08/09/16 18:06:26 FhynoJl+
自分が介護や裁判の当事者でもないのに
簡単に絶望できる人は、きっと綿飴みたいに繊細な心なんだよ。
反論や指摘に耐えられるわけないじゃない。
501:朝まで名無しさん
08/09/16 18:27:26 IoDa8bmb
(・-・)(。_。)(・-・)(。_。)ウンウン そうだね
だから、女の子も祈祷師に祈ってもらえば助かると信じています
502:朝まで名無しさん
08/09/16 18:43:18 wDq5JDV1
>>500
すごく納得した。それなら反論や指摘に対して無根拠な決め付けや逃亡、怒鳴り散らしや無視しかできないわけだ。
そういう人はこの事件に構っている場合じゃないわな。自分をなんとかしろと言いたい。
503:朝まで名無しさん
08/09/16 19:26:12 VvpAEPvJ
>>501
そこで祈とう師に振るか？
504:449
08/09/16 21:13:02 JkULH1Ci
今まで黙っていてすまない、実は449を書いたあとでここまでの流れをじっくり見ていた
読んでいくうちに自分が恥ずかしくなって今までなにも書けずにいた
やっと落ちついたから書く
絶望だとかなんだとかって書き込みは確かにずっと前からしていた
根拠はなにもなしにたんなる感想のつもりで絶望的だってことを書いていた
で、注意されたり怒られたりする理由がわからなかった
２ちゃんなんだし書く自由があるんだからいいだろと思って無視してた
今は本当に自分が情けなく思う 感想のつもりだったけど絶望だなんだって
書くのは被害者とか裁判をいつも見にいっている人たちとか支援している人のことを
丸っきり考えていなかったことになる
自分はなにもやっていないのに勝手に絶望していただけで、みんなはちょっとでも
いい結果になるようにいろいろやっている。それに比べて自分は・・・って感じ
それに気づいたらもうずっと情けなくて震えが止まらなかった
けじめをつけるためにもう二度とこの事件のスレに書き込みはしないと決めた
許してもらえないだろうけど自分の書き込みで腹を立てた人たちには謝る
505:朝まで名無しさん
08/09/16 22:30:24 Otla1wPp
>>504
あなたの気持ちは文字から十分に伝わったよ。
たまには保守ageでもしてくれるとうれしいぞ
506:朝まで名無しさん
08/09/16 22:32:07 /nQqjsiP
>>504
間違いは誰にでもある。あなたが書いたのは449だけでしょ？
ｷﾆｼﾅｲなんて事を言って知らないふりする人より、間違いを素直に認める人の方がいい。
悪質なのは、ν+に前回スレ立った時に現れた病院関係者を装ってる奴みたいなのを言うんだよ。
支援者はひとりでも多いほうがいい。落ち着くまでＲＯＭでもやって、そのうちなんか思った時に書けばいいよ。
正直に言えば、自分も過去オフスレで叩かれた事がある。
ν+みたいなところにスレ立つと必ず中傷レスをつける人がいるから、
それをご両親に見られたくないのでスレ立たないほうがいいって書いた。
色々言われたけど、まあ今はやっぱりν+にスレ立った方が良かったねと思う。
長くなってしまったけど、自分以外にわかってくれる人もいるはずだから、
余り落ち込まないで、各個人でやれる事だけをやっていこうよ。強制はしないけどさ。
507:449
08/09/16 23:20:19 JkULH1Ci
ごめん、もう書き込まないと書いたけど忘れていたことがあったので
>>453や>>464のように自分を擁護してくれた人がなん人かいたみたいだが、たぶん俺と同じように
この事件は絶望的と思っているんだと思う
でもそれは間違いだからもうやめてほしい 考えなおしてくれ
支援している人やなにより被害者のことを考えてくれ グチグチいうのは
自分のためにしかならないけど ちょっとでもいいほうに考えるのは
誰かのためになる
>>505 >>506
ありがとう
でもけじめだからやっぱり書かない これくらいやらないとダメだと思うから
508:朝まで名無しさん
08/09/17 10:50:23 5hvxdGRS
こんなふうに、ちゃんと話せば分かるって事も具体的に"見える"点が
公開された掲示板の良さだね
加害者側やその周辺の公務員達もね、
こういう姿勢から学ぶ事はたくさんあるんだよ？見てるんでしょ？ｗ
考えなね
509:朝まで名無しさん
08/09/17 17:30:45 ur6objJa
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
「学校の課外クラブ活動では、生徒は担当教諭の指導監督に従って行動するのだから、担当教諭は
できるだけ事故の危険性を具体的に予見し、防止措置を取って生徒を保護する注意義務がある」と指摘。
自然災害の場合でこういう結果が出ていますが、ここでの話だと事件当日の様子は、
学校の部活動中に指導監督として防止措置を取るどころか、持ち場を離れて危険（凶悪）性を高め、
さらに、事件が発生してからの初期動作でも適切な対応を取らず、処置を遅らせ深刻な状況を招いた。
こんな感じだと思うのですが、実際は違うんですよね？ だから不起訴なんですよね？
顧問がその場にいれば、その目の前でまさかリンチまがいの投げ技なんてやらないでしょう。
安全措置どころか不在にすることで、部長の言う「指導」を助長したようにも感じるのですが・・・
不起訴ということは、それなりの正当な理由があるはずなので、そこを教えて欲しいです。
510:朝まで名無しさん
08/09/17 18:27:29 8kx7QFVN
>>509
「顧問はめったに部活にくることがなかった。つまり、恒常的に顧問不在だった。」ということも
お忘れなく
511:朝まで名無しさん
08/09/18 07:50:41 OaHgxlq9
練習みないで、顧問手当（？あるんでしょそういうの）もらっていたのかな？給料ドロボーじゃん？それで市民に訴えられても文句いえないよね
512:朝まで名無しさん
08/09/18 16:14:48 CRmhnhJO
>511
手当てってあるんだっけ、以前湧いた教員擁護は｢ただ働きなのに｣とか言ってた希ガス
つかこの流れで今夜辺り｢○塚先生も被害者ｆェイｊｋｍｄｚｆｓｄ！！！！！！Ｉ｣みたいなのが
出そうだよね。聞く耳ないけどね。
513:朝まで名無しさん
08/09/18 16:23:03 oR3foV0t
部活の大会の引率しても雀の涙ほどの手当しか出ないと聞いた事がある
でも同情できるのはきちんと仕事をしている先生だけで、手当が無いも同然だから手を抜いていいってわけじゃない
四六時中みているのは無理だろうけど、絶対やるべきことすらやってないのに
514:朝まで名無しさん
08/09/18 19:40:34 V85nVv9y
散々荒らしに荒らしまくったな今回の工作員ども
>>504がとくに手が込んでるね
大元になったであろう>>449をもう一度よく見ろ、絶望って言葉などどこにも書いてない
それと義家関係でも侮辱しまくってたな
普段からのスレの住人にしたら不愉快な思いだろう
被害者家族と傍聴組もどう思ってるか
事件の解決を望んでいるなかには義家を味方につけたい人間だっていることを忘れるな、といいたい
URLﾘﾝｸ(www.allnightnippon.com)
支援者ならハロプロ関連にも支援運動があることは知ってる（たぶん大部分は）
↑のほかにも松浦亜弥が参加していたことがある
少女がモーニング娘。ファンだった関係でこのスレはハロヲタも多数見ている
ここまでの荒れようをソイツラが見たらどう思うか
515:朝まで名無しさん
08/09/18 19:44:45 V85nVv9y
↑のリンクで義家のとなりに写ってるのは元娘。メンな
コピペがわりに先月の放送を載せとく
さいごに、明日の進行協議手続で原告側にとって最良の結果がくる事を望む
須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件 第11弾（８・１９放送）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
516:朝まで名無しさん
08/09/18 21:21:13 RbvFvStZ
なんでそうまでして義家弘介にこだわるのかわからん。
彼を味方につけると、この裁判にどんなメリットがあるというのか？
不良の気持ちがわかる元ヤン先生だから？
一応、名の知られた著名人だから？
教育委員会やその他諸々の仕事をやってたから？
今現在、代議士先生だから？
よおーーく説明してくれ。明日は進行協議手続きなんだろ？
荒れてる場合じゃないと思うが。
517:朝まで名無しさん
08/09/18 21:33:46 zfcNk3Iv
前々から感じてたことなんだけど。
彼女は特別モー娘。ファンだったんじゃなく、普通に年齢的に聴いていた程度じゃないの？
518:朝まで名無しさん
08/09/18 21:59:05 j31r+QVP
>>517
確かに特別にファンであるということは無いと傍聴組の方も以前言っていましたな。
>>516
たぶん答えてくれないと思うけど。今までのレスからして。
>>514
確かに大元の>>449には絶望という単語は無いようだが
”書いたあとでここまでの流れをじっくり見ていた ”ともある。だから別に
その言葉を本人が使っても不思議ではないと自分は思うのだが。
しかしまあ他人の文章に対して随分と細かい気配りができるお方のようで。
それなら>>516の質問にも答えて差し上げてください。
あとついでに
＞普段からのスレの住人にしたら不愉快な思いだろう
別に不愉快でもなんでもない。あなたは義家氏のファンなのかもしれないが
自分は義家氏のファンでもなんでもない。それにいろいろ疑惑だらけの人物なので当てにしていない。
＞被害者家族と傍聴組もどう思ってるか
傍聴組に聞いて見たけど、義家氏のことが話題になったことはほとんど無いそうだ。
実際に訪問してくれた丸山弁護士のほうが話題になるそうだ。
519:朝まで名無しさん
08/09/18 21:59:52 a5kX7ccB
>>485
>>488
参考までに
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(edugarden.blog50.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.iris.dti.ne.jp)
→URLﾘﾝｸ(www.iris.dti.ne.jp)
→URLﾘﾝｸ(www.iris.dti.ne.jp)（PDF）
→URLﾘﾝｸ(www.iris.dti.ne.jp)（PDF）
520:朝まで名無しさん
08/09/18 22:07:23 oR3foV0t
>>514
疑心暗鬼になって誰も彼も工作員に仕立て上げていたら、皆書き込みづらくなってしまうよ
ただ意見が合わなかっただけで、みんな応援したい気持ちは同じだと思うよ
自分の想いが強すぎるから、違う意見が受け入れられなくて味方同士なのに噛み合わずぶつかってしまったのでしょう
疑うことしかしないのは良くないよ
雰囲気悪くするだけじゃないのかな
521:朝まで名無しさん
08/09/18 23:50:37 ffwzNU1B
まったくその通り！雰囲気悪い
>>514 こそ工作員と思われ・・
522:朝まで名無しさん
08/09/18 23:56:17 3iS0KNrg
え、まだ義家にこだわるのか。
義家の番組に云々って言い出す人（一人かどうかは知らないが）出て来てもう結構経つけど、
見事なまでに何の音沙汰も無いじゃないか。
何でそこまで義家にこだわるのか、済まんが本っ気で理解出来ない。
義家にそこまで執着する、というか神格化する（としか見えない）明確な根拠を自分も聞きたい。
523:朝まで名無しさん
08/09/19 00:00:04 +Ne6n4pN
_＿＿_, -‐ ￣￣￣￣￣ ｀丶､
／´ ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
／ : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
／: : : : /: : ／| : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : ヽ
/: : ／: :/: :{/ | : : : : : : /: : /: : : :│: : : : : : '.
/: :〃: : :,': :.∧ |:ｌ: : : : :./ | :ハ. : : : |: /: : : : : | あなたとは違うんです！！
＼ /／/ : : /l: :/ __＼ﾊ: : : : / j/ _,斗: : :j/: : : : :l: :|
. ―‐- /'´／⌒V:│;〃ｱf心ヾ: :Vー孑ｩ≠ﾐ: : / : : : : : l: |
. --― / V:l小. {ﾄ ｲ| ∨ f{ノ::Ⅵ ∨: : : :.j: : :| |
_, -'´ { Ｖ: : } Vﾋｿ |ﾄｰｲｿ／: : : : ∧.:.:|: |
∧ '; : { '' ' -―v` ｰ〃: : : : : :/ヽ'; :|: :|
ﾚ ﾍ、 ヽ:ゝ ._ f ）′: : : : : /_ノ: V|＼|
＼ j/⌒＼＞ゝ .. ＿／／:.: :／∨: :/＼ |
`／ ＼ : : :_|厶-―＜ ＾}/|／
_＿/ ／ ﾏ'弋＼ ｀ヽ＼ ∨
／ { / ／ ∨ﾍ ＼＼∧
（_＿＿_`ｰ{ ＿,／ |川 ＼ヽ|
`ーr‐ゝ､_,∠ ノ|川 ヽﾄ,､
| | ノ// l＼＼
＼ ＼／ // /／ |⌒＼》
＊＜・・・
524:朝まで名無しさん
08/09/19 00:01:25 KRD98yAT
そういうのは義家スレでやってくれ。
525:朝まで名無しさん
08/09/19 01:03:42 J9JkUoN6
義家スレって、少ないのね。ほとんどアンチで応援スレが一つあるのみ。
義家先生の評判は置いといて、現職国会議員の先生が動くはずがない。
比例区とはいったって、票に繋がらない活動するとは思えないね。
余談だけど、須賀川市を含む福島３区は、知事の娘婿が議員やってるのね。
そんな土地に、のこのこ義家先生が顔出したらどうなるか？
結果はわかるでしょ？
526:朝まで名無しさん
08/09/19 07:22:05 vISQzqjy
さて、今日は進行協議手続だ。朗報を待とうじゃないのさ。
>>525
その応援スレですらできたのは去年の８月で、ここ最近は１ヶ月書き込みの無い
超過疎スレだがな。
しかも中身は半分くらい義家批判。
527:朝まで名無しさん
08/09/19 12:53:30 r7AyuWSB
>>525
それって逮捕されて有罪判決が出たＡ策の婿のこと？
「元」がないってことは今の知事の娘婿？
528:朝まで名無しさん
08/09/19 17:53:53 vISQzqjy
オフ板より
次回は証人尋問
１１月７日午前１０時からだそうだ
529:朝まで名無しさん
08/09/21 23:37:33 n/b9c7d6
下がり過ぎage
530:朝まで名無しさん
08/09/22 12:19:17 AAAgsQH2
誰が尋問されるのかね？
531:朝まで名無しさん
08/09/22 12:26:27 jgIWt8ZU
>>528
今回の分のまとめはどこで見れる？
532:朝まで名無しさん
08/09/22 17:08:20 Gw1/VxG9
>>531
今回は進行協議だったため、簡単なレポートのみです。
【福島】柔道？で重体の女子生徒を応援するよー★9
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:618番)
次回は証人尋問のため一日かかる予定とのこと。
533:朝まで名無しさん
08/09/23 12:07:19 fqCQIdEe
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
自分に責任がないとなると、悪即斬で親の仇のように即使用中止とか強調するのですね
責任転嫁で女子生徒と家族の人生を引っ掻き回してる教委が、何を狙って語ってるのかは
知りませんが、係争中によくまぁトップでコメントなんて出せるものだな、と思います
早急に事実を公表し、当事者の恫喝の有無の調査や隠蔽根絶を指示した上で、誠意を
もった対応を考えて欲しいものです
534:朝まで名無しさん
08/09/23 14:36:18 IRpUo+jC
今日の福島民友投書欄に、県内在住洋画家さんの投書がありました。
先日の不起訴処分に大変憤っておられました。
535:朝まで名無しさん
08/09/23 15:34:53 a9lmPG5K
>>534 高名な方が、地元で名前出して投書するというのは、けっこう躊躇する
ものがあるのじゃないかと思うのですが、こうして声をあげられるのはとっても
心強いですね！
536:朝まで名無しさん
08/09/23 15:50:59 Y2DQIAp2
>>534
読みました
77歳の方が言われる「青春を刻々とむしばんでいる」は重い言葉ですね
537:朝まで名無しさん
08/09/24 07:16:55 gNBS1xHt
>>534
どこかで読めないかなあ
538:朝まで名無しさん
08/09/24 07:50:45 40dSQLdx
539:朝まで名無しさん
08/09/25 05:55:16 QdWntQLC
あげておく
540:朝まで名無しさん
08/09/25 10:51:59 Ea7X41AN
本日深夜１：４０から新広島で、この事件のドキュメンタリーがあります。
541:朝まで名無しさん
08/09/25 22:41:15 deVaUFhN
では告知あげ
542:朝まで名無しさん
08/09/26 00:19:52 mPWSux3s
ある水彩色鉛筆をさがしているんですが
わりと値段高めの水彩色鉛筆で、持つ部分がどれも
木の模様がわかるくらい薄い色でまったく艶がなく、
焼き付けてつけたようなこげ茶のロゴが入ってたのですが、
どこのメーカーのものかわかる方いませんか？
入れ物は平たい缶素材のものだったということだけしか覚えてません。
6～7年ほど前にもってたもので捨ててしまったのですが、また欲しくなり
ネットで探しても、中の色鉛筆の持ち手の風合いまではあまりわからずお手上げ状態です。
今はもうデザインが変わってしまったかもしれませんが、
少しでもわかるかたいたら教えて欲しいです
543:朝まで名無しさん
08/09/26 00:42:43 c/AkqqPr
ダーウェント シグネチャーウォーターカラーペンシル？
544:朝まで名無しさん
08/09/26 21:19:59 Bg/ZBA64
なんか風が出てきたんだが…福島は大丈夫か
545:朝まで名無しさん
08/09/27 23:53:09 QwjX9UqD
店の仲間内で花見をした時に松井秀喜似の後輩Eと隣だったんで話してたらエロい話になった。
俺はフェラだとぜんぜんイかないって話をしたら「私うまいですよ」って言い出した。
そのうち二人ともトイレ行きたくなったんで一緒に行ったが花見の時期で女子トイレは長蛇の列。
しかたないんで「俺が見張っててやるから茂みの影でしちゃえよ」ってことになった。
絶対にこっち見るなって言われたけど見たよ。
女の野ション姿にもの凄い興奮してション便終わって立ち上がったEに「チンポがギンギンになっちゃった、口でしてくれない？」って言ってしまった。
いいよって言われる前にもうポコチン出してしまった。
ここで拒否られたら最悪だ
話し続けますか？
546:朝まで名無しさん
08/09/29 07:24:02 quMFqJeP
次の証人尋問期待あげ
547:朝まで名無しさん
08/09/30 07:12:00 +6Q3zZJ+
今日の福島は寒そうだな
548:朝まで名無しさん
08/09/30 21:37:18 2Xx/eFqr
中通りは冷えるんだか蒸すんだか、半端な天気だったよ
549:朝まで名無しさん
08/09/30 22:17:32 1eYmDU3j
見たところ書かれていないようなのでご紹介。
探偵ファイル 事件から５年…福島柔道少女リンチ事件。
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
550:朝まで名無しさん
08/10/02 07:24:28 QvvplVsk
証人尋問まで１ヶ月か
551:餅@千葉 ◆KOME/xMqGk
08/10/02 14:53:07 45ExbY2U
福島はもう大分寒いのかな？
552:朝まで名無しさん
08/10/02 20:11:47 H/ffInMh
数ヶ月ぶりにきた
何だこの過疎ぶりは
アンチにしてみればしてやったりだな
義家の番組リスナーからの電話報告を荒らしに仕立てたり
すっかりアンチの思惑通りになってるとしか思えないわ
義家引き離し工作御疲れ様
次の標的はモーヲタ（＝ハロヲタ）か？エエ、オイ
553:朝まで名無しさん
08/10/02 22:47:12 uXXJLw8I
何ヵ月ぶりの人に過疎と言われましても
ﾏｼﾞﾒに話題振ると、教育委員会制度が腐りきってるのは
日本全国普遍的なのか、そうだとしたら、制度解体も視野に入れた改革を行う時期
にきてるんじゃないか、と思います。
利権第一という点で、日教組と教育委員会はなくなっても構わない、
子供の為にならない集団なのは同じですよね。
554:朝まで名無しさん
08/10/02 23:11:50 ItsRvEo6
>>552
その”アンチ”って言葉の定義はなんなのさ。
それ以前に過疎だ何だという前に日々なにか書き込んでみなさいな。
言ってることとやってることが矛盾している。
>>553
被害者のお父さんももいつだったかのテレビ放送で「もう教育委員会という
組織は解体するしかない」という趣旨の発言をしていた。
この裁判が一段落したらもしかしたら、本当にもしかしたら
なにかの行動に出るかもしれない。
555:朝まで名無しさん
08/10/03 17:11:45 PjKI8bJr
立場上、他の発言が不適切だったということはあるにせよ、
例の日教組がガンだと発言された点には共感を覚えました。
教育委員会も同じだと思います。校長センセの天下り先で結局身内擁護団体でしかない。
第三者を極度に嫌い、年功序列の世襲制度で給料もらって、その仕事がこの体たらく。
やはり意味が無い、むしろ足枷でしかないと思います。
556:朝まで名無しさん
08/10/03 17:57:28 qYlSOJ6C
>>555
教育委員会を審査、監査する組織が無いのも問題
557:朝まで名無しさん
08/10/04 02:02:34 vwlshuXO
教育委員会の保身の構造が子供の将来を潰してるんだから、
無くしちゃった方が世の中のためだよね。
｢行政は教育に口出しできない｣とかいう原則があるって言うけど、
教員のやりたい放題の現状ではそんな原則犬に食わせろと。
558:朝まで名無しさん
08/10/04 07:31:05 yOQJcLhA
自治というのは何か間違いをやったときに自力で適切に対処、改善できるという条件付で認められるもの。
それができないなら教育委員会なんていらない。
559:朝まで名無しさん
08/10/04 14:13:55 zev68kLp
民間登用もない（正確には潰された）しね。人に言えないような何をしてるのやら。
教委の顔色伺って、穏便に済ませようとする前市長（元県市長会長）にも呆れた。何が市長だ！
リンチの元亀も、６人撲殺祈祷師も、二刀流で結婚相所に乗り込んだのも（ry
560:朝まで名無しさん
08/10/04 16:27:28 kv1bvd4k
Τ▽Τ (((((((((((((ry
561:朝まで名無しさん
08/10/04 22:55:52 vwlshuXO
それにしても定期的にID:H/ffInMhみたいなの湧くよね
過疎ってるとか言いつつ、話題振られてもﾉｰﾘｱｸｼｮﾝ
須賀川教委のやってる事は、「隠蔽とか汚い事やってると結局不幸になりますよ」
という体を張った反面教育だよね。ネットシティに、隠蔽教員のみなさんの
うらさびしい現状報告されてたよね。表札が真っ黒とか、一日中不在とか。
次回の証人尋問に小山元校長は来るかな？
562:画鋲 ◆n9ViJh9mho
08/10/05 01:23:11 FKXWaYfo
福島県内のプール事故における、教育関係者の対応です。
先日頂いた、事故・訴訟についての冊子からです。
・高校側の対応｢警察に任せてある｣｢事故報告書など無い｣
・福島県教育委員会の対応
｢学校長に任せてある｣｢事故は潜水テストによるものと思っていない｣
・検死の際微量のアルコールが検出されたが、量から考えても、誤差または
直前の昼ご飯に食べた料理に使われた、料理酒の類であったと思われる。
これを、被害者が飲酒をしてテストにのぞんだ、と煽り、被害者の人格を貶めた。
(裁判所は｢被害者の飲酒｣は問題視しなかった)
アルコールの件については、裁判官は「相手にするまでもない揚げ足取り」と
判断したのだろうと思われます。
亡くなった生徒さんの名誉のため付け加えますが、進学先も決まり、
将来の希望もしっかり持った、まじめな方でした。
中高と部活動で活躍し、成績を残しています。
一中の事件と共通して、｢ 被 害 者 を 貶 め 教員の保身を図る｣姿勢が
非常に強く感じられました。
責任が取れないならそうとだけ言えばいいですし、教員として預かった生徒が
亡くなっているのに、その子に更に泥を塗ってまで、何を守ろうというのでしょうか。
それとも、｢自分達に文句を言う者は、苛めないと気が済まない｣というのが
教育界の一般的な傾向なんでしょうか。
こんな陰湿な人間が、人の人生をいいように汚すのは許せません。
大人対大人ならまだしも、教育委員会辺りはは子供を預かる「聖職」なんですから。
563:朝まで名無しさん
08/10/05 01:41:03 AuIe7RfW
>>562
どいつもこいつも…。日本にまともな教育組織は無いのか。
ちょっとでも自分に仇なす存在は絶対悪なのか。
こういうのを見ると自分が無事に小学校から大学まで卒業できたのが不思議になってくる。
いつ学校で死んでもおかしくなかったのではないか。
564:朝まで名無しさん
08/10/05 07:21:09 utdJGDk0
子供の頃から思ってたんだが、教育職が「聖職」と特別扱いされてるのが理解できん
公立なんて特に、ただの公務員だろ
565:｀▽´
08/10/05 10:43:55 doo7YlMt
オ茶ニシマショウ
一息 ツイテクダサイ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
566:朝まで名無しさん
08/10/05 12:02:55 ISwX41Fv
>>561
>うらさびしい現状報告されてたよね。表札が真っ黒とか、一日中不在とか。
それでも懐に入るものはしっかり入れて、世捨て人気取りで目の届かないところへ旅行とか
人としての感性が著しく欠如している方々に教育される子供達が不憫ですね・・
>>562
高校側の対応と県教委の対応、ここと同じ責任の所在の不鮮明さが見えますね
学校「警察に任せてある」教委「学校に任せてある」
市長「教育現場に口を出す問題ではない」県「弁護士に任せてある」
どこでもこんなパターンで被害者・犠牲者に二次災害として降りかかってるように見えます
原告側が知りたいのは「いつ・どこで・何が原因で」といった極自然なことなのに
県・県教委・市・市教委・県警察・地元 これらが横で繋がってると疑心暗鬼になりながら
闘うのはとてもとても大変なことだと思います
知りたいのは一番最初の曖昧返答の正否と原因究明、ただそれだけなのに非を認めたくない
名誉にしがみ付く教職員の自己都合で事を進め、延々と引延ばされる側のことは二の次の扱い
現場で起きた現状に対して現場に居た、あるいは居るべきだった当事者を過剰に保護して
役人得意のたらい回しで保身・責任転嫁一辺倒なこのシステム、いい加減見直すべきでは？
この体たらくだから「ガン」だと言われるということすらも見て見ぬフリなのでしょうか
567:朝まで名無しさん
08/10/06 12:24:14 v832l9zG
あがります
568:折鶴まとめ係 ◆88UOrIdUrU
08/10/06 17:26:23 UASj3M9p
お知らせ
今日の夕方６時頃。福島テレビのニュースの中のコーナー、シリーズ“家族の記憶”で放送があります。
今回で３回目です。18歳の誕生日の様子等が放送されるようです。
569:朝まで名無しさん
08/10/06 18:38:53 4Cxy+VUU
>>568
(･∀･)ｲｲ!!
570:朝まで名無しさん
08/10/06 18:40:18 EXPmP+5/
今見終わった
もうね・・素晴らしい家族だ
571:朝まで名無しさん
08/10/07 19:07:44 s/V3CMed
検察審査会が不起訴妥当の判断を下したそうです
福島テレビのニュースでやってました
被害者の実名（名前だけ？ テレビつけて途中からだったので確認は出来ませんでした）で報道されてた
>>568でも実名でしたがニュースでは初めてかも
572:朝まで名無しさん
08/10/07 19:28:02 ajfzMz8Y
>>571
どういう経過で「不起訴妥当」なんだろう。
普通の感覚で考えたらどうみたって顧問たちに過失があるから
起訴すべき案件なんだけど。
検察審査会も「事なかれ主義」なのか。
「不起訴妥当」の理由が聞きたい。
573:K ◆or.BiilwqE
08/10/07 21:11:46 VX94gUbV
記事あった
須賀川柔道部事故 審査会が不起訴妥当の判断
URLﾘﾝｸ(www.fct.co.jp)
これで武道必修化ってふざけてるの？
574:プリウス ◆TylvI6wUQw
08/10/07 21:29:38 pSZPoa5j
>>569-570
できればどんな内容だったか教えていただけるとありがたいです。
こちらでは見られないもので。
>>573
リンク先の記事より
＞審査会はきょう、「教師が立ち会っていても事故を防げたかは疑問」などとして、
不起訴処分を妥当とする議決を出しました。
検察と言い分が全く同じじゃないですか。本当に別組織なんでしょうか。
検察の発表をコピーしただけみたいです。
この結果を出したことを検察や審査会は後悔することになるでしょう。
＞連絡を受けた女子生徒の両親は「不可抗力の事故と注意義務を怠った事故を
混同していて納得できない。これでは子どもの命を守れない」と反発しています。
全く持ってその通り。顧問は部活動には恒常的にほとんど立ち会っておらず 、
指導監督をする人物がいない状態が日常化していたのです。決して事件は不可抗力では
ないです。
575:朝まで名無しさん
08/10/07 22:06:47 1inDMMKy
＞審査会はきょう、「教師が立ち会っていても事故を防げたかは疑問」などとして、
事故ではなく、教師に隠れておこなわれたいじめ、
つまりはゲンキによる殺人未遂事件ということにするつもりなんだな？
…違うんだろうな。
576:朝まで名無しさん
08/10/07 22:27:10 jJXsUAfg
【社会】須賀川市立第一中学校柔道部事故 福島検察審査会、顧問ら男性教諭２人について不起訴相当を議決
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
福島県須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件続報
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
スレ立ってる
577:朝まで名無しさん
08/10/07 22:51:50 Hn7rdTd8
信じられない…！＞処分妥当の判断
顧問が立ち会ってたら、やめさせたはずでしょ？
１ヶ月前のこともあったんだから！
審査会なんて名ばかりじゃないの！
578:朝まで名無しさん
08/10/07 22:56:21 XW5Ut4OJ
オタクきめえメールしてみろヘタレtomomino.taisetsuna-kazoku0807@docomo.ne.jp
579:朝まで名無しさん
08/10/08 01:55:58 zPx+4nNH
妥当な事故の判断でしたね
580:ブログの中の人 ◆pzvVvkndz.
08/10/08 11:45:45 psewNL1T
今回の件のオンライン記事一覧
URLﾘﾝｸ(www.kfb.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
URLﾘﾝｸ(www.fct.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
（魚拓）URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
581:朝まで名無しさん
08/10/08 18:59:26 8HlUR9Z6
いよいよ県（福島県教委・福島地検・福島検察審査会）総出で残念な事故扱いへの
工作（思惑）が本格的に表面化してきたということか。市も同じスタンスだし・・
これはもうどうにもならんのか
地検が信用出来ない場合（この場合は特に県外の）上位組織に調査依頼は出来ないの？
あまりにも酷すぎる話だろ、これが通用するなんてどう角度を変えて見ても考えられない
582:プリウス ◆TylvI6wUQw
08/10/08 22:24:09 qplOd+IC
福島地検の上位組織となると仙台高等検察庁ですね。
URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
仙台高検あてに意見を送ることができるようです。
（トップページ左メニューの『ご意見・ご質問』より）
583:朝まで名無しさん
08/10/09 10:51:28 NRkYkw/L
事故扱いのスレタイのせいか、速＋の反応は鈍いな。
584:朝まで名無しさん
08/10/09 12:02:26 En5NIWqq
>>583
以前のような悪質なあらしがあると、常時ageするのもためらってしまうのよ。
あんなものそうでなくても気落ちしていらっしゃるであろうご両親の目に入れたくないからね。
585:朝まで名無しさん
08/10/09 12:25:06 PjUSrLHh
>>584
あの自称医療関係者のことか。
さっさと捕まればいいのに。
586:朝まで名無しさん
08/10/09 12:35:29 NRkYkw/L
「両親がその後の試合への出場を制止するなどしていれば、問題の事故が防げた可能性もある」
「教師が立ち会っていても事故を防げたかは疑問」
この理屈が成り立てば秋葉原通り魔でも不起訴にできるな。
「歩行者天国をのうのうと歩いてさえいなければ、被害を防げた」
「警察官が駆けつけても事件を防げたかは疑問」
福島地検・検察審議会は安田弁護士と同レベルの狂人の集まりだ。
奴らはまともに刑事裁判やってるのか？検事らしい仕事してるのか？
福島地検管内ならどんな刑事犯罪やったところで不起訴になるとはすばらしい県だな。
587:朝まで名無しさん
08/10/09 18:45:35 3ot3DFPc
あげ
588:朝まで名無しさん
08/10/09 18:59:39 oHmf91QZ
誰でもいい、不起訴を下した地検
審査結果をはねつけた検察審査会の人間の名前全員晒せ
589:朝まで名無しさん
08/10/09 20:03:04 PsPvIvKY
産科医逮捕といい、今回の不起訴といい、福島地検の判断基準てのが全く理解出来ない
これなら何やっても不起訴、何しても起訴されそうだ 全ては福島地検の気分次第か
いつからこんな独裁自治体になったんだ、知事も逮捕されてるし・・終ってるな～
590:朝まで名無しさん
08/10/09 21:26:05 8vUowgLk
ν+のスレ立ったの知らなかった。
ああまただって人が来てたね。
「楽しく買い物してますよ」には、ちょっと笑った。
わざわざ自己紹介する必要もないのに……。
591:朝まで名無しさん
08/10/09 21:26:35 U/CILMcS
福島地検や福島の司法全体だけではない、福島だけの問題じゃない
この国全体末期状態だ
栃木のリンチ殺人・桶川ストーカー殺人・御殿場事件や富山の冤罪事件・・・
全部の事件あげたらキリがない
（載せられなかった事件の被害者・冤罪になっている本人・それらの支援者許せ）
全部異常判決だ
司法上弱者が苦しめられ続ける歴史じゃねえかこの国は
近くやってくるであろう総選挙で司法体制を根底から変えることを公約にあげる候補者が
出ないかぎり一切支持しないし、白票または無効になるワードを書いて投票したほうがいい
592:朝まで名無しさん
08/10/09 23:04:25 cBaswmD0
過疎のじっぷらでスレ立てた奴は捏造スレタイで★剥奪だなｗｗｗざまあｗｗｗｗｗ
593:朝まで名無しさん
08/10/09 23:13:21 eGWAhzqT
じっぷらにまでスレ立つほどの異常事態だと理解したが。
594:朝まで名無しさん
08/10/10 12:05:42 aid9gV/4
速＋にも載せたけど、大塚元顧問の名前でぐぐって出てきた勤務先
URLﾘﾝｸ(gyousei1.city.sukagawa.fukushima.jp)
生徒たちはいつ殺されるか、
そして殺されたら「事故」として処理される恐怖に怯えながら通ってるんだろうな。
595:朝まで名無しさん
08/10/10 17:17:02 TQOHykK7
>>594
会津か浜にでも逃げたかと思ったらまだ市内に潜伏してんのかｗ ある意味すごいｗ
てことは高確率で地元もその付近なんだろうな、一応県内全域が勤務可能としながら
実際は個人の我儘で勤務先決めれる職業だしね
名義貸しみたいな感じで引き受けた部活の顧問かどうかは知らんけど、教え子にこんな
障害負わせておいてよく教員続けていられるな・・
悪いなんて全然思ってないんだろうな、不起訴確定で更に調子に乗りそうだ「俺は悪くない」と
596:朝まで名無しさん
08/10/10 20:16:02 yU355aS2
>>594
うわ…まだ教師やってるのね…
こちらの事件について、保護者さんたちは知ってるのかしら。
597:朝まで名無しさん
08/10/10 22:06:39 FSG4LD5l
>594
合併前は別自治体だし、須賀川教委にとっては｢僻地に塩漬けにしておいてほとぼり冷ます｣
つもりなんだろうか。ﾈｯﾄ普及率を考えると、隠蔽集団のｶﾞｾがまかり通ってる可能性もあるわ。
｢俺は被害者｣｢やりたくないのに押し付けられて迷惑｣とか、保護者にも吹きまくってるんじゃないの。
それが証言に出てきた｢15分しか見に来ない｣事への言い訳なんだろう。
598:朝まで名無しさん
08/10/11 18:07:32 eMBXnIFw
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
集団強姦容疑でf男子中学生５人を新潟地検に送致
学校が強制参加を謳ってる部活動中の暴行で急性硬膜下血腫
加害者、注意も何も無し
隠蔽校長＆隠蔽教頭、退職＆転勤で何もお咎め無し
顧問の教師、居ても防げなかったので不起訴
全てを語ってくれる日が来ることを期待し、意識回復を心からお祈りします
599:朝まで名無しさん
08/10/11 19:39:32 ACleHOFr
>>594
校長宛に凸するとか、凸して出た相手が大塚以外の教職員なら
「大塚はリンチ殺人未遂の共犯者」である旨きちんと説明すれば
まともな職場環境なら、大塚の謝罪心醸成の場にできると思う。
庇うような奴らなら同類だが。
600:朝まで名無しさん
08/10/11 21:54:58 gHnIHR/y
>>599
福島県の教員で、この事件を知らない奴が居るなんてことはないだろ
自分の身が大事だから、余計なこと言わないで黙っているだけだろ？
須賀川の祈祷師に死刑判決が出たのは、仙台高裁、上告棄却も最高裁だからなのか
ここじゃ信者が信じたのが悪いと言いかねない そう疑わざるを得ない、今回不起訴処分は
601:朝まで名無しさん
08/10/13 17:43:09 F3XUL1PQ
下がり過ぎ
みんな連休を満喫してるのかな
602:朝まで名無しさん
08/10/14 00:52:09 v+3QQz29
age
連休も終わったら、人も戻ってくるだろう。
ν+スレは落ちてしまったけど、何故か+にスレ立つときは、
何かしら大きな事件が起こって、それに埋もれてしまうような気がする。
世界金融危機だのロス疑惑だの色々・・・
603:朝まで名無しさん
08/10/14 12:21:02 twCPiHrL
>>602
何かの陰謀かと勘ぐってしまう
604:朝まで名無しさん
08/10/14 13:05:43 gDAokF8R
ひらたくいえばkofのマキシマムリベンジャーの数倍ハデなやつを
リアルでやったでしょう。
事故じゃなくて、そら殺意がなきゃやらんだろう。
605:朝まで名無しさん
08/10/14 22:47:15 K0efqcpt
｢未必の故意｣だよな。
加害者はいつもどおりの練習をした、と民事で証言したけど、
それって｢いつも稽古の枠を超えた暴力を振るってた｣ってことじゃないの？
606:朝まで名無しさん
08/10/15 13:01:30 6guQZu5y
生きてるんだし金もらってんだからいいじゃない、というような周囲の対応がなぁ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
海上自衛隊で２５歳の３等海曹が集団暴行死 １対１５で“格闘訓練”教官
リンチ時、他の部員は怖くて便器に何も言えなかったんだろうか、イジメ見て見ぬフリと同類だよな
中学生にそれを求めるのは無理なのかもしれないが
練習内容を部長に一任してたとしても、顧問がそれを許可していたのなら責任０にはならないと思う
んだけどな
あっちもこっちもやってることは同じように感じるんだけど、海自と公立中の違い？成人と未成年？
亡くならないとここまで大事にならない風潮でもあるのかな
607:朝まで名無しさん
08/10/15 17:53:45 9EqYjCYL
次の証人尋問ではどんな証言がでるかのう
608:朝まで名無しさん
08/10/15 21:33:07 7JtRDFx+
モーニング娘。関連サイトより（某観測所）
ふざけた馬鹿はどこにでもいるんだな
418 ：名無し募集中。。。：08/10/15 07:08:58
現在、某運動より会津柔道部事件の被害者少女（娘。ファン）にささげる意味合いで
コンサート終了後に客全員でこの局を合唱しようというよびかけがあるようです。ハ
ロー内の歌手のコンサート会場全部だそうです。これから参戦される方はお伝えて
いただいた上で協力してあげてください。間違いなくハロー全体の未来につながる内
容だと思いますのでぜひやってみてください。
偵察 [2008/10/15(水) 05:57]
くどいなコイツ
429 ：名無し募集中。。。：08/10/15 21:26:24
>418
また懲りない池沼が書き込んでるのか
URLﾘﾝｸ(yy12.kakiko.com)
609:朝まで名無しさん
08/10/15 22:15:12 AkgEJycp
TV番組で居留守使ってた感じのするヤツかね？
嫁の応対にアングリしたのを強烈に覚えてる
610:朝まで名無しさん
08/10/15 23:00:49 YdhtpjXU
なぜ、顧問は責任を問われないの？
611:朝まで名無しさん
08/10/15 23:26:31 4hOnTdIk
>>606
海自のそれ、ひどい事件だ。
何がひどいって、上官たちも、悪いことしたって自覚がない所。
「はなむけ」とかふざけんなって。
612:朝まで名無しさん
08/10/16 14:45:13 YlUCPUQj
>>611
海自の「はなむけ」も、相撲の「かわいがり」も
厳亀の「指導してやった」「軽く転がした」と全く同じだと思う
部活の顧問が不起訴ということは、海自の教官、相撲の親方らにも管理監督責任が
無いと言ってるのと同じだというように聞こえるが、福島地検の判断能力って・・
厳罰希望なこの部長が当時中学生だったことを考慮すれば、むしろこの顧問の責任は
教官や親方よりもはるかに大きいはず なのにそれを顧問に求めるのが酷っていうのは
どこをどう考えても無理がある。反論出来ない原告への個人狙いの攻撃にしか見えない
「はなむけ」も「かわいがり」も福島県内では公認されたリンチになってしまうんだな
犯罪者の校正施設を福島に作るってはなし聞いたけど、どうりで、と納得してしまった
校正施設内のゴタゴタも然り、社会復帰してからの再犯率も数字上は下がりそうだね
地元では反対の声が多いと言うけど、そういう村社会にしてるのも自分達の自業自得だ
613:朝まで名無しさん
08/10/16 15:10:20 YlUCPUQj
ああ、そうだ
この「はなむけ」海自の上のお偉いさんとか、相撲協会でいう理事さんとか何かしら
責任取ってる（取らされる）よね？ 見苦しい言い訳の最後にだけどｗ
県教委、何かした？当時現場の責任者の校長も退職したからという理由でお咎め無し
在職中に処分しない理由は？ 恫喝容疑の教頭は？ 見苦しい言い訳で終わりってｗ
人に教育云々語る前に、自分らの再教育の方が先だろ この保身一辺身内擁護団体は
だから、日教組はガンだと（ry
614:朝まで名無しさん
08/10/16 22:29:08 R0cHrLPi
医師の証言はいつごろなんでしょうか
615:朝まで名無しさん
08/10/17 00:59:59 4qE7AxIw
言いたい事は大体わかるけど、日教組と教育委員会を同一視したﾚｽって
｢小山や柳沼、大塚が日教組｣っていう根拠があってのことなの？
いや、連中が日教組ってはっきりしたら日教組に猛抗議したいんだけど。
616:朝まで名無しさん
08/10/17 09:02:35 qfebMOnA
>>614
前に出た話だと、裁判所での証言じゃなく書面でのやりとりになるということらしいです。
医師本人に当時の細かい状況を生の声で証言してもらいたいところです。
617:朝まで名無しさん
08/10/17 12:20:25 oxYqdOp1
リンチ共犯教師大塚貴雄 現在の勤務先
須賀川市立長沼中学校
URLﾘﾝｸ(gyousei1.city.sukagawa.fukushima.jp)
〒962-0201 須賀川市志茂字六角5
TEL 0248-67-3155
凸テンプレに追加希望
618:朝まで名無しさん
08/10/17 21:13:54 NWL3TNnC
>>612-613
内容には同意だけど、最後の１行はいただけないな。
日教組かどうかって関係あるの？
日教組でもそうじゃなくても、許されないことでしょう。
619:朝まで名無しさん
08/10/18 00:55:33 OwhIjaLf
ν＋に立った時もそうだったけど、話題になってる言葉を感覚的に使ってる人も
いるみたいだから。
大塚はどうかわからないけど、小山が日教組っていう線は無い気がする。
620:朝まで名無しさん
08/10/18 08:50:05 1OlcxUO/
隠蔽したヤツらって罪の意識無いのかな・・・。
そういう人が教職に関わってるのが怖いわ。
621:朝まで名無しさん
08/10/18 16:55:07 z/VtzHwW
>>615 >>619
「管理職になるためのステップ」で通ってる道だろうし、関係ないとは思えないなー
福島は公立マンセー主義で権力派閥の争いもあるし、意味を履違えたジェンダー推進もしてるし
結局は権力握って、自分が良い思いをしたいからだろうけどね どこまで心酔してるかは別として
URLﾘﾝｸ(www.tamanegiya.com)
福島にはこんなのも居るし、どうも圧力団体が強いってイメージが拭えないなー
この親御さんに対してやってることも、同じ思考だと思うんだよね 小山の裏ボスの存在とか
622:朝まで名無しさん
08/10/18 20:18:18 JAFC5bzC
話し合いってさ、人間同士の場合にのみ通用すると思うんだ
623:朝まで名無しさん
08/10/19 07:33:28 RbwKd18f
当時の目撃者の証言は得られないものなのかなあ。
624:プリウス ◆TylvI6wUQw
08/10/19 11:49:04 3q9TiIE+
>>623
8月8日の裁判で当時の柔道部員2名（原告側証人）と加害者本人（被告側証人）の証人尋問が行われました。
625:朝まで名無しさん
08/10/19 19:15:49 rK3BpEmD
ハロプロ関連で重大ニュース（姫が元ファンだったというところで）
１：ハロプロメンバー２０名以上来年早々離脱
２：ハロプロ向け支援運動が某サイトで活動終止
626:朝まで名無しさん
08/10/19 19:17:43 rK3BpEmD
>>625の２詳細
投稿日：2008/10/19(Sun) 12:11
店長さま。ＢＢＳをごらんの皆様。ごぶさたです。
今回は、当運動より重大なお知らせがございます。
２００３年１０月１８日に発生した、福島県内の市立中学校の柔道部の部活動中、
下級生の女子部員が上級生の男子生徒の一方的な暴力により
意識不明の重体になったにもかかわらず、学校および市教育委員会側による
悪質かつ常軌を逸した隠蔽工作により、発覚に数年を要し、
新聞全国紙およびＴＶ全国ニュースに１度として報道されていない
「福島県内中学校柔道部事件」を各会場に伝え、
ワイドショーで被害者がモーニング娘。ファンであることが放送されたことにより
少女の回復の願いを、各会場よりファン全員によびかける運動を
２００７年６月２４日より立ち上げて以来、モーニング娘。およびハロー！プロジェクト
各ファンサイト様掲示板、そして現地の娘。ハローのコンサート・イベント会場にて
展開し続けてまいりました。
当運動で、何名かのご協力・ご賛同をいただきました。
その方にはこの場において深く感謝を申し上げます。
しかし、この事件は、たいへん残念な結末を迎えてしまいました。
上記にあげました隠蔽工作の影響により、暴力による事件であるにもかかわらず
不可解にも過失事故として扱われ、書類送検されていた当時の顧問が
不起訴処分になり、被害者家族による不服申し立ても却下され、その結果
きのう１０月１８日、刑事上の時効を迎えてしまいました。
当事件において、ただ一人の処罰もされることなく、です。
627:朝まで名無しさん
08/10/19 19:19:06 rK3BpEmD
>>626つづき
これにより、この先の未来、学校をはじめとする教育現場において
この日本中のずべての子供たちの人権・人命は保障されなくなってしまいました。
具体的には、これから先において、今回と同様の事件が発生する（とくにその後の対処の）
確率が高くなったということです。
当運動は、裁判を闘う被害者家族、およびいまだ意識が戻っていない少女の回復を
各会場よりよびかけることをメインに活動してきました。
あわせて、この事件の影響が日本中の全ての子供を直撃し、娘。やハローの
１０代メンバー全員なども例外ではないということを、再三にわたりよびかけてきました。
重ねて書きますが、この事件は悪質な隠蔽工作の影響で、全国ニュースに一度も報道されておらず
一般の人々にほとんど知られていない特性があります。
当運動の狙いは、ハローの各会場にてよびかけ、大多数の支援者をあつめることで、
娘。をはじめとするハローのアーティストを動かし、それがニュースとなり、
事件自体の全体的な認知を狙うことで、現在審議されている民事裁判を戦う
原告側（被害者家族）が有利な展開になることとあわせて、
刑事事件としての立件化への支援にありました。
以上にあげた目標を、私たちは２００８年１０月１８日までに結果として出さなければならなかったのです。
しかし、私共のよびかけもむなしく、支援者集めの段階で数があつまらず、
全くといっていいほど結果を出すことができませんでした。
このような状態できのうの時効を迎えてしまったのは、私共運動メンバー全員の責任です。
モーニング娘。およびハロー！プロジェクトの全アーティストをはじめ、
それらを愛する全てのファンの皆様に対し、運動一同、深くお詫びを申し上げます。
628:朝まで名無しさん
08/10/19 19:21:15 rK3BpEmD
>>627つづき
現在、民事裁判（１審）が引き続き継続中です。
しかし、ここまで書きましたとおり、当運動は結果を出すことができませんでした。
結果を出せなかった者に、この先活動をつづける資格はないと考えます。
モーニング娘。およびハロー！プロジェクトむけ支援運動
「娘。ファンの女の子の回復を願う運動（副題：ハロー！プロジェクト未来がかかった戦い）」は
今後の活動をすべて白紙にします。
参戦メンバーも、今後の通常の参戦活動は強制終了です。
この先どうするか考える資格すらも、私共には一切ありません。
ただひとつ、申し上げなければならないことは、
ハローのアーティストを動かすことができず、少女を見殺し状態のまま１０月１８日をむかえることになった。
その日を境に、私共の運動は戦犯になった。
思う思わないに関係なく、この事実だけは認めなければならないと思っています。
ただただ、無念でしかありません。
掲載先（勝手に載せとく、くれぐれも荒らし厳禁の方向で）
URLﾘﾝｸ(www.daiou.com)
629:朝まで名無しさん
08/10/19 20:39:21 3q9TiIE+
>>626-628
（転載した人と元記事を書いた人が別人であることは承知しています）
つっこみどころがいろいろありますが、私が最もおかしいと思うのはここです。
＞当運動の狙いは、ハローの各会場にてよびかけ、大多数の支援者をあつめることで、
＞娘。をはじめとするハローのアーティストを動かし、それがニュースとなり、
＞事件自体の全体的な認知を狙うことで、現在審議されている民事裁判を戦う
＞原告側（被害者家族）が有利な展開になることとあわせて、
＞刑事事件としての立件化への支援にありました。
原告側が刑事事件としての立件を望んだのでしょうか。確認は取ったのでしょうか。
これまでの経緯を見る限り刑事事件としての立件という意思は原告側には無いと思います。
それを無視して外部の人間が一方的に騒いだところで果たして原告側のために
なるのでしょうか。この裁判はあくまで民事裁判であり、事故当日何があったのかの
解明と、責任の所在の明確化が目的です。この裁判そのものに対する認識が最初から間違っていると
思います。
＞ハローのアーティストを動かすことができず、少女を見殺し状態のまま１０月１８日をむかえることになった。
＞その日を境に、私共の運動は戦犯になった。
＞思う思わないに関係なく、この事実だけは認めなければならないと思っています。
有名人を動かすことがそんなにこの裁判にとって重要でしょうか。有名人かどうかに
関係なく多くの人に主観抜きで事実を周知（参加要請ではなく）することが重要だったのは
ないでしょうか。
だいたい、アイドル活動をしている人が赤の他人の裁判に積極的に関わってくれるとは
思えません。イメージの問題もありますし。
自分たちを見ていない集団に向かって一方的に騒いで一方的に挫折して
一方的に撤退宣言しているようにしか見えません。
630:朝まで名無しさん
08/10/19 20:55:05 rK3BpEmD
>>629
関係ないけど宇多田ヒカルは動いたことがある、宅間の事件で
631:朝まで名無しさん
08/10/19 21:02:04 rK3BpEmD
もうひとつ
＞原告側が刑事事件としての立件を望んだのでしょうか。確認は取ったのでしょうか。
事件が与える影響を考えてのことだと思う、この事件だけの問題じゃない（と見たのだろう）
有名人を動かす云々は本人じゃないからよくわからんが
632:朝まで名無しさん
08/10/19 21:43:11 3q9TiIE+
>>631
『この事件が与える影響を考えて立件されるようにしようとした』と思ったのは
あくまではロープロジェクト向けに動いていた人たちだけであって原告側の意思かどうかは
わからないわけです。少なくとも>>626-628からは読み取れません。
それなのに勝手に原告側の名前を出して原告側になりかわって行動するのは
良くないと思うわけです。
有名人を動かすのはやはりあまり重要とは思えません。この事件を知った人の中に
たまたま有名人がいたという程度でいいと思います。
633:朝まで名無しさん
08/10/19 21:43:46 rK3BpEmD
さらにもうひとつ、ハロプロ板でもスレが立ってた
【福島】須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件＠狼
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)l50
634:朝まで名無しさん
08/10/19 21:46:50 rK3BpEmD
>>632
>>627前半部分で事件が与える影響は十分読み取れましたが
とくに「日本中の全ての子供を直撃し」ってトコ
635:朝まで名無しさん
08/10/19 22:24:49 PXkoIVxr
>>633
モ娘板なんぞ見ないからなんとも言えないが、
そのスレ、削除依頼でも出した方がいいんじゃないか？
事件について妙な先入観持った人が増えるようじゃ困る。
636:朝まで名無しさん
08/10/19 22:39:13 rK3BpEmD
削除依頼？ハァ？
事件を知る機会を潰す発言としか言いようがないわ
637:朝まで名無しさん
08/10/19 22:46:22 Spfv3Fv9
お前が建てたんだろ
余計なことするな偽善者
638:朝まで名無しさん
08/10/19 22:49:45 PXkoIVxr
>>636
そのスレの反応が総意じゃないのか？
事件を知ってる人もいるようだが、
どう読んでみても良い方向に行ってるとは思えない。
639:朝まで名無しさん
08/10/19 23:03:46 PXkoIVxr
>>632
これが一番正論かなと思う。
モ娘にしろ義家にしろ、歌手やタレントの力を借りて刑事事件として立件させるなどという考えは、
はっきり言って間違ってるとしか思えない。
被害者ご家族は、事件の顛末を明らかにし謝罪を求めておられる訳だから、
支援する側としては、まずご家族の心情を大切にしたい。
もちろん、ハロプロで運動してきた人達も被害者に対する同情からの活動だと理解するが、
少し手法が極端すぎないか？
640:朝まで名無しさん
08/10/20 00:06:49 rk3qcdL0
「被害者の状況」を大義名分にして、協力を強制してるようにしか見えん
断ったら「人の心がないのか」ってくるんだろ、どうせ
こういう理不尽な事件の被害者全てを支援してる人なんていないんだし
641:朝まで名無しさん
08/10/20 01:33:46 yyOb0QU8
>>640
何を言いたいのかよくわからないのですが…。
642:朝まで名無しさん
08/10/20 02:46:17 NQL79qHV
｢善意の押しつけ｣って、押し付けてくる方は全く自分を疑ってないから怖い。
被害者支援では、支援する側はあくまで｢脇役｣なんだから、今回の場合ご家族のご意志を
最優先するものなんだよ。ずっと支援してる人なら、ご家族は信頼に足る方々だということは
よくわかってるはず。
ID:rK3BpEmDのような自らを省みない態度は、マイナスにしかならない。
643:641
08/10/20 07:18:32 YWiVA4E2
すいません。>>641の書き込みを撤回します。
>>640氏と>>636氏のIDを同じものだと見まちがえていました。
644:朝まで名無しさん
08/10/20 09:42:43 lA3lO1Xm
>>643
暫く気付かなかった人間がここにも一人w
645:朝まで名無しさん
08/10/20 13:42:47 EPvhM3xJ
>>625-628
これさ、ここや関連スレでたまに見かけていたのと同じ運動だと思うけど
具体的にはこの運動の人たち何していたの？
俺はハロヲタじゃないから何していたのか知らんけど
その運動のために、中心になるサイトやブログを自ら立ち上げたりしたか？
会場で事件の概要をまとめたチラシでも配ったか？
刑事告訴云々以前に一度でも裁判に足を運んだか？
「支援やめる」宣言をネット上でわざわざする事で起こる影響を考えなかったのか？
文を読んだ感じ、
「ハロプロファンの１０代女子が意識不明」という事だけ一人歩きしていて
事件詳細、ご両親が望んでいる事、他の支援者との連携を
全部吹っ飛ばしているように見えるし、
何より「支援者を集める事でメンバーを動かして」って
他人の褌で相撲をとる事を第一目標にしているのがなんだかなぁと思う。
だいたい、被害者は当時の世代的にﾓｰ娘とかが好きだっただけだろうし。
別に支援していたファンを貶している訳でもないし、
支援方法は色々あるんだとは思うけど
「ハロプロ」と「事件」は切り離して考えたほうが良かったんじゃね？
646:640
08/10/20 14:02:45 cNIkxzmI
ホントだ
頭3文字が同じなんだな
何でツッコまれてんのか判らずスルーしてたけどｗ
647:朝まで名無しさん
08/10/20 14:19:46 BZAQ/Mhz
刑事の時効成立して、清々しい朝を迎えたんだろうな この無責任顧問は
「顧問として自分にも責任があった」なんてこれっぽっちも思ってないのかな
定年迎えた小山も、責任を問われることなく無事に退職できてホッとしたんだろうな
退職したから責任不問で、退職金も振込まれた時はさぞ嬉しかったことだろう
表面化する前に我先にと無関係者に鞍替えした性質、これは相当な確信犯
須一中から教育長と、まだまだ儲ける計画が狂って少女を逆恨みしたことだろう
校長職で年一千万以上と言われてる 教育長はそれ以上だわな
やってる仕事に見合わない収入を貰ってながら、当り前と勘違いして懐に入れてるその金は
自分の責任を一家族に擦りつけ、貶めることで貰っている金だということを少しは考えたらどうだ
係争中の裁判費用も、身銭一銭も切ることなく、市県民に出してもらってる金だということも
少しは考えたらどうなんだ これでよくのぅのぅと教育者だなんて名乗れるな
教育者として、それ以前に人としての良心はないのか？ 恥だとは思わないのか？
648:朝まで名無しさん
08/10/20 17:51:06 lA3lO1Xm
>>645
要するにはっちゃけちゃったんだと思うよ。
効果としては、もしかしたらこの活動がこの事件を知るきっかけになった人もいるかも。
でもそのくらいかな。
端から見てると（と言ってもこことかに引用されてるのなんかを見た感じだけど）、
疑問や反感のほうが大きそうだったし。
被害者・御家族・長い支援者へのマイナスイメージにならなきゃいいがと思いながら見てた。
その辺は何度かここだかOFFスレでやんわりと釘刺させて貰ったけど、結局聞いてくれなかったよ。
>>647
いやあ、良心とか恥があったらそもそもこんなことには。
649:朝まで名無しさん
08/10/20 23:16:55 jDm2IHP+
10/16付で、横浜で発生した類似事案の記事が出てました
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
>>485に出てる義家関連事案です。
>>647
刑事が全部終わった訳じゃなさそうですよ、
図らずもあの検察審査会の議決がハッキリとそれを教えてくれました。
今後、当時の顧問や校長の民事証人尋問は避けられないでしょう。
その時、一回目の出血の後でご家族から大会出場自粛の要請があったかどうか聞かれて、
この人達はどう答えるんでしょうね？
もし、証人尋問で要請があった事を認めたならば、
よりによって刑事手続きで最も民意が尊重される筈の検察審査会が
トンデモ理論でご家族を中傷した事が白日の下に晒されます（別にペナルティーがある訳じゃないけど）
この要請のある無しは、事の重大性から「記憶にございません」が通じる内容ではないので、
もし要請があったのにそれを否定すれば、偽証罪に抵触する可能性が非常に高くなります。
要請はあったのに証人尋問でそれが否定された場合の想定で言うと、
偽証容疑で刑事告発が出れば、起訴されて最高で十年の刑が求刑されるか、
この告発に対する処分を巡ってまた検察審査会まで争う事になります、公訴時効は七年。
この問題に就いて今回は検察審査会の言いっ放しで終わりましたが、検察庁、検察審査会は、
今度はこの要請の有無自体を直接的なテーマとして責任を持って結論を出さなければならなくなります。
650:朝まで名無しさん
08/10/21 00:26:32 Dn2Z4OBz
どうせお前ら、被害者がデブスor男子学生だったら、態度変えるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
651:朝まで名無しさん
08/10/21 00:41:02 ZBwNPXih
>>649
そう。そういう道筋で校長などの学校関係者が偽証罪や公文書偽造に
問われる可能性は前から予想していました。でもこの民事裁判の主目的からは
外れるのであまり話題にはしませんでした。裁判でいろいろあった結果で
もしかしたらそうなるかもしれないという程度の話にしていました。
あまり刑事裁判の話をすると『なにがなんでも刑事で立件してやる！』と
勝手に御両親に代わって息巻く人がまた現れそうなので。
学校関係者の尋問については、まず顧問は間違いなく尋問されると思います。
（検察では不問にされましたが一応の）現場責任者ですから。
校長についてはなんとも言えないです。
＞よりによって刑事手続きで最も民意が尊重される筈の検察審査会が
＞トンデモ理論でご家族を中傷した事が白日の下に晒されます（別にペナルティーがある訳じゃないけど）
検察、検察審査会共にプギャー！という名のペナルティがあるでしょう。
652:朝まで名無しさん
08/10/21 00:55:37 dmbbyZFa
法律に疎い自分からすると、>649、>651のように法的仕組みを説明してもらえるとﾏｼﾞ助かる
653:647
08/10/21 10:10:02 DteCjbUy
>>649 >>651
なるほど、分かりやすい説明ありがとう 勉強になるわ
でも、今までの経緯を考えると、この顧問や校長はほぼ間違い無く「そんなこと言われた覚えはない」と答えると思う
記録も無いだろ？ 証明出来っかｗ？ と内心せせら笑いながら、要請そのものが無かったことにされそうな気が・・
言った言わない、でお互いがそれを立証できなかった場合、嘘付いてる方がゴネ得になるのがなぁ
せめて要請の有無の調査を、嫌がらせのようにギリギリまで放置することだけはやめて欲しいね
自分が勤めてた学校に通う生徒と、その家族の人生をメチャクチャにして、のほほんと教師続ける狂師
特定個人を誹謗中傷する地検と審査会、改めて最悪だわ、うつくしま・ふくしま
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
不正分はちゃんと返そうな、福島県職員さんよ 地検じゃこういうのはスルーなのかね？
これも談合逮捕Ａ策の黙認の遺産なのかい？ 根っこまで腐りきってるみたいだねぇ～
654:朝まで名無しさん
08/10/21 19:17:53 GDujqpxQ
ハロプロ向け支援運動の考えって確かに暴発してる部分はあるかもしれん
でもけっこうポイントあってる
事件の影響とか裁判の進展具合（連中何度引き伸ばし工作したことか）などしっかり捕らえてるよ
ってか>>642でのID何とか？を攻撃するのってどうかとは思う
俺にはただ意見を書いてる位にしか見えなかったけどね
>>626-628読んだけどおれにはそれ（白紙？）しか選択肢しか残されてない位追い込まれていたような気がしてならん
なのに攻撃的なレスばかりってのもそれこそどうかって思う
とゆーかさ、俺からすれば本当に支援やめる宣言なの？って思う
それなら「解散」とか「終結」とか「終了」とか、もっとはっきりした言葉を使うと思うけどどうなんだろ
（メンバーの強制終了ってのもあったけどいまいちわからん）
俺は続くと信じたい、ってかあきらめないでつづけてほしいって思う
この人たちだった動いてきた奴等だからな
655:朝まで名無しさん
08/10/21 19:19:59 GDujqpxQ
誤字ばかりでスマン
強制終了ってのもあったけど→強制終了ってのは・・・
この人たちだった→この人たちだって
656:朝まで名無しさん
08/10/21 19:26:08 GDujqpxQ
あと>>625も見たけど、こないだコンサート行ったんだが
向こうは事件知ってても相手にしてないような雰囲気だった
これじゃ>>625の１のような事態もくるわな
657:朝まで名無しさん
08/10/21 21:09:51 DEyIAsNu
>>653
>>649パターンで偽証で告発された場合の立証のポイント
（供述＝業務上過失致傷事件の捜査で警察、検察に対して行った供述の事）
１．出場自粛要請についてのご家族の供述、陳述書の信憑性
２．当時の顧問、校長の供述内容
３．その大会への登録、出場状況とその理由
４．ご家族と医師との相談内容
医師がその事を供述、証言したとして、その内容から
その後ご家族が学校側に要請を行った事が容易に推認出来る、と言えるか
どうせ個人責任の公訴時効は成立してるし、
検察審査会が大恥かくだけで学校関係への直接的な影響は限定的だから、
証人尋問になったら意外とあっさり要請があった事を認めるかもね。
要請があった事を認めた場合、顧問の放置っぷりの悪質さがより際だつ事にはなるけど、
それで須賀川市が敗訴しても払いは税金、
もっぺん言うけど業務上過失致傷の公訴時効は成立して個人責任は問われない訳だし。
658:朝まで名無しさん
08/10/21 22:38:52 hqUWOX37
絶対許せない！！！
風化させてはいけない！！！！！！！！
659:朝まで名無しさん
08/10/21 22:59:58 hqUWOX37
風化させてはいけない！！！！！！！！
660:朝まで名無しさん
08/10/21 23:05:25 ZBwNPXih
>>654
ポイントは外れていますし裁判の内容もしっかりとらえていません。むしろ裁判を見ていません。
ハロプロ向け支援運動の最大の間違いは『独りよがりで原告側の意思を無視していること』です。
既に何度も出ていますが、まず、この裁判は民事裁判であり各個人の罪状や量刑を定める場ではありません。
そして裁判の目的は『事故当日に起こったことを究明し、各組織・個人の責任の所在を明らかして謝罪を求める』ことです。
被告側に刑事罰を与えることではありません。
被告側への刑事罰は民事裁判の結果を受けてから別の段取りで刑事裁判が起こり、最終的には科せられる”かも”しれませんが、
科せられないかもしれません。現時点では不明です。ですが、そのことは直接の
目的ではありません。
次にこのスレッドにおける裁判の支援の目的はこの事故のことを周知することと原告側を精神的に支援すること、つまりあくまでも
原告側が主役であり、支援者は脇役に徹することです。裁判をどう進めるかについて原告の意思を最も尊重しなければ
なりません。決して原告に成り代わって被告側に罰を与えるなどということは
目的ではないのです。
661:660の続き
08/10/21 23:17:04 ZBwNPXih
これらの前提を元にするとハロプロ向け支援運動は原告に意思確認もせずに
勝手に被告側に刑事罰を求める運動を起こしています。これは裁判の主役である
原告側を差し置いて自分たちが主役になっていることになります。しかも
その運動に勝手に原告の名前を使っています。これは完全に原告側の
意思を無視したものです。悪く言えば『余計なお世話』です。
また、運動のやり方も良くないです。裁判の周知や支援は芸能人の
仕事ではありません。ましてやイメージを重視するアイドルなら
余計に裁判や刑事罰などというものには関わろうとしないでしょう。
芸能人はすべてのファンのために行動するものだと思います。その事情を無視して
わざわざコンサート会場でたった一人のファンのために行動するように
芸能人やそのファン全員に呼びかける（悪く言えば強要する）というやり方では
支持を得られないのも当然です。
ハロプロ向け支援運動参加者が独りよがりであるがゆえの結果です。
662:朝まで名無しさん
08/10/21 23:58:13 +bhGAiDE
>>660-661
自分がもどかしくも上手く言葉に出来ずにいたことをズバリ表現してくれた。
そうなんだよ独り善がりなんだよな…
663:朝まで名無しさん
08/10/22 00:17:28 NQ6joXZX
私ズバリ芸能人に署名をお願いしたんですね。本人に直接。
たぶん立場的に厳しいだろうなと思ったら、やっぱりちょっと名前は出せないと言われた。
でも家族と友人に声をかけてくれました。
それでね、この事件は聞いたことあるって言ってました。ハロプロ繋がりではなかったけど。
口コミで、けっこう知ってる人は知ってるみたいなんですよ。
そんなこともあって、支援を要請するなら、直接一人一人に働きかけた方が確実で早いと思ったです。
ずれてたらゴメンなさい。
664:朝まで名無しさん
08/10/22 00:47:44 NoO8RLoA
高橋さん元気ですか？
665:朝まで名無しさん
08/10/22 00:56:50 NoO8RLoA
絶対許せない！！！
666:朝まで名無しさん
08/10/22 01:04:57 NoO8RLoA
小さい
山があったとさ
泰然な気持ちで登っても大丈夫だろう
雄の鹿があんなところに
667:朝まで名無しさん
08/10/22 01:06:51 NoO8RLoA
遠い
山に行こうかな
真っ直ぐ歩いて行こう
一番に着くのだあれだ
668:朝まで名無しさん
08/10/22 01:10:15 NoO8RLoA
柳が垂れた
沼がある
徹宵して眺めようかな。
669:朝まで名無しさん
08/10/22 01:18:20 NoO8RLoA
大きな
塚だなあ
貴い人の塚なんだろうなあ
雄々しい騎士かもしれないなあ
670:朝まで名無しさん
08/10/22 01:21:33 NoO8RLoA
高い
橋だ
厳冬の雪にも負けずこんなに長い間保っている橋だなんて
希有だなあ
671:朝まで名無しさん
08/10/22 01:24:16 NoO8RLoA
URLﾘﾝｸ(p2.ms)
中野のまんだらけで買いました☆
672:朝まで名無しさん
08/10/22 01:26:01 NoO8RLoA
URLﾘﾝｸ(p2.ms)
今日ガチャガチャで当てました☆
673:朝まで名無しさん
08/10/22 01:28:12 NoO8RLoA
うっひょー♪⊂(＾ω＾)⊃
674:朝まで名無しさん
08/10/22 10:06:49 uANprc8Y
675:朝まで名無しさん
08/10/22 14:06:16 iaOfhfK6
>>660
長文つかってまでよくここまで罵倒できるよな（>>662はまだしも）
なら６６０様が今日までどこまで動いてきたのかぜひお伺いしたいものだ
676:朝まで名無しさん
08/10/22 16:58:24 cu7ToaLP
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
裁判員選任確率が低い福島地裁
それだけ犯罪が少ないんだーと思いたい、でもこの不起訴処分見たあとだと福島地検が仕事してないだけで、
事件が処理されてない＝事件に扱われていない相当な数の事件があるんじゃないのか・・と疑って見えてしまう
677:朝まで名無しさん
08/10/22 18:02:51 2n4+l9w3
>>675
罵倒じゃなくて>>654に対してハロプロ組にへの認識の間違いを指摘して根拠を説明しているだけじゃん。
>>660を罵倒だと言うならまずあんたが根拠を並べて理論的にその理由を説明してみな。>>660は理論を述べているんだから感情論じゃなく理論で応じようや。
678:朝まで名無しさん
08/10/22 18:23:40 x3Ih5g/x
>>675
罵倒の正しい意味知ってる？
679:朝まで名無しさん
08/10/22 18:29:59 08wQAwon
>>678
痛いところをぐさりと突き刺してくる、非の打ちどころのない正論
または
何も言い返せず、顔が真っ赤になって辛うじて揶揄するのが精一杯な至極尤もな意見
680:朝まで名無しさん
08/10/22 18:31:52 T7NydkLf
理論を持って本題ずらししようとしてるのが丸わかりだから余計たち悪いわ
681:朝まで名無しさん
08/10/22 18:53:18 y6KGbPum
ウルサイよ、いやもうウゼエわ
貴様等（ハロカス組）は負けたんだよ、負け犬が
これ以上ガタガタぬかすと仕舞にゃ潰すよ。このスレごと
682:朝まで名無しさん
08/10/22 20:37:14 GuQqpLeU
>>680
その「本題」ってなんだよ。今は>>626-628が書き込まれたからそれに対して
意見や理論を出し合っているだけじゃん。626-628の内容はこのスレッドで扱う事件に
端を発しているんだから十分に許容範囲じゃないのさ。
>>681
入れ込んでいるところ悪いがそれはちょっと違う。
負けたのではなく、最初から間違っていた。だから誰からも支持されなかった。
こうだと思う。
683:朝まで名無しさん
08/10/22 20:55:26 njCwuYoD
>>682
お前らにとってはな、許容範囲ってのは
てゆーか支持されてないのはオマエラのほうだ
>>681へのレスが図らずも証明されたようだ
あそここそ徹底攻撃だろ普通は
>>680じゃないけど本題ってのは２週間後の公判をどーするかってことじゃね？多分
684:朝まで名無しさん
08/10/22 21:12:57 GuQqpLeU
>>683
なんでそんなに怒るのかよくわからないが…。
ならば『ハロプロ組を非難する意見が支持されていない』という根拠を述べな。
なおハロプロ組を非難する意見を支持したレスとして>>639>>642>>645>>648>>662等が
ある。
あと、本題については>>680に対して聞いているからあんたが推測で勝手に答えちまうと
>>680にとって迷惑じゃないの？もし違う意見だったらどうするのさ。
685:朝まで名無しさん
08/10/22 21:19:05 njCwuYoD
>>681へのレスのことは無視かよ
そんな奴が非難支持のレス番並べ立てても説得力ねーよ
一言でも書いとけばまだわからなかったのにね
686:朝まで名無しさん
08/10/22 21:22:18 njCwuYoD
>>680はたしかに本人待ちかもしれんがほとんどの奴は同じ考えじゃね？
今後の裁判どー考えてるかの意見書きたいだろうし
687:朝まで名無しさん
08/10/22 21:57:10 GuQqpLeU
>>685
>>681のことね、すまない。置き去りにしてたわけじゃないんだけど
質問の意味がわからなくて…。
『>>681へのレス』という言葉がどこを指すのかわからないのと
『>>681へのレスが図らずも証明されたようだ』っていう言葉の意味がわからなかったから
返答に困っていたんだよ。説明頼む。
688:朝まで名無しさん
08/10/23 08:24:41 PueMpRbx
バカを相手にしちゃいけません！
689:朝まで名無しさん
08/10/23 13:34:58 0pXtt+3g
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>前教育委員長の後任に、元須賀川商工会議所会頭で県教育委員の深谷幸弘氏（６８）を選出した。
須賀川の元県市長会長が口先だけの小物だったということは既知の通りだが、
見せてもらおうか、、須賀川の県教育委員長２期目の仕事ぶりとやらを・・ん？
>０３～０４年には教育委員長を務めており、今回は２度目の就任
～～～～～～～ ～～～～～～
事件当時から何もしてねーのか、てことはこの老害も隠蔽容認のただ飯喰いかよ・・
上から下まで無駄な肩書き持ちが多いなー、
690:朝まで名無しさん
08/10/23 17:50:58 VjoM4z4T
容認っつーか、裁判で耳目が集まっている今、隠蔽のスペシャリストを招いて
事件を闇に葬ろうとしているんじゃないかと勘繰ってしまう
691:朝まで名無しさん
08/10/23 19:25:58 9r+QrG+X
どんな煽りだよ >>688
スレ汚しが怖えからsageとく
692:朝まで名無しさん
08/10/23 20:45:02 0pXtt+3g
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
「撮影データ消去」と供述/盗撮の福島署員
証拠隠滅かよｗ 福島県職員はそれが常識なんだね えぇ、わかります
身の保身を第一に、隠蔽工作の為に如何に難癖付けて時間を稼ぐかがカギなんだね
良心って単語や、自首って選択肢は無いわけだ
693:687
08/10/23 21:13:54 I1VkEzan
>>685さん、こっちはまだあなたの質問に回答する意思がありますので
>>687に書いた質問に答えてもらえませんか？
>>692
どんな消去の仕方をしたのかはわからないけど、単純にカメラの削除機能をつかったり
PCでゴミ箱に入れたりしただけならデータ復活技術もあるから何とかなるかもしれないよ
694:687
08/10/24 21:05:09 o/I5I+yY
>>685さん、あれからまだ返答をいただけないようですが、
こっちはまだあなたの質問に回答する意思があります。
>>687に書いた質問に答えてもらえませんか？
695:687
08/10/25 23:19:42 +112sw7f
>>685さん、２日経ちました。まだ返答をいただけないようですが、
こちらはまだあなたの質問に回答する意思があります。
>>687に書いた質問に答えてもらえませんか？
696:朝まで名無しさん
08/10/26 10:49:25 /VUyC5tB
いちいち同じ質問何度もすんじゃねーよ
大事な情報が流れるじゃねーか >>689>>692とかの
>>688は６８７に対してのレスか？
>>691と同じ理由でsageとく
697:朝まで名無しさん
08/10/26 12:45:00 C0kikb8L
>>696
大事だと思うなら自分で保存するべし。ここはあんた専用の掲示板じゃない。
698:朝まで名無しさん
08/10/26 14:07:42 XRz6IY43
大義名分を大上段に据えれば、住人を味方につけられると思ってる虎の威を借る狐野郎
ってのは何処にでもいるもんで
こういう手合いは、自分独りの意見を場の総意であるかのように語るのも得意
つか「>>691と同じ理由」って、アンタのその書き込みはスレ汚しそのものだと思うが
699:朝まで名無しさん
08/10/26 14:10:15 /JlxPszc
流れて困るほど重要な情報があると思うなら、自分でまとめサイト作ればいいのに。
２ちゃんねるのスレに書き込むなと言う方がお門違い。
700:朝まで名無しさん
08/10/26 14:53:25 4GLlyssI
で、>>697-699のは正当化されるの？
701:朝まで名無しさん
08/10/26 15:05:58 +3buHAih
なんか最近この事件より自分の事の方が大事な人が湧くよね。
証人尋問で被害者の保護者が証言するっていう緊張ある局面に来てるというのに。
まぁここ議論ｽﾚであって支援ｽﾚじゃないからいいけど、
せめて状況くらい把握してほしい。
702:687
08/10/26 16:51:30 OEi4FWTV
>>685さん>>687に書いた質問の回答待ってます。
>>701
保護者への証人尋問で気になるのは以下の点
１、救急車の到着のタイミング（保護者さんが学校に着いてどのくらいで来たか）
２、1回目の事故の後部活動を再開する前に顧問、校長に軽めの練習から始めるように
頭のケガを考慮するように申し入れたか。
この2つは被告側の責任に直結するので間違いなく聞かれると思うが、
１は学校に着いた後で「今救急車を呼びました」と顧問に言われた。
２は顧問、校長に申し入れている。 となっている。
この２つはまず間違いないんだろうが証言のみで今のところ物証が無い。
（普通、こんなのをいちいち記録するはずがないし、それができる状況でもない）
無い場合は何を持って１，２を証明するのか、あるいはこれら無しで
責任を認定するのかそれが気になる。
703:朝まで名無しさん
08/10/26 17:30:50 f2KglXfW
受け身がとれないような叩きつけられかたしたら、頭にけががなくても同じような
大ケガは避けられないだろ。部活とか練習中とか言ってりゃあ、何やっても許されるのか。
結果に対して誰も責任を負わないなら、公務員に役職や管理職なんていらないだろ。
704:朝まで名無しさん
08/10/26 17:54:45 4GLlyssI
学校内においては暴力で人ひとり意識不明の重体になっても
誰も罰せられないという前例だけは生まれたのは事実
705:朝まで名無しさん
08/10/26 18:15:11 I/B0siYy
この事件は加害者が13歳だったので刑事責任を問えないが
暴行障害の事実は間違いなくあったのだから顧問学校管理者に
責任が生じるのは避けられない。
706:朝まで名無しさん
08/10/26 19:00:52 +kLDN+FT
>>705
それが当たり前な考え方だと思うんだけどねえ。
707:朝まで名無しさん
08/10/26 19:48:15 4GLlyssI
ご家族がいくら真相・真実を明らかに、と叫んだところで
相手である学校・教育委員会側が逃げ回っているんじゃどうにもならん
これじゃ刑事責任だって問いたくもなるし
それらの声も出てくるよな（それがいいかどうかは別にして）
当時の報告書の内容に虚偽事実があったのか、
あった場合、誰の指図なのか、それすらも明らかになってない
ここまでわかっていたら顧問以上の役職の人間も刑事責任が問える
可能性もあったはずなのだがそれもかなわなかった
これから学校になる子供・生徒たちみんなが心配だ・・・
708:朝まで名無しさん
08/10/26 19:51:25 4GLlyssI
×これから学校になる
○これから学校に通うことになる
709:朝まで名無しさん
08/10/26 20:16:05 fHoORj3H
>>707
この県教育委員会は県議から採用口利きはあったけど、採用に結びつかなかったから不正ではない。
と平気で言ってのける連中がやってるからね
県議もこれから注意しましょうねー、で終わりにして真相は闇の中、もう過去の話
一般常識が通用しない人種と会話をしようとしても、どうにもならないよねぇ
県職員採用試験の一般常識の問題見てみたいものだ、常識の意味が根本から違ってると思うよ
710:朝まで名無しさん
08/10/26 20:31:12 4GLlyssI
>>709
市のほうの教育委員会のことをいったのだが
まさか県までも・・・！？
来週の公判、元校長またバックレなんてこと十分予想できるな
711:朝まで名無しさん
08/10/26 22:20:40 JkIjr6LN
責任取れないなら校長・顧問なんていう肩書きは捨ててしまえ。
責任取れない責任者は存在価値がない。
最近の高校野球なんかは監督の知らないところでの
私生活での問題でも責任を取らされてるというのに…。
712:朝まで名無しさん
08/10/26 23:07:58 7+ghAOqh
>>707
報告書に関して言うと、報告書に虚偽記載があれば、元校長を証人尋問して
報告書に記載された内容についてどう言う根拠でその様な記載を行ったのかを詰めて行けば、
虚偽公文書作成行使と偽証の挟み打ちで追及出来る可能性がある。
つまり、宣誓して証人に立つ以上証言の拒否は出来ないし、
校長名で報告書に記載した以上、記載した事実が存在したと言う根拠があった事を示せないと
それは虚偽公文書作成行使になる。
だからと言って、こう言う根拠があったから報告書へのこの記載は正当だと法廷で証言して、
その根拠の存在が捏造であればそれは偽証罪に該当する。
もっとも、貴重な証人尋問の時間を過失そのものではなく隠蔽問題のためにどこまで割くかと言う事と、
どれだけ虚偽公文書作成行使や偽証の容疑が濃くなったとしても、
検察や検察審査会のこの体たらくでは告発したとしても実質的な意味があるのかとも思える。
その一方で、この容疑で刑事責任が追及されると言う事になれば、
これは簡単に一人で判断出来る犯罪ではない。
起訴されなくても捜査がなされるだけでもババを握らされた人間が何を喋るか、
と言うプレッシャーになって来る。
713:朝まで名無しさん
08/10/27 13:42:38 N8C7RDlP
>>712
つ【体調不良のため当日欠席】の繰り返し
実はで湯治で旅行中とかね、平気でやるよ、人じゃないもの
714:朝まで名無しさん
08/10/27 19:58:54 3bIi//aF
>>713
まあ、本当に体調崩しててもおかしくなさそうだがな
715:朝まで名無しさん
08/10/27 21:35:19 l6LAlcvn
>>712
＞もっとも、貴重な証人尋問の時間を過失そのものではなく隠蔽問題のためにどこまで割くかと言う事と、
＞どれだけ虚偽公文書作成行使や偽証の容疑が濃くなったとしても、
＞検察や検察審査会のこの体たらくでは告発したとしても実質的な意味があるのかとも思える。
この裁判とは別に、虚偽公文書作成や偽証の疑いがあるってことで
追求することは出来ないんですか？
716:朝まで名無しさん
08/10/27 22:02:00 f1U7hU6R
虚偽公文書作成や偽証の疑いがあってもそれを起訴するかどうか決めるのは検察。
今回の顧問の不起訴処分のごとく学校での出来事ということで同様の扱いをされかねない。
つまり福島地検も検察審査会も全く信用ならんということ
717:朝まで名無しさん
08/10/27 22:15:25 l6LAlcvn
信用ならないことはわかるけど…
何か手立てはないのかな。こんな不正が罷り通ってるなんておかしいよ。
718:朝まで名無しさん
08/10/27 23:00:07 f1U7hU6R
上部組織である仙台高等検察庁や最高検察庁に意見を出すのも手。
自分も検察審査会が不起訴相当処分を出した時に送った。
公式サイトから送れる。
719:朝まで名無しさん
08/10/28 00:27:33 9NaHPuFh
虚偽公文書作成行使や偽証は親告罪じゃないから警察検察の職権でも捜査、起訴出来るんだけど、
この事件でわざわざそれをやるとは考えにくいから、やるんだったら実質的には刑事告発待ちになるね。
この場合は直接の被害者がいないから（あくまで法的用語の上で）告訴じゃなくて告発になる。
この事件に関して言えば、当事者が告発するのがインパクトで言えば大きいけど、
刑事告発自体は誰でも出来る。管轄の警察や検察に処罰して欲しい犯罪を特定した告発状を出せばいい。
ただし、それは法的要件上誰でも出来ると言う事で、
ろくな根拠も無く告発を出したら告発した方が刑事民事で責任を問われるのは当然。
正式な告発が出た場合、検察は起訴不起訴を決定して告発人に通知する義務があるし、
不起訴の時は形式的にでも理由を書かなければならない。
不起訴に不服であれば告発人は検察審査会や上級検察庁に不起訴不当の申立を行い、
そちらに証拠、資料を提出する事が出来る。
それ以前の問題として、この事件に関して>>712>>718に則して言えば、
偽証に関しては、そもそもこの民事訴訟で当時の顧問や校長の証人尋問が行われなければ
当然偽証となる証言自体が存在しない事になる。
虚偽公文書作成行使に就いては既に作成、提出された公文書である報告書が対象であるので、
そこで意図的な虚偽の記載がなされていれば刑事責任が問われる事になる。
基本的には意図的な虚偽の記載が処罰対象だけど、その記載の根拠が余りに常軌を逸したものであれば、
虚偽の記載を行う未必の故意があったと判断されても仕方がない。
720:朝まで名無しさん
08/10/28 01:16:02 9I6zxoci
刑事は終わったということですね
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721:朝まで名無しさん
08/10/28 01:45:52 BlKyl4Mj
民事はまだまだだけどね。
被害者の母親が証言するまであと10日あまり。
加害者担当の弁護士がどんな卑劣な揺さぶりをかけるかｦﾁに行こうかな。
Ｔ橋親子にｶﾝﾍﾟ作ってやってるのもあいつだろ、本人尋問は酷かったなぁ。
他人を意図してふみにじるのも司法の仕事なら、福島地検はいい仕事してるね。
722:朝まで名無しさん
08/10/28 07:32:52 087FpR6N
過失でもこれだけのケガをさせたら児童相談所なり何かに通告されるが、
「柔道の練習中」ってことで事故扱いなんだろ。
こんなことだから「練習にかこつけた暴力」が絶えないんだろ。
相撲の事件と何も変わらん。特に柔道となると、啓発に逆行するような
暴力事件には、見えない圧力が働いているようだからマスコミも及び腰だし。
723:朝まで名無しさん
08/10/28 19:21:07 TR8pNJ+d
>>722
柔道が体育の授業で必修化されるのは平成21年度からでしたか？
授業、指導 という名の元、公認リンチが県内全域で起きる可能性があるわけですね
始まる前から十分に予測出来る、陰湿な授業内容に恐怖感を覚えます
この事件は、その可能性が福島で起きる可能性が極めて高いということを教えてくれています
行政も地域も これら全てが責任回避という自己都合で加害者の味方になることもね
724:朝まで名無しさん
08/10/28 19:24:57 9NaHPuFh
>>722
注意をした教師をバタフライナイフで刺し殺した中学生とか
同級生の首をカッターでかっ切って殺害した小学生とか
１３歳以下でも警察に補導されて調査名目で事実上の取調を受けて
児童相談所から家庭裁判所に送られて児童自立支援施設に送致されてる。
柔道を明らかに逸脱した殺人未遂的暴行行為を行って重度障害を負わせたと言う事なら、
当然その対象になり得た。
学校側が何が起きたか最低限でも必要な調査を行い、被害者家族に報告していれば、
完全には把握できなくてもそうした疑いがある事が警察に通報されて
本人に対しても警察の調査が入って結果次第ではそうした措置が取られていた可能性がある。
しかし現実にはどうだったか、練習中に何が起きていたかは断言しなくても、
その後学校、行政がこの重大な結果の生じた「事故」についてどの様な対応をしていたかはご案内の通り。
最初に戻って、実際に重大な傷害、殺人未遂的な行為を行っていたのであれば、
最初に挙げた様な措置をとるのは被害者のため社会のためはもちろん、
加害者となった本人の将来のためでもある。少なくとも放置されるよりは。
725:朝まで名無しさん
08/10/28 21:20:17 2rejiJ50
2008年度福島県公務員試験より抜粋
問.
たけしくんはきょうしつで、すねおくんとキャッチボールをしていました。
きょうしつにはふたりいがい、だれもいません。
たけしくんはふざけてちからいっぱいボールをなげたところ、せんせいがたいせつに
しているかびんにあたり、わってしまいました。
たけしくんはこのあとどうすればいいでしょうか。
1. すねおくんのせいにする
2. せんせいにあやまりにいく
3. かびんをすてて、しらなかったふりをする
4. のびたくんをきょうはくしておなじかびんをかわせる
726:朝まで名無しさん
08/10/28 21:39:05 wusB06Ny
結構流れたが事件の影響（子供全体に与える）などポイントを捕らえてるのに
文章を読まず独りよがりにしたがる奴もいたがはもういないか
>>722
相撲のはプロの世界でしかも死亡してるからな
>>724
間違いなく何らかの圧力があったとみるべき
727:朝まで名無しさん
08/10/28 21:42:11 wusB06Ny
＞加害者担当の弁護士がどんな卑劣な揺さぶりをかけるか
このスレにおいてもどんな煽り屋が卑劣な揺さぶりをかけてくるか・・・
>>725
２、と答えたら不採用なのかなあの県は
728:朝まで名無しさん
08/10/28 22:20:28 +fFk/iQu
>>681への非難、つっこみがないことで煽り屋の仕業が証明されたようだ
傍聴組が乗せられてないか心配だ
公判だが、暴力なのか事故なのか徹底的に争ってほしい
暴力なのは明らかだけどな
729:朝まで名無しさん
08/10/28 23:15:25 bAv0QEjq
>>728
傍聴組は冷静みたいだよ。
実際に現地に行って行動する人達だから、精神的に強いと思う。
730:朝まで名無しさん
08/10/29 00:26:56 UtjEPBw0
>>331>>555>>558
この事件に関して須賀川市民が名誉回復する最もストレートなやり方と言うのが、実はあった。
地方自治法ではなく長い名前の法律が根拠であるため余り知られていないけど、
実は教育委員会の委員も解職請求、いわゆるリコール制度の対象になっている。
だから、市長その他同様、その自治体の有権者が所定の手続きと人数で署名して請求すれば、
教育委員会の委員はその職を解かれる事になる。
リコールじゃないけど、北海道滝川市のいじめ自殺問題では、
その事後処理の余りの悪さがマスコミ、世論の憤激を買った滝川市教育委員会で教育長が辞任。
お茶の販売店経営が本業で事務局任せにしていた教育委員会委員長も辞任に追い込まれた。
事件発生はとにかくその後の処置の悪さだけでも、
須賀川＝柔道が定着して須賀川市民が大恥をかかされたのは教育委員会にも大いに責任があるとして、
須賀川市民が責任者である当時の委員を叩き出していれば社会的なイメージも
教育委員会事務局に対するインパクトも大きく変わっていたのではないかと。
結局、須賀川市の政治状況その他を考えればこれは全く現実的な話ではないらしく、
当時の委員は円満退任して終わったみたいだけど。
731:プリウス ◆TylvI6wUQw
08/10/29 00:34:42 F4HXUrd3
>>726
それはハロプロ支援組のことでしょうか。
独りよがりというのは
有名人の影響力で刑事事件で立件しようとしたこと、連携や協力を呼びかける割に情報開示をしないこと、
民事裁判と明らかに方向性の違う勝手運動なのに原告の名前を使ったことなどですよ。
学校関係者への刑事罰は科される「可能性がある」というだけです。
科されないかもしれません。
現状では推測に過ぎず、なにより証拠不足。今の時点で強行するだけ無駄です。
ハロプロ支援組やそれを支持・擁護する人はそれを理解できなかったから独りよがりと
批判されたのです。
もう一歩踏み込んで教育制度や学校事故の調査制度、救済制度の改善要望や提言を
関係各所にするといった行動が加われば評価は違っていたでしょうね。
>>728
>>681は確かに言葉が悪すぎます。ただ、それに批判が集まらないのは同感だと思った人が
いたとも取れますけどね。見た人の考え方、感じ方しだいということです。
なお、上でも述べたとおり私自身はハロプロ支援組の行動には同意できません。
周囲の意見には耳を貸さない人たちのようですが、もうやめたと宣言したようなので
せめて自分たちのその宣言は固く守っていただきたいです。
732:朝まで名無しさん
08/10/29 00:47:39 xDAXLaOd
ハロプロ組といい義家氏に拘る連中といい、何でそこまで盲信出来るんだ。
正直言ってカルトじみてて怖いよ。
あなたがたが勝手に思い入れるだけならまだしも、それを周りに強制するのは止めて欲しい。
強制する積りは無いと返されそうだけど。
善意を免罪符に好き勝手やるのは、それは既に善意と呼べるものではない。
733:朝まで名無しさん
08/10/29 13:33:09 aCGIdcHF
他所はどうかしらないけど、福島県の中高での体育の授業は先生が現場に居ないことが多い
授業開始のチャイム
「あー、２チームに分かれて前と同じくサッカーしとけ」
そして学校内でも治外法権な体育教官室（今でも喫煙可能）へ戻る、授業中は一切顔も出さない
授業終了のチャイム
「あー、片付けして教室戻れ」
雨の日は体育館でバスケ・バレーしてろ、と同じことを言う
四十過ぎはまず十中八九当てはまってるよ、中高と俺がそうだった
冬場なんかは体育教官室にボール取りこさせて外にすら出ない
これが柔道の授業でも同じ感覚であるんだろうな、酷いもんだ
抜き打ちで体育の授業見に行けばすぐに分かることだよ、でも校長は何も言わない
734:朝まで名無しさん
08/10/29 18:19:15 VRVvuzFh
＞プリウスさん
傍聴組である貴方ほどの方が、時効を過ぎて公判が来週に迫っているという大事なこの時期に
>>731のようなレスをするというのがどういう意味なのかわかって書きました？
>>732 妄信？免罪符？そういう（レス全体）のを「便乗」っていうの。わかる？
>>733 それが福島の教育現場の実態？本当なら開いた口がふさがらない
735:朝まで名無しさん
08/10/29 18:25:28 J3kAuIE5
以下何事もなかったかのように進行
736:朝まで名無しさん
08/10/29 18:31:36 VRVvuzFh
どんな釣り？ >>735
737:朝まで名無しさん
08/10/29 19:12:49 fTAm5agB
どんな釣りも、こんな釣りもない。
もうハロプロ組は相手にしないという事がわからない？
事件を知ってくれる人が増えるだけましかと思ってたけど、
少しも皆のレスを読んでないんだね。
前も聞いたけど、最後にもう一度質問してみる。
「何故、芸能人を利用しようとするのか？芸能人が必要なのか？」
仮にこの事件で芸能人が動いてくれたとしても、それは被害者ご家族にとってマイナスにしかならない。
ただでさえ被害者ご家族が周囲の批判の目に晒されている状況だというのに、
芸能人を利用してあれやこれやとやってるとしか言われないと思うよ。
丸山弁護士がお見舞いに来てくれるのと状況は違うのだから。
それから、池田小の事件で宇多田ヒカルが動いてくれたのなんのと言ってたけど、
それは裁判に関わったわけではなく、同情して追悼の歌を作ってくれたって事でしょう。
芸能人動かさなきゃ始まらないって勘違いは正した方がいいよ。
738:朝まで名無しさん
08/10/29 19:36:14 VRVvuzFh
＞池田小の事件で宇多田ヒカルが動いてくれたのなんのと言ってたけど、
＞それは裁判に関わったわけではなく、同情して追悼の歌を作ってくれたって事でしょう。
それと同等でもいいってことじゃね？ハロプロ組本人じゃないけど
逆にこっちからも質問したい
「向こう（ハロプロ組）は本当に芸能人動かすことありきだったのか？」
別に答える必要はない、必要なときに考えてほしいって意味で
俺の答えは、本人たちからの回答がないのでなんとも言えない、というのが本音
739:朝まで名無しさん
08/10/29 19:37:09 VRVvuzFh
訂正、その後の本人たちからの回答・・・
740:朝まで名無しさん
08/10/29 20:37:26 xDAXLaOd
>>734
この場合の「便乗」の意味がいまいち良く解らないが…
この流れの中での自分のレスは644、648、662、706、732。
あとオフスレにも時々。
自分は、御承知の通りハロプロ組のやり方には到底賛成出来ない。
このスタンスは最初っからです。
因みに、ハロプロ組のやり方が最初に問題になってからもう年単位で時間経ってるからね。
741:朝まで名無しさん
08/10/29 20:52:15 VRVvuzFh
＞最初に問題になってからもう年単位
オフ板になったマルチホストのこと？
確かにアレはマズイわ、ただ事件を知らせるために必死だったんだろう
あと俺が注目したのは７０４、７０７（とくに最後）
向こうはこれらをどうにかしたかったんんだと思う、勝手な想像だけど
だから妄信とか免罪符とかあったけどそれとはすこし違う
742:朝まで名無しさん
08/10/29 20:54:05 VRVvuzFh
誤植あり、オフ板になった→オフ板にあった
743:朝まで名無しさん
08/10/29 21:51:03 fTAm5agB
>>738
>>627より抜粋
＞当運動の狙いは、ハローの各会場にてよびかけ、大多数の支援者をあつめることで、
娘。をはじめとするハローのアーティストを動かし、それがニュースとなり、
事件自体の全体的な認知を狙うことで、現在審議されている民事裁判を戦う
原告側（被害者家族）が有利な展開になることとあわせて、
刑事事件としての立件化への支援にありました。
ハローのアーティストを動かしと、ちゃんと書いてある。
だけど、それは被害者ご両親が思っておられる事とは一線を画するんじゃないの？
我々は決して事件の当事者ではないのだから、ご両親の意図を理解しつつ脇で支えるのが本来の立場だと思うけどね。
744:朝まで名無しさん
08/10/29 22:05:27 xDAXLaOd
＞ただ事件を知らせるために必死だったんだろう
＞どうにかしたかったんんだと思う
確かにその点だけを云うなら、それも彼等なりに頑張っていたように見える。
実際頑張ってはいたんだろう、流石にその部分は疑いたくない。
けれど彼等は、最初から最後まで、徹頭徹尾、他人の意見を一切聞こうとしてはくれなかった。
一番の問題はそこでしょう。
嗜めるレスは自分以外にもそれなりにあったよ。
当時から、彼等のやり方に疑問を呈していたひとは複数いたんだよ。
けれど彼等は結局それらを完全に無視して、事はここに至った。
充分に独りよがりの暴走だと思うよ。
だから自分は、盾とか免罪符とか既に善意ではないって言葉を使うのに躊躇いは全く無かったし、
本気でそう思ってる。
本来仲間である筈の人達なのに、そもそも言葉が通じていないような気すらして、
これを書いてる今も、何て言うか、凄く虚しい。
あー結局解って貰えないんだろうなーって感じで。
愚痴になっちゃってごめんね。
745:朝まで名無しさん
08/10/29 22:27:42 xDAXLaOd
ああ、そういやもうひとつ前々から疑問に思ってたことがあったんだった。
この際だから書いちゃえ。
そもそも、姫がハロプロだかモー娘。の「ファン」だと言うのは、いつ確定事項になったんだろう？