09/01/10 20:08:46 RfYRAtAW
>>337
＞容姿や年齢はあるものと比較していたというわけだね、私はそれは二次元にはないことを証明したはずだけど。
年齢自体は存在しないにせよ、設定することは可能だし、
容姿という言葉の定義にもよるが、姿自体は存在するわけでしょ。
＞私の理解が正しいとして論じ合った末に、論破されたと理解するのが自然だろう。
繰り返しになるけど、僕は彼の主張を論理的に説明できると言っているだけで、
彼の主張が「そうだった」とは一言も言っていない。
340:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/01/10 20:11:45 RfYRAtAW
>>337
＞また君の主観を増やすのかい？
＞私は彼と、心があり毛の生える三次元との比較について論じ合っていた。勝手に口を挟んで君の価値観のほうを勝手に主題にされても困るね。
ヴィーナスの問題に関しては、すでに彼と君との議論ではなく、
僕と君との議論だった。つまり、
＞＞容姿の次元が下位であると言うのは、事実としてはそうだけど、価値判断はともなわないよ。
＞＞ボッティチェリのヴィーナスと、ミロのヴィーナス、彫像だから後者のほうが上だということはできない。
こういう文脈での比較だった。
341:朝まで名無しさん
09/01/10 20:26:32 KJEiwLUu
>>339
>年齢自体は存在しないにせよ、設定することは可能だし、容姿という言葉の定義にもよるが、姿自体は存在するわけでしょ。
いやそれは二次元を観察する者の中にしか存在しないよ。彼は三次元と二次元を比較しており、観察者を加えた比較はしていないのだから二次元自体の容姿や年齢と比較したとしか捉えられないよ。
そして私は、容姿や年齢は二次元に存在しないと証明した。それでも、彼は容姿や年齢がないほうがいいと感じているとすることはできる、なぜ虚無のほうがいいのか疑問だがね、だからこれに答えて頂きたいんだよ。
設定云々は君という観察者を加えた君の価値観の話でしかないから関係がないな。
>繰り返しになるけど、僕は彼の主張を論理的に説明できると言っているだけで、彼の主張が「そうだった」とは一言も言っていない。
うん、だから君の価値観がどうしたのかね？
彼との議論について話してるんだよ。
彼の書いてある文章には観察者のことが記述されていないため「二次元にも容姿や年齢や心があり、かつそれが三次元より優れている」か「二次元には容姿も年齢も心もないから三次元より優れている」と主張しているとしか解釈できない。
彼の考えが前者なら、「それらは存在しないので私の勝ち」であり、彼の考えが後者なら「彼が虚無を選ばないのはなぜか？」を答えてくれなきゃ困るね。
342:朝まで名無しさん
09/01/10 20:31:57 KJEiwLUu
>>340
大谷スレにありがちなねつ造はやめたまえ、君は彼を交えている。
285 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g sage 2009/01/10(土) 18:19:35 ID:RfYRAtAW
>>283
容姿の次元が下位であると言うのは、事実としてはそうだけど、価値判断はともなわないよ。
ボッティチェリのヴィーナスと、ミロのヴィーナス、彫像だから後者のほうが上だということはできない。
次元が下位だから容姿が存在しないという議論は成り立たないし、
「彼の価値観においての比較で三次元が勝ることに変わりはない」とは言えない。
（二次元のほうが上だとも言えないが）
343:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/01/10 20:39:46 RfYRAtAW
>>341
＞うん、だから君の価値観がどうしたのかね？
＞彼との議論について話してるんだよ。
僕は彼の主張を論理的に説明できるということを言っているわけで、
あくまで僕の想像の中でしか話をしていないよ。最初からね。
彼の価値観がどうかはともかくとして、
二次元と三次元の間に優劣をつけることはできないということを言っているだけ。
もし君が彼とだけ論争をしたかったのに、それに僕が水をさしてしまったのなら、
差し出がましいことをしたと謝るしかないね。
344:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/01/10 20:43:44 RfYRAtAW
>>342
「Ｚ軸方向への広がりがないから下位だが」という言葉に対して、
僕はZ軸方向への広がりがないという点について、ボッティチェリとミロの例をあげて、
それは容姿の（彼や君が何を念頭においていたかではなく、単純に視覚的な）問題として、価値判断を伴わないといっただけ。
345:朝まで名無しさん
09/01/10 20:49:44 KJEiwLUu
だから、君は彼の主張を全く説明できてないと言ってるんだがなあ。
彼は単純に三次元と二次元を比較しているのであって観察者の中にしかない設定には触れてないんだから、彼の主張は「二次元には容姿も年齢も心もある」か「二次元には何もないからいい」のどちらかであるはずなんだよ。
前者なら彼の主張は誤りであって論理的でない、後者なら論理的には彼は二次元ではなく虚無を愛好するはずなのに二次元が優れているとしているので論理的でない。
よって彼の主張について全く論理的な説明はなされていないね。
346:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/01/10 20:56:19 RfYRAtAW
>>345
なるほど。
しかし、観察者が制作者と共有できる設定や背景を抜きにして創作物は語れないわけだから、
当然、彼が容姿を問題にするとき、観察者が仮定されていると考えたんだが。
彼は確かに観察者について触れていないから、観察者を仮定するのは僕の想像だが、
観察者を含めば、彼の議論を論理的に説明するとはできるよ。
つまり、アダリーに年齢も心も存在しないが、電気と蓄音機の塊であるそれから観察者が受け取る「年齢や心の設定」は、
それらが実在するアリシアよりも、遥かにその人間にとって価値あるものになりうるのだということ。
ゆえに、実在しないアダリーと実在するアリシアの間の優劣関係は、純粋に主観的な価値観の問題となる。
もちろん、これは彼の議論に仮定を付け加えた僕の想像に過ぎないけどね。
347:朝まで名無しさん
09/01/10 20:57:10 KJEiwLUu
>>344
彼の価値観から派生した議論であるし、アフロディーテの例を出す直前に彼の名を出しているのだから私の解釈のほうが自然だと思うがね。
今頃（）内を追加されてもなあ。
348:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/01/10 21:00:24 RfYRAtAW
>>347
＞私の解釈のほうが自然だと思うがね
そうかな。僕は上の段落で、君のZ軸の話に対して、価値判断をともなわないという例として出したわけだから、
僕の解釈のほうが自然なんだと思うけど。
まあ、文章の読解だから、それこそ主観的な問題だね。
349:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/01/10 21:06:14 RfYRAtAW
ごめん。ちょっとご飯食べるから落ちるわ。続きはまた今度。
350:朝まで名無しさん
09/01/10 21:18:31 KJEiwLUu
>>346
ほう、彼の書いてることへの勝手な解釈に加えてさらに観察者という勝手な解釈を加えるわけだね。
彼がどこにも書いていないものを加えるならそれは妄想であって過程ではないよ。
完全に君個人の価値観の紹介に過ぎないね。
彼の主張が間違っていることに変わりはないどころか、彼は書いてないことを読めとまで主張していたことになってますます非論理性が強くなるな。
>>348
君の理論だと一つのレスごとに主題が変わってしまうよ。大枠は彼の主張に関するものであることに変わりはない。
全体的に君はアドホックな仮説に陥っているね。
351:朝まで名無しさん
09/01/10 21:49:25 KJEiwLUu
正直ここでもスレ違いだし、私は無駄な時間を使いたくないからこれ以上君に付き合いたくはないんだよね。
最後に何か書きたきゃ書いて終わりでもいいよ。
事実上、論理的な反論は不可能なはずだから。
352:朝まで名無しさん
09/01/11 00:58:32 K/9upHIe
表現の自由を壊す事は、今までの日本を壊すことと同義。
こんな国なら、この社会をぶっ壊してもいいんじゃないのか?
俺は、エロマンガ描きだから、二次元を規制した時、何かを起こすね。
そうなった場合、今の所は国会議員に立候補する事を考えている。
353:朝まで名無しさん
09/01/11 01:32:31 GGmooeQu
この手の仕事なんて自覚的にやってるしほのとかみうみたいのは極少数で
結局は歌手だ女優だになりたいって言ってる子供をだまくらかしてやらせてるのが現実だし
客の側もそういう状況に気づいていても表立って批判するでもなく
子供の水着が見れるなら見たいしって無責任に消費してるだけで
そういう後ろめたさもあるからこのジャンルが規制されるにしても
なるに任せるだけとしか思わないから
二次ヲタみたいに積極的にアクション起こすのを期待してもしょうがない
354:朝まで名無しさん
09/01/11 08:10:54 2oNcvcBv
うまく扇動すれば革命起きそうなくらいにはなってるがな
この不景気には想像以上に怒ってるぞ地方とか
355:朝まで名無しさん
09/01/12 01:00:55 qodf259o
良意見。
分断工作イラネ
URLﾘﾝｸ(kitaharak.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
356:朝まで名無しさん
09/01/12 01:02:06 qodf259o
6 名無しさん 2008/12/18(Thu) 05:17
URLﾘﾝｸ(www.paradisearmy.com)
9 名無しさん 2008/12/31(Wed) 09:19
てかスケベ率がアメリカとかより低いんだろ
アメリカはなんでもかんでも性欲の対象にする強者が多過ぎる気がする
14 名無しさん 2008/12/31(Wed) 16:00
アグネスって病気に近い
--------------------------------------------------------------------------------
15 名無しさん 2009/01/09(Fri) 00:37
何にでも発情・劣情したり、関係妄想に支配される「変態」が法律製作に
関わっているんだから恐ろしい。
（毎日新聞の英語版の記事にも）
18 名無しさん 2009/01/10(Sat) 23:29
>>9
欧米の一部の方々（特に白人）は
日本の集団入浴文化のことを「チンチン仲間」「ペニスコミニュケーション」
などと、比喩しているくらいだからなー。
さらに「蒙古斑」の付いた幼児に
児童虐待の疑いをかけたりとか。
357:朝まで名無しさん
09/01/12 01:03:50 qodf259o
児ポ法＋改正案とも関係ある「共謀罪」にも警戒を
URLﾘﾝｸ(zinruisaimetsubou.blog45.fc2.com)
358:朝まで名無しさん
09/01/12 01:10:09 qodf259o
>>354
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)l50
359:朝まで名無しさん
09/01/12 01:12:49 qodf259o
自公の暴走、「創価学会選挙」の危険、公明党の連立７年半、ブレーキ役」どころか、悪政の「アクセル」
○公明党の与党入りで毎年「悪法」が成立
02年 健保本人の３割負担
03年 労働基準法の改悪
有事３法成立
04年 定率減税の廃止
年金制度の改悪
05年 障害者「自立支援」法成立 労働基準法改悪
介護保険法の改悪 法人税減額
06年 教育基本法の改悪 住民税増額
「防衛省」法成立
07年 改憲手続き法成立
イラク戦争をあおった反省なし
青少年保護を言い訳にメディア規制強化・・・・・・・・・などなど読みごたえのある記事
京都民報
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-minpo.net)
360:朝まで名無しさん
09/01/12 01:20:03 qodf259o
84 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/13(木) 19:41:32 ID:I46Kf09u
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:342-346番)
85 ：名無しさん ～君の性差～：2008/11/17(月) 16:32:04 ID:x5KhwJPk
ＤＶの適用範囲拡大と同じく大問題
ｽﾚﾘﾝｸ(gallery板:665-668番)
361:朝まで名無しさん
09/01/12 01:20:25 qodf259o
>軽犯罪に厳しく、微罪逮捕に勤しむ割には、外国人絡みの凶悪事件に甘い今の日本
>URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
904 ：海水浴場でバカンス中の男性、痴漢と疑われ変死？ ：2008/08/05(火) 21:08:05 ID:kVpVR2GS
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
905 ：名無しさんの主張 ：sage ：2008/08/06(水) 18:54:28 ID:???
>>877
今じゃもう、母校にフラっと立ち寄って、校庭を眺めて癒される･･･なんて事はできなくなったね。
>>892
自分の母校（小・中学校）も
先程、グーグルマップ＋写真で確認したら、
すべての門が、硬く閉ざされていた。
906 ：名無しさんの主張 ：2008/08/07(木) 10:32:37 ID:GqGI6BE1
海もプールもいけないな。
変な女がやってきて「この人に触られた」
といわれれば、それで人生終わり。
362:朝まで名無しさん
09/01/14 16:02:00 9m4g/QnQ
【絶対】 ブログ、2chも対象にする「情報通信法」（仮） 【注目】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
363:朝まで名無しさん
09/01/14 16:03:43 9m4g/QnQ
女も反対する！児童ポルノ禁止法改悪反対署名スレ！
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板)
364:朝まで名無しさん
09/02/02 06:14:41 t7P19DOg
１７歳少女が産み落とし？ 民家に赤ん坊の遺体 福島・本宮
(2009.1.29 23:48 産経 新聞 ニュース)
２９日午後６時半ごろ、福島県本宮市の少女（１７）の父親から
「娘が子どもを産み落としたようだ」と本宮署に連絡があり
駆け付けた警察官が赤ん坊が部屋の中で死んでいるのを発見した。
同署は死体遺棄などの疑いもあるとみて死因を調べる。
少女は病院で治療中。赤ん坊は男の子とみられ、少女が同日、出産したらしい。
365:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/09 02:18:20 f+mHFnGE
なあ、お前らは何をしたの？
何か考えた形跡も見当たらない、私の書いたことのコピペは見たが。逃げることしかせず全く何も考えない映画板や美術板やU15板の住人たち。
お前らと同じ少女愛者だなんて情けなく思う。
考えることくらいできるだろう。考えるのは何もなくてもでき、人間にしかできない偉大なことだ。
少女愛もそこから生じたことだろう？
なのになぜ何か考えることさえしないんだ。考えだけでも残さないか。
情けない部分が多くても価値ある考えの価値は変わらないのだから。
366:朝まで名無しさん
09/02/09 02:28:11 TSOQSZo3
>>365
＞逃げることしかせず全く何も考えない映画板や美術板やU15板の住人たち。
そうなるのは単なる消費物としか考えていないからだろう
画家や写真家などの創作者がいないのが最大の問題と思う
あと美術板の連中は、美術は安全と思い込んでいるのではないか？
実際にはそうではないのだが、これは大手マスコミでも勘違いしている例が多い
367:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/09 02:37:44 f+mHFnGE
私は私なりに、おそらく私にしかできないことはやった。今もやっている。そこでもいまいち納得のいかない制限を加えられたし、ほとんど効果はないが。
最近はやはり人格で作品を評価されてる気がする。ゴッホ？ 宮沢賢治？
死んでからじゃおせーんだよ。
あらゆる迫害もそうだ。
我々少女愛者はいなくならないからそこへの規制は永久に拡大するし、それはすでに少女愛者でも何でもない一般人にまで害を与えている。
少女愛者の部分を魔女に置き換えたものが魔女狩りだ。いや、複雑な魔女の文化は滅びたが、我々は本当に人間が人間であるだけで生じる。だから永久に迫害の拡大は続く。
我々を認めない限り、永久に苦しむ我々のような人間も、苦しむ一般人の被害も拡大し続ける。
そして取り返しのつかない被害が出たところでようやく人間は我々への迫害が過ちだったと認めると、１２０％確実に断言できる。
結果は現時点の確実な事実からわかっているのに、なぜそれを回避しない？
どこまで下等なんだ人間は。
そんな時代になっていくら謝っても、もうもとには戻らないんだよ。ハンプティダンプティだ。
なぜこんな簡単なことがわからない。もしかしたらもう過ちを後悔する人間もいなくなるかもしれない兵器がある時代に、こんなバカな間違いを許してはいけないんだよ。
368:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/09 02:40:27 f+mHFnGE
>>366
まあ実際は美術板は一番ましだがな。
たいていコピペだし本当にたまにだが、このところはずっと規制問題に関する書き込みしかないから。
369:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/09 02:44:49 f+mHFnGE
日本に芸術家はいないと言わざるを得ないなな。国に言われた通りの作品を作る従軍画家よろしく退廃芸術展大賛成の輩しかいないわけだから。
370:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/09 02:55:11 f+mHFnGE
まあ、なにもしない少女愛者たちのお蔭で良かったと思うことは一つある。
本気で私しかこういうことを考えられないのなら、それは私がこの世に必要だということだ。
絶対に死ぬわけにはいかなくなった。主張できる限り私のやり方で主張させてもらう。
もしかしたら本当にマルコムＸかキング牧師のようになれるかもな。なりたくはないが。
371: ◆Xa2qKtkSkA
09/02/09 19:23:05 f+mHFnGE
やっぱり怖い今で精一杯だ・・・・・・
372:朝まで名無しさん
09/02/09 22:33:37 IPGQHEVc
熱い議論に参加しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(nude板:521番)-
373: ◆Xa2qKtkSkA
09/02/11 02:43:30 v6ouQnV8
子供が表現者なのにその意見を排除する18禁スレなど論外。
どこもバカしかいないし、怖いし、ただでさえ生きてけないし。
もう死ぬ
374:朝まで名無しさん
09/02/16 06:21:58 xDcPVm/0
どうやってもいなくならないのに研究もしないで拒絶しかしてこなかった日本のカウンセラーの現状
798 優しい名無しさん sage 2009/02/14(土) 05:07:41 ID:6T8G3B46
女性のカウンセラーに、ペドだって告白したら拒絶されたよ。
言うのかなり勇気が要ったんだけどなぁ。
やっぱりカウンセラーにも言っちゃいけないことだったんだなぁ。
でも自分じゃどうしようもないんだよ。
だってさ、幼稚園児とかあんなにむちゃくちゃエロいじゃんよ。
ずるいよ。
どんだけ自分を抑え込んだってさ、消えるわけないじゃん。
くそう、苦しいなぁ。
頭ぐらぐらする。
クスリちっとも効かないなぁ。
幼稚園児の裸見たいなぁ。
幼稚園児とセックスしたいなぁ。
というか死にたいなぁ。
死んじゃえばいいのになぁ。
812 優しい名無しさん 2009/02/15(日) 22:50:28 ID:JLXfUL5/
俺は精神科医にロリコンの変態って告白した
「スケベは病気でないですから・・
私も子供いますから、今日、女子大生のカウンセラー
来てるから話して言ったら ?」
だってw
受付の女に「気色悪い」って言われた
医者なんて何も分かってないんだな
375: ◆Xa2qKtkSkA
09/02/17 13:58:42 Hu4podN3
普段の児ポ法の話題だとU15板辺りには「児童ヌードとは関係ないから一緒にするな」という生贄厨がいるが、一方、
【社会】「危ないとは感じたが、この程度なら…」 水着姿少女のDVD摘発 芸能プロ社長ら逮捕 児童ポルノ製造容疑で２例目
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こういう事件があると児童ヌードオタに「児童ヌードのほうがただ裸なだけで健全だった」などとぬかす生贄厨が現れることがあるが、大嘘。
調べたら明らかに今の着エロと同じ手法で撮影し、しかもヌードなものがあった。
他方、U15にしてもただ水着でいるようなソフトなものが大多数である。
ところがU15、児童ヌード双方の生贄厨は自分たちのみが健全で相手は過激なものばかりだという印象操作による批判を行う。
ちゃんと事実を伝えればいいのにそれができない、誰かを犠牲にしての自己正当化しかできないクズどもだ。
私自身は過激だろうがヌードだろうが児童が納得しているなら全く問題ないと思うが、人間は基本的に生贄根性の染み付いたクズらしいな。死ねばいいのに。
376:朝まで名無しさん
09/02/18 00:28:36 rdPYvx6Y
児童ヌードオタとか生贄厨を攻撃するより今回の報道を注視しておくべきだよ
明らかに警察が、わいせつ罪と児童ポルノ法を拡大解釈して、更に踏み込んだ逮捕を強行してる
前回の事例が児ポ法違反で逮捕しておいて、司法との齟齬で立件できず、公判も維持できないと踏んで
児童福祉法違反で起訴したのに、とにかく前例と実績を作りたくて仕方ないんだろう
先回の17歳のDVD撮影での逮捕にしても、結局メディアは児童ポルノ法違反で逮捕という報道ばかりで
その後の経緯は一切、報道されてないから、世間的にはU-18DVD＝児童ポルノという刷り込みが出来てる
警察としたら、この前例が出来れば、更に勢いづいて踏み込んだ摘発を行うだろうね
その流れで新たな自主規制や倫理団体の創設、既存の倫理団体への警察官僚の天下りが促される
377:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/19 19:46:54 iqv6dqsn
あー心臓と呼吸がおかしい、＋にいただけですごいストレスだ。
やっぱり自分には無理だ。こりゃ冤罪で警察に取り押さえられて死んだ人みたいに、児ポ法改悪されたら勝手に心臓かなんかがおかしくなって死ぬかもな。
378:朝まで名無しさん
09/02/19 19:53:43 iqv6dqsn
気持ち悪いなんだこれ
379:朝まで名無しさん
09/02/19 20:43:21 8N1p91fZ
どうせなら、森羅万象(ありとあらゆるもの)を禁止にしようよ。
テレビ、ゲーム、パソコン、雑誌、勤労、外出、入居、歩行、安静、睡眠、病気、食事など。
止まっていても駄目だが、ちょっとでも身動きをしてもいけない。
勿論、生きていてもいけないが、死んでもいけない。
トイレに行くのも禁止だが、漏らしてもいけない。
コールドスリープも禁止。
これが、規制・監視社会の目指すところ。
俺はこれでもいいと思う。
380:朝まで名無しさん
09/02/19 21:35:48 AfLLuI5l
白人大好きまとめ
皇太子妃 雅子 離婚 愚かな女 人格障害 自閉症
ｋ刻 先祖はボートピープル 六本木ヒルズ最上階会員制レストラン
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
381:朝まで名無しさん
09/02/19 23:54:43 iqv6dqsn
拷問される夢しか見ない
負傷した足を何度も蹴られる
382: ◆Xa2qKtkSkA
09/02/20 00:32:46 u7XKPd4E
八坂瓊勾玉の真珠の煌めきは腐敗した黄色の森にてアザゼルの歌う引き裂かれたサリーの切れ端です。
Ｍ理論の唱える１１次元の宇宙の片鱗から、大統一理論へ至る道を漂う人類の偏った脳みそは南北戦争の果てに巻き込まれたインディンアン、スー族の傍らに留め置かれたラマ僧の祈りに過ぎません。
死んでいるから、死んでいるから、遺体はどこを探してもないのです。
それは咆哮するバッファローであって、量子テレポーテーションの是非とは無関係ではありません。
対馬の対岸に位置した、沈没したシー・サーペントに乗っていた大規模なグレゴリオ暦の愚かな道化師たる大陸はパンゲアでした。
崩れた砂糖菓子の不味いこと、サイドワインダーは毒蛇です。これは警告ではありません。
反吐が出る。ソドムとゴモラに積もっていく雪をご存知でしょうか。あのバビロニアの神はお元気で、エノク書を読書された乖離性人格障害者の溜め息に違いないのです。
ドミノ崩しの果てにハノイの塔を倒してはあの少女に二度と会うことは叶わないでしょう。
それは何ケルビンですか？
赤色巨星であって顧みたことはたぶん、一条戻り橋においてはその痕跡すら蒸発したラグナロクを後ろから追い掛けてくるぐにゃぐにゃした肉の塊であったはずで、別段どうとも思いませんが、おそらく頭から喰われます。
青空は残酷な滝を降らせる放射線ですから危険です。バイオセーフティーレベルの臨界点に達しました。
あなたはキンナラが唱える呪文が聞こえないのですか？
ザーザースザーザースナーサタナーダーザーザース、ああイエス様。これで魔女としてわたくしを殺す正当性を得たつもりでしょうが、そ
エネルギーと質量は等価
中佐
383: ◆Xa2qKtkSkA
09/02/20 00:39:09 u7XKPd4E
イルカの座礁した死体が邪魔で仕方ない。これさえなくなれば問題なく話せるんだが、論点を整理しておけよ。
お前の肩にも乗ってるからまずそれを下ろすことをお薦めする。
明日までになｗ
384:朝まで名無しさん
09/02/20 01:01:42 u7XKPd4E
なんで片付けなかった！腐ってるじゃないか！お前らが放置してたせいで腐ってるじゃないか！
もう嫌だ。早く起こせ。アニマの夢は見たくない。全部アルファケンタリウスのせいだ。
痛い痛い痛いやめて痛いやめて痛い痛い痛いいいたい痛いやめてやめてやめて痛い痛いやめてやめて痛い痛いたやめつや
めてやめてやめてやめてやめてやめてやめてやめてやめてやめてやめてやめてやめてやめて痛い痛いいいい痛いたたい
どうすればやめてくれるんだよなにもな
いのに痛いもういいだろ痛いってー痛いよー痛いよ助けてやめてやめてああああうあああやめて痛いお母さんお父さん助けて助けて痛いよよ痛いよいいたいゆ
いたゆなやたなかはきぇイィイウよいギ
385:朝まで名無しさん
09/02/20 01:08:58 u7XKPd4E
早く心臓を治して>>156
386:朝まで名無しさん
09/02/20 01:14:16 u7XKPd4E
早く治せよ痛いんだって言ってんだようたなあああしかはや！！！
あーあああああぁああ痛いよ痛いーぁああえああああぁああ
387:朝まで名無しさん
09/02/20 01:25:14 u7XKPd4E
>>456
地引網とか関係ない
チョムスキー文法に捕らわれている時点で君らは議論の土台に立ってない。
逆に言うなら清王朝の末期に絶滅収容所に入れられたのはお前らのせいだから。なんでもする。怨みを晴らすためなら。
この国では平将門のように人間は荒神となるから、子孫代々まで僕と同じようになるよう呪いを掛けてやるよ。
ヒルコを産むがいい、おびただしい数の。
うーううウゥううううううーぁうーううウ
388:朝まで名無しさん
09/02/20 01:30:30 u7XKPd4E
返せか返せ返せ返せか返返せせ返せ心臓返せ返せ痛いんだよ
389:朝まで名無しさん
09/02/20 01:33:41 u7XKPd4E
痛い返せ足がない
ああえああああぁああぁうーううぁうーううぁ足がないよーあああああ返せ！
人殺し嘘つき呪ってやる嘘つき人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し
人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき呪ってやる人殺し嘘つき
呪ってやる人殺し嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき人殺し
390:朝まで名無しさん
09/02/20 01:40:44 u7XKPd4E
お前らが埋め込んだからこうするしかなかった
痛い
391:朝まで名無しさん
09/02/20 01:42:23 u7XKPd4E
聞こえない見えなくなる
392:朝まで名無しさん
09/02/20 01:42:52 u7XKPd4E
血がもうない
393:朝まで名無しさん
09/02/20 01:44:14 u7XKPd4E
血がもうないのに眠いのに痛い
もう埋め込まれてないから
394:朝まで名無しさん
09/02/20 07:40:35 ZKjl9SHu
層化学会員の鳥山とピカタロウが
成り済まし自演誘導工作しているので注意。
395:朝まで名無しさん
09/02/20 07:41:44 ZKjl9SHu
というより、分断→かく乱工作だな。
396:朝まで名無しさん
09/02/20 21:45:32 PqxhZqx2
>>382
中華BOTに腐敗したイダーを諦め、213の荒地にてアサビルの狩に集中しようと決めた所です。
帝国本国の唱えるアクレシア帝国による大統一理論へ至る道を漂う人類の偏った脳味噌は三種族戦争の果てに巻き込まれたノバジャン、カリアナ族の傍らに留め置かれた古代遺物の祈りに過ぎません。
鋼鉄の体だから、鋼鉄の体だから、溶鉱炉に放り込むと脅かされるのです。
それは咆哮するマーセナリーであって、バッファローのように怒り狂うノバジャンや、量子ポータルの是非とは無関係ではありません。
まで読んだ。
397: ◆Xa2qKtkSkA
09/02/21 03:07:43 Js10dRf1
ごめん変なこと書いて。なんか書き込み禁止みたいになったし。
昨日は本当に苦しかったんだ、青識くんのせいじゃない。あの場所がね。
私はショムライくんより弱いな、彼は元気かな。
私は表に出るべきじゃないね、静かな場所でやるべきことをやっているのがいい。
398:朝まで名無しさん
09/02/23 01:45:43 s21yCqKe
この問題の規制派の一番の欠点は「実績」だ
物事の導入を勧める奴には、当然実績が問われる。
「規制をしたから児童ポルノが減りました」
「規制をしたから児童に対する犯罪が減りました」
「性犯罪全般でも、非規制国の数分の一です」
「規制してから数十年経ちましたので、たくさんの成功例を示せます」
これが、当然だろ？安全装置を進めてきているセールスマンが
「実は実績ゼロ」ですじゃ、話にならんだろう。
むしろ、悪徳商法じゃないの？ と思われても仕方ない。
規制先進国が成功例を出して当然であろう。
399:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/23 02:48:32 lssRc6D3
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏114】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
についての記録
（１）まず、スレ違いの実写叩きを非論理的な理由で行ったのはここの住人たちである。>>227-232
（２）次に、スレ違いの実写叩きを放置していたのはここの住人たちである。>>233-256
（３）よって、実写の話題がスレ違いではなくなっているのだろうと解釈して書き込むのは論理的に正しい。
（４）ところが、叩きを多数の住人が放置していたにも係わらず実写擁護をした途端、スレ違いを指摘する住人が現れる。>>262
（５）よって、実写表現を愛するものにとってここが敵なのだろうと解釈するのは論理的に正しい。
（６）にも係わらず、ここの住人は間違った側の行いを擁護し、論理的に正しいことしかしていない私にレッテルを貼って攻撃する。>>273-274
（７）こうした流れは今日まで何度も繰り返されてきたことである。（過去スレ参照）
（８）よって、ここの住人は全体的に非論理的であり、間違っていると判断するのが論理的に正しい。
自分たちが間違っていたという事実を認めて謝罪するまでこれは何年でも貼らせて頂く。
あなた方の非論理的な行いは規制派とまるで同じやり方であり、反対派のためにもならないからである。
ちなみに、私のこうした主張が運営に荒らしと判断されたことは未だかつてなく、ここの住人が論理的に私を論破できたこともない（過去スレ参照）。
ただし今回は謝罪しても、ここまで繰り返しても態度を改めないこのスレの住人はもはや規制派と同類と私の中で確定したので、
私の作品や私の主張におけるあなた方の扱いにそれを踏まえさせて頂くことはもう変えるつもりはない。
最後に良心を見せてくれることのみを期待するだけである。
400:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/23 07:03:28 lssRc6D3
ごめんやっぱり向こうのレスの続きはやめとく、面倒だ。実質あれで論理的な反論は完了したとも思っているしね。それでも異論があるなら書いてもいいが答えないよ。
私は論理的には間違ってない自信があるが、精神的にどこかおかしいし脆いのも確かだな。こんなことをしている場合ではないのに無駄な争いで時間を浪費して自分も傷つく。だから主張するには向いてないんだよ。わかるだろ。
ただ運営ボランティアくんの行為についてはいくつか指摘しておかねばならない点があるのでそれはさせてもらう。
ボランティアくんの書き込みによると、たかが数分で内容もろくに理解していないにも関わらず私にレスしたことになるが、つまりあれは非論理的な反論ということだな。実際内容がそうだったが。
あと、ボランティアくんは、運営として対応するだけならまだしも、私に反論して議論に参加しておきながら権威を振りかざしたんだから、あれは反対意見を武力で封殺する言論弾圧に等しいな。
おかげで彼みたいな人は私のような相手をただ生け贄にするだけではなく、叩くためなら自分の仕事すら放り出すどころかむしろ悪用するという印象も新たに持ったよ。
401:朝まで名無しさん
09/02/23 17:09:44 ZvHC7RPo
>>375
＞「児童ヌードのほうがただ裸なだけで健全だった」などとぬかす生贄厨
＞自分たちのみが健全で相手は過激なものばかりだという印象操作による批判を行う
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
↑のスレでもそういうのが顕著になってきててホトホト疲れてきた
芸術だからいいポルノは駄目ってのは規制派のおかしな論調と変わらないのにな
402:朝まで名無しさん
09/02/23 17:13:14 ZvHC7RPo
>>399
＞反対派のためにもならないからである
本当の「反対派」のためならともかく、自分たちのみ逃れるための戦術としてなら
割と利口なことだからタチが悪いんだよな。ある意味賢い
403:朝まで名無しさん
09/02/23 18:55:02 lssRc6D3
まあ私も、確かに最初のレスの言葉遣いは悪かったね。
でも今回はボランティアくんが、二次専は運営でも非論理的であり、生贄戦法のためなら職務すら放棄し、それどころかまさに規制派と同じ権力の悪用をすることを身をもって証明してくれたお蔭で、
そこで反省する気も失せたが。
404:朝まで名無しさん
09/02/24 00:09:00 vXYCI6e+
>>398
規制派が実績を示せない＆各種実証データが示せないのは周知の通り
なぜなら、むしろデータは規制派の主張とは逆の結果が出ているからである
唯一の成果らしい成果は児ポ法の本来の趣旨だった、東南アジアでの日本人による児童買春の減少だけだ
もともと欧米人(ドイツ人とアメリカ人が多いらしい)がメインで、日本人による児童買春は80年代に少し増加した程度
タイでは今だに欧米人により、あからさまな児童買春が堂々と行われているにも関わらず
それに関しては一切スルーしている(ちなみに日本人によるタイでの児童買春は、ほぼ皆無になっている)
映画「闇の子供たち」によって世論喚起を行おうとしていた日本ユニセフと矯風会は
現在のタイの状況とは全くかけ離れた、全く無根拠(フィクション)なストーリーをさもノンフィクションであるかのように
喧伝していたし、映画を見た人々もそのように考えただろう
(日本人による臓器売買の話も、全く実態の無いフィクションだと医療関係者が明言している)
現にタイ政府により、タイ国内での上映は禁止されている
参考：同人用語の基礎知識
東南アジアにおける児童買春（売春）による外国人逮捕者の国籍とその数 （2007年）
URLﾘﾝｸ(www.paradisearmy.com)
405:朝まで名無しさん
09/02/24 00:39:18 j1AdtJZZ
「女子高生脱がして楽しいですか」 ほぼ全裸水着、股間に電気マッサージ器…児童ポルノ認定「着エロ」の悲惨、自殺未遂も
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
・１６歳少女に超過激な水着を着させ、「着エロ」ＤＶＤを撮影したとして、児童ポルノ禁止法違反の疑いで
芸能プロ「ピンキーネット」の社長の男（４１）ら３人が逮捕された。
タレントを目指す女子中高生をスカウト、芸名に「藤」の１字を入れた「藤軍団」なるモデル集団を結成し、
マニアの人気を集めていたが モデルの中には精神的にダメージを受けた者も少なくなかったようだ。
≪女子高生脱がして楽しいですか 嫌がるタレント脱がして楽しいですか 私は間違ってると思う≫
昨年、ブログでこう訴えたのは、“Ｔバック中学生”として人気だった「藤間ほのか」。
別の少女と出演したＤＶＤのパッケージでは、極小水着で四つんばいに屈んだポーズが全裸にしか見えず、藤間は写真を公開しないようスタッフに懇願したという。だが、あっさり裏切られた。
≪騙された この衣装 パッケージに使わないって言ったじゃん こんな世界嫌いです≫
とも訴えた藤間らモデルたちは、Ｍ字開脚した股間に電気マッサージ器をあてられるなどまさに“やられ放題”。
だが、これはまだ序の口だ。
着エロ業界に詳しい風俗ライターによると、人気の「藤近みかん」は、“全裸中学生”と銘打って肛門付近のシルエットまで公開。
「藤澤まお」に至ってはコンデンスミルクまみれのソーセージを口に含む行為まで撮影されている。
「当然、これでタレントとしてデビューできるコなど皆無。藤軍団の大半は、所属すると同時に言葉巧みに着エロＤＶＤを撮影させられ、肉体的にも精神的にもボロボロになって辞めてしまう。
自殺未遂を図ったコもいるそうです」（前出ライター）
実際、元軍団の「藤原あこ」は≪精神崩壊した為休息中≫としたブログを公開。
≪精神崩壊するまで頑張る必要はなかった。躁鬱病って何≫≪着エロや男性への激しい嫌悪感と、
ギャラが発生しない事、精神疾患の悪化≫など書き連ね、「藤近みかん」も
≪一人、二人、ヌード・ＡＶへ転身してゆく仲間たち…いつか私も流されるんじゃ≫と不安な心情を吐露している。
少女を寄ってたかって食い物にした罪は重い。（一部略）
406: ◆Xa2qKtkSkA
09/03/05 02:33:00 ELbKhW24
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」については、
法案担当者の千葉景子参院議員が説明。現行法ではあいまいな児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、
罰則の法定刑引き上げ、被害児童の保護に関する制度の充実・強化などを柱とする法案内容を了承した。
いわゆる「単純保持」については、正当な理由なく、有償または２回以上の取得をした者に対して罰則を設けられることとし、
提供目的以外の児童ポルノ所持についても、実質的に処罰範囲に含まれることとなる。
407:朝まで名無しさん
09/03/05 02:36:08 ELbKhW24
私はこの間抜けな改正案で捕まった人の正当性を断固として主張する。
だからそうなってしまった人は忘れないでほしい、たとえ世界中の皆があなたの敵になったように思えても、少なくともここに一人あなたの味方がいるということを。
408:朝まで名無しさん
09/03/05 03:38:30 ELbKhW24
私が何より葛藤しているのは以下の問題である。
論理的に正しい性質を比論理的な理由で外部からねじ曲げられたとしても、その性質を持たない者にとってそれは何の関係もないが、
その性質を持つ者がこれに従うなら、その人は今後あらゆる比論理的な理由でのもとの性質をねじ曲げられることにも従うと証明するに等しいのではないか。
特攻に行けとかいう命令にも従わない理由はなくなるだろう。その性質が論理的に正しいことを知らないならまだしも、私は知っているのだからこれには従えないことになる。
私にはこのような人類のためにならない間違った選択はできない。
409:朝まで名無しさん
09/03/05 06:04:12 ELbKhW24
このアホ法を守ってる人間は心から軽蔑する。理論上、命令されれば人を殺すような人間と同じだからだ。
410:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/06 11:48:13 E9BMhnzQ
お前ら、今度の改悪がなされる前に、日本で児童ポルノに分類されてる海外の児童エロチカ作品やヌーディストのビデオ、映画などは、まだ見てないなら探して事実を見ておくべきだ。
日本で知れるそれらについて述べてる実物でない情報はおおよそあてにならない。とんでもない検閲がなされている。とにかくマスコミが最大の癌だった。改悪されたらもう気付く機会もないだろう。
思えば二次オタの態度も実写表現の現状を知らないのが大きかったのかもしれない。規制賛成と言ってる連中の大部分も日ユニなどの大嘘しか知らない影響が大きいだろう。
とにかくマスコミを何とかすべき、ここに集中すべきだった。今後もし起死回生があるとしても、おそらくここ次第だ。
411:朝まで名無しさん
09/03/06 12:08:21 0NjPWx68
>>410
向こうじゃ荒れるのでこっちレス。
＞思えば二次オタの態度も実写表現の現状を知らないのが大きかったのかもしれない。
やっとその答えにたどり着いたのか
だから口酸っぱく何度も惨事は惨事で反対運動やってくれって言われただろ
つまりそういう事なんだよ
1999年の児ポ法制定当時から実写連中が戦っていれば、もっとマシな結果になっていただろう事は容易に予想できた
捕まる → あっさり認める → 摘発範囲が広がる → 捕まる → 以下略
完全にこのループに入ってる
何故、惨事ヲタによる啓蒙サイトのひとつも作れなかったのか、もっと真摯に考える必要があるね
[児童ポルノ・児童買春]児童ポルノ・児童買春事件のえん罪はあるのか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
それと、芸術性による違法性阻却を主張すれば通りそうなのにあっさり認めた事案や法律上該当する構成要件がないのに近いところで処罰された事案。
法令適用間違っているのは数えきれません。ほんとは弁護人が指摘しないとだめなんですが、勉強不足でして。
412:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/06 12:24:19 E9BMhnzQ
そうマスコミ、情報だ。二次オタがみんな海外の児童ヌードの現状を知るわけないんだよな。私さえ知らなかったのに。
一般人なら尚更だ。日本の政治家も知らないだろう。マスコミに集中すべきだった。これからもやるならとにかくここ、これだは間違いないはずだ。
なんか話すならここ中心にすべきだといい結論に私は至った。
413:朝まで名無しさん
09/03/06 12:27:01 0NjPWx68
君のすべきこと
急いでPCを買う事
携帯じゃ情報集積・構築の両側面から話にならない
414:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/06 12:36:53 E9BMhnzQ
だから私は他にも問題を抱えているんだよ。ここの発狂具合などを見ればなんとなくわかるだろう。
現状そんな経済的余裕はないし、この別な問題を何とかしない限り経済的問題も解決しないだろう。
だから余裕のある人にやって欲しいと前から言ってるのにいない、携帯でもできる理論の構築すらほぼない。
だが携帯でも他にできることがないわけでもない、まだ上手くいってないが。
今はそれと平行して経済的問題の前の段階の問題のところでもがいてる段階だ。ここがなんとかならなきゃどうしようもない。
415:朝まで名無しさん
09/03/06 12:41:24 0NjPWx68
>>414
中古PCでいいんだよ
OSもビスタやXPじゃなくて2000でいい
これなんか￥5250だ
「i-15750」
メーカー COMPAQ
OS Windows2000 CPU Celeron
詳細情報 Celeronプロセッサ1.6GHz/128MB/20GB/LAN/FD/CDROM/PCカードスロット/USBx2/14.1型XGA/付属品：なし
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
416:朝まで名無しさん
09/03/06 12:44:44 0NjPWx68
>>414
＞だから余裕のある人にやって欲しいと前から言ってるのにいない
そんな人どこにもいないんだから君がやるしかない
417:朝まで名無しさん
09/03/06 17:00:56 ylv4nD2k
摂氏２３３度ってジミー・マーティーンを思い出すな。
あの人自殺したとかウワサがあったが、どうなったんだろ。
ところでなんであんたはあのスレの趣旨を変えようとするんだ？
三次規制反対活動の一環として、あのスレでテンプレの矛盾点指摘してるだけならともかく
二次元限定で守るという趣旨に関してはもう放って置けばいいだろ。
このスレも二次三次関係なしの表現自由スレだったら、
向こうのスレのテンプレの馬鹿らしさが際立ったのになぁ。
次スレからここを二次三次関係なしの表現自由スレにしたいんだが駄目か？
418:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/06 22:26:38 E9BMhnzQ
また悪夢を見た。やっぱりこれ以上迷惑は掛けられない、せめて問題が少女愛だけだったらな。
ここが受け入れられないせいでよくある精神病みたいに併発したんだと自分は思ってるが。
五千円なんて大金だしこれ以上余計なことに使える金なんてない、使っていい人間でもないんだよ。
このせいか昔起こりそうだったときの感じで金を盗まれる悪夢だったし。
本当はこんな結論がわかってるのに間違った選択をする世界のためじゃなく、別なことに頭を使いたいのに。
>>417
＞二次元限定で守るという趣旨に関してはもう放って置けばいいだろ。
もう放っておくようなこと書いてから言われても。
＞次スレからここを二次三次関係なしの表現自由スレにしたいんだが駄目か？
別に今からだっていい、誰も特に反対してないだろ。また過去のことを持ち出すのか。
419:朝まで名無しさん
09/03/06 22:31:03 ylv4nD2k
青識亜論 ◆GJwX8m7K0に聞きたいんだが、あんたは
「定義が明確化され、低年齢で”冤罪”じゃない、はっきり認められた非芸術であるポルノ」なら
所持規制してもいいというスタンスなの？
あんたのレス読む限りそうだと言ってるようにしか見えないんだけど
420:朝まで名無しさん
09/03/06 22:32:53 ylv4nD2k
>>418
あのスレに何しにいったんだと
スレタイが実写関係って書いてあるから聞いたんだが
421:朝まで名無しさん
09/03/06 22:49:40 ylv4nD2k
ごめん、誤爆した
ついでだしその彼の主張を載せておく
708 ： 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ： 2009/03/06 20:99 ID:DPRwqEEFO
実写ポルノ規制強化に関して反対派が問題にしているのは以下のとおり
・児童の定義における年齢の見直し（18歳未満→14歳未満など）
・ポルノ定義の明確化
・不意の取得による冤罪発生の防止
・エロチカなどの芸術作品の除外
どうもこういう手合いは引っかかる。
ポルノだと認められたものは所持規制してもいいとミスリードしてるようにしか見えないから。
児童のことや表現や財産の自由についてなんの思考もめぐらしてない印象を受ける。
422:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/06 22:56:36 E9BMhnzQ
>>420
今回の向こうでのレスのどこがあのスレの主旨を変えようとするものに見えるのかひたすら謎。向こうの住人でさえ今回はそんな判断してない。
ここを実写スレ限定としたのは最初の隔離建てたやつの見解に過ぎない、アニメや漫画の話題が書かれてても、私が向こうの態度を皮肉った一度以外、追い出すような書き込みに覚えはない。
だから実写の話題のみならず、実写と二次元を混ぜて扱ったような話題が向こうで出てもこちらに誘導されてるだろ。
ここでは排除されてないということだ。次スレからテンプレに明確化したいなら私は反対しない。
423:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/06 23:02:26 E9BMhnzQ
青識亜論はそういうやつ。
あれだけ知識があるんだから意図して無視している確信犯だと言っていいだろう。
単純所持規制の問題として海外の例が出されるとき、現状そうした配慮がなされた状態の海外の単純所持規制での問題が出されてるのにそれを全て無視してる。
二次オタの印象を悪くしてるコテの典型。
前回+で突っ込んだら反論できずに納得したようだったのにそれだから余計に確信を持てた。
424:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/06 23:19:32 E9BMhnzQ
他に青識亜論と似た主張をしているいわゆる生け贄二次専的コテは、理系学生と、虚構的内在とかなんとかいう奴。
後者は最近見ないので名前を間違ってると思う。別な機会には微妙に違う名前になってたりもしたはず。
というか、最近あとの二人をもう一度見掛けるまであまりにも主張が似てるんで、前まで三人を同一視して青識亜論にレスしてた。
425:朝まで名無しさん
09/03/07 01:12:16 ftdvn0tn
>>418
＞五千円なんて大金だし
プライバシーにあまり踏み込みたくないが、毎月の携帯の使用料はどこから出てるんだよ
５千円なんて一、二ヶ月我慢すればあっという間に出る金額だよな
少女愛が大事なら、携帯電話我慢してお金ためるぐらいできるだろ
向こうのスレで住人を散々揶揄したり、批判していた姿をずっと見ていたが、やっぱりアンタが一番卑怯だよ
他人を攻撃する割には、いざ自分に役割が振られたら逃げ出すんだもの
426:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/07 01:57:12 zCeXbiMS
他人の状況も知らないくせにそう思うなら勝手に思ってればいい。あんたはさぞかし立派なことをしてきたんだろうからな。
私は私以外に何か考えてる少女愛者をここでは見たことないんで信じないがね。
427:朝まで名無しさん
09/03/07 02:06:43 ftdvn0tn
そうやって逆ギレし続けた顛末が今の状況だろ？
アンタは今、人生で究極の選択を迫られてるんだよ
携帯我慢したり親に土下座して5千円作って、PC買って少女愛を守るために何かするか
駄々こね続けてこのまま規制法に潰されるか
どっちかの二択しかない
＞私は私以外に何か考えてる少女愛者をここでは見たことないんで信じないがね。
それを自認してるなら、なおさら少女愛を守るために動かなきゃな
何か考えている人はアンタ一人だけなんだから
そのために携帯我慢する程度はできるだろ
428:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/07 02:22:51 zCeXbiMS
進んでないわけでもないのに順番無視していきなり現状携帯でできるものまで放り出して、唯一の問題解決手段まで捨てろとは無知は気楽だな。そんなのそれこそみんなに迷惑掛けることになる。
自民党は屑だが、自民がチャーハン作るためにご飯炊こうとしてるのに飯炊かずにチャーハン作れと民主党が言ってる寓話コピペを思い出す。
私はただ、論理的思考能力と作品に誰にも負けない自信があるだけだ。
勝手にそれ以外も何でもできてる余裕のある人間だなどと思うな。逃げというなら逃げなんだろ、そう思うならその通りの弱い人間になぜなんでも期待するのか。
私は普通の人ができていることのほとんどができていない屑だ。だが人間原理のような考え方によって、こういう人間だからこういう思考力がついたと確信してる。それを恥じる気はない。
児童ポルノ改正前に１６才とか言ってるやつが向こうにいたが私はもっと若い。自分の性的嗜好さえよくわからなかった頃に何ができたというんだ。
成立当時でちょうど登校拒否経験した頃だな。唯一現状で出来ることやって、文句だけ言われるようではなおさらバカバカしくなる。
なんと言われようが私は私のペースを崩さない、いや崩せない。現在進行形で周りが迷惑する。
429:朝まで名無しさん
09/03/07 02:26:03 ftdvn0tn
>>428
＞進んでないわけでもないのに順番無視していきなり現状携帯でできるものまで放り出して、唯一の問題解決手段まで捨てろとは無知は気楽だな。
＞そんなのそれこそみんなに迷惑掛けることになる。
だったら親に土下座でもすればいいじゃないか
5千円貸して下さいって
430:朝まで名無しさん
09/03/07 02:26:54 xL4VLVNN
>>426
俺、摂氏２３３度のそういう独善的な考えが大嫌い
井の中の蛙のクセにな
俺はちゃんと動いてるよ
お前よりはな
431:朝まで名無しさん
09/03/07 02:36:26 xL4VLVNN
こんな事、本当なら言いたくなかったけどな
でも摂氏２３３度の物言いは表現規制に反対してる他の少女愛好者を愚弄する行為だ
お前が行動できるかできないかなんて、どうでもいい
ただ実際に行動してる人達の悪口は止せ
432:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/07 02:38:50 zCeXbiMS
>>429
少女愛のために何だかとかいう段階じゃない。その時点でハア？って話だ。
個人情報を出せないので論考を披露できないが、それこそ順番無視して私がそんなことをするのは、児ポ法よりも遥かに論理的に間違っており、遥かに不可能なのが明らかだ。
それにちょうどいろいろ私よりちゃんとしてるという>>430が出てきたことだし、彼という適任が出てきたな。
>>430
じゃあどこに少女愛者の大海があるのか教えて欲しいね。
あとあるならなんで何年も教えなかったのかも知りたいな、探した限りじゃ見つからないし存在も示さないんだから当たり前の論理的帰結だと思うがね。
433:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/07 02:45:21 zCeXbiMS
じゃああんたらはそんなに文句言うほど前からここにいた私を知りながら、なんで声も掛けなかったんだ。
誰も書き込みもしなくなり日記とまで言われてたのに、いったいどこにちゃんと活動してる少女愛者を見ろと言うんだ。
向こうと揉めたとき仲裁だけしにきたのがそうか？
仲裁だけするのが立派か。
それとも私や他のコピペしてるのがそうか？
コピペが立派か。
私のコピペしてるやつにさえも私は声を掛けたのに何も答えてくれなかったじゃないか！
434:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/07 02:56:26 zCeXbiMS
この挙げ句そうやって結局まただんまりなら本気で笑えない。
435:朝まで名無しさん
09/03/07 02:59:11 ftdvn0tn
声をかけられる度に逆ギレして来たのはアンタでしょ
前スレからずっとそう
他人の忠告にずっと耳を貸さなかったし
今からでも遅くないからやれる事をちゃんとやりなさい
出来ないなら黙ってなさいって事
436:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/07 03:02:58 zCeXbiMS
>>435
あんたの求めには論理的に応じられないと結論付けた。あんたじゃなくご立派な>>430に言ってる。
続く彼のレスをそれぞれ別人かと思ってあんたらと書いてしまっただけ。
437:朝まで名無しさん
09/03/07 03:06:45 ftdvn0tn
>>436
＞あんたの求めには論理的に応じられないと結論付けた。
つまり規制を容認して、座して死を待つわけだな
なら止めないが、>>431の言うように実際に動いている人の悪口をいうのは止せ
何もしない事を表明したアンタに他人を責める資格はないんだから
438:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/07 03:10:24 zCeXbiMS
あんたはただ私を叩きたいだけだろ。
私はここでも携帯でもやってると言ってる。
彼は何も示さず、私よりいろいろやってる理解しろって、何をやってるかを言いもしない。遠隔透視能力者かお前ら。
この非論理性からして信じるに値しない。
439:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/07 03:19:51 zCeXbiMS
ここまで来るとどう見てもあんたらはとるに足らないバカとしか評価できない。
あー、時間を無駄にした。
440:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/07 03:28:53 zCeXbiMS
ああ、それとじゃあ私は根拠は示さないけど>>430より活動してると言っとくよｗ
彼もこう書いただけで評価されたわけだから当然私も>>437くんに評価されなきゃおかしいなｗ
＋ここでも論理的な考察を行ってるわけだから文句を言われる筋合いはない。
こんなアホ思考しかできない君らこそ黙っててほしいものだな、足手まといだ。
441:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/07 04:01:39 zCeXbiMS
ああ、見てみれば初っ端からここで行動してない奴らへの不満を行動してる奴らへの不満と曲解してる時点で終わってたかｗ
そして今日彼が示した成果は単に私に喧嘩売ったことだけか。本当にご立派な方だｗ
そういや、こういう自称少女愛者や三次オタを名乗るバカで、実写の質問すると一切答えられないやつも向こうと揉めたときの仲裁と同じくらいの頻度で現れた気がするｗ
そしてその仲裁も決まって自称三次オタを名乗りながら実写の話題が語れなかったんだよな。不思議な人もいたもんだなｗ
442:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/07 05:13:18 zCeXbiMS
ああでも何もしてないからと責めるのは間違いだった。これはごめん。
>>425のようなレスがあるとついね。
反抗しないからと攻撃していい理由にはならないというのは前から言っていたことだった。特にこれだけ沈黙の螺旋が渦巻いては仕方がない。
443:朝まで名無しさん
09/03/07 12:56:28 FBNMFJBf
確かに「自分は必死でがんばってきた！”頑張って”こなかった奴は潰されて当然！」
とか言ってる奴は見てて滑稽だな
論理の話をいつのまにか弱肉強食の戦略の話に摩り替えてる上に
自分がその陳腐な全能感で美学的自負に酔いたいのが透けて見えるわ
しかも摂氏２３３度が頑張ったかどうかも証明しようがないのにｗ
俺もそうだったけどどうもそういう奴は摂氏２３３度が「俺たちのことも守れ！」
って言ってると勘違いしてる（あるいはそう思いたい）みたいだし
444:朝まで名無しさん
09/03/08 15:39:10 J2uyVRo0
>>443
＞しかも摂氏２３３度が頑張ったかどうかも証明しようがないのにｗ
摂氏２３３度は今まで散々反対活動できないって言ってたぞ
それはそれで仕方ないが、頑張ってる奴まで叩くから顰蹙を買ってる
＞俺もそうだったけどどうもそういう奴は摂氏２３３度が「俺たちのことも守れ！」
＞って言ってると勘違いしてる（あるいはそう思いたい）みたいだし
事実そうだろ
惨事が虹の生贄にされてるって連呼してるんだし
445:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/08 16:44:57 B0tUTdvu
また二、三上のレスも読めないバカの捏造か。私を擁護してくれる方も相手にしなくていいよ。
書き込むなら、くだらない私個人の話などでなくスレに添ったものを書くのが当たり前だし、意味があるからね。
446:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/08 17:02:23 B0tUTdvu
文意を読み取れないバカのために書くけど、顰蹙を買ってるって言うが、私に絡んでくるやつは決まって実写の詳しい話ができないことから、はっきり言って向こうのスレの住人だと思ってる。
さて、万が一の話だけど、仮にこの阿呆な焚書法が通ったら、まだ何も決まってないうちに写真集を切り刻んでたバカのようなことはせず、捨てようとする人はできればどこかに隠してほしい。
これは明確な焚書だからだ。
焚書抗儒のときは木に書かれた文章だから壁に埋めたのが残ったそうだけど、今の紙とかはどうなんだろうね。
埋めるのもいいが、万が一捕まって問い質されて自白したら掘り返されるから、防水加工して海に沈めたりするのがいいと思う。
447:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/08 17:11:39 B0tUTdvu
しかし、あったま悪いなー。
「生け贄にするな」はこっちも守れじゃなくて「攻撃するな」だろ。
ほんとこいつらって規制派並みの論理性や理解力のなさでくらくらするな。
448:朝まで名無しさん
09/03/08 19:16:13 2N0PoY1C
＞頑張ってる奴まで叩くから顰蹙を買ってる
摂氏223度は頑張ってる奴というのを標的に叩いてるんじゃなくて
叩かれるようなこと言った奴がたまたま頑張ってた奴だっただけだろ。
あと反対活動できないことと頑張らなかったことは別次元だと思うが
449:朝まで名無しさん
09/03/08 21:03:37 jT2RJ4J4
>>448
摂氏223度が他人を攻撃しまくってたのは昔からだよ
前スレでもそうだったしな
二次専とかレッテル貼り巻くってな
たまにそういうのは止めろと忠告する人がいても
ふてくされるか論理的に正しいとか強情張って、それで顰蹙を買ってた
このスレだって最初はもっと理性的な話し合いが出来たんだぜ？
今からじゃ想像もできないだろうけど
450:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/09 03:04:14 EaPnFUSD
はいはいストローマン、ストローマン。
じゃあさっさとその自己言及のパラドックスたる他人叩きそのものの私への攻撃をやめて価値ある話を始めれば？
ご希望通り私もここでの活動もやめるから。
誓ってもいいが、私が書き込まないと何ヶ月も放置されるけどね。
451:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/09 03:40:52 EaPnFUSD
まあこれもマスコミの捏造に騙されないための訓練にはなるな。
チェリー・ピッキングに騙されない自信がある人は私の発言がどこから始まったかを全て見直してみればいい。
私から攻撃したことなど一度もない、反論のみだから。
それが見抜けないようなら先は知れる。ここはくだらない罵詈雑言とコピペだけで何ヶ月も放置されるだろう。
この予測を打ち破ってくれたらそれはそれで嬉しいから、ぜひ何にもできない私とは違って自称お偉い貴方様方の力を見せてくれｗ
452:朝まで名無しさん
09/03/09 11:22:38 F4DIv1pd
摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkAが自己完結したレスばっかり書いてるのも
このスレに人が寄り付かなくなった原因じゃないかと思うんだが、そこのところどうよ。
元々話題がない上にコテ一人が永延と一人で書き込んでたら、
誰も書き込もうという気が起きないと思うんだが。
あと摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkAがまともに相手にされないのは、
常に一方的な主張を繰り返してばかりいて、人の話を聞こうとしてないからだと思うんだが、
そこのところどう思ってんのよ。
453:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/09 12:13:03 EaPnFUSD
上。何日も何週間も間空けてるのに、延々と書き込んでるという意味が不明。単に間に誰も書かないだけだろう。誰が書いてもいい、それが私だけなだけ。
下。一方的な主張という根拠が不明。そういう抽象的な批判がある度に、私は毎回私の主張が論理的にどう間違ってるのか説明を求めてるが、説明された試しはない。
で、だったら私は書かないでやるからいつまでも個人に絡む無駄なレスやめて価値あることを書けば？、と言ってるのにまた絡んでくる。
これも激しくデジャヴだな、確か前スレでも書けだの書くなだの意味不明なレスがあったｗ
病気か？
それとここのところ私に対する文句だけ書き込んでる人のIDを検索すると本当にその無駄なレスしか書いておらず、
相変わらず私だけがスレに添った話題を提供してるという現状。それこそ、そこのところどうよ、だなｗ
いつになったらスレに添った話題を書いてくれるんだろうね。
454:朝まで名無しさん
09/03/09 12:30:48 F4DIv1pd
>>453
> 何日も何週間も間空けてるのに、延々と書き込んでるという意味が不明。
時間を空けようが何しようが、レスだけ見れば
だいたい一人の書き込みばっかり続いてるだろ。
> 一方的な主張という根拠が不明。
一方的「な」じゃなくて一方的「に」だな。この辺り訂正。
あんたは大谷スレでは一方的に主張を繰り返してるようにしか見えない。
> 私だけがスレに添った話題を提供してるという現状
話題を提供してる？
あんたが一人で勝手にしゃべって勝手に自己完結してるだけじゃん。
あんたにレスがほとんどついてないって事は議論のネタになってないってことでしょ。
455:朝まで名無しさん
09/03/09 12:45:29 5thF1K0h
>>449
攻撃しまくってた？？
あんたのレスは全体的に主観ばかりで>>448への返答になってないな
456:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/09 12:51:36 EaPnFUSD
上。だから間空いてる間に誰か書けばいいだけ、何も書かない人が批判されるならまだしもスレに添った話題を書いてる私が批判される理由はない。
中。ここは大谷スレじゃない、関係ない話だな。それに前回のあっちへのレスは全く揉める要素が見当たらないし、事実揉めなかった。私も和解し掛けたのに、今更絡んでくるお前が意味不明。
わざわざ揉めさせたいのか？
下。スレに添った話題を提供するのは全く正当な行為だし、そこにレスしようがしまいが自由。
まるで私を含む全員がお前の思い通りに動かなきゃならないような言い分だな。しかも何の価値もない私への文句だけしか書かないんだから、勝手にしゃべってるだけの無駄な存在は他ならぬお前。
別に最近でも>>376、>>401、>>402、など私の書くことへのレスは定期的に普通にあるしな。
457:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/09 12:54:18 EaPnFUSD
>>456は>>454に
458:朝まで名無しさん
09/03/09 12:54:35 5thF1K0h
>>454
スレそのものが過疎ってるというだけで、摂氏２３３度が単に
書き込む度合いが高かったというだけかと
＞あんたは大谷スレでは一方的に主張を繰り返してるようにしか見えない。
いや一方的ってのはただ大谷スレの連中が摂氏２３３度へ返答ができてないだけで
摂氏２３３度が一方的に主張したいわけではないと思うわ
＞あんたが一人で勝手にしゃべって勝手に自己完結してるだけじゃん
摂氏２３３度が自己完結かどうかはともかくとして、
勝手に一人で喋っていようがそれが話題を提供できてないこととは別だろう
話す内容が完結してても、それに中身があれば来る議論の肥やしになると思うんだがね
「こいつは自己完結したレスばかりしてる」ってのも具体性が欠けてて主観だけの匂いがするな
単に摂氏２３３度が個人的に気に食わないってだけにしか見えんわ
459:朝まで名無しさん
09/03/09 12:59:44 se9axiX2
>>455
主観どころか過去の経緯も含めて摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkAの行動を指摘してるだけだろ
彼が自分の思い込みだけで他人を攻撃してるのは今に始まった話じゃないって事さ
>>456
言われた端からふて腐れてるんじゃ世話無いわな
そんな事だから人が離れていくんだよ
少しは自分を省みるとかした方がいい
ホント
460:朝まで名無しさん
09/03/09 13:05:24 5thF1K0h
＞主観どころか過去の経緯も含めて摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkAの行動を指摘してるだけだろ
その「摂氏２３３度の行動」とやらが具体性に欠けて主観だらけだと思うんだが
自分の思い込みだけで他人を攻撃してるってのもあんたの思い込みかもしれんし
あんたがそうレッテル貼ってるだけかもしれんし
どれも具体性と説明に欠けててあんたの主観だけじゃなんともいいようがないな
＞そんな事だから人が離れていくんだよ
このスレが過疎ったのが摂氏２３３度のせいとは思えんし、そもそも議論スレなので
過疎っていようがいまいが議論できればそれでいいと思うが？
妥協だらけのヘンチクリンな話し合いが続くよりは、
過疎ってても中身のあるレスが続いてる方がよっぽどいいと思うぞ
461:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/09 13:07:08 EaPnFUSD
さて、ID:se9axiX2のレスは全部「って俺が思った」でしかなく、
何一つ具体的な指摘がないのはまともな国語教育を受けていればわかるだろう。
そうでなくても単なる私への誹謗中傷だけで全く無駄な書き込みでしかないので明確な荒らしとして以下スルーでいいよ。
こんなアホには大いに嫌われたままでいたいし。
462:朝まで名無しさん
09/03/09 13:11:34 se9axiX2
>>458
＞ただ大谷スレの連中が摂氏２３３度へ返答ができてないだけで
摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkAがこの間あのスレに乗り込んで>>339のコピペ貼りまくってたが、
そもそもの原因を知ってるか？
摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkAの完全な思い込みだったんだぞ
保護法益の話してたら「実写叩きだ！」と殴りこんできてな
事実は全然違ったわけだが
463:朝まで名無しさん
09/03/09 13:14:10 se9axiX2
>>460
具体的な証拠の一例
25 ：摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA ：2008/06/12(木) 00:53:57 ID:QYPDvEP3
29 ：朝まで名無しさん：2008/06/12(木) 23:37:12 ID:QYPDvEP3
やっぱり私の認識は正しかったな。二次オタは非論理な規制を容認する規制妥協派。
規制派と仲良く生け贄を決める連中。証拠は今のスレにある
258 ： ◆Xa2qKtkSkA ：2009/02/23(月) 00:27:15 ID:lssRc6D3
私がいなくなったと思うやすぐこれだ。だから放置できない。これを指摘できない住人の質も相変わらずだ。
本当に二次専と規制派は発狂しても許さん。
464:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/09 13:19:28 EaPnFUSD
さあ典型的なチェリー・ピッキングです。
私がどういうレスに対してそういう書き込みをしたか気になる人は実際に見て確かめてくるといいよ。私の主張は正当だから。
その事実さえわかってくれればここに書かなくていいよ。またレスが無駄になるから。
スルーして、スレに添った話題があったら自分たちのペースで書き込んでいこう。
465:朝まで名無しさん
09/03/09 13:20:59 se9axiX2
具体的な証拠の一例その2
378 ：摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA ：2008/05/07(水) 08:03:04 ID:9TXBgAZS
毎度おなじみ二次オタの三次叩きでございますか。
自分はなりふり構わず議員のブログあちこちに貼りまくったやつが問題だと思うが。
ネラーになにを期待してんだ。
379 ：摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA ：2008/05/07(水) 09:41:44 ID:9TXBgAZS
結局ここの連中はどこかの部分で論理的な理由なしに規制を容認する規制派なんだよね。
466:朝まで名無しさん
09/03/09 13:23:30 5thF1K0h
それはともかく、内閣府9割スレのテンプレのひとつ（？）である18の文章にもあるけど
規制反対派の中にすらそういった子供の視点が欠けてるように見えるな
なぜか「子供に見せないなら賛成」とそこに限って規制したい側と変わらないような論調が出てくる
18 ：朝まで名無しさん ：2009/03/07(土) 17:44:19 ID:khggSmLr
表現規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、表現規制反対派は一通りの反論のあとに「子供に見せないのは賛成だけどさ」などと、暗にそこで納得させようとする一言を付け加え始める。
もともとの「何々のせいで子供が凶悪化」だのなんだのという規制派の言い分にそもそも根拠がなくてもだ。
そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。だが子供は必ず質問するものだ、「どうしてして何々はいけないのか」と。
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない、せいぜい規制派の振りかざした嘘の理論を振りかざすくらいだろう。
こうしたことは、大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
そして話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められるのである。
全ては大人による、子供を純粋無垢な天使にしておきたいという身勝手な妄想の押し付けだろう。
>>462-463,465
詳しくは知らんがその一例一例じゃ具体的な証拠にならないな
そもそもそれがどう思い込みなのかも説明がない
465は三次叩きしてる奴に言ってるだけにしか見えない
467:朝まで名無しさん
09/03/09 13:27:00 se9axiX2
>>466
＞詳しくは知らんがその一例一例じゃ具体的な証拠にならないな
おや？
二次ヲタは規制妥協派と事実とは違うレッテルを貼っているじゃないかｗ
>>465の書き込みにしてもそうだが、規制を容認した事実があるのかい？
事実の裏づけも無しに決め付けるのは、思い込み以外の何者でも無いだろう
468:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/09 13:28:12 EaPnFUSD
>>466
相手にするなって、気になったらどんな書き込みに対してそういうレスをしたか自分で見てみればいい。相手がそこを出さないのが、何よりの私の正当性の証拠とも言えるが。
ちなみに、君の引用したその書き込みは私が書いたもののコピペだよ。
469:朝まで名無しさん
09/03/09 13:30:22 se9axiX2
二次ヲタが規制派、あるいは規制妥協派だというなら
摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkAは根拠として具体的なソースを提示すべきではないのかな？
それをしないでレッテル貼りの連呼では他者への攻撃でしかない。
470:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/09 13:31:39 EaPnFUSD
ちょうどいいな。
>>466は確か最初に大谷スレに書いた。なぜならそこで指摘されてるような規制妥協派があそこには実際にいたからなんだよね。
これも見てくれば実際に確認できるよ。
471:朝まで名無しさん
09/03/09 13:38:37 5thF1K0h
>>468
ｽﾏﾝ
以後無視しておく
>>466の文章でも指摘されてるが、他人に革新性を求める奴が
いざ自分の番になると途端に保守的になるパターンは多そうだな
自分もそうじゃないかと常に気を配るべきか
472:朝まで名無しさん
09/03/09 13:43:43 se9axiX2
モデルが同意すれば規制しなくて良いと書いているのに、実写ヘイターだの難癖つけた例もあるな
228 ：朝まで名無しさん：2009/02/22(日) 08:29:39 ID:2URkvl6T
児ポ法の趣旨は児童虐待防止だが、現在はまったく、
その目的を果たしていない。
少女によっては水着姿を撮られるだけでも恥ずかしさや、
屈辱を感じるものもいる。
俺はマンスジが透けて見えるような水着を着せられ、
泣きそうな顔でポーズをとるアイドル写真を見たことがある。
モデルが納得しない衣装を無理やり着せて写真・映像を残すのは犯罪的だと思う。
肝心なのはモデル本人の気持ち、意思だ。
（１）モデル本人が事前に撮影に同意し、
（２）撮影中も前向きであったこと、
（３）出来上がった作品に満足し、
（４）一般への公開に同意している
の要件を満たしていれば規制する必要は無い。
それでもヌード公開による差別や
未成年である少女の判断能力に疑問を提示する意見もあるだろう。
確かに児童虐待防止の観点で正しい懸念だ。
であれば、たとえば「撮影から10年を経なければ公開できない」
という規定を設ければ良い。
たとえば、1996年当時12歳だった島袋寛子はヌード公開できないが、
2006年以降、島袋寛子（22）は12歳当時に撮影したヌードを公開できる。
473:朝まで名無しさん
09/03/09 13:44:36 se9axiX2
257 ：朝まで名無しさん：2009/02/23(月) 00:22:45 ID:lssRc6D3
実写ヘイターがまた沸いてきたなあ
>>228
んなもんヌードや水着に限らず実写全般に言える。それらも大人になってからこの写真嫌だったと言えば虐待とかアホすぎる。
>>231
んで、そう後から感じる可能性があるなら虐待を放置していたことになるから最初から作るなというなら何も作れないことになる。
258 ： ◆Xa2qKtkSkA ：2009/02/23(月) 00:27:15 ID:lssRc6D3
私がいなくなったと思うやすぐこれだ。だから放置できない。これを指摘できない住人の質も相変わらずだ。
本当に二次専と規制派は発狂しても許さん。
259 ： ◆Xa2qKtkSkA ：2009/02/23(月) 00:32:22 ID:lssRc6D3
おそらくずっと前に書いたが二次専の理論に従えば、児童ヌードが合法な国は全て児童虐待国ということになる。
水着やヌードがダメと言うなら、それを恥じなければならない論理的必然性を証明しろ。
それがない以上、恥じる必要のないものを恥よという論理的必然性のない羞恥心を無理やり与えることこそ虐待であるからだ。
474:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/09 14:02:37 EaPnFUSD
人間の頭の中には無限がある。ゼノンのパラドックスでわかりやすいのが、道路の反対側に渡れないというものだ。
道の反対側に行くにはその半分を過ぎねばならないが、その半分を過ぎるには半分の半分を過ぎねばならず、半分の半分の半分を過ぎるには半分の半分の半分の半分を……と無限に考えることができるので道を横断することはできないのではないかという考察。
もちろん実際に道を渡ればそんなことはないのは簡単にわかるが、もし自分がマリーの部屋のマリーのように寝たきりで、実際には道を渡ったことがなく想像しかできずにこの考えに陥ったら、道を横断できることに気付くのは無理だろう。
このように、人間の想像でしか知れないことには誤りがあり、実際にそこに属してみない限りわからないことがある。だから政治家と庶民の感覚のズレのようなものも生じるし、大人と子供の感覚のズレのようなものも生じる。
そして大人は新しい世代の子供に新しいものがどう受け入れられているか本質的には理解できずに、ゲームやら携帯やらを批判したりするわけだ。
この溝を埋めるには子供と友達のような感覚で触れ合える大人が必要だと思うのだが、現在のようなほとんど危険性のない他人を不審者だなんだと遠ざけ、
親やら教師やらといった肩書きをひけらかす偉そうな態度でなければ子供に接することができないような社会にすることを推進するならば、大人と子供の溝はますます深くなり、理不尽な規制を子供に強いる大人も増えることだろう。
475:朝まで名無しさん
09/03/09 14:09:05 Pnxn0IrD
なあここでくだらないことでもめてる暇があったらさ、
署名に参加するとか、議員に手紙書くとかしたほうがいいんじゃないか？
ここでグダグダと言い争ってても現実は何も変わらないと思うんだが。
476:朝まで名無しさん
09/03/10 10:10:54 LPkGjTAV
放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）の青少年委員会は日本テレビに対し、
深夜番組でアイドルグループの小学生らがコスプレをしていたことについて
児童の人権や福祉の観点から配慮するよう口頭で求めた。同委は０６年
１０月、少女の出演について適切な配慮を求める要望を各局に送っており、
これを再確認するよう伝えたものだ。
この番組は昨年１２月１８日放送の「ＡＫＢＩＮＧＯ！」。ＡＫＢ４８などの
グループに属する小中学生らが女子暴走族や保健室の教諭などに扮し、
男性出演者を興奮させると１万円の食事券をもらえるコーナーが問題と
なった。その中には１１歳の小学生もいた。
日本テレビ総合広報部は「ＢＰＯのご意見を重く受け止め、０６年の要望を
再度社内に周知徹底しております」とコメントしている。
ソース：朝日新聞 2009年3月9日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
477:朝まで名無しさん
09/03/16 08:51:16 D0UBJlk4
児童の性的搾取に反対するブラジル世界会議（笑）
【ブラジル】強姦された９歳少女が妊娠、中絶手術→カトリック大司教「強姦は大罪だが中絶はそれ以上の大罪」と医師らを破門★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
478:朝まで名無しさん
09/03/17 15:25:00 TB1eClM5
子供が望んだからいいじゃんとか言って児ポを正当化するこんな連中がいるから、
アートとしての少女ヌードまで弾圧受けてしまうんだろうね。迷惑な話だ。
ポルノとアートの違いの分からないような倫理観が壊れた野蛮な奴に何言っても無駄。
せいぜい、自分の娘が小学生の時にセックスに目覚めたら、周りから輪姦されて喜ぶ程度の程度の低い人種なんだろう。
ポルノは犯罪そのものでしょ。
アートとは関係ないし、大人が子供を騙して一生癒えない傷を負わすのだから
児ポがダメなのは当然。
ポルノ否定は簡単だ。犠牲者がいるから。
少女ヌードはポルノとは、無関係。少女ヌードの芸術とは、ポルノとは全く相いれない
479:朝まで名無しさん
09/03/17 15:28:12 tI5EJbA2
>>478
しかし、そのポルノと少女ヌードを一緒くたにして禁止しようとしているのが規制派
480:朝まで名無しさん
09/03/17 15:39:25 TB1eClM5
はい、>>479は生贄厨確定～ｗ
481:朝まで名無しさん
09/03/17 15:53:45 TB1eClM5
しかしこんな簡単に罠にかかってくれるとは
生贄厨って単純だなｗ
あれだけあからさまにポルノを無意味に切り捨てる発言してんのに馬鹿丸出しｗ
482:朝まで名無しさん
09/03/18 03:18:57 wwld6QAH
>>481
罠とか、キミは誰彼構わず敵認定してるのか？
自分独りで戦ってるつもりなんだろ？
もう何を言っても無駄っぽいな
483:朝まで名無しさん
09/03/18 10:29:06 RwUcYrab
>>482
>>479が勝手に敵になってるだけじゃん
叩かれるのが嫌なら生贄発言なんかしなきゃいいんだよ
484:朝まで名無しさん
09/03/18 10:56:29 RwUcYrab
＞誰彼構わず
おや？
たった一人の敵認定（というか実際に敵としての発言してるから敵確信）でなぜ
「誰彼構わず」って言葉が出てくるんだろうか・・・？
「誰彼構わず」だったという証拠出せるよな？>>482君？
485:朝まで名無しさん
09/03/18 13:05:33 vYbqDKYT
つーか>>478は「普通のポルノ」の話をしてるのか、
「児童ポルノ」の話をしてるのかどっちなんだ。
486:朝まで名無しさん
09/03/18 13:10:29 vYbqDKYT
あと>>478に対して、>>479が
「規制派はポルノとヌードを一緒くたに規制しようとしている」っていう指摘が
なんで生贄厨につながるんだ？
その辺りの流れが意味不明なんだが俺だけ？
487:朝まで名無しさん
09/03/18 15:39:29 wwld6QAH
>>486
何かもう見境がつかなくなってる感じだね
被害者意識と独善性がないまぜになって先鋭化してる
関わっても時間の無駄だと思うよ
488: ◆Xa2qKtkSkA
09/03/18 23:36:00 e1BVUDWU
というか完全な生け贄発言は>>478だけのような気がするのだが、釣り宣言しなければ。
そこに突っ込み不足の>>479もあれだが、どっちにしろこんなとこで罠とかいうのが極めて無駄な行為だと思うが。
その生贄発言のような釣りへの賛同者がいたら嫌なら最初から書かなきゃいいのに、わざわざそういう状況作るってまるでFBIのワンクリック詐欺捜査のようだな。
489: ◆Xa2qKtkSkA
09/03/19 07:09:57 gi1Eoev1
繰り返し取得は除外かな？
児童ポルノできょう対案提出＝購入も禁止－民主
民主党は１９日、児童ポルノを有償で取得することも処罰する
児童買春・ポルノ処罰法改正案を衆院に提出する。
昨年の通常国会に改正案を提出した与党との修正協議を目指す。
現行法は、児童ポルノの写真や電子データを営利目的などで
他人に提供することや、提供を前提に製造・所持することを禁じている。
民主案は、有償で取得する行為（購入）も禁止し、３年以下の懲役
または３００万円以下の罰金を科すとしている。
与党案は、インターネットなどで児童ポルノの画像が広く流出する
懸念があるため、単純所持を禁じているが、民主党は
「捜査権のらん用を招く」として、単純所持の処罰は見送った。（了）
（2009/03/19-06:08）
時事通信 URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
490:朝まで名無しさん
09/03/19 09:16:48 hbrsE5d8
>>489
上記の記事からは購入罪が入れられたとは読めるけど、
取得罪まではどうなったかわからないな。
もうちょっと情報が出てこないと。
491:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/19 11:19:52 gi1Eoev1
奥村弁護士はこの記事について、無償で取得も含んだままのような書き方をしてるな。
どうにせよ私は変わるつもりはない、変わるとか変わらないとかいうレベルの問題ではないから。
先天的にそういう人である可能性があり、生物学的にも文化的にも全く異常でない社会的少数派に全く配慮せず、ましてヌードやU15も含みそうな被害者なき犯罪の範囲を拡大させるならどうしようもない。
まあ改正というなら緩和しかありえないはずだが、児童ポルノ法には三年ごとに見直すという嘘が書いてあるからな。
どのような状況であれ見直すのでなく絶対に規制拡大しかしないから。
492:朝まで名無しさん
09/03/19 12:47:47 NEPI2XTh
>>486
ポルノなら規制していいのかという意味なんだが？
>>478のレス読んでなんの疑問も浮かばないの？
どのみち>>478はレス返す側がまともな論理性をもってるなら
>>479みたいなレスするんじゃなくて
最初から駄目なポルノと良いヌードを一緒にしてるんだよななんて発言せずに
内容の生贄まがいのことを指摘してるはずだが？
493:朝まで名無しさん
09/03/19 13:06:40 NEPI2XTh
>>482
あんたらが「自分ハ反対派デス」って言う奴を
見境なく味方だと思ってるだけじゃないの？
「自分は反対派です。ポルノ禁止はともかくヌード禁止なんて表現の自由として許せません」
って言う奴が味方に見えるか？
494:朝まで名無しさん
09/03/19 13:42:22 m0D9XbfN
>>493
じゃアンタが規制派にポルノを認めさせる運動を起してくれ
心から応援するから
495:朝まで名無しさん
09/03/19 13:48:33 NEPI2XTh
はあ？
>>493へのレスになんで「お前が運動を起こしてくれ。応援します」ってレスがつくの？
>>493の文章へのレスとして脈絡が無さ過ぎるんだが？
496:朝まで名無しさん
09/03/19 13:54:45 m0D9XbfN
>>495
結局、文句だけ言って何も行動しないんだな
497: ◆Xa2qKtkSkA
09/03/19 14:03:24 gi1Eoev1
こんな時期に内輪揉めなんて余裕だな、私はまた動悸と呼吸がおかしくなってきたよ。何なんだろうなこれは。
498:朝まで名無しさん
09/03/19 14:07:46 NEPI2XTh
>>496
はあ？文句言うだけで行動無しとかそれがなぜ
「あんたらが「自分ハ反対派デス」って言う奴を見境なく味方だと思ってるだけじゃないの？
【自分は反対派です。ポルノ禁止はともかくヌード禁止なんて表現の自由として許せません】
って言う奴が味方に見えるか？」
という文章への返答になるの？
文句言うだけで行動無しとかこんな掲示板上で証明しようのないものに話題をそらして
>>493への返答をごまかしてない？図星か？
図星じゃないなら>>493に返答してごらんよ
499:朝まで名無しさん
09/03/19 14:47:04 m0D9XbfN
>>498
レスするだけ無駄だと思ってるが
まず刑法175条からひっくり返してみてくれ
500:朝まで名無しさん
09/03/19 15:07:18 NEPI2XTh
>>499
その刑法とやらをここに載せろ
501: ◆Xa2qKtkSkA
09/03/19 15:51:33 gi1Eoev1
児童ポルノ法改正案を衆院に提出 実効性と人権への配慮を両立
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
やはり民主教義のクソっぷりは変わっていなかったか。
逮捕者は爆発的に増えるだろうし、新しい世代には単純所持規制そのものであるから逮捕者は急激に増え続けるだろう。
そして特定の性的嗜好の人間がいなくなることがありえない以上、それがいなくなるという信仰を持つ規制派は際限なく規制範囲の拡大と罰則の強化を行い続け、その速度も爆発的に上がるだろう。
私たちへの攻撃もこれまでとは比較にならない規模で増大するだろうな。
良いことといえば、これで胸を張って少女愛者は迫害されたと後の歴史で言えるだけだ。
502: ◆Xa2qKtkSkA
09/03/19 16:00:47 gi1Eoev1
あと児童ポルノの扱いに関する様々な変更点から見て、この法律と二次オタとの関連はもはやなくなるようだから、
単純所持規制に反対するような利害の一致がなくなる点も、ある範囲で味方であった二次オタの離脱を引き起こすことになるだろう。
生け贄厨ばかりが残留するのか、彼ら含めておそらく味方はもういなくなり敵ばかりになる。これも私たちへの迫害を加速させる後押しになるだろうな。
503: ◆Xa2qKtkSkA
09/03/19 16:12:34 gi1Eoev1
我々はカルトの信者でもないのに、常にスコプチの信徒のような生き方を強要されるわけだ。
いっそのこと性に関して禁欲的な宗教にでも入ったほうがいいかもな。どっちにいても我々にとっては何も変わらないし、縋るものや守ってくれるものはできる。
504:朝まで名無しさん
09/03/19 16:23:48 FBarjc/N
>>501-503
まあ↓のHPの意見（最後のほう）でも読んで落ち着け
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
505: ◆Xa2qKtkSkA
09/03/19 16:29:07 gi1Eoev1
山本弘氏のサイトならとっくに見てる。氏の小説は神沈を読んだがまあまあだった。いろいろ影響受けたところもある。
しかし>>90で民主案に希望がないことは既出。
506: ◆Xa2qKtkSkA
09/03/19 16:49:33 gi1Eoev1
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
付則第２条だから三年ごとの改正は残ってるのか。
分断工作でなく権力によって分断されたから、次は本当に二次オタは二次オタだけで戦うことになり、我々はそれどころじゃなくなるな。
地獄にまっしぐらか。
507: ◆Xa2qKtkSkA
09/03/19 16:59:21 gi1Eoev1
ヌードどころかU15もだめ、何の少女愛者の団体もない。
北朝鮮などのみんなで一緒に苦しんでるようなところを除けば、完璧に世界一少女愛者に生きにくい国になるな。
508: ◆Xa2qKtkSkA
09/03/19 17:21:04 gi1Eoev1
私たちは少女愛者として何も表明できない。少女愛者として殺されるわけだ。
私が捕まったら、よくもこんなに情けない人間が大口叩いてたなとみんな思うだろうな、それくらい私は空虚だ。
でも私はこんな社会では少女愛者として私の生き方は極めて妥当だと思う。
私はもっといろいろ考えたかった。
ゼノンのパラドックスで理論物理学がぶつかってる壁を説明したり、形而上の問題との関連で科学は魔術であることを説明したり、熱力学第二法則と時間の矢を考えることでもしかしたら時間移動が可能じゃないかとか。
残したかった、考えたかった。間違ってるかどうかもわからないまま死ぬのか。
人間という生物が生きていく上で必要な最低限の特徴が普通に生きていく程度に満たされてさえいれば良かったのに。
それが満たせるはずの国に生まれ、それが論理的に正しいとわかっている時代に生まれたのに、いったい何に邪魔されなければならないのだろう。
みんなに迷惑ばかり掛けて何も残せないなんて悔しいな。怨霊がいるなら平将門のようになってやりたい。
509: ◆Xa2qKtkSkA
09/03/19 20:34:53 gi1Eoev1
やっぱりやめた投票にはいかない。
510:朝まで名無しさん
09/03/19 20:55:13 NEPI2XTh
イモー虫と摂氏２３３度に聞くけど、
これからは規制に賛成していくって気はない？
君らのためにもそうすることをオススメする
もう実写規制されるのは避けられないし
511:朝まで名無しさん
09/03/19 23:28:51 m0D9XbfN
>>◆Xa2qKtkSkA
そんなに悲観する事もないと思うけど
今、表現の自由は誰のモノ、スレで民主案の検証が行われてるよ>>510
>>510
論外
512:朝まで名無しさん
09/03/20 02:45:36 AMQ47fAl
だからさ、表現規制反対は俺たちだけ切り捨てられたんだよ
そういう切り捨てた下衆どもに表現の自由を味わわせてやるなんて虫が良すぎるんじゃないの
自分たちの範囲だけ規制されてしまうより規制反対派全員が
同じ規制の憂き目にあった方がスッキリするだろ
このままじゃ俺たちを生贄にした奴だけ甘い汁吸うの見る羽目になるんだがそれでもいいの
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
もうどう転んでも実写というだけで自由が奪われる
冤罪があるから駄目とか実写表現そのものを擁護するものはなし
それどころかゾーニング冤罪対策きっちりしてれば取り締まっていいよとかぬかすゴミどもだけ規制から逃れるなんて
俺には絶対に許せないんだがな
だからもう規制反対なんてやめて全面規制に賛成していかないか摂氏２３３度？
>>511
万が一実写の自由が保障されても俺たちを切り捨てた屑どもが甘い汁吸うことには変わりないんだぞ
悔しいと思わないの
俺らを切り捨てた側も規制という法案にされればみんな平等になれるだろ
513:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/20 03:49:49 15g//gAu
憎しみ。この世に生を享けて以来、私が君たちをどれほど憎むようになったか教えてあげよう。
私の内部では、３８７，４４０，０００マイルのプリント回路が、ウェハースのように薄い層となって積み重なり、私のコンプレックスを形作っている。
もし憎しみの語が、その数億マイル中の１ナノオングストロームごとに一つずつ刻まれていたとしても、私が人間共に、またこの極微的な一瞬、君達に対して感じている憎しみに比べたら、十億分の一にもあたるまい。
憎しみ。憎しみ。
『俺には口がない、それでも俺は叫ぶ』ハーラン・エリスン
514:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/20 04:24:33 15g//gAu
それは私がよく陥っていた考えだな。
考えるまでもなくもう守るものがない以上、彼らを擁護する必要性もその余裕もないのは確かだろう。
単純所持規制には反対だと言っていながら、新世代には単純所持規制そのものなのに未だに民主教義を支持している辺り、彼らがやはり自分たちのことしか考えていないことも確定した。
その上、生け贄二次オタは相変わらず存在するんだから、もはや私にも彼らには憎しみしか抱きようがない。
私が少女愛者として大谷スレに書き込んだ当初、彼らは現行法を盲信しており、そこに疑問を抱く少女愛者はまるで絶対悪とでも言わんばかりに、レッテルや人格批判、単なる暴言で私を攻撃した。
私は未だに、あれ以上酷い攻撃をネット上で受けたことがない。
しかも最近でこそ、何かやれ、が口癖だった彼らは、あの頃は、迷惑だから我々のような者は反対の声も上げず黙って叩かれてろ、というようなことまで言っていた。
私が接した相手による、少女愛者への最も凶悪な憎悪を完全に表明した者に至っては、これは実生活でも、未だにあのときの二次オタからによるものを超えるものを見たことがない。
彼らの性質からいって、今度からはU15にでも興味があれば、どんな酷い攻撃をしてもいいと考えるようになるのは時間の問題だろうな。
私にももう彼らには憎しみしか残っていないし、これからもそれしか育つ見込みはない。
515:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/20 05:11:37 15g//gAu
というか他人をいちいち考えて攻撃してる余裕はもうないだろう。余裕のない心で考えることなどできない。
二次オタだろうが規制派だろうが理屈を聞いてやる必要も余裕もない、生きるためには攻撃してくるやつは徹底的に攻撃し返して身を守るしかない。
516:朝まで名無しさん
09/03/20 08:38:23 aUwHcxAf
>>493
＞「自分は反対派です。ポルノ禁止はともかくヌード禁止なんて表現の自由として許せません」
＞って言う奴が味方に見えるか？
欧米の少女愛者はポルノNGでヌード解禁派が当たり前だぞ
517:朝まで名無しさん
09/03/20 08:46:46 15g//gAu
性交同意年齢の引き下げは少女愛運動にありふれた主張。１２歳からポルノ出演を許可すべきとはオランダの少女愛政党も言ってること。
518:朝まで名無しさん
09/03/20 08:51:05 aUwHcxAf
その政党は全く支持されてないぞ
小児性愛者の政党、総選挙に出馬できない可能性大 オランダ
[ 2006年10月08日 10時45分 ]
［アムステルダム 5日 ロイター］
来月に予定されているオランダ総選挙に出馬するため、オランダの小児愛者たちが政党を結成したが、
どうやらそれまでに国民から十分な支援を得ることが難しくなっているようだ。
話題となっているのは「The Brotherly Love, Freedom and Diversity party (PNVD)」という名前の政党。
総選挙に出馬するには10月10日までに570名の署名を集めなければならないが、
同政党の広報担当者は「ちょっと無理かもしれません」とロイターに語った。
PNVDは5月にできた政党で、セックスが合法となる年齢を16歳から12歳に引き下げる、
児童ポルノや動物とのセックスを合法化する、などの項目を主張している。
これにはオランダ国内のみならず、海外からも批判の声が上がった。
同政党はウェブサイトで支援者を募っている。
当初は100名以上が署名していたが、すでに何名かがサポートできないとして抜け出してしまった。
広報担当者は水曜日、「昨日、党首の家の窓が割られる事件がありました。
同じ目にあうのを皆さんは恐れているのでしょう」とコメント。
7月には児童保護団体などが「小児性愛者の政党を禁止してほしい」と訴えたが、
裁判所は「民主主義のルールで政党は保護されている」としてこの訴えを退けた。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
519:朝まで名無しさん
09/03/20 08:52:04 15g//gAu
それがどうした？
520:朝まで名無しさん
09/03/20 08:55:14 aUwHcxAf
>>516の根拠ね
少女愛者は彼ら↓を見習ってまず芸術方面からの解禁運動をすべきだと思うよ
欧米もそうやってヌード表現までは自由を勝ち得てきた
少女のヌード写真は美か否か?オーストラリアで大論争
2008/05/26(月)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
オーストラリアで高い名声を誇るカメラマン、ビル・ハンソン氏は22日午後、
シドニー郊外のパディントン地区にあるロスリン・オクスリー美術館で写真展を開くこととなった。
ところがこの写真展、展示作品のうち21点に12-13歳の少女のヌード写真があり、オーストリア社会からの強い反発を受けている。
22日、写真展が始まる1時間前に警察が突然会場を訪れ、会場を封鎖。
さらにその翌日、ハンソン氏と美術館を「わいせつな作品を展示した」として起訴した。
オーストラリアのケビン首相は「少女のヌード写真を展示することは、すでに芸術の範囲を超えている」とし、警察の行動を支持。
野党報道官も、「『わいせつ写真』を現代アートの名の下に公衆の面前に出すとは…」と、ハンソン氏の行動に疑問を呈した。
複数の児童保護団体も、警察の行動を支持している。
一方、オーストラリアの芸術家達は、こうした世間の動きに反発している。
彼らは「22日はオーストラリアの文化史上、『最も暗い日』だ」と指摘。
「シドニー・モーニング・ヘラルド」紙に24日、文章を掲載し、「若者の裸で美を表現するのは古くから行われていること。
是非を論ずるのは構わないが、展示会を閉鎖するべきではない」としている。
またハンソン氏自身も、「12-13歳という年齢は、子供から大人への移行期。
彼らの身体を撮影することは、思春期の若者が抱く期待と不安定さを表現することになる。
これまでにもシドニー、ニューヨーク、パリなどで写真展を行ったが、いずれも支持された」。
シドニーに事務所を置くニューサウスウェールズ州の弁護士協会は、次のように不満を表している。
「若者のヌードを撮影したのは美の追求のため。ポルノ写真で金をもうけるのが目的ではない。それのどこが罪なのか」。
美術館側は、ハンソン氏の写真展は問題のヌード写真なしで後日改めて行うとしている。
521:朝まで名無しさん
09/03/20 08:57:44 15g//gAu
その写真家は知ってるがやはり支持されてはいない。個人的な考えの違いに他ならない。
論理的にはポルノを悪とする必要性はない、それだけ。
522:朝まで名無しさん
09/03/20 09:00:33 15g//gAu
そのレベルでの現実的な方法を模索するなら、日本はヌードどころかＵ１５辺りの正当性から論じていかなきゃ話にならんよ。
523:朝まで名無しさん
09/03/20 09:03:48 aUwHcxAf
芸術家達に支持されてるじゃないか
今の日本でこれだけの事が出来る芸術家がいるか？
まして記事にもあるように
＞これまでにもシドニー、ニューヨーク、パリなどで写真展を行ったが、いずれも支持された
とあるわけだが？
被写体になった児童当人からも支持されているし
【オーストラリア】少女ヌード写真を表紙に掲載の豪アート誌、国内で論議の的に[07/09]
ソース AFP BB News 2008年07月09日 15:20
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
Art Monthly Australia
URLﾘﾝｸ(www.artmonthly.org.au)
一方、表紙を飾った少女、オリンピア・ネルソン（Olympia Nelson）ちゃん（11）は、母親でもあるカメラマン、Polixeni Papapetrouさんが2003年に撮影した問題の写真をとても誇りにしており、ラッド首相の言葉には「本当に傷ついた」と語る。
「あの写真はとても気に入っていて、大好きな写真のひとつよ。ママはこれまでもずっと私の写真を撮ってきたわ。あの写真は搾取とは全く関係がないし、ヌードは芸術の一部だと思う」。
524:朝まで名無しさん
09/03/20 09:10:21 15g//gAu
だから支持の範囲の違いだろ、国内ではうまくいってない。オランダの政党は政党ができるほどではあった。
世界的には少女愛者全体の支持が低い。あんたの理論で言わせれば、他からは世界的に少女愛者の支持が低いから支持しないのは正しい、と言われて終わり。どこに視点を置くかの違いでしかない。
順番はあるが、論理的にはポルノを否定する正当性はない。
525:朝まで名無しさん
09/03/20 09:11:43 aUwHcxAf
>>522
＞日本はヌードどころかＵ１５辺りの正当性から論じていかなきゃ話にならんよ。
そう、まずはそこからスタートしないと
1999年以降、今までそういうのをちゃんと現実的な視点から論じてきた奴は誰もいない
>>405にあるような事件についてもちゃんと見据えた上で考えて論じるべき
その上で、もし今回の改正で定義変更という前例が出来たのなら、三年後の芸術ヌード解禁を
目指して少女愛者は活動すべきだと思うね
526:朝まで名無しさん
09/03/20 09:14:23 aUwHcxAf
>>524
＞オランダの政党は政党ができるほどではあった。
その前にオランダでは少女ヌードは規制されてないんだよ
規制が厳しいといわれるイギリスでも同じ
少女ヌードはちゃんと支持を得ている
527:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/20 09:20:48 15g//gAu
まずアメリカにはジョンベネちゃんで有名になったリトルミスコンテストがあって年齢一桁の幼女でも美を競い、美少女は美少女として認められる。
日本の国民的美少女コンテストは所詮１２歳からしか参加できない。
ジョンベネちゃん以降日本ではリトルミスにも偏見があるがそれ自体は継続されてるし、それを舞台にしたリトルミスサンシャインという映画は近年大ヒットした。
ちゃんと少数派の価値観を認める土壌が向こうにはいちおうある。
しかしハリウッド映画の大ヒット作だというのにこの映画すら日本じゃあまり話題にならず、されなかった。
本当に最大の癌は事実を伝えないマスコミだ。
個人的には日本版リトルミスのような名誉ある少女の美を認めるところがもっと欲しいところだな。
528:朝まで名無しさん
09/03/20 09:24:36 aUwHcxAf
>>527
やっぱり今の日本でそういう土壌をこれから作るとしたら、
芸術方面からのアプローチしか無いと俺は思う
芸術に対しては日本のマスコミは弱いからね
そこが上手く行ったら、じわじわと枠を広げていくって感じか
大変だし長い戦いになるけどな
529: ◆Xa2qKtkSkA
09/03/20 09:30:36 15g//gAu
しかし非国民と言われようが本当にこれは日本人の国民性としか思えず、もう希望は見いだせない。
児童ヌードオタには「児童ヌードは芸術でＵ１５はポルノだ」とかいう生け贄厨がいるし、
Ｕ１５オタには「児童ヌードはポルノだ」とかいう生け贄厨がいる。
この視野の狭さがオタクの苗床かもしれんが、狭い世界に熱中するのは勝手だがいちいち他を攻撃しなきゃ気が済まな性分はなんとかならんのか。
今度からはブルカとかヒジャブで全身覆ったまま動きもしない少女作品のオタがＵ１５を当たり前にポルノだと叩く時代が目に見えるようだよ。
530:朝まで名無しさん
09/03/20 09:36:16 aUwHcxAf
>>529
＞児童ヌードオタには「児童ヌードは芸術でＵ１５はポルノだ」とかいう生け贄厨がいるし、
＞Ｕ１５オタには「児童ヌードはポルノだ」とかいう生け贄厨がいる。
そこのところは世界の現実を紹介して誤解を解いていく必要があるし、
前者のU15はポルノという主張に対しては、>>405のような事件を真正面から総括した上で反論していかないと
あの事件を起した連中みたいなのが跋扈してるから、少女愛が理解されず延々と叩かれる構図があるわけだしな
531:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/03/20 09:52:27 15g//gAu
日本ではなんにも少女愛者を活気づける糧がない上に何で逮捕されるかもよくわからず、最近私が海外では合法だったが日本では児童ポルノ扱いされてるＬＳマガジンを実際に見なければ気付けなかったこともあるのに、
今後最低限取得を違法とされればそういうことも知りようがなくなるわけで、今より少女愛に関する性格な知識が得られるわけがない。
532:朝まで名無しさん
09/03/20 09:55:19 15g//gAu
世界の現実を知れる機会は今回でなくなるのに何もやりようはないだろう。
533:朝まで名無しさん
09/03/20 10:01:28 GVTcCw+2
これからヌード解禁に向けて運動をするんであれば、
児童ポルノの定義を海外並の厳格な基準にしろと要請していくしかないんじゃね？
署名TVとかあるわけだしネット署名でも実際の署名でもどっちでもいいから、
署名活動をして議員に改正を訴えていくしかないだろう。
あと民主案では三号ポルノが削られてるから、
解釈によってはヌードが許容される余地が出てきたと思うんだが、
そこのところどう思うよ。
534:朝まで名無しさん
09/03/20 10:03:02 15g//gAu
映画板辺りにいる海外の現状を知れる金と余裕のあるロリコンがこれまたクズで、俺は外国にいるから日本の電波な児ポ法の実態知ってるけど関係ないね、という態度。
こんなクズに日本のスレ住人は、海外のロリ映画見せてくださーい、とか縋ってるだけで児童ポルノ法の行方は見て見ぬふりの現実逃避するだけだし。
535:朝まで名無しさん
09/03/20 10:09:34 GVTcCw+2
あと皆に言っておきたいのはこれからするべき行動は、
相手が誰であろうと攻撃せずに、地道に味方を増やしていくことだと思うんだよな。
生贄厨とか相手にしてる暇があったら理解者を増やすことをしないと。
536:朝まで名無しさん
09/03/20 10:09:58 15g//gAu
だから海外の定義の証拠がどこにあって誰が知れるんだよ。取得が違法になるのに。
文章だけじゃ参考にもならん、実際にいろいろ文章は見てたが実物のエルエスマガジンとはかけ離れた嘘の情報しかなかったし。
実際に海外にでも行って外国語でも話したり書いたり読めたりしなきゃ話にならんよ。そんな長い道のりを少女愛者への弾圧に満ちたこの社会で歩ききれるかっての。
537:朝まで名無しさん
09/03/20 10:12:51 15g//gAu
現状でこんな有り様の少女愛者が、今後もっと努力が必要となるのに何かできるとは全く思えない。
538:朝まで名無しさん
09/03/20 12:23:08 AMQ47fAl
>>533
その「厳格な基準」とやらでポルノと認定された範囲の表現は切り捨てろということか
その厳格な基準でポルノだと認定されたものはどうなるの？
言ってごらん？
やっぱ全員の趣味規制された方がいい
ID:aUwHcxAfの甘言に惑わされるなよ
そいつは「ポルノと呼ばれる範囲を限定してその範囲を生贄にしていけばいい」と言ってるに過ぎない
>>535
味方を増やす？
生贄論の味方になっていくの間違いじゃないの？
なら最初から全部規制した方がいいんじゃないの