08/10/26 09:26:44 azlMs/et
>>497
上告棄却で確定だろ。
501:sage
08/10/26 11:09:31 WqECD7Dk
>>500
純粋に考えれば、単純に上告棄却はできない。
重要証拠が崩されているからね。
少なくとも弁論はしないと手続き上もおかしい。
一方、裁判官僚というか、彼らの中のムラ社会では
先輩がやったことにたてつくことはできないし、
そもそも有罪を無罪にすると今後のキャリアが危ない。
高裁レベルまでは、ひっくり返すことはできなかっただろう。
だが、今回は最高裁。
判事はみな、とりあえずはキャリアの最終点にたどりついた人たちだ。
その後の天下りルートと言っても、
大手民間企業の顧問弁護士や、公証人というところにとどまる。
役所の官僚とくらべ、がっちりしたルートではない。
だから、比較的失っても人生にはあまり影響がない。
だから、一縷の望みなのかもしれないが、正常な判断を下して欲しいなと。
502:500
08/10/26 23:20:25 0mRRcIBl
>>501
もとより俺も同じ気持ちだ。
ただ近頃の司法関係はコワイよ。
かつては，へたな無罪判決だすと左遷だの将来の天下りルートがなくなるだの
冷や飯を食わされる程度で済んだ。冷や飯でも飯は飯。贅沢しなければ生きてはいける。
だけど近頃じゃ
適当に事件デッチアゲられて自身が司直の手にかかることもありえるような様相だぜ。
503:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/10/28 00:15:52 AYdy1ZYb
小女子事件で、検察官の言うまま懲役1年6月(執行猶予3年)の判決を出した、西野牧子ちゃん(特例判事補、任官5年)。
このまま30年もたてば、こんな理不尽な更年期障害クソババ判事になっちゃうんだろうなぁ。(つд;)
504:朝まで名無しさん
08/10/28 18:46:44 pxSAsXhu
平田さん素敵☆
505:朝まで名無しさん
08/10/28 19:00:16 PgL2qNYn
御殿場事件って今年 最高裁で審議されるんじゃなかったっけ？
違ったっけ？
506:朝まで名無しさん
08/10/28 21:12:26 bX12doCC
判決だしようがないから、このまま放置して忘れた頃に棄却ってなとこだろｗ
地裁でも公判終了後に判決文がなかなか出せなかったことがあっただろ。
507:朝まで名無しさん
08/10/29 02:09:28 tOirNcED
なんか「棄却」を誤解しているのがいるな。
上告→公判（口頭弁論，証拠調べなどなど）→結審→判決
というときでも，
控訴審判決と同じならば被告人の上告を「棄却」する
ってなるんだぜ。
508:朝まで名無しさん
08/10/30 18:46:21 clRBkY05
そうそう、それで良いんだよ。その流れで口頭弁論の無いうやむや調べで「棄却」
という流れかと。忘れた頃に。
509:朝まで名無しさん
08/10/30 22:08:06 X1Lj3LGj
平田の逆襲
510:朝まで名無しさん
08/11/01 11:17:34 ncKrWseN
勝俣さん罪を償って！
511:朝まで名無しさん
08/11/01 16:39:38 iuRPV1ce
ｶﾂﾏﾀ最強
512:朝まで名無しさん
08/11/02 19:55:03 RVGfuVrm
最高裁長官が、24人抜きの大抜擢だそうで。
多分このせいで動いてなかったな。
長官人事ともなれば、同時に周りの役職も
影響受けるからね。
誰が担当するか決めかねているうちに、
長官人事でうやむやと。。
中川の直接の上司が司法のトップになった。
部下の仕事を無碍にするかといえば、
それは普通は考えにくい。
だが今回の人事は、裁判員制度を見据えてのものだ。
いままでのやり方を打破したいという、
法曹界史上初めての改革運動が
ある程度身を結んだ結果だ。
おそらく、制度開始までに
上告審で目ぼしいものは判決を出し、
判例を整理することだろう。
そしてそれが新たな基準となる。
新長官が担当判事を誰にするか、
非常に楽しみだ。
513:朝まで名無しさん
08/11/03 00:10:44 CFhIw802
一番の問題は被告らを誘導尋問して１６日って供述させた取調べだよ
少なくとも１６日に犯行が無かった事だけは揺ぎ無い
検察は最初にこんな供述持ってくるから、犯行日変更で自爆するんだ
後の事はＤＱＮ女とＤＱＮガキのｇｄｇｄ証言で混乱しただけだよ
514:朝まで名無しさん
08/11/03 12:28:44 ckom19Z+
あっそ
515:朝まで名無しさん
08/11/04 09:41:37 qRTp7g4Y
いやいや9日に
犯行がなかったことも揺るぎない。
516:朝まで名無しさん
08/11/08 05:42:50 ovdCp61p
この裁判は被害少女の事なんてどうでもいいんだろうね
ここまできたら警察や検察、司法に影響が多きすぎて無罪を出せない
少年院に行って少年たちもいたよね
今更、「この事件は少女のでっちあげでした」なんて判決は出せない
でも、マスコミで取り上げられて国民も注目してる裁判になったから
うやむやには出来ない
だから、こんなにも長引いてるンじゃないかな？
上告棄却をしたくても、出来ないから困ってるんじゃ無いか？
517:朝まで名無しさん
08/11/08 15:11:57 h8Thu+Ml
妄想乙ｗ
518:朝まで名無しさん
08/11/09 00:14:31 6ovPzJBs
>>516
それは裁判が遅延している現状に鑑みて極めて合理的な解釈ですね。
お抱え司法は真実よりも自らへの影響を重視します。
519:朝まで名無しさん
08/11/09 09:50:23 0R1mentC
最高裁は高裁に差し戻すだろうね
そんでもって高裁の裁判官に「お前、ケツふけよ」って責任を擦り付ける
高裁の裁判官は顔真っ青にして「無罪判決」
出世コースからフェードアウト
国家賠償請求と少女への慰謝料、逆に少女は偽証告訴で刑事告訴される
警察と検察は顔に泥を塗られたわけだから、この少女には容赦しないだろう
高裁の裁判官が一番、わりに合わないな
地裁と最高裁の真ん中にいて、いつもケツ拭き役
520:朝まで名無しさん
08/11/09 13:39:00 6ovPzJBs
だからー、そういう真っ当な事態を避けて通るのが裁判所クオリティ。
521:朝まで名無しさん
08/11/10 05:09:09 bHkegZ+O
あまりにも長すぎるよな
何の音沙汰もないね
このままシラ切っておしまいじゃね？
522:朝まで名無しさん
08/11/11 04:02:17 lvAvwb5k
この事件が冤罪か有罪かよりも
この裁判が継続してることが一番おかしい
犯行日時の変更 9月16日→9月9日
少女の証言の変更 親には電話してない
声をかけられて喜んでついていった
少年の自白調書 少女に親に電話するように強要
少女の手首を掴んで無理矢理つれていった
少女は犯行日時が変更になったことで、証言を変える必要があった
なぜなら、9月9日の携帯の通話記録には犯行時間に親に電話した記録がなかったから
だから、少女は無理矢理ではなく、自分からついていった事にした
これにより、9月16日犯行として取った少年の自白調書と矛盾する箇所が出てきた
にも関わらず裁判長は「少女の言ってることは日時以外一貫している」
「少年の自白調書との整合性もある」と判断している
素人にもわかる事が専門家にわからないはずがない
公判を維持して裁判を続けている事自体がおかしな話
所詮、裁判官も公務員ってことだな
アホくさい裁判で人生台無しにされた少年はほんと気の毒だよ
523:朝まで名無しさん
08/11/11 23:50:00 1klClWN0
やられたーっていえばそれが通るなら
こんど電車の中で「この女に下腹部触られたーーー」ってさわいでみるかな
524:朝まで名無しさん
08/11/12 02:30:10 +abyfNuS
この事件は高裁までは検察よりの判決なのは弁護士も計算済みだろ
検察と裁判所は仲良しだからな
高裁まではどんなアホな有罪判決でも許される
でも最高裁になるとアホな有罪判決は許されない
最高裁判決は判例にもなるから、あまりに検察よりの判決をすると
どんな人間でもどんなに証拠が少なくても有罪に出来てしまう
有罪の証拠よりも無罪の証拠を認められる方が圧倒的に難しい
「疑わしきは被告人の有利」にも関わらず「疑わしきは有罪」が常識になっている
今回の検察の証拠で有罪になることはあり得ない
犯行日時が変更になり、少女が証言を変更したことにより
実質、被告人を有罪にする証拠がなくなった
少年が事件を起こした証拠がないのに裁判は継続している
最高裁は高裁に差し戻すしか手がない
だから、こんなにも時間がかかっているんだろう
525:朝まで名無しさん
08/11/16 12:38:31 mQgfmyd2
>>523
勝手にやってみれば？
526:朝まで名無しさん
08/11/19 03:35:38 IPlaUS5Y
少女も今更無罪になったら民事や刑事で訴えられるかもしれないよな
まぁ、刑事ではさすがに訴えられないだろうけど
民事で損害賠償請求はされるだろうな
527:朝まで名無しさん
08/11/19 16:30:08 IPlaUS5Y
この事件のポイントは2点ある
1・少女の嘘の日時の証言と少年の自白調書が100％一致してる
2・少女が日時を変更した後の証言と少年の自白調書で食い違いが出ている
少女が9月16日に強姦されたと嘘の申告をしたのに、少年たちの自白と整合性が
あるのは明らかにおかしい。少年たちの自白は信用性に欠ける
少女が日にちを変更したことで少年たちの自白と食い違いが出た
これは、少女と少年のどちらかが嘘を言ってることになる
結論としては
少女が嘘の日にちで証言した事と少年が自白した内容では食い違いが出ないとおかしい
しかし、100％一致してしまっているのである。
むしろ少女が犯行日時を変更した内容と少年の自白が100％一致していなければならない
しかし、内容が食い違ってしまっている
この事実から言える事は、少年か少女のどちらかが嘘を言ってるという事である
このような素人にもわかる盲点があるのに、裁判官が
「少女と少年の証言が根幹部分で一致しているので少年を有罪とする」
のは、裁判官としての知恵に欠けるのではないか？
根幹部分が一致しているのは当然なのである
なぜなら、少年と少女の事件の内容における証言と自白は日時の変更がなされても
変わっていないからである
むしろ、犯行日時が嘘にもかかわらず、少女の証言と少年の自白が一致しているのが変なのだ
最高裁ではさすがに素人にもわかるこの部分を無視する事はしないと信じたい
528:朝まで名無しさん
08/11/21 17:14:01 M8m5MukC
【ネット】 "２ちゃんねるでまた殺人予告！"…で、男性を誤認逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
529:朝まで名無しさん
08/11/22 01:16:03 PvtnhTVG
>>527
裁判官なんて、
例のバスに白バイが突っ込んだ事故で
バスの乗客と他の車の運転手がそろって
白バイから突っ込んできたと証言してるのに、
「警官のいうことには信憑性がある」とか
なんの論理性もない理由でバス運転手を
有罪にするｸｵﾘﾃｨだから…。
とかく、警察や検察のメンツがかかったりすると
こういうアホな判決だしたりするからな。
530:朝まで名無しさん
08/11/22 09:24:23 Cfd1fKz/
この事件は確かに変だ
9月16日犯行（少女の嘘）
Ａ・中学の同級生Ａに手首を捕まれ無理矢理公園につれていかれた。親に電話させられた。
Ｂ・公園で10人に強姦された
9月16日犯行（少年の自白）
Ａ・少女の手首を掴み無理矢理公園につれていった。親に電話させた。
Ｂ・公園で10人で強姦した
9月9日（少女が犯行日時変更）
Ａ・中学の同級生に声をかけられ嬉しくてついていった。親には電話してない
Ｂ・公園で10人に強姦されそうになった
裁判官はＢの部分に一貫性もあり、内容も具体的なので信用できると判断している
しかし、Ａが嘘ならＢも嘘の可能性があるのは素人でも理解できる
少女の証言に基づいて嘘の自白をさせたなら、当然Ｂの部分も少女の証言を元に少年に自白させた疑いもある
内容に一貫性があって具体的なのは当然だ。
強姦された→強姦されそうになったに証言が変わってるんだから
なおさら、少年の自白が嘘の可能性が高い
あくまでも可能性の問題だが
少年が少女のついた嘘の証言を自白させられた挙げ句
少女が証言を変更して食い違いが出てるのに、裁判官は少女の証言を信用し有罪実刑にした
と思われても仕方のない事件だ
531:朝まで名無しさん
08/11/22 21:09:23 7b3COmk/
2001年９月１７日、母親に連れられて静岡県御殿場署を訪れた地元の女子高校生が
「昨夜、御殿場中央公園で１０人の男に襲われ、輪姦寸前の暴行を受けた」と相談、
被害届を出した。
公判開始当初、犯行は９月１６日に行われたとして審理は進んでいたのだが、事件
から１年余りが経過した後、被害者である女子高校生の供述の矛盾から「実は犯行は
その１週間前だった」という前代未聞の「訴因変更」が検察から提出され、裁判所も
これをあっさりと認めてしまう。再度の取調べやアリバイ確認もせずに、犯行期日だ
けを差し替えて公判を続行するという異常事態に発展。
さらに、変更された犯行期日には、御殿場地方で断続的に雨が降っていたという記録
があるにも関わらず、公園の芝生の上で暴行されたという女子高校生の服は、一切濡れ
ることも汚れることも無かった。
女子高校生の証言のみに振り回された法廷で真実は明らかになったのか、事件は本当
に存在したのか。 最高裁判所の審理は如何に。最高か最低か、判決は問われている。
532:朝まで名無しさん
08/11/23 23:53:08 FDze9kSX
今の法律の範囲内で司法がどこまで出鱈目できるか、という一つの典型的なサンプルでしょ。
533:朝まで名無しさん
08/11/24 12:12:10 cEExhKF5
まぁ、これを有罪実刑に出来たら
事実上どんな事件でも刑事告訴したら有罪実刑に出来るよな
今回の裁判所の有罪実刑は自民党が衆議院の2/3使って強行採決するようなもん
そう何回も使えないとは思うけど
社会的影響も大きいから、最高裁では高裁に差し戻しが妥当なんじゃないかな
こんだけ時間かかってるのが物語ってるよね
そろそろ最高裁の判断が下ってもよさそうなのに
長すぎるよ
534:朝まで名無しさん
08/11/24 18:52:46 TUqFUtnu
ここはいわゆる一つの高度な政治判断待ちってところじゃないかな。
政権が変わるのを待ってたら、いつまで経っても変らないとか。
右向きの強制治安維持優先が変らんと判決も出せない状況。
535:朝まで名無しさん
08/11/24 23:10:34 DOMoH6+u
◆ 12月1日月曜日夜７時から「高知白バイ事件」
ゴールデンタイムに１時間の特集放映（テレビ朝日系）決定！！
10/23（木）刑務所に収監された片岡さんの実況
◆ 日本初の冤罪専門雑誌「冤罪ファイル＝￥380」 創刊第四号も発売中
536:朝まで名無しさん
08/11/25 06:25:53 SjrFW4Yu
これを有罪実刑にしてしまったら
日本の司法は死ぬ
裁判員制度を実施しても証拠を無視して個人の主観で判断していいなら
冤罪だってもっともっと増えるだろう
警察の証拠が不十分でも「疑わしきは有罪」にしていいなら、みんな有罪だ
裁判員制度を実施しようとしてる今
最高裁がこの事件を有罪実刑にして判例を作るなら
裁判員制度はまさしく魔女裁判と化すだろう
1％でも疑いがあれば、みんな有罪になる
といっても言い過ぎではないはずだ
537:朝まで名無しさん
08/11/27 18:41:25 WHe8xlGQ
そうじゃなくて普通に有罪だから有罪だし
538:朝まで名無しさん
08/11/27 22:50:42 txHXTO3+
判事さんが有罪と言ったから有罪だって、どんだけ脳が溶けてんだあ？
同じ容量の脳を持って生まれてきたのにエリートと奴隷根性とは悲し杉。
539:朝まで名無しさん
08/11/28 06:12:47 Sz3jUGCG
警察の証拠が不十分なのに有罪にされたら、たまったもんじゃない
9月16日の犯行を自白した調書をそのまま9月9日の事件にスライドして
使うなんて、ありえない
9月16日に犯行を犯したと少年が自白した事は嘘なんだから
その後の自白だって嘘の可能性が十分ある
少女の調書自体が日にちからして嘘なんだから、その内容も嘘の可能が十分ある
「疑わしきは被告人の利益」なんだから
疑いがある程度で有罪には出来ない
少女の証言と少年の自白しか証拠がないんだから
少女が嘘の証言をし、少年が嘘の自白をした段階でこの裁判は終わってる
もう一度、事件を捜査し直して、改めて起訴すべき
540:朝まで名無しさん
08/11/30 22:15:39 E/KU+eAz
はあー
毎日毎日一人で何ごちゃごちゃ言ってんだかw
541:朝まで名無しさん
08/12/01 04:16:43 7SeeOnQL
裁判員制度が始まる前に、この裁判は決着してほしいな
99.9％の有罪率を何とかする為に裁判員制度を導入するんだろ？
司法が自分たちのケツ拭きを国民にやらせるんだったら
もっと自分たちも努力しろって事だ
542:朝まで名無しさん
08/12/01 22:00:03 vkwligCc
裁判員制度、来年スタート！！！
543:朝まで名無しさん
08/12/02 09:09:26 qECMovso
始まっても裁判員制度の対象外
少しは新聞でも読め
544:朝まで名無しさん
08/12/02 16:33:44 XPzQGcKz
そうじゃなくて
司法の無茶苦茶を自分たちで直す努力をしろって事だろ？
裁判員制度の対象外でも
こういういい加減な司法の判断を直さないと
本番の裁判員制度の判決とのギャップが生まれるよ
545:朝まで名無しさん
08/12/06 10:43:24 /SgKmUmf
別に今の司法は目茶苦茶じゃないよ
何を根拠にして目茶苦茶だなんて言ってるの？
546:朝まで名無しさん
08/12/06 11:27:51 X7xDtRyI
性犯罪の場合
女性がやられたと証言すればそれがそのまま通るのは
女性に限ってやられてもいないことをやられたというわけがない
という理屈なんだろうな。
確かに昔はそうだったかもしれないが，今じゃ違うんだよな。
547:朝まで名無しさん
08/12/07 07:34:38 JhCwDjrR
司法の判断の無茶苦茶
この事件に限って言えば
1・犯行日時が9月16日から9月9日に訴因変更したこと
2・犯行日時を訴因変更したのに、9月16日の少年の調書を証拠として認めてる所
3・少女が犯行日時について嘘をついているにも関わらず少女の証言の信用性を高いと思ってること
4・少女の証言が犯行日時以外にも変わってる（嘘をついていた）にも関わらず少女の強姦についての証言はホントだと思ってるところ
5・少年が嘘の調書を書いてるにも関わらず強姦の所だけは真実だと思ってるところ
6・少女の嘘の証言と少年の自白が一致しているという怪奇現象が起きているのに、少女の変更後の証言と少年の自白の一致する部分だけは真実だと信じてるところ
7・そもそも裁判官が少女の証言と少年の自白が真実だという根拠を示していない
特に7が一番、無茶苦茶だ
裁判官が何をもって少女の証言と少年の自白が一致していると思っているのかが示されていない
警察の誘導を認めながら犯行部分は少年が真実を言っていると言い、少女が嘘をついているのに犯行部分だけは真実だと言う
その根拠はなんなのだ？
根拠が判決文にないのに有罪はないだろ
548:朝まで名無しさん
08/12/13 15:59:00 mzpxC1a/
いや、ちゃんと読んだら普通に有罪だろ。
549:ななし
08/12/13 20:26:59 SNpfPw3I
たとえ冗談でも、この冤罪事件を有罪とか言わないでほしいです。
明らかにおかしいことを、声高に主張しないといつ自分の身に
冤罪がふりかかるかわかりません。この事件はどう考えてもおかしい。
何年も何年もこの少女のうそに付き合わされている少年たちは
本当にかわいそうです。権力って本当に怖いです。皆さんの身にも冤罪が
ふりかからないことを願っています。
550:朝まで名無しさん
08/12/14 00:04:29 rVTk1bRK
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
アンコール配信動画決定！！皆様からご投票いただいた結果、
今回「なぜ私が収監されるのか 証拠捏造？えん罪の可能性…高知白バイ事故の真相」を
配信することに決定いたしました。下記の期間中、全編ノーカットで無料配信いたします。
＜無料動画配信期間＞12月15日（月）14時～12月22日（月）24時
551:朝まで名無しさん
08/12/14 07:54:00 LYjTKMUt
>>548
ちゃんと読んだら無罪だろ
少年は「9月16日に少女の手首を掴んで母親に電話させ、公園につれて行って
10人で強姦した」と自白した
これは少女の証言と同じだ
この段階なら、確かに有罪かもしれない
しかし、少女は証言を変えた
少女は「9月9日に中学の同級生に声をかけられ嬉しくてついて行った、母親には電話していない
、そこで10人に強姦未遂にあった」と証言し直したのだ
少年の自白と少女の証言のどこに、有罪を決めつけるほどの証拠能力がある？
少年と少女のどちらかが嘘を付いてるのは明らかだ
「疑わしきは被告人の利益」が裁判の原則なのだから
物的証拠も無く、目撃者もいない
少年の自白が唯一の証拠の事件なんだから
少女の証言と少年の自白に食い違いが出た段階で、無罪だよ
552:朝まで名無しさん
08/12/14 20:22:42 E0JPLF0/
しかし少年も自白してるじゃん
確実に「やった」と本人達が認めてるのになにが無罪？
553:朝まで名無しさん
08/12/14 21:11:09 WMlGJzaS
だーかーらー、それは江戸時代だっつうの。
ま、それでも少女が証言を翻していなければ通ったと思うんだが。
警察も残念でしたねえ。
あ、でもまだ最高裁の判決が出ていないから依然として江戸時代か？はあ～
554:朝まで名無しさん
08/12/15 02:24:39 fxLPN2X4
>>552
15歳～18歳くらいの年齢で警察に執拗に尋問され
紙みせられて「こういう風に書いたら楽になれるぞ、お前以外みんな書いたんだ、お前も楽になりたいだろ」
みたいな事言われたら、書いちまっても仕方がない
これを本人が「やった」と認めて自白した事と思えるか？
裁判でも裁判官は警察の誘導尋問を認めている
「9月16日にやった」
「少女の手首を掴んで公園につれていった」
「母親に電話させた」
これらは、少女の証言を元に警察が少年に嘘の調書を書かせたと疑われている
これら以外にも誘導尋問が無かったとは言えないだろ？
少年の自白調書に嘘が見つかった時点で、少年の自白の証拠能力は消失するんだよ
555:朝まで名無しさん
08/12/16 01:41:11 q9CPYBX+
>>552
「やった」と言えば有罪ｗｗｗ
ドラマに出てくる無能警察まんまじゃねーかｗ
証言より物的証拠を優先しろよ。
物理法則にケンカ売ってるような証言
（例：雨の中乱暴されたはずなのに服がキレイなままとか）
を信用するのはただのバカだろｗ
556:朝まで名無しさん
08/12/17 23:38:38 r5o9Vhi0
あくまでも「自白させられた」としたいのねｗ
557:朝まで名無しさん
08/12/18 06:49:57 aKvuOz8c
少年の自白と少女の証言が食い違いをみせてるんだから、「自白させたれた」のは当然だろ
全部か一部かは問題じゃない、少年の自白しか証拠がないのに、その証拠の信用性が疑わしいのだから
「疑わしきは被告人の利益」が当然だろ
少年が強姦未遂をしたのかどうかはわからない
ただ、強姦未遂をしたというだけの確実な証拠がないのだから推定無罪は当然
少女の証言もコロコロ変わって信用性に欠けるし
なによりも、当日着ていた衣服すらも証拠として提出されていない
10人に乱暴されれば、その痕跡くらいはあるだろう
かすり傷一つ負わないのは不自然だし、1週間程度なら、まだその傷だって残ってるだろ
この事件は圧倒的に証拠が足りないんだよ
558:朝まで名無しさん
08/12/18 23:13:01 /LpuRNhs
まあ無罪でイイと思う
証拠も証言も曖昧だしね、でも無実なのかは疑問が残るんだよね
10人が自白したってのが引っかかるんだよね。拷問されたわけでもないのに
で、10人中の4人？しか冤罪って訴えてないんでしょ
あとの6人は、弁護側の証人として「自白の強要」を訴えてもイイ立場なのに何故しないのかな？
長野智子のテレビの奴でもモザイクとか音声変えてでもいいから協力するべきだと思うんだけどな、何故に４人の仲間の冤罪を助ける行動をとらないのか？
あとさ、少年達は少年がゆえに、自白を強要に同意してしまったって意見は多いけど
少女は少女ゆえに親が怖くて嘘の日付や曖昧な証言をしてしまったって可能性もありえると思う。
強姦未遂は事実だが、少女のそれ以外の証言は嘘がかなり多い、しかし、強姦未遂は事実だから、６人の少年は冤罪を訴えてない。
そんな可能性は多分にあると感じる
559:朝まで名無しさん
08/12/19 16:53:28 mlDl21GJ
>>558
この事件では10人の少年が無罪を主張してるよ
10人の内5人は少年院に送致された
その後、少年院を出てから改めて国に対して無罪を主張している
1人は処分保留になったが検察が控訴して有罪になり、今も無罪を主張して争っている
そして4人は最高裁の判断まち
10人が10人冤罪を主張している
もし1人でも強姦未遂を認めているならテレ朝が特番なんてやらない
少年院に行ったのも結局、泣き寝入りした結果
つまり、この4人が無罪になるということは少年院に行った5人も無罪になるということ
司法は無実の罪で5人の少年を少年院に入れた事になる
だから、不可解な有罪実刑判決が出てるんだよ
最高裁の判断が遅れてるのもここに原因がある
司法は無実の少年を有罪にして少年院に入れたことを認めたくないのさ
それを回避する方法を今、最高裁で模索してる最中なんだろ
560:朝まで名無しさん
08/12/19 21:24:11 ElcYC3vL
>>559
どちらがより司法不信を招かないか？と模索してるのかい。
当然、真実に近いほうと思うがね。自分たちのミスを隠すほうがええと思う輩
が多いのかねえ。はあ～
561:朝まで名無しさん
08/12/19 23:17:41 Na8KGVdX
>>559
>>5人は少年院に送致された その後、少年院を出てから改めて国に対して無罪を主張している
そうなの？裁判を起こしてるの？全く、マスコミはその裁判は取り上げてないけど何故なんだ？
最高裁で争ってる４人の裁判に協力してるって話も聞かないけど、それって、どこの情報？情報の精査したいけどネットにあるかな？
処分保留になった少年も、裁判の証言台に立ったりしてる？
562:朝まで名無しさん
08/12/22 00:03:13 YpG4DvzV
お前らホントに判決文読んだ言あるのか？
あるなら女が事件の日を変えた理由も
変えた事によって何が変わって行ったのかも分かるハズなんだが・・・
全部納得の行くレベルで書いてあるよ。
DQN女がセックスばれそうだったんでウソ付いて犯行日を言った。
ケーサツがそれ信用して誘導尋問でDQN男から自白調書取った。
が、内容は本当の犯行日の事だった。
元々ありもしない16日の行動の調書なんで矛盾イパーイだった。
犯行日を9日にしてみたらつじつまが合った。
ただし、実際に犯行したのは10人全員ってワケでは無く
証拠不十分なDQN男もいた。
563:朝まで名無しさん
08/12/22 05:07:38 OYaYVYSi
>>562
強姦未遂があったか無かったかを論じてんじゃねーよ
有罪にするに十分な証拠があるか無いかを論じてんだよ！
例え本当に強姦未遂があったとしても、それを証明する十分な証拠がなければ無罪だ
今回の裁判は被告人の推定無罪を無視している判決なんだよ
やったなら、「やった！」と納得できるだけの証拠を出せ
今回の証拠は少年の自白調書しかない
証拠が自白調書だけでは有罪にしてはいけないのは司法の常識
しかも、その自白調書に警察の誘導があった事を裁判官が認めている
物的証拠もない、目撃者もいない、犯行日の訴因変更までされ、少女の証言はコロコロ変わる
本当に強姦未遂があったなら、改めて十分な証拠を出して裁判をやりなおすべきだ
当日着ていた衣服すらも証拠として提出していない
犯行日が変更されているんだから、事実上、自白調書の証拠能力は消失している
「疑わしきは被告人の利益」が守られていないんだよ
100％強姦未遂をやったと言うなら、十分な証拠を出せってこと
この事件は犯行日を訴因変更した段階で終わってるんだよ
少女も本当に強姦されて被害届けを警察に出すくらいなら
最初から9月9日で被害届けを出すべきだった、そして1週間も間だを置かずにやるべきだった
564:朝まで名無しさん
08/12/22 18:30:43 PLf0afvs
一般市民の感情としては、有ったか無かったで論じるのは素直な感情
例えば、北朝鮮の拉致問題だが、一部を除いたら証拠不十分で確実に無罪だな
司法は、坦々と証拠に基づいて判決を下すのは当然だが
一般市民の感覚として、証拠不十分だから無罪！で終わる必要は無い
無罪と無実は違うんだし、「疑わしきは被告人の利益」なんて知らんがな
もし少年達が強姦未遂をやっていて、証拠不十分で無罪でも
俺が個人的に、少年達がやってると思ったら、俺の中では断罪する。
565:基礎知識
08/12/23 00:23:25 Gzwpia/Y
>>562 変えたのは犯行日だけ変えたんじゃないよ。
・「無理やり連行された」を、「声をかけられたのがうれしくて自分からついていった」
・「脅されて母にウソの電話」を、「電話などしていない」
・「犯行時間は21時50分から23時」を、「21時30分前後」
・「帰宅時間は24時以降」を、「23時に帰宅」
で、これだけ変えたらつじつまが合うかというと、天気の問題が残る。
566:朝まで名無しさん
08/12/23 07:24:58 enKGw/BI
>>561
10人が無罪主張ではなくて、実際は6人が無実を主張している
少年院に行った4人は出所後なにもアクションを起こしていないので強姦未遂をした可能性はある
最初に名前の上がった少年を含め、6人が冤罪を主張して裁判している
この6人は本当に冤罪の可能性もあるかもしれない
裁判から数ヶ月後に犯行日が変わったので、さすがにアリバイを証明するのは困難な少年もいたかもしれない
実名まで出して冤罪を主張するのはとても勇気のいることだ
この時点でこの4人は冤罪なのかもしれないと思う気持ちもある
「強姦未遂事件はあったのだが、少年院に行った4人以外は冤罪の可能性もある」
というのが現状なのだろう
567:朝まで名無しさん
08/12/23 21:51:49 QYmYZIwB
ここは南京大虐殺スレですか？
証拠はないがとにかく強姦（虐殺）はあった！
よって少年（旧日本軍）は悪！
反論する奴は強姦魔（虐殺者）を擁護する犯罪者！
ってか？
568:朝まで名無しさん
08/12/23 22:34:16 Gzwpia/Y
>>566 あなたはいつ「強姦未遂事件」が行われたと考えているのですか？
9月9日なら天気の問題をどう考えていますか？
569:朝まで名無しさん
08/12/24 00:13:56 5LXJiSXy
メリークリスマス！平田けんじ！
570:朝まで名無しさん
08/12/24 11:03:14 QArl2W8R
>>568
9月9日もデマの可能性もある
だから少年たちは無罪を主張しているとも考えられる
強姦未遂事件はあったが少女も気が動転していて、またテキトーな日にちを言ってしまった
少年たちの自白調書には犯人しか知らない内容も数多くみられる
犯行内容は具体的という判決文はそこから来ている
つまり、日にちはわからないが少年たちの中に少女を強姦未遂した人間が確実にいると裁判官に思わせる
内容だということだ
ここで問題になるのが10人全員なのか？少年院に行った4人だけなのか？ということだ
少年院に行った4人は冤罪を主張していない
だから強姦未遂事件はあったのかもしれないと言える
そして少女は10人と具体的な数字をあげているが、これも本当かどうかはわからない
具体的な数字を言えるほど冷静に人数を数えていたとは思えないからだ
つまり、10人じゃない可能性もあるということだ
そうならば今回の4人が犯行現場にいなかった可能性が出てくる
571:朝まで名無しさん
08/12/24 11:29:02 QArl2W8R
4人の少年たちは「事件そのものが無かった」と主張するよりも
「犯行現場に俺達はいなかった」と主張すべきだったかもしれない
「強姦未遂事件はあった」と裁判所が認定してる以上「なかった」と認めさせるのは困難だ
天候問題で犯行日に疑問は残るが、犯行そのものは「あった」と認定してる以上くつがえすのは困難
少女の証言でも「傘をさした覚えはないが顔に水しぶきのようなものがかかった」と水に関して語っている
天候だけを考えて「強姦未遂事件そのものが無かった」と主張するのは難しい
4人の無実を証明する手法なら、無罪もありえたかもしれない
裁判官は強姦未遂事件そのものがあった事は疑っていない
事件そのものが無かったとなると少年院に行った4人も無罪になってしまう
この裁判は戦い方を間違ってしまったようだ
572:朝まで名無しさん
08/12/24 23:03:38 6+9WuP64
>>570
>少年たちの自白調書には犯人しか知らない内容も数多くみられる
具体的にお願いします。
ちなみに過去スレの経験から推測
・「嘘だと思っても構いませんが」
・「具体的には示せませんが」
・「それぐらい裁判記録読めよ」(←「君はどうやって読んだの」と続く）
・書き逃げ
573:朝まで名無しさん
08/12/25 05:46:07 wWFHZhiy
>>571
最初はアリバイを主張したよ。
そしたら９/１６→９/９になったわけだろ。
そのときすでにどれだけ時間過ぎていたの？
そんな前のこといちいち覚えているかい？
574:朝まで名無しさん
08/12/25 10:12:55 pa2r8Zmh
>>572
具体的に書く必要はないよ
なぜなら、裁判官が「強姦未遂事件はあった」と事実認定する内容だからだ
これが全て！
高等裁判所は最終的に事実認定を決定する場所だ
最高裁では事実認定については原則、争えない
その高裁で「強姦未遂事件はあった」と事実認定してるということは
少女の証言と少年の自白の内容が犯人しか知り得ない内容で一致してるということ
内容を具体的に知りたいなら自分で調べればいい
575:朝まで名無しさん
08/12/25 10:21:40 pa2r8Zmh
>>573
地裁で「強姦未遂事件はあった」と事実認定された段階で戦法を変えるべきだ
上級審の高歳で「強姦未遂事件はあった」と認定されてはアウトだからだ
このまま高裁に行っても事実認定を覆すのは基本的に困難なのは弁護士も理解してるはず
だからなんとかアリバイを見つけて「現場にいなかった」事を証明できれば
たとえ高裁で「強姦未遂事件はあった」と事実認定されても「現場にはいなかった」ことが証明されれば
少なくとも4人の少年については無罪を勝ち取れる
最高裁では事実認定について争うことは出来ない
しかも最高裁で高裁に差し戻しになる確立は1％にも満たない
ここ数年で1件しかないのが現状だ
確実に4人の無罪を主張するなら、アリバイ探しにも重点をおくべきだった
まぁ、高裁の判決を見ての結果論だけどね
576:またですか。こんなのばっかり。
08/12/26 00:10:16 elNfwDV2
>>>>570
>少年たちの自白調書には犯人しか知らない内容も数多くみられる
↓
>>572
>具体的にお願いします。
↓
>>574
>具体的に書く必要はないよ
>内容を具体的に知りたいなら自分で調べればいい
577:朝まで名無しさん
08/12/26 06:44:00 SypCAt0m
>>576
言いたいことはこういう事だろう
少年たちの自白調書には犯人しか知らない内容も数多くみられるから
犯行内容は具体的という判決文になったと考えられる
つまり、日にちはわからないが少年たちの中に少女を強姦未遂した人間が確実にいると裁判官に思わせる
内容だということだ
犯人しか知らない内容がどういうものかはわからないが、知りたいなら自分で調べるのもいいんじゃないか？
578:朝まで名無しさん
08/12/26 10:04:54 cioQTNUM
>>577 存在しないものは調べようがありませんよ
まあ嘘だと言うことです
嘘でないというなら具体的に示せばよろしい
579:朝まで名無しさん
08/12/26 13:50:08 SypCAt0m
自白しか証拠がないから単独犯の犯行なら有罪にはならないんだけどね
被告人が10人もいると共犯者の自白が補強証拠になるから無罪は難しいね
最高裁が天候をどう判断するかがポイントだけど
強姦未遂事件自体が無かったということの決定的証拠にはならないよ
日にちについて少女が嘘をついてる前例があるから、日にちを重視しないかもね
580:朝まで名無しさん
08/12/26 13:55:33 cioQTNUM
無かった証拠？普通そんなのはありませんよ
581:朝まで名無しさん
08/12/26 22:35:13 SypCAt0m
この裁判の争点は「本当に強姦未遂事件はあったかのか無かったのか？」という点でしょ
だから弁護人は強姦未遂事件は少女の嘘だという事を証明しなくちゃならない
9月9日の天候問題は「9月9日には強姦未遂事件は無かった」という事の証明にしかならない
裁判官は犯行日時についてさほど重要とは思っていない節がある
9月9日の天候問題は少女が犯行日時について嘘をついてる事の証明でしかない
強姦未遂事件そのものが少女の嘘だという事を証明するものではない
裁判官は日にちは不明だが、少女は本当に強姦未遂事件にあったと確信している
9月9日が犯行日時じゃないとしても、少女の単なる勘違い程度にしか思っていないような感じだ
弁護人は風呂敷を広げすぎてしまったようだ
強姦未遂事件の有無を争点にするのではなく、少年4人のアリバイを争点にして
4人アリバイを見つければ、裁判官もこの4人については無罪を容認したかもしれない
4人の少年の裁判で10人全員が無罪になるような戦い方は利口じゃない
裁判所が強姦未遂事件はあったと認定して4人が少年院に行ってるのに覆るわけがない
この事件は冤罪くさい事件だが、弁護人が戦法を間違ってしまったので4人の実刑が覆ることはない
弁護人はあくまでもこの4人だけが無罪を勝ち取れるような法廷戦術に徹するべきだった
合掌
582:朝まで名無しさん
08/12/26 22:52:49 elNfwDV2
>>581 おかしい所だらけだが、とりあえず
>少年4人のアリバイを争点にして4人アリバイを見つければ、
>裁判官もこの4人については無罪を容認したかもしれない
4人の9月9日のアリバイを示せても、
>「9月9日には強姦未遂事件は無かった」という事の証明にしかならない
>裁判官は犯行日時についてさほど重要とは思っていない節がある
となりますなあ。
583:朝まで名無しさん
08/12/26 23:00:05 TIx2MT1B
これ前から思ってたけど、少年達を擁護してる奴って自分が無理矢理な理屈言ってるって分かっててゴネてるだろｗ
584:朝まで名無しさん
08/12/26 23:34:20 elNfwDV2
>>583 どのレスですか？
585:朝まで名無しさん
08/12/27 01:55:36 eCtK1KwO
御殿場って…変わった人が多いと思います。
586:朝まで名無しさん
08/12/27 02:20:57 YAQY3PSe
これ前から思ってたけど、少女を擁護してる奴って自分が無理矢理な理屈言ってるって分かっててゴネてるだろｗ
587:朝まで名無しさん
08/12/27 06:15:41 u7VDDBm1
>>582
全然おかしくないよ
これこそまさに法廷マジックなんだよ
裁判官は「強姦未遂事件はあった」と確信してるんだよ
だから9月9日の犯行日時から「強姦未遂事件はなかった」と証明しても
4人が少年院に行っている現実から、「9月9日にはなかった可能性がある」しか証明できない
裁判官は「強姦未遂事件はあった」ことにしたいんだから
弁護人は100歩譲って「強姦未遂事件はあった」としても「4人の少年は9月9日に現場にいなかった」
ことを証明すれば、「強姦未遂事件の否定」ではないので、裁判官はこの4人については
無罪を認めるかもしれない
裁判というのは、一般人には不可解な理論で進行していくものだ
9月9日を逆手にとって逆転無罪も勝ち取れるかもしれないし、9月9日が足かせになって
無罪を勝ち取れないことにもなる
だから全然おかしくないんだよ
発想の転換こそ、無罪を勝ち取る方法なんだ
588:朝まで名無しさん
08/12/27 06:48:57 u7VDDBm1
戦い方Ａ
弁護人「9月9日には雨が降ってるので事件は起こっていません」
裁判官「9月9日にはなかったかもしれないが、日にちは不明だが強姦未遂事件そのものは存在する」
戦い方B
弁護人「9月9日に強姦未遂事件は起こったかもしれませんが、少年たちにはアリバイがあります」
裁判官「9月9日にアリバイがあるなので4人は無罪」
9月9日をどう使うかは弁護人しだい
検察も9月9日を犯行日時としてるんだから、アリバイさえあれば無罪になる
589:戦い方B修正
08/12/27 22:59:56 4/f2R83F
>>588
弁護人「9月9日に強姦未遂事件は起こったかもしれませんが、少年たちには
アリバイがあります」
裁判官「9月9日ではなかったかもしれないが、日にちは不明だが強姦未遂事件
そのものは存在する」
590:戦い方B修正２
08/12/27 23:04:15 4/f2R83F
>>588
弁護人「9月9日に強姦未遂事件は起こったかもしれませんが、少年たちには
アリバイがあります」
少女「やっぱり9月8日でした。」
裁判官「9月8日にアリバイがないので4人は有罪」
591:朝まで名無しさん
08/12/28 14:18:29 QI+Z/A0z
この事件を冤罪と言ってるヤツは素人
犯行日が9月16日なので少年たちが調子に乗って無罪を主張しただけ
犯行日が訴因変更され9月9日になって雨がどうとか言ってるけど、少女が犯行日を覚えてないだけ
犯行日が違うので少年たちは実名まで出して調子こいたけど
裁判官の目はごまかせなかった
共犯者が多数いて、お互いの証言が一致してんだから無罪なわけねーよ
共犯者の自白が補強証拠採用されるから、自白しか証拠がなくても問題ない
少年院に行って罪を償ったヤツは冤罪なんて主張してないのが証拠
また蒸し返してもヤッてんだから無意味だからな
有罪実刑なのはあたりまえ
592:朝まで名無しさん
08/12/28 16:55:09 9FbPRgYe
>>591
＞犯行日が訴因変更され9月9日になって雨がどうとか言ってるけど、少女が犯行日を覚えてないだけ
じゃあ少女の証言そのものがいよいよ何もかも信用ならんじゃないか。
＞共犯者が多数いて、お互いの証言が一致してんだから
証言と強要された自白とじゃ意味が違うんだがな。
その強要された自白＝警察側が用意した筋書きをいわされてるだけ
なら一致するのはあたりまえだし。
＞少年院に行って罪を償ったヤツは冤罪なんて主張してないのが証拠
これ、従軍慰安婦の強制連行の証拠は何かと聞いたら、マイク本田が
「日本政府が謝ったじゃないか」と言ってるくらいにバカな理屈ｗ
もう裁判とかに疲れ果てて主張していないだけかもしれないのに
これが証拠とは・・・ｗｗ
おまえひょっとして事件の少女の関係者？バカ丸出しｗｗ
593:朝まで名無しさん
08/12/28 18:55:58 I964lNK3
落ち着けよ
なんか切羽詰ってるなーｗ
594:朝まで名無しさん
08/12/28 19:46:40 9FbPRgYe
>>593
はあ？落ち着いてるが？
どう見ても落ち着きがないのは
苦しい反論してる>>591だろｗ
595:朝まで名無しさん
08/12/29 09:28:24 k5YlyWXz
>>594
犯行日を訴因変更するくらいだからな
9月9日も勘違いだと少女が言えば、また変更するだろ
とにかく裁判官は10人の少年の自白調書から強姦未遂事件があったと確信してるんだよ
裁判官自らが自白調書に警察の誘導を認めておいてなお、事件はあったとな
9月9日の雨を証明しても、少女が犯行日を勘違いしてると判断してもおかしくない
それくらい裁判官は事件があった事を疑っていない
高裁で「強姦未遂事件はあった」と認定されては99.9％有罪実刑は覆らない
有罪か無罪かの事件で最高裁から高裁に差し戻しになる可能性は99.9％ない
少年たちはもう詰んでるんだよ
596:朝まで名無しさん
08/12/30 00:13:03 /mL4bvlz
>>995
＞9月9日も勘違いだと少女が言えば、また変更するだろ
確かにするかもね。もうすでに今までムチャクチャなこと認めてるんだから。
＞とにかく裁判官は10人の少年の自白調書から強姦未遂事件があったと確信してるんだよ
確信してる？確信してる振りじゃない？引くに引けなくなってる状態で結論ありきになっちゃってるだけだろ？
＞それくらい裁判官は事件があった事を疑っていない
これも疑ってない振りだろな。おそらく。もう白いものでも黒と言い張るくらいな勢いだな。
＞高裁で「強姦未遂事件はあった」と認定されては99.9％有罪実刑は覆らない
＞有罪か無罪かの事件で最高裁から高裁に差し戻しになる可能性は99.9％ない
＞少年たちはもう詰んでるんだよ
確かにここまで強引に推し進めてきたことがそうそう覆るとも思えないけど
だからそれが何なの？今の話、「だからこの事件は冤罪じゃない」っていうのは
また別の別だよね？
もともとおれは>>591のバカな論理に反論してただけなんで、何も経緯や今後の行く末
なんか話してるわけじゃないんだけど？
597:朝まで名無しさん
08/12/30 00:20:20 Y/BgYjoW
>>581「裁判所が強姦未遂事件はあったと認定して4人が少年院に行ってるのに覆るわけがない」
ハァ？
598:朝まで名無しさん
08/12/30 00:22:51 Y/BgYjoW
井上さゆりが当時１９歳の会社員と富士駅で会っていたことを隠す為のウソかも。
担当した静岡県警の捜査員が「事件（点数）に出来る」と思ったのかもしれない。
599:朝まで名無しさん
08/12/30 00:25:04 Y/BgYjoW
捜査員（警察官）は暴行を加えて（被疑者に）署名・捺印させればいいと・・・？＞＜
600:朝まで名無しさん
08/12/30 00:29:30 Y/BgYjoW
>>591「共犯者が多数いて、お互いの証言が一致してんだから無罪なわけねーよ」
意味不明。
601:朝まで名無しさん
08/12/30 00:31:22 Y/BgYjoW
輪姦目的で乗用車に連れ込んでも、女性が（勝手に）乗り込んできたとほざいているカスと同じだ。
自分の文章を（冷静になって）読み返してみろ。
602:朝まで名無しさん
08/12/30 01:25:43 ck8d/WiU
確かに犯行に加わったとされる４人が刑務所に行っているからな
強姦未遂があったという事実認定は、４人が再審請求なりして判決が覆らない限り
後の６人の強姦未遂が有ったという事実認定が覆る判決は難しいかもね
まあ、４人が証人として出廷するとか、同意書的な物で協力するとか有ればいいけど
それも無いからな…
何故に４人は裁判に協力しないのだろう…
603:朝まで名無しさん
08/12/30 01:58:35 /mL4bvlz
>>602
もしかしたら裁判に疲れたのかも。もう静かに暮らしたいのかも。
あるいは、今回の事件は冤罪だけど何か他の事件起こしてて
ヘタすりゃそれが何らかの事情で発覚するおそれがあるのかも。
この事件のこの裁判そのものはデタラメでおかしいことは事実なんだけど
それ以外のことに関しては、俺ら第三者には分からんね。
604:朝まで名無しさん
08/12/30 07:41:49 +ojXm6sb
有罪になってんのに裁判に協力なんて出来るわけねーだろ
強姦未遂の罪で少年院に行ってんのに、裁判所が証人なんかに認めるわけねーよ
何寝言いってんだよ
この事件の裁判で無罪になったヤツなんかいねーよ
4人が少年院
1人が保護処分
1人が処分保留後に高裁で有罪
4人が高裁で有罪実刑
みんな有罪なんだよ
605:朝まで名無しさん
08/12/30 09:46:12 RE0odvwp
日本では自白したらお終いなの。ジ エンド
こんなおまわりさん（>>591）に「争ったら１０年かかるぞ。それに９９．９％
は有罪だ。これに署名すれば早く楽になれるぞ。」なんて諭された少年は１００％自白
します。それに、これは日本司法の現状に照らして、あながち嘘ではない。（本件を
見てれば分かるでしょ？）
これが冤罪の構図。
606:朝まで名無しさん
08/12/30 13:53:50 /mL4bvlz
＞強姦未遂の罪で少年院に行ってんのに、裁判所が証人なんかに認めるわけねーよ
なるほど。じゃあ４人は、裁判で争えない状況におかれてるわけだから
「４人は犯行を否定してない → つまり強姦未遂事件があったのは事実」
なんてアホな論理と唱えてる奴って一体・・・
607:朝まで名無しさん
08/12/30 14:08:06 +ojXm6sb
>>605
何寝言いってんだよ
少女が嘘の犯行日で被害届け出したから冤罪のように見えるだけ
犯行日以外の少年たちの自白は真っ黒だって裁判官が判断してるだろ
警察が誘導したのは9月16日に関連した少女の証言部分だけだよ
10人の強姦未遂に関する自白がお互いを共犯者だと納得させる内容だから有罪なんだろ
少女は元々強姦未遂で被害届を出すつもりはなかった
しかし援交で遅くなった言い訳で使ったら親が警察に被害届けを出しちなった
だから少女は泣き寝入りするつもりだった強姦未遂事件を証言するしかなくなった
冤罪とか寝言いってんなよ
608:朝まで名無しさん
08/12/30 14:15:06 r7g10q9t
>>607
勝手に免罪事件を作ってんじゃねえよ！
少女が援交をしたと言う事実は？
援交を勝手にでっちあげのトンデモねえアホだな、お前w
今度は援交をでっちあげか？
証拠もないのに援交とか寝言いってんなよ
609:朝まで名無しさん
08/12/30 14:47:25 /mL4bvlz
>>607
おまえのいってること、それも全部憶測であって裏づけがまるでないだろｗ
そんな宝くじ並みに可能性が極めて低いコジツケがましい話を真相と見るより
前例が幾つもある冤罪の線が真相だろうと見るのが常識だぞ。
お前の見方は完全に結論ありきで、ぜんぜん客観的じゃない。
＞冤罪とか寝言いってんなよ
どう見ても寝言いってんのはお前ｗ
610:朝まで名無しさん
08/12/30 15:16:49 /mL4bvlz
仮にだ、一部事実だとしてもだ。
9月16日でも9月9日でもないとなると、じゃあ日にちはいつだ？
当初は強姦未遂じゃなく強姦っていってたよな。
こんだけ話が食い違ってたんじゃあ
立件されてた事件そのものが違ってくるよな。
南京大虐殺の話だって
当初の話
３０万人もの、何の罪も無い中国の民間人が極悪非道な日本軍によって
無残に殺された南京大虐殺（大きな戦争犯罪）
実際のところ
いくらかの非戦闘員も巻き込まれたかも知れないが
犠牲者はあったとしても全体でせいぜい数万人（どこの戦場でもあっただろｗ）
といわれる南京事件（事件って呼ぶようなものか？これ、戦争犯罪として非難されるものか？）
御殿場事件で「冤罪じゃない」なんていってる奴は、この南京大虐殺のおかしな話を
コジツケや屁理屈こねて「それでも事件はあったんだ」としつこく騒いでるバカに似てるな。
最初の話とは全然違ってきてるのに。
611:朝まで名無しさん
08/12/30 19:01:02 ck8d/WiU
南京事件と、この事件は関係ない
こじつけてるのは、お前
そもそも、政府や軍が関与したのかが争点の南京事件と
個人的な犯罪の、この事件を比較する意味なんて無い
612:朝まで名無しさん
08/12/31 20:45:21 pHesvIo7
少年たちは新年を迎えても複雑な心境で生活しつづけるんだろうな
推定有罪実刑じゃ何やっても心から楽しめないだろうな
刑務所入るんじゃ仕事も辞めなきゃならないし
大変だねー
613:朝まで名無しさん
09/01/01 18:33:01 J4FYO+Bz
>>608
「冤罪」を知らないアホは黙っていましょう。
614:朝まで名無しさん
09/01/01 18:51:57 sEbMexbd
>>613
完全に論破されて必死だなw
だからスレ住人全員かたバカにされるんだよ、おまえはw
自分の書き込みには責任を持とうな。
↓613が論破されて、反論も出来ずに完全逃亡をした書き込み。
608 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 14:15:06 ID:r7g10q9t
>>607
勝手に免罪事件を作ってんじゃねえよ！
少女が援交をしたと言う事実は？
援交を勝手にでっちあげのトンデモねえアホだな、お前w
今度は援交をでっちあげか？
証拠もないのに援交とか寝言いってんなよ
615:朝まで名無しさん
09/01/01 18:55:23 sEbMexbd
>>613
そんなの妄想ばかり書いてて楽しいの？
ソースを聞いても全部出せない妄想話。証拠を聞いても全部創作話。
スレ住人全員がお前をバカにしてるのが、すべてを物語ってる。
616:朝まで名無しさん
09/01/01 18:59:15 sEbMexbd
>>613
多分、お前はとんでもないアホなんだろうなw
日本語も分からないみたいだし。
出てこなくて良いよ、アホは。
出てくれば100％とんでもない恥を晒すだけだけど？
恥を晒したいなら出てくれば？
あんたみたいなアホは死んで良いと思うよ。
617:朝まで名無しさん
09/01/01 22:01:18 eTmIWkW6
>>611
＞政府や軍が関与したのかが争点
それが争点になってるのは南京事件じゃなく慰安婦問題じゃないか？
南京事件の争点とすべきものは
●いつだれが誰の手によってどう殺されたという事実があるのか？
●それは虐殺と呼ぶべきもので戦争犯罪に当たるのか？
●それは日本の国家が謝罪や賠償をすべき内容のものなのか？
といったところだろう。
それに対しをサヨクがコジツケや屁理屈こねて
「それでも事件はあったんだ」としつこく騒いでるところから
この御殿場事件の冤罪を真っ向から否定するバカも
”コジツケや屁理屈こねてるし、最初の話と違ってきてる”
という点で「これに似てるな」と言ってるんだ。
＞コジツケや屁理屈こねて「それでも事件はあったんだ」としつこく騒いでるバカに似てるな。
＞最初の話とは全然違ってきてるのに。
と、ちゃんと書いてあるだろが。わかったか？読解力のないバカめｗ
618:朝まで名無しさん
09/01/01 23:14:14 OeGTX3n8
南京事件を必死で、このスレで語る
馬鹿なの？
619:朝まで名無しさん
09/01/01 23:29:33 eD0xLsQB
DQNが捕まっただけで南京事件まで引き合いに出して冤罪を主張しようとする人って・・・ｗ
620:朝まで名無しさん
09/01/02 00:45:04 EQ0s1TNl
これはたとえで出した話だろ？
誰も南京事件そのものを語ってるわけじゃないのに
文章読めないバカが南京事件の話と捉えてるわけだ。
デタラメな経緯を無視して、捕まったのがDQNってだけで冤罪じゃないと確定するバカ必死すぎｗ
621:朝まで名無しさん
09/01/02 01:54:25 fgrvkOBZ
そんな例え話なんていらない
そんな例え話なんて適当に読むだろ
文章読めないとか読解力が無いとか馬鹿なの？
俺は冤罪説否定派じゃないし、南京事件とか引き合いに出す無意味性を言ってるだけ
>>617のレスなんて何の意味があるの？
まあ、このレスも全く無意味だけどね。
622:朝まで名無しさん
09/01/02 11:13:33 EQ0s1TNl
レスを遡って読み返せば分かるんだが>>618>>619>>621は多分自分の都合のいい部分しか読めないとか自分に都合のいい部分しか
人の話が聞こえないコミュ力ゼロのキモオタニートだな。しかもみんな同一人物ｗ
623:!omikuji !dama 株価【42】
09/01/02 14:47:41 ItNQYOUJ
思惑、先入観で事件をでっち上げ。上がった事件の始末にコマル。
624:朝まで名無しさん
09/01/02 22:29:15 iDluylpk
>>622
同一人物じゃないんだけどｗ
なんか君いろいろと病んでるねぇｗ
625:朝まで名無しさん
09/01/02 23:36:46 EQ0s1TNl
>>624
ああ同一人物じゃないのか？レスを遡って読めないわ
読解力もコミュ力もゼロのバカがこんなにいるとはね。へえー(棒）。
勝手に人のやりとり無視して勝手にたとえ話を適当に読んで
「そんな例え話なんていらない 」と意味不明な結論出すバカまでいたとはな。
どう見ても病んでるのこんなバカだろｗ
626:朝まで名無しさん
09/01/02 23:39:12 HzNeAsAJ
>>622
まず冷静に自分を見つめる能力を手に入れましょう。
今の段階のオマエは事件を語るどころか、とても人前に出せる人間じゃありませんw
627:朝まで名無しさん
09/01/02 23:49:59 iDluylpk
うわ
>>622が凄く怒ってる
なんか可哀相な事しちゃったな
628:朝まで名無しさん
09/01/02 23:50:38 EQ0s1TNl
>>626
はあ？意味不明だな。詳しく説明してみろ。つっても無理かｗ
読解力ないバカは人前どころか２ちゃんにも出られる人間じゃないからな。
例えばお前みたいなｗ
629:朝まで名無しさん
09/01/03 00:04:36 pOd7vYbY
なにこいつら？勝手にテキトーに読んでたとえ話を無関係ない話だとかいって
その間違いを指摘されたら今度はたとえ話なんかテキトーに読むのが普通とかもうバカかと・・
630:朝まで名無しさん
09/01/03 00:10:13 pOd7vYbY
>>607
少女が嘘の犯行日で被害届け出したから冤罪のように見えるだけって
おまえどこにソースあるんだよ？おまえこそ寝言いってんなよ。
631:朝まで名無しさん
09/01/03 00:30:29 4CABwrSI
ああ、馬鹿だな、、なんで挑発とかに乗るのかな…
しかも御殿場事件と関係ないのに、必死になってるし…
ちなみに、>>622で指摘したレスの二つ書いたのは俺です。
お前の方が完全にコミュ力ゼロじゃん
別に、俺は冤罪説否定派じゃないと言ってるのにね。
俺は、単に野次馬根性でこの事件を見てるだけだし、判決が有罪だろうが無罪だろうがどうでもいい。
変な事件で、変な裁判だから、この裁判を楽しんでみてるだけ。
当然だが、南京事件の例え話なんて、いらない適当に読む。問題あるか？
632:朝まで名無しさん
09/01/03 00:49:06 pOd7vYbY
>>631
無関係な奴が人の会話に勝手に割り込んで関係ない話だとか何とか・・
しかも冤罪説否定派とかそんな説明こそだから何？ってそれこそ今話してる
争点とまるで関係ないし。やっぱコミュ力ゼロだな。
挑発に乗るとか・・いちいち返してくるお前のことじゃんｗアホ丸出しｗ
633:朝まで名無しさん
09/01/03 03:30:21 7FzcV83X
スレ検索すれば判決全文のURLがあるからまずそれ読んでくれ。
少女が援交だったかはともかく16日に出会い系で知り合った男と性行為してたのは事実。
親バレが恐くて16日に強姦に遭ったと言ったのも事実。
13日時点で元彼に数日前に乱暴されたとメールしてたのも事実。
もし最初から9日と言ってたら冤罪なんて話は出てなかったと思う。
訴因変更がマスコミの格好のネタにされただけと思うよ。
634:朝まで名無しさん
09/01/03 03:42:12 7FzcV83X
よって9日に事件があったとの認定は正しいと言える。
争うなら和姦か強姦か？とか
10人全員が有罪か？とかの線だと思う。
9日の事実認定で事件は無かったってのは無理。
冤罪って人でも事件自体が捏造だってのはさすがに根拠が無いと思う。
635:朝まで名無しさん
09/01/03 05:54:16 UYb2yVA9
９日に事件があったとなれば，雨の件が説明できない。
もしも仮に，実は「現場」とされる場所以外で本当に事件があったとしよう。
だがしかし，そこまでズレてくれば本件としては立件できない。
刑事訴追というのはそういった手続き上のルールがある。
このルールから外れるものは真偽にかかわらずそれはまともな法的手続きとは
いえない。ただのリンチとかわらない。
学校あたりでよくバカ教師が担任するとこういうリンチが横行するよな。
複数で特定の者をいじめてそれを教師がとがめると
いじめる側はいじめられる者の「罪状」として事実Ａを理由にする
事実Ａについて反論すれば今度は事実Ｂを理由にする
それも反論すれば事実Ｃ・・・・という具合になる。
バカ教師は「みんながいうしこれだけ言われているのだからいじめられるほうが悪い」という。
それと構造はまったく同じ。
636:朝まで名無しさん
09/01/03 10:26:51 pOd7vYbY
＞もしも仮に，実は「現場」とされる場所以外で本当に事件があったとしよう。
＞だがしかし，そこまでズレてくれば本件としては立件できない。
これにまっとうな反論した奴っていまだにいないよな。
637:朝まで名無しさん
09/01/03 10:41:41 pOd7vYbY
>>633
＞13日時点で元彼に数日前に乱暴されたとメールしてたのも事実。
事実と断定できるのは「メールしてたこと」であって、
「乱暴されたという内容」が事実というわけではない。
親バレが恐くて16日に強姦に遭ったと軽い気持ちでこんな大それたウソを
言うくらいの女なんだから、ここでもウソをついてる可能性は充分にある。
たったこれだけで強姦されたのが事実と断定する奴って頭悪すぎ。
638:朝まで名無しさん
09/01/03 10:52:17 pOd7vYbY
＞もし最初から9日と言ってたら冤罪なんて話は出てなかったと思う。
＞訴因変更がマスコミの格好のネタにされただけと思うよ。
思うね？お前の憶測に過ぎないな。
＞よって9日に事件があったとの認定は正しいと言える。
よって？
よって？
よって？
お前の根拠がハッキリしない、ただの可能性だけの話によると
認定が正しいんだな？ｗ
639:朝まで名無しさん
09/01/03 11:13:28 pX2/AvGj
>>633
１６日に会社員と富士駅で会って喋っていただけではないのか？
１３日に元彼にメールしていたというのも初耳だ。
１６日の日付を９日に変えただけ＞＜
いかれているとしか思えない。
640:朝まで名無しさん
09/01/03 11:14:53 pX2/AvGj
>>634
脳が腐っているじゃないのか？（笑）
641:朝まで名無しさん
09/01/03 11:17:10 pX2/AvGj
しまった＞＜
ＩＤが・・
642:朝まで名無しさん
09/01/03 15:33:04 4CABwrSI
あのさ、この事件での強姦未遂の有無の事実認定は、判決が出て刑務所に入った４人の少年の裁判で、強姦未遂はあったと認定されてるわけ。
この４人が再審請求するなり、証人出廷するなりして、裁判で事実認定を変えないと、今後の裁判で事実認定（強姦未遂が有無）は覆らない。
同一の事件で、一方は強姦未遂は無かった、もう一方は強姦未遂は有ったとの判決なんて有り得ないからな。
だから、刑務所に入った４人の少年達は何故に、他の被告に協力しないのか？聞いてるんだけどさあ。
この４人の少年達の協力しない限り、今後の裁判は、強姦未遂は有ったが、その犯行に参加はしていない、との方法論をとるしか無い。
643:朝まで名無しさん
09/01/03 15:35:14 KYLSYtr4
おまえらそんな初期の段階の議論してても意味ないだろ
少年たちが少女を強姦したとする物的証拠はないし
少女が少年たちに強姦されたという物的証拠もない
少年側からも少女側からも決定的な物的証拠は出てないわけだ
少女の証言と少年たちの自白しか証拠がない
しかし複数犯の犯行なので自白調書しかなくても共犯者の自白が補強証拠になる
地裁と高裁の裁判官はこの証拠だけで有罪実刑にしているわけだ
しかし、9月9日の天候の件は高裁で有罪にする根拠にもなってる
つまり、警察の出した資料で判断している
その資料に誤りがあったのがわかったわけだから高裁に差し戻しになるのが妥当なわけだが
最高裁の判断が遅れているのは、この資料の誤りが判決に影響するか否かを判断してるんだろう
影響すれば差し戻しになるし、影響しないなら上告棄却
もはや、ここを議論した方が賢明だ
644:朝まで名無しさん
09/01/03 15:46:01 KYLSYtr4
>>642
もはやそんな段階じゃないんだよ
9月9日の天候について警察が出した資料に誤りが見つかって
9月9日の犯行日じたいが怪しくなってるのが現在の状況
少年院に行った少年たちは9月16日の犯行日で有罪になってる現実
裁判所は強姦未遂事件があった事を認める一方、犯行日については曖昧な態度をとりづけている
9月9日犯行日説はもはや否定せざるをえない客観的証拠が見つかってるわけで
この事件は犯行日なき強姦未遂事件になってるんだよ
この事件の落とし所を最高裁がどう考えてるかにかかっているとしか言いようのない奇妙な裁判なんだ
645:朝まで名無しさん
09/01/03 16:02:24 pOd7vYbY
＞おまえらそんな初期の段階の議論してても意味ないだろ
その初期の段階の議論すら未だに分からんノータリンがものの道理も説明できずに
「裁判でこうなってるんだから有罪にきまってる。冤罪とか寝言うな」
とか何とかほざいてるんだよｗ
646:!omikuji !dama 株価【42】
09/01/03 16:53:35 4iYDezWM
>>643
現状の司法に照らして、それは正しい推論だろう。しかし我々がここで問題に
しているのは現代日本の硬直した司法システムそのものであって、これは裁判員
導入くらいではどうにもなりません。
すなわち強制自白で芋ズル式にタイフォした者の幾人かが早期決着を図って罪に
服したら、冤罪に抵抗している者全てが割りを食うって変な構造。おまけに罪に
服した者は１６日の犯行で自白してる訳でしょ？強制自白以外の何物でもない
じゃんｗ
647:朝まで名無しさん
09/01/03 21:35:15 UiWi2Rma
このスレってかなり頭のおかしい人がいますよね
648:朝まで名無しさん
09/01/03 23:31:41 VvM3N22H
取り調べの刑事は予め役割を決めておくんだよ。
暴言を吐いて暴力をちらつかせて脅迫する体育会系の役、冷静に論理的に尋問する法学部系の役、体育会系の奴をなだめながら身の上話を持ち出して情に働きかける叩き上げの老刑事役などなど。
老刑事の身の上話は作り話。
そんなものに騙されて自供するのは良いとして、気の良い犯罪者はやっていないことまで認めてしまうばかりか、刑務所に行ってまで老刑事にお礼の手紙を書き、出所したら酒を酌み交わしたいとか言うバカまでいるｗｗｗ
649:朝まで名無しさん
09/01/04 00:44:37 9DB0jDVw
>>644 （ついでに>>642）
しかもというか、9月16日の犯行というのは、強姦未遂ではなく強姦。
強姦事件かもしれないし強姦未遂事件かもしれないわけだ。
「犯行日なき、強姦？未遂？事件」といったところか。
650:朝まで名無しさん
09/01/04 10:44:58 xAKEofyg
>>642
おまえバカ？
仮に同一事件で１０人起訴されてもうち４人に確たる証拠があって６人にそれがなければ
４人は有罪６人は無罪なんてザラにあるよ。
651:朝まで名無しさん
09/01/04 13:52:15 kc88A9B/
同じ事件の別の裁判で4人有罪、少年院送致になってるからな
この裁判の4人の当日のアリバイがなければ無罪には出来ないだろ
弁護人は4人のアリバイじゃなくて事件そのものを否定してるわけだから
裁判所は有罪実刑にしたいだろうな
しかし9月9日の天候問題がネックになって上告棄却できないでいるんじゃないか？
この事件は司法のメンツに賭けても有罪実刑にしなきゃいけないと裁判所が思ってるとしか思えない
冤罪かどうかは不明だが
有罪実刑にするには犯行日があいまいだよな
9月9日が犯行日じゃない客観的証拠が出てきてるからな
652:朝まで名無しさん
09/01/04 23:15:12 9DB0jDVw
>>651 あいまいなのは犯行日だけか？
そもそも強姦なのか強姦未遂なのか？
少年院送致の４人は強姦で有罪だがな。
653:!omikuji !dama 株価【42】
09/01/04 23:27:48 ZF6Jk5ta
ところで最高裁は何をグヅグヅしてるんだ。早く結論を出してほすい。
あまりに矛盾が多く判決後に判決文をなかなか書けなくて上告ができなかった
という前例もあるから、判事さんも良心と闘っているのかもね。
654:朝まで名無しさん
09/01/05 06:20:48 fer8UitD
>>653
まあ辞表片手に「無罪判決」だせばいいのさ。
最高裁判事なら無罪判決だして辞表書いて弁護士転進すればそれはそれで箔がつく。
下級審判事だと閑職左遷を甘んじて受ける覚悟がないとできないわな。
下級審止まりだとたいした箔にもならないから弁護士転進なんてしないほうがいいわな。
弁護士転進しても
655:朝まで名無しさん
09/01/05 21:52:48 Q2ERtxN9
今冤罪について調べてるんですけど、気になることがあって、書かせていただきます。
警察の見込み捜査や代用監獄制度などによって冤罪になってる人はかなりいるといえますよね。
実際の今の状態は有罪推定ですべてが動いてるように見えるんです。
、「たとえ１００人の有罪者を取り逃がすことになっても、１人の無罪者を処罰してはならない」この思想はどこへいってしまったんでしょうか・・・
なんというか・・・言い方は悪いですけど、犯罪者を増やしたがってるように見えます。
きちんと証拠や裏付けを取ろうともしないで、犯人に仕立て上げようとするやり方はなんていうか・・・
そんな状態ですけど、凶悪犯罪者に対する刑が軽すぎるようにも見えます。
妊婦と赤子殺しが５年＋執行猶予３年とかですよ？全く反省の色がみえないのにそれだけ・・・
それなのに情状酌量の余地無しとして冤罪死刑囚が命を落としたりもしています。
今の刑事司法のありかたに矛盾を感じるのですが・・・
はっきり言って裁判所や警察は、受刑者の数を増やしたいのでしょうか？
刑の重さが妥当ではないように思えてなりません。
656:朝まで名無しさん
09/01/05 22:54:26 /MtJ1bi+
検挙数が上がらないと仕事してないと思われるから…。
で、凶悪犯罪者には人権「屋」弁護士や
人権「屋」プロ市民グループが全力で
かばい立てするのでむしろ死刑になりにくい。
657:朝まで名無しさん
09/01/06 17:52:16 p7UanDat
>>655
それボクで言っているような、「たとえ10人の真犯人を逃がしても1人の無実の人を罰してはならない」 というが、
警察・検察や裁判所が本当にそういう主義で仕事してたら、まともに国が運営できるか という現実問題もあるんじゃないか？
本当に10人逃がしたらその10人によって引き起こされる一般人への生命・財産への被害は計り知れないわけで。
当然、悪党は「無実と叫んで無罪を勝ち取る」テクニックや知恵を日々磨くことだろうし、弁護士もそれに全力で入れ知恵して大儲けするだろう。
だから運悪く無実でつかまっちゃった人は、日本の平和と治安と秩序に寄与すると思ってガマンしなさいってこと。
実際、日本は世界一治安良い国だというのは本当なんだからね。
わざわざ治安レベルを落としてまで少数の運が悪かった人を救う価値は無い。
658:初詣
09/01/06 22:37:52 Jsy0Ajbu
どうか>>657の家族が冤罪で有罪になりますように。本望のようだし。
659:朝まで名無しさん
09/01/07 01:09:40 eQ2sYkH7
すくなくともこの事件のような
誰の目にも分かるかたちで明らかにおかしなやり方してりゃ
かえって警察・検察や裁判所の威信が失墜してしまい
まともに国が運営きない方向に向かうんだが
>>657はそれがわかってないようだ。
言ってることは100%間違いとまでは言わないし
>>655にたいする一つの意見で、この事件にたいしてではなく
一般論としての意見なんだろうが
＞わざわざ治安レベルを落としてまで少数の運が悪かった人を救う価値は無い。
などとここまで言い切ってしまうところがなんとも軽薄。
660:朝まで名無しさん
09/01/07 01:24:52 lbb8XM6v
こんな事件なんて、誰もが本音は、どうでもイイと考えてるし
例え冤罪でも、不良少年10人が、数年の刑務所送りにされただけの小さな事件だ
警察・検察や裁判所の威信を失墜させようと必死に問題化させようとしている馬鹿な勢力がいるな
まるで、アジアの国々に行って、必死で慰安婦問題を表面化させようとしているバカサヨクのようだ。
661:朝まで名無しさん
09/01/07 01:46:48 IjYFkLBk
そうだな。
慰安婦問題を表面化させれば
結局しわ寄せはいずれ自分も含む国民に
来るっつーのに、それも分からずに表面化
させようとしてる救えないほどバカなサヨク
って例えが、冤罪が多発すればそのしわ寄せが
自分たちにも降りかかる事すら想像できない
超絶バカ共への暗喩になってるのがGJだな。
662:朝まで名無しさん
09/01/07 04:32:42 eQ2sYkH7
慰安婦問題は矛盾だらけの証言にもかかわらず推定有罪のように政府が非を認めたことが今の問題で
また御殿場事件も矛盾だらけにもかかわらず推定有罪で裁かれてることが問題である。
このことから
＞例え冤罪でも、不良少年10人が、数年の刑務所送りにされただけの小さな事件だ
とかほざく>>660のようなバカが
ろくに考えもせずに慰安婦問題における謂われない謝罪をしてみたりするやつであり
謝ったあとでもう表面化させまいと汚名を晴らして正そうともしない無責任なやつでもあるわけだｗ
しかも
「冤罪でもかまわない」とか
「不良だから」とか
「数年の刑務所送りにされただけの小さな事件」とかいうあたり
「日本軍は悪いはずだから慰安婦強制連行をした」と推定有罪にするのよりも
悪質だな。こいつ人間のくずだわ。
663:朝まで名無しさん
09/01/07 11:09:49 GRi0poIK
馬鹿右翼が寄ってきてねーか？治安最優先も理解できないことではないが、
正義のない司法などホップのないビールのように気の抜けたものだ。それで
いったい何を守ろうというのか。
664:朝まで名無しさん
09/01/07 13:02:12 layJVldA
>>655です。
みなさんの意見ありがとうございます。
やっぱり完全に理解するのは難しいですね・・・
>>656さんの言うとおり検挙数や警察のメンツみたいなものが発端にも見えます
でもやっぱり納得がいかないのは、明らかな凶悪犯罪者の人権と冤罪受刑者の人権でいうと、
凶悪犯罪者のほうが、判断能力に欠けてただとか理由をつけて守られてるような気がするんです。
検挙数を挙げるほうが大事で、刑罰の重さなどはあまり関係ないということなのでしょうか？
ほんと、正義のない司法なんて。
665:朝まで名無しさん
09/01/07 21:13:57 SzQC5Z3H
>>664
司法に正義があった時代は昭和の一時期だけ。
世の裁判官が正義の自覚もって１人１件ずつ裁いて辞表書けばいいんだよね。
666:朝まで名無しさん
09/01/08 18:00:57 KhwDr3lS
日本の刑事裁判はでは弁護士制度も機能してないからね。
それを知って弁護士もやる気ないし。
667:朝まで名無しさん
09/01/09 12:31:13 34ab3DUF
アメリカでは政権交代で最高裁判事も治安維持派とリベラルが交代するが、
日本ではますます治安優先派が増えてきて、そのうち「疑わしきは罰す」が
スタンダードになるでしょう。本件はその前触れ。治安優先に命をかけるの
なら誤審をしたときは切腹するくらいの覚悟でやってもらいたい。そうで
なければ穏便に「疑わしきは罰せず」でしょう？本件の地裁判事は今なにを
やってますか。
668:朝まで名無しさん
09/01/09 17:32:24 Ucck9H/X
地裁にまともな判断を期待するはムダ。
物理法則に反してようがなんだろうが
検察のあげてきた案件をそのまま通さないと
出世に響くから。
669:朝まで名無しさん
09/01/10 03:36:19 zlB8VR6B
被告人なり被疑者なりが未成年だとなぜかまず有罪の推定が
なされてしまう慣行がある。
670:朝まで名無しさん
09/01/10 16:43:16 JCBtWP1Z
>>668
＞検察のあげてきた案件をそのまま通さないと
＞出世に響くから。
それがおかしいよね。制度をかえられないのかな？
>>669
そうかなあ？例えば？
671:朝まで名無しさん
09/01/10 23:35:44 zlB8VR6B
>>670
まあこういう方法はあるかもな。
簡易裁判所判事＞地方裁判所（家庭裁判所）判事＞高等裁判所判事
という給与体系にすればいい。名誉をとるか実利をとるかは本人の選択
ということで・・・。
672:ホゲ
09/01/10 23:57:51 B0BCjjVi
>>671
おお、それはイイ！
給食のおばさんとかゴミ集めのおじさんが知事さんより給料がイイとは
究極の選択！ こういう制度を誰が作ってくれるんだろうか？やはし、
知事さんしかいないよね。プ
673:朝まで名無しさん
09/01/11 01:26:25 fgah4+Xj
>>668
＞検察のあげてきた案件をそのまま通さないと
＞出世に響くから。
響かないよ。
なんで響くと思ってるの？根拠は？
674:朝まで名無しさん
09/01/11 03:18:05 S2YNlv1U
「裁判所 検察 出世」あたりでググれ。
675:朝まで名無しさん
09/01/14 22:11:20 1dWkrjf2
ていうかとりあえず裁判官育成の時点で有罪か無罪か微妙なセンのとき有罪を出す方が評価も高いのがおかしい
676:朝まで名無しさん
09/01/15 07:55:39 a/A05L4e
>>675
それはもうずっと前からあったこと。
といっても司法試験合格者は小学生じゃないから
任官後もその通りにするがそうでないか自身の判断だろ。
677:朝まで名無しさん
09/01/15 22:09:35 9EsIUnI7
判断を誘導する事は可能だわな。
正義感だしてアカの他人救ったところで
自分が総スカン喰らって職場を失ったら
元も子もない。
って思わせる状況を作り上げておいて、
「自身の判断」だから判断を誘導した側に
罪はありませんよ～、ってのが権力者の言い訳。
678:朝まで名無しさん
09/01/15 22:57:34 +qvfkLSd
>>674
ググッたらブログとここのスレだけでﾜﾗﾀw
679:朝まで名無しさん
09/01/16 05:51:02 ltXoZHyA
>>677
下級審は「有罪」で通して
最高裁で「無罪」だして辞職すればいいわけだな。
「○○事件で無罪判決だした元裁判官です！！」とアピールして弁護士転職。
そうすれば，出世の流れも早くなって丸くおさまる。
680:朝まで名無しさん
09/01/16 07:54:58 ivEbjy1E
URLﾘﾝｸ(pokelog.jp)
URLﾘﾝｸ(limo.jp)
681:朝まで名無しさん
09/01/30 08:50:06 DoUn7Pev
チンポ軍団
682:朝まで名無しさん
09/02/04 17:27:26 34//jxY8
まぁバカが多いってことw
司法も警察も腐敗してるw
683:朝まで名無しさん
09/02/04 17:39:42 34//jxY8
まぁ、このJKの一言から始まった事件
もうアホかとw
684:朝まで名無しさん
09/02/05 15:40:59 VrKeVAU/
久々に来たけど、特に進展はなしか。
上告したのっていつだっけ？
さすがに大分時間たっているから気になっているんだけど
685:朝まで名無しさん
09/02/06 02:19:34 kMycRlgi
またたった一人の人間が毎回別人のフリして毎日延々と長文レスを書きまくるスレになるのか・・・
686:朝まで名無しさん
09/02/12 09:36:19 Ao1vVyaT
上告したのは07年の9月ごろだと思います（高裁判決が07年8月下旬でした）。
現在まで1年5カ月ですか、趣意書提出の期間を差し引いても長いですね。
ただ判決までの期間に制限があるわけではありません。
有名な戸塚ヨットスクールの裁判では、
趣意書提出から上告棄却まで5年もかかっています。
若い被告にこれからさらに数年待てというのは過酷すぎる話です。
これほど分かりやすい異常判決も珍しいので、早く判断して欲しいと切に思います。
687:朝まで名無しさん
09/02/14 11:02:23 sft4SGPO
でもさ～裁判員制度が始まったら無罪になりそじゃない？
雨の記録とかおかしいし、日にち変えてるし、女の証言あやふやだし…なにより女の子１人が男の集団に襲われて結局ヤられることなく服も大して汚れずに逃げ出せるもんなの？
強姦未遂になるくらいまでいったのにヤられはしないし服も無事です、なんてありえないじゃん。
688:朝まで名無しさん
09/02/14 22:49:09 gvLoqjv0
大丈夫、その時は裁判員を検察が優しく、時に
身の危険を感じるような言い方で
かいじゅうわなにをするやｍ
689:朝まで名無しさん
09/02/15 00:20:09 mxTpBdmW
面白くないそれ
690:朝まで名無しさん
09/02/15 07:34:07 yAgYUZ8B
有罪判決の4人本人はともかくその親は冤罪活動してんの？
こう言うのって本当に無罪なら親は地道に署名とか嘆願やるだろ。
4人の親全部が諦めてるってのも潔すぎ。
強姦未遂かどうかはワカランが少なくとも原告と被告らに
その日何かがあったのは事実じゃねーかなあ。
強姦とは言わんがアリバイは無いって状況か。
で、親たちもその日女と会ったのは事実だから
表立って無罪主張の冤罪行動起こせないとか？
691:「裁判員制度について」
09/02/15 08:11:55 ifbA1Avg
ある者が正しさを追究する者であるならば、少なくとも彼の理性の段階においては誤ったことを全否定せねばならない。（ただし感覚や感情の露呈を含まない。）
そうでないならば、その者は正しさを追究していないことになる。
彼の自己認識が誤っているか、彼が意図的な嘘つきであるかのいずれかであるということである。
ところで、裁判においては善とか悪とか正義とか、あるできごとが事実であるとか事実でないとかいったことが言われるが、これらはすべて発言者の世界了解を独断的に前提している。
したがって、おのおのの世界了解が誤っていた場合には、彼らの言明がことごとく誤謬であるという可能性も十分にあるのである。（すべてが誤謬でない可能性もあるので、このような表現を用いた。）
そうであるならば、真理の探求においてはまず世界が実際にはどのようであるかといった基礎的なことについて議論がなされねばなるまい。
類推を用いるならば、家を建築するにあたってはまず基礎工事を行うが、これが先ほどのより基礎的なことから決定される必要があるということに該当する。
基礎工事を行わずに上階層をつくるといういわば空中工法が（論理的にはともかくとして）物理的に不可能であるのと同様に、下位の議論なき上位の議論は空虚を産出するのみである。
問題は、何が正しいか議論しているとの自己認識を持っている者の多くが、こうしたことに気づかず、あるいはこの私がわざわざ忠告してやっても聞く耳を持たず、勘違いし続けたままの状態であるということである。
おそらく裁判に出席する裁判員のほとんどはこうしたバカで構成されていると思われるが、私は先述した立場を固守し、空疎な議論しか行わぬ者を断固として撥ねつけるつもりである。
すなわち、判断留保の姿勢（有罪か無罪かを決定しない姿勢）を貫くということである。（たとえば、罪なるものがいったいいかなること、あるいはいかなるものであるか不明なため。）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
692:朝まで名無しさん
09/02/15 11:07:59 zJSbKREL
報道されてないだけで
収監された4人も活動してますよ。
693:朝まで名無しさん
09/02/27 16:12:48 1k8bT+Lh
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
(コメント欄に、サイバーパトロールしている警察関係者が多いですが、無視してください。)
職務質問は任意である。拒まれた以上、継続することはできない。 なぜなら、令状がない(憲法35条)からである。にもかかわらず、この連中は継続し、
国民の自由を侵害している。
まず第一に、拳銃を持っている最初の女は「どういう関係の方?(警察の上層部の方?)」というニュアンスで聞いている。あたかも、一般の国民が警察に
抗弁するのはおかしいとでも言う感じである。しかし、国民主権国家である以上、警察は国民の奉仕者(憲法15条)であり、この拳銃を持っている馬
鹿女の勘違いは憲法違反である。
次に、名前をしつこく聞き、強要行為を行っている。「私たちは名乗っているから、あなたも名乗りなさい」というが、警察官は権力を行使する以上、そ
の真正を証明・担保するためにも名乗る必要があるのに対し、一般人には何らその義務はない。にもかかわらず、強要行為(刑法193条 公
務員職権濫用)を行っている。
また、拳銃を持っている村上は「肖像権がある」などといって、投稿者の撮影行為という正当な権利の行使を侵害している。なぜなら、かかる不利益
処分・即時強制等が法に違反する恐れがあるとき、それを裁判で明らかにしなければならないが、これは映像の証拠があって初めてその裁判作用が
正確になせる。したがって、投稿者の撮影行為は裁判資料のための正当業務といえ、これを「肖像権」(そもそも、何の法にも判例にも明示されていな
い)なるものをもって、撮影者の行為を手でふさぎ、やめさせようとするのは、 職権濫用(刑法193条 公務員職権濫用)に該当する。撮影されるのが嫌
なら、警察官を辞めろ。
拳銃を持っている村上は感情的になり、「ゴルァ」と投稿者を脅迫(刑法195条 特別公務員陵虐)している。拳銃を持っている者に感情的にな
られたら、これほど恐ろしいことはない。
卑しくも司法警察職員なら、法治国家である以上、やりすぎというくらいに(少なくとも率先して)法律を遵守しなければならないだろう。にもかかわらず、この
連中は法律を無視するどころか、犯罪行為を働いている。
694:朝まで名無しさん
09/03/05 09:01:36 be/drEkU
>>692
そうなんだ。
あの世から三浦和義さんも支援しているだろうね。
695:朝まで名無しさん
09/03/07 02:32:51 oq/+C8J4
>>694
一緒にするなｗ
696:朝まで名無しさん
09/03/17 23:06:48 vGnye5zK
さもしいチンポ集団
697:朝まで名無しさん
09/03/22 03:39:55 Y2I1eEai
ちょっと質問
被害者は、被害届け出した時加害者の名前だしてるよね？
知り合いだったの？
698:朝まで名無しさん
09/04/02 08:41:10 TT4gfDES
有名人だったんだろ
699:朝まで名無しさん
09/04/03 03:43:09 hQqJIb6T
被害者って言われてる奴は、同じ中学だった同級生や先輩の名前を出した。
700:朝まで名無しさん
09/04/15 03:05:44 CLAIWfkJ
痴漢冤罪最高裁で逆転無罪のニュース見て
この事件思い出したのでまた来た。
相変わらず特に進展はなしか。
701:朝まで名無しさん
09/04/15 03:51:53 nZkU3eoY
>>700
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
最高裁が上告棄却
702:朝まで名無しさん
09/04/15 05:24:02 CsX1GbMt
再審請求という道もあるが
これは長引きそうだな。
バカ女の戯言からこうなるとは・・・。
703:朝まで名無しさん
09/04/15 15:39:18 XPt1ra8R
>>701
この最高裁の判事も良く覚えておきましょうね。理由も無く証言だけを盲信した者です。
704:朝まで名無しさん
09/04/15 16:21:35 Yby2Oxk+
それでも僕はやってない でもあったけど
無罪出すと検察、警察の面目丸つぶれになるし
判事も出世に響くから無罪判決は出し難いんだってね
705:朝まで名無しさん
09/04/15 16:48:32 Qi63/Yil
裁判長はそれぞれ同小法廷の桜井龍子裁判官と涌井紀夫裁判官。
憶えておきます。
総選挙も近いことですし
706:朝まで名無しさん
09/04/15 17:13:13 yQsz7o5+
ほんとにこの事件どうにかできないのかな
707:朝まで名無しさん
09/04/15 17:29:10 PIbOgAec
ニュー速＋のスレにあったブログ読んで印象変わった
冤罪とは言い切れないと思う
どっちもどっち
708:朝まで名無しさん
09/04/15 17:37:21 aFzCfPIy
この犯罪者達バカだよな！やった事素直に反省して罪に服していれば今頃皆忘れていたのに。刑をとっくに終えてる罪を素直に認めたお友達も大変迷惑してるだろう
709:朝まで名無しさん
09/04/15 20:38:45 bv7naF/P
>>704
「それでも僕はやってない」の人って痴漢冤罪で裁判中に、
痴漢の現行犯で逮捕された人だっけ？
710:朝まで名無しさん
09/04/15 23:23:28 DrJZvxAV
>>707
どっちにしてもあの朝日の報道はかなりの胡散臭さを感じた。
711:朝まで名無しさん
09/04/15 23:40:41 TLVsjja8
本当はやったのに色んな団体から悪知恵入れられて無罪になると思って足掻いてたんだな
結果自分で自分の首を絞めただけじゃん
712:朝まで名無しさん
09/04/16 00:20:07 jRp2oS9w
550 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 16:58:16 ID:EhkdXo6JO
テロ朝も見たし、>>141のサイトを見たオレのまとめ
猥褻行為はあったが、どちらも事件性を感じていなかった
いくつかの要因で被害者の意に反して告発せざるを得なくなった
お互い事件性を感じていないから供述はgdgdで、自己保身の為のウソ満載
辻褄合わせの為に警察が誘導したことで更に混乱
この辺りでテロ朝が世論を誘導
裁判所の女性寄りの審判で加害者に予想以上の厳罰
最高裁が上告棄却 ← いまここ
テロ朝が世論を誘導して最高裁非難を繰り広げる
713:朝まで名無しさん
09/04/16 01:24:52 iyNwuEoJ
元少年の親の意見のみがマスコミに流れている。
714:朝まで名無しさん
09/04/16 05:28:49 IrSzDc3e
どっちにしても少しのあいだは犯罪集団が御殿場に居なくて暗くなっても歩ける
715:朝まで名無しさん
09/04/16 06:37:53 kv/TTfa7
不当判決、冤罪に決まってるだろ。
716:朝まで名無しさん
09/04/16 08:16:47 6vICV2Dh
>>714
あなたはアイツ等の何を知ってるんですか？
アイツ等があなたに何かしましたか？
友達とか知り合いなんですか？
違いますよね？
知り合いだったら絶対にそんな事言いませんから。
何も知らないのに勝手な事言わないでください。
迷惑です。
717:朝まで名無しさん
09/04/16 08:53:37 IrSzDc3e
知ってるよ。御殿場ぢゃバカで有名ぢゃん
718:朝まで名無しさん
09/04/16 08:55:03 IrSzDc3e
しました。強姦を！ あ、未遂だったね
719:朝まで名無しさん
09/04/16 09:10:40 PFP4u8qn
山形マット並の粘り勝ちですね
720:朝まで名無しさん
09/04/16 11:32:43 O1duFTMH
【まとめサイト】
URLﾘﾝｸ(f13.aaa.livedoor.jp)
【mixiのコミュニティ】
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
721:朝まで名無しさん
09/04/16 13:13:42 Ozl6D/5X
警察と検察って高い給料もらってるし、人を裁くという仕事で
何か勘違いしているようだが、自分達を絶対無謬だと思っている節がある。
故に自分らの過ち（売春女子高生の偽証を信じてしまった事）を
認める事は自らの存在理由、アイデンティティが危うくなってしまうゆえに
生存の為の防御反応として何としてでも有罪にしていくつもりだったんだろう。
もうこんな感情とプライドでしか判断が出来ない人間に司法など任しては
だめだ、コンピューターのロジックのみで判断させろ。
722:朝まで名無しさん
09/04/16 15:22:29 BumWcYmF
URLﾘﾝｸ(angryman.seesaa.net)
電波男こっそり勝利宣言
723:朝まで名無しさん
09/04/16 15:50:21 EjO3rZze
【しずおか】少女に集団で乱暴しようとした元少年５人の上告を最高裁が棄却
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
724:朝まで名無しさん
09/04/17 01:03:38 2WU6x37Q
>>717
バカで有名？ｗ
バカはお前だろ？
725:朝まで名無しさん
09/04/17 11:37:15 T78afe9I
たしかに御殿場じゃある意味有名かも…
彼らをよく思わない人も少なくないですよ
特に同中の同級生なんかは彼らのせいで嫌な思いした人がたくさんいると思いますよ
けどそれとこれとは関係ないですね。
被害者？の女の子からはもう話しは聞けないのでしょうか…
726:朝まで名無しさん
09/04/17 14:42:00 2WU6x37Q
>>725
彼女の話を聞いても昔から嘘ばっかついてたので参考にならないと思いますよ。
727:朝まで名無しさん
09/04/20 12:55:38 LOOFzn2o
結局あれだろ。強姦未遂って罪名だから少年達も納得しないんだろ。
服脱がしておっぱい揉んだだけなのにそりゃねえだろ、俺達そんなひどいことやってねえよ、いっそのこと冤罪を主張しようぜ、ってことだろ。
迷惑防止条例違反（いわゆる痴漢行為）か、せめて強制猥褻ならこんなにもめなかったんじゃん？
728:朝まで名無しさん
09/04/20 21:30:17 JkTQEuf9
↓有罪狂信派が拠り所としている控訴審トンデモ判決文に、暴力団関係者が供述を否定した事が書かれている
> 所論は，Ｐ４５が，原審第２２回公判証言において，明確に上記検察官調書（甲１０６）の内容を否定している以上，
>かかる証言を信用しなければならず，少なくとも検察官調書（甲１０６）については信用性に欠けるという判断が下されなければならない旨主張するが，
>Ｐ４５の原審証言によれば，Ｐ４５は，ｙ刑務所に服役中，最初に警察官が事情を聞きに来たとき，
>自発的に被告人Ｐ４から相談を受けたことなどを供述し，その後，同旨の上記検察官調書（甲１０６）が作成されたもので，
>その信用性は高いものと認められるのに対して，原審証言において供述を翻した理由について何ら合理的な説明はなされておらず，
>Ｐ４５の原審証言は到底信用することができない。
729:朝まで名無しさん
09/04/20 21:33:02 ps36EZIz
民主主義とかこの国に存在しないから
730:朝まで名無しさん
09/04/20 22:05:35 6v2Tatbu
アイツ等があの女を相手にする事自体あり得ない話だな
731:朝まで名無しさん
09/04/20 23:22:58 V7fx14NG
あっそ
732:朝まで名無しさん
09/05/01 04:35:47 cTX8qFwt
国から強姦クループと認定受けたんですね
733:朝まで名無しさん
09/05/05 07:10:22 JiYxT254
なんでフェミが必死なの
734:朝まで名無しさん
09/05/05 09:56:57 2d9dYO4g
女性専用車の問題
①まず、男性差別であるという点。
男性であること(DNAの塩基配列という己ではどうにもならないこと)を理由に車両への立入りを禁止している。
仮にもし、これを合法とするのなら、近代民主主義の大原則である「権利能力平等の法理」に反することになり、
わが国の法秩序は根本的にこの500年あまりの人類の歴史に反することになる。
②痴漢には何の関係もない第三者に不利益を転嫁しているという点。
そもそも痴漢者と被痴漢者との間で解決すべき問題であり、また「痴漢の予防」は、「痴漢を心配する者」が自らの費用でなすべきもの。
③痴漢がはたしてそれほどの被害なのかという点。
激しく付きまとい衣服の隙間から手をさし入れ込んだならば、「有形力の行使」といえなくもないが、たいていの事例での「衣服の上から触った」という程度では、そもそも「有形力の行使」とすら言えそうもない。
④そもそも性欲を煽っているから痴漢されたのではないかという点。
口紅などは、エジプトでフェラチオをする女がしていた物であるが、多くの10、20台の女が己の性欲を満たすために、男性の性欲を煽るようおかしな格好をしており、とすれば、自ら痴漢されない権利を放棄したといえる。
痴漢裁判手続きの問題点
①上記女性専用車の問題点④から、そもそも可罰性が問題となる。
②もっとも可罰性を肯定したとして、証拠が「被害者の証言」というのはありえない。
なぜなら、そもそも刑事裁判は、民事裁判の不法行為(法に違反した行為。でも、被害者は裁判に訴えなければ損害賠償は出来ない。不法行為の立証も被害者が行う)の特別法に過ぎず、
不法行為の中でも特に罰する必要を政策で制定したものが刑事法である。
とすれば、被害者と検察官は、民事裁判における被害者(債権者)と弁護士と同じ関係になり、弁護士が「被害者の証言」を証拠とするのもおかしければ、裁判所がそれを証拠と認定するのも違法である。
それは、「被害者の証言」なのではなく、「被害者の主張」である。
735:朝まで名無しさん
09/05/21 10:41:35 EQH9TwMv
エロ暴行集団と確定したの
736:司法＠脳みそ腐ったアフォ集団
09/05/21 11:09:41 6APhFvcq
前代未聞の珍判決で後世の笑いもの。世界の中でお前ほどお馬鹿な司法はまたと無い。
737:朝まで名無しさん
09/05/21 23:25:13 hLmKTfaT
なんて誰も思ってないしー
738:朝まで名無しさん
09/05/27 10:11:22 GlJdCWDg
やった、やらない以前の問題か？これはこの事件だけの問題か？
仕事なんだから「日付」を変えて調書作んなきゃだめだろ。
でなきゃ今後「×日に○○されました。」「やっぱ△日でした」て言うのはＯＫか？
739:朝まで名無しさん
09/05/27 10:28:35 GlJdCWDg
要するに最初に戻って「被害者が変更した日付」
でもう一回取り調べて「日付を変更した書類」が出来れば
法にもとづいて裁判にかければいいじゃないの？
変更前の調書しかないんでしょ？仕事になんないじゃん。免罪だったらどーすんのかな。
740:朝まで名無しさん
09/05/30 21:27:01 heqJhLe+
６月１日（月）の「ドキュメンタリ宣言」で、「御殿場事件～７年間の闘い」のすべてを放送します！！
みんな、見逃すな！！
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
741:朝まで名無しさん
09/06/01 19:38:18 3+ZMurAl
今ＴＶ観てる！
やるせない・・・
742:朝まで名無しさん
09/06/01 19:43:33 wt7lSsxn
こういう事実があることが驚きなんだよなぁ～
痴漢冤罪なんて、日常的だとはっきりわかる。
まあ、結局、こういう事実をゆがめた実例を作ってしまったことで痴漢や暴行の被害者はますます泣き寝入りせざるを得なくなるんだよなぁ～
ホント、馬鹿な話だ。
743:朝まで名無しさん
09/06/01 19:46:29 vfLnt/fX
今度の選挙で最高裁の奴ら×でいいよな…
744:朝まで名無しさん
09/06/01 19:49:04 kvWCkLkF
報道発ドキュメンタリ宣言「僕らはやってない」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
報道発ドキュメンタリ宣言「僕らはやってない」２
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
745:朝まで名無しさん
09/06/01 19:50:04 sofeWkZz
今テレビ見てるんだが、これはひどすぎだろ・・・
俺たちの人生をなんだと思ってるんだ。って台詞で俺はないた
ちゃんと仕事しろよ
746:朝まで名無しさん
09/06/01 19:51:55 rWkHXK9u
客観的な証拠がたくさんあるのに･･･
やるせない。
747:朝まで名無しさん
09/06/01 19:52:54 LkFy6CdD
全部で10人いたんだろ 他のやつらは どうなった
供述あるだろ
詳しく求む
748:朝まで名無しさん
09/06/01 19:53:41 AsnqlkLT
きっついなあ
749:朝まで名無しさん
09/06/01 19:54:41 mKuqOozz
日本に警察と裁判所と検察はいないと思って生きろ！最早それしか生きる方法は無い。
750:朝まで名無しさん
09/06/01 19:56:03 1oDfLJjT
被害者？嘘吐き女の個人情報ってないの？
テレビ見てたんだがこれはひど過ぎだろ･･･
751:朝まで名無しさん
09/06/01 19:56:06 sofeWkZz
最高裁で棄却ってもう懲役は決定？
人の人生だからって適当に仕事すんなよ
怒りがとまらない
それより少女を訴えてやれよ
少女が気に食わない。
１８とか大切な時期に・・・とか思うとどうしようもない怒りがこみ上げてくる。
しね
752:朝まで名無しさん
09/06/01 19:56:19 jM+zCtMp
録画忘れて見逃してしまった！見たかったのに…
753:朝まで名無しさん
09/06/01 19:56:54 jcxG6KmX
出会い系をしているような女の供述を信じてる裁判官も警察の目も節穴。
客観的な証拠が出てるのに。
２ちゃんねるでも署名運動はしてるのかな？
とりあえず苦情の電話入れてきた。
754:朝まで名無しさん
09/06/01 19:58:05 sofeWkZz
署名とかしてるなら情報ほしい
755:朝まで名無しさん
09/06/01 19:58:45 A4fLjdOJ
っつても近頃報道自体疑わしいからなぁ……。今の世の中何信じればいいんだよ
756:ななしくん
09/06/01 19:58:51 xwbibZkD
どうにかしてやりたい…
それは間違いない
757:朝まで名無しさん
09/06/01 19:59:48 SHHEHFpq
なぜ今放送なんだろう？
仮に少年たちが実際にやっていたのなら、それを固める証拠をことごとく流してしまっている
御殿場警察は完全な初動ミス。この状況なら痴漢裁判以外なら確実に有罪には持ち込めない。
はっきり言って、裁判所にお尻を拭いてもらった恥ずかしい案件。
758:朝まで名無しさん
09/06/01 19:59:56 NA7epLlS
久しぶりにテレビで泣いた
一刻も早く無実の罪が晴れることを祈ります
759:朝まで名無しさん
09/06/01 20:00:03 BaleCuYi
みんなでどうにかしようぜ
760:朝まで名無しさん
09/06/01 20:01:54 WM1kgqc8
この判決が妥当だという観点から検証してるとこある？
761:朝まで名無しさん
09/06/01 20:02:13 OYGfoWAB
>>757
5/25に収監だから
762:朝まで名無しさん
09/06/01 20:02:42 tSD3p9Cw
>>750
嘘吐き女は、検察側の娘か？
一切情報でてないし、なんか不自然な形で保護されてるきがする
763:朝まで名無しさん
09/06/01 20:04:05 9dfhBem7
本当に何を信じればいいのかわからなくなるな。泣いたよ
764:朝まで名無しさん
09/06/01 20:05:08 OsiLbHCx
なんかできないもんかね
なんとかして出してやりたいんだが・・
765:朝まで名無しさん
09/06/01 20:05:37 SHHEHFpq
典型的な痴漢事件と同じ、ちゃんとした証拠が無いから被害者の証言しだい
これをひっくり返えすなら被害者が、虚偽だったと証言するしかない
証言したら、被害者が一転偽証罪・名誉毀損で訴えられるし、第一取り合ってもらえない。
容疑者がうそでもやりましたといったときにゲームセット。
766:朝まで名無しさん
09/06/01 20:05:39 jcxG6KmX
>>759
同意。
署名の情報希望
767:朝まで名無しさん
09/06/01 20:05:42 WM1kgqc8
>>762
ネット上には出てるだろ
768:朝まで名無しさん
09/06/01 20:06:12 k1N6xS80
さっきテレビ見たけど酷いなあ
レイプ未遂にあった後に出会い系とかｗｗｗ
こんな女信じられるかよ！
769:名無し
09/06/01 20:07:05 W9O4V5mx
初めて書きます
19歳女です。
私は昔本当に強姦にあったことがあります。 そのせいで 今も他人が怖いです。
本当に事件にあった子が供述を変えたり その日の記憶が曖昧なんて有り得ません。
この事件を知って本当にやるせない気持ちと 腹が立つ気持ちでいっぱいです。
どうしたら助けられるのですか？
今の日本の法律では無理なのでしょうか？
770:朝まで名無しさん
09/06/01 20:07:33 ilOi/Me+
「実は犯行に遭った日が違いました」
「そうですか、でも訂正前の日付で有罪にしちゃったから有罪ね」
としか見られなかったが・・・。
771:朝まで名無しさん
09/06/01 20:08:09 PbnVjuvo
これは全てにおいて酷い。
自白強要も明らかだし、なんもお咎めなしなわけ？
772:朝まで名無しさん
09/06/01 20:08:29 tSD3p9Cw
>>768
出会い系を隠すために
暴行されたと嘘をついた。
773:朝まで名無しさん
09/06/01 20:08:33 Z55T6wSm
嘘つき女の名前は井上さゆり
774:朝まで名無しさん
09/06/01 20:09:28 7c1qG/8/
残念だが最高裁の判決出ちゃってるからどうしようもないな。
ホント腹立つが、もし裁判員になったらこんな悔しい思いしない&させないように反面教師として活かすしかない。
775:朝まで名無しさん
09/06/01 20:09:30 WkbVJAdJ
正義は死んだ！
776:朝まで名無しさん
09/06/01 20:10:19 cMGEXgvt
人の人生より、
プライドのため証拠さえ捏造する
検察と
検察の言いなりの裁判官。
北朝鮮とかわらん。
怖すぎる。
777:朝まで名無しさん
09/06/01 20:12:28 iNgMWyLr
これ、どうにかならんの？
778:朝まで名無しさん
09/06/01 20:13:44 SHHEHFpq
>>769
日本の法律は十分に柔軟性をもっています。使ってる人間の問題。
本とに無実なら、後10年かければ名誉の回復だけは出来ると思います。
779:朝まで名無しさん
09/06/01 20:16:10 wt7lSsxn
>>769
まあネタでないことを前提にしても、結局、女の敵は女ってオチにしかならないですね。
結局、こういう事件で悪い奴はますますずる賢くなって、被害者は泣き寝入りせざる得なくなる。
ちなみに上告を棄却した最高裁判所の裁判官は桜井龍子って、女性らしいですしね。
ひどい話だ・・・・・・
780:朝まで名無しさん
09/06/01 20:16:16 1oDfLJjT
>>762
嘘吐き女死んで欲しい。
個人情報あるなら･･･
781:朝まで名無しさん
09/06/01 20:17:21 7c1qG/8/
一時不再理があるからどうにもならんのだよね。
どうにかなるなら俺等がどうこう言う前になんとかしてるだろう。
前から報道されてたみたいだから注目度もあっただろうし、周囲に有職者もいただろうけど何人もで知恵を絞ってもどうしようもなかったんだろう。
782:朝まで名無しさん
09/06/01 20:17:45 sofeWkZz
本当になんなの。
出会い系してる糞ビッチの証言を全面的に信じて・・・
少女は人の人生を狂わしてるという反省はあるのか？被害者は当時１５とかだっけ？そんな年に出会い系してる奴に常識的な頭があるかどうか分からんが
冤罪が証明されるまで頑張ってほしい。
警察もめんどくさいからって自白強要すんなよ。警察はくさってんな
783:朝まで名無しさん
09/06/01 20:18:58 1oDfLJjT
>>773
その他の情報はないか？
784:名無し
09/06/01 20:20:18 W9O4V5mx
>>778 さん ありがとうございます。
こういう女性がいるせいで本当に苦しんでいる人達への世間の目が厳しくなってしまうし…
冤罪で人生を台無しにされてしまうなんて 本当にあってはいけないですよね…
嘘をついた人間は堂々と生きているなんて…
同じ人間なのにどうして判決を下した人や警察はちゃんとあつかわないのでしょうね。
785:朝まで名無しさん
09/06/01 20:21:11 ilOi/Me+
ググると、自称被害者と裁判長だか裁判官もsokaって出るけど、ホントなのかね？
786:朝まで名無しさん
09/06/01 20:22:08 8LEcE9XN
冤罪で捕まった人は
どこの刑務所にいるのかね？
なんとかしてやりたいんだが。