にもう一度質問してみる。
「何故、芸能人を利用しようとするのか？芸能人が必要なのか？」
仮にこの事件で芸能人が動いてくれたとしても、それは被害者ご家族にとってマイナスにしかならない。
ただでさえ被害者ご家族が周囲の批判の目に晒されている状況だというのに、
芸能人を利用してあれやこれやとやってるとしか言われないと思うよ。
丸山弁護士がお見舞いに来てくれるのと状況は違うのだから。
それから、池田小の事件で宇多田ヒカルが動いてくれたのなんのと言ってたけど、
それは裁判に関わったわけではなく、同情して追悼の歌を作ってくれたって事でしょう。
芸能人動かさなきゃ始まらないって勘違いは正した方がいいよ。
738:朝まで名無しさん
08/10/29 19:36:14 VRVvuzFh
＞池田小の事件で宇多田ヒカルが動いてくれたのなんのと言ってたけど、
＞それは裁判に関わったわけではなく、同情して追悼の歌を作ってくれたって事でしょう。
それと同等でもいいってことじゃね？ハロプロ組本人じゃないけど
逆にこっちからも質問したい
「向こう（ハロプロ組）は本当に芸能人動かすことありきだったのか？」
別に答える必要はない、必要なときに考えてほしいって意味で
俺の答えは、本人たちからの回答がないのでなんとも言えない、というのが本音
739:朝まで名無しさん
08/10/29 19:37:09 VRVvuzFh
訂正、その後の本人たちからの回答・・・
740:朝まで名無しさん
08/10/29 20:37:26 xDAXLaOd
>>734
この場合の「便乗」の意味がいまいち良く解らないが…
この流れの中での自分のレスは644、648、662、706、732。
あとオフスレにも時々。
自分は、御承知の通りハロプロ組のやり方には到底賛成出来ない。
このスタンスは最初っからです。
因みに、ハロプロ組のやり方が最初に問題になってからもう年単位で時間経ってるからね。
741:朝まで名無しさん
08/10/29 20:52:15 VRVvuzFh
＞最初に問題になってからもう年単位
オフ板になったマルチホストのこと？
確かにアレはマズイわ、ただ事件を知らせるために必死だったんだろう
あと俺が注目したのは７０４、７０７（とくに最後）
向こうはこれらをどうにかしたかったんんだと思う、勝手な想像だけど
だから妄信とか免罪符とかあったけどそれとはすこし違う
742:朝まで名無しさん
08/10/29 20:54:05 VRVvuzFh
誤植あり、オフ板になった→オフ板にあった
743:朝まで名無しさん
08/10/29 21:51:03 fTAm5agB
>>738
>>627より抜粋
＞当運動の狙いは、ハローの各会場にてよびかけ、大多数の支援者をあつめることで、
娘。をはじめとするハローのアーティストを動かし、それがニュースとなり、
事件自体の全体的な認知を狙うことで、現在審議されている民事裁判を戦う
原告側（被害者家族）が有利な展開になることとあわせて、
刑事事件としての立件化への支援にありました。
ハローのアーティストを動かしと、ちゃんと書いてある。
だけど、それは被害者ご両親が思っておられる事とは一線を画するんじゃないの？
我々は決して事件の当事者ではないのだから、ご両親の意図を理解しつつ脇で支えるのが本来の立場だと思うけどね。
744:朝まで名無しさん
08/10/29 22:05:27 xDAXLaOd
＞ただ事件を知らせるために必死だったんだろう
＞どうにかしたかったんんだと思う
確かにその点だけを云うなら、それも彼等なりに頑張っていたように見える。
実際頑張ってはいたんだろう、流石にその部分は疑いたくない。
けれど彼等は、最初から最後まで、徹頭徹尾、他人の意見を一切聞こうとしてはくれなかった。
一番の問題はそこでしょう。
嗜めるレスは自分以外にもそれなりにあったよ。
当時から、彼等のやり方に疑問を呈していたひとは複数いたんだよ。
けれど彼等は結局それらを完全に無視して、事はここに至った。
充分に独りよがりの暴走だと思うよ。
だから自分は、盾とか免罪符とか既に善意ではないって言葉を使うのに躊躇いは全く無かったし、
本気でそう思ってる。
本来仲間である筈の人達なのに、そもそも言葉が通じていないような気すらして、
これを書いてる今も、何て言うか、凄く虚しい。
あー結局解って貰えないんだろうなーって感じで。
愚痴になっちゃってごめんね。
745:朝まで名無しさん
08/10/29 22:27:42 xDAXLaOd
ああ、そういやもうひとつ前々から疑問に思ってたことがあったんだった。
この際だから書いちゃえ。
そもそも、姫がハロプロだかモー娘。の「ファン」だと言うのは、いつ確定事項になったんだろう？
746:朝まで名無しさん
08/10/29 22:52:50 CemsVvof
出自は見つけられなかったが、かなり初期には判明していた気がする。
747:朝まで名無しさん
08/10/29 23:02:45 UtjEPBw0
>>730
すいません訂正です。
事件以前からの須賀川市教育委員の中に、
再任されてまだその職に留まっている人がいました。
748:朝まで名無しさん
08/10/29 23:14:40 kaaT8vi/
>>743
本人からの説明町
>>744
＞躊躇いは全く無かったし
そう思うのも使うのもそれぞれの勝手だけどね
>>745-746
１回しか放送しなかったフジの番組、生で見た
現在うＰから消えてるから見つけられないのも無理はない
>>747
ソレが現実かよ ！ ！ ！ ！ ！
749:朝まで名無しさん
08/10/29 23:24:52 fTAm5agB
>>748
なにが本人からの説明だ。このコピペを貼ったのはハロプロ運動に関わっている者だと想像がつく。
数日に渡ってオフスレやここにハロプロ擁護を展開しているあんたの事だ。
いまさら聞くまでもないが、ハロプロ運動の人間かその周辺にいる人だろうと思っている。
改めて説明する必要はない。
750:朝まで名無しさん
08/10/29 23:31:53 9uIgqriQ
特ダネの特集かなんかじゃなかった？＞モー娘。好き
ただ、ｽﾚ住人から何度も「世代的に良く聴いていただけなのでは？」と
言われ続けてる
自分も大ファンというよりは好きで良く聴いていた、位に認識している
別にハロプロ好きというのがきっかけでも良いと思うけど
ファンであることを活動手段にしているのが個人的には気になる
751:プリウス ◆TylvI6wUQw
08/10/29 23:41:12 F4HXUrd3
>>745
ファンと言ってもコンサート行くほどの入れ込みではないと伺っています。
いわゆる一般的な「好き」の部類と。
>>734
この話題に時期も何もあるのでしょうか。
むしろハロプロ支援組の隠れた目的がハッキリしたことで支援とはなんたるものか、
支援のやり方はどうあるべきかを考える良い機会と思っています。
なお、私も>>744さん同様にハロプロ支援組のようなやり方には
同意できないという意思を変えるつもりは無いです。
時期によってこの話題はダメ、この話題にしなさいという線引きが
あるならそれを明確に示してください。
また、「傍聴組である貴方ほどの方が」なんて言葉を使うのは
やめていただきたいです。傍聴組という言葉は単に傍聴によく行く人という程度の
ものであり、格の上下を示すものではありません。傍聴に行けない他の方より法律や裁判の
知識で劣る点もあり、一素人でしかありません。そういう意味では皆さんと同列です。
神格化されても困ります。
752:プリウス ◆TylvI6wUQw
08/10/29 23:52:16 F4HXUrd3
>>750
PCに残っていた映像で確認しました。
2006年10月19日放送のフジテレビの「特ダネ」です。
ナレーションが「カメラの前で微笑む○○（被害者の名前）さん、モーニング娘。が好きな
ごく普通の女の子」と言っていました。
少なくともこれだけでは大ファンかどうかは判別しかねますね。
753:朝まで名無しさん
08/10/30 04:42:08 9zyJ56lM
>>749が煽り屋か余程のかまってちゃんなのは簡単に想像がつく
恫喝してまで自演に仕立てる！？てかお前オフスレの７５５書いた奴か？
このスレはご家族本人だけじゃなく一般の人間も見てることも忘れるな
こんだけ最低レベルの煽りは数ヶ月ぶりに見たわ
754:朝まで名無しさん
08/10/30 04:43:43 9zyJ56lM
>>751-752
ハロプロファンじゃないけど、ファンにも格の上下はないと思います、多分。
755:朝まで名無しさん
08/10/30 07:25:01 BCXaIrTJ
＞格の上下
どういう意味で言ってるのか解らないけど…
たまにCD買うアーティストでも、「ファンなの？」と尋かれると返事に困るようなことは良くあるけどね。
756:朝まで名無しさん
08/10/30 07:25:52 PaauIGem
>>754
見当違いのツッコミは論点がずれるのでお引取り下さい
757:プリウス ◆TylvI6wUQw
08/10/30 07:30:34 aj3kMW/R
>>754
私は「傍聴組」という言葉をこのスレの支援者を格付けする方便にするなと書いたのであり、
ハロプロファン同士の格付けについては書いていません。
その反論は全くの的はずれです。
反論は相手の書き込みを理解してからにしてください。
758:754
08/10/30 08:46:51 SPEebZTp
>>756は息をry
↑は冗談ですが、>>757ですが、全体は理解しています。
ただ格のことで思うところがあり、私なりに意見を書いただけでありまして
けっして反論ではありません。的外れの段どうかご容赦ください。
759:朝まで名無しさん
08/10/30 13:42:24 ZFW9j4Yh
つまりチラ裏ってことか
760:朝まで名無しさん
08/10/30 16:12:30 G1fMp//f
ここもoffも｢被害者家族の証言まで10日きった｣事をもう少し思い出した方がいいと思うよ
応援したいと思ってる人らがこの様子って、わびしいし。
言葉の届かない相手にﾚｽる時間を傍聴カードとかに当てるとか
761:朝まで名無しさん
08/10/31 10:26:40 6ivDagG6
↑どっちのこと？
762:朝まで名無しさん
08/10/31 12:18:29 pkspVPGl
次回証人尋問まであと7日
傍聴カードはお早めに
763:朝まで名無しさん
08/10/31 20:01:13 izCXFuCk
他人の意見、アドバイス聞いてくれなかったと思ってる人、書いた人に聞きたい
仮の話、その人普段からこのスレにいない、とくに何らかの理由で見れないのかも試練
それがわかった場合、どうするつもり？
来週の今頃は公判終わってる時間か・・・、どんな公判結果出るかな？
764:朝まで名無しさん
08/10/31 23:53:10 uyHUuiMJ
>>763
意味がわからないね。その人って「ハロプロ支援組」の人の事？
たまにしかここへ来ないのに、みんなから意見されてその人がどう思ってるか考えた事あるのって意味？
765:朝まで名無しさん
08/10/31 23:57:34 izCXFuCk
レスできる時間（余裕）があったかどうかってこと
そんなの普通に考えてもわかると思うが
766:朝まで名無しさん
08/11/01 00:03:21 8sIdR6bj
>>765
普通に考えてもわからないね。
また本題と違う事でもめてもしょうがないから、レス不要。
次回は７日。個人的に忘れないようにフラッシュを注意して見ておこう。
767:朝まで名無しさん
08/11/01 00:05:22 iY8Cu0cY
>>765
自分も>>763の意味がわからなかった。
しかも質問した人に対して「そんなの普通に考えればわかる」などと返すのはおかしい。
意味がわからないからわからないと質問した人に追い討ちかけてどうするんだい。
あまり感心できる行為じゃない。
話を戻して、自分からも改めて聞かせてもらうが>>763の文章内にある「その人」が
誰を指すのかハッキリさせてほしい。その内容によって回答が変わるから。
質問に答えてもらえればそれを踏まえてこちらもちゃんと返答するよ。
768:朝まで名無しさん
08/11/01 00:10:47 DaCBW0ec
ここ（以前）までの流れをみれば誰を指すのかは改めて書かなくてもわかるはず？
わからなかったら別にいい、以下レス不要
769:朝まで名無しさん
08/11/01 00:18:40 8sIdR6bj
>>767
関係ないかもしれないが、今オフを見てきた。
奥歯に物の挟まったような人がもう一人いるねｗ
相手にしないのが一番良いかと思う。
770:朝まで名無しさん
08/11/01 00:19:26 DaCBW0ec
>>769自身？
771:朝まで名無しさん
08/11/01 00:25:52 DYOvbeI9
いい加減スルー汁
778 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2008/10/31(金) 09:45:23 ID:Ry6A5ebZ
内輪でモメるのやめれ
知人にここと議論教えたら、「ワケの判らん話で盛り上がってたから読むのやめた」って
言われたぞ
2chだからまとめや過去ログ嫁ってのが普通だけど、支援・周知を目的とするなら、新しく
見にきた人が興味をなくすような言動は慎むべき
772:朝まで名無しさん
08/11/01 00:28:26 HWgV0pcb
>>768
「自分の思っていること、自分が取り決めたことは相手も全て完全に把握している」という
その強烈な思い込みを捨てないとダメ。
話し合いというのは同じ言葉に対してお互いに同じ認識を持っていないと
進めることができない。だからお互いの言葉の意味を確認したいという申し出や質問に
はお互いに明確に応えてから本題に入らないと混乱、イラつきの元になる。
よく覚えておきな。
773:朝まで名無しさん
08/11/01 00:28:53 DaCBW0ec
コレも追加汁
779 ：エージェント・７７４：2008/10/31(金) 12:23:18 ID:ub3GpxAx
それが奴らの狙いなんだよ
新規（事件を知ったばかりなど）が大量にくると困るのは誰か
>778の知人はそいつらの罠にまんまと嵌ったわけだ
774:朝まで名無しさん
08/11/01 00:30:50 DaCBW0ec
>>772
ラストの強硬な捨て台詞を取り消せば考える
775:772
08/11/01 00:36:26 HWgV0pcb
>>774
いいだろう。取り消す。
だから「自分の思っていること、自分が取り決めたことは相手も全て完全に把握している」という
思い込みは捨てておいてくれ。
776:朝まで名無しさん
08/11/01 01:00:13 C8uO0NdF
>>763
匿名掲示板にそれを求める意味が分からん
エスパーじゃないからそんなプライベートな事いちいち考慮しないし
実際そうだったとしたら今からでも過去ログ嫁と
ただ、注意や忠告はｽﾚに光臨した人にしているはずだがね？
777:朝まで名無しさん
08/11/01 12:57:23 6vogy6UG
何この流れ
778:い
08/11/01 14:11:08 MVwGtkoq
傷害事件ですよ。これは。
779:朝まで名無しさん
08/11/01 14:15:48 Rb3UwHso
完璧に別な流れになってますね
ID:HWgV0pcb
ID:DaCBW0ec
思い込みについてのスレを探すなり立てるして、そっちでやってくれませんか？
780:朝まで名無しさん
08/11/01 14:28:02 9yjTKCtB
あとID:C8uO0NdFもだった
781:支配者
08/11/01 21:55:28 C84u4Rax
てめえら
ハ ダ カ の つ き あ い し よ う ぜ ！
782:画鋲 ◆n9ViJh9mho
08/11/02 01:01:27 Fph1GsXd
民事訴訟 二回目の証人尋問は
１１／７（金）午前１０時、福島地方裁判所郡山支部にて
傍聴席は通常２０席、証人の保護者等により数席減る事もあり。
希望者多数の場合は９時３０分より抽選。
尋問終了後、原告代理人より報告が行われます。
場所等は現場で支援者に聞いて下さい。
今回は、代理人(弁護士)の打ち合わせがあるとの事で、尋問終了後
やや時間が空くかもしれません。
被害者のお母様が証言に立ちます。
応援の気持ちをお届けください。
783:朝まで名無しさん
08/11/02 23:00:15 CMtZCT+E
いよいよ今週age
784:朝まで名無しさん
08/11/03 05:22:45 o33vEu1d
裁判早期決着祈願age
今更早期もないもんだが
785:朝まで名無しさん
08/11/03 05:27:22 wnDUgh8T
回復祈願age
786:朝まで名無しさん
08/11/03 19:27:02 5zTCNivG
週末はいよいよ、だね
某サイトで証人に出る人書いてあったけど
ある意味８月より重要な証人が出廷予定みたいだ
787:朝まで名無しさん
08/11/04 20:08:43 SqeUcdUU
起伏祈願age
788:朝まで名無しさん
08/11/04 20:10:30 SqeUcdUU
うわっ
回復祈願age
789:朝まで名無しさん
08/11/04 20:44:35 O02z6Jz2
(加害者の)調伏祈願age
790:朝まで名無しさん
08/11/05 12:41:01 Tuztu2t6
>>786
確かに
URLﾘﾝｸ(www.gakusairen.com)
ここにある元部員っていうのは被告側証人なの？
791:朝まで名無しさん
08/11/05 18:53:35 fRp4L/eh
よくもまあここまでの２、３週間、スレを汚してくれたもんだよな
まさに醜態そのものだ
792:朝まで名無しさん
08/11/05 19:25:55 16hoYRo1
>>791
何故わざわざ蒸し返す
793:朝まで名無しさん
08/11/05 19:58:58 fRp4L/eh
どっちがだよ >>792
794:朝まで名無しさん
08/11/05 21:25:46 b2CARKbe
荒れようが、汚れようがこのスレは続くから心配しなさんな
795:朝まで名無しさん
08/11/05 21:56:36 5IsZOfk5
淡々と、しかし諦めることなく、自分にできる範囲で支援を続けていきたい。
ただそれだけ。
796:朝まで名無しさん
08/11/06 06:41:42 uhEEI/D3
いよいよ明日age
797:朝まで名無しさん
08/11/06 07:51:00 Hl+Pbk/n
顧問がどんな言い訳しくさるか楽しみだ
798:朝まで名無しさん
08/11/06 20:57:54 8s95vEDl
同感だがオレは傍聴組が議論・オフ両板が時効以降荒れ続けたのを
ご両親にどう説明するかが楽しみ
799:朝まで名無しさん
08/11/06 21:25:19 1wA7jPRT
週刊金曜日 第725号 2008年10月31日
金曜アンテナ
海自死亡事件の被害隊員搬送
陸路と民間フェリーで2時間
海上自衛隊第1術科学校（広島県江田島市）で起きた「格闘訓練」中の死亡事
件で、死亡した3曹隊員が倒れてから手術可能な呉市の病院に到着するまで、陸
路と民間フェリーで2時間を要していたことがわかった。防衛省は「問題はないと
思う」としているが、航空機を使うなどしてもっと早く搬送することはできなかった
のか。
（三宅勝久・ジャーナリスト）
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
800:朝まで名無しさん
08/11/06 21:56:08 1+Rr8vrw
>>798
いけず言うたらあかんよ。
801:朝まで名無しさん
08/11/06 22:00:00 8s95vEDl
>>800
意味わかりません
802:朝まで名無しさん
08/11/06 23:19:40 y+MLgYCN
傍聴に行かれる方、どうぞお気をつけて。
もしかして「いけず」って方言なの？
全国で使われているとばかり思っていたよ。
803:朝まで名無しさん
08/11/06 23:47:30 yKZhlFnd
ｽﾚが荒れた程度の事が大きな話題になるかね。
裁判に挑む方はもっと深刻な話題に日々晒されてるでしょう。
お母さんが無事証言を済まされますように。
804:朝まで名無しさん
08/11/06 23:51:56 WnnLO0oh
778 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2008/10/31(金) 09:45:23 ID:Ry6A5ebZ
内輪でモメるのやめれ
知人にここ（オフ）と議論教えたら、「ワケの判らん話で盛り上がってたから読むのやめた」って
言われたぞ
779 ：エージェント・７７４：2008/10/31(金) 12:23:18 ID:ub3GpxAx
それが奴らの狙いなんだよ
新規（事件を知ったばかりなど）が大量にくると困るのは誰か
>778の知人はそいつらの罠にまんまと嵌ったわけだ
オレもスレに普段こない知り合いから
「時効後なのに事件を知ってもらおう、支援者を増やそうって意思が感じられなかった
外部の支援が白紙にしたからといって大勢で叩くのばっかり、
はっきりいってドン引き」などと言われた
さらに
「叩かれて当然などと反論するだろうが、事件も学校側も結局動いてないじゃん
叩く権利あるのは事件の進展につなげた奴だけ、でも結局ひとりもいなかったじゃねーか」
とも言ってた
もうすぐ公判当日だけど、みんな事件と自分自身のこともう一度考えてほしい
それだけ
805:朝まで名無しさん
08/11/07 00:11:43 uJv2Pfbg
＞外部の支援が白紙にしたからといって大勢で叩くのばっかり、
＞外部の支援が白紙にしたから
叩かれてた理由、ここの認識がそもそも間違ってるからなあ…
あ、ミスリード狙いか。
806:朝まで名無しさん
08/11/07 00:12:20 CqJWHI5L
他人の意見、アドバイス聞いてくれなかったとあったけど誰も人のことは言えないよ
>>804はがとっくによびかけてるのに
（＞みんなにお願いする、この事件のことを、いま一度突き詰めて考えてほしい
＞とくに事件直後からの隠蔽工作・裁判引き伸ばしの疑い・加害者はいまだ謝罪なしのまま
＞時効を迎えた現実をだ、という部分）
某固定がオフ板７３４のアドバイスを率先して無視した形で
攻撃を強行したから収拾がつかなくなった
これじゃ荒れるわ（７３５が煽ったのもあると思うが）
この機会に今一度「自分が言った科白はいつかどんな形であれ自分に帰ってくる」
ってことを思い返してほしい（俺自身にもいえることだが）
807:朝まで名無しさん
08/11/07 00:14:26 CqJWHI5L
長文で理解しづらい人のために
>>804の
＞時効後なのに事件を知ってもらおう、支援者を増やそうって意思が感じられなかった
の部分だけ同意
808:朝まで名無しさん
08/11/07 00:15:35 CqJWHI5L
>>806修正
>>804はオフ板の７３４がとっくによびかけてるのに
809:朝まで名無しさん
08/11/07 01:22:44 NtqOA0tt
いよいよ公判当日か。
自分もお母様の証言が無事に終わるよう祈っている。
810:朝まで名無しさん
08/11/07 07:05:34 F09vMM7/
>>802
ちびまる子ちゃんで知ったなあ
傍聴行く方お気をつけて
811:朝まで名無しさん
08/11/07 08:07:16 6esevHgj
回復祈願と公判の進展祈願age
812:朝まで名無しさん
08/11/07 12:10:00 R0EZDfH/
午後からかな、、？
お母様 がんばってください！
813:朝まで名無しさん
08/11/07 14:45:24 YjHMBJQ9
今回も色々証言が出てきてるみたいですね。
お母様頑張れ！
柔道部事故訴訟 顧問らが証言
URLﾘﾝｸ(www.fct.co.jp)
＞ きょうの裁判で、当時の部員は、「顧問は、日ごろ、部長が執拗に締め技を繰り返しても
＞特に注意するようなことはなく、遠慮しているようだった」と、証言しました。
＞ 現在は当時の顧問の証言が行われ、午後は女子生徒の母親と男子生徒の母親が証言します。
814:朝まで名無しさん
08/11/07 16:39:19 R0EZDfH/
それってリンチ容認確定じゃないですか
こういう証言あっても不起訴とか、、訳が分からないです
815:朝まで名無しさん
08/11/07 17:42:21 dnGDl4//
＞「顧問は、日ごろ、部長が執拗に締め技を繰り返しても
＞特に注意するようなことはなく、遠慮しているようだった」by 部員（当時）
生徒にこんな証言されて、言い抜けしようがないじゃないか＞顧問
実質、元部長に、「やりたい放題させてた」ってことじゃないのか？
何のための【顧問】なんだよ。なんのための【指導】なんだ。
学校の部活ってのは、暴れん坊に好き放題リンチさせる場所、なのか？
呆れてものも言えんわ！！！
816:朝まで名無しさん
08/11/07 17:45:51 D4FSlKNB
疑問がある
刑事事件の立件化は望んでないって言ってたけど
実際ご両親が直接言ってたこと？
どなたかソースくれ
817:朝まで名無しさん
08/11/07 18:01:27 aTr1Ty5p
オフ板より転載
860ブログの中の人 ◆7AGzH/blog 2008/11/07(金) 17:34:34 ID:2P1V6VT2
次回は来年１月１６日
結審の予定です
818:朝まで名無しさん
08/11/07 18:17:40 d+C+MKc9
単に練習熱心だったんだね
819:朝まで名無しさん
08/11/07 18:21:39 5TpMtRW4
今、福島のニュースでやってる
当時の部員が教頭に口止めさせられたって証言したとのこと
820:朝まで名無しさん
08/11/07 18:25:21 dnGDl4//
>>819
ハッ！
こりゃ爆弾ですなｗ
各ブログの傍聴報告、ニュース動画upが楽しみだ。
821:朝まで名無しさん
08/11/07 18:25:26 F09vMM7/
お父さんがウソからボロが出たって言ってたね
お母さんも部員が証言してくれたの嬉しそうだった
822:朝まで名無しさん
08/11/07 19:03:32 5XSBzNBx
顧問が注意を遠慮するほどの部長って
やっぱバックに大物がいるのかね？
この辺の情報がさっぱり出てこないな
823:朝まで名無しさん
08/11/07 19:20:32 5TpMtRW4
>>820>>821>>822
うん。お父さんお母さん嬉しそうだったね。
夕方のニュースでは少ししか分からなかったから傍聴に行った方にもっと詳しく聞きたいね。
824:朝まで名無しさん
08/11/07 19:22:34 MeDL1NZP
FCTニュースに裁判の記事が出たんでうｐ。
須賀川一中柔道部の事故 民事の法廷で重要証言
URLﾘﾝｸ(www.fct.co.jp)
きょうの法廷で、現場にいた当時２年生の男子生徒は、
「柔道部の部長だった生徒が女子生徒を投げつけるなどすると、女子生徒が座り込み、そのまま動かなくなった」と、生々しい状況を証言しました。
また、部長は、顧問の前でも執拗なシメ技などをしていたことも証言しました。
これに対し当時の顧問は、
「部長が危険な行為をしていたという報告は受けていない」とし、「目の前でそういったことを目撃したこともない」と、相反する証言をしました。
また、女子生徒は、この事故の前にも練習中に頭にケガをしていたのですが、
顧問は、「女子生徒の両親からも、練習に参加させないでほしいなどの連絡がまったくなかった」としました。
このあと法廷に立った女子生徒の母親は、顧問の証言について「すべてウソばかり」とした上で、
「娘がまだ練習に参加できる状態ではないことを、事故の前に顧問に伝えた」と証言しました。
また、女子生徒の母親は、「学校には事故の原因をきちんと調べてほしかった。責任逃れのようなことをしてほしくない」と話しました。
825:朝まで名無しさん
08/11/07 20:35:17 dnGDl4//
>>824
乙です。
＞当時の顧問は、
＞「部長が危険な行為をしていたという報告は受けていない」とし、
＞「目の前でそういったことを目撃したこともない」
何だろうねこれ。
他の部員達が俺様に何も報告していなかったのが悪い、
部員が「嘘の証言をしている」とでも言いたいんですかね。
生徒に責任を押し付けるかのような発言、
部活動を統括していく能力ゼロだってみずから自白してるようなもんじゃないか。
笑うしかないな。年、いくつだよｗ
826:朝まで名無しさん
08/11/07 22:48:47 6esevHgj
そんな優しい解釈なのかね
＞「目の前でそういったことを目撃したこともない」
顧問でありながら、部活動を監視していなかったってｹﾞﾛってるんじゃないの
827:朝まで名無しさん
08/11/07 23:01:34 d0tWSQI3
責任逃れで「見てない」と言ったつもりが、墓穴を掘って監督責任を果たしてないことを
自ら証明してしまった
そんなマヌケに見える
828:朝まで名無しさん
08/11/07 23:05:27 eQsDtt8i
証言者は当時はくそ餓鬼だったが今はもう大人だしな
その辺理解できてんのかな顧問達は
829:朝まで名無しさん
08/11/07 23:20:00 dnGDl4//
>>827
まさに、それ。
>>826の証明と共に、もっと大きな責任能力がないことを自白してしまったと思うよ。
830:朝まで名無しさん
08/11/07 23:21:17 Mw6VZWRZ
どうせお前ら、被害者が男子学生だったら、態度変えるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
831:朝まで名無しさん
08/11/07 23:28:23 oVON1E4y
ν+にスレ立ちました。
【社会】須賀川市第一中学柔道部事故問題 民事の法廷で重要証言…福島
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
今回は進展ありましたね。
832:朝まで名無しさん
08/11/08 00:01:44 YCBuwVWo
＞これに対し当時の顧問は、
＞部長が危険な行為をしていたという報告は受けていない」とし、
＞「目の前でそういったことを目撃したこともない」と、相反する証言をしました。
＞また、女子生徒は、この事故の前にも練習中に頭にケガをしていたのですが、
＞顧問は、「女子生徒の両親からも、練習に参加させないでほしいなどの連絡がまったくなかった」としました。
そんなすばらしい顧問の大塚先生の勤務先は>>617参照。
833:朝まで名無しさん
08/11/08 04:51:33 DshKSWwE
聞いたんだけど、証言した男子って「頭打って記憶障害」のヤシってホント？
傍聴に行った人 ｋｗｓｋ教えて
834:朝まで名無しさん
08/11/08 05:23:38 6FvARJC3
>>833
その噂はどこから聞いたの？
835:朝まで名無しさん
08/11/08 12:07:34 YCBuwVWo
速＋より転載
部長母：この事故の前まで息子のことで保護者会、顧問経由、担任経由
個人間でクレームが来た事は無い。また、家族に手をあげた事も無い。
小学生時代から友達にちょっとしたちょっかいを出す事はあったが
女子にそういう事をしてはいない。
息子が学校に行かなくなったのは、事故後の大きな大会で負けた
後から。ショックやプライドからいかなくなったのではないか。
原告生徒が10月の事故後に入院中、何度も見舞いに行き
行く前には必ず原告親に電話をしていた。
事件の事を書かれた雑誌などを自分の職場に置かれたり
自分達親子を中傷するようなビラが近所に撒かれたりした。
息子が柔道部の部長になったのは本人から直接は聞いていないが
息子がなるものだろうと漠然と思っていたし、練習メニューを
作成している様子から察してはいた。
＞事件の事を書かれた雑誌などを自分の職場に置かれたり
いつの雑誌？この事件取り上げた雑誌なんてそんなにないはずなのにな。
＞自分達親子を中傷するようなビラが近所に撒かれたりした。
本当なら次の公判の時にでも持ってきたら？
836:朝まで名無しさん
08/11/08 13:05:26 war3CPmk
須賀川市くさっとるな
同じ福島県民として許さん
837:朝まで名無しさん
08/11/08 13:07:43 54RuBja6
>>836
95%が小山・柳沼・大塚みたいな奴だからな
838:朝まで名無しさん
08/11/08 15:10:14 rUxRb4Ke
>>824
これが福島県教員の質だろう、これが歳取ると教頭、校長になるって感じ
校長・教頭職なんて、本当に自己保身の固まりみたいな奴らしかいない
近所に退職した、別な学校の元校長が２人居るが、雑草（ツタ）が醜く家中を囲い
庭がゴミ捨て場のような有り様 これで学校の清掃なんて指導が出来る訳がない
町内会の集まりでは、協調性もなく、自己中で都合の良い話を展開したけど、段取りが
支離滅裂でなんの計画性も無い話だった 学校ではこれで通用したんだろうなぁ
これが能無しの御山の大将の器か、と失笑するしかないと同時に、終ってるなー
福島の教育現場は と思った
とても子供なんて育てれる環境じゃないよ 福島は
839:朝まで名無しさん
08/11/08 16:53:19 PpdTfZ1b
人のためのウソでなく、自分のためのウソを突き通す人間が未だ教職として存在できるというのは
福島県教育委員会の質を表すと何故思い至らないのかが分からない。
この件では教職員の責任を問わず、充分に補償できる資産を持つであろう高橋家の民事責任にだけ絞れば
もっと有利に進められただろうに。それでも実態を知りたい、追求したいという気持ちも分かるけどな・・・
市議もとんだ火中の栗拾ったと後悔してるよ。硬膜下出血で脳の体積が半分の状態になってるなんて
当時の情報じゃ聞いてなかっただろうしな。素人考えでも「それはマズいんじゃないか」と分かるよ知ってれば。
知らなかった故に師長の保護に回っちゃったんだろうな。病院票田だったの？
840:朝まで名無しさん
08/11/08 18:20:50 TIquImK9
>>831
時効後じゃ遅い、むしろ元顧問が計算高いとみるべきか
たとえ事実でももう刑事処分下ることないから何だってできる
>>836>>838
福島だけの問題じゃない
全国の子供たち、生徒たちの命が危険にさらされる確率が高まったという意味で
ホント、一部の馬鹿な大人のせいでよくやってくれたよな
841:朝まで名無しさん
08/11/08 18:50:16 hwxH4muL
>>839
元ＰＴＡ会長現市議が、いま、「知らなかった」と言い訳してるんですか？
被害者がどんな状態であろうとも
中途半端な調査と、隠蔽と捏造工作を、"支援した"行為は許されないと思うんだよね。
842:朝まで名無しさん
08/11/08 19:19:38 pqHSvBCD
>>839
高橋家に資産なんてあるの？
損害賠償という形はとっているけど、真実をしりたいという事の方がご両親にとっては大事だからね
843:朝まで名無しさん
08/11/08 19:31:06 yo4kicG9
>>839
金が目当てじゃない！
844:朝まで名無しさん
08/11/08 19:51:33 fkFey8oG
真実をしりたいというご両親の切実な思いを
学校市教育委員会の奴等は事件以来からずっと踏みにじりつづけてきた（恫喝や隠蔽工作などで）
そして時効になったことで逃げ切り成立、連中にしちゃ万々歳だろうな
小山柳沼らを証人尋問できないまま結審など誰が納得できる！？
つーか>>816の質問誰も答えられないの？
845:朝まで名無しさん
08/11/08 20:12:41 lDcd8T6z
加害者に対してはね。
議論板住人はみんな解ってるからスルーしてるんじゃないのかな
このスレのリンク先だけもたどって、ご自身で判断して戴きたいですね。
846:朝まで名無しさん
08/11/08 20:22:56 fkFey8oG
新参も大挙来るかも知れん、せめてヒントだけでも
話は変わるが、スパモ二つながりで鳥越氏が別の事件で問題発言をして非難の嵐とのこと
大阪のひき逃げ殺人の犯人を擁護とされる発言らしい
くわしくはきょうの東スポにて（またはすでに買った人から見せてもらうという手も）
俺にとっては大澤のほうが比べるまでもなく問題発言のオンパレードだと思うがね
注目される事件とされない事件じゃ新聞の扱いも違うとは・・・