09/03/21 09:00:44 81PifZue
ブルック・シールズとケリー・リッジが競演したポスターのメーカー名は？
デビッド・ハミルトンがビリティスで撮影した少女の名前は？
ルイ・マルの映画をモティーフにし、大貫妙子が作った曲を原田知世が唄っているが
その曲が使用されたCMの商品名は？
レティシア 遊戯 石川洋司の写真集が駿河台書房から1984年に出版されているが
その企画構成をしているプロダクションは？
天使のお通り 今村敏彦 サン出版 1994年 にモデルとして登場している古川恵実子が
テーマソングを唄った子供向け番組のタイトルは？
少女たちのオキナワ 篠山紀信 新潮社 1997年 にモデルとして登場している
O.A.Sの少女たちが出したシングルCD「Earth to the Sky」は何人で唄っている？
天才てれびくん 1998～2001年 に出演した中田あすみが白石あやのとのユニット、crybaby名義で
CDを出しているが、その付属特典は？
ドラマ30 新キッズ・ウォー 2005年 CBC製作 に出演していた荒井萌が劇中でとる行動パターンは？
天才てれびくん、ほんとにあった怖い話などに出演した一木有海が受けようと考えている英検の級数は？
581:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/21 09:09:26 N4uKVMdJ
【民主案以上の児童ポルノ規制がなされた場合の対抗手段】
対立して両者が譲らない言葉や文字だけの議論は全て、アグリッパの相手を判断保留に追い込む五つの方法で決着がつかなくなる。
しかしそこで一次ソースに基づく事実を述べている側が、論理的正しさを証明する物的証拠を提出すればその正しさが証明されるが、
民主案以上の規制以降、その物的証拠たる児童ポルノとされてしまっているものは全て規制派側が握ることになるので、児童ポルノに関する正確な知識は規制派側にしか得られないことになる。
彼らはいくらでも嘘がつけることになり、それを暴く確実な証拠を手に入れることは不可能となり、これ以降、日本国内では児童ポルノに関する正確な知識を得たものは皆犯罪者になるしかなくなる。
特に少女愛者は少女愛者という時点で研究のために児童ポルノとされてしまっているものを入手することは確実に不可能となるだろう。
ぎりぎり中立な立場から規制反対を主張する者が入手できるかと考えられなくもないくらいだ。しかしその数も今より減る。
少女愛者本人にできる唯一の対抗手段は、実際に海外に行って取材することしか私には思いつかない。
582:朝まで名無しさん
09/03/21 09:12:49 Cb3qsmj/
>>574
＞三次側の人間だというなら私が指摘したエルエスマガジンの場面展開の内容をざっと書け、
洋物に興味なかったら少女愛好者でもそんなの誰も知らんぞ
清岡純子あたりなら知ってる人間も多いかもしれんがな
583:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/21 09:16:00 N4uKVMdJ
民主案に賛成するっていうんだからその問題点と関係する知識は当然調べるべきだろ。
ID:81PifZueのただのクイズと一緒にしないでほしいな。
584:朝まで名無しさん
09/03/21 09:32:45 Cb3qsmj/
ただのクイズだよ
少女愛好者だからって、皆がみんな摂氏２３３度と同じ嗜好を持っているわけじゃない
U-15ファンだって自分の興味のないアイドルのことは欠片も知らんしな
それとも清岡純子のファンでも、エルエスマガジンを知らない奴は少女愛好者じゃないとでもいうのかい？
585:朝まで名無しさん
09/03/21 09:37:15 1Bsyix4Z
つーかさ、三次規制に反対するのにロリコンじゃないとダメってどういうことなんだよ。
実写ロリには興味が無いけど、ヌード規制はおかしいと思ってる俺は賛同しちゃだめなのか？
586:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/21 09:37:44 N4uKVMdJ
ちなみに>>580の答えを私は一つも知らない。
それが民主案に対するエルエスマガジンのように規制に関係するなら調べるけどそうでないなら単なるクイズだな。
それならエルエスマガジンのように私も私の知る限りの知識でいくらでもできる。
だが私は知らないから、知らないことに関する規制の問題も知れないので一切そうした範囲への規制には応じられない。
ID:81PifZueとは違ってね。
>>580のクイズだけじゃなく答えも全部知っててかつそれだけムキになるならID:81PifZueが二次オタのなりすましという線は取り消してもいいよ。
でも彼は、私が問題点を指摘したにも係わらずそれを調べもせずに民主案を了承し規制を容認するだけの規制妥協派なんだから、
もう一つの、私以下の情報収集能力で私以下の思考力のクソの役にも立たない口だけくんは変わらない。
587:朝まで名無しさん
09/03/21 09:45:14 N4uKVMdJ
>>584
もちろんエルエスマガジンを知ってても少女愛者とは限らないよ。むしろパソコンなら簡単に知られると思った。
しかし実写画像が貼られてたらそれが山本弘氏の規制反対サイトだろうと見るのを怖がる二次オタなら見ないだろうと踏んだんだよ。
>>585
なるほどね。確かにID:81PifZueも三次側とは言ってもロリコンとは言っていないし、もちろんそうでなくても規制に反対するなら規制反対派だろう。
しかしID:81PifZueは規制妥協派だ。
588:朝まで名無しさん
09/03/21 10:41:32 4yVcF+ix
このスレッドの基準が前からだけどよく分からない
589:朝まで名無しさん
09/03/21 12:52:29 wUbR8prp
>>572
＞何かと思えば自分はロリコンじゃない、ってのはがっかりした
お前は、規制されるのがロリコンの趣味だけだと思ってるのか？
ロリコンしか特殊性癖がないと思ってるのか？
590:朝まで名無しさん
09/03/21 13:10:48 N4uKVMdJ
どういう解釈だよ。
単にロリコンを表明しながらここに書き込んでるのが自分だけのようで寂しいってだけだろ。
591:朝まで名無しさん
09/03/21 13:15:49 wUbR8prp
>>590
＞自分は楽なまま他は全部規制されてもいいというだけ
ロリコン以外で趣味がほぼ規制されてしまう性癖という視点を欠いてるんだと言うんだ
592:朝まで名無しさん
09/03/21 13:20:33 N4uKVMdJ
あらゆる実写表現物から子供がいなくなるってこと？
まあ頭にはあるよ、書き方が悪かったね。でもあくまでも児童ポルノ法である以上性的な範囲の規制がメインだろ。
だからついそう書いてしまっただけ。
593:朝まで名無しさん
09/03/21 13:25:52 wUbR8prp
>>592
そうじゃないだろ
たとえばショタコンだったとしても、自分は楽なまま他は全部規制されてもいいだけになるのか？
ロリコンじゃない場合だけ、全部規制されても自分は楽なままだと思ってるのか？
594:朝まで名無しさん
09/03/21 13:32:33 N4uKVMdJ
あんた変なことにこだわるよな。ショタコンもみんなもちろん頭にあるよ。行間読んでくれ。
あと全部規制されたらそりゃみんな困るに決まってる。元のレスでロリコンについて述べてるのは、全部規制という狂気じみた考えに至るきっかけの児ポ法の話についてだけだろ。
ちゃんと読め。
595:朝まで名無しさん
09/03/21 13:37:42 wUbR8prp
＞みんな規制されろとか自暴自棄になってた人も何かと思えば自分はロリコンじゃない、ってのはがっかりした。
＞それじゃ本当に自分は楽なまま他は全部規制されてもいいというだけのただの規制派じゃないか。
だったらなぜ自分は楽なまま他は全部規制されてもいいというだけになるのかと聞いてるんだ
全部規制なんだからショタコンだって自分は楽なままじゃすまないだろ？
ロリコンじゃないイコール自分は被害なくなる（楽なまま）って考えが変だろ
596:朝まで名無しさん
09/03/21 13:44:50 N4uKVMdJ
だからそれは全部規制されたらの話だろ。疲れるわ。ロリコンはそのきっかけの児ポ法の話に掛かってる。
これでわからなきゃあんたに読解力がないだけ。
その狂気じみた全部規制されろという考えを除けばあんたの考えに反対するところはひとつもないし、これで読み解けないならどうでもいいよ。
597:朝まで名無しさん
09/03/21 13:48:14 wUbR8prp
ロリコンじゃない場合は自分は楽なまま他は全部規制されてもいいことになる
ってところに突っ込んでるんだが
598:朝まで名無しさん
09/03/21 13:51:51 N4uKVMdJ
だからそんなこと書いてないっての。そう読めたんならそうじゃない。
終わり。
599:朝まで名無しさん
09/03/22 00:57:43 n/2ybfBD
平静ではいられなくなっとるなｗｗｗ。
まっ、もともと基地外だがなｗｗｗ。
600:朝まで名無しさん
09/03/22 12:06:59 4k6noR8g
Prince Sports, Inc. テニスウェア広告 (1973年前後)
パティ・ダーバンヒル
キリン キララ (1983年)
アトリエ・アニック
モグモグ・ゴンボ (さすらいのモグモグ・ゴンボ！EMIミュージック・ジャパン)
9人
プロモーション動画(CD-EXTRA)
主人公、河合花の弟、祐太に積極的にせまる
3級
一応、洋邦、今昔とりまぜて多少、難易度は高かったかも知れないが
一個もかすりもしないって、おかしくね？
まぁ他にも色々とツッコミたい事もあるんだが、時間がないので止めとくわ
601:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/23 06:10:26 ycj6atx8
相変わらずの思考停止ぶりだなあ。
向こうの住人からすればヌード写真は性的虐待の記録なんだそうだ。
自然物というシニフィエにシニフィアンであるポルノという感想を強要している定義は明らかに精神の自由を侵害している。
まあ向こうの住人は何かというと「偉い人が言ってるから正しい」で思考停止し、
それが妥当かどうか考える力のない、自ら間違った人間の命令に従って動くだけの人以下の存在になりたがるバカだがな。
993 朝まで名無しさん sage 2009/03/23(月) 02:41:34 ID:/ZuWajfs
>>992
そこで規制派に都合のいい主張に妥協してどーすんの？
単なるヌード写真集売買でも現行法で捕まってるんだから、そんな安易に妥協なんかしたら
ヌードデッサンもできなくなって芸術創作活動の存亡にかかわるというのに。
995 朝まで名無しさん sage 2009/03/23(月) 02:55:02 ID:aHUiN0u7
>>991>>993-994
定義の中の「その他の物」に含まれるんだけど。こんなもん規制反対運動の常識だろ？
「性的虐待の記録」だから規制の対象なんだよ。
996 朝まで名無しさん sage 2009/03/23(月) 02:55:38 ID:2OD3afSa
>>993
そこはそもそもヌードをポルノ認定してる事の方が問題じゃね
998 朝まで名無しさん sage 2009/03/23(月) 03:14:29 ID:KPqQKmPb
よく分かってなくて文句言ってる人は知識不足を恥じて学んで下さいね
意見はそれから言っても遅くは無いですよ
602:朝まで名無しさん
09/03/23 10:02:15 R58FHSZ/
>>601
そういや摂氏２３３度は児童ポルノ法で言う一号ポルノと
二号ポルノの規制についてはどう思ってるの？
603:朝まで名無しさん
09/03/23 10:05:56 IqNH2OBC
この事件に関する見解も聞きたいな
「女子高生脱がして楽しいですか」 ほぼ全裸水着、股間に電気マッサージ器…児童ポルノ認定「着エロ」の悲惨、自殺未遂も
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
・１６歳少女に超過激な水着を着させ、「着エロ」ＤＶＤを撮影したとして、児童ポルノ禁止法違反の疑いで
芸能プロ「ピンキーネット」の社長の男（４１）ら３人が逮捕された。
タレントを目指す女子中高生をスカウト、芸名に「藤」の１字を入れた「藤軍団」なるモデル集団を結成し、
マニアの人気を集めていたが モデルの中には精神的にダメージを受けた者も少なくなかったようだ。
≪女子高生脱がして楽しいですか 嫌がるタレント脱がして楽しいですか 私は間違ってると思う≫
昨年、ブログでこう訴えたのは、“Ｔバック中学生”として人気だった「藤間ほのか」。
別の少女と出演したＤＶＤのパッケージでは、極小水着で四つんばいに屈んだポーズが全裸にしか見えず、藤間は写真を公開しないようスタッフに懇願したという。だが、あっさり裏切られた。
≪騙された この衣装 パッケージに使わないって言ったじゃん こんな世界嫌いです≫
とも訴えた藤間らモデルたちは、Ｍ字開脚した股間に電気マッサージ器をあてられるなどまさに“やられ放題”。
だが、これはまだ序の口だ。
604:朝まで名無しさん
09/03/23 10:07:55 IqNH2OBC
>>603の続き
着エロ業界に詳しい風俗ライターによると、人気の「藤近みかん」は、“全裸中学生”と銘打って肛門付近のシルエットまで公開。
「藤澤まお」に至ってはコンデンスミルクまみれのソーセージを口に含む行為まで撮影されている。
「当然、これでタレントとしてデビューできるコなど皆無。藤軍団の大半は、所属すると同時に言葉巧みに着エロＤＶＤを撮影させられ、肉体的にも精神的にもボロボロになって辞めてしまう。
自殺未遂を図ったコもいるそうです」（前出ライター）
実際、元軍団の「藤原あこ」は≪精神崩壊した為休息中≫としたブログを公開。
≪精神崩壊するまで頑張る必要はなかった。躁鬱病って何≫≪着エロや男性への激しい嫌悪感と、
ギャラが発生しない事、精神疾患の悪化≫など書き連ね、「藤近みかん」も
≪一人、二人、ヌード・ＡＶへ転身してゆく仲間たち…いつか私も流されるんじゃ≫と不安な心情を吐露している。
少女を寄ってたかって食い物にした罪は重い。（一部略）
（了）
605:朝まで名無しさん
09/03/23 10:22:28 ycj6atx8
私は以前から、児童同意の上でのオーラルセックスまでの性行為は認められて然るべきだという考えだよ。その判断力があるから。順番はあるがね。
>>603
それについては児童自身が嫌がってるなら問題があると思う、そうした事務所のの改善が必要だろう。
だがあくまで嫌がってる児童個人や一部事務所の問題に過ぎず、圧倒的大多数が安全に活動できているジュニアアイドル業界全体は認められるのが当たり前だ。
606:朝まで名無しさん
09/03/23 10:50:25 R58FHSZ/
>>605
> 児童同意の上でのオーラルセックスまでの性行為は認められて然るべきだという考えだよ
なるほどね。
俺は実写ロリには興味ないし、児童ポルノ法の一号二号規制は妥当だと考えてるから、
多分相容れないだろうな。三号規制はおかしいと考えてるから、
その点は共闘できるかも知れないけど。
607:朝まで名無しさん
09/03/23 12:08:15 OH8QrLRM
なんで一号二号規制は妥当なんだ？
608:朝まで名無しさん
09/03/23 12:30:53 2OD3afSa
> 児童同意の上でのオーラルセックスまでの性行為は認められて然るべきだという考えだよなるほどね。
そこでいう児童は何歳？
609:朝まで名無しさん
09/03/23 12:40:26 R58FHSZ/
>>607
> なんで一号二号規制は妥当なんだ？
1. 一号二号に該当するものがほとんど性的虐待を伴うものだから
2. 実在の児童を性の対象にすることが一種の虐待だと思うから
ま、この辺りこのスレの住人と相容れないだろうから、議論するつもりは無いよ。
まあ虐待を伴わないヌードまで規制されてるのはおかしいと思ってるが。
610:朝まで名無しさん
09/03/23 13:09:47 OH8QrLRM
>>609
釣りだよな？
611:朝まで名無しさん
09/03/23 13:10:50 ycj6atx8
児童が何歳から恋をしていいか悪いかという規定はないわけだし、その延長線上のオーラルセックス程度の性行為をするのに、特別な年齢規定を設ける必要性があるのかな。
まあ最低限、好き嫌い、何をするかしないか、同意するかしないか、といった言葉の意味を理解して使いこなす程度の知識は必要だから幼稚園の年長から小学校低学年くらいからかな。
612:朝まで名無しさん
09/03/23 13:33:46 2OD3afSa
オーラルセックスだって感染症が起こるんだぞ
性は恋愛感情だけでなく最低限の成長や知識、判断能力も必要
それを13歳以下に求めるとなるとそれはもう児童ポルノ以前の問題だろ
流石にそれじゃ同意を得るのは難しいんじゃない？
613:朝まで名無しさん
09/03/23 13:37:35 IxpoJL5w
刑法で表現が制限されている理由
わいせつ罪関係の刑法では、かつてヌード表現に於ける猥褻の基準ラインは
陰毛(アンダーヘア)が見えているか、いないか、だった
この猥褻という概念は時代や世論によって可変する物なので
現実的に変える場合は、世論形成や裁判で判例を作ってゆくなどの方法がある
虐待行為が含まれているか、いないかの判断基準
これは本来、個々の事例を詳しく検証し、加害者と被害者との関係性や事件性の有無
具体的な被害の内容、社会的影響などを考慮して判断しなければならない
現時点での判断基準は被害者とされる児童(18歳未満)の意思、行為とは関係なく
一方的に(問答無用に)加害者に非があるとされているために、殆どのケースが
ほぼ自動的に虐待行為として処理されている
犯罪を誘引する可能性
現在では強力効果論は否定されており、表現物そのものが全ての人間に対し
犯罪を誘発する事はないとされている(限定効果論)
実際に児童(18歳未満)に対する性的虐待を行った加害者が何により犯罪を誘発されたかの
統計的なデータは出ていない(警察は何故、出さないのか疑問である)
U-15関係の表現物、少女性愛などの性嗜好との関係性も証明されていない
>>603＝604
それ、月刊サイゾーの飛ばし記事だよ
藤軍団の殆どは18歳以上(年齢詐称)だし、U-15(厳密に言えば範疇外だが)業界では異端
殊更に極端な事例をひきあいに出して業界全体に対するネガティブな印象付けが行われている
614:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/23 14:16:44 ycj6atx8
ヒトパピローマウイルスの危険は大人でも同じ、外に出れば風邪をひく程度の問題にしか思えない。
外に出なくても別に生きていけるが、出すだろう。生まれもった体だけでできる行為を禁じる理由はない。
まず小児自慰は、歩いたりしゃべったりするより簡単に生後数ヶ月で自然にする行為であって、これを無理やりやめさせることこそ虐待とされる。
しかし汚れた手でやれば当然病気になるし、ある自慰のやり方は性器の発達に異常をきたす危険がある。
ところが大人は子供が小児自慰をするという事実から目をそらすばかりで、綺麗な手でやりなさいとも、正しいやり方をしなさいとも教えない現状。
性行為感染症を心配するのにそれ以前の問題を全く教えずに何を言ってるんだって話だね。
故に、小児自慰が正常な行為である以上、当然安全な小児自慰について子供に教えるのが論理的に正しい。
また小児自慰が自然に覚える行為である以上、それを他人同士でやるだけのオーラルセックス程度の行為も子供同士で何も知らずにやる可能性がある。
現に私がその体験者で、数名の幼なじみも同じことをした。
これにも当然正しい知識があったほうがいいし、小児自慰について教育したほうが論理的に正しい以上、当然安全なオーラルセックスについても教育すべきと考える。
またオーラルセックスの行為は他人が介在するだけで小児自慰とすることのレベルが変わらない以上、
小児自慰が問題ないのだからオーラルセックスも性行為感染症に注意するだけで問題がない。
615:朝まで名無しさん
09/03/23 14:19:40 R58FHSZ/
>>610
釣ってるつもりは無いんだが。あと補足しておくと、
>>609は小学生以下に関してそうなると思っていて、
中学は微妙だとしても高校ぐらいでは成り立たないと思ってる。
その辺り言葉足らずだった。
616:朝まで名無しさん
09/03/23 15:28:08 IqNH2OBC
>>613
＞それ、月刊サイゾーの飛ばし記事だよ
産経新聞にも載ってるぞ
全然飛ばしじゃないじゃないか
そうやって事実から目を背けるのは止めろよな
【衝撃事件の核心】摘発理由は「水着の中に手」 無法地帯「着エロ」にみる児童ポルノの“境界線”
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■単なる水着撮影のはずが…
少女は「モデルになりたい」という希望を抱いて、「ピンキーネット」のタレント募集に応募。
「純粋にモデルとして世に出られると考えていたようだ」と警視庁捜査員は語る。
だが、派遣された先は児童ポルノの撮影現場。古川被告は、「着エロを作りたいからモデルを貸してくれ」と神崎被告に依頼していたのだった。
「水着の撮影だと聞いていたのに…」
撮影が進むにつれ、少女は異様な雰囲気に戸惑ったが、現場では５人のスタッフが準備しており、逃げ出せるような状況ではなかった。
「恥ずかしい映像を撮られた」
のちに少女は、捜査員にぽつりと話した。
こうして出来上がった少女の出演作は昨年１１月にリリースされ、約２０００枚が販売された。
少女の出演作はこれ１本だけだ。少女はいまだに出演料すらもらっていないという。
617:朝まで名無しさん
09/03/23 15:37:59 IxpoJL5w
>>616
産経も読売、毎日とともに児ポ法改悪、表現規制推進してる媒体だと分かって書いてるよな？
そもそもピンキーネットって知ってるか？擬似AVやってる事務所だぞ？
マトモなタレントになりたいような子はそもそも藤軍団になんか入らねえよ
AV製作やってる事務所に入っておいてAVに出されるとは思ってもみませんでしたと言ってるようなモンだ
618:朝まで名無しさん
09/03/23 15:56:24 IxpoJL5w
>>616
>2009年2月16日、経営者らが児童ポルノ製造販売をしたとして逮捕、その後、起訴される。
>児童ポルノ法違反で摘発されるのは初めてのことである。
>これは前述の心交社の事件の時に、児童ポルノ法違反で起訴できなかった警察が
>新たなターゲットとして着エロ最大手であるピンキーネットを標的にし
>取り締まり強化の見せしめとして逮捕・起訴したものと考えられている。
>これにより、心交社の事件と同様に他の同業者へ甚大な影響を与えるとみられている。
>秋葉原では着エロ作品の販売自粛を行っている店舗も出始めた。
(ピンキーネット Wikipediaより)
そのタレントにも落ち度があったと思うし、当然そういう事務所にいれば
いつか事例のような憂き目に会う可能性は予見してしかるべきである
第一義的には勿論、製作者側が悪いし、それは相当のペナルティを受けるべきだ
しかし、前記したが、そういう例外的な事例を何故、全体に当てはめる必要があるのか
殆どのU-15DVDやグラビア撮影の現場では件のような問題は、ほぼ起こっていない
産経新聞の記事はサイゾーと同様、ある種のバイアスがかかった記事である
619:朝まで名無しさん
09/03/23 15:58:06 IqNH2OBC
ひとつ突っ込みを入れておく
>>613
＞藤軍団の殆どは18歳以上(年齢詐称)だし、
18歳以上なら児ポ法では立件できない
児ポ法で起訴されたというなら18歳未満だったという事だ
【芸能】水着姿の16歳少女を撮影したカメラマン、児童ポルノ製造で起訴…『着エロ』画像の児童ポルノ起訴は初［02/25］
ソース：産経新聞 2009.2.25 23:18
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
露出度の高い水着を着せた１６歳少女を撮影し、児童ポルノを製造したとして、
東京地検は２５日、児童ポルノ禁止法違反（製造）の罪で、フリーカメラマンの
古川明宏容疑者（３４）を起訴した。この事件では、少女をモデルとして紹介した
プロダクション社長（４１）が、同法違反幇助の罪ですでに起訴されている。
起訴状によると、古川被告は昨年６月２２日、中野区の貸しスタジオで、露出度
の高い水着を着せた少女（１６）にわいせつなポーズを取らせ、デジタルビデオで
撮影し、児童ポルノを製造した。
東京地検は、映像は性欲を刺激すると判断。露出度の高い水着を身に着ける、
いわゆる「着エロ」と呼ばれる映像が、「児童ポルノ」として起訴されるのは今回が
初めて。
620:朝まで名無しさん
09/03/23 16:17:25 2OD3afSa
数年前に藤軍団を辞めて改名後別の事務所で再デビューしたアイドルは
17歳の頃に「13歳」として活動してたらしいね
他にも数年前に「17歳」だったのが「16歳」とか18歳が「14歳」だとか
藤が付くと年齢詐称とかいう話もあったみたいだね
まぁどっちにしてもある意味単純所持罪が成立すると一番危ない所だなｗ
621:朝まで名無しさん
09/03/23 16:23:06 IxpoJL5w
>>619
また下らないツッコミだな
そんな事は当然承知してるし、「殆どが18歳以上」だと書いてるんだけどな
地検は児ポ法で立件してるが、それで公判が維持できるかどうかは、これからの話だろ
現に警視庁は過去に児童ポルノ法違反で逮捕した事案で
「児童ポルノに該当はするが、他の市販ビデオや書籍に比べ悪質性が極めて高いとまでは言えない」
という非常に玉虫色の東京地検の判断で、児童ポルノ法違反から児童福祉法違反に罪名をシフトさせ
立件した前例がある
しかもその一件はモデル少女(撮影時17歳、加害者逮捕時18歳)の複雑な家庭問題が絡んでいて
映像撮影時(撮影地バリ島)には家出状態で保護者は少女の動向を全く把握していない状態だった
契約にも様々な不手際があり、モデル料の支払いにもトラブルがあった
そういう複合的な要因が重なっての事件化だったんだよ
622:朝まで名無しさん
09/03/23 17:04:38 IqNH2OBC
>>621
＞そんな事は当然承知してるし、「殆どが18歳以上」だと書いてるんだけどな
そんな確証がどこにもなくなった事を今回の事件は物語っている
それも理解できないのか
アホだな
そして同時に前回摘発されたにもかかわらず、業界は全く自浄能力も見せなかったわけで
それで世間に認めてもらおうなどと、おこがましいにも程があるな
623:朝まで名無しさん
09/03/23 22:32:16 IxpoJL5w
>>622
物語ってないっつーの
どっちがおかしな事を言ってるかレスを読んだ人には分かるだろ
しかし久しぶりに典型的なのが来たな
一方的な決め付けと罵倒、端から議論する気などサラサラ無いのが分かる
で最後にはご丁寧に「世間はお前らの事など認めない」つーキーワードまで
実にテンプレ通りの書き込みだったな
624:朝まで名無しさん
09/03/23 23:30:14 ZxgYRW8o
>>623
＞どっちがおかしな事を言ってるかレスを読んだ人には分かるだろ
明らかにID:IxpoJL5wがおかしいな。
被害者が騙されたのが悪いだとか、素行不良だから悪いとかはもはや論外。
まして一度摘発事件があったならジュニアアイドル業界も業界団体を作り、倫理規定を定めるなどして再発防止を図らないといけなかった。
違反する悪質企業はどんどん流通から外すとかしてな。
こんなのはコンプライアンス以前に、業界防衛策としてやって当たり前の話。
それも理解できないようじゃお話にならん。
それに「藤軍団の殆どは18歳以上(年齢詐称)だし、」という主張にも、客観的な裏づけが一切ない。
実際に起きた事件で16歳の未成年者がいたんだから、「藤軍団の殆どは18歳以上(年齢詐称)」なんて言説に疑いが生じるのは当然だろう。
これに反論するには、「16歳の女子高生がいたのは極めてレアケース」という客観的な証拠を持って来ないと無理。
しかしその証拠も一切示せていない。
結局ID:IxpoJL5wみたいな馬鹿が、少女愛好者やＵ１５の立場をますます悪くしてるんだろうな。
625:朝まで名無しさん
09/03/23 23:54:04 IxpoJL5w
>>624
おま、何にも知らないクセに尤もらしい事書くよな
ジュニアアイドル業界で業界団体て、何なのその括りは
ビデ倫(日本ビデオ倫理協会)には恣意的な警察の介入があったが
VISIC（ビジュアルソフト・コンテンツ産業協同組合）つーのがあるんだよ
ジュニアアイドル業界のみで倫理団体設立とか非現実的過ぎる
じゃあ他の業界、例えば出版業界にジュニアアイドルという括りで独自の倫理団体があるか？
常識的に考えれば分かる話だろ
全くの門外漢の規制推進団体が無意味なイチャモン付けてるだけとしか思えん
藤軍団の年齢にこだわってる(その部分にしか反論できないから？)ようだが
藤軍団には年齢詐称させて商売してる18歳以上のモデルもリアル18歳未満のモデルも混在してる
お前は何も知らないし、調べるつもりも無いようだが藤軍団に18歳未満のモデルは少ないのは事実だよ
そして藤軍団の一連の作品をジュニアアイドルとしてカテゴライズしたがってるようだが
その認識も間違っていると指摘しておく
626:朝まで名無しさん
09/03/24 00:13:48 +0TyfIPi
>>624
逆に問うが、では藤軍団には17歳未満のモデルが多数在籍していて
日常的に摘発事例のような行為が繰り返されていたという客観的な証拠はあるのか？
俺は摘発された事例がレアケースだと認識しているのだが、それが誤りだという根拠を示してくれ
それが出来るから書いているんだろう？
少女愛好者やＵ15の立場をますます悪くしてるとか、言っておくが俺は藤軍団をU-15カテゴリーだとか
ピンキーネットの出してる作品群を少女愛好者が買ってるなどという認識は一切持っていないし明言もしていない
U-15カテゴリー外の着エロ、しかも殆どが年齢詐称の作品の、その中でも例外的な逮捕事例を
U-15カテゴリー全体や、その作品群を購入していない少女愛好趣味者全体に当てはめるのは明らかにおかしい
627:朝まで名無しさん
09/03/24 00:27:26 bRrx5cXy
【社会】「小さい子なら誰でもよかった」無職の男（25）、小学生男児にわいせつ行為で逮捕 (09/03/23)
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
628:朝まで名無しさん
09/03/24 01:16:41 MCwXwBCV
・水上れみ（元・藤江まみ）
当時私は17歳で、4,5ヶ月間くらいの短い間でしたが、いくつかの作品に出演しました。
未成年ではありましたがかなり過激な内容のものでした。
・里中心（元・藤近みかん）
確かに未成年は私が所属する前から何人か在籍していましたし未成年が着エロをやっていたのも事実です。
URLﾘﾝｸ(operaworks.blog116.fc2.com)
>>619の事件もそうだが、こんなザマで
＞藤軍団に18歳未満のモデルは少ないのは事実だよ
とか笑えるとしか言いようがないな。
629:朝まで名無しさん
09/03/24 01:58:44 +0TyfIPi
>>628
未成年って18歳、19歳も含まれているんだよ
で、アンタが引用してる藤江まみの証言は「何人か」と言ってるじゃないか
藤軍団が(この事務所は非常にタレントの出入りが激しい事で知られている)
過去に何人のタレントが在籍していたか知っているのか？
少なくとも70人以上在籍していた内の「何人か」なんだよ
しかも、それまでの着エロ作品で違法(わいせつ罪・児ポ法違反など)と判断された事があったか？
更に着エロはU-15のカテゴリーなのか？
630:朝まで名無しさん
09/03/24 02:32:55 +0TyfIPi
一応、訂正しておくが、証言してるのは藤近みかんの間違いだな
しかし規制側の人間ってなんでこんな事だけで鬼の首を取ったかのように振舞うのかね？
よくよく証言内容や事実関係を吟味してみれば結局、自分たちで墓穴を掘る行為に他ならないんだがな
語るに落ちると言うか、表層的な部分しか見ていないと言うか
631:朝まで名無しさん
09/03/24 06:25:13 x8YSRLQY
建前と本音が正反対なのは「人権擁護法」「共謀罪」「ユニバーサル法」や
既に施行されている「障害者自立支援法」も同じ。
なお、障害者自立支援法の方が、この法案の罰則拡大反対派よりも
数が少ないはずの「障害者擁護団体」による「悪法」阻止運動が
積極的なような…
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
632:朝まで名無しさん
09/03/24 06:27:36 x8YSRLQY
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:435-436番)
633:朝まで名無しさん
09/03/24 06:31:44 x8YSRLQY
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:370番)
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板:968-969番)
634:朝まで名無しさん
09/03/24 06:32:54 x8YSRLQY
373 ：名無しさん＠３周年：2009/02/26(木) 00:27:44 ID:AhCufF9j
>>370
なぜなの？
児童ポルノの定義は曖昧で、着衣が児童ポルノにあたらないことは明記されていない。
このことは以前では民主党の対案でも同様だった。
また、民主党の対案の購入罪・取得罪も極めて危険で、
着衣がセーフでないことが明記なし＋購入罪・取得罪だと、
17歳のタレントの水着写真集やDVDを買うのもヤバイという可能性もあるはず。
そのようなことがないように着衣は児童ポルノでないことを明確化、
購入罪・取得罪を作らないことは必要だと思われる。
635:朝まで名無しさん
09/03/24 09:28:48 rkzzmd3E
ここに至るまで、
ID:IxpoJL5w＝ID:+0TyfIPiから全くソースが提示されて無い件について。
これじゃ藤軍団は18未満はごく僅かなんだとか喚いても説得力ゼロだわ。
16歳の事件から考えて、>>628は氷山の一角と見るのが妥当だからな。
>>625
＞VISIC（ビジュアルソフト・コンテンツ産業協同組合）つーのがあるんだよ
ジュニアアイドルというジャンルを守るためにそこは一体何の役に立ってるんだ？
規制が目前に来てるのに、既存の組織が糞の役にも立たないなら、
新組織なりジャンルごとの倫理コードなり作れとなるのは当然の帰結だろう。
逆ギレして規制が防げるわけも無いし。
まあジュニアアイドルが潰れても構わないってなら、いつまでもそうやって逆ギレしていればいいさ。
636:朝まで名無しさん
09/03/24 10:50:56 x8YSRLQY
共産党の方がずっとマシ
こんなことほざいている奴らが
「子供を守る」なんて片腹痛いぜ
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
637:朝まで名無しさん
09/03/24 10:52:41 x8YSRLQY
ネット右翼＋従米ネオリベカルトの
理想の国家体制って、北朝鮮の国家体制に限りなく近いねｗ
街には、浮浪者や病人が倒れ、死者がゴロゴロ、
犯罪多発で、社会不安増大。
一部の特権階級を除いて多くの庶民を
貧乏人の不満を国家が強権で約圧する体制。
結局、ネット右翼とは、
「負け組」「弱者」がとことん不幸になることを望む傾向が強い輩。
ネット右翼の本性は、嗜虐性か。
人の不幸を測ることでしでしか自分の幸せを確認できないかわいそうな人たちでもある。
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50x
638:朝まで名無しさん
09/03/24 11:08:08 x8YSRLQY
あくまでも個人的な予測だけど。
このままだと反警察テロ、反創価学会テロ、反自民党テロ、反経団連テロの
いずれかが近い将来に起こると思う。
実際にそうであるかは別として、今の日本をダメにした判りやすい悪役と
認識されているのはこのへんだからね。しかも政治運動そのものが目的じゃ
ないから、昭和40年代のサヨク過激派のみなさんみたいに金属弾を飛ばすだけじゃなく
ガチでウヨからして凶器にできるものは何でも使い
クーデターは愚か
大量殺人とか自爆テロ起こそう、というパターンになると思う。
規制派議員や宗教団体あたりは特に
639:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/26 11:02:37 g6VpoXqM
警察庁主催の有識者懇談会「総合セキュリティ対策会議」は２６日、インターネット上の児童ポルノ流通を防ぐため、
児童ポルノ掲載サイトのリストを作成し管理する団体の設置を提言する報告書をまとめた。
信頼ある団体が認定するリストを業者に提供することで、サイトへの接続を遮断する「ブロッキング」が日本で初めて実現する。
ブロッキングは、接続業者などが特定サイトへの接続を遮断し、すべての利用者が閲覧できなくする仕組み。
英国やイタリアでは、非営利団体や警察から対象サイトのリストを提供された業者が実施している。
時事通信（2009/03/26-10:09）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
児ポなんてVIP辺りに現在でもたまに貼られてるんだがな。それこそ日本の定義なら映画板とかにも。
さてニュー即辺りで、ざまあｗ、とかいってるバカは、今度からどこでそれを言うんだろうな。
640:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/26 11:08:10 g6VpoXqM
なんか向こうで冤罪がなきゃ民主教義がいいとか言ってるバカどもがいるけど、そもそも罰するに当たらない行為を罪にするのが問題なんだが。すでに>>103辺りで書いてるけど。
まあ、水着の食い込み写真を手に入れたら懲役三年が妥当だと考えてるカルトと同じ脳みその向こうの住人にはわからないんだろうけど。
641:朝まで名無しさん
09/03/26 12:11:10 g6VpoXqM
少年、少女愛者に対する現代の対応はさながら優生学だな。どれだけ論理的に間違っているかを指摘しても止まらない。
今でこそナチスを批判こそすれ、優生学に基づく差別的な政策はアメリカや日本を始め世界中で行われた。
まさにマイケル・クライトンの恐怖の存在だ。
642:朝まで名無しさん
09/03/27 15:10:04 S8C6UdoL
>罰するに当たらない行為を罪にする
どれのこと？
643:朝まで名無しさん
09/03/31 10:18:50 vcTkgtna
「リストラに備え」発禁児童ポルノを販売目的所持容疑
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
写真集は、７０年代半ばごろに制作され、国内外での受賞歴もある
女性写真家（故人）の作品が大半だったという。この写真家の作品の
多くは９９年の同法施行後に児童ポルノに当たるとして発禁処分となった
ため、マニアの間で高値取引されている。
644:朝まで名無しさん
09/04/02 17:19:19 7VztT62E
｢子供の権利｣という概念が重要視される様になった事が、ロリコンが忌避される原因。
従ってロリコンは変態として叩くんじゃなくて、未成熟な人格に対する暴力、として叩くのが筋
645:朝まで名無しさん
09/04/02 17:46:34 7VztT62E
｢今自身に行われている事が暴力であるかどうかの判別を行う被害主体の人格が未成熟である｣
という大前提がある。
二次ロリは児童保護の原典たる上の原理上、誰も被害者が存在しないから規制の必要は当然無い。
しかしながら、三次ロリはまさに上の通り、カメラを向ける親や保護者に裸で笑顔を向ける少女に対し、
その親が暴力を振るっているという話。
被害者と加害者が誰なのかを定義しないと混乱する。
646:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/04/02 17:59:48 wE9DOKbk
クッキンアイドル アイ！マイ！まいん！がたまらない件。
二次と三次の可愛さに垣根がなくちゃんと双方を認めてるああいう作品がやはり理想だ。
あっちのスレや上にいるようなバカな二次専がぶちこわすんだがな。逆はないが。
647:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/04/02 18:30:13 wE9DOKbk
>>642
取得行為全般。まず取り締まり範囲を拡大する理由がないし、その必要性が説明されていないから。
未だに、児童ポルノに影響されるというフィクション規制と全く同じトンデモな理由や、被害者自体は減ってるのに一人の被害者からいくらでも量産でき、
かつ毎回必要性のない規制範囲拡大で犯罪者だけが増えたのを被害が増えたと言う警察やマスコミの嘘や、
あの中国のオバサンの潔癖症やアメリカのレッテルを根拠に改悪するという時点で間違い。
規制拡大の論理的な必要性が一切説明されていないのにそちらの方向にしか話を進めない時点で論外。
648:朝まで名無しさん
09/04/02 18:41:52 HP7GwVQW
論理等必要ありません。人の認識出来る論理の範囲は限られていると数学的にも証明されています。ある程度の説明がなされれば、多数の常識的感覚的意見に従うべきです。
649:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/04/02 18:53:16 wE9DOKbk
>>642
で、仮に、ありえないがフィクションに影響されるというトンデモ理論が証明されたとして、
警察やマスコミの嘘に過ぎないが仮に児童の性犯罪被害が本当に深刻化しており、
アグネスの妄想やアメリカのレッテルに過ぎないものが仮に現実であったとして始めて、
児童ポルノが人権侵害の記録だとしてなぜそれを取得することを罰しなきゃならないのか説明を始める段階だな。
それを罰する必要があるというなら論理的にあらゆる事件、事故現場の目撃者が罰せられなきゃおかしいことになるがね。
なぜなら、カメラが捉えた衝撃映像とか言って事件被害者を映してる動画像もやはり人権が侵害された記録だから。
それこそ去年韓国でエレベーター内でレイプされそうになった女児を撮影したビデオをはるばる日本で全国放送したものや、
ロシア学校占拠事件の被害者である上半身裸の少女の画像や、ピューリッツァー賞を獲得したベトナム戦争で全裸で逃げ惑う九歳のキム・フックを撮影した写真は、児童虐待の記録そのものだしな。
そんな動画像を見たからといちいち罰するようでは社会がなり立たないのでそれでも民主教義は論理的に間違ってるがね。
650:朝まで名無しさん
09/04/02 19:06:26 wE9DOKbk
あと人に聞く前に自分で考えろ。
自称規制反対派の規制妥協派は今回もまた、>>466にあるように規制派の主張にそもそも根拠がないのに、
自分には反対する理由がなく困るのは自分以外だけだからと妥協するバカになってるからバカだと言ってる。
651:朝まで名無しさん
09/04/02 19:49:58 HP7GwVQW
貴方は餓死者について考えていますか。貴方が困る問題以外何か考えているのですか？
652:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/04/02 19:54:28 wE9DOKbk
>>644
いいや、あらゆる児童の権利が認められる中で、児童の性的自己決定権だけが無意味に身勝手な大人によって認められなくなったせいだな。
特に日本は１８歳未満を児童と定義しながら１３歳以上の性的自己決定権を認める刑法や１６歳の結婚可能年齢を無視し、条例で１８歳未満の性行為をほぼ認めてないんだがら、
そこではまさに児童の権利を一切認めていないことになる。
しかも政府主導でこれを行い問題視すらされないんだから、今の日本で最も深刻な児童の人権侵害は児童の性的自己決定権を認めていないことにあると言っても過言ではない。
そして妊娠出産の準備はかねがね１８歳未満で整うことから１８歳未満に性的自己決定権を認めないのは生物学的に間違っており、
今より教育水準も発育もよくなかった近現代以前のほうが世界的に結婚年齢や性行為をする年齢が早かったにも関わらず、
発育も知識も以前より優れており以前より性行為を安全にできるようになったはずの現代で性的自己決定権を認めないのは進化論に反しており、
同様に近現代以前に一般的に特に異常とされたことのない少女との恋愛や性行為をこれほどヒステリックに認めないのは現代だけである以上、性的自己決定権を認めない文化的に間違っており、
小児自慰はアプリオリな傾向であって裸を恥じる先天的傾向もなく性を悪とする必然性もない以上、児童の性的自己決定権を認めないのは社会的に間違っている。
よって、児童の性的自己決定権を認めることこそ論理的に正しく、認めないことこそ論理的に間違っており、お前も論理的に間違ったトンデモの一人だということだ。
653:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/04/02 20:13:15 wE9DOKbk
>>651
先進国の生活水準を世界中の国々が満たすことは地球の資源では物理的に維持できず論理的に不可能。
よって先進国の文明の力に頼ってインターネットに書き込みなんぞしてるお前も貧しい国の貧困の原因の一部である。
加えて、先進国でしか受けられないような教育の恩恵にあずかりながら論理的な思考が無駄だなどと言うお前は先進国の資源を消費する価値もなく、
先進国の人間として思考すべきことすらしていないので、先進国の一般人以下の全く無駄にただ資源を食い潰すだけの貧しい国の原因でしかないということになる。
よって、お前は一刻も早く資源の無駄になるインターネットの書き込みなどやめて少しでも人類社会の害にならないように努めるべきである。
654:朝まで名無しさん
09/04/03 00:04:32 IQU6Qw3d
しかし、まぁ実際は16歳の売春婦はヤリ放題、ウリ放題
同級生同士、先輩後輩のセックスはヤリマクリスティーｗ
でもエロ写メを送りつけられた成人男性はタイーホされちゃうｗ
規制推進派も警察も、そういった女子高生売春婦には一切ノータッチだろ？ｗ
何だかんだお為ごかし言ってても、目的は犯罪者を作り出し、検挙数を上げたい
規制利権を作り出し、警察官僚の天下り先を確保したい
ポルノをこの世界から全廃したい、快楽を求めるセックスを全廃したい
その為には、せいぜい女子高生売春婦に頑張って貰わないとなｗ
655:朝まで名無しさん
09/04/03 00:10:27 IQU6Qw3d
少女の裸は犯罪者を無限に作り出せる魔法の杖ってところか？ｗ
656:朝まで名無しさん
09/04/06 07:53:51 XbeNnicF
しかし有名人の大麻所持の報道とかの大袈裟さ見ると「人間としてやり直させたい」とか言うが、児童ポルノでも今後やるのかね。
少女の水着写真を持ってたからって有名人の家族が泣いて罵りコメンテーターが深刻に語ったりｗ
バカバカしいわ。
657:朝まで名無しさん
09/04/12 22:27:32 NeZpwkBx
矢野真美
658:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/04/19 04:26:24 /7wZJkXs
>>652
タバコやお酒を禁じているのと同じ理屈で、
「弱者保護」の観点を法レベルにまで引き上げると、国としては保護対象を「未成年」にせざるを得ないのが実情だと思う。
たとえ愛し合っていたとしても、「大人に成るまで待ちなさい」っていうのが国としてのパターナルなんだと思う。
それに抗したいなら「悪魔」になるしかない。
「魔女の条件」は社会的倫理観を超えた一つの「愛の形」だよね。
「美しさが強要される世界だったんだよな。それでも、生きんと。「普通の人」に媚びて」
―田中ロミオ（『CROSS†CHANNEL』）
「優しさの欠けた世界」にこそ、立ち向かい、抗うべきだと思う。
659:朝まで名無しさん
09/04/20 22:13:56 cWwyyJtl
>>652
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:832番)-846
660:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/04/28 06:47:48 hspUzhDD
またまた出ました大谷スレの連中の電波発言
898 朝まで名無しさん sage 2009/04/28(火) 01:21:17 ID:vcQvS5DZ
まー性教育も問題だと思う
俺の時代がそうだっただけかも知れないけど
一次性徴、二次性徴の説明と性交の仕方を年数を経て教えてただけだからね
好きな人としかしてはいけないとかセックスに対する妊娠、感染症のリスクも十分に教えるべきだ
個人的には未成年に対しては性交したらちんこが爆発するって教えてもいいと思う
901 朝まで名無しさん sage 2009/04/28(火) 01:46:21 ID:ZnsnrTJD
>>898 やっぱり未成年の性行為の何が怖いかというと性感染症や不妊症を招く可能性があるのが一番だね
個人が持つ可能性や未来そして生命が失われてしまうからね
661:朝まで名無しさん
09/04/28 09:23:29 LfYexOMl
>>660
キチガイの巣窟みたいになってる大谷スレのレスなんて相手にしない方がいいよ。
相手にすればこっちの品位が下がるから。
662:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/04/28 16:12:26 hspUzhDD
うーん、ヒラメキキラメキ、そうだな。
忙しいっていうより最近クッキンアイドルアイマイまいんにはまってからなんか無駄な争いする気がなくなってきた。
アニメ板のまいんスレとかかなりいいし、私がリアルで会った二次オタってああいう清々しいやつらだったな。
やはり大谷スレとかのオタクは特殊なんだろう。
今週分は再放送含めてまいん見れないから残念だ。お前ら、あれは見といて損はないよ。
デタラメな規制報道に熱心だったNHKはああいうのだけやってろ。
663:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/04/28 19:42:13 rrT/G3Wz
つーか、感情論としては、「子供を食い物にする鬼畜は全員死ねばいい」と思う。
664:朝まで名無しさん
09/04/28 20:05:31 c57VFCii
>>663
あんた、何処にでも現れるなw
665:朝まで名無しさん
09/04/28 20:58:44 hspUzhDD
黒愛美くんは青識よりはましだけど、やはりほどよくあれだな。>>658なんかまさにそう。例えが成立していないことに気付いてない。
生まれながらに自分が持っている体の一部である性の扱い方と、タバコや酒といった全く別な物体の扱い方とはまるで違う。故に同列に語れるわけがない。
作りものの概念が作りものであることに思考がまわってない。
あとその後の無駄な書き込みの意図が不明。感情論の披露大会かい？
私が感情論を言わせてもらうなら、「少女以外の人間はみんな少女の召使いになるべき」だと思ってるけど。
こんな非論理的な主張はもちろん間違ってるがね。おもしろいかな。
>>659
君は要件くらい書けないのか？
見たところ誘導先では私のレスした相手と同じような理論を青識が言ってるだけのようだが。それがどうしたんだ。
私が指摘した相手と同じような理論だからその私のレスで青識の戯れ言に対するレスは充分だと思うが、だからなんなんだ。
それをその先に行って書けとでも言いたいのか？
指図される筋合いはないし、レスの意味すら書かないようなやつなら尚更だな。
もしそうだとしても板からスレタイまで違う場所で語っては、さすがにスレ違いとされても文句は言えない。
青識は大谷スレのバカより質が悪い、知っててわざと間違いを犯してる確信犯だから無駄だしな。
666:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/04/28 21:06:46 rrT/G3Wz
>>665
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
＞やはりほどよくあれだな。
667:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/04/28 21:19:02 rrT/G3Wz
法的には子供の性に対する「自己決定能力」が保護対象になっている。
これは「歴史によって積み上げられた」社会的倫理観が背景にある。
これを覆すことは無理だろうね。
668:朝まで名無しさん
09/04/28 22:17:29 hspUzhDD
なんだ過大評価だったなあ黒愛実。まるで大谷スレの一人がコテつけた程度じゃないか。
>>666
書いてないことを書いたというのがまさに大谷スレの連中の特徴。引用部分のどこに無知という文字があるんだい？
君の脳内解釈を押し付けられても君以外の人間には見えないよ。
誰かが言ったから正しいで思考停止し、それが本当に正しいのか検証しない、あるいはできないのも大谷スレの連中と同等。
まあ上の指摘の時点でその詭弁のガイドライン事態が的外れだけどね。
>>667
それがどうした。
論理的に間違っており子供のためにならない一般的な現状の理論を信仰する君と違って、私は論理的に正しく子供のためになるものが正しいと主張するのみだよ。
その前に君の主張は、熱力学第二法則によって成り立たないがね。
669:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/04/28 22:35:04 hspUzhDD
ああ他の人には朗報。
黒愛美は、私がこれまで相手にしたコテの最低レベルを更新した。向こうに糞の山ほどもいる名無しと何が違うのかわからない。
名無しでいいのに。
どうにせよこれ以後無駄なスレ汚しをするなら君としか呼ばないし、トンデモ部分指摘するくらいにするが。
まあこの人はバカなだけで、確信的な悪質さでは青識がやはり上だけどな。
670:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/04/28 22:39:07 rrT/G3Wz
>>668
11：レッテル貼りをする
＞書いてないことを書いたというのがまさに大谷スレの連中の特徴。
＞あるいはできないのも大谷スレの連中と同等。
こういう「早まった一般化」が詭弁の典型。
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
＞君の主張は、熱力学第二法則によって成り立たないがね。
＞論理的に正しく子供のためになるものが正しいと主張する
なにが？
「熱力学第二法則」によって「社会的倫理観」が覆せる理論若しくはソースはありますか？
あなた方が子供の自己決定能力を無視するなら、戦うよ。
671:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/04/28 22:40:50 rrT/G3Wz
>>669
11：レッテル貼りをする
＞この人はバカ
672:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/04/28 22:42:30 hspUzhDD
ちなみにこの話題で今のところ一番優良なコテは◆ovYsvN01fsだな。
673:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/04/28 22:44:59 rrT/G3Wz
「満足した豚よりも不満足な人間である方が、また満足した愚か者よりも不満足なソクラテスである方がよい」
―J・S・ミル
674:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/04/28 22:52:47 hspUzhDD
実際書いてないものを書いたとして的外れな引用をしてるのは君、違うなら早く私がどこに君が無知だと書いたのかちゃんと示したまえ。書いてないがな。
裸の王様が着る服の素材で書かれてるなら別だが。
よって私の指摘は事実でしかなく、「書いてないものを書いた」とレッテルを貼ってるのは君だけ。
熱力学第二法則はあらゆるものは劣化することを示した科学法則であるので価値観の変容も当然当てはまる。
よって私の話は完全にこの話題に関係したものであって、やはり君のその指摘はここでも的外れである。
以上の点から君はバカだと理解するのも当たり前である。
675:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/04/28 22:59:58 hspUzhDD
「自分の言葉で語れない者は存在していないも同じである。なぜなら、引用もとの言葉を発したものだけがいればいいからだ」摂氏２３３度
>あなた方が子供の自己決定能力を無視するなら、戦うよ。
>>652を論理的に論破しない限り、子供の自己決定能力を無視しているのは君。
その上でご自由にしたまえ、君ほど驚異でない敵はいない。
676:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/04/28 23:20:00 rrT/G3Wz
>>675
あなたは「弱者保護」の観点が抜け落ちている。本能にだけ従えばいいってもんじゃない。
己の欲望に突っ走る鬼畜がいるから、国としてはパターナルを振るわざるを得ない。
最終的に国が子供を保護しないと、それは単なる“野放し”なワケ。
子供を食いモノにする大人もいるし。
法制度というのは、なるべく差別がないようにするのが原則。
「法の下の平等」が重要なのであって、能力によって待遇が変わるという事態は、
法を運用する上ではなるべく避けなくちゃいけない。
だから、一律に何歳というかたちで、能力の獲得年限を決めているわけ。
例えば、六歳児が判断能力を主張し、車の通っている道に飛び出す行為を、
社会は個人の自由として容認してもいいの？
性「行為」には自己責任が伴う。
自己決定能力の問題を無視すると、
子供に自動車を運転させてもいいのかとか、そういう問題になる。
いくら子供が大丈夫だと思っていたとしても、判断能力が成熟していない年齢ならば、
道路を自由に歩く能力が認められないように、性の問題についても社会的に承認するべきではない。
個人的価値観に流されて、少女の未来を閉ざそうとするなら、「悪魔」以外の何者でもない。
677:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/04/28 23:29:18 rrT/G3Wz
そもそも物理法則と「社会的倫理観」にどういう関係があるワケ？
678:朝まで名無しさん
09/04/29 00:49:36 UVJrUtuG
人は欲望に弱い。
だから、危ない奴らは離れるべき！
犠牲者はもちろん、ご遺族、犯罪者自身にも不幸になるだけ。
だから、規制を望む。
679:朝まで名無しさん
09/04/29 02:07:12 UVJrUtuG
少女 「セックスしたい」
ペド 「奇遇だな。俺も少女とセックスしたい」
少女 「セックスしよう」
ペド 「ＯＫ」
680:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/04/29 07:39:37 Ttk77Xsi
>>676
判断力も何も、児童は何の教育を受けなくとも生後数ヶ月でアプリオリな傾向として小児自慰をするのがキンゼイ報告書にもある生物学的な事実なんだよ。
よって小児自慰程度の性行為をする判断力が児童にないという仮定は成り立たない。
そして、それこそ小児自慰を認めないのは君の大好きな社会倫理上の虐待とされ、弱者保護を放棄してるとされるのが現代。
また、小児自慰自体に何ら害はなく自然にやる行為であり、
咎めても自然にするのでやり方も教えなければ、むしろ汚れた手でしたり一部のやり方では性器の発達に異常をきたす恐れがある以上、
小児自慰を認めることは論理的に正しく、むしろ正しいやり方を早めに教えないのが問題視されねばならない。
これを認めないというならその根拠はでたらめな医学しかなく、それによって小児自慰が害だと決め付けて無理やりやめさせ、児童の性器の一部を焼いたりしていたフロイトの時代に逆戻りだ。
故に小児自慰は認められ、それを認めるなら行為として児童とのオーラルセックスはしていることのレベルに違いがない以上、それも許可されるのが論理的に正しい。よって恋愛関係に伴う児童とのオーラルセックスは認められなければならない。
ただしヒトパピローマウイルスには注意が必要。しかしそれもやはり危険性としては、小児自慰に伴う、汚れた手でやると病気になる、あるいは正しいやり方をせねば性器の発達に異常をきたすというものと同じである。
よって、前述したように自然にする行為なので認めざるをえない小児自慰に、必然的に、汚れた手でしたり間違ったやり方への注意を教育することを認めざるをえない以上、
オーラルセックスの安全なやり方を教育することも認めざるをえず、そうするのが論理的に正しい。
681:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/04/29 07:53:12 Ttk77Xsi
さて、ここで君は、児童と恋愛関係による同意の上でのオーラルセックスを行う大人が信頼できない、と言うのだろうけど、その仮定も成り立たない。
理由は以下の通りである。
この問題に関わるなら知ってるはずだが、親やら教師による児童への性的暴力を含むあらゆる暴力の方が、現状、見知らぬ他人から子供にもたらされるそうしたものより多い。
加えて親やら教師が子供にさせることを許可されている現状の行為には、性器損傷を含めた児童への命の危険が伴うものもある。
例えば大人は子供を滑り台やジャングルジムで遊ばせることができるが、そこから落ちれば性器損傷に加えて死の危険すらある。
にもかかわらず子供はその判断すら任されている。よってオーラルセックスをする判断力が子供にないという仮定はここでも否定される。
同様の危険があるロッククライミングの習い事や登り棒を上らせる体育の授業を見知らぬ他人より危険な親や教師がさせることも許されている。
一方オーラルセックスで死ぬことはまずなく、各種遊具やそれを用いた教育が必要な前述の習い事や授業より、生まれながらに自然とでき、人間同士の体だけで可能なオーラルセックスの方が安全であり簡単である。
また、親や教師より見知らぬ他人のほうが安全だという統計的事実がある以上、見知らぬ他人との恋愛関係によって行われオーラルセックスのほうが係わる大人に信頼性もある。
そこに例外的に大人の危険性を過剰に主張するならば、親や体育教師はそれ以上に危険視されなければ論理的におかしい。
にも拘わらず親や体育教師が現状許容されている行為が許容されているのは、正しい形でのそれらの行為が定められている以上、
あくまでそれが害となる事件や事故は少数であり、人間が後天的教育で成長する以上、それらが安全に行われさえすれば利益のほうが大きいからである。
これは生きることを肯定する行為である以上あらゆる経験に言え、性行為も同様である。
しかも親や教師が現状子供と行っている行為よりオーラルセックスは遥かに安全なのだから、それが許容されない理由はなく。許容するほうが全ての面で利益が大きい。
682:朝まで名無しさん
09/04/29 07:55:51 UVJrUtuG
ロリコンは日本に不要なものだ。
直ちに規制強化してほしい。
死刑も罰に加えるベシ。
683:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/04/29 07:58:39 Ttk77Xsi
あと、また君は的外れな例えを持ち出してるが全ての概念は極限まで遡れば同じ始まりに行き尽く。
即ち、人間は存在する必要性があるかないかであり、その論理的必然性はない。
よって人間が社会を築くなら人間の生存は非論理的であっても前提として認めなければ話が進まない。
車に飛び出す権利という例えは人間の生存を認める方向に働きようがなく、これに反しており前提からして誤っている。
安全な性行為は生物が生きる上で必然的な行為であって、害はなく、生きることを肯定的する行為であるのでこの前提を満たしている。
よって君の例えは的外れである。
自動車の運転の例えに至っては>>665で指摘した誤りと全く同じであり、的外れなままである。
684:朝まで名無しさん
09/04/29 08:09:05 UVJrUtuG
とりあえず三次は徹底的に規制するべき。
不幸になる子供が増えるだけだから。
685:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/04/29 08:29:42 Ttk77Xsi
>>677
これについてはすでに証明されていることなので説明の必要を感じないがいちおう。
エントロピー増大則が働くのはこの世の全てのものに対してだから。宇宙に存在する全ての存在は全体として常に減少、劣化、でたらめになっていく。
放置しておけば片付いた部屋が自然に散らかっていくことはあるが汚い部屋が自然に片付けられていくことはない、
放置しておけば組み上げられた価値観が自然に忘れさられでたらめになっていくことはありえるが、
崩壊している価値観が自然にもとに戻っていくことはありえないことくらいわかるだろう。当たり前の話。
これを維持するにはそれら閉じた系の外部からエネルギーの供給が必要、閉じた部屋なら掃除する人間を取り入れたりね。
しかし人類社会という系の外部に人間はいないので価値観が崩壊していかないことはない。
こうした例えは熱力学第二法則が数学に置き換えられることに人類が気付いたときからの常識。
これで理解できないならどうしようもない。
686:朝まで名無しさん
09/04/29 08:57:28 UVJrUtuG
ロリペドって救いようがない。
687:朝まで名無しさん
09/04/29 09:54:21 Ttk77Xsi
しかしアイマイマインの反応を見るに、やはり二次元表現など実写でできないから仕方なく利用されているに過ぎず、
実写の少女表現が規制されているから人気を得ているような感じがするだけに見えるな。
規制の恩恵を一番に受けているのは他ならぬ二次元表現ではないかな。
さながら二次元表現はナチスドイツ下の公認芸術、実写表現は退廃芸術のようなものだろう。
純粋に両者に同程度の表現の自由が保障されていれば、多くの人は実写を選び、二次元など全く不人気だったろうな。
688:朝まで名無しさん
09/04/29 09:57:49 dpyZGO15
>>685
よう、恥踊り。
お前も街頭に立って署名活動でも始めたら？
689:朝まで名無しさん
09/04/29 10:05:35 tqoq4Zpl
実際に子供に手を出す奴は、
真性のロリなのか
ただ力で押さえつけやすいから子供を選んだのか、
割合はどんな感じよ？
690:朝まで名無しさん
09/04/29 10:24:33 fr8BonAP
>>687
2次と3次は別だろ
3次に被害を及ぼす奴は死ねばいいけど
691:朝まで名無しさん
09/04/29 10:32:59 CIhCxmaH
>>687
それはありえん
二次元「が」いいんだ
692:朝まで名無しさん
09/04/29 11:14:31 C69GU3Jy
実際の被害者の苦しみがわからないひとが
おおすぎるんだよ。
693:朝まで名無しさん
09/04/29 11:33:03 Ttk77Xsi
ふむ、５人か。
694:朝まで名無しさん
09/04/29 11:42:19 EaR8exRz
2chで吠えてないでリアルで運動すればいいのに。
なんでやらんの？
695:朝まで名無しさん
09/04/29 12:35:02 Ttk77Xsi
６これは酷いありさま、まだいそうだな。表現を純粋に楽しめない規制妥協派の哀れな連中が。
秩序は徐々に崩壊していく、まさしく熱力学第二法則だ。
さっさとおいとましたほうがよさそうだな。
696:朝まで名無しさん
09/04/29 13:01:05 Vc6jLhiq
疲れてそうだな
697:朝まで名無しさん
09/04/29 15:52:44 qyoitvVP
ロリコンは病気で異常ならなんらかの対応は必要なんだが。
ロリコンを治させる努力もしないで何をしてるんだ？
698:朝まで名無しさん
09/04/29 16:25:49 TAS7MM+w
２歳長女を熱湯風呂に＝傷害容疑１９歳母ら逮捕－「懲らしめ」笑って見る－警視庁
（時事通信社 - 04月28日 14:01）
２歳の長女を熱湯を入れた風呂につけたとして、警視庁少年事件課と綾瀬署は２８日までに
傷害容疑で、東京都足立区の無職の母親（１９）と友人の無職少女（１９）を逮捕した。
長女は両足に２カ月のやけどを負ったという。
同課によると、母親らは容疑を認め、「言うことを聞かず、いらいらしていた。
お笑いタレントが熱いおでんを食べさせられるのを思い出し、懲らしめようと思った」などと供述。
８カ月の長男も２月に頭部外傷で入院しており、同課は母親が虐待したとみて捜査している。
逮捕容疑は３月１２日午後５時ごろ、自宅マンションで、ベビーバスに入れた深さ約８センチの熱湯に
長女の両足を約１分間つけるなどした疑い。
同課によると、熱湯は６０度以上あったとみられ、母親らは長女の肩を押さえつけ
茶碗で熱湯をすくって体にかけるなどした。
「熱い」と床を転げ回る姿が面白く、笑って見ていたという。
足の皮膚がはがれたため、病院に連れて行き、「ポットの湯がかかった」と説明したが、
病院が虐待を疑って児童相談所を通じ、同署に連絡。
夫だった内装業の男性（２０）は、気付かなかったという。
699:朝まで名無しさん
09/04/29 16:27:40 TAS7MM+w
お笑い番組規制しないでいいのか？
700:朝まで名無しさん
09/04/29 18:27:28 RRLm/Sga
γ ⌒⌒ヽ
／￣￣＼ （ ( ヽ ) ﾉ
／_ノ ＼ (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
（ ●）（ ●） ヽ 三/ | ニ ＿＿＿_ (⌒) ロリコンでなにが悪いお！
. | （__人__） u } | | ／＼ ／ ) し / | ミ
| ｀ ⌒´ ﾉ ! ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | ミ
. | } ＼.／:::::::（_人＿）:::::::: i' |
. ヽ } | ）ww） | |
ヽ ノ ヘ ＼ `ー" ﾉ
/ く ､＿／っ/ ＼ ． ． ＼
| ＼--一'' ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
701:朝まで名無しさん
09/04/29 18:46:15 TAS7MM+w
>>700
実際に児童を虐待してるのは本当にロリコンなの？
702:朝まで名無しさん
09/04/29 18:50:05 wy34miVc
あのさあ。
いつまでも内輪だけで能書き垂れてないでさ、早く実行動起こしてよロリコン。
町へ出よ、な？
703:朝まで名無しさん
09/04/29 18:53:02 CIhCxmaH
>>702
祖国に帰れチョン
704:朝まで名無しさん
09/04/29 18:59:51 6HOSgbP4
ロリコンの法的利益と被害児童のそれとを比べたら圧倒的に後者を優先すべき
705:朝まで名無しさん
09/04/29 23:32:52 TAS7MM+w
>>704
差別主義者か？
しかも児童に被害(虐待)を加えているのは現状、ほぼすべての事案に於いて
圧倒的に親(継父、実母、内縁の夫など)が多い
見ず知らずのロリコンに親の責任を転嫁するなよ
憲法第14条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない
平等則、または平等原則を理解できてないようだな
>法的利益
保護法益の事か？
軽々しくルーチン的なヘイトスピーチを繰り返すより、ちょっとは刑法学でも勉強したら？
706:朝まで名無しさん
09/04/29 23:42:58 Lmu22r5Y
明らかにリアルで子供にやっちゃいけないことやってるようなのは
実際問題あるんだからまずはそれ取り締まるだけでいいだろ
707:朝まで名無しさん
09/04/30 01:23:23 ebfNACjI
小５女児をドライブに誘い… 強姦容疑で中学教諭逮捕
こういったのがいるだろ？ これがロリコンじゃなか…
708:朝まで名無しさん
09/04/30 13:07:29 V6Q/dT4r
超同意ｗ
アニメ「こどものじかん」に韓国旗？ 韓国アニメーターの工作活動の実態
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
69 ローダンゼ(西日本) 2009/04/29(水) 16:29:47.71 ID:+SvArnYU
アニオタとチョンは性格がそっくり
73 パキスタキス(大阪府) 2009/04/29(水) 16:31:10.69 ID:BwI6Byt5
>>69
そういうことだな
797 イヌノフグリ(関西地方) 2009/04/30(木) 09:50:53.08 ID:K4Ok5w78
>>73
言えてる
709:朝まで名無しさん
09/04/30 16:39:24 LPmwqhs8
摂氏２３３度の主張をまとめると、児童にも性の自己決定権を認めろってことか？
710:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/04/30 18:40:23 PWf6sPwe
>>709
正に、時代との逆行だよね。
711:朝まで名無しさん
09/04/30 19:41:06 V6Q/dT4r
ここもすっかり大谷スレの毒電波を移されたな
まるで豚インフルエンザｗ
712:朝まで名無しさん
09/04/30 22:18:42 7LIpVdOw
青春無惨 近親相姦殺人事件
実の父の子を五人産んだ女性の痛ましい記録
女性自身 1971.6.19
私を犯した実の父を憎む！
近親相姦が夫にばれ４５日間で離婚
微笑 1972.1.29
海外レポート「近親相姦は１０家族に１件」の悪寒！
アメリカで１年間に報告される二万五千件
女性自身 1882.2.25
「息子の子を産む！」
私は魔性の母・４１才
女性自身 1988.1.7
私は６才から１７年間実の兄に犯され続けた！
衝撃の告白「近親相姦の悲劇」
週刊女性 1991.7.9
こういったのもロリコンの仕業なのか？
713:朝まで名無しさん
09/04/30 22:27:05 7LIpVdOw
>>710
時代と逆行？
少年法 2007年（平成19年）11月1日改正
14歳未満の場合、児童相談所へ通告。必要な場合により児童相談所経由で家庭裁判所へ送致。
14歳以上の場合、成人と同様に扱い警察や検察庁の捜査が行われ家庭裁判所に送致。
家庭裁判所の審判の結果により、少年院送致、保護観察、児童自立支援施設から
最もふさわしい処分が選択される。 特に凶悪な場合は、逆送が行われ検察官により起訴され
地方裁判所にて刑事裁判として執り行われる。
なお、少年院に送致可能な年齢の下限を設け、おおむね12歳以上とすることを盛り込んだ。
少年犯罪について責任能力の見直しが進められ、概ね12歳以上について一部、刑事責任を認める方向へ動いている
社会的責任を認め、罰則を科すという事は、児童の自己決定権を法的バランス上、認めるという事である
714:朝まで名無しさん
09/05/01 01:17:39 NzplATsJ
>>713
だからガキとセックスさせろ、ってか？
バカじゃね？
715:朝まで名無しさん
09/05/01 02:51:00 iwi7vhXt
いくらなんでもネタだろ
716:朝まで名無しさん
09/05/01 07:11:31 dkEFL4xG
>>714
規制派の本性はこの程度
品性の劣った奴等だよ、まったく
717:朝まで名無しさん
09/05/01 07:14:57 dkEFL4xG
規制派のフィルターを通すと
表現・言論の自由を守る行為＝ロリコンのズリネタを守る行為
児童の自己決定権を認める傾向＝ロリコンがガキとセックスしたがってる
に変換されてしまう訳だ まったくもって嘆かわしい
718:朝まで名無しさん
09/05/01 07:18:33 IGWMfjlG
>>717
ロリかどうかよりも、君が児童性犯罪者だよ
719:朝まで名無しさん
09/05/01 11:14:42 lw5hyz/Q
でもさ、小児性愛者が児童の性の自己決定権を認めろっていっても、
世間にはロリコンがガキとセックスしたがってるって見られるんじゃねーの？
720:朝まで名無しさん
09/05/01 11:18:44 GU7KgWL7
ロリコン犯罪者は何でこんなに必死なの？？
721:朝まで名無しさん
09/05/01 13:10:53 KS9ZV+vG
(´・ω・｀)このスレのどこに性犯罪者がいるのか知らんが
知ってるなら通報でもしたらどうかな
722:朝まで名無しさん
09/05/01 13:16:51 mwpCnXaU
>>721
ロリコン犯罪者なんていない
いるのは児童性愛者（小児性犯罪者）
723:朝まで名無しさん
09/05/01 13:37:15 KS9ZV+vG
(´・ω・｀)小児性犯罪者とやらがいるのなら通報したらどうかな
724:朝まで名無しさん
09/05/01 13:41:39 T/jfvn1y
>>723
生身の犠牲者が出てからか？
725:朝まで名無しさん
09/05/01 13:51:42 KS9ZV+vG
>>724
(´・ω・｀)小児性犯罪者がいるのならそれは既に被害者がいるという事だろ
だから知ってるなら通報でもしたらどうかなと言ったんだが
726:朝まで名無しさん
09/05/01 13:59:27 KS9ZV+vG
(´・ω・｀)匿名ならまだいいけど
個人名を出して性犯罪者呼ばわりとかしたら逮捕されるから気をつけたほうがいいよ
727:朝まで名無しさん
09/05/01 14:02:48 6lxbKxiy
小５女児をドライブに誘い… 強姦容疑で中学教諭逮捕
こういったのが君たちだろう？
記憶力が乏しいようなだが
728:朝まで名無しさん
09/05/01 14:05:47 KS9ZV+vG
>>727
(´・ω・｀)そうそう、そういうのが性犯罪者だね
729:朝まで名無しさん
09/05/01 14:07:15 Iz0lrkS0
『ペドロリは全員シネよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』
で終了の話だ。
730:朝まで名無しさん
09/05/01 14:08:50 Xjh9lW8s
児童ポルノの流出とロリコンの性的満足を比べたら考えるまでもないと思うね。
そして我慢できなくなったら施設で去勢、こいつらには人権はないので無問題。
731:朝まで名無しさん
09/05/01 14:09:01 lA/8MKiG
>>728
ID切り替えの自演だから相手にすんな
732:朝まで名無しさん
09/05/01 14:11:51 KS9ZV+vG
>>729
(´・ω・｀)死刑は言いすぎだが性犯罪者はしっかり処罰しないとな
>>730
性犯罪者は去勢ってのはアリかも
でも人権はあるよ
>>731
うん
733:朝まで名無しさん
09/05/01 14:11:58 HL64wQOT
実際の児童性犯罪者は子供を性の対象にしている
734:朝まで名無しさん
09/05/01 14:14:12 7vIsRbSl
幼児の裸を見て欲情するのは病気なんだから、
捕まえて治療すればいいんじゃないか？
735:朝まで名無しさん
09/05/01 14:15:07 7vIsRbSl
ついでに死刑にしたら人口減って良い
736:朝まで名無しさん
09/05/01 14:25:07 9AgTwHfD
性犯罪者に化学的去勢実施 ノルウェー
【WashingtonTimes】この度、ノルウェーにて有罪判決を受けた強姦および小
児性愛犯罪者ら4人に対し、政府の認可のもとで彼らの強い性衝動を抑える為
の「化学的去勢」が行われたとのこと。今週月曜に新聞の伝えたところによれ
ば、彼らはこれまで6ヶ月間に及び集団療法を受けているという。また化学的
去勢を行った医師によれば、薬品の投与をやめれば彼らの性欲は再びもとに
戻るはずであるとしているが、彼ら自身からの要請があれば、釈放後もホル
モン治療を続けることは可能であると話している。またこうした囚人へのホ
ルモン治療を行ったのはノルウェーが初めてである一方、デンマークでは
1989年より25人の性犯罪者に対し、彼らの任意でのホルモン治療を行ってきた
が、その後再び性犯罪を犯したものはいないという結果が出ている。
737:朝まで名無しさん
09/05/01 14:29:30 pfoLcdIN
なんでここ急にバカが増えたの？
738:朝まで名無しさん
09/05/01 14:39:16 iuyxg4Du
>>737
ロリコンおきまりのバカ呼ばわりですかｗｗｗ
常識ある凡人なら誰もが
幼女の裸見て性的興奮覚える変態を
異常性欲者扱いするのはあたりまえだろう
739:朝まで名無しさん
09/05/01 14:43:52 lA/8MKiG
他人を勝手に犯罪者扱いする奴は最悪の部類に入るがな
740:朝まで名無しさん
09/05/01 14:44:41 0FUyZNKn
悪いけど、日本が指指されて笑われてるのは
お前らみたいな常識カン違いしてるロリコンの痴態
741:朝まで名無しさん
09/05/01 14:45:28 pfoLcdIN
ああGWか
742:朝まで名無しさん
09/05/01 14:47:45 0FUyZNKn
>>739
自分おもろいな。自己紹介ありがと
ロリコンは異常性欲者扱いつうのは世間一般に認められてるのは間違ってないから
743:朝まで名無しさん
09/05/01 14:49:24 lA/8MKiG
>日本が指摘されて笑われてる
日本が児童ポルノ大国だという規制派のネガキャンに踊らされる情弱乙
744:朝まで名無しさん
09/05/01 14:50:40 0FUyZNKn
取り敢えず規制強化よりも
ロリコンに凶悪な罰則を与える方が先じゃね？
性器切断、両腕切断、両目を潰す
これだけやりゃ再犯なんてないさ。
745:朝まで名無しさん
09/05/01 14:59:00 0FUyZNKn
実際に手を出したら逮捕じゃなく即射殺
コレで十分じゃね？
746:朝まで名無しさん
09/05/01 20:14:32 NwCMpMoQ
>>743
単にロリコンがキモくて不快だから、この世から抹殺したいだけだろ？
子供の安全がどーのこーのとか、どうでもいいのだろーな。
実際に犯罪が増えよーが興味ないことなのだろーよ、規制派は
747:朝まで名無しさん
09/05/01 20:57:20 Ww5V8z7c
一時の安い感情だけで暴走できるロリコンがうらやましい
暴走してる間だけは気持ちよさそうだもんな
周りは迷惑だけど本人は常にエクスタシーだからな
ロリコンパワーでこの精神状態のまま棺おけまで維持し続けられるんだとしたら、まさに救いだよな
死んだら周りの人間は喜ぶけど
748:朝まで名無しさん
09/05/01 21:15:55 hcCnInXX
>>691
２次元オタは３次元女の裸みると気分が悪くなるらしいぞ
749:朝まで名無しさん
09/05/01 21:22:17 cLcK1QiO
よし、じゃあ街頭でアピールしようよ。
「ロリコンにも人権を～！」ってさｗ
750:朝まで名無しさん
09/05/01 21:29:13 zE10ibH5
>>743
少女や幼女相手の性行為を認めている奴はいないだろ。
751:朝まで名無しさん
09/05/01 22:07:54 AjH64yX/
じぽを禁止する代わりに
まんこ画像を解禁するべし
752:朝まで名無しさん
09/05/04 03:53:23 JR9lzRHi
>>668
最初から愛美や青識の主張には胡散臭さを感じなかったか？
表層的な聡明さに惑わされてデレるのはやめた方がいいな
例のスレの連中も「反対派を表明してる奴が味方とは限らない」ことにやっと気付き始めてる
753:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/09 21:35:10 2VP5FLlw
>>710
ふむ、論理的な反論はできない、ね。ご苦労さん。
現在の対応が子供のためにならないことは論理的に証明されたままだね。
よって君は、子供のためになる論理的に正しいことよりも大人の身勝手による論理的に間違った時代の流れとやらのほうが大事だという虐待者であることも証明された。
754:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/09 21:48:25 2VP5FLlw
>>752
みちか「大笑い～」
後者はともかく前者が聡明とか言ってる時点であんたもそうとうあれだな。
少なくともここでは、そいつは引用した言葉の意味すら全く理解できてないマヌケだというのが読んでわからないのかね。
単に青識がニュー即＋で私と並べて名前を出してたのを見かけたから期待しただけ、あんなのと一緒にされてたなんて心外だな。
隅々まで調べるほどネラーに興味などない、個々の主張の論理的正否のみが大事。
人物に固執して、論理的に間違った発言をした相手が一部でまともだったからと、
「やめろ、こいつは～では味方なんだぞ」とかほざいて批判できなくなるようでは大谷スレの連中やどっかのカルトと同じバカな人間を信仰するカルトみたいなもんだ。
例のスレってのもどこよ。
私の場合大谷スレしか話題にしないから他に心当たりはないが別に変わった様子はないしな。
そんな利口なスレも未だかつて見たことがない。ネラーなんぞに期待する自分を心配しなよ。
755:朝まで名無しさん
09/05/09 21:51:35 2VP5FLlw
しかし酷いな。荒らしの巣窟と化したここも終わりかな。あるいはただのGW厨か。
756:朝まで名無しさん
09/05/10 12:01:58 wOmN6BLz
お前もちゃんと文章というか文脈読めないのか
誰もそいつが聡明だなんて趣旨で言ってないだろ
＞「やめろ、こいつは～では味方なんだぞ」とかほざいて批判できなくなるようでは～
もなぜ>>752へ言っているのかわからん
なぜ俺が>>752でまさに言ってることをお前が>>754の文章中に繰り返してるのか
757:朝まで名無しさん
09/05/10 12:02:40 wOmN6BLz
ちなみに例のスレってのは九割スレのことな
758:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/11 18:27:19 HVUbyoow
確かに、すまなかった。
引用部分は君に誤解されてるような私をいわば自嘲してのことで、自分はそうではないという意味だったんだが。
まあ今回の私の書き込みは、そもそもいらんかったな、余計なことしか言ってない。
だが九割スレなんて見るにも値しないと思うが。
759:朝まで名無しさん
09/05/17 16:17:06 hqUjJcnE
連綿と続く大谷スレの生け贄馬鹿の歴史
118 朝まで名無しさん sage 2009/05/17(日) 07:06:16 ID:DIr9dpOT
公明党に『実写の女子高生モノのレイプAVは問題ないの?』ってツッコミいいたいわｗ
119 朝まで名無しさん sage 2009/05/17(日) 08:54:59 ID:d6gziEjz
落ちてた画像だけど、17歳の実在児童にこんな事をテレビでやらせるなら
『絵』にこれ程の執着で規制しようって連中は、本当に実在の生身の児童の
処遇には何の関心も無いって事が判るな。
760:朝まで名無しさん
09/05/18 23:16:11 CHIkML53
263 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/18(月) 23:14:08 ID:LsiBrdC1
漫画のほうが猥褻性低いってのは実際感覚としては理解できるところはあるな
２ｃｈでグロ画像踏むと実写は最初結構ダメージ受けたが
漫画絵なんかいくら酷くてもたかが知れてるって感じで別にダメージ受けんからなぁ
個人的に妥当と思う
「だから漫画規制するくらいなら実写の規制を強めろ」って主張をするバカはバカ極まりないとは思うが
話がわかりそうな奴も居るから大谷スレは面白い
761:朝まで名無しさん
09/05/19 11:45:11 UNDAPvNc
なんか大谷スレを敵視してるコテとかいるみたいだが、
そもそもこのスレの最初のスレ自体、大谷スレの住人が立てたものなんだよな。
最初は三次に関心があるヤツが書き込んでたけど、
いまじゃ幼女とセックスしたがるキチガイペドの巣窟になってる。
なんでこうなったんだろうね。
762:朝まで名無しさん
09/05/19 12:44:20 3mLAstSD
>>761
釣り？
763:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/19 19:22:18 Wkv+zVtn
大谷スレが隔離したスレの間違いだろう。
大谷スレの住人にとっては小児性愛者はそれだけで無条件で基地外なのだそうだｗ
そして大谷スレの住人によれば小児性愛者には三次元に興味を持ってここに書き込む自由もないらしいｗ
この排他的な思想で敵視される理由がわからないのだから笑えるな。
764:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/19 19:56:01 Wkv+zVtn
余計なことだけではなんなので一つ。
最近Wikipediaのルイス・キャロルの少女愛否定説のバカバカしさに吹いたｗ
なんでもキャロルは大人の女性にこそ強い感心があり、彼が撮影したものには少女のヌードを含むあらゆる写真よりも大人の女性のそういう写真のほうが多かったのだが、
当時としてはそちらのほうがスキャンダルになるから大人の女性を撮ったそういう写真は一枚残らず全て処分してしまったがために現存せず、少女のものだけが残ったために誤解されたのだそうだｗ
それが彼がむしろ大人の女性に感心があった証拠なのだという。
証拠がないのが証拠とは悪魔の証明そのものではないかｗ
しかもキャロライン・リーチはこれを含む主な主張を二つしているのだが、もう一方のキャロルとリデル学寮長婦人との愛人関係説は、リーチの主張を根拠にキャロルの少女愛説を否定する者まで疑わしいとしている。
なのになぜそんな信憑性の薄い人物による証拠のない少女愛否定説には納得できるのだろうかｗ
765:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/19 20:13:35 Wkv+zVtn
さらにはキャロルが男の子供ともちゃんと仲良くしていたことや、大人になった少女とも仲良くしていたことをキャロルの少女愛者否定説の根拠ともしているが、小児性愛者は少年や大人の女性を差別するとでも思っているのだろうか。
私だって少女専門の小児性愛者だが、少女と親しくしていた時期、少女の友達の少年たちには平等に接するよう心掛けていた。少年だけと遊んだこともある。
子供に平等に接するのは大人としての常識だろう。その上で恋をするのは少女相手だけだということだ。
少女愛者が少年には不平等に接するというのは、一般の異性愛者は同性の大人を常に異性に比べて差別していると言っているに等しい。そんな人物には人間としての常識が欠如している。
どうもペドフォビアには、小児性愛者が小児に性的感心を抱くという点のみが他の人と異なるという本来の意味を逸脱して、全ての人格を差別的に見たがる癖があるようだ。
766:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/19 20:32:28 Wkv+zVtn
大人になった少女とも仲良くできるという点についても同じ。
これも、小児性愛者が大人の女性とは仲良くできないと決め付けることは、一般の異性愛が少女を常に大人の女性に比べて差別していると言っているに等しい。
そんな人間はやはり大人としての常識が欠如しているだろう。
私がかつてロリコンの偉人として上げた中には少女と結婚している人々がいたが、それだって結婚しているのだから大人になっても愛し続けている。
私にとっても、少女の頃から愛し続けた女性と結ばれ、生涯を共にするのが理想の形だ。
よって、現在Wikipediaのルイス・キャロルの項に書かれている彼の少女愛者否定説には一切の根拠も証拠も説得力もなく、
彼を少女愛者であるとする手紙や写真などの物的証拠を含む証拠のみが相変わらずあることから、彼は少女愛者であると理解するのが論理的に正しいと言える。
まあ、LSmagazineについてもデタラメが書いてあったWikipediaなど所詮この程度ということだな。
767:朝まで名無しさん
09/05/21 17:33:41 uKmr3oNl
時代の変化というか、世の趨勢というか
かつて(1980年代中ごろまで)は少女ヌードは日常に、ごくありふれたものだった
普通の本屋に清岡純子女史の写真集やプチトマトが並んでいた
ロリコンという言葉も、今では想像も出来ないかも知れないが
もっとカジュアルで、むしろ性に直接的でない、ギラギラしてない高尚な趣味だと思われていた
大学生が少女タレントのファンクラブを作ったり、マンガでもロリコンブームがあったりした
一般的には、ロリコン＝ちょっと変わった優しい子供好き、くらいの認識だった
ルイス・キャロルの件は、小児性愛者に対する世界的な偏見の拡張に伴う動きであるように思う
かつて前記の清岡純子女史(本人はレズビアン)が少女ヌード芸術の社会的な啓蒙活動として
石坂浩二や藤本義一といった芸術に造詣の深い有名文化人を引き込み、一般化しようと試みた
しかし、現在はどうか
篠山紀信はかつて少女ヌードを含む、いわゆるチャイドルブームなるものを扇動した過去があるが
表現規制問題や少女ヌードの弾圧に関しては一切、口を閉ざしたままである
ルイス・キャロルの残した文章、写真などを検証すれば、彼がロリコン(小児性愛嗜好)である事を
否定する方が不自然である
しかし近年の風潮である、ロリコン＝悪という世界的な風潮がルイス・キャロルを非ロリコンであるとする
(非ロリコンであって欲しいとする)説を後押ししているのだろう
768:朝まで名無しさん
09/05/22 10:45:46 Ji6P9k1J
まあでもセックル223度の大谷スレへの異常な執着心は
キチガイレベルだと思うんだがね。どうせセックル223度のことだ、
大谷スレが自分の意見に両手を挙げて賛同するまで粘着するんだろうけどｗ
769:朝まで名無しさん
09/05/22 12:35:45 OzEfFUWG
誰それ？
誤爆か。
770:朝まで名無しさん
09/05/22 13:38:15 OzEfFUWG
【ネット】 "児童ポルノ扱いか" 「少女らが過激な水着で性行為っぽいポーズ」のＤＶＤ、販売停止…アマゾンジャパン★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
200 名無しさん＠九周年 2009/05/22(金) 13:32:25 ID:WDBuUmfBO
アメリカの基準？
嘘付けｗ
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
771:朝まで名無しさん
09/05/26 11:38:22 eEKGw8sI
幼女とセックスしたがる危険人物ばかりが集うスレはここですか？
772:朝まで名無しさん
09/05/26 13:53:23 /mtzD4W7
>おすすめ２ちゃんねる
>全てがｵﾜﾀ＼(＾o＾)／児ポ法改正反対運動１１Leopard
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ここの役立たずが書き込んでるのか。
ここって他のスレへの愚痴書くだけで、文句言われる程の役立たずなスレへのさらなる文句しか書いてない役立たず以下の役立たずなんだよなｗ
773:朝まで名無しさん
09/05/26 15:00:10 eEKGw8sI
同人板に限らず、ほとんどのスレではこのスレはキチガイの巣窟だと思われてるよ。
その原因は幼女とセックスしたがってる危険人物、摂氏233度の行動による所が大きいけど。
774:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/26 15:11:02 /mtzD4W7
だから思ってるだけなら勝手に思ってろよ、それがどうしたｗ
論理的な反論がない限り間違ってるのはそちらだからな。
文盲のためにいちおう、論理的に私が肯定しているのはセックスではなくオーラルセックスまでだとは言っておくがな。
775:朝まで名無しさん
09/05/26 15:17:53 3pdNLa+n
>>771,773
議論板だし議論でレスしたらどうかね
話にもならんだろ
危険人物だのキチガイと思われてるんだだの言ってるだけでは
776:朝まで名無しさん
09/05/26 15:23:04 eEKGw8sI
幼女とセックスしたいってのは否定しないんだ。
やっぱり危険人物には変わりなかったんだな。
> 論理的な反論がない限り間違ってるのはそちらだからな
えー、それって自分が受け入れられない意見に、
「非論理的だ」ってレッテル貼ってるだけじゃないの？
あと摂氏233度がキチガイとして扱われる理由としては、
自分の意見を疑うということを一切せずに、
自分の意見は論理的だ、自分の意見は絶対に正しい、
自分の意見を受け入れろ、と喚き散らすからなんだよね。
まあこんなこと言うと、またお前の意見は非論理的だ、
間違ってるのはお前の方だとかなんとか言い出すんだろうけどｗ
777:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/26 15:30:42 /mtzD4W7
私は自分の主張の正しさを証明する科学的、論理的な根拠をいくつも提示している。
対する君みたいなレスは今もそうであるように一切の科学的、論理的根拠がないただの戯れ言なんだから私が正しいのは当たり前。
というわけでまた論理的な反論ができないならとっとと帰りなよ。
778:朝まで名無しさん
09/05/26 15:37:46 eEKGw8sI
ほら、やっぱり自分の意見が正しいと盲信してる。
すこしは自分の意見が間違ってる可能性とか考慮したら？
あとさ、人間論理だけで動いてるわけじゃないんだよ。
論理的には正しくても受け入れられないことだってある。
摂氏233度はそういう視点が欠落してると思うんだがね。
まあその辺りがキチガイ呼ばわりされる所以なんだけど。
779:朝まで名無しさん
09/05/26 15:42:18 /ft5k9Fy
科学的でもない論理出来でもない反論しかされたことない
780:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/05/26 15:42:25 /mtzD4W7
はいはい「根拠はないけどお前は間違ってる」ね、わかったわかった。
文盲はほっとくとして私の論理的な正当性を主張する根拠である>>652、>>680、>>681、>>683、>>685に提示した証拠を否定する論理的な反論があるなら是非見てみたいね。
781:朝まで名無しさん
09/05/26 15:43:05 eEKGw8sI
ああそうそう、言い忘れてたけど、
摂氏233度は幼女とセックスしたいというのは否定しないの？
782:朝まで名無しさん
09/05/26 15:50:52 eEKGw8sI
> はいはい「根拠はないけどお前は間違ってる」ね、わかったわかった。
摂氏233度の意見の是非は問うていないのだけれど。
まあ摂氏233度の言動がキチガイと言われて当然の行動だとは言ってるけどね。
783:朝まで名無しさん
09/05/26 15:53:25 /mtzD4W7
うんしたいよ。
君はそう「思ってる」だけで危険人物とする、思想の自由を許さず小児性愛者全員の差別を肯定するファシストなんだろ。
一回聞いたからこれを受けて改めて言わなくてもいいよ。レスの無駄使いだし。ただの人格批判なら愚痴スレでいってな。
784:朝まで名無しさん
09/05/26 16:02:15 /mtzD4W7
意見の是非を論じないならどうでもいいな。
確かに論理的に正しい主張以外の私の言動はおかしいから。前の支離滅裂な無意味なレスを並べたときのようにね。
だが狂人が「地球は丸い」と論理的に正しい主張をしたとしても地球が平らなことになるわけじゃないし、その人の人格と論理的な主張の正否とは何の関係もない。
だからただ私を叩きたいだけなら愚痴スレに行きなよ、レスの無駄だ。
785:朝まで名無しさん
09/05/26 18:02:24 DVE4jzmm
>>772
そのスレ、昼間・カマヤン・鳥山・AMI・藤原に対する私怨だけで成り立ってるじゃんw
786:朝まで名無しさん
09/05/28 00:33:20 7/dxslvv
まあコレを見る限りひでぇわ
URLﾘﾝｸ(nukuze.tv)
787:朝まで名無しさん
09/05/28 01:14:27 lDqPaKJx
弁護士山口貴士大いに語る
【実写と】アマゾン、販売自粛 「ジュニアアイドル」過激作品【創作物は区別しよう】
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
またこの生贄弁護士かｗ
788:朝まで名無しさん
09/05/28 05:34:00 FjtqKdun
ほんと2次元オタクは実写表現にとっては規制派でしかないな。
789:朝まで名無しさん
09/05/29 11:23:27 ERPDmsLf
でもだからといって二次オタを叩いても現状はまったく変わらないよ。
二次オタは味方を増やす努力をしてるが三次オタはまったく動いてないし。
790:朝まで名無しさん
09/05/29 12:47:25 0C30Y1i1
↑二次オタが実写を叩いてるソースの話でよくこんなバカを言えるよな。
791:朝まで名無しさん
09/05/29 14:58:18 ERPDmsLf
じゃあ聞くが二次オタを叩いて何か三次オタが有利になることはあるのかい？
叩かれたから叩き返す、じゃ不毛な叩き合いになるだけだと思うんだけど。
792:朝まで名無しさん
09/05/29 18:30:38 0C30Y1i1
じゃあ規制派にも文句言えんなｗ
規制派と同じ理屈で叩いてくるんだから実質規制派と同じ、それに反発するのは当たり前だろう。
しかも発言力のある二次オタが規制派と同じ理屈で攻撃してくるのに対して、こっちはそれに2ちゃんで不満を述べてるに過ぎないのにそれすら許さないってか？ｗ
言論統制かよ、何様だｗ
793:朝まで名無しさん
09/05/31 12:37:37 Qs0hxNui
陵辱系アダルトゲーム規制の件で二次オタが騒いでるけど、スレ見ると「AVを先に規制しろ」って主張してる二次オタだらけで笑ったｗ
なんでもイケニエにするんだな二次オタってｗ
794:朝まで名無しさん
09/05/31 12:45:44 HWOMmbvi
>>793
本気で規制しろなんて思っちゃいない
ゲームだけ規制だなんて筋が通らないと言いたいだけ
795:朝まで名無しさん
09/05/31 12:55:49 Qs0hxNui
そうか、じゃあこっちも
「本気で二次オタをイケニエ厨だとは言っていない。二次オタがイケニエ発言をしてるんだからそう呼ばなきゃ筋が通らないだろう」
と言っているだけだってことで納得してもらわなきゃ筋が通らんなｗ
796:朝まで名無しさん
09/06/01 09:27:04 jX2sdb4r
規制派の分断工作に注意せよ
797:朝まで名無しさん
09/06/01 10:07:49 jX2sdb4r
山口弁護士は確かに二次オタ側の利益のみ代弁しているように思う
しかしそれも仕方のない所もあって、二次の側は表現規制に対してその争点を明確化して
理論(自分達を正当化する理屈)を積み重ねてきている
それに二次側からは関係業界からの声も上がっている(漫画家からは 出版社、エロゲ業界は沈黙してる？)
それに引き換え、三次側の業界からは、利益を代表するカメラマン達は全く沈黙を守っている
篠山紀信はチャイドルブームの時など先頭を切って少女ヌードを含む撮影をしていたと言うのに
もし清岡純子女史がご存命だったら、何らかの意見表明をしてくれてたかも知れないけどね
798:朝まで名無しさん
09/06/01 14:51:20 jYEadi2q
マルチうざい
799:朝まで名無しさん
09/06/01 16:20:09 B0g0TbPR
火消しに必死なんだろ
800:朝まで名無しさん
09/06/01 17:05:06 jX2sdb4r
マルチでも火消しでもない
規制派の分断工作に注意せよ
801:朝まで名無しさん
09/06/01 18:20:18 B0g0TbPR
だから分断仕掛けたのが二次オタ弁護士だろーが
消えろ火消し
802:朝まで名無しさん
09/06/01 19:18:01 E+9Ybmjb
>>801
分担工作乙
803:朝まで名無しさん
09/06/01 19:26:00 B0g0TbPR
へえ、じゃあどこがどう間違ってるのか具体的な指摘をどうぞ。
こっちはただ事実を述べただけだがな。
804:朝まで名無しさん
09/06/01 21:26:17 fwsUgekj
>【実写と】
>【創作物は区別しよう】
わざわざ区別する必要があると明言してる時点で弁護士自ら分断してるんじゃんｗ
805:朝まで名無しさん
09/06/01 22:05:16 BKudRhTk
どっちにしろ自民公明は無い
806:朝まで名無しさん
09/06/02 11:27:05 m47+Weor
>>804
それって三次の児童ポルノと創作物の空想ポルノ区別しろってことじゃないの？
二次規制派はそれをごっちゃにして規制せよと言ってるわけだし。
807:朝まで名無しさん
09/06/02 14:26:33 7JGW1mOw
このスレは実物の幼女との性行為を認めろとまで主張してる奴もいるから
どっからどこまでが本気かわからん…
808:朝まで名無しさん
09/06/02 15:54:00 Hs2QmOsu
>>806
そうだろうと全く合法なジュニアアイドルを外国の法に基づいて非難してる団体を日本の弁護士と支持して児童ポルノ女優扱いし、
親権まで剥奪しろなどとぬかしてる時点で充分分断工作だろうが。しかも以前の朝水れいの作品と同様に、内容も見てないのに語ってるとしか思えないし、
朝水れいの作品のときと同様コメントの質問に全く答えていない。
>>807
は？
どこの国でも少年、少女愛運動において性交同意年齢の引き下げについて考えるのはごくありふれた主張だが？
機関誌発行してるマーティンや、アメリカでさえナンブラなどが自由に主張してる。
なに、日本はそういった研究団体がないばかりか自由に主張もできないわけかｗ
北朝鮮に行けよ。
809:朝まで名無しさん
09/06/02 16:09:34 m47+Weor
>>808
> 全く合法なジュニアアイドル
水着姿のジュニアアイドルモノって児ポ法的に微妙じゃなかったっけ？
完全な真っ白とは言えなかったと思うんだが。
あと例の弁護士はモノの味方がこのスレと違うだけで、
分断工作とはちょっと違うと思うぞ。
810:朝まで名無しさん
09/06/02 16:11:44 m47+Weor
>>809
誤字修正
> モノの味方
> 物の見方
811:朝まで名無しさん
09/06/02 16:22:36 Hs2QmOsu
微妙なのは裁判で争ってて摘発のあった２、３の作品のはず、それ以外の話についてはそれこそ二次オタのあのゲームみたいにマスコミや外国の法に基づいて騒いでる団体がいるだけのはずだが、
二次元では同様の場合に擁護して実写だと非難するのか？
それこそそういった的外れな非難以外では、まさしく日本で法的に問題にしようとしてるのがその二次オタ弁護士が文句つけてるくらいだがな。
しかもその弁護士のものの見方とやらの表明が全くなされてない。
コメントに明らかに朝水れいのときと同じ質問されてるし、以前から全く答えず考えてなく、実写だから児童ポルノだと決めつけているとしか思えないね。
現に朝水れいのときに全く内容を見ないで非難してることを自ら白状しているしな。
よって、その弁護士の主張に正当性は全く見出せないがね。
812:朝まで名無しさん
09/06/02 16:32:12 Hs2QmOsu
ああ、コメント欄での同じ質問は朝水れいのときよりそのあとの女子高生の作品摘発のときの方が近いか。
813:朝まで名無しさん
09/06/02 18:00:45 AnvU4E5s
>>811
件の弁護士は、あくまで二次側の利益の代弁者なんだと考えた方がいい
必ずしも表現規制問題の全体を守備範囲とはしていない
二次側が積み上げてきた論理と争点を踏襲して発言している感じだね
児童ポルノの定義が(諸外国と比べ)広範囲で曖昧なままだし
その上で、モデルである児童の人権みたいな所で思考停止してる
個人的な意見なんだが、三次の表現物は明らかに過剰に規制されていると思う
今の所、世論とか社会の風潮に配慮した自主規制という形ではあるけどね
二次側を批判する意図ではない、と前置きして書くけど
例えば、小学生の水着IVと、コミック LOに載ってる小学生を扱った漫画と
性表現的にどっちが過激か、という論点で見た場合、どうだろうか
二次側も山口弁護士も、争点にしてるのはあくまで「実在する児童の人権(権利)」なので
この点は(敢えて)看過する、または別問題として棚上げしているわけだ
この点が二次側のアキレス腱だと指摘したい
規制側からの児ポ法での規制はかわせるかも知れないが、わいせつ性を問題にする新法での規制には
どう対処して行くのか(過去にあった有害コミック規制がいつまた再燃するかも知れない)
対して三次側の現状は明らかに過剰に規制され過ぎている(自主規制も含め)
例えば芸術としての少女ヌードや少女エロチカ(水着グラビアなど含む)に関しては
アメリカやヨーロッパ諸国に照らし合わせても、もう少し緩やかな状態であるべきだと考える
814:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/06/02 19:37:50 Hs2QmOsu
それはその弁護士に限った話ではないな。実写の規制を要求する方向で口を挟む二次オタは総じてそう。全く論理的な正当性がない主張しかできない。
確かに、実写と架空の表現を切り離した上で架空の表現を擁護する二次オタの理屈は論理的に正しい。
また、実写を擁護する方向で口を挟む二次オタもいないことはなかった。そこでやめておけば文句はない。
ところが実写を擁護する二次オタは私の知る限り名無しばかりで、
なぜかその二次オタ弁護士を始め、青識、名前で呼ぶ価値もないコテ、理系学生など、特に二次表現のみの擁護では論理的に正しく語り、
ある程度知られている連中に限ってわざわざ実写の規制を要求する方向で口を挟みたがる。
しかも彼らは自らのそうした主張の論理的な正当性を説明できず、論理的に論破されても決して間違いを認めず、誤っていることを知りつつ極めて非論理的な態度で実写表現の規制は要求し続ける。
これでは二次オタのだいたいの傾向として、特別に実写表現は規制したいか、不当に実写を貶めて自らの利益としたいとしか考えられない。
815:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/06/02 19:40:15 Hs2QmOsu
またこうした実写表現の規制を要求する二次オタの論理的に間違った理屈だと、問題を実写表現にのみ絞った場合まるで規制派と同じであって、
実質、実在の少女の自由を不必要に侵害することになるので、防御のために論理的に正しい反論をさせてもらうのみなのだが、
そうするとまた非論理的なことに、二次オタが先に分断工作をした事実を捏造してこちらに分断工作だとレッテルを貼ったり、
論理的な反論をするなという言論封殺を行ったり、人格批判をしたりするといった。
またも規制派と同じような信じがたいほどの非論理的な攻撃をさらに平然と積み重ね、自ら傷口を広げ続けるのだから呆れてしまう。
816:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/06/02 19:45:40 Hs2QmOsu
いや、実写表現に攻撃を仕掛けるのが二次オタのだいたいの傾向は言い過ぎたな。大部分の二次オタは特に口を挟まないと感じる。
あと、ある程度名の知られた二次オタの中で実写表現を論理的に正しい理屈でもって擁護する者として◆ovYsvN01fsがいた。
817:朝まで名無しさん
09/06/02 21:07:53 Hs2QmOsu
また例の局が少女愛者叩きをやらかしたようだな。
しかし本当に日本に少女愛者を擁護する運動が皆無なのは不思議でならない。ネット上でさえ誰もやる気も考える気もないようだし。
私もこの通りだし、はっきり言って非論理的な法に従うつもりもないので何かやっても叩かれればいくらでも埃を出す状態になるだろう。
それでもいいならせめて生活が良くなれば少しは何かやりたいんだがなあ。
まあすでに、私に何かある時は例の局や新聞も無傷ではすまない小さいものではあるがちょっとした仕掛けがしてあるがな。
これが今できる最低限の抵抗か。
818:朝まで名無しさん
09/06/02 21:34:37 7JGW1mOw
性的同意年齢と区別して実写表現について議論できる場が欲しい…
819:朝まで名無しさん
09/06/02 21:38:14 TP3lR4jW
>>818
病院池
820:朝まで名無しさん
09/06/02 22:00:21 Hs2QmOsu
だったら、自分が望む範囲の自由の正当性のみを主張していればいいのに、なぜ論理的に間違った主張まで持ち出してわざわざ他者を否定する必要があるのかわからないね。
それこそ一部の生け贄二次オタと同じ。
そういう奴は自分がある範囲において非論理的な理由で他者の自由を侵害することを自らしているのだから、
同様に、例えば実写表現の自由のみを認めたい彼ならば「実写表現の自由のみは一切認めない、論理的に正しい理由はない」という者の主張でもって彼の自由が規制されても文句は言えないはずだが、
そこにどう統合性を持たせられるのかひたすら不明だね。
821:朝まで名無しさん
09/06/05 07:25:19 tGKesRT6
＿＿＿_
／ ＼ ν／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 小学生の携帯所持は害悪しかない。即刻規制すべき！
| |r┬-| | 携帯は子供の玩具にしてしまうには危険すぎる代物だ
＼ `ー'´ ／ ゆとり涙目ｗ
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_ エロゲ規制とか何を馬鹿な……。
／ ν ＼ 大体、日本の性犯罪率は先進国で極めて低水準であり
／ ─ ─ ＼ ポルノの普及と犯罪率の低下は統計的に明らかな相関関係があるだろ
／ （●） （●） ＼ 安易な規制は表現の自由の規制につながるぞ。
| （__人__） | 現代民主主義の点から規制派は感情論ではなく規制の根拠を具体的に示さなきゃ駄目だろ
＼ ｀ ⌒´ ／ エロゲの場合は、まず表現の自由という個人の尊厳にとって必要不可欠な人権の
ノ ＼ 制限であり、まず何を目的にエロゲの表現を規制するのか、またエロゲを規制することが
／´ ヽ 手段として必要最小限であるのかを厳格に審査する必要がある。
| ｌ ＼ また、制限法案を作るのであれば規制を課するエロゲの基準を明確に示さなければ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. 明確性の基準により法案の文章の時点ではなから違憲となる。
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 小中学生に対する規制と違って成人以上の年齢を問わないため、広範に渡る
人権への制限であると考えられるため違憲だ。