09/05/01 14:29:30 pfoLcdIN
なんでここ急にバカが増えたの？
738:朝まで名無しさん
09/05/01 14:39:16 iuyxg4Du
>>737
ロリコンおきまりのバカ呼ばわりですかｗｗｗ
常識ある凡人なら誰もが
幼女の裸見て性的興奮覚える変態を
異常性欲者扱いするのはあたりまえだろう
739:朝まで名無しさん
09/05/01 14:43:52 lA/8MKiG
他人を勝手に犯罪者扱いする奴は最悪の部類に入るがな
740:朝まで名無しさん
09/05/01 14:44:41 0FUyZNKn
悪いけど、日本が指指されて笑われてるのは
お前らみたいな常識カン違いしてるロリコンの痴態
741:朝まで名無しさん
09/05/01 14:45:28 pfoLcdIN
ああGWか
742:朝まで名無しさん
09/05/01 14:47:45 0FUyZNKn
>>739
自分おもろいな。自己紹介ありがと
ロリコンは異常性欲者扱いつうのは世間一般に認められてるのは間違ってないから
743:朝まで名無しさん
09/05/01 14:49:24 lA/8MKiG
>日本が指摘されて笑われてる
日本が児童ポルノ大国だという規制派のネガキャンに踊らされる情弱乙
744:朝まで名無しさん
09/05/01 14:50:40 0FUyZNKn
取り敢えず規制強化よりも
ロリコンに凶悪な罰則を与える方が先じゃね？
性器切断、両腕切断、両目を潰す
これだけやりゃ再犯なんてないさ。
745:朝まで名無しさん
09/05/01 14:59:00 0FUyZNKn
実際に手を出したら逮捕じゃなく即射殺
コレで十分じゃね？
746:朝まで名無しさん
09/05/01 20:14:32 NwCMpMoQ
>>743
単にロリコンがキモくて不快だから、この世から抹殺したいだけだろ？
子供の安全がどーのこーのとか、どうでもいいのだろーな。
実際に犯罪が増えよーが興味ないことなのだろーよ、規制派は
747:朝まで名無しさん
09/05/01 20:57:20 Ww5V8z7c
一時の安い感情だけで暴走できるロリコンがうらやましい
暴走してる間だけは気持ちよさそうだもんな
周りは迷惑だけど本人は常にエクスタシーだからな
ロリコンパワーでこの精神状態のまま棺おけまで維持し続けられるんだとしたら、まさに救いだよな
死んだら周りの人間は喜ぶけど
748:朝まで名無しさん
09/05/01 21:15:55 hcCnInXX
>>691
２次元オタは３次元女の裸みると気分が悪くなるらしいぞ
749:朝まで名無しさん
09/05/01 21:22:17 cLcK1QiO
よし、じゃあ街頭でアピールしようよ。
「ロリコンにも人権を～！」ってさｗ
750:朝まで名無しさん
09/05/01 21:29:13 zE10ibH5
>>743
少女や幼女相手の性行為を認めている奴はいないだろ。
751:朝まで名無しさん
09/05/01 22:07:54 AjH64yX/
じぽを禁止する代わりに
まんこ画像を解禁するべし
752:朝まで名無しさん
09/05/04 03:53:23 JR9lzRHi
>>668
最初から愛美や青識の主張には胡散臭さを感じなかったか？
表層的な聡明さに惑わされてデレるのはやめた方がいいな
例のスレの連中も「反対派を表明してる奴が味方とは限らない」ことにやっと気付き始めてる
753:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/09 21:35:10 2VP5FLlw
>>710
ふむ、論理的な反論はできない、ね。ご苦労さん。
現在の対応が子供のためにならないことは論理的に証明されたままだね。
よって君は、子供のためになる論理的に正しいことよりも大人の身勝手による論理的に間違った時代の流れとやらのほうが大事だという虐待者であることも証明された。
754:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/09 21:48:25 2VP5FLlw
>>752
みちか「大笑い～」
後者はともかく前者が聡明とか言ってる時点であんたもそうとうあれだな。
少なくともここでは、そいつは引用した言葉の意味すら全く理解できてないマヌケだというのが読んでわからないのかね。
単に青識がニュー即＋で私と並べて名前を出してたのを見かけたから期待しただけ、あんなのと一緒にされてたなんて心外だな。
隅々まで調べるほどネラーに興味などない、個々の主張の論理的正否のみが大事。
人物に固執して、論理的に間違った発言をした相手が一部でまともだったからと、
「やめろ、こいつは～では味方なんだぞ」とかほざいて批判できなくなるようでは大谷スレの連中やどっかのカルトと同じバカな人間を信仰するカルトみたいなもんだ。
例のスレってのもどこよ。
私の場合大谷スレしか話題にしないから他に心当たりはないが別に変わった様子はないしな。
そんな利口なスレも未だかつて見たことがない。ネラーなんぞに期待する自分を心配しなよ。
755:朝まで名無しさん
09/05/09 21:51:35 2VP5FLlw
しかし酷いな。荒らしの巣窟と化したここも終わりかな。あるいはただのGW厨か。
756:朝まで名無しさん
09/05/10 12:01:58 wOmN6BLz
お前もちゃんと文章というか文脈読めないのか
誰もそいつが聡明だなんて趣旨で言ってないだろ
＞「やめろ、こいつは～では味方なんだぞ」とかほざいて批判できなくなるようでは～
もなぜ>>752へ言っているのかわからん
なぜ俺が>>752でまさに言ってることをお前が>>754の文章中に繰り返してるのか
757:朝まで名無しさん
09/05/10 12:02:40 wOmN6BLz
ちなみに例のスレってのは九割スレのことな
758:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/11 18:27:19 HVUbyoow
確かに、すまなかった。
引用部分は君に誤解されてるような私をいわば自嘲してのことで、自分はそうではないという意味だったんだが。
まあ今回の私の書き込みは、そもそもいらんかったな、余計なことしか言ってない。
だが九割スレなんて見るにも値しないと思うが。
759:朝まで名無しさん
09/05/17 16:17:06 hqUjJcnE
連綿と続く大谷スレの生け贄馬鹿の歴史
118 朝まで名無しさん sage 2009/05/17(日) 07:06:16 ID:DIr9dpOT
公明党に『実写の女子高生モノのレイプAVは問題ないの?』ってツッコミいいたいわｗ
119 朝まで名無しさん sage 2009/05/17(日) 08:54:59 ID:d6gziEjz
落ちてた画像だけど、17歳の実在児童にこんな事をテレビでやらせるなら
『絵』にこれ程の執着で規制しようって連中は、本当に実在の生身の児童の
処遇には何の関心も無いって事が判るな。
760:朝まで名無しさん
09/05/18 23:16:11 CHIkML53
263 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/18(月) 23:14:08 ID:LsiBrdC1
漫画のほうが猥褻性低いってのは実際感覚としては理解できるところはあるな
２ｃｈでグロ画像踏むと実写は最初結構ダメージ受けたが
漫画絵なんかいくら酷くてもたかが知れてるって感じで別にダメージ受けんからなぁ
個人的に妥当と思う
「だから漫画規制するくらいなら実写の規制を強めろ」って主張をするバカはバカ極まりないとは思うが
話がわかりそうな奴も居るから大谷スレは面白い
761:朝まで名無しさん
09/05/19 11:45:11 UNDAPvNc
なんか大谷スレを敵視してるコテとかいるみたいだが、
そもそもこのスレの最初のスレ自体、大谷スレの住人が立てたものなんだよな。
最初は三次に関心があるヤツが書き込んでたけど、
いまじゃ幼女とセックスしたがるキチガイペドの巣窟になってる。
なんでこうなったんだろうね。
762:朝まで名無しさん
09/05/19 12:44:20 3mLAstSD
>>761
釣り？
763:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/19 19:22:18 Wkv+zVtn
大谷スレが隔離したスレの間違いだろう。
大谷スレの住人にとっては小児性愛者はそれだけで無条件で基地外なのだそうだｗ
そして大谷スレの住人によれば小児性愛者には三次元に興味を持ってここに書き込む自由もないらしいｗ
この排他的な思想で敵視される理由がわからないのだから笑えるな。
764:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/19 19:56:01 Wkv+zVtn
余計なことだけではなんなので一つ。
最近Wikipediaのルイス・キャロルの少女愛否定説のバカバカしさに吹いたｗ
なんでもキャロルは大人の女性にこそ強い感心があり、彼が撮影したものには少女のヌードを含むあらゆる写真よりも大人の女性のそういう写真のほうが多かったのだが、
当時としてはそちらのほうがスキャンダルになるから大人の女性を撮ったそういう写真は一枚残らず全て処分してしまったがために現存せず、少女のものだけが残ったために誤解されたのだそうだｗ
それが彼がむしろ大人の女性に感心があった証拠なのだという。
証拠がないのが証拠とは悪魔の証明そのものではないかｗ
しかもキャロライン・リーチはこれを含む主な主張を二つしているのだが、もう一方のキャロルとリデル学寮長婦人との愛人関係説は、リーチの主張を根拠にキャロルの少女愛説を否定する者まで疑わしいとしている。
なのになぜそんな信憑性の薄い人物による証拠のない少女愛否定説には納得できるのだろうかｗ
765:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/19 20:13:35 Wkv+zVtn
さらにはキャロルが男の子供ともちゃんと仲良くしていたことや、大人になった少女とも仲良くしていたことをキャロルの少女愛者否定説の根拠ともしているが、小児性愛者は少年や大人の女性を差別するとでも思っているのだろうか。
私だって少女専門の小児性愛者だが、少女と親しくしていた時期、少女の友達の少年たちには平等に接するよう心掛けていた。少年だけと遊んだこともある。
子供に平等に接するのは大人としての常識だろう。その上で恋をするのは少女相手だけだということだ。
少女愛者が少年には不平等に接するというのは、一般の異性愛者は同性の大人を常に異性に比べて差別していると言っているに等しい。そんな人物には人間としての常識が欠如している。
どうもペドフォビアには、小児性愛者が小児に性的感心を抱くという点のみが他の人と異なるという本来の意味を逸脱して、全ての人格を差別的に見たがる癖があるようだ。
766:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/19 20:32:28 Wkv+zVtn
大人になった少女とも仲良くできるという点についても同じ。
これも、小児性愛者が大人の女性とは仲良くできないと決め付けることは、一般の異性愛が少女を常に大人の女性に比べて差別していると言っているに等しい。
そんな人間はやはり大人としての常識が欠如しているだろう。
私がかつてロリコンの偉人として上げた中には少女と結婚している人々がいたが、それだって結婚しているのだから大人になっても愛し続けている。
私にとっても、少女の頃から愛し続けた女性と結ばれ、生涯を共にするのが理想の形だ。
よって、現在Wikipediaのルイス・キャロルの項に書かれている彼の少女愛者否定説には一切の根拠も証拠も説得力もなく、
彼を少女愛者であるとする手紙や写真などの物的証拠を含む証拠のみが相変わらずあることから、彼は少女愛者であると理解するのが論理的に正しいと言える。
まあ、LSmagazineについてもデタラメが書いてあったWikipediaなど所詮この程度ということだな。
767:朝まで名無しさん
09/05/21 17:33:41 uKmr3oNl
時代の変化というか、世の趨勢というか
かつて(1980年代中ごろまで)は少女ヌードは日常に、ごくありふれたものだった
普通の本屋に清岡純子女史の写真集やプチトマトが並んでいた
ロリコンという言葉も、今では想像も出来ないかも知れないが
もっとカジュアルで、むしろ性に直接的でない、ギラギラしてない高尚な趣味だと思われていた
大学生が少女タレントのファンクラブを作ったり、マンガでもロリコンブームがあったりした
一般的には、ロリコン＝ちょっと変わった優しい子供好き、くらいの認識だった
ルイス・キャロルの件は、小児性愛者に対する世界的な偏見の拡張に伴う動きであるように思う
かつて前記の清岡純子女史(本人はレズビアン)が少女ヌード芸術の社会的な啓蒙活動として
石坂浩二や藤本義一といった芸術に造詣の深い有名文化人を引き込み、一般化しようと試みた
しかし、現在はどうか
篠山紀信はかつて少女ヌードを含む、いわゆるチャイドルブームなるものを扇動した過去があるが
表現規制問題や少女ヌードの弾圧に関しては一切、口を閉ざしたままである
ルイス・キャロルの残した文章、写真などを検証すれば、彼がロリコン(小児性愛嗜好)である事を
否定する方が不自然である
しかし近年の風潮である、ロリコン＝悪という世界的な風潮がルイス・キャロルを非ロリコンであるとする
(非ロリコンであって欲しいとする)説を後押ししているのだろう
768:朝まで名無しさん
09/05/22 10:45:46 Ji6P9k1J
まあでもセックル223度の大谷スレへの異常な執着心は
キチガイレベルだと思うんだがね。どうせセックル223度のことだ、
大谷スレが自分の意見に両手を挙げて賛同するまで粘着するんだろうけどｗ
769:朝まで名無しさん
09/05/22 12:35:45 OzEfFUWG
誰それ？
誤爆か。
770:朝まで名無しさん
09/05/22 13:38:15 OzEfFUWG
【ネット】 "児童ポルノ扱いか" 「少女らが過激な水着で性行為っぽいポーズ」のＤＶＤ、販売停止…アマゾンジャパン★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
200 名無しさん＠九周年 2009/05/22(金) 13:32:25 ID:WDBuUmfBO
アメリカの基準？
嘘付けｗ
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
771:朝まで名無しさん
09/05/26 11:38:22 eEKGw8sI
幼女とセックスしたがる危険人物ばかりが集うスレはここですか？
772:朝まで名無しさん
09/05/26 13:53:23 /mtzD4W7
>おすすめ２ちゃんねる
>全てがｵﾜﾀ＼(＾o＾)／児ポ法改正反対運動１１Leopard
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ここの役立たずが書き込んでるのか。
ここって他のスレへの愚痴書くだけで、文句言われる程の役立たずなスレへのさらなる文句しか書いてない役立たず以下の役立たずなんだよなｗ
773:朝まで名無しさん
09/05/26 15:00:10 eEKGw8sI
同人板に限らず、ほとんどのスレではこのスレはキチガイの巣窟だと思われてるよ。
その原因は幼女とセックスしたがってる危険人物、摂氏233度の行動による所が大きいけど。
774:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/26 15:11:02 /mtzD4W7
だから思ってるだけなら勝手に思ってろよ、それがどうしたｗ
論理的な反論がない限り間違ってるのはそちらだからな。
文盲のためにいちおう、論理的に私が肯定しているのはセックスではなくオーラルセックスまでだとは言っておくがな。
775:朝まで名無しさん
09/05/26 15:17:53 3pdNLa+n
>>771,773
議論板だし議論でレスしたらどうかね
話にもならんだろ
危険人物だのキチガイと思われてるんだだの言ってるだけでは
776:朝まで名無しさん
09/05/26 15:23:04 eEKGw8sI
幼女とセックスしたいってのは否定しないんだ。
やっぱり危険人物には変わりなかったんだな。
> 論理的な反論がない限り間違ってるのはそちらだからな
えー、それって自分が受け入れられない意見に、
「非論理的だ」ってレッテル貼ってるだけじゃないの？
あと摂氏233度がキチガイとして扱われる理由としては、
自分の意見を疑うということを一切せずに、
自分の意見は論理的だ、自分の意見は絶対に正しい、
自分の意見を受け入れろ、と喚き散らすからなんだよね。
まあこんなこと言うと、またお前の意見は非論理的だ、
間違ってるのはお前の方だとかなんとか言い出すんだろうけどｗ
777:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/26 15:30:42 /mtzD4W7
私は自分の主張の正しさを証明する科学的、論理的な根拠をいくつも提示している。
対する君みたいなレスは今もそうであるように一切の科学的、論理的根拠がないただの戯れ言なんだから私が正しいのは当たり前。
というわけでまた論理的な反論ができないならとっとと帰りなよ。
778:朝まで名無しさん
09/05/26 15:37:46 eEKGw8sI
ほら、やっぱり自分の意見が正しいと盲信してる。
すこしは自分の意見が間違ってる可能性とか考慮したら？
あとさ、人間論理だけで動いてるわけじゃないんだよ。
論理的には正しくても受け入れられないことだってある。
摂氏233度はそういう視点が欠落してると思うんだがね。
まあその辺りがキチガイ呼ばわりされる所以なんだけど。
779:朝まで名無しさん
09/05/26 15:42:18 /ft5k9Fy
科学的でもない論理出来でもない反論しかされたことない
780:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/26 15:42:25 /mtzD4W7
はいはい「根拠はないけどお前は間違ってる」ね、わかったわかった。
文盲はほっとくとして私の論理的な正当性を主張する根拠である>>652、>>680、>>681、>>683、>>685に提示した証拠を否定する論理的な反論があるなら是非見てみたいね。
781:朝まで名無しさん
09/05/26 15:43:05 eEKGw8sI
ああそうそう、言い忘れてたけど、
摂氏233度は幼女とセックスしたいというのは否定しないの？
782:朝まで名無しさん
09/05/26 15:50:52 eEKGw8sI
> はいはい「根拠はないけどお前は間違ってる」ね、わかったわかった。
摂氏233度の意見の是非は問うていないのだけれど。
まあ摂氏233度の言動がキチガイと言われて当然の行動だとは言ってるけどね。
783:朝まで名無しさん
09/05/26 15:53:25 /mtzD4W7
うんしたいよ。
君はそう「思ってる」だけで危険人物とする、思想の自由を許さず小児性愛者全員の差別を肯定するファシストなんだろ。
一回聞いたからこれを受けて改めて言わなくてもいいよ。レスの無駄使いだし。ただの人格批判なら愚痴スレでいってな。
784:朝まで名無しさん
09/05/26 16:02:15 /mtzD4W7
意見の是非を論じないならどうでもいいな。
確かに論理的に正しい主張以外の私の言動はおかしいから。前の支離滅裂な無意味なレスを並べたときのようにね。
だが狂人が「地球は丸い」と論理的に正しい主張をしたとしても地球が平らなことになるわけじゃないし、その人の人格と論理的な主張の正否とは何の関係もない。
だからただ私を叩きたいだけなら愚痴スレに行きなよ、レスの無駄だ。
785:朝まで名無しさん
09/05/26 18:02:24 DVE4jzmm
>>772
そのスレ、昼間・カマヤン・鳥山・AMI・藤原に対する私怨だけで成り立ってるじゃんw
786:朝まで名無しさん
09/05/28 00:33:20 7/dxslvv
まあコレを見る限りひでぇわ
URLﾘﾝｸ(nukuze.tv)
787:朝まで名無しさん
09/05/28 01:14:27 lDqPaKJx
弁護士山口貴士大いに語る
【実写と】アマゾン、販売自粛 「ジュニアアイドル」過激作品【創作物は区別しよう】
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
またこの生贄弁護士かｗ
788:朝まで名無しさん
09/05/28 05:34:00 FjtqKdun
ほんと2次元オタクは実写表現にとっては規制派でしかないな。
789:朝まで名無しさん
09/05/29 11:23:27 ERPDmsLf
でもだからといって二次オタを叩いても現状はまったく変わらないよ。
二次オタは味方を増やす努力をしてるが三次オタはまったく動いてないし。
790:朝まで名無しさん
09/05/29 12:47:25 0C30Y1i1
↑二次オタが実写を叩いてるソースの話でよくこんなバカを言えるよな。
791:朝まで名無しさん
09/05/29 14:58:18 ERPDmsLf
じゃあ聞くが二次オタを叩いて何か三次オタが有利になることはあるのかい？
叩かれたから叩き返す、じゃ不毛な叩き合いになるだけだと思うんだけど。
792:朝まで名無しさん
09/05/29 18:30:38 0C30Y1i1
じゃあ規制派にも文句言えんなｗ
規制派と同じ理屈で叩いてくるんだから実質規制派と同じ、それに反発するのは当たり前だろう。
しかも発言力のある二次オタが規制派と同じ理屈で攻撃してくるのに対して、こっちはそれに2ちゃんで不満を述べてるに過ぎないのにそれすら許さないってか？ｗ
言論統制かよ、何様だｗ
793:朝まで名無しさん
09/05/31 12:37:37 Qs0hxNui
陵辱系アダルトゲーム規制の件で二次オタが騒いでるけど、スレ見ると「AVを先に規制しろ」って主張してる二次オタだらけで笑ったｗ
なんでもイケニエにするんだな二次オタってｗ
794:朝まで名無しさん
09/05/31 12:45:44 HWOMmbvi
>>793
本気で規制しろなんて思っちゃいない
ゲームだけ規制だなんて筋が通らないと言いたいだけ
795:朝まで名無しさん
09/05/31 12:55:49 Qs0hxNui
そうか、じゃあこっちも
「本気で二次オタをイケニエ厨だとは言っていない。二次オタがイケニエ発言をしてるんだからそう呼ばなきゃ筋が通らないだろう」
と言っているだけだってことで納得してもらわなきゃ筋が通らんなｗ
796:朝まで名無しさん
09/06/01 09:27:04 jX2sdb4r
規制派の分断工作に注意せよ
797:朝まで名無しさん
09/06/01 10:07:49 jX2sdb4r
山口弁護士は確かに二次オタ側の利益のみ代弁しているように思う
しかしそれも仕方のない所もあって、二次の側は表現規制に対してその争点を明確化して
理論(自分達を正当化する理屈)を積み重ねてきている
それに二次側からは関係業界からの声も上がっている(漫画家からは 出版社、エロゲ業界は沈黙してる？)
それに引き換え、三次側の業界からは、利益を代表するカメラマン達は全く沈黙を守っている
篠山紀信はチャイドルブームの時など先頭を切って少女ヌードを含む撮影をしていたと言うのに
もし清岡純子女史がご存命だったら、何らかの意見表明をしてくれてたかも知れないけどね
798:朝まで名無しさん
09/06/01 14:51:20 jYEadi2q
マルチうざい
799:朝まで名無しさん
09/06/01 16:20:09 B0g0TbPR
火消しに必死なんだろ
800:朝まで名無しさん
09/06/01 17:05:06 jX2sdb4r
マルチでも火消しでもない
規制派の分断工作に注意せよ
801:朝まで名無しさん
09/06/01 18:20:18 B0g0TbPR
だから分断仕掛けたのが二次オタ弁護士だろーが
消えろ火消し
802:朝まで名無しさん
09/06/01 19:18:01 E+9Ybmjb
>>801
分担工作乙
803:朝まで名無しさん
09/06/01 19:26:00 B0g0TbPR
へえ、じゃあどこがどう間違ってるのか具体的な指摘をどうぞ。
こっちはただ事実を述べただけだがな。
804:朝まで名無しさん
09/06/01 21:26:17 fwsUgekj
>【実写と】
>【創作物は区別しよう】
わざわざ区別する必要があると明言してる時点で弁護士自ら分断してるんじゃんｗ
805:朝まで名無しさん
09/06/01 22:05:16 BKudRhTk
どっちにしろ自民公明は無い
806:朝まで名無しさん
09/06/02 11:27:05 m47+Weor
>>804
それって三次の児童ポルノと創作物の空想ポルノ区別しろってことじゃないの？
二次規制派はそれをごっちゃにして規制せよと言ってるわけだし。
807:朝まで名無しさん
09/06/02 14:26:33 7JGW1mOw
このスレは実物の幼女との性行為を認めろとまで主張してる奴もいるから
どっからどこまでが本気かわからん…
808:朝まで名無しさん
09/06/02 15:54:00 Hs2QmOsu
>>806
そうだろうと全く合法なジュニアアイドルを外国の法に基づいて非難してる団体を日本の弁護士と支持して児童ポルノ女優扱いし、
親権まで剥奪しろなどとぬかしてる時点で充分分断工作だろうが。しかも以前の朝水れいの作品と同様に、内容も見てないのに語ってるとしか思えないし、
朝水れいの作品のときと同様コメントの質問に全く答えていない。
>>807
は？
どこの国でも少年、少女愛運動において性交同意年齢の引き下げについて考えるのはごくありふれた主張だが？
機関誌発行してるマーティンや、アメリカでさえナンブラなどが自由に主張してる。
なに、日本はそういった研究団体がないばかりか自由に主張もできないわけかｗ
北朝鮮に行けよ。
809:朝まで名無しさん
09/06/02 16:09:34 m47+Weor
>>808
> 全く合法なジュニアアイドル
水着姿のジュニアアイドルモノって児ポ法的に微妙じゃなかったっけ？
完全な真っ白とは言えなかったと思うんだが。
あと例の弁護士はモノの味方がこのスレと違うだけで、
分断工作とはちょっと違うと思うぞ。
810:朝まで名無しさん
09/06/02 16:11:44 m47+Weor
>>809
誤字修正
> モノの味方
> 物の見方
811:朝まで名無しさん
09/06/02 16:22:36 Hs2QmOsu
微妙なのは裁判で争ってて摘発のあった２、３の作品のはず、それ以外の話についてはそれこそ二次オタのあのゲームみたいにマスコミや外国の法に基づいて騒いでる団体がいるだけのはずだが、
二次元では同様の場合に擁護して実写だと非難するのか？
それこそそういった的外れな非難以外では、まさしく日本で法的に問題にしようとしてるのがその二次オタ弁護士が文句つけてるくらいだがな。
しかもその弁護士のものの見方とやらの表明が全くなされてない。
コメントに明らかに朝水れいのときと同じ質問されてるし、以前から全く答えず考えてなく、実写だから児童ポルノだと決めつけているとしか思えないね。
現に朝水れいのときに全く内容を見ないで非難してることを自ら白状しているしな。
よって、その弁護士の主張に正当性は全く見出せないがね。
812:朝まで名無しさん
09/06/02 16:32:12 Hs2QmOsu
ああ、コメント欄での同じ質問は朝水れいのときよりそのあとの女子高生の作品摘発のときの方が近いか。
813:朝まで名無しさん
09/06/02 18:00:45 AnvU4E5s
>>811
件の弁護士は、あくまで二次側の利益の代弁者なんだと考えた方がいい
必ずしも表現規制問題の全体を守備範囲とはしていない
二次側が積み上げてきた論理と争点を踏襲して発言している感じだね
児童ポルノの定義が(諸外国と比べ)広範囲で曖昧なままだし
その上で、モデルである児童の人権みたいな所で思考停止してる
個人的な意見なんだが、三次の表現物は明らかに過剰に規制されていると思う
今の所、世論とか社会の風潮に配慮した自主規制という形ではあるけどね
二次側を批判する意図ではない、と前置きして書くけど
例えば、小学生の水着IVと、コミック LOに載ってる小学生を扱った漫画と
性表現的にどっちが過激か、という論点で見た場合、どうだろうか
二次側も山口弁護士も、争点にしてるのはあくまで「実在する児童の人権(権利)」なので
この点は(敢えて)看過する、または別問題として棚上げしているわけだ
この点が二次側のアキレス腱だと指摘したい
規制側からの児ポ法での規制はかわせるかも知れないが、わいせつ性を問題にする新法での規制には
どう対処して行くのか(過去にあった有害コミック規制がいつまた再燃するかも知れない)
対して三次側の現状は明らかに過剰に規制され過ぎている(自主規制も含め)
例えば芸術としての少女ヌードや少女エロチカ(水着グラビアなど含む)に関しては
アメリカやヨーロッパ諸国に照らし合わせても、もう少し緩やかな状態であるべきだと考える
814:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/06/02 19:37:50 Hs2QmOsu
それはその弁護士に限った話ではないな。実写の規制を要求する方向で口を挟む二次オタは総じてそう。全く論理的な正当性がない主張しかできない。
確かに、実写と架空の表現を切り離した上で架空の表現を擁護する二次オタの理屈は論理的に正しい。
また、実写を擁護する方向で口を挟む二次オタもいないことはなかった。そこでやめておけば文句はない。
ところが実写を擁護する二次オタは私の知る限り名無しばかりで、
なぜかその二次オタ弁護士を始め、青識、名前で呼ぶ価値もないコテ、理系学生など、特に二次表現のみの擁護では論理的に正しく語り、
ある程度知られている連中に限ってわざわざ実写の規制を要求する方向で口を挟みたがる。
しかも彼らは自らのそうした主張の論理的な正当性を説明できず、論理的に論破されても決して間違いを認めず、誤っていることを知りつつ極めて非論理的な態度で実写表現の規制は要求し続ける。
これでは二次オタのだいたいの傾向として、特別に実写表現は規制したいか、不当に実写を貶めて自らの利益としたいとしか考えられない。
815:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/06/02 19:40:15 Hs2QmOsu
またこうした実写表現の規制を要求する二次オタの論理的に間違った理屈だと、問題を実写表現にのみ絞った場合まるで規制派と同じであって、
実質、実在の少女の自由を不必要に侵害することになるので、防御のために論理的に正しい反論をさせてもらうのみなのだが、
そうするとまた非論理的なことに、二次オタが先に分断工作をした事実を捏造してこちらに分断工作だとレッテルを貼ったり、
論理的な反論をするなという言論封殺を行ったり、人格批判をしたりするといった。
またも規制派と同じような信じがたいほどの非論理的な攻撃をさらに平然と積み重ね、自ら傷口を広げ続けるのだから呆れてしまう。
816:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/06/02 19:45:40 Hs2QmOsu
いや、実写表現に攻撃を仕掛けるのが二次オタのだいたいの傾向は言い過ぎたな。大部分の二次オタは特に口を挟まないと感じる。
あと、ある程度名の知られた二次オタの中で実写表現を論理的に正しい理屈でもって擁護する者として◆ovYsvN01fsがいた。
817:朝まで名無しさん
09/06/02 21:07:53 Hs2QmOsu
また例の局が少女愛者叩きをやらかしたようだな。
しかし本当に日本に少女愛者を擁護する運動が皆無なのは不思議でならない。ネット上でさえ誰もやる気も考える気もないようだし。
私もこの通りだし、はっきり言って非論理的な法に従うつもりもないので何かやっても叩かれればいくらでも埃を出す状態になるだろう。
それでもいいならせめて生活が良くなれば少しは何かやりたいんだがなあ。
まあすでに、私に何かある時は例の局や新聞も無傷ではすまない小さいものではあるがちょっとした仕掛けがしてあるがな。
これが今できる最低限の抵抗か。
818:朝まで名無しさん
09/06/02 21:34:37 7JGW1mOw
性的同意年齢と区別して実写表現について議論できる場が欲しい…
819:朝まで名無しさん
09/06/02 21:38:14 TP3lR4jW
>>818
病院池
820:朝まで名無しさん
09/06/02 22:00:21 Hs2QmOsu
だったら、自分が望む範囲の自由の正当性のみを主張していればいいのに、なぜ論理的に間違った主張まで持ち出してわざわざ他者を否定する必要があるのかわからないね。
それこそ一部の生け贄二次オタと同じ。
そういう奴は自分がある範囲において非論理的な理由で他者の自由を侵害することを自らしているのだから、
同様に、例えば実写表現の自由のみを認めたい彼ならば「実写表現の自由のみは一切認めない、論理的に正しい理由はない」という者の主張でもって彼の自由が規制されても文句は言えないはずだが、
そこにどう統合性を持たせられるのかひたすら不明だね。
821:朝まで名無しさん
09/06/05 07:25:19 tGKesRT6
＿＿＿_
／ ＼ ν／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 小学生の携帯所持は害悪しかない。即刻規制すべき！
| |r┬-| | 携帯は子供の玩具にしてしまうには危険すぎる代物だ
＼ `ー'´ ／ ゆとり涙目ｗ
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_ エロゲ規制とか何を馬鹿な……。
／ ν ＼ 大体、日本の性犯罪率は先進国で極めて低水準であり
／ ─ ─ ＼ ポルノの普及と犯罪率の低下は統計的に明らかな相関関係があるだろ
／ （●） （●） ＼ 安易な規制は表現の自由の規制につながるぞ。
| （__人__） | 現代民主主義の点から規制派は感情論ではなく規制の根拠を具体的に示さなきゃ駄目だろ
＼ ｀ ⌒´ ／ エロゲの場合は、まず表現の自由という個人の尊厳にとって必要不可欠な人権の
ノ ＼ 制限であり、まず何を目的にエロゲの表現を規制するのか、またエロゲを規制することが
／´ ヽ 手段として必要最小限であるのかを厳格に審査する必要がある。
| ｌ ＼ また、制限法案を作るのであれば規制を課するエロゲの基準を明確に示さなければ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. 明確性の基準により法案の文章の時点ではなから違憲となる。
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 小中学生に対する規制と違って成人以上の年齢を問わないため、広範に渡る
人権への制限であると考えられるため違憲だ。
822:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/06/06 16:47:59 ky512opu
それにしても文字などが用いられるようになってから古代インドのカーマスートラにも記されているほど歴史の古い幼少女と大人との性愛が、
近代になっていちゃもんをつけられるまでの数千年に及ぶ人類の歴史において、
同意の上での幼少女と大人の性交で子供が、心が傷ついた、とか、酷いトラウマになった、とか述べてる記録が近代に致まで皆無なようなのはどういうわけだろうね。
少なくとも私は自分なりにいろいろ調べてきたつもりだが、そのような記録はこれまで見たことも聞いたこともない。
またそのような記録があるなら、これだけ必死にネガティヴキャンペーンを展開している規制派がそれを出してこないのも不思議だな。
であるならば、もし本当に同意の上での幼少期の大人との性行為で精神的に傷ついたということがあるなら、
それは「お前は傷ついたんだ」という現代特有の規制派のような身勝手な大人による子供への洗脳という虐待の結果としか思えないのだが、他に理由があるかな。
823:朝まで名無しさん
09/06/06 17:25:35 QsFSo4Dq
摂氏223度氏って口だけは達者だな。
824:朝まで名無しさん
09/06/07 15:47:39 2Iq/DSFn
摂氏は理を説いてるだけで弁が立ってるわけじゃねえだろ
825:朝まで名無しさん
09/06/17 23:23:50 9ZhzR1+j
清岡純子ね。
前半はともかく末期はダメかも
理由 逮捕起訴猶予後日本モデル使用が困難になり
アジア少女を起用するようになった、その手配
をしたのが当時アシスタントであった力武らしい。
826:朝まで名無しさん
09/06/18 02:25:44 EdvzoIZz
>>813
＞児童ポルノの定義が(諸外国と比べ)広範囲で曖昧なままだし
君の言う二次ヲタ弁護士は保坂展人のイベントでもその点を指摘してるよ
不勉強杉
ニコ動にUPしてるから見てきなよ
＞例えば、小学生の水着IVと、コミック LOに載ってる小学生を扱った漫画と
＞性表現的にどっちが過激か、という論点で見た場合、どうだろうか
松文館裁判で漫画は実写に対して、わいせつ性が劣るという判決が下ってる
827:朝まで名無しさん
09/06/18 05:24:14 a4Hotk62
タスクオフィス
さやかちゃん 5歳
moecco史上最年少となる5歳のさやかちゃんのイメージ。
小さくてキュートな少女が、満面のスマイルで無邪気な魅力を発散。
これには全国のお兄ちゃんたちもメロメロで萌え死にすること間違いなし。
元気いっぱいに遊ぶ姿をたっぷり覗いてね。2008/09/20発売
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妹系萌え少女がお兄ちゃんたちを元気にしてくれる、
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上半身裸でサッカー遊び。メガネ、パジャマ姿でラブレターの返事を読む。
柔道着で首筋に汗がじっとり。海パン姿でシャワーを浴びる。
擬似パンチラで世に着エロジュニアアイドルの存在を知らしめた
しほの涼は頑なにTバック、手ブラなどの過激露出、
演出には手を染めなかったが、男児はどうなるのだろうか。
既におとうと倶楽部はケツを出している。
URLﾘﾝｸ(igc.seesaa.net)
828:朝まで名無しさん
09/06/19 17:08:39 uluwRHtD
【政治】児童ポルノ禁止法、改正案２６日審議入り 衆院法務委
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
829:朝まで名無しさん
09/06/19 23:31:37 8XeejBHK
>>826
>松文館裁判で漫画は実写に対して、わいせつ性が劣るという判決が下ってる
それは同じ行為の描写(撮影)の比較って事じゃねえの？
830:朝まで名無しさん
09/06/26 00:20:04 lyVTW6OV
今日はやっと茶番劇のオチか
831:摂氏２３３度 ◆3BqrPx76T2m7
09/06/26 00:25:39 lyVTW6OV
民主教義の時点で与党教義との出来レースにしか見えないので何も期待してない。アグネスはさながら老いたシャーリー・テンプルか。
衆愚も、第一次大戦のような全く何もかもが異なる他人から受ける衝撃がない今、キューバ危機並みに危ないことが起きなければ過ちに気付かないだろう。
ここでも何度同じこと言ってもきりがないし、別のやり方のほうが今は意味を感じる。
１７歳まで自分の水着写真を撮る判断力がないとぬかす一方で０歳児に自分の臓器をどうこうする判断ができるとぬかし、また虐待親に権利を与える臓器移植改正案とか、
臓器移植を待つ子供のことも考えなきゃならんのだろうけど、まあこれも他で。
832:朝まで名無しさん
09/06/26 00:28:00 lyVTW6OV
ああついにトリが記憶からも消えたか、まあちょうどいいな。
833: ◆3BqrPx76T2m7
09/06/26 01:08:03 lyVTW6OV
おかしい、去年の記録を見つけたのに記録と変わらない。何か２チャンのシステムでも変わった？
しかし前のコテは前のままだし私だけか？
別に誰の発言でもいいけど明かしたくなったときの手段がなくなったな。
834:朝まで名無しさん
09/06/26 01:31:43 lyVTW6OV
自分でも忘れがちだが現時点では私にしか知りようがない情報がトリだったから、いざとなれば調べても私が書いていたことがわかるようになってたのに。
結局ここでもだいたいろくでもない連中としか会わなかったし、どこも信用できないということか。
こんなことになるならここは価値ある書き込みができる場所じゃないと判断するしかない。無駄になるんだから。
今後かつての摂氏２３３度と同じトリの人物が現れないと断言することをもって私が私であったことの証明とさせてもらい、終わりにしよう。
まあ未来永劫待てるので非論理的な手段だが仕方ない。
835:朝まで名無しさん
09/06/26 06:38:43 516c7+PZ
トリップ12文字化や10文字の旧鳥を出す方法は↓とかに書いてある
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)
鍵に全角文字使ってる場合は2文字扱いかな。多分ShiftJIS
836:朝まで名無しさん
09/06/26 07:18:57 35Axk7tW
>>834
大文字と小文字を間違えて入力しているに1万ペリカ
837:朝まで名無しさん
09/06/26 07:23:41 lyVTW6OV
ありがとう親切な方。
しかしネットに関して無知なんだなと思い知ったくらいで意味がわからないのだが。
shiftJISってパソコンだよね、私は携帯しかないんだけど。まあ自分で調べてみてわからなかったら新しいのでもいいよ。
とりあえず大谷スレで何も変わってないとかぬかしてたのは大嘘つきのクソ野郎だったってことね。
838: ◆Xa2qKtkSkA
09/06/26 07:31:55 lyVTW6OV
テスト
839:朝まで名無しさん
09/06/26 07:36:19 lyVTW6OV
おお！
ありがとう、なんか感動。
しかし私のトリは１２文字どころか何十文字もあったんだよ。これじゃいざというときも自分である証明に使えないな。
こういう点の変更もしょっちゅうあるようじゃ困るし。
どうするかな。
840: ◆UcSISTERmk
09/06/26 08:12:15 35Axk7tW
>>839
そーすかそーすか。大文字と小文字を間違えていたというのが正解でしたか。
まあ、お役に立てて何より。
841:朝まで名無しさん
09/06/26 10:35:16 lyVTW6OV
わざとだろうが問題は文字の数の変更のせいで>>835が正確。
はっきり変更点がないと断言してたのになに言ってんだろうねえ。
◆UcSISTERmk ID:35Axk7tW
はさっさと仕事やめなよ。ルールも守れないばかりか適した知能もなく、性格も悪い役立ずなんだからな。ほんと使えない。
まあこれなら本気で文章が理解できてなくても不思議じゃないがな。
というわけで本来の長い文字列のほうをそのまま使わせてもらう、いざというときこいつの恥がまた一つ増えるようにｗ
842:朝まで名無しさん
09/06/26 14:23:17 2B0n6//7
やった…やらかしたぞ。
何をしでかしたか自公は気付いてないかもしれんけど
758 ： ジンチョウゲ(九州)：2009/06/26(金) 13:43:30.15 ID:sCVM2oRJ
ちょｗｗｗ
自民党の葉梨がジャニーズの乳首は児童ポルノであると言い切ったらしいなｗ
ジャニーズの写真所持で逮捕とかクソ笑えるんですけど
803 ：無党派さん：2009/06/26(金) 12:07:00 ID:5Fapaf6l
法務委員会休憩。
枝野議員めっちゃカッコ良かったわ。
総選挙は絶対に民主や社民に入れる。
824 ：無党派さん：2009/06/26(金) 12:47:34 ID:gj/HqpY3
午前中のまとめ
丸谷（公明）
・目薬さして議論
・自分の質問終わるや否や態度が酷い
葉梨（自民）迷言発言パレード
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ
・国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言
・民主案「有償及び反復所持」だと相続の場合は罰せられないから困る
・パンツ性器肛門乳首着エロ・・・と国会で
・自白は証拠の王様
・（画像と同じように）鞄に拳銃を入れられることもある
・ゲームやアニメは悪影響の研究をして三年後に規制
843 ：無党派さん：2009/06/26(金) 13:33:17 ID:QEB369gA
今日の審議をNHKで放映した方がいかに規制派が狂っているかを世間に知らしめることが出来て良かったんじゃネ？
843:朝まで名無しさん
09/06/26 21:36:23 lyVTW6OV
マスゴミが伝えねばどうにもならん。
844:朝まで名無しさん
09/06/28 13:54:17 90bo5ciu
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E5%86%99%E7%9C%9F%E9%9B%86)
845: ◆3BqrPx76T2m7
09/07/01 18:29:22 x/cVvMlx
下に引用した指摘は素晴らしい。私はこんなことにも気付かないバカだった。
>>446
はこれを受けて撤回させてもらう。小児性愛者にとって単純所持規制後に児童ポルノとされるものを捨てることには何のメリットもない。
どちらにせよ捕まる条件は同じなのに、捨てればむしろ捕まるまでの期間にそれらがないことで生理的欲求が満たせない不幸が増えるだけだからである。
どこかに埋めたり防水加工して海に沈めたりする後世に残すための方法でも、歴史的に見た場合には貴重な資料を残す価値があるが、
個人で見た場合はやはりそういう捨て方でも不幸が増すだけだ。
60 朝まで名無しさん sage 2009/07/01(水) 16:35:33 ID:jw9rmRGF
>>53
なまじ送りつけられた人がロリコンだったとしても、だ。
その人が今回の改正案が通った場合、法を遵守するつもりで
すべての規制対象を全て処分していた場合はどうなるのか。
自分の嗜好を封印し、規制派のいうまっとうな市民生活を送ろうとしていても
ひとたびご禁制の品（データでも）を送り付けられれば、人生が終わる。
846:朝まで名無しさん
09/07/03 07:29:15 Rc96XXQz
まずカルトを規制しろよ ほんとうざいんだよあいつら
847:朝まで名無しさん
09/07/04 16:54:09 sYiHYPKQ
やっと全部読んだ
未成年に対しての売春はNG
習い事はOKを論理的に説明しろとかいう妄言だけどさ
「習い事」つまりお稽古ごと言うものは基本的に「習う人物」が
ある種の技能を「成長させるために」行う事であって他人は関係しない
つまり習い事に責任は必要ない
ちなみに、その習い事で金を稼ぐ事が可能でも、習った人全てが金を稼げるわけではない
故に習う事と金を稼ぐ事は別問題
対して「売春」というのは賃金という報酬が発生する
「仕事」とみなしていい
仕事と言う事は「他人に対する責任」が発生する
未成年は判断能力が未熟であるがゆえに、責任を負いきれない
習い事がOKで、売春がNGってのはそういう事かと＞摂氏
848:摂氏２３３度 ◆3BqrPx76T2m7
09/07/04 19:47:10 1fNxA8w6
えーと、とりあえず私が習い事と売春を比較した覚えはないが、その理屈でもまず大人との恋愛におけるペッティングまでの性行為は正当だな。
検索でも見当たらないが携帯だと書き込みが多いとヒットしないこともあるのでそんなこと書いてある場所があるなら提示してほしいものだね。ないと思うが。
とりあえず私が正当化したのはペッティングまでの性行為で、そこまでの行為を収めたポルノなどを正当化するか否かはまだ考えている段階のはずだが。
それに習い事である以上教える人がいるので他人に責任が生じないというのはありえない話。
なので、習い事は教える側が大人、売春を想定する場合それを提供する側が子供だという意味に受け取らせてもらうが、
子役活動で金がもらえる現実がある以上、君の主張は論理的に間違ってるね。
849:朝まで名無しさん
09/07/04 20:27:28 1fNxA8w6
もうバカを相手にしたくもないんだが、とりあえず６日以降は発作的に自殺するかもしれないし、
>>845で改悪した児ポ法に従う必要性が皆無どころか害しかないとわかったので生き延びてもそういうこととした上で、
とりあえず総合的な結論。
2ちゃんでの主張はあまり意味がない。やはり本などの形にしなければならないなという印象。
まあ少女愛者のみんなには、それぞれなんとか頑張ってほしい。苦しいときにはどこかに私という同志がいることが少しでも励みになればと思う、
あいつよりはましだ、と思う使い方でもいい。
850:朝まで名無しさん
09/07/05 07:15:53 c2tqmQVb
ジミー・マーティーンと同じ轍を踏むのか？
851:朝まで名無しさん
09/07/05 10:15:44 x+VUSU11
>>849
死んで、逃げるのか？
無様に生きても戦えよ。
852:朝まで名無しさん
09/07/05 14:12:27 2NuwLAvz
>>847
売春行為と習い事を比べるのに何か意味があるのか？ｗ
そもそも未成年の売春行為って違法だろ
敢えて比較するポイントを挙げるとするなら
芸能活動としてのグラビア、DVD撮影における水着姿
習い事としての水泳教室の大会での水着姿、ダンス教室の発表会などでの衣装姿
じゃないの？
853:朝まで名無しさん
09/07/05 14:32:13 2NuwLAvz
>>847
あと847の論だと金銭の介在しない、無報酬の性行為なら問題無しという事でOK？
854:朝まで名無しさん
09/07/05 15:20:30 2NuwLAvz
>>847
も一つ
売春(援交)行為も売り手の美しさ、可愛らしさ、若さ、が商品価値なのであって
女なら誰でも金を稼げるわけではない、んじゃね？
855:朝まで名無しさん
09/07/06 00:31:10 fLLNat0K
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
斎藤孝とかに眼をとられて、渡部昇一先生がものすごい量の本を出しているのに気付かずにいた。
半分くらいは対談本なのだが、あのバリバリ右翼の渡部先生と、木田元とか林望とか白川静とかが出しているのが意外。
-----------------------------------------
おとといあたりのニュースで、宮沢りえのヌード写真集が児童ポルノになるかどうか国会で議論されたとあった。
アグネス・チャンが出てきて、児童ポルノの犠牲者はずたずたになり、とか話したそうだが、宮沢りえがずたずたになっているか。
バカものが。ピューリタンの国へ帰れと言いたくなる。
なら宮沢りえを国会へ呼んで、ずたずたになりましたかと訊けばよい。
私が恐れているのは「絵は守る派」の日和見的態度だ。東浩紀もこの一派ではないかと睨んでいる。
だいたい「松文館事件」の時から、「絵はいいが写真は」派というのがいて、恐ろしくてしょうがない。
もはやこれはキャサリン・マッキンノンの、ポルノ規制のためなら保守派とも手を握る、に近い状態ではないか。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
856:朝まで名無しさん
09/07/07 01:00:02 ggqLAWUM
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏127】で1000踏んだけど
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
新スレ立てられなかった・・・
857:朝まで名無しさん
09/07/08 23:11:03 4Y7J1FRk
7/12東京都議選
児童ポルノ法改悪を阻止するためには、自分の票を死票にしないことが一番大事。
一番選びたい政党より、一番選びたくない政党に'最も対抗しうる政党'に入れること。
投票に行かなかったり、票が分散してしまえば、自民党と公明党の思う壺だ。
期日前投票が便利。最寄りの役所で毎晩８時まで、土日も休まず投票できます。
反オタク国会議員リスト
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
858:朝まで名無しさん
09/07/13 23:16:51 GwLHYYaS
警備の男逮捕、わいせつ容疑 女児３人の体触る (共同通信)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
兵庫県尼崎市立小学校で校門の警備や不審者への対応に当たる安全管理員が、９歳の女子児童３人の体を触ったとして、強制わいせつの疑いで１３日、兵庫県警尼崎東署に逮捕された。
逮捕されたのは牧正剛容疑者（６９）で、尼崎市のシルバー人材センターから派遣され、２００４年２月から週２～３日、現場の小学校で働いていた。
尼崎東署によると、体を触ったことは認めているが「無理やりではない」と供述している。
[ 2009年7月13日18時14分 ]
859:朝まで名無しさん
09/07/18 18:19:58 +a6gNOs6
四日市西署は１７日、四日市市に住む男子高校生（１９）と、奈良県天理市に住む男子大学生（１８）を
県青少年健全育成条例違反の疑いで逮捕したと発表した。容疑を認めているという。
同署によると、２人は２月２４日午後５時ごろ四日市市内のホテルで、
四日市市の女子高校生が１８歳未満と知りながらみだらな行為をした疑いがある。
携帯電話のサイトを通じて女子生徒と知り合ったという。
朝日新聞三重県版7/18朝刊
URLﾘﾝｸ(s.pic.to)
URLﾘﾝｸ(m.pic.to)
860:朝まで名無しさん
09/07/20 19:01:54 dOh61jHl
危険なオーディションシリーズって犯罪じゃない？ドリームエージェンシーとかってトコの
861:朝まで名無しさん
09/07/20 19:05:00 dOh61jHl
ちなみに片岡さきってのを見た感じで言ってます
862:イモー虫
09/07/25 16:17:28 ZHR/gzzH
イメージビデオ界を全く知らないのに
イメージビデオ＝児童ポルノ
だと言ってるカスはチネばいいよ
863:朝まで名無しさん
09/08/04 15:21:08 qsd0yA3A
未成年の売春が悪いとも思えないな。
それでその子がその金を使って幸福になり、相手の男もセックスできて幸福になったら一体誰が損するんだよ？
誰も損しないだろうが。
世の中には売春を必要とする少女もいるんだよ。
そういう子たちにとっちゃ、売春を禁じられることの方が苦痛だろうな。
864:朝まで名無しさん
09/08/15 16:10:26 5YLg867a
>>423
＞前回+で突っ込んだら反論できずに納得したようだったのに
それらしきスレを読んだがお前甘すぎ
あれ煙に巻く言い方だったのに気付かなかったのか？
ちゃんと相手が納得したのか追及しなきゃだろ
865:朝まで名無しさん
09/08/15 18:38:17 XTgjNvjH
（２）ドル箱 少女撮影会
「Ｕ―１０の子サイコー」「水着だともっといいよね」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
866:朝まで名無しさん
09/08/15 18:39:01 XTgjNvjH
おまけ
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
867:朝まで名無しさん
09/08/16 02:27:31 Kfbpkn/M
以前、何かで見た。
子役タレントとしてある程度活躍していた女の子。
小学生の時にヌードになり、ソロだか複数だか忘れたが写真集を出した。
10代の時に芸能界は引退した。
その後大学まで進学し就職活動の時期になったのだが…。
芸能界で仕事をしていたの頃の活動がネックになっているのか、内定が1つももらえなかった。
という実話としてあったが、誰だろう？
ヌード写真集は本人としてはあくまで仕事の1つとしての捉えていても、現実は後々の生活に支障をきたすこともあるってこと。
868:朝まで名無しさん
09/08/16 09:47:00 1a1TXucW
論理的科学的にヌードを批判する正当な理由がない限りそれはそういう社会が悪い
869:朝まで名無しさん
09/08/17 11:03:56 yEPjga6a
大谷スレ恒例いけにえ発言
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏132】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
50 朝まで名無しさん sage 2009/08/16(日) 22:41:50 ID:liFja9xt
【読売】女児モデルが生むドル箱市場
日本ユニセフ協会副会長「ネットが低年齢化、過激化を招いている」
URLﾘﾝｸ(tokyo-ethno.jugem.jp)
日本ユ偽フが偉そうなことをいうな
お前ら寄付金で自社ビル建ててんじゃねぇぞ？
売日新聞と日本ユ偽フのミラクルコンボｗ
内容はネット批判ｗ 分かりやすすぎｗ
児ポ規制にゴミ売り必死だな
こんなもん児童福祉法の範疇であって現行法でいつでも潰せる
それをしないのは児ポ法強化の口実にしたい勢力と、芸能界への配慮だ
芸能界も子供で金儲けしまくりの完全ブラック業界
アグネスは二次元より先にこっちを早く規制しろや
二次元の人権は守れてもリアルの人権守れてねーじゃねーか
だいたい日テレで今週ずっと未成年者の日テレジェニックを水着姿にさせて
汐留なんとかいう局の金儲けイベントで客の前に立たせてるんだけど
これは未成年者の性的搾取じゃないんですか？
読売グループの日本テレビのイメージガール
日テレジェニックでーす
16歳でーす
URLﾘﾝｸ(www.vap.co.jp)
870:朝まで名無しさん
09/08/18 09:38:30 vtlyjxWJ
厨の巣窟である大谷スレのレスなんて貼るなよ。
871:イモー虫
09/08/20 22:45:35 Lpbpp5bK
>>861
もっと勉強しようか
872:朝まで名無しさん
09/08/23 07:16:14 yxVh25QP
>>867
少女でヌード写真集、というと山崎亜美を思い出した
AVに行ったけどね
873:朝まで名無しさん
09/08/24 10:22:28 tCJa5mWU
ＡＶじゃないさくらな人たちが無修正でも良いならと全てのＡＶは無修正でＯＫ
874:朝まで名無しさん
09/08/31 01:44:58 KXfRfi/C
U-15の着衣画像入手で懲役3年刑導入が決まったな
875:朝まで名無しさん
09/08/31 01:53:57 2QM7Tuos
>>842
通常でない水着、ポーズなどはよろしくないと若年層の着エロ規制を明言していた枝野さんが無事当選されましたね
876:朝まで名無しさん
09/08/31 02:07:22 KXfRfi/C
ほんと、その辺を隠して民主に投票しろという２次オタによる騙しが今回は酷かったな。
877:内閣府スレの議事録
09/08/31 21:33:31 /ZDJUAgB
601 名前：理系学生 ◆2k0hwTtM.6 [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 16:40:20 ID:IdL+NrhL
>>590
児童福祉法の文脈からすれば、U-15的な表現の商用利用はまずいと思う。
判断力ないことになっているんだから
602 名前：壊れたさん ◆W0I6REF2IY [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 16:56:25 ID:wngUoLtJ
小中学生には自己表現の機会も不要って事になりゃしないか？
603 名前：理系学生 ◆2k0hwTtM.6 [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 17:23:18 ID:IdL+NrhL
前も言ったけど、15歳なんて二次性徴がおきてから5年たっていないわけだから性的なことに限れば判断力がないとみなしても論理としては問題ないと思う。
ただ、15歳前後の世代から論理的に真っ当な主張が出たら話は別。
604 名前：壊れたさん ◆W0I6REF2IY [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 17:59:23 ID:wngUoLtJ
>>603
子供にも権利や責任はあるわな
子供だから大人の言いなりに生きなさいてのは、教育じゃなく飼育さね
大人に都合よい子供が、将来いい大人になるとは思わないけどな
605 名前：理系学生 ◆2k0hwTtM.6 [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 18:16:56 ID:IdL+NrhL
>>604
だから、判断力がないということが前提になっている限りは無理。労働基準法とか少年法も同様。
606 名前：壊れたさん ◆W0I6REF2IY [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 18:23:14 ID:wngUoLtJ
これも恣意的運用されそうだな
全く、判断力に欠けてるのは大人じゃねーのよと
878:内閣府スレの議事録
09/08/31 21:34:13 /ZDJUAgB
607 名前：理系学生 ◆2k0hwTtM.6 [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 18:30:57 ID:IdL+NrhL
>>606
確率としては判断力に欠けている人間が多いのは明らかに子どもの方。
国民全員を判断力検定にでもかけろというのか？そっちの方が恣意的な判断の温床となりかねない。
あと、判断力に欠けているがゆえにあらゆる保護や行動の制限がなされているわけであって、判断力があるという前提だと14歳未満の少年犯は刑務所行きにならなければならない。
608 名前：壊れたさん ◆W0I6REF2IY [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 19:13:27 ID:wngUoLtJ
そういう事を言いたいんじゃないよ
この件に関しても、制限するべき権利は最小限にする努力が必要てこと
609 名前：壊れたさん ◆W0I6REF2IY [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 19:15:40 ID:wngUoLtJ
子供だから何でも駄目ってんじゃなく、子供がちゃんと納得できるだけの線引きをするべきなんだよ
まるっきり思考停止した結果に見えますわな
610 名前：理系学生 ◆2k0hwTtM.6 [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 19:16:58 ID:IdL+NrhL
最小限にしてもこれが限界だと思う。子どもが黙認しているんで問題はない。
611 名前：壊れたさん ◆W0I6REF2IY [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 19:30:07 ID:wngUoLtJ
選挙権ないのに追認するのもナンセンスに見えるけどね
こういった問題を大人のエゴで大雑把に扱ったら、その時はよくても彼らが大人になって反動があるて思うけどな
そういった規制の厳しい国が、実際には高い性犯罪率なのはそういう事なんじゃない？
あくまで主観だけどね
612 名前：壊れたさん ◆W0I6REF2IY [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 19:37:51 ID:wngUoLtJ
確かに子供は判断力に劣るけど、子供にも自我もあれば人格も人権もある
尊重すべきは最大限の努力を惜しむべきじゃないと思うよ
879:内閣府スレの議事録
09/08/31 21:34:58 /ZDJUAgB
613 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 19:57:04 ID:p7183m08
判断力に劣る子供を一人前の市民として扱う事は、
子供を尊重することには決してならないぞ。
>>607の人が云うように、未成熟な人間を厳しい社会の荒波の中に放り出すのと同義だからね。
却って残酷ですらある。
614 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 19:57:42 ID:F+TBYQOP
>>610
> 子どもが黙認しているんで問題はない。
いくら何でも横暴すぎると思うが。本当に理系なのか疑うレベル。
>>612
同意。
616 名前：理系学生 ◆2k0hwTtM.6 [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 21:02:09 ID:/ZDJUAgB
>>614
俺の考えは子どもに判断力がないという前提が覆らない限り正しい。
これを否定することは児童福祉法の否定や少年法の否定を意味する。
880:朝まで名無しさん
09/08/31 21:42:37 fCIlrRhx
>>652
881:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
09/08/31 21:45:30 /ZDJUAgB
摂氏はいい加減nemoと議論すべき
882:壊れたレコード ◆W0I6REF2IY
09/08/31 21:49:20 WLEfV9Rp
ネモタソ、雲隠れして久しいね
どこで何をしてるのやら
883:朝まで名無しさん
09/08/31 21:49:36 31PZRe+a
>>881
何度もやったけど結局両方とも正反対のベクトルで歪んでいたから見苦しい事この上なかった
884:壊れたレコード ◆W0I6REF2IY
09/08/31 21:50:43 WLEfV9Rp
ちゃんとしたレスは、児童福祉法とかをもう少し勉強してからしますわ
多少、知識不足なのは認める
885:朝まで名無しさん
09/08/31 21:57:01 fCIlrRhx
780 ：摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA ：2009/05/26(火) 15:42:25 ID:/mtzD4W7
はいはい「根拠はないけどお前は間違ってる」ね、わかったわかった。
文盲はほっとくとして私の論理的な正当性を主張する根拠である>>652、>>680、>>681、>>683、>>685に提示した証拠を否定する論理的な反論があるなら是非見てみたいね。
とのことです
886:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
09/08/31 21:59:13 /ZDJUAgB
603 名前：理系学生 ◆2k0hwTtM.6 [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 17:23:18 ID:IdL+NrhL
前も言ったけど、15歳なんて二次性徴がおきてから5年たっていないわけだから性的なことに限れば判断力がないとみなしても論理としては問題ないと思う。
これをもう少し深く追求するなら、19歳の人間と14歳の人間との間では性的な知識量や思考力に明らかな差がある。
これは相対的に見て子どもが判断力に欠けることの証拠である。
887:壊れたレコード ◆W0I6REF2IY
09/08/31 22:05:43 WLEfV9Rp
>>886
んじゃ、ちょっとだけ間違いを指摘しておく
児童の判断力が大人に比較して劣るというのが、児童の権利を制限する理由として正当なのは間違いないとしても
それが、即ち子供の人権を好きなように扱っていい論拠にはならない
大人が子供の権利を制限するなら、その正当な理由が必要で
何でも許されるという解釈なら子供には基本的人権もなくなる
888:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
09/08/31 22:11:14 /ZDJUAgB
保護目的で制限しているだけ。判断力が相対的にないのが正当な理由。判断力があるとすれば一切の保護はされない。
889:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
09/08/31 22:13:31 /ZDJUAgB
他の学生さんに意見を聞いたらこうなった。
9 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/08/31(月) 22:12:32 ID:i7WRKA0C0
小児の性的自己決定権に対してパターナリスティックな介入を行うことが認められるか否かということと、
小児自慰（？）がアプリオリな傾向であるかどうかということは全く無関係
勉強して出直せって話だな
890:朝まで名無しさん
09/08/31 23:15:57 1egw1vvg
>>882
選挙運動(o^-')b
消えた時期は選挙告示の頃だった筈
891:摂氏２３３度 ◆3BqrPx76T2m7
09/08/31 23:46:50 KXfRfi/C
まったく、以前よりもバカな二次オタコテが湧き出してるから来たくなかったんだよなあ。
他の学生（笑）が言ってたからどうした、そいつは神か何かで絶対正しいことしか言わないのか？
性的自己決定権だのパターナルだの造語が絶対的に正しいことはない。
例えば２０世紀の初め頃までアメリカなどでさえチャップリンが児童を妊娠させて結婚してるように児童の性的自己決定権の判断など変わる。
しかし児童が小児自慰をするという生物学的事実は人間という生き物において不変の現実だ。
同様に、天動説だの地動説だの造語も、ガリレオの時代にはどちらが正しいかなど定まっていなかった変わるものだったわけだ。
しかし地球が宇宙の中心ではないという天文学的事実は宇宙のありようにおいて不変の事実だ。
よってこれがわかったことにより、天動説も地動説も説に過ぎないので変わるが、科学的事実に基づけば、実際地球が宇宙の中心ではないので天動説は科学的に間違いであり、地動説が正しいという科学的に正しい結論が出た。
故に、児童が小児自慰をする科学的事実が認められた現代、フロイトの時代とは違って児童の性的自己決定権を認めるか否かという変わりようのある概念は、児童に性的自己決定権はあると直すのが科学的に正しいと言っているんだよ。
まあ理系学生はコテ以外の思考回路がまるっきり文系なんでこんな考察もできないんだろうが。
それ以前に自分で考えることもできずにどこの馬の骨とも知れない名無しに訊いてしかもそれを絶対視とか、
これで本物の理系学生だったらそれだけで日本人の論理的思考能力がなぜないのかという問題が解決だな。
892:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
09/08/31 23:53:23 Cd6XFoHU
>>891
リアルで罵倒を混ぜて議論したら話しを聞いてもらえないよ。
それはさておき率直に突っこむと、少児自慰をする＝自己決定権があるという論理が成り立たない。
自慰をする権利を与えても良いと思うが判断力がないのは自明だし商業利用するのも判断力が著しく違うという文脈から性的自己決定権を与えることはできない。
893:摂氏２３３度 ◆3BqrPx76T2m7
09/08/31 23:59:09 KXfRfi/C
しかし名前で呼ぶ価値もない人を含めて、自分で語らないやつは引用元の言葉を述べた人間さえいればいいんであって存在しないも同じなことを自ら表明して情けなくないのかね。
個人的に理系学生は名前で呼ぶ価値もない人に次ぐバカだと判断してるが、まあこのくらいは調べられるだろうと思うのでいちおうついでに答えるけど、
あのクソスレの過去を遡ればわかるが私が船長の相手をやめたのは彼があるとき私のレスに答えなかったからだよ。
だから単純に議論は終わったと判断した。彼との対話は私が彼にレスしたところで終わっているとわかるはず。
まあ２チャンでぐだぐだ議論を続けるより論理的に正しい結論が出たらそれを現実に反映する行動に出たほうが意味があるんで、船長と話を続ける気もないがな。
894:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
09/09/01 00:04:06 Cd6XFoHU
>>893
貴方も無視されたんですか。無視することは理解に欠けることは同意できます。
で、相手を見下しながら話すならそれは船長と変わらない。あと>>892で貴方の論理がぐらついているのですがその反論をお待ちします。
895:朝まで名無しさん
09/09/01 00:07:03 eXqnD85y
>>892
いや成り立つね。実際に小児自慰程度の性行為を判断力もなにも得る前に児童はできる。歩くより簡単にな。
そしてお前の例示だとあらゆる児童との係わりにおいて児童と大人の判断力に違いが生じるが、そこにおいて特別ペッティングのみを認めない論理的必然性が示されてない。
よってお前の主張は児童に歩く自己決定権を認めるなと言っているのと論理的に同じ。
違うと言うなら論理的に違いを述べよ。
896:摂氏２３３度 ◆3BqrPx76T2m7
09/09/01 00:18:03 eXqnD85y
別に今だって地球は平らだと言ってるやつはいるが科学者は本気で論破はしない。
事実は変わらないし観測できるんだから理解力のないやつは相手にしてもあらゆる労力の無駄だし、地動説が正しいのは論理的に証明されているからな。
私はお前や船長には理解力がないと判断してる。だから論理的事実を証明したら電波は勝手に非論理的な勝利宣言をしてればいいってだけ。
できれば電波通しで終わらない漫才を続けててほしいものだな。
897:イモー虫
09/09/01 02:10:01 NFEjFgvY
コロコロ意見が変わる理系学生にスタンスを聞くのは無駄骨に終わるのは理解しているんだが
この俺のレスを見た瞬間の君のスタンスを聞かせてくれないか
児童ポルノの定義も含めて
898:朝まで名無しさん
09/09/01 03:52:46 eXqnD85y
だからバカな二次オタ同士の漫才はお前らの巣でやってろ。
899:イモー虫
09/09/01 04:21:40 NFEjFgvY
注※ 理系学生はエロゲにもＡＶ（しかし浜崎りおのＡＶ ”だけ“ はなぜか大好き）にもイメージビデオにも興味ありません。ただ議論がしたいだけのネモと同じ議論マニア
ソースもいつもネモ同様に検索から得られたものだけ
900:朝まで名無しさん
09/09/01 04:48:40 UHza/2d2
>>898
いくら2次、3次は別物とか喚いたところで、香港出身の
あの人とか、岐阜県出身のあの人とかからすれば
一緒くたの人種なんだよ。アンタもそのバカな人種と
同種の人間。同族嫌悪丸出しにしか見えんぞ。
901:朝まで名無しさん
09/09/01 05:29:52 eXqnD85y
またごちゃごちゃと湧くな。
私は二次表現の規制を論理的に肯定したことなど一度もない。なぜなら二次規制など論理的に間違っているからだ。
二次も三次も守られるべきだ。この見解は今も変わらん。私が批判してるのは二次「オタ」だ。
私だけじゃなく、実写表現の自由を訴える者が反論以外で二次規制を訴えるところも見た記憶がない。
規制反対派を名乗りながら「二次と三次は別だから実写表現は規制しろ」とほざきだし、くだらん内輪揉めを生んで足を引っ張ってくるのはいつも二次オタだ。
そんなバカな主張をする二次オタに出てけと言うのは当然だろ、それを受け入れて内輪揉めをして何の意味があるんだｗ
ほんとバカだな。
902:朝まで名無しさん
09/09/01 06:41:03 UHza/2d2
>>901
残念だけどモノホンの子供が関わるか関わらないかの差はでかいぞ。
そもそも3次児童ポルノは現在進行形で規制されてるではないか！
ただ、俺は今の児童ポルノの定義はちょいと広すぎやしないかとは
思うし、更に徒に定義を広げる考えには激しく相容れない。勿論、
俺はU15の水着グラビア程度の規制には反対だ。あの程度をいちいち
規制していたらコンビニやキオスクで買った漫画雑誌とか、CXが
プロデュースするアイドルグループすらあっさり規制対象になっちまう。
大体、3次規制とは言っても本当に洒落にならないようなクリティカルな
ものだけよ。グラビアを規制しろと喚く奴はいないと思うぞ。グラビアまで
規制しろとか喚く奴は特殊な人間だろうし、若しくは2次も規制しろと
曰う賛成派だろうからな。
903:壊れたレコード ◆W0I6REF2IY
09/09/01 09:44:42 4ziP5yPp
>>902
３号ポルノは削除すべきだな
904:朝まで名無しさん
09/09/01 10:55:13 eXqnD85y
>グラビアまで規制しろとか喚く奴は特殊な人間だろうし、若しくは2次も規制しろと曰う賛成派だろうからな。
すぐ上にそのモデルケースの二次オタがいるのによく言えたもんだな。U15の芸能ニュースのスレも二次だの三次だので検索してみればいい、そんな主張をしてる二次オタは腐るほどいる。
お前がどうだろうとこちらからすれば二次オタはその電波な規制派と同レベルに見えるな。
少なくともオタクじゃない一般人よりは実感として二次オタは実写規制派である割合が高いと認識してる。
個人的に俺はこう思う、からいつまでも出れないお前らの論理的展開は、法学みたいなころころ変わる定義を根拠にしてるから内輪もめになるんだよ。
絶対不変な科学的根拠を根底に置けばそんなことも少なくなるだろうにな。
あと残念だが、実写表現の規制が大人に加えて児童の自由も奪うものである限り、特に児童にペッティング程度までの性行為をする判断力があるとする私の主張の下においては、
所詮お前ら大人しか楽しめない二次エロ表現のほうが実写の児童ポルノと呼ばれる表現より規制しても困るのは大人だけだし、
子供の自由を不当に制限しながらそれを大人のみが謳歌するとはけしからんという理論によって実写の児童ポルノよりも規制すべきという主張も可能だ。
無論、問題が少なかろうが人間原理に基づくミームの多様性のために規制すべきではないので私はそんな主張はしないし、
逆に児童も性行為が認められるのならばその程度の行為を描いた二次表現をそもそも子供から隠す必要もなくなり、逆に規制緩和を主張することも可能となるだろうがな。
905:朝まで名無しさん
09/09/01 10:57:15 eXqnD85y
少なくとも下段は児童ヌードまでの表現では現状でも言えることだな。
906:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
09/09/01 11:08:27 O6Ct5I4n
>>897
それだけこの問題が境界線に近いグレーゾーンにあるということ。
907:朝まで名無しさん
09/09/01 11:54:05 U59gAhG5
二次オタも三次オタも自分のズリネタを守るために必死ですな。
端から見ていて気持ち悪い事この上ない。
908:朝まで名無しさん
09/09/01 12:06:12 I6YrhD4O
>>907
じゃあお前は自分の趣味が規制されたら(ry
・・・もう突っ込む気力も無いかも。
909:朝まで名無しさん
09/09/01 12:35:28 EPe4XGDc
>突っ込む気力も無い
規制派はそれが狙い
体力つけとけ
910:朝まで名無しさん
09/09/01 12:44:23 eXqnD85y
だから、二次エロは所詮大人しか楽しめないので二次オタのズリネタでしかないのは事実だが、実写の場合は子供が性表現をする自由を守ることにもなるのでその理論は誤っている。
911:朝まで名無しさん
09/09/01 13:11:27 O/zRP4cv
なんだ。分かってるじゃん
912:イモー虫
09/09/01 13:45:36 NFEjFgvY
906:理系学生◆2k0hwTtM.6 09/01(火) 11:08 O6Ct5I4n
>>897
それだけこの問題が境界線に近いグレーゾーンにあるということ。
↑
そもそも明確なボーダーラインがないのにその発言は痛い
913:摂氏２３３度 ◆3BqrPx76T2m7
09/09/01 14:23:58 eXqnD85y
何の知識がなくとも児童が自然に覚える歩行や何かをしゃべりだすのと同様に、小児自慰も何も知識がなくとも自然に覚える行為であってそこになんの判断力もいらない。
無論、他人が介在する対話にも判断力を問題にする法規制などないし、そんな規制は論理的に必要ない以上、
行為として同レベルである児童とのペッティング程度の性行為を欠片も認めないのは対話を完全否定するのと論理的に同レベルである。
これが正当である以上、性行為ですらないどころかポルノという性表現ですらない位置付けのU15グラビアはもちろん児童ヌードまでが論理的に認められて当然であり、
もしかしたらペッティング程度の児童ポルノも認められてしかるべきかもしれない。
914:摂氏２３３度 ◆3BqrPx76T2m7
09/09/01 14:34:37 eXqnD85y
【規制派や一部二次オタは論理的に児童虐待者であるといえる】
性行為や性表現が先天的に人間にとって害になるなどという科学的事実は存在せず、そうしたもので児童が傷つくということがあるのならば、それは全て後天的な論理的に間違った教育の結果である。
故に規制派や理系学生などの一部の二次オタが主張する、U15やらといったポルノという位置付けですらない表現で児童が傷つくという理屈は、
まさにこの後天的な論理的な間違った教育の上にそれらがポルノだというレッテルがなければ起こりようのないことであり、
規制派や理系学生などの一部二次オタは児童に嘘を教え、不必要な負担となる論理的に間違った洗脳を児童に強制し、事実無根のレッテルを児童に貼る児童虐待者だといえる。
915:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
09/09/01 14:43:16 Ix85S7Hk
まるで初期のフェミニズムだな
916:摂氏２３３度 ◆3BqrPx76T2m7
09/09/01 15:01:29 eXqnD85y
さながら一部の二次オタはナチス・ドイツ下の公認芸術家だからな
917:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
09/09/01 15:05:54 Ix85S7Hk
そうやって悪く言うから大谷スレで賛同が得られんのだよ。
918: ◆HyDiAZqSJA
09/09/01 15:07:29 VXgPOAcu
>>917
・・・なんか連休前まで出没していたソフィさん相手にしてるような心境にならないか？
919:朝まで名無しさん
09/09/01 15:09:54 eXqnD85y
大谷スレの支持（笑）
920:朝まで名無しさん
09/09/01 15:15:48 EPe4XGDc
>>915は「悪く言った」ことにはならんのか
921:朝まで名無しさん
09/09/01 15:24:19 eXqnD85y
まあ論理的な正当性なく他の表現を貶めつつ自己の表現を評価せよと強制する一部の二次オタが、
さながらナチスドイツ下の公認芸術家と行為として同じことをしてるのは単なる事実でしかないしな。
922:朝まで名無しさん
09/09/01 15:54:28 jK8hZQCc
>>907
必死になって当たり前だろうが。バカか？
厳格なイスラム国家並みに、成人女性の水着も破廉恥だから禁止、ってなりそうなら
必死に反対するだろうが。
923:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/01 16:24:38 3VRCi8LO
憲法には、国民の不断の努力で守るべきモノと書いてあるのに、一部のサブカルチャーだけの問題のように矮小化するのは良くない
924:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
09/09/01 16:25:51 Ix85S7Hk
14歳男子中生、同い年の女子中生に6万円渡して買春行為…神奈川
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
925: ◆HyDiAZqSJA
09/09/01 16:44:26 VXgPOAcu
つ URLﾘﾝｸ(aromablack5310.blog77.fc2.com)
926:朝まで名無しさん
09/09/01 17:00:04 eXqnD85y
お前らここに居着く気か。
基本的にここは実写の表現の自由について語る場でその規制を正当化するような書き込みのみをする輩は規制派と同じなんだが、それは理解してるんだろうな。
ここに来る実写規制派はだいたいいつも二次オタだという笑えない実態もあるし、乗っとられたらろくなことになりそうにないんだが。
まあどうせ私がいなきゃ止まってるようなところだし、そういうことせずにいるなら個人的に別に構わんけどな。もうすぐ終わるし。
927:朝まで名無しさん
09/09/01 17:06:02 eXqnD85y
せっかく二次オタが集まってるならまだ見たことないやつは５時４０分から教育の「クッキンアイドルあいまいまいん」を見てみないか。
アニメと実写の融合でおもしろいぞ。
928:イモー虫
09/09/01 18:28:15 NFEjFgvY
U-15アイドル・モデルのイメージビデオを全て児童ポルノだと決め付けてる理系学生はとりあえずイメージビデオを自分の目で見るべきだと思うが
ネモのようにインターネットに流れてる情報だけでイメージビデオ全体の内容を決め付けるのはよくないぞ
929:朝まで名無しさん
09/09/01 18:56:01 eXqnD85y
非論理的な規制派になに言っても無駄だってのに。
その手の二次オタは、他の表現に対しては平然と普段自分たちが批判してる規制派と全く同じ態度で寝言をほざく。
作品を見もせずに叩くなど、どんな表現を趣味とする集まりの中でも軽蔑される最低の部類だろう。ましてや法規制を唱えるなど言語道断。
それでもこの手の電波をオタと認めて相手にし続けるんだから、二次オタには呆れるのを通り越して感心するｗ
930:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/01 19:46:20 3VRCi8LO
>>926
そういう事言うなって
少なくとも私は一貫して表現規制に反対してるよ
931:朝まで名無しさん
09/09/02 13:02:11 y1r6lRuQ
摂氏２３３度とか何で二次オタとか大谷スレに執着してんの？
あんな表現規制反対で厨とオルグ工作員の巣窟なんて、
相手にするだけ無駄だと思うんだが。
932:壊れたレコード ◆W0I6REF2IY
09/09/02 13:54:49 r7gs8Z70
>>931
工作員？
具体的に誰がそうなのか教えてくれよ
933:朝まで名無しさん
09/09/02 14:57:06 bdMlo9jT
誰もお前だとは言ってないよ