08/06/22 23:32:10 g6j78yu9
年間3万人自殺しているってことは、
変態自民党議員がベッドで女におぼれウハウハしてる間に
３００００÷３６５＝８２
毎日100人前後が自殺してる計算になるな。
9:朝まで名無しさん
08/06/22 23:36:09 zYjMk7Zz
5?
10:朝まで名無しさん
08/06/23 00:16:01 f6dQrF4h
>>1はどうするよ。
これはおかしい思った奴が偉くなって、改革していかねばならん
11:朝まで名無しさん
08/06/23 00:20:48 u5NSpetk
だれか。パワーポイントで作成して。
わかんないよう。
12:朝まで名無しさん
08/06/23 00:21:42 u5NSpetk
だれか、パワーポイントで説明して。
わかんないよう。
13:朝まで名無しさん
08/06/23 00:35:48 f6dQrF4h
超簡単にいうと
消費税の不当性の主張と
以下具体例の構成だな
14:朝まで名無しさん
08/06/23 00:38:34 XxLjz6O/
( ﾟдﾟ) コレは知らんかった…
マジネタならガンガン広めるべきだな
どんなメリットが『国民全体に』あるのか 総選挙までに是非とも説明してもらおう…！
15:朝まで名無しさん
08/06/23 02:54:00 SIZ3FeiL
なるほど。消費税あがるとそりゃ美味しいわな。
16:朝まで名無しさん
08/06/23 03:09:43 3Za6eskD
他板にコピペよろ
17:朝まで名無しさん
08/06/23 03:49:51 3xuN3LAT
今更なにを、といいたいが、
マスコミを始めとして全然報道せんもんなあ。
広告費を貰っているから、報道を控えているわけだ。
つまり、経団連が「消費税Up!」を主張する真の理由とは、
単純に税金が懐に転がりくんでくるから。
お題目は全部建前なんだろうな。
そうでなかったら
「環付金減らして良いから」って枕詞をつけろ。
奥田も御手洗も社会の寄生虫だな。
税金を搾り取って肥え太っている。
日本という宿主が死ぬまで、絞りとるつもりなのだろう。
18:朝まで名無しさん
08/06/23 09:33:03 WhAVLroa
おいおい、
こういうものはビジネスに立てろよ
こんなところじゃ人目につかないだろ
19:朝まで名無しさん
08/06/24 00:22:03 TiiiMH8b
>>1
頭が悪いせいか意味がわからん
例えば
下請け100円+5円トヨ〇へ請求
トヨタが200円+10円を海外へ輸出し海外へ売り上げ海外からは取れないから
10%を政府からもらうでいいんじゃないか?
下請けが100円+5円トヨ〇へ請求して5円値引きしていたら平等ではないと思うのだが・・・
もしくはそこいらのスーパーの総額表示のほうがメーカーや卸の負担が大きい
なぜなら特に大型小売業について値段を出すときに5%を引いて見積り等を提出しているから
イトー〇カドーや大型電気量販店等・・・
つまり総額表示のおかげでスーパー等は98円や980円等お値打ち価格が出せなくなった。
(しかし1029円とすれば売り上げが落ちる。)
ので総額表示になったのを卸やメーカーに5%よこせとは面を向かっていったり文章を提出しないが
当社への協力とおもってくれればいいといって強引に引いた歴史がある。
これ(消費税)があがったらますます負担が大きくなり中小の倒産が増えること間違いない。
大企業は(メーカーや卸)中小企業の負担おかげで生き残るかもしれないが消費の冷え込みの影響は免れないと思われる。
国内の小売業が中小企業を倒産に追い込んでいるのは間違いないので
総額表示の内税はやめなくてはならない。
なぜなら価格が上がったと早くに実感でき国民感情がもっとも早く実感できる場だから
政府は消費税UPを総額表示というところに責任を押し付けた結果となりいまも小売業に納品している業者は
悲痛の日々を送っている。
20:朝まで名無しさん
08/06/24 01:18:44 H9bM15xE
>>19
あのね、>>1は正しいよ、この例で考えると
10円の内トヨタが自ら腹を痛めたのは5円、残りの5円は下請けの税を代行して払ったにすぎない。
なのに10円払い戻されるのだから、5円は本来下請けに戻るべきだがﾄﾖﾀにはいることになる。
21:朝まで名無しさん
08/06/24 02:04:23 4I1xQu5y
>>19
つまりだな、ある下請けX社が、ある部品を、
２つのメーカーに納入したとしようか
一つは輸出を中心とする国際的大企業A
一つは国内向け製品を細々と作っている中堅企業B
部品単価は１万円。これに５００円の消費税がつく。
で、A社にもB社にも、１万５００円で納入している。
この消費税は、X社が払った分もあるし、
X社に原材料を納入している企業が払った分もある。
本来なら、A社が「当社は輸出ばかりなので、
消費税は還付されるから、５００円引きにしましょう」
とは、ならないわけだ。
22:朝まで名無しさん
08/06/24 02:32:13 pXmQXU3t
>>21
借受消費税から仮払消費税を差し引いた分を納税しないと脱税なるよ
下請けが輸出企業に物を売ると5%消費税を輸出企業から預かる
輸出企業は消費税5%を下請けに払って仕入れる
下請けは預かった消費税を納税する （仕入れで消費税を払った場合は預りから相殺する）
輸出企業は海外相手、つまり消費税をかけて売れない
消費税5%を余分に下請けに払っている事になるからこれが還付される
>>1で言ってるのはこういう事で、特に問題ないと思われる
ただ落とし穴があって、先に納税してて後から還付になるから
（下請けに消費税払った時点で納税となる）
国から14.5%の法定金利が上乗せされるんだよね、そっちのが問題
23:朝まで名無しさん
08/06/24 12:55:48 LFYnW0Qz
海外で税金がかかるよw
24:朝まで名無しさん
08/06/24 15:49:00 Jzd56F20
実質日本で製造した方が安くなるということか
だけど賃金はアメリカトヨタの工場の方が賃金高く
日本の工場は賃金安いというわけか。
日本政府もトヨタも悪よのー
25:朝まで名無しさん
08/06/24 16:41:06 kYRl93UG
>>22
だから田嶋陽子みたいな偽文化人は、すぐに『脱税だ』と恥を曝す。
26:FREE ◆TIBET/.4mw
08/06/24 20:55:52 zALQiwX3
消費税１０％を後押しする経団連のバカ達
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
27:朝まで名無しさん
08/06/25 03:27:52 faHENF7B
トヨタが深く関わってるなら、まずメディアが報道するのはムリだね。
省庁まで顔が利くくらいの特大スポンサーだから。
28:朝まで名無しさん
08/06/25 08:28:15 l6D3MRjT
うちの選挙区の共産党の人は、いつも朝、バス停近くで演説しているんだけど、この話を随分前からしていたな。
一応、共産党的には認識しているみたいだけど、ほとんどの人は話を聞いただけでは理解できていないとおもう。
俺の予想だけど、このからくりをワイドショウや雑誌で取り上げられたら、自民党や経団連はひとたまりもないよ。
分かりやすくフリップで説明した方がいいな。消費税の流れと還付金の流れをね。
29:朝まで名無しさん
08/06/25 17:28:10 6egvPbh5
／;;;ｵｸﾀﾞ;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ F1弁当の1万円も払えないのか？ 貧乏人
. /:::::;;;ｿ ヾ;〉 URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
. /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! じゃあカツサンド1000円ならお前らでも買えるだろ
. | （ ｀ー─' |ー─'| URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
. ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ カレーパン500円クッキー10枚1000円の大サービスだ貧民ども
／＼ヽ / URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
30:FREE ◆TIBET/.4mw
08/06/25 17:37:30 OxNFUb58
■日経ビジネス１９９５年７月１７日号の記事から。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田碩 トヨタ自動車副社長（当時）
【本 文】
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒、エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
古い記事で、今もおんなじ考えかは知らないけど、
こういう人間が経済の頂点に立って、ワーキングプアが喘いでるかと思うと、
とってもやりきれない気持ちでおっぱいです。
31:FREE ◆TIBET/.4mw
08/06/25 17:38:42 OxNFUb58
日本郵政株式会社取締役
内閣特別顧問 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ | 格差がさらに拡大しますように。
/:::::;;;ｿ LEXUS ヾ;〉 | 残業代が無くなりますように。
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| | 過労死が自己責任になりますように。
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! | 法人税が無くなりますように。
| （ ｀ー─' |ー─'| | 消費税が上がりますように。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | 派遣業務が拡大しますように。
| ノ ヽ | | 中国人留学生を国費で援助しますように。
ヽ ﾄｮｮｮｮｮﾀ / ＜ 外国人単純労働者を受け入れますように。
_rl｀': ､_ ///;ﾄ, | サマータイムが導入されますように。
/＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl | 国会に証人喚問されませんように。
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.| | 自民党が選挙で大勝しますように。
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | | | ライバル会社が潰れますように。
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./ | 郵政民営化で甘い汁を吸えますように。
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､ | 石原の責任になり新銀行東京で甘い汁をすえますように。
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:| | 無欲な私の新年のささやかな願いです。
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
奥田碩（1932～ ）
32:朝まで名無しさん
08/06/26 09:47:02 pcJtHLXa
>>29
何なの？この異常に高いお値段。しかも露天だしwww
Ｆ１って金持ち多いんだな。
自分にはぼった栗に見えるが・・・
３つ星ホテルとか？
33:朝まで名無しさん
08/06/28 10:32:45 E2vo0TQ5
>>1
全く問題無いです。
納税義務者と税負担者、税額計算と税額転嫁を正しく認識出来てれば、この様な長文を書く前に気付くはずです。
34:朝まで名無しさん
08/06/28 10:34:51 E2vo0TQ5
>>1
全く問題無いです。
消費税法上の納税義務者と税負担者、税額計算と税額転嫁を正しく認識出来てれば、この様な長文を書く前に気付くはずです。
35:朝まで名無しさん
08/06/28 22:44:46 Z167ilIC
法人税の情報
* 1988年 約19兆円（税率42％）
* 1989年 約18兆4000億円（税率40％）
* 1997年 13兆4754億2600万円（税率37.5％）
* 1998年 11兆4231億9400万円（税率34.5％）
* 1999年 10兆7959億8500万円（税率30.0％）
* 2000年 11兆7471億9400万円
* 2001年 10兆2577億9100万円
* 2002年 9兆5234億3800万円
* 2003年 10兆1151億9400万円
* 2004年 11兆4436億9100万円
* 2005年 13兆2735億6700万円
* 2006年 14兆9178億7700万円
36:朝まで名無しさん
08/06/29 01:17:44 3LmvxgfT
消費税率ＵＰで輸出企業が得をするってのは、
あくまで国内での競争力が上がるという点だけの話。
37:朝まで名無しさん
08/06/29 13:37:02 psI19u94
>>34
全く問題無いのが問題だと言ってるのではなかろうか？
38:朝まで名無しさん
08/06/29 16:22:32 sztOLZUr
生活に直結し、困窮する消費税率をあげるな！
金持ちで、庶民の生活レベルを理解してない！
煙草１箱￥１０００に値上げ！
嗜好物をまっ先に値上げしろ！
39:朝まで名無しさん
08/06/30 01:27:10 jHXr3Sm5
>>20
払い戻しは5円だよ。下請けが支払った消費税5円は、トヨタが下請けに払った代金100円にオンした5円。
>>21に至っては意味不明。多分価格転嫁の話だろうけど、消費税と絡めて論ずる話じゃないし。
小馬鹿にされてるが、認識としては>>22が一番正確だよ。法定金利に関しては、本来払う必要のない税金を払い、一時的に国庫に資金が拘束されることに対する利息
40:朝まで名無しさん
08/06/30 07:37:20 AvQ12IH4
これを『問題無い』と言う人がいるけどなんで問題無いのか頭の悪いオレにわかるよう誰か説明してくれませんか？
41:朝まで名無しさん
08/06/30 18:49:22 jHXr3Sm5
>>40
>>1の内容は全くの勘違い、消費税額計算を理解して無い事から来る誤解です（詳しい説明は長文になるので割愛。必要ならレス頂戴）。こんな内容を声高に主張してたら何時か恥かくよ。
>>2以下については知らん（+゜3゜+）
42:朝まで名無しさん
08/06/30 20:06:12 /8He5j5F
取得税に消費税上乗せしてる方が問題だろ。
税金払うのに税金がいるなんて、役人はさんすうすら満足に出来ないカタワなのかよ
43:40
08/06/30 20:55:28 AvQ12IH4
>>41
そうなんですか。
もしよろしければ大雑把に書いてくれると嬉しいです。
44:朝まで名無しさん
08/06/30 21:42:30 jHXr3Sm5
>>43
ではでは…
例えばトヨタが下請けから100+5（税）円で仕入れて輸出した場合、下請けは5円納税（仕入は無視）トヨタは5円の還付になります。要するにトヨタは（本来納める必要のない）消費税5円を下請けを通じて納めていたため、税務署から還付を受けているだけです。
上記より輸出免税による還付が下請けにまで及ばないと言う>>1の主張は根本的に間違っています。そもそも下請けが納税した5円はトヨタが仕入値にオンした5円だからです。
勿論トヨタが海外企業に200円で売るのか210円で売るのかは単なる価格設定の話であり此所では関係ありません（と言いますか、海外企業に「売価200円だから税込210円ね」なんて交渉をしたら一蹴されるでしよう）
下請け企業が消費税分を値引きしてるので実質的には負担してる云々は消費税制度の問題では無く、元請・下請の力関係から生じる問題であり、下請法に絡めて論ずる話では無いでしょうか？
税率upで輸出企業が得をするとしたら>>36氏が言う様な点でしょう。
（全く同じ製品を扱う事を前提に…）
国内販売企業→税率up分だけ売値up
輸出企業→税率upしても売価には影響なし（と言うか出来ない）、仕入値の税額は還付。
結果として輸出企業は税率upの影響を全く受けません。ただしそもそも市場が違う為、これが何処までアドバンテージとして働くか未知ですが…
45:43
08/06/30 22:04:03 AvQ12IH4
>>44迅速なレスありがとうございます
あー、そういう事ですか。
下請の分をトヨタが払ってると解釈すれば納得できますね。
大変解りやすい説明ありがとうございました。
46:朝まで名無しさん
08/06/30 22:08:45 jHXr3Sm5
ついでに
>>22氏が言う様にトヨタが消費税の還付を受ける際に税額に利子を付けて還付されます。
これは本来納めなくて良い消費税を一時的とは言え、強制的に納税させられ国庫に拘束される事に起因します。
本来ならその資金を元手に仕入、投資をして更なる利益を得られたはずなのに一時的に納税させられた為出来なかった→せめて国庫と言う銀行に預金していた事にして利子を付けてあげてる。
ってカンジです。
47:45
08/06/30 22:31:13 AvQ12IH4
>>46
なんと！
14,5%もつくならウマウマじゃないですか。
これから消費税率10%になった日には恐ろしい事になりますね。
48:朝まで名無しさん
08/06/30 23:26:45 jHXr3Sm5
>>47
いやいや利率は上限7.3%です（低金利のご時世の為、現在は制限がかかり実質4%程度の筈）。延滞税（納税を怠った時に課せられるペナルティー）の最高率が14.5%なので>>36氏はこれと混同されてるのでは？
因みにこれらは年利なので日割りで還付されます。
>>1にある様に輸出大手10社だけで1兆円の還付=一時的とは言え強制的に納税させられた事により、これだけの資金が使え無い時期があった。この機会損失に対する対価が年4%の利息…
これをウマーと見るかは、それぞれですね。
ただ多くの輸出企業が年一回の決算申告で還付を受けるのでは無く、還付を早める制度を利用して細切れに還付を受けている=「金利は要らんから納め過ぎた税金を早く返してくれ」の状態なので、当の企業は余り金利のメリットは感じてないのでは？
（未来の100万より今90万の方が魅力があるんでしょうな）
長文失礼しましたﾉｼ
49:朝まで名無しさん
08/06/30 23:50:00 jHXr3Sm5
スイマセン、安価>>22でした。永遠にさようなら（+゜3゜+）ﾉｼ
50:朝まで名無しさん
08/07/01 00:05:26 AvQ12IH4
>>48さん 詳しい説明本当にありがとうございました。
51:朝まで名無しさん
08/07/01 12:30:55 w92CmLIO
>>44
輸出しない企業は損だね
52:朝まで名無しさん
08/07/01 21:56:07 9J8Mr79o
需要による
53:朝まで名無しさん
08/07/02 00:15:32 JuBxZldW
>>51
ちゃんと読んでる？
54:朝まで名無しさん
08/07/02 07:10:04 Z8pxf5ks BE:136624853-2BP(3003)
輸入した物をそのまま輸出
55:朝まで名無しさん
08/07/02 09:35:29 cIuH/psN
まさに悪魔のカラクリ
56:朝まで名無しさん
08/07/03 11:47:21 KNnHNgld
>>55
嘘八百
57:朝まで名無しさん
08/07/03 12:05:38 Y31HN08V
>>44
「本来納める必要のない）消費税5円を下請けを通じて納めていたため」って、
国内販売の企業の場合でも同じじゃないの？何で輸出の時だけ還付になるの？
教えてエロい人
58:朝まで名無しさん
08/07/03 18:34:27 g/sTLh8M
>>57
消費税は日本国内の消費に対し課税するもの。従って、輸出物品はその
輸出先の国でその国の消費税が課税されるため、輸出物品まで日本の消費税を
課税すると国際間の二重課税の問題が生じる。
よって、輸出取引については、日本の消費税を免除し、輸出価格に消費税を
転嫁しないように国際税調整を図っている。
個人的な質問なんすけど、消費税からめてトヨタとか叩く人達って
どういう団体の人達かご存じ？
かなり恣意的な感じがするんで気になったんで。
59:朝まで名無しさん
08/07/03 18:59:29 KNnHNgld
>>57
エロい人なり超簡単に約すとだな、モノを仕入れた時に下請けに消費税を預け、売った時に消費者から消費税も預かる。預かった分と預けた分の差額だけその企業が税金として納めるんじゃね？
勿論、預けた分が預かった分より多いければ還付になる。輸出企業は売り先から1円も預からないから、仕入時に預けた消費税が戻って来ると。
>>58
消費税制度を理解しておいてあの内容ならカナリ悪質だよな。天然なら物書きとして失格、公で発言する資格すら無いわ。
60:朝まで名無しさん
08/07/03 19:06:40 HatbT0/7
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
61:朝まで名無しさん
08/07/04 06:43:02 dMscaEH8
>>60
仕入れと売り上げの差額分の消費税が、
フトコロに転がり込むってしくみなのか。ボロイな。
62:朝まで名無しさん
08/07/04 08:42:26 I7oeYS0u
>>61
その珍説は間違いだとあれだけ（ry
63:朝まで名無しさん
08/07/04 19:53:23 B0hH8bWF
>>44 税金の仕組みどころか企業同士の取引の知識すらない学生の素朴な質問なんですが
下請けを通じて本来払う必要のない消費税を納めた、の意味がイマイチわかりません
下請けといえども独立した企業ではないんですか？
例えばこれが国内で生地を仕入れて、製品にして輸出する服飾ブランドでも、仕入れ時に払った分の消費税は還付される、という事でいいんでしょうか？
64:朝まで名無しさん
08/07/05 12:32:56 0gZ9A5Sw
>>63
ざっくりとした説明は>>59の通りです。
車でも服でも同じかと
65:朝まで名無しさん
08/07/05 18:18:15 EuwDnu1/
仕入れ値に対しての還元なら納得出来るが売値に対しての還元なら納得出来ないって発想だと思うが
製品が出来たときの価格に対してのだったら理解出来ないな
66:朝まで名無しさん
08/07/05 22:01:19 0gZ9A5Sw
>>65
その発想は全くの間違いだと>>44以下、何名かが長文書いてんじゃん。何故今更その珍説を…
67:朝まで名無しさん
08/07/06 08:21:40 13TIHhTE
>>59
預ける、預かる、その差額ってやってるのが、話がややこしくなる原因だね。
（少なくとも僕にとっては。）
68:朝まで名無しさん
08/07/06 18:12:10 W/Z4aDbD
>>67
【国家犯罪にも等しい消費税還付制度】 「輸出戻し税」という還付は誰が受けるべきものか
【“論理的に正しい”輸出戻し税】
最終販売が輸出の場合の正しい消費税の納付分担は、
材料納入業者：０円（▲１万円）
部品納入業者：０円（▲１万５千円）
最終販売業者：０円
でなければならないと考えているから、私は現行制度をデタラメと言っている。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
69:朝まで名無しさん
08/07/06 20:15:00 scLe5qEo
>>68
サイト見たけど根本的な部分を勘違いしてるね。
>>44であるように消費税を最終的に負担してるのは企業じゃ無いんだよ。我々、財・サービスの最終消費者。そのサイトでは下請けが消費税を負担しており、その還付が下請けにまわって来てないのが違法であると主張している。
くどい様だが、下請け・輸出どの段階であろうが企業が納めている消費税は我々から徴収した（する予定の）消費税を間接的に納めているだけである。
70:朝まで名無しさん
08/07/07 08:06:48 Fj6C2Zrh
だから消費税は全廃しろ。その穴埋めは法人税、所得税の引き上げだよ。
この国の沈没よりもその方がいいべ。
71:朝まで名無しさん
08/07/07 09:36:30 KRrr1Eim
>>70
そのツケは物価上昇といあ
72:朝まで名無しさん
08/07/07 13:53:21 nhlUwBE4
国民の感覚と現実ではズレがありそう
73:朝まで名無しさん
08/07/07 15:13:01 QrOtBino
URLﾘﾝｸ(www.khk-dr.jp)
さっさと公務員の数を減らせ。
これで国民の理解を得ようとしている福田に殺意さえ感じる。
74:税理士のタマゴ
08/07/09 18:00:16 5FmJC6jE
ざっっっっくり消費税！（初心者用に書きます）
消費税は日本国内での商品の売り買い（正しくは資産の譲渡等）に課される税金です。
ポイントは、国内で最後に商品を買った消費者が実際の税負担者であることです。
例えば・・・・
T法人が100円（税込105円）で仕入れた商品を200円（税込210円）で売る場合
消費税は10円で、最終消費者が負担します。
本来ならば消費者が国に10円の税金を納めるべきですが、煩雑、かつ、めんどい
ので、消費者にかわりT法人等の事業者が国に税金を納めるのです。
さて、この場合・・・
T法人は、消費者から預かった消費税10円と仕入業者に支払った消費税5円の差額の
5円を国に納めます。
残りの5円は、仕入業者がT法人から5円預かってますね！従って仕入業者が5円国に
納めます。
繰り返しますが、ポイントは・・・
消費税は10円で、実際負担したのは消費者であること。
消費者にかわって各事業者が、預かった消費税から支払った消費税を差し引いた差額を
国に納めたことです。
75:朝まで名無しさん
08/07/09 18:43:24 RZiR7HBW
こういうのって各議員にメールすべきだよな
それに対する反応でその議員の方向性もある程度把握できるし
76:税理士のタマゴ
08/07/09 18:45:35 5FmJC6jE
さて本題です！
輸出取引の場合、最終消費地は国外であり、国外で日本の消費税を課すわけに
はいきません。これは国際間での税調整等様々な理由によります。
つまり消費税法において輸出取引は、輸出免税として扱われるため、税率がゼロ
になります。
さて、さきほどの取引が輸出の場合
T法人が100円（税込105円）で仕入て、200円（輸出免税により税込200円）で輸出
売上の場合。
最終消費者の税負担は0円です。つまり日本の消費税が一切かかっていません！
この場合・・・
T法人は、消費者から消費税を預かっていないのに仕入業者に対して5円支払って
ます。本来負担しなくていい消費税を仕入業者に支払っています。
一方仕入業者は、T法人から預かった消費税5円を国に納めます。結局仕入業者は
本来課税されない消費税を国に納めただけなので損も得もしていないのです。
国が得してT法人が損していますね。これではいけません！
つまり国はT法人が払いすぎた消費税分を還付（この場合5円）しているだけ
なのです。
更に言うならば、税率が10%、15%になろうがなるまいが損得はないということです。
しいていうなら、損かもしれませんがｗ
結論：悪魔のカラクリたる輸出戻し税はでたらめである！
もう１つの結論：税金のことはお近くの税理士さんへ！！
77:朝まで名無しさん
08/07/10 01:19:42 lZLRQpMd
>>75
こんな誤った内容送ってどうすんの？議員が>>1の誤りを見抜けるか見るとか？
78:朝まで名無しさん
08/07/10 19:15:55 OjjW2MlT
>>63ですが>>74他の皆さん何度も同じような説明ありがとうございます
下請けとトヨタの取引→日本国内での商品の売り買い→当然双方が国（日本）に5％消費税を納める
これで
国内で最後に商品を買った消費者＝トヨタ
として完結しているのでは？
この際に払った消費税が「本来払う必要のなかった税」として還付の対象になるとは思えないんですが…
79:朝まで名無しさん
08/07/14 14:48:27 H7mNr3pV
>>78
┌(┌_Д_)┐＜極端な言い方すると、消費税を実質的に負担するのは個人です。
法人が途中で支払う消費税は最終的に売値にオンして個人消費者から回収するから法人は1円も負担しないです。
輸出企業は最終的に個人消費者から回収出来ないからお国から返してもらえる。
これ以上は簡単な解説本を立ち読みした方が良いよ。文での説明には限界が。
80:朝まで名無しさん
08/07/15 07:12:43 2Kp1LMIo
それがカラクリの正体か
81:税理士のタマゴ
08/07/15 12:41:48 9SQ8HHZG
>>80
オマエガナー
82:朝まで名無しさん
08/07/17 09:12:12 0pbix84u
>>81
┌(┌_Д_)┐＜てか試験直前期に２ちゃんねるなんぞするんじゃない！
83:税理士のタマゴ
08/07/17 12:39:50 B7bF6gdp
>>82
リーチ一発のはずが、理論覚えられなくて油売ってましたw
頑張ります・・・来年の試験は・・
84:朝まで名無しさん
08/07/18 00:39:27 8Rtok1F1
擁護派が同じ説明繰り返してる内にボロが出つつあるような
続けて疑問
国内で調達して消費税が発生した部品･資材等の全てが海外輸出向けとハッキリ線引き出来ているんでしょうか？当然各企業国内販売も行ってる訳ですし
もう一つ、トヨタ他大半の企業は仕入れた諸々の物を高付加価値の製品化して売る訳で、国内での仕入れ時の部品等の価格（とそれに対応した消費税）と、国外販売時の製品の価格設定との間には関連性が薄いように思えます
価格転嫁うんぬんのくだりは曖昧で、どうしても輸出中心大企業向け優遇策の印象が拭えないんですが
85:朝まで名無しさん
08/07/18 19:00:01 VdXf1Mf0
>>84
┌(┌_Д_)┐＜一つ目～
線引く必要が無いです
消費税の計算式→国外売上に掛る消費税（当然0円）+国内売上に掛る消費税-仕入に掛る消費税
この解がマイナスならその金額が還付。
二つ目
ちょっと意味が解らないです。仕入値と海外販売価格に関連性が薄い訳が無いよ。
売価設定の基本は仕入値+利益では？？
国外販売価格が
国内仕入値+左に掛る支払消費税+利益
で決定されることが変だと言ってるの？確かに゛左に掛る支払消費税゛は国から還付されるからこの部分は2重取りになる。
でもそれは取引先が否定する内容であって消費税法上の問題じゃ無いです。
86:朝まで名無しさん
08/07/19 01:26:05 uWDnodpp
>>84
┌(┌_Д_)┐＜補足ぅ～
この話題に関しては議論の余地は無いです。100%>>1の勘違いか大嘘です。
あと油を売ってた受験生氏をはじめとする>>1の内容を否定する連中は別に何も擁護して無いです。消費税制度の説明をしてるだけ。
あと疑惑視派はそろそろ自分で本でもネットでも調べなさいな、未だに『～の印象が払えない』なんて感覚的な意見は無さ過ぎます。また受験生が勉強時間削って顔出して来たらどうすんだ。
ごちゃごちゃ複雑な内容を調べるのが面倒臭いなら
>>1はデタラメ
って覚えてれ、シンプルだっしょ？
87:朝まで名無しさん
08/07/19 12:05:31 sB6hLGPj
.
88:朝まで名無しさん
08/07/20 00:31:34 r59tybLv
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
自浄できない政治家、公務員も同罪 死刑な
89:朝まで名無しさん
08/07/24 03:50:01 IW7Hfj8i
Wikiにも「よくある誤解」として>>1の内容とその誤解の原因が解説されてますな。『消費税』で検索してみ。
90:朝まで名無しさん
08/07/26 04:07:34 mqEF3KVw
>>89
そのwiki解説も経団連に都合の良い解説編集だなw
結局、消費税増税は「日本の中小企業下請け潰し=日本破壊」で、隠れ課税と、
消費税で不正に儲ける企業の裏会計処理のカリクリには触れずじまいだ。
それなのに、何が「誤解の原因が解説されてますな」だw
91:朝まで名無しさん
08/07/26 13:10:45 CSD5THST
>>90
経団連に都合の良い解説編集・・どこが？？
消費税で不正に儲ける企業の裏会計処理のカリクリ・・どんなカリクリwか
説明きぼんぬ！！
真赤なおつむの君、納得いく説明よろしっくねーん！
92:朝まで名無しさん
08/07/27 21:48:17 eGESM1lg
そうカリクリしまさんまってｗ
93:朝まで名無しさん
08/08/01 17:58:37 DiaNCAIJ
消費税は企業は負担しなくて良い決まり。
だから国内で販売した場合
消費者が日本政府に支払った消費税を企業が預かって
それを企業が日本政府に納付。
同時に企業が仕入れ先に支払った消費税は
全額日本政府から戻ってくる。
実際は納付額から戻ってくる額を差し引いてる。
これが国外に販売した場合には
外人が外国政府に支払った消費税を企業が預かって
それを外国政府に納付。
仕入れ先に払った消費税は国内の場合と同じで
日本政府から全額還ってくる。
日本政府とのやり取りだけ見ると
還付だけされてるように見えるだけ。
あと仕入れ先に対する消費税分の値引き強制は
別に輸出関係なく可能。
それを問題視したいなら最初から
仕入れ先に対する消費税分の値引き強制と呼ぶべき。
これを輸出戻し税と呼ぶのは
明らかに不正還付と相手を騙すため。
94:朝まで名無しさん
08/08/03 01:40:39 wXeVYLJS
>>93
┌(┌_Д_)┐＜・・・まず日本の消費税と諸外国の付加価値税を同一視出来る思考回路がすばらしいです。税率はおろか課税対象、税額の計算方法も違うし、そもそも付加価値税（消費税）がない国すらありまっせ？
たとえばアメリカでは州ごとに税率が異なりますし、州によっては免税休暇日なんてものがある所もあるように聞きます基本的には税法なんて国々で違うローカルルールなんですよ？
>>外人が外国政府に支払った消費税を企業が預かって
それを外国政府に納付。
仕入れ先に払った消費税は国内の場合と同じで
日本政府から全額還ってくる。
日本政府とのやり取りだけ見ると還付だけされてるように見えるだけ。
どの国を前提にお話しされているのか知りませんが・・・
外国で預かった現地の（外国消費者負担の）付加価値税→外国政府へ納付
国内仕入に係る支払消費税→外国消費者より回収できないので過納付になるため国庫より還付
…どこに訝しい点が???????? まさか外国政府への納付額を『（外国消費者負担の）付加価値税－国内仕入れに係る消費税』で計算してるのですか？
>>あと仕入れ先に対する消費税分の値引き強制は
別に輸出関係なく可能。
それを問題視したいなら最初から
仕入れ先に対する消費税分の値引き強制と呼ぶべき。
これを輸出戻し税と呼ぶのは明らかに不正還付と相手を騙すため。
個々人の好みですので好きに呼べばよいですが、少なくともそれを『輸出戻し税』なんて呼ばれてませんよ一般的には・・・
以前にもしっかりと指摘を受けてますが、元請けが下請け以下に対する消費税分の値引き強要の問題はここで論じる話題じゃないです。おっしゃる様に、輸出企業が下請けに対して「うちは免税事業者ゆえ仕入れにかかる消費税は還付されるんや。だから消費税分仕入れ値をまけて」
なんて訳のわからない話の持って行き方はしないでしょう？要は「仕事がほしけりゃ仕入れにかかる消費税分ぐらい勉強してや」って事。繰り返しになりますが、これは消費税法上の問題ではなく下請法にからめて論じる話です。
いい加減、自分で勉強して～な～
つーか君は文章をもう少し勉強しような。意味わからんし
95:朝まで名無しさん
08/08/03 02:51:46 MFwV5xDu
>>94
多分お前さんが前提を誤解してる。
>>93は輸出戻し税はそう見えるだけで存在しないって内容。
96:朝まで名無しさん
08/08/03 08:21:08 PTHdfNu5
宮崎哲弥は消費税を上げて、低所得者から税金をもっと取れとＴＶで言っていた。
高所得者の税金を減らすべきと言っていた。
大阪のタカジンの番組で放送していた。
収入が増えたら、人間は変わるのですね。
97:朝まで名無しさん
08/08/03 12:27:41 0aPsWYTW
仕入時に自分が支払った消費税が還付されるだけ
何もないとこに還付される訳じゃない
98:朝まで名無しさん
08/08/03 12:50:29 +cg7toCG
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている｡
米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果､承継したﾌｰﾊﾞｰ大統領誕生の1929年ｱﾒﾘｶで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した｡
その後､ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄは最高税率63～92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した｡
ｸﾘﾝﾄﾝ米大統領はﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄ税制を参考に｢富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革｣を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた｡
逆に累進緩和したﾚｰｶﾞﾝ税制やﾌﾞｯｼｭ税制では所得再配分機能の低下を招き､中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した｡
日本では､敗戦後､吉田首相は敵将ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄ税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だった池田勇人を重用し､
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した｡
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した｡
ところが､ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ､経済的大停滞を招いた｡
結論･･･････････････
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し､
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する。
99:朝まで名無しさん
08/08/03 12:52:50 ymxgy1xS
>>1って真性ヴァカか、松沢病院の客だろ？ｗ
付加価値税の構造わかってりゃ、こんなん
問題でもなんでもなかろうがｗ
100:朝まで名無しさん
08/08/05 00:10:12 FgrujEZO
◆クリントン政権が経済成長と財政再建の同時達成に大成功した理由
日米の全税制史を調べると「１９２５年米国は所得獲得者や資産所有者を優遇することが正しい選択であると誤解し、税制は景気に無関係であると誤解し、
当時５０－７３％の高累進所得税率で好景気を謳歌していたのに、２５％へ低下させる所得規制緩和策を実施し、４年間継続した結果、１９２９年に株価大暴落に続く世界大恐慌を引き起こしたのです」。
３年後に最高所得税率を２５％から、６３－＞９２％へ劇的に累進増税し所得規制強化し「米国はわずか６年間で失業率の悪化を食い止めバブル崩壊前の国家税収を完全に回復して、本格的景気回復軌道」へ載せたのですが、
アメリカでさえ本論文の理論は認識されておらず、このアメリカの増税策はやむをえず取られた政策と評価され、５０年後の大規模財政赤字を発生させたレーガン政権や現在の子ブッシュ政権の大減税政策の強行でも明らかです。
しかしレーガン政権後のクリントン政権が場当たり的で失敗すると批判された累進所得税等の増税政策で、本分析通り見事に本格的経済成長と財政再建の同時達成に大成功したのです。
日本も新自由主義によって歪められた累進課税を早く元に戻さないといけません。
101:朝まで名無しさん
08/09/02 19:38:59 L2mQocGE
最近思うんだが、自民清和会とマスゴミは国民の[生活防衛][節約志向]を許さねえよな。
例えば、普通乗用車は燃費・税金など維持費が結構かかるんで、多くの国民が中古・新車問わず軽自動車に乗るようになった。
特に国鉄民営化でローカル線が廃止された地方ではクルマがないと生活出来ないから特に軽に乗るわけだ。
すると清和会・マスゴミは排気量で税金を盗るのではなく二酸化炭素排出量で税金盗るとかぬかしやがる。
つまり軽の税金をあげるわけだな。
それを野党からは凌雲会・花斉会がバックアップするんだな。
消費税もそうだよな、国民が生活防衛で消費を控えるから税収が減る。
だったら倍の１０％にしてやれ、って清和会・マスゴミはぬかしやがり、凌雲会・花斉会もそれを後押し。
ふざけてるよな、マジでむかつく。
102:朝まで名無しさん
08/09/09 19:44:43 WKUJH/lc
【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減 国民目線 議員世襲禁止要求します
年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います
, - ,----､ 減税します 補助金払います
（Ｕ（ ） 最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙後】
自民党↓ 何十回だまされればわかるんだｗ おまえら学習能力なさ杉ｗ
政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
∧＿∧ 最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP 輸出戻り税UPでウハウハ
（ ´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ てわけで消費税15％な！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
103:朝まで名無しさん
08/09/20 09:09:41 aOgei8zO
【経団連が得する輸出戻し税のしくみ】
なぜトヨタやキャノンは儲かるのか？
なぜトヨタやキャノンと違って中小企業は不景気なのか？
なぜ大企業の業績は好調なのに税収は伸びないのか？
なぜトヨタやキャノンが牛耳る経団連や税調は消費税増税に目立った抵抗を示さないのか？
数値は２００４年のものになりますが、トヨタが奴隷労働を駆使して上げた純利益は￥１兆１６２１、
この中から￥３３２億円を消費税として納税しています。
そして仕入税額控除、還付金として￥２２９６億を受け取っています。
トヨタの消費税納税額は差し引き１９６４億円の黒字です。純利益の１７％は税金を「貰った」ことによるものですか・・・
一方でキャノンが偽装請負などの違法行為を駆使して達成した純利益は￥３４３３億、
そして消費税納税額は￥５５億、受け取った還付金は￥７７３億です。
こちらの消費税納税額は￥７１８億の黒字、純利益の２１％は消費税を「貰った」ことによるものとなります
もっと詳しい事は「 ニラ茶でわかる消費税のからくり 」でくぐってネ。
104:朝まで名無しさん
08/10/21 08:11:21 R9PzqDUb
>>103
全然間違ってる
105:朝まで名無しさん
08/10/21 09:55:10 /5F16NPt
全部アレなら一箇所でいいから反証クレ
106:朝まで名無しさん
08/10/21 15:07:13 PtEJHZw5
残念だが、まるで課税の仕組みが分かっていないだろ？
もういちどきちんと調べてみてくだされよ。
107:朝まで名無しさん
08/11/01 18:59:07 TaCWuZ+d
就任早々の大富豪お坊ちゃま出身総理が、３年以内に消費税率上げと明言したらしい。
【税制】消費税、10%が目安 首相意向、景気回復を前提に ［08/10/31］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
108:朝まで名無しさん
08/11/01 19:44:02 utEqHgXb
欧米先進国の消費税は15～20％である。
高福祉の北欧（スウェーデン、デンマーク等）なら25％である。
日本だけが消費税5％歳入で国家財政が成り立つ筈がない。
国民はマスコミの偏向、煽り報道に洗脳されているだけである。
マスコミは諸外国の消費税状況を報道しない。
また、消費税（借金）に関連する提案もしない。ケチを付けるだけの報道になる。
税金の無駄が有るうちは消費税UPを認めない。ただ、国の借金だけが増加する。
しかし、不正・無駄は将来とも皆無にはならない。
強力な官僚組織に抗して大胆な行政改革(公務員給与減額等)は困難が伴う。
参議院では民主党は最大会派であるが、優秀な長妻議員による行政改革に関する
議員立法(天下り防止法など)は不可能と思う。
ケチを付けただけに終わるだろう。改善提案は困難、ケチは簡単。
議員立法（行政改革）を成立するには与野党共同提案が必要かもしれない。
大臣を罷免できる権力を持つマスコミの協力も必要なのかもしれない。
ただ、ケチばかり付けている朝日、毎日が行政改革に協力するか不明。
麻生総理談話「3年後、大胆な行政改革後の条件」で非難中傷の嵐だ。
橋下知事のような政治家が必要かも知れない。
109:朝まで名無しさん
08/11/01 22:21:12 4mZ64A1j
日本は低福祉を徹底すればよい。
即時実行すべきは70歳以上への高度医療行為の禁止(手術など)。
そして安楽死制度、老後生命維持税の創設、そして公的年金の廃止を断行せよ。
これまで搾取されてきた保険料はくれてやるからさっさと人口構成の改善すべし。
少子化はすぐには改善しないが高齢化は即停止できる。
これだけで日本の財政は改善の方向に向かう。
110:朝まで名無しさん
08/11/02 00:46:46 1AXPv51n
出口のほとんどが高齢者と無関係なのに無茶言うなぁｗ
111:朝まで名無しさん
08/11/02 13:03:40 Vh90wz0l
煙草１箱￥１０００！、これを真っ先に実現！
112:朝まで名無しさん
08/11/02 13:10:51 7UOWsWgC
プリペイド消費税カードオンラインシステムを導入すると毎年３２兆円の増収になり、増税の必要はなくなるが、
このシステムを導入せずして、消費税値上げを言っている者って何なの？
113:朝まで名無しさん
08/11/02 13:19:03 pCCgxqA3
麻生内閣の予定する消費税増税に先行する減税
1. 設備投資減税
2. 海外子会社の利益の非課税
3. 証券優遇税制の３年延長
4. 株式の売却益や配当に対する税率の軽減
114:朝まで名無しさん
08/11/02 13:29:49 3AHDLVS1
消費税は課税・非課税の区分さえしっかり整備すれば、これほど
公平な納税制度はないと思う、食料品は非課税にしてほしい。
税率は１０％でいいと思うけど、所得税や法人税の税率は下げてほしいね
115:朝まで名無しさん
08/11/03 16:01:26 46YRg8v9
自民党と民主党は、固定資産税の引き上げを企んでいる。
自民党と民主党は、グルだぞ。
116:朝まで名無しさん
08/11/03 19:54:17 cv2gvKJ4
くそ税理士は出てくんな
117:朝まで名無しさん
08/11/03 20:45:02 e7xO0fv2
消費税上げたいやつも上げる権力持ってるやつも
上がってもさして困らん金持ちの権力者だからな
税収が増えて自分の関連企業が潤えば納税アップより遥かに多く収入アップするｗ
困るの取られるのみの低所得者だが大衆に権力者を止める力はない
118:朝まで名無しさん
08/11/04 00:35:21 r2P/ctqW
>>76
結論：悪魔のカラクリたる輸出戻し税はでたらめである！
お前がでたらめなんだよ。
119:朝まで名無しさん
08/11/04 23:51:26 rhiiVaxl
100円で仕入れて200円で売る場合
国内企業は、
売上で入る金210円(税込)、仕入で払う金105円(税込)
消費税は10-5＝5で5円納付
利益は210-105-5＝100円
輸出企業は
売上で入る金200円、仕入で払う金105円(税込)
日本の消費税は0-5＝-5で5円還付
利益は200-105+5＝100円
もし消費税が無かったとしても
利益は200-100＝100円
そもそも消費税が企業の利益に直接関係する事は無い。
120:朝まで名無しさん
08/11/06 21:44:28 jIMlyJ2m
３年後に消費税を１０％に上げます！と宣言した自民党を支持する人ってまだいるのだろうか？
①世界一高い、公務員の給与水準の見直し（最低でも民間並みにしろ！）
②役人の公金横領、不正経理、架空発注の根絶（した者は厳罰化）※今の法で裁けないなら
③天下りの禁止（毎年天下り先を変えて、その都度数千万の退職金！？ふざけるな！）
④無駄な公共工事の廃止（誰も走らない高速や、誰も利用しない空港なんていらん！）
増税なんて、上の４つを徹底的にやってから口にしろ！！アホか！？
民主党も民主党だ！マニフェストに上の４つを書けば政権交代なんてすぐ可能だろ！
本当に政権取りたかったら空気読めよ！（上の４つをするだけで、民主党マニフェストの
全ての政策は消費税上げずに実行可能だ！（①だけで毎年１３兆円の財源が出来るんだぞ！）
国の借金を８００兆円にまで増やしたり、２代続けて政権を投げ出す総理を出すような
自民党じゃ絶対この４つは出来ない！（何が一人１万５千円の定額減税だ！そんなもんいらん！
３年後に一人当たり１８万も増税されたんじゃ話しにならん！！）
121:朝まで名無しさん
08/11/12 10:28:51 lx3CS01U
消費税あげる前にこれは廃止しないとね。
なんでマスゴミは報道しないの？
経団連と役人の好き放題政治。そりゃ財政難にもなるわ。
122:朝まで名無しさん
08/11/12 13:31:57 umr2bWza
民意が議席に反映しない小選挙区制は止めにしようや
消費税を１８％にするんだと
自民党がそんな暴言を吐けるのも、野党第一党がお仲間の民主党だからだろうな
小選挙区制は日本の民主主義を駄目にしたな
123:高額所得者の勝利だ
08/11/12 16:49:06 vCfa7eC1
さぁ、負け組みから高い消費税をふんだくろう！ｗ
奴らバカだから、税の公平な徴収だとか直間比率の是正だとか格差は当然だとか
負け組みは努力不足だとか目的税化するとか言ったり、何かにつけて消費税率が高い欧米を引き合いに出せば、
簡単に操れて、我々金持ちの為に必死に消費税を払うだろうｗ
しかも、自分らの権利の行使の仕方も知らないから、ただ名前に自由だ民主だと付いているだけで
中産階級でもない貧乏人のくせにせっせと自民党や民主党に投票するから何の心配も無いｗｗｗｗ
124:朝まで名無しさん
08/11/12 20:39:59 EVnw/NW0
酷いことになって参りましたねぇ
125:朝まで名無しさん
08/11/12 22:40:01 /6QLGZNO
>>121
間違いだから。
>>119見れば判るか利益は変わらん。
126:朝まで名無しさん
08/11/14 21:32:49 CQjDJJDF
先日、景気対策案について 麻生総理が言ったことを要約すると・・・
「下々の生活は苦しいようだから、お前らの納めた税金の中からだけど
近いうちに、１人あたり１２０００円めぐんでやるからありがたく思えよ！
そのかわり、次の総選挙では自民党へ投票しろよ！
但し、３年後に消費税は１０％にさせてもらうぞ！ たてまえとして、
景気回復が前提とは言ったが、もし次の選挙で自民党が過半数を確保したら
”民意を得た”わけだから景気回復してようが してまいが、絶対に
消費税は１０％にさせてもらうぞ！ いいな！ わかったな！？」
ということでＯＫ？
もしそうなら俺は
「１２０００円は、とりあえずもらっとくけど、次の総選挙では
絶対 自民党には入れないよ。天下りなどの行政の無駄を徹底的に無くす
とマニフェストに書いた 民主党を信じてみるよ」
※そのかわり行政の無駄（公務員の高給や天下り）は絶対に無くせよ！
今の自民党みたいに、給付金ひとつでグダグタとみっともない政治やってたら
その次は絶対入れてやらねーぞ！！
以上
127:朝まで名無しさん
08/11/15 00:12:10 TTLQAEXt
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿_ノ ヽ､＿i|
/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! *お前の物は俺の物
| ノ ヽ | 1989年､消費税の導入は「高齢化社会福祉」の
∧ ｰ‐=‐- ./ 目的税として説明された。消費税の税収は2004年
／＼ヽ / の時点で136兆円。しかしこの15年間に財界の法
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 人税は131兆円の減税になっている。
つまり消費税はそのまま財界の穴埋めにされた事 になります。
Googke 検索「社会保障 財源 消費税 ウソ」
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Google 検索「消費税 輸出 還付金制度」
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
128:朝まで名無しさん
08/11/15 02:22:53 y2zjZ1/Y
日本の消費税がフランスの付加価値税をそっくりコピーしたのに
その要となるインボイスをコピーしなかったのがこの輸出戻し税の
カラクリを維持するためだからな。
インボイスがないお陰で不正に税を還元させたり納めなくてもいい
抜道を作ったが結果多大なる税計算の手間を納税者に押し付ける
羽目になり品目別税率が夢の又夢になっている。
129:朝まで名無しさん
08/11/15 02:28:54 4Cwf50Xp
輸出も還付も関係ない、ただの消費税分の値下げ強要だがな。
それをまだ輸出戻し税って呼ぶのは『還付金分企業は儲けてますよ』
てのに騙されてた馬鹿の証拠。
130:朝まで名無しさん
08/11/15 16:28:22 oP33hkt/
要は消費税なんて必要ない、ってだけ
法人税を禄に払ってない企業にきちんと納めさせろよ
法人税なんて７０％くらいまで上げてもいいだろｗ
131:朝まで名無しさん
08/11/15 18:46:18 HOYzYXx+
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員、警察も同罪 死刑な
132:朝まで名無しさん
08/11/15 18:50:11 hFaeT+Np
なるほどね。
下請けを買い叩けば、浮かせた分にかかるはずの消費税は全部トヨタのもの、ってことか。
そりゃ不公平だな。
消耗品を作ってるメーカーは製品を直接ヤフオクに出したほうが儲かるんじゃないか？
あそこもかなりボッてるが、トヨタよりはマシだろう。
133:朝まで名無しさん
08/11/15 19:10:44 FKA+TXeL
消費税をアップする前に、
消費税の仕組みを変える必要ありってことか。
134:朝まで名無しさん
08/11/15 19:23:24 TjvlB5qL
現在の教育、経済、社会保障を破綻させた責任は、
問題の先送り、利権漁りにあけくれた60歳以上の老害どもにある。
60歳以上への高度医療行為を禁止する事で人口構成の是正、
個人資産の国庫および市場への還流が可能となる。
これを契機として各種改革を断行すれば、少子化にならざるおえない現役世代の
負担を軽減する事が可能となり、健全な状況への移行が可能となる。
公的年金などというふざけた制度を廃止し、老後を生きたければ個人で資産運用する事とすれば、
消費税など不要である。
また、日本を亡国の道に引きずり込む事になる、移民推進も放棄すべし。
135:朝まで名無しさん
08/11/15 19:50:59 1XM5TzNM
間違いを指摘される度にコピペと適当な書き込みで
流すの馬鹿らしいからやめたら？
136:日本国民より朝鮮中国アメリカが大好きな自民党
08/11/15 21:26:06 CiQ04yiV
>>8
434 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/11/12(水) 18:17:10 ID:iaRxbFXVO
補助金もガッポリ、生活保護も一般と比べて遥かに基準甘い
働かずにベンツ乗り回しパチンコ通い
まじ貴族だわ
439 名前：名無しさん＠九周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/12(水) 19:54:30 ID:yfeV3gpo0
いいな いいな
同和っていいな
利権にお金に ボカボカリンチ
今日のみかじめをまってるだろな
僕もサヨるよ パチ屋でハメよう
でん でん でんぐりがえして(※国家転覆) ホル ホル ホル
440 名前：名無しさん＠九周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/12(水) 20:06:08 ID:aPR2i+vt0
引っ越しさせてくれないんだよ。
同和地区から人が居なくなったり、余所者の流入でエタ率が薄まると困るから。
同和から逃げようとすると、引っ越し先にまで追ってきて嫌がらせをして
そこで生活できないように追い込む。
509 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/11/14(金) 03:15:35 ID:s19OQYVy0
市営住宅に住み続け、買った家は他人に貸して賃貸料を貰う。
市の仕事に就きながら生活保護をうけている。
空の○○に乗り、時間潰し。
やめられない、とまらない。
137:朝まで名無しさん
08/11/17 12:33:20 21Wqka/4
どおりで経団連の提灯持ちの与党が、消費税を上げたがる訳だ
138:朝まで名無しさん
08/11/17 16:19:26 A9SqN8SY
税込み105円で仕入れて105円払う
税込み105円で仕入れたものを税込み210円で売る
105円で仕入れて210円で売ったので100円分の5円の消費税を払う
本来なら払うはずの5円がもらえる
10％なら10円もらえるのかよ
うますぎるぜ
139:朝まで名無しさん
08/11/17 18:16:13 w5yykz3F
消費税は付加価値税じゃあないだろ。
単に消費する度に課税してるだけ。
何らかの付加価値がある訳ではない。
140:朝まで名無しさん
08/11/17 18:25:54 2d2BPD3Q
>>138
>>119だから間違い。
補足として輸出企業の受け取る金額は
代価と外国の消費税、この消費税は外国政府に納付。
で、向こうから見れば日本からの輸入品は非生活必需品
係る消費税は日本より上、
税込価格を同じにする場合だと輸出企業の方が利益は少ない。
141:朝まで名無しさん
08/11/17 19:04:32 2d2BPD3Q
あともう一つ補足
100円で仕入れて200円で売る場合で
仕入値を税込にした場合。
輸出企業は
売上で入る金200円仕入で払う金100円（税込）
消費税は0-4＝-4で4円還付
利益は200-100+4＝104円
国内企業は
売上で入る金210円（税込）仕入れで払う金100円（税込）
消費税は10-4＝6で6円納付
利益は210-100-6＝104で104円
この場合輸出企業と国内企業とでは利益は変わらない。
消費税は値引強制に繋がるって主張してるなら良いけど
輸出企業優遇だ輸出戻し税だって主張してる奴は
何も考えて無いか相手を騙そうとしてる輩。
142:朝まで名無しさん
08/11/17 23:07:18 Rm2BPFOr
>>140
でも、>>132の
>下請けを買い叩けば、浮かせた分にかかるはずの消費税は全部トヨタのもの、ってことか。
ってのは真実じゃない？
トヨタ（輸出企業代表で）は常に5%余計に値引きしてもらってる計算になるから。
143:朝まで名無しさん
08/11/18 02:49:03 pmCU7lnI
>>142
一つ下の書き込みまで見たら？
144:朝まで名無しさん
08/11/19 18:26:04 YJfEkPhI
クサレ自民党の政治
財政削減もなしに増税だけを声高に叫ぶ。
消費税１０％ならその分、食いつぶす。その分、天下りも増える。
消費税１５％ならその分、食いつぶす。その分、天下りも増える。
つまりだ、消費税５％でも５０％でも増えた分だけ食いつぶすから同じなんだよ。
要するに人の金を食い物にしているだけ。
クサレ自民は政治を私利私欲の道具に使っているわけだ。
今公務員目指してる奴は俺の周りでも将来楽したいとかそんなのばかり
こんな奴がいざ公務員になってまともに働かないのは現状を見ても分かるだろう
公務員はなったら最後、民間企業のように業績が悪くなってもリストラもないし
国がいくら大赤字でも自分達さえよければ一般庶民なんかどうでもよいと思ってる連中ばかりだろ
給料を民間以下にしてそれでも国のために働きたいと言う奴を採用すべきだな
145:朝まで名無しさん
08/11/20 21:32:39 L8+7ilr2
与党・野党の対立構図ばかりでマスコミは報じているけど、
実際に税金を食いつぶしているのは「官僚」であるのだよ。
官僚主義が、腐れ国家を営々と築いているわけよ。
146:朝まで名無しさん
08/11/25 01:23:52 UTt/NihV
高校時代の公民の教師は、「英語はエロで覚えろ。俺はエロで覚えた。 日本で発禁になった、エロ小説読みたさに覚えた。 おかげで英語はぺらぺら。アメリカに何度も密入国してる」って言っていましたよね。
「日本の政府は一瞬にして、一万円を百円の価値に出来る。 すぐにでも、百円のジュースを買うのに一万円が必要に出来る。 お前らが使っているお金は、日本政府しだいで一瞬で紙切れ同然になる」って教えてましたよね。
「その人、反政府運動していたんじゃないか」って久米が言っていたけど、好景気をあおってインフレを起こさせて、バブル化させて、日本の経済を破綻させるための工作員だったんですか？ 各地に何人もの人間が、教師等として配備されていたんですか。
それで、日本の経済が一度破綻したんですか。
「笹川良一は戦犯なので文化人ではない。文化人とは戦犯でない事。 お前らはみんな文化人だが、笹川は違う。 笹川は選挙に出れば必ず当選する。それだけの知名度と組織力を持っている。 しかし、選挙には出れない。
なぜなら戦犯なので文化人ではないからだ。」 って教えてましたけど、私が人にそのことを言うと、「間違っている」って怒られましたよ。 やっぱり靖国神社参拝反対の手先ですか？
あの公民の教師宮崎哲弥さんじゃないですか？ 違います？ねっ？
宮崎さんでしょ？ それで、そのレベルの知識で、犯罪しまくりでコメンテーター？
147:朝まで名無しさん
08/12/02 04:28:53 Omn44ylw
いろいろ反論してる奴いるが、
なんにせよトヨタをはじめとした大企業が消費税増税で
得する、少なくとも損しないことは間違いないだろう
じゃなければ、「消費税上げろ」って、馬鹿の一つ覚えみたいに主張しないだろうし
148:朝まで名無しさん
08/12/02 04:56:37 URgdnjGG
消費税に隠された悪魔のカラクリとか言ってる
馬鹿はマジで税理士試験の消費税法を受験すること
をお勧めする。話はそれから。そもそも消費税の
知識がないやつと議論しても知識不足から議論がかみ合わない。
はっきり言って時間の無駄。最低限現行の消費税の仕組みを
理解してから議論してくれ。
149:朝まで名無しさん
08/12/02 05:18:28 Omn44ylw
>>148
そういっときゃ、調べるのや勉強するのが面倒だから、
だまされると思ってんだろ
150:朝まで名無しさん
08/12/02 07:51:07 1S4PSd3O
かっこわる
151:朝まで名無しさん
08/12/02 08:35:44 pG+yUkUK
>>148
消費税法を勉強しても経営実務のカラクリを知らないバカはスッコンデろw
152:朝まで名無しさん
08/12/04 22:57:54 s9QeTMgw
>>147
＞いろいろ反論してる奴いるが、
反論の内容を理解できないか、したくないからこういう書き出し？
はっきり言ってやるが、
少なくとも『輸出戻し税』は無い。
『仕入値引強要』でなく『輸出戻し税』や『多大な還付金』という言葉を今でも使う奴は、
『相手を騙そうとしている奴』か『何も理解できなかった馬鹿』
いずれにせよ人間としては最下層の屑。
この結論が相当嫌なの？ｗ
153:朝まで名無しさん
08/12/04 23:13:19 s9QeTMgw
基本的な考え方は>>119で
これの反論として、
輸出が非課税なら税込みで同じ値段で売った場合輸出有利じゃね？
てのには>>140
実際には消費税分仕入値引させてるからやっぱり輸出戻し税はあるだろ？
てのには>>141
色々いってるみたいだが知らん。輸出戻し税はあるんだ！
てのには>>152
154:朝まで名無しさん
08/12/06 07:42:59 f58HAXm1
■輸出戻し税の誤解
外国税額控除は外国で税金支払ったらその分を控除しているだけ。
日本以外は控除していないとでも言うのか？
外国は安い法人税に加え、日本より優遇された制度が採用されている。それでも日本企業の税負担は安いのか？
◆URLﾘﾝｸ(www.lotus21.co.jp)
そもそも輸出戻し税を出す時点で愚か。国内で売った場合は、消費者から受け取った5％の消費税から、輸出戻し税で戻ってくる分を企業が徴収しており、輸出しようが国内で売ろうが何ら変化は無い。
消費税の負担を外国に求めるとでも言うのか？
消費税は最終的に消費する者が支払うものであって、消費税が上がれば企業負担も増える。企業だって様々な商品を買うのだから。
みなし税額控除は、相手国が割り引いていた場合、その額を支払った事にしなければ、外国税額控除で控除されても結局は負担の合計が40.7％となり、意味が無いから。
むしろ途上国への配慮といえる制度だ。
日本企業の負担 → 40％－外国で支払った税
他国企業の負担 → 免税
日本は負担がある。他国は免税。どこが優遇されているのだ？
155:朝まで名無しさん
08/12/09 07:42:44 I1MQ0FxP
煙草１箱￥１０００！
健康を害する、煙草の値上げが最優先！
156:朝まで名無しさん
08/12/10 09:54:25 YbY4spFj
220 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:40:25 ID:ii858Z9H0
なぜ、読売・産経といった保守メディアまでが麻生を叩くのか？それは・・・
麻 生 が 広 告 税 を 導 入 し よ う と し て い る か ら だ ！
麻 生 が 広 告 税 を 導 入 し よ う と し て い る か ら だ ！
麻 生 が 広 告 税 を 導 入 し よ う と し て い る か ら だ ！
広告税は企業のＣＭ費用にかかる税金
広告税が導入されれば財政再建にとって大きなプラスになり消費税ＵＰの必要も無くなる。
しかし、同時にマスコミ・広告代理店の広告収入が減ることになる。
マスコミは自分達の異常に高い給料を維持するためにスクラムを組んで麻生を叩いている。
そのツケは消費税という形で一般国民に回すつもりなのだ。
URLﾘﾝｸ(naigai.cside6.com)
２ Ｃ Ｈ で 組 織 的 に 麻 生 を 叩 い て い る の は 広 告 業 界 の 工 作 員
２ Ｃ Ｈ で 組 織 的 に 麻 生 を 叩 い て い る の は 広 告 業 界 の 工 作 員
２ Ｃ Ｈ で 組 織 的 に 麻 生 を 叩 い て い る の は 広 告 業 界 の 工 作 員（どうりでネガキャンが異常にうまい）
157:朝まで名無しさん
08/12/10 11:47:16 enY8Az9/
あー
158:朝まで名無しさん
08/12/10 23:30:26 FV6OcJYf
国など公的な機関が借金して高回転率で金を回してきたから、
現在、資産を持っている人は資産を築けたはず。
資産課税を導入して、回収しないと駄目。
法人も売上/利益という形で恩恵を受けてきたのだから、
負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
まず資産課税して資産の偏在を解消するべき。
159:朝まで名無しさん
08/12/11 00:05:44 2xenCZjj
消費税が100％になって、内需中心のライバル企業が全滅しても
輸出だけしてるトヨタには痛くも痒くもなく、結果として市場を独り占めできる、と
そういうことだな？
160:朝まで名無しさん
08/12/11 23:03:44 QEwXsggr
>>159
全然違うけど？
161:朝まで名無しさん
08/12/20 23:30:08 JYt+6K1b
「消費税の『社会保障目的税』化は違憲」 -医療介護ＣＢニュース-
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「社会保障目的税」として政府・与党が3年後の消費税増税を打ち出す中、その妥当性などを考える会議が12月18日夜、
横浜市の神奈川県商工団体連合会で開かれた。立正大や早大で税法を教える浦野広明税理士が講演し、「日本国憲法は、
税金の『応能負担原則』を規定し、すべて『福祉社会保障』に使われることを前提にしている」と指摘した。
消費税の「社会保障目的税」化については、「憲法が定める税金の取り方と使い方の両側面から違反している」と批判。
また、「消費税は、医療機関の経営も困難にする」などとして、消費税を抜本的に見直し、憲法の理念に沿った税制を実現する
必要性を訴えた。
浦野氏は、消費税について、「例えば、月5万円の年金収入しかない人も、100万円を超える所得がある人も、
1万円の買い物をした時に支払う消費税は同じ500円で、極めて逆進性の高い税金。『税金は能力に応じて支払うもの』と規定している
憲法の『応能負担原則』に反している」と、税金の取り方の観点から問題点を指摘した。
一方、税金の使い方についても、「憲法は9条（戦争の放棄）や25条（生存権の保障）など平和と社会保障を重視している。
納税の義務は、税金がすべて平和と『福祉社会保障』に使われることを前提にしている」と強調した。
政府・与党などが「社会保障目的税」として消費税増税を打ち出していることについて、浦野氏は「税の『応能負担原則』と、
もともとすべての税金を『福祉社会保障』に使うことを求めている憲法の考えを二重に侵している」と批判。
その上で、「消費税で社会保障費を賄おうとすると、高齢化の進展などで社会保障費が増えると、消費税を増税するという悪循環に陥る。
『福祉を求めるなら消費税を上げる。嫌なら福祉を求めるな』という結末になり、社会保障ではなく、社会保障の破壊」と反論した。
162:朝まで名無しさん
08/12/20 23:30:54 JYt+6K1b
(続き)
消費税増税が医療機関に与える影響については、消費税法が社会保険診療収入を非課税にしていることなどを挙げ、
「社会保険診療収入が課税売り上げにならないだけのことで、言い換えれば、社会保険診療収入が非課税のため、医療用具、医療材料、
薬品、医院用建物の取得や業務委託などに掛かる消費税を課税仕入れとして税額控除できず、医療機関が負担しなければならない。
社会保険診療収入に対する仕入れや経費に課税される消費税は、1円の値引きもなく医療機関が支払わなければならず、
消費税の負担増は医療経営を困難にする」と指摘した。
さらに、消費税の在り方について、1989年の導入以降、これまでに約200兆円の消費税収があった半面、
法人税が約180兆円の減収になっていると指摘し、「導入当初から『福祉目的』などとしていたが、この20年間、
社会保障は抑制されてきた」と批判。「負担能力が低い国民など『取ってはいけない』ところから税を取って、
（金融危機までは）史上空前の利益を上げてきた大企業など、負担能力が高く『取るべき』ところから税を取っていないことが、
歳入欠陥を招いている」と強調した。在るべき税制や財政については、「憲法の視点に立って抜本的に見直すべき。
そうすることによって、国民の幸せを第一に考える福祉国家になれる可能性を秘めている。税金の取り方と使い方は、
国会など議会で決まるだけに、国民は各選挙で明確な意思表示をすべき」と訴えた。
会議は、来年3月13日に行われる「重税反対全国統一行動」の一環で、神奈川県内の自営業者ら約45人が参加した。
163:朝まで名無しさん
08/12/20 23:55:18 w8ePJZLP
＞社会保険診療収入が課税売り上げにならないだけのことで、言い換えれば、社会保険診療収入が非課税のため、医療用具、医療材料、
＞薬品、医院用建物の取得や業務委託などに掛かる消費税を課税仕入れとして税額控除できず、医療機関が負担しなければならない。
＞社会保険診療収入に対する仕入れや経費に課税される消費税は、1円の値引きもなく医療機関が支払わなければならず、
＞消費税の負担増は医療経営を困難にする」と指摘した。
関係有りそうなのはここくらい？
164:朝まで名無しさん
08/12/22 07:27:20 jjuMAbKV
消費税：１５年度までに段階的に１０％へ…与謝野経財相 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
与謝野馨経済財政担当相は２１日、テレビ朝日の番組に出演し、税制抜本改革の柱となる消費税率引き上げに関し、
「（上げ幅が）５％まで段階的に実施していく」と述べ、２０１５年度までに消費税率（現行５％）を１０％に引き上げる必要が
あるとの考えを示した。
政府は税制改革の中期プログラムを策定するため、与党と調整している。政府案は消費税率引き上げの開始時期を「１１年度」
と明記しているが、引き上げ幅は示していない。
与謝野経財相は、「１１年度にいきなり５％というのは経済に大きなショックになる」と指摘。「（１１年度から）緩やかに
１％ずつ上げる説もあるし、２％上げて、後で３％上げた方がいいという説もある」と述べた。
自民党内では中川秀直元幹事長が「増税したら景気は二番底に行く」と述べるなど慎重論が根強いが、与謝野経財相は
「（景気の）上がり際で、なるべく経済への影響を少なくしながら負担をお願いしていく」と強調した。
平成２７年度までに「段階的に５％増」 与謝野氏 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
与謝野馨経済財政担当相は２１日、テレビ朝日の番組に出演し、中期的な税制改革の道筋を示す中期プログラムで示した消費税率
引き上げに関連し、税率の引き上げ幅について「少なくとも３・５％だが（平成２７年度までに）５％まで段階的にやっていく。
２３年度にいきなり５％とするのは、経済へのショックが大きいだろう」と述べ、２７年度までに現在の５％から段階的に１０％に
引き上げるべきだとの認識を改めて示した。
また、自民党の中川秀直元幹事長が同日の同じ番組で「景気の谷の後の増税は、景気が二番底に行く」と批判したことに対しては、
「（景気の）上昇のピークに近いところで（増税を）やればすぐ下降に入り（下降の）速度は速くなる。昇り局面でやると、
緩やかになっても上昇になるから、昇りに入ったところでやるのがベストだ」と反論した。
165:朝まで名無しさん
08/12/22 07:28:04 jjuMAbKV
asahi.com（朝日新聞社）：消費税「２０１５年までにプラス５％」 与謝野経財相 - 政治
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
与謝野経済財政相は２１日のテレビ朝日の番組で、消費税率の引き上げ幅について「（プラス）５％まで段階的に実施していく」
と述べた。政府が閣議決定する社会保障と税財政の将来像を示す「中期プログラム」では引き上げ幅は示さないが、
２０１５年度時点で税率１０％を目指す考えを示したものだ。
中期プログラムの政府原案では「経済状況の好転後、消費税を含む税制抜本改革を１１年度より実施し、
１５年度までに段階的に行う」と記されている。
引き上げ手順について、与謝野氏は「緩やかに１％ずつという説も、２％上げて後で３％上げた方がいいという説もある。
いきなり１１年に５％というのは、経済に対するショックが大きい」と指摘。「２５年時点を考えれば、
その世代の人たちはもう一度考えないといけない」とも語り、将来的にさらに引き上げが必要となる可能性を示唆した。
一方、自民党の中川秀直元幹事長は同じ番組で、政府原案をめぐり「経済回復をするまで増税しません、とは書いてない。
庶民の景気実感としてはデフレ不況で、そこで増税したら風邪をひいている人に冷や水を浴びせるようなものだ。
デフレ下での増税は失敗する」と、１１年度からの引き上げに疑問を示した。
「２０１５年に消費税１０％、段階的に」と与謝野経財相 政治 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
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与謝野経済財政相は２１日に出演した民放番組で、「２０１１年から１５年までの間に税制の抜本改革をやっていく。
（１５年の）消費税率は８．５％から１０％。そこまでいかないと、今の年金・医療・介護は続けられない」と語り、
消費税率を段階的に引き上げていく考えを示した。
その上で、消費税率引き上げによる増収分は「年金・医療・介護・子育てなどに使う。（国民に）全部お返しする」と述べた。
引き上げの手順について、「１１年に（一挙に）５％上げるのは経済に対するショックが大きい。（毎年）１％ずつ上げるとか、
２％上げた後に３％上げるとか、いろいろな説がある」と語った。
166:朝まで名無しさん
09/01/05 08:10:43 hfC0OHfS
自民党：消費増税争点化、中川秀直氏が批判 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
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麻生太郎首相の年頭記者会見を受け、自民党内では４日、関連する発言が相次いだ。中川秀直元幹事長は首相が次期衆院選の争点に
消費税率引き上げを挙げたことを「今は増税を語るべき時ではない。景気回復前に増税を語れば、二番底の不況へ下がっていく可能性が
大いにある」と批判した。広島県海田町内で記者団の取材に答えた。
これに先立ち、中川氏は海田町内の会合であいさつし「新しい旗の下で、民意や新しい連合を再結集し、閉塞（へいそく）した
政治状況を打破していかなければいけない。私は新しい旗を掲げ続け、政治改革につなげていきたい」と述べ、次期衆院選前に独自の
政策ビジョンを示す考えを強調した。
自民党の山崎拓前副総裁も同日、福岡市内で記者団に衆院解散・総選挙の時期について「０９年度予算関連法案の成立直後の４月解散、
５月総選挙が想定される」と指摘した。併せて０８年度第２次補正予算案と０９年度予算案の再議決の際、与党から造反者が出る可能性に触れ、
「党内の引き締めを図るが、世論の動向が左右する」との見通しを示した。
中川秀氏「増税を衆院選の争点にするな」 - MSN産経ニュース
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自民党の中川秀直元幹事長は４日、麻生太郎首相が年頭記者会見で消費税増税を含む経済・生活対策を次期衆院選の争点に
据える考えを示したことについて「増税は景気回復、大胆な行政改革の後にすべきであり、今は増税を語るべき時ではない。
マイナス成長さえ予想されている中で増税を語ることによって、二番底の不況のどん底に下がっていく可能性もある」と批判した。
中川氏は次期総選挙を「景気回復選挙」「大胆な行革選挙」と位置付けた上で「私は行革などで無駄をなくすことを
徹底的にやるべきだと言い続ける。まず景気回復をすることを先に訴えなければいけないのではないか」と述べた。
167:朝まで名無しさん
09/01/05 14:23:09 8X9CzrHO
自民清和会＋財務省・厚労省がやりたい放題だった庶民いじめ！
70歳以上定率１割負担等 2,000億
雇用保険料引き上げ 3,000億
健保保険料引き上げ 10,300億
健保本人３割負担 4,000億
介護保険料の値上げ 2,000億
失業給付額の削減 3,400億
たばこ税の増税 2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ 6,000億
老年者控除の廃止（所得税） 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ 400億
雇用保険料引き上げ 3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億 （サラリーマン増税）
障害者自立支援法・後期高齢者医療制度施行etc...
これでも足りないから消費税上げさせてくださいだってよ！アホか？自民党！
2005年以降、財政赤字を強調している割には中国への巨額な支援を延々と続け、
あまつさえサブプライム支援に公的資金の投入を考えている政党も
小鼠劇場自民党。
168:朝まで名無しさん
09/01/05 16:29:49 VpaBq3nE
麻生はわざとお仲間の民主党を勝たせようとしてアホやっているとしか思えないぜ。
選挙前に消費税率上げるなんてことは禁句だよ。
明らかにわざとやっている。
自民党と民主党がグルになって国民を欺くのはもう止めてください。
169:朝まで名無しさん
09/01/06 22:42:10 vDwZkKlP
政府、消費増税を税制改正関連法案の付則に明記へ 造反の火だねに？ - MSN産経ニュース
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政府は５日、税制抜本改革の道筋を示した「中期プログラム」の消費税増税の方針を平成２１年度税制改正関連法案の付則に盛り込む
ことを決めた。税制関連法案は２１年度予算案とともに１月１９日にも国会へ提出する。麻生太郎首相は、公明党など与党内の拒否反応に
配慮し、消費税増税の立法化の工程表の法制化は見送っている。だが、税制関連法案の付則への盛り込みは実質的な法制化に等しく、
与党内で足並みの乱れが表面化する可能性もある。
消費税増税の方針は、税制関連法案のうちの所得税法等改正案の付則に盛り込まれる。消費税増税への具体的な手順や法改正の時期の
明示は避けるが、中期プログラムの「経済状況の好転を前提に、消費税を含む税制抜本改革を平成２３年度より実施できるよう、
必要な法制上の措置をあらかじめ講じる」を踏まえた内容を明記する見通しだ。
中期プログラムの策定過程では公明党が「衆院選前に、増税の立法化工程の法制化まで踏み切れば、消費増税を公約するようなものだ」
（幹部）と主張し工程表の法制化は見送られた。
２１年度予算関連法案には道路特定財源の一般財源化法案も含まれるため、これに反発する民主党など野党は参院審議を
引き延ばしてでも徹底抗戦する方針。与党は憲法の「６０日ルール」に基づく衆院再議決で法案成立を図る構えだ。
こうした情勢の中で、消費税増税を付則に書き込んだ税制関連法案が加わることで、野党の抵抗はさらに激化するのは必至だ。
与党内でも、公明党だけでなく、消費税増税に否定的な自民党の中川秀直元幹事長らが反発する可能性がある。衆院再議決には
３分の２以上の賛成が必要だが、与党議員１７人が造反すれば不可能となる。この問題が、衆院再議決が見込まれる４月上旬に
麻生政権への造反の口実となる可能性もある。
このため自民党には「付則とはいえ、消費税増税の内容を国会審議にかけ、不必要な火種を作るべきでない」（自民党閣僚経験者）と、
付則への明記に慎重論もある。
170:朝まで名無しさん
09/01/06 22:44:42 vDwZkKlP
時事ドットコム：自民党の山本一太氏らが新グループ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
自民党の山本一太参院議員、柴山昌彦衆院議員ら同党の中堅・若手８人が６日、新たな議員グループを発足させる。
メンバーは、早期の衆院解散などを要求して離党も辞さないとする渡辺喜美元行政改革担当相に近い議員で占められる。
６日の会合では、麻生太郎首相が消費税引き上げを次期衆院選の争点とする考えを示したことを批判し、
政権公約に盛り込まないよう要求。無駄な行政支出の削減や、国会議員の定数削減を求める決議案をまとめる方針。
自民：山本一太氏ら８議員が勉強会 「消費税上げ撤回を」 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
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自民党の山本一太参院議員ら衆参の８議員が６日、麻生太郎首相が掲げる３年後の消費税率引き上げの撤回などを求める勉強会を発足させる。
勉強会には道路特定財源の一般財源化の徹底を求める水野賢一、柴山昌彦両衆院議員らが参加。麻生政権に一定の距離を置く顔ぶれで、
渡辺喜美元行政改革担当相が事実上の離党表明をする中、新たな「反麻生」勉強会の発足との見方も出ている。
首相は４日の年頭記者会見で、次期衆院選の争点として消費税率引き上げを挙げた。勉強会では、厳しい景気情勢を踏まえ、
現時点で消費税率引き上げを打ち出すと、景気対策の効果をなくすとして、首相に見直しを要求。併せて、国会議員の定数削減や
行政改革の数値目標を設定することも求める。
勉強会の参加予定者は次の通り（丸数字は当選回数）。
水野賢一（４）、柴山昌彦（２）、山内康一（１）、牧原秀樹（１）、上野賢一郎（１）、松本洋平（１）＝以上衆院議員
▽山本一太（３）、田村耕太郎（２）＝以上参院議員
171:朝まで名無しさん
09/01/09 20:44:51 7UAquGo6
消費税で何がいけないかと言えば圧倒的に益税だ。
消費税には、免税点と言うのがあって売上が１０００万円以下の店には課税されない。
ところがだ、消費税が導入されてから久しいが、漏れの今まで経験では、消費税を取らなかった店は、
たった２軒しか無い。
一日中閑古鳥が泣いていて、客がいた例がない店でも、ちゃんと消費税を盗る。
売上が１０００万円の店では、仮に消費税率が１５％になると、１５０万円の消費税が、
非課税でそのまま店主のポケットに入る。
小売店は笑いが止まらんよ。
そうしてもう一つ重大なことは、クロヨンと言われる脱税慣習だ。
これは、小売店の場合は６割しか申告納税していない習慣のこと。
てことはだ。売上が一億円ある小売店の場合、６０００万円しか無かったと申告している訳で、
４０００万円に掛かった消費税６００万円は非課税でそっくり店主の懐に入る。
この二つを放置したまま消費税を続けることは、社会正義上非常に好ましくない。
恒常的に詐欺泥棒をさせている訳だからね。
172:朝まで名無しさん
09/01/15 08:18:05 J9h9lEB1
自民政調が消費税上げ前提の政府試算に猛反発 | Reuters
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内閣府が１４日午前の自民党政調全体会議に提出した財政試算が、出席議員の猛反発を受けて了承されない事態となった。
政府が月内の閣議決定を目指す「経済財政の中長期方針と１０年展望（仮称）」に添付する向こう１０年の財政試算が、消費税を
２０１１年度から２０１５年度までに段階的に５％引き上げることを前提としていたためだ。
内閣府は昨年末に与党手続きを経て閣議決定した「中期プログラム」に則って試算したと説明するが、会議終了後会見した根本匠
政調副会長によると、出席議員からは「消費税をいつ、どの程度上げるかは決まっていない。２０１１年度から段階的に５％上げると、
だれが決めたのか」と異論が噴出。経済好転を消費税上げの条件としていた「中期プログラム」にも反すると一蹴された。
閣議決定の対象ではない財政試算をめぐって、党内の議論が紛糾するのは異例。尾身幸次元財務相は終了後記者団に「試算では、
世界経済が順調にいっても、中くらいでも、また全くダメになっても、いずれにしても消費税を上げるというシナリオになっている。
これは景気が良くなったら消費税を上げるとの基本方針と矛盾する。１００年に１度の危機と言いながら、財政支出はシーリングを
含めて切り込み、一方で景気が良くなっても良くならなくても消費税は上げるというシナリオは、政府が決めた考え方と違う」と指摘。
会議に出席した中川秀直元幹事長や塩崎恭久元官房長官は、消費税上げの前に進めるべき行政改革の甘さや成長戦略の具体性の乏しさ
を批判。「納得できない」と突き上げた。
明日あらためて消費税を引き上げない場合なども含めいろいろなパターンの試算を追加して検討することとなったが、自民党では、
消費税を含む抜本税制改革の道筋を明記した「中期プログラム」についても来週議論することを確認した。
「党内手続きを経ていない」（塩崎元官房長官）との主張をくみ取ったとはいえ、機関決定を終えた案件を再び党内で議論することは
極めて異例。徹底した議論を怠れば、消費税をめぐる議論が「定額給付金」に代わる次の党内亀裂の火種となりかねない。そんな危機感が
背景にありそうだ。
173:朝まで名無しさん
09/01/17 17:01:15 bAKX5MAn
小売店の脱税を防止し、消費税の着服を防ぐ良い方法が発明されているが、
欧米で採用されていたら飛び付くのだろうが、
自分が考え付かなかったものを日本人が考え出したことに誰かが嫉妬して悔しがっているのか、
何せ初めてのことで取り入れる決心が付かず二の足を踏んでいるのか知らないが、
小売店の脱税と消費税の着服を放置したまま消費税率を上げることは許されない。
オンラインシステムの構築に二の足を踏んでいるのなら、まずオンラインを用いずに
プリペイド消費税カードのみ先行使用してみてはどうかな？
それだけでも７兆円の増収になる筈だ。
プリペイド消費税カードを導入してみて、いくら増収になるかを見れば、
実際にどれだけ脱税されているかも正確に分かる。
174:朝まで名無しさん
09/01/20 08:00:19 uojA9qrw
時事ドットコム：２３日閣議決定を確認＝消費増税明記で－自民幹部
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自民党の保利耕輔政調会長は１９日午後、党本部で、柳沢伯夫小委員長ら税制調査会幹部と会談し、「２０１１年度からの消費増税」を
付則に明記した０９年度税制改正法案について、２３日の閣議決定を目指し、党内の意見調整を終えることを確認した。ただ、党内には
中川秀直元幹事長ら付則明記に反対する意見も多く、調整は難航必至だ。
会談では、２０日の政調全体会議で増税の根拠となる税財政抜本改革の「中期プログラム」への理解を求めた上で、２２日の財務金融部会
・金融調査会の合同会議で、付則の了承を得ることで一致した。
この後、同党政調幹部は記者団に対し「プログラムの表現は明瞭（めいりょう）でないところがある。例えば景気回復後に増税を実施
することをより分かりやすくすることもあり得る」と述べ、党内の反対論に配慮し、付則の表現を微修正する可能性を示唆した。
消費税：増税、自民が２２日に原案提示 中川秀氏、造反に含み - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
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自民党は１９日、消費税率の引き上げ時期が焦点になっている０９年度税制改正関連法案の付則について、原案を２２日の党財務金融部会
などの合同会議で示す方針を決めた。麻生太郎首相が消費税を含む税制抜本改革の「１１年度からの実施」にこだわっていることに対し、
党内で反発が出ていることから、政務調査会と税調を中心に妥協点を探り、週内の決着を目指す。
これに関連し、消費税増税に慎重な中川秀直元幹事長は１９日、「（結論次第では）その瞬間に判断する」と述べ、法案への造反を示唆
して党執行部をけん制した。
自民党の山本一太参院議員ら「国民視点の政策を実現する会」は１９日夜、東京都内で会合を開き、付則に１１年度からの消費税増税を
盛り込むことへの反対を確認した。山本氏は記者団に「いかなる理屈をつけても、『１１年度』が入れば負の効果を与える」と批判した。
政府は当面、付則の文言を党側に委ねている。しかし、党の原案が中期プログラムから後退すれば与謝野馨経済財政担当相が反発するのは
必至で、案文調整は難航しそうだ。
175:朝まで名無しさん
09/01/20 17:27:27 JCI5cALe
消費税増税より先に
天下り団体撲滅
国家公務員削減
議員削減
などなど
やるべきことがたくさんあるだろ
天下り団体存続が前提の財源議論は無意味だ
176:朝まで名無しさん
09/01/22 08:11:20 01s3+xb4
消費増税：首相「２段階方式」了承 慎重派の対応焦点に - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
麻生太郎首相が２１日、消費税率引き上げの実施時期について、別の法案で定める「２段階方式」を了承したことで、消費税攻防の
焦点は自民党の中川秀直元幹事長や山本一太参院議員ら増税慎重派の対応に移った。山本氏らは２１日夜、都内のホテルで対応を協議し、
引き上げの前提として行政改革などを数値目標化することが必要との認識で一致した。中川氏も付則案になお注文をつけており、
調整は２２日の党財務金融部会までずれ込んだ。
消費税増税に反対する中堅・若手グループの山本氏や柴山昌彦衆院議員らは２１日夜の会合後、記者団に「１１年度はあくまで消費税の
引き上げ時期ではなく、準備段階だと確認したい」と注文をつけた。党財務金融部会を２２日朝に控え、同じホテルの別室に首相に近い
安倍晋三元首相や、世耕弘成参院議員らが待機し、深夜まで山本氏らと調整を続けた。
首相は今月４日の年頭記者会見で、次期衆院選に向けて消費税増税を争点に挙げる意向を表明。「責任政党」として、財源論があいまいな
民主党との差別化を図る狙いがあったが、党内の増税見送り派から異論が続出した。麻生内閣の支持率低下で、選挙への不安も募っており、
党内を二分する意見対立が続いてきた。
自民党幹部は「景気が回復しないと税率を上げられないのに、こんな議論をしても何の得もない。表で騒ぐ前に、調整しておかないと
いけない」と、早々と争点に掲げた首相官邸への不満を漏らした。予算審議で与野党は対決したままで、「党内で対立しても党にマイナス
でしかない」と、うんざりした雰囲気も漂っている。
177:朝まで名無しさん
09/01/24 18:08:30 7P+Z2LPA
消費税はデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、 A店 B店
売値 100円 120円 (簡略化のため外税としています。)
消費税額 5円 6円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。
＜消費税増税ではなく、下記の様に毎年数％の資産課税を導入するべき＞
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:78番)
資産課税で回収したお金を公的部門が支出するから、資産課税を導入しない場合に比べて 消費と雇用が増える。
公的部門の支出は、次世代産業の育成、社会保障、社会資本の形成などをすればよい。
また、資産課税での納税を嫌って、耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用されれば、雇用が増える。
公的部門の支出が社会保障に行われれば、国民の将来不安も和らぎ、内需が増え、雇用が増える。
資産家、法人にお金が滞留->国が資産家、法人に資産課税して公共事業等でばら撒く->
中低所得者の所得が上昇し、消費する。->大資本にお金が多く集まる。->以降ループ
消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
178:朝まで名無しさん
09/01/26 08:23:35 k3P8sRB9
こんなカラクリもある。消費税擁護工作員は絶対に言わないけどw
風俗店「ホットポイント」グループ、従業員を「派遣」と偽り消費税逃れ…
トンネル会社使って３年間で約２億円
風俗店グループ、消費税逃れ 従業員を「派遣」と偽る
京都市を拠点に神戸、横浜、熊本の各市で風俗店を展開する企業グループが国税当局の
税務調査を受け、０６年までの３年間で消費税約２億円を免れていたことがわかった。
女性従業員をダミー会社からの派遣と偽り、納税額を不正に減額させていたという。
こうした手口の消費税逃れは人材派遣業を中心に発覚していたが、風俗業でも明らかになった。
国税当局は他の業種でも横行している恐れがあるとみて監視を強めている。
消費税は、企業が顧客から受け取った分から、自社が仕入れの際に支払った分を差し引いて
納める仕組み。本当は直接雇用だが派遣と偽装すれば、「派遣元」に支払う費用にかかる
消費税の名目で、税負担を小さくできる。
不正を認定されたのは、「ホットポイントグループ」としてファッションヘルス１３店舗を
展開する、有限会社「スマイル」（京都市）などのグループ数社。売り上げの一部しか
申告しないなどの手口による約１１億円の所得隠しも指摘され、追徴税額は重加算税
約１億２千万円を含めて計約５億１千万円に上った。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
179:朝まで名無しさん
09/01/26 08:24:32 k3P8sRB9
>>178の続き。
このグループは「人材派遣会社」と偽ってダミー会社を設立。この会社そのものも
消費税を払わなくて済むように、「資本金１千万円未満の会社は設立後２年間、消費税が免税される」
という制度を悪用し、２年以内に解散させていたという。
スマイルに取材を申し込んだが「責任者に連絡する」としたまま回答がなかった。
風俗業や人材派遣業など人件費の支払いが多い業種では「派遣偽装」による消費税逃れのうまみが大きい。
０７年１月には自社の従業員を複数のダミー会社から派遣されたように偽装し、消費税
約８千万円を脱税したとして、大阪府忠岡町の人材派遣会社社長（５０）が大阪地検に
逮捕され、大阪地裁で懲役３年執行猶予５年の有罪判決＝最高裁で上告棄却＝を受けた。
去年６月にはシステムエンジニアをメーカーに派遣するソフトウエア受託開発会社
（東京都中央区）が同様の手口で約１億２千万円を脱税したとして東京国税局が告発している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【税金】風俗店「ホットポイント」グループ、従業員を「派遣」と偽り消費税逃れ…トンネル会社使って３年間で約２億円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
180:朝まで名無しさん
09/01/29 07:31:20 SpZXsVmU
時事ドットコム：消費税、天下り追及へ＝国会２９日から代表質問－民主
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
国会は２９日、衆院本会議で麻生太郎首相の施政方針演説に対する各党代表質問を行い、与野党の論戦が本格化する。民主党は、消費税
増税や国家公務員の天下り、雇用問題を中心に麻生太郎首相を追及、衆院解散をにらんで攻勢をさらに強める方針。これに対し、首相は
景気・雇用対策を盛り込んだ２００９年度予算案の年度内成立に向け、野党に審議への協力を改めて要請する考えだ。
民主党は同日の代表質問に、鳩山由紀夫幹事長と、同党会派に所属する無所属の田中真紀子元外相を起用する。田中氏が代表質問に立つ
のは初めて。同氏の「破壊力」（党幹部）で首相を揺さぶることを狙い、異例の起用に踏み切った。
鳩山氏は、消費増税への道筋を示す０９年度税制改正法案の付則をめぐる政府・自民党内の調整が、あいまいな形で決着したことを取り上げ、
「１１年度からの税率引き上げ」を掲げる首相方針との整合性をただす。首相に対し、実際の引き上げ時期や増税幅を明確にするよう迫る考えだ。
また、国家公務員が退職後に天下りを繰り返す「渡り」を容認する政令を批判、廃止を要求する。参院で関連法案の審議入りが遅れている
定額給付金や、道路特定財源の一般財源化についても引き続き追及する。
民主党が消費増税や天下り問題を追及の柱に据えるのは、自民党内でも首相方針への異論が根強いテーマを集中して攻めることで、
同党内の対立再燃に期待する狙いもある。
一方、２９日は自民党の細田博之幹事長も質問。細田氏は、２次にわたる０８年度補正予算と０９年度予算案に盛り込まれた経済対策の内容
をアピール。政府・与党の取り組みへの理解を求めるとともに、不況脱出に向けた決意を首相にただす。代表質問は参院でも３０日に始まる。
181:朝まで名無しさん
09/01/31 15:25:51 wvcA84Lm
民主党の前身である細川政権がやったこと
① 小選挙区制にして自民党に利益誘導
② 当時３％だった消費税率を突然７％にすると言い出した
その際、消費税を福祉目的税と名前を変える目くらましを使っていたなｗ
182:朝まで名無しさん
09/02/02 21:26:41 ITb/ecsz
プリペイド消費税カードを導入して消費税上げないで済むのと
導入するの怠けて年に何十万円もの消費税値上げを甘んじて受けるのと
どっちが良い？
183:朝まで名無しさん
09/02/05 07:38:43 YclPaSvJ
２０２５年度、消費税１７％提言…経団連が社保制度改革案 : 経済ニュース : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本経団連が近くまとめる社会保障制度改革に関する報告書の最終案が４日、明らかになった。
２０２５年度をめどに、基礎年金をすべて消費税など税金でまかなう「全額税方式」に完全移行し、高齢者医療や介護保険制度でも
公費の投入割合を増やすべきだと提言している。
追加的に必要な財源は消費税率換算で１２％程度と試算しており、すべて消費税でまかなう場合、税率を１７％に上げる必要がある。
現在、基礎年金の公費負担（税金）の割合は３分の１で、０９年度から２分の１に引き上げられる。
報告書は、第１段階として、１５年度までに公費負担割合を３分の２に上げ、消費税率換算で最低５％分の財源確保が必要だと試算した。
すべて消費税でまかなうと、税率は現行の５％から１０％に上がる計算だ。
さらに、２５年度までの第２段階で、全額を公費負担とすると、最終的な消費税率は１７％になるという。
184:朝まで名無しさん
09/02/05 20:59:01 lEctbjSF
これポイントは他の先進諸国がどうかってことだね？
同様のことやってるなら全く問題ないと思う。
185:朝まで名無しさん
09/02/07 21:04:17 zFlm78Vl
＜個人、法人に資産課税を導入するべき＞
国など公的な機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。
資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。
本社機能を海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらう。
消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:78番)
186:朝まで名無しさん
09/02/23 21:02:33 QfuvjgKT
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
187:朝まで名無しさん
09/02/23 22:13:50 lveohRN/
全額税方式にしたら、企業は何％くらい（税＋保険料）負担が減るのかって試算ある？
188:朝まで名無しさん
09/02/28 02:47:13 cGKnC9S3
003年度の各年金の基礎年金拠出金
厚生102,986億円 国家共済3,898億円地方共済10,557億円私学共済1,263億円
合計118,704億円国民年金34,853億円 総合計153557億円うち消費税化による
企業利益増加分は51,493億円（102,986億円×１/2）
しかし税が掛かり国地方計で４０パーセントとして差し引き30,896億円が
企業利益になります。基礎年金消費税化の場合です。
189:朝まで名無しさん
09/02/28 23:51:33 cGKnC9S3
還付金には法人税がかかります。トヨタは税別方式なのでその年にかかります。
190:朝まで名無しさん
09/03/03 01:37:32 EsHkM03o
トヨタ自動車の財務諸表からは戻し税は
その他収益に計上されているようです。
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
トヨタ自動車 損益計算書 営業外収益 その他の収益
19年度 1209億円
18年度 1281億円
17年度 948億円
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
愛知豊田税務署還付金総額16年度1072億円
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
愛知豊田税務署還付金総額17年度1295億円
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
愛知豊田税務署還付金総額18年度1715億円
191:朝まで名無しさん
09/03/03 21:36:13 0Aa4lOcV
マイナス金利検討を デフレ対策で 日経センター提言
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
192:朝まで名無しさん
09/03/04 18:13:01 t9tP+rSp
戻し消費税に対する課税
法人税法22-2
益金の額に算入する
２ 内国法人の各事業年度の所得の金額の計算上当該事業年度の益金の額に
算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、資産の販売、有償又は無
償による資産の譲渡又は役務の提供、無償による資産の譲受けその他の取引
で資本等取引以外のものに係る当該事業年度の収益の額とする。
81.製造業(大企業)の税負担率は最低！日経新聞調査・2008年3月期
トヨタ自動車 37.4％
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
193:朝まで名無しさん
09/03/14 07:36:15 puZ2KuoY
麻生首相：予算成立後の解散慎重 衆院選、消費税上げ公約に - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
麻生太郎首相は１３日、首相官邸で内閣記者会のインタビューに応じ、衆院解散・総選挙の時期について「予算やら経済政策がきちんと
実行に移せる条件が整わないといけない。景気対策、政策がきちんと実行された段階だ」と述べ、０９年度予算案成立直後の解散に慎重な
考えを示した。ただ、与党にとりまとめを指示した追加経済対策の裏づけとなる０９年度補正予算案の編成については「今、補正とか国会
の会期について具体的に考えているわけではない」と明言を避けた。
首相は「どの道（衆院議員の任期満了まで）あと半年しかない。その半年の間のどこか、総合的に勘案して私が決めたい」と強調。衆院
選の争点に関しては「消費税を含む税制の抜本改革を第一に言わなければならない」と述べ、消費税引き上げを自民党の公約に掲げる考え
を示した。
北朝鮮が「人工衛星」を打ち上げると公表したことについては「衛星といっても国連決議違反。ミサイルの発射を日本として容認する
つもりはない」と主張。北朝鮮が打ち上げた場合の対応は「日本の上を飛んでいく。他国の上を通過して大陸間弾道ミサイルの実験をした
国はないと思う」と述べ、国連安保理での制裁決議案提出など厳しく対応する姿勢を示した。
北方領土問題では「きちんとした政治的対応をしなければならない時期にきている。この問題を解決できれば、日本としてロシアと
いろいろな面で経済協力ができる」と語った。
経団連が試算、財政黒字化は平成３１年度にずれ込みへ - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
日本経団連は１３日、消費税率を１８％に引き上げても、プライマリーバランス（基礎的財政収支）の黒字化の達成は平成３１年度に
ずれ込むとの試算を盛り込んだ財政運営の提言をまとめた。
試算は、２１年度に２５兆円規模の追加経済対策を実施することが前提。２３年度以降に消費税を１％ずつ上げて１８％で固定した場合
の黒字化は３１年度となり、ＧＤＰに対する国・地方の長期債務残高の比率は３４年度まで上昇を続けるとしている。