08/04/19 16:07:27 MXS2PcWL
犯人は、栃木と茨城の両方の土地に詳しい。捜査本部のみならず、誰もが
そう思っている事と思う。
そのクルマの動きに関心がある、と語ったのは、当時の１課長だった様に記憶している。
未だに確認が取れない、これは、かなり容疑が濃厚でしょう。
低速で走ろうとお構いなし、これは普通じゃない。自分を客観視できない人間。
警察が突き止められなくても、絶対に追い詰めてやる。
227:朝まで名無しさん
08/04/20 17:54:46 OZbYpsFH
花見をして来ました。
有希ちゃんがいなくなってから、もう3度目の桜がきれいでした。
>>226
レスがあってちょっとほっとしやした。連投だったらどうしようと…ｗ
自分も、じわじわ何とか続けていくつもりでいます。
＞低速で走ろうとお構いなし、これは普通じゃない。自分を客観視できない人間。
う～ん、やはりその見方もありですか・・・
というか実は自分も最近まで同じ見方をしていました。
今年になって、またあれこれつつきだしてから見方を変えざるをえなって。
犯人の頭にとりあえず一貫性を求めないと話が進まないな、と。
冷静に「証拠を消している」という犯人の異様な正気を、この場合も前提にする、
ということです。
>>225、①②の理由を次に。
228:朝まで名無しさん
08/04/20 18:23:03 OZbYpsFH
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
で「現場付近の地図」にある21号線を見てもらいたい。
まず、その茨城県道21は、ＵＲＬのページの「不審車両の目撃について」
という説明にある、「常陸大宮市国道118号線上町交差点付近」から、
遺棄現場のある県道102の入り口までおおよそ8ｋｍある。
ここを、犯人の車が遺棄現場への道を探してなどで、低速運転した構図。
すると、
(a)殺人の後で、遺体を積んだまま約8ｋｍもの距離を、夜中とはいえ
ノロノロ運転し、後続車に見られっぱなし状態。この図はかなり不自然。
周到に証拠を隠した犯人の行動と矛盾する。
(b)「常陸大宮市国道118号線上町交差点付近から低速走行」というが、
上町交差点付近は大宮市街地であり、そこをノロノロ運転する意味がない。
（地図6参照）
という話なのだが…… どうかな
ところで、県道21号というのは制限速度は何ｋｍなんだろうか。
40ｋｍでいいのだろうな、とは思うけど。
わかる人がいたらちょと頼む。というより、お願いしやすよ。 <(__)>
229:朝まで名無しさん
08/04/20 19:07:13 OZbYpsFH
すまん、②の理由を落としていた。
前レスのような考え方で、その車は犯人の車ではなかった可能性が高い、
となるわけだが、②はその車が犯人車であるケースだった。
犯人が常陸大宮近在の場合はまさに地元なので、低速運転などせずさっさと
遺棄現場に向かうだろうから、常陸大宮あたりの住人ではない、となる。
また、常陸大宮近在でなお異常な遵法運転癖の人間ならば、それはそれで
もう挙がっているはずだ、ということで。
で、この犯人は国道293か、123経由で遠隔地から来たことになる。
ところで、地図で296と102の交差点をズームアップしてもらえばわかるが、
そこには信号があるし、他に目印になる建物とかもあって、102入り口を
目指して走って来る者なら、ここを見逃すはずがないだろう。
で、102方向から来たことになる。
実際、123側から102に入る入り口は民家に挟まれた狭い道で、かなり
見逃しやすそう。123経由で来た犯人がここを見逃した、というのは自然。
という話。
230:朝まで名無しさん
08/04/21 18:52:27 67Y/ffJp
>>205
死刑、を支持してる連中って、凶）悪事件が起きるたびに、、頭の中で「犯」人殺せ！犯人殺せ！」
とか「つぶやいてるのか「ねえ。空しくないのか？まったく、心（の ひもじい連中だぜ。
死刑に「よっ。て何がもたらさ）れる？犯人が死ねばそれで満、足？殺さ）れた人間が生き返るのか？
そ「うじゃな「い。もう一人、の人間が死ぬだけだ。新たな「。死」。がもたらされるだけ。。
「遺族の心情を考えると」などと建前「をほざいて、実は自分がうさを晴らし。たいだけなんだからな。」まったく（かわいそうな連中だ。（
まあ、「赤 穂浪士」な。んて馬鹿共が崇拝されている国だ。から無理もないか。あの馬鹿、共によって
復讐という行為がいかに間抜「けな行為かがよく分か）る。浅野が死んで、更に吉良や四十七士ま。で
まとめて死んでるんだからな。。墓穴を掘るとはまさにこのことだ「。日」本（の恥さらしだ。）復讐なんて、小学生かヤクザがやるもんだ）ろ。
だいたい、死」刑なんて日本国憲法２５条）「生存権」違反なんだよ。おま「けに「（絞首刑は残虐な刑罰じゃない」
）なんて最高裁が間抜けな判決まで出。して（る）。「残虐「じゃない死刑」なんて存在す「るのか？
絞。首刑なんていっ。てみれば首吊りだよ、。首吊り死体なんて、悲惨」なもんだ。ベロは飛び出し「、
糞尿垂」れ流しだよ。死刑判決が出てから数年間」、死刑囚はいつ来るとも分）からない執行の日
ま」で、毎日死の恐怖におびえるんだ。これ「のどこが残虐じゃないっていうんだ。日本（政府は
ずる賢い」ことに、死刑について国会での追及を避け」る）ために、国会が休会してる日を「選んで
死刑を執、行してるってい（うんだ。死刑を執行すると）き、直接死刑囚を「殺、す」のは刑務官だ」ぜ。
刑務「官なんて悲惨なもんだ。なんせ。、「人を殺す」のが仕、事だもんな。親の仕事が刑務官って分か（ったとたん、
子供は学校でい。じめにあうんだぜ。やーいお前の父ち「ゃん人殺しってな。なんなら、処（刑（の仕事を国民か、ら
」募集（したらどうだ？「正義」のた」めに、極悪人を成敗するんだ」からな。人を殺した（くてたまら（ないおまえらに
とっ」て、こんなふさわしい仕事は）ないぜ。死刑支 持、派のみの「もんたさんや土本武司）さんなんか」うってつけだぜｗ ｗ ｗｗ
231:朝まで名無しさん
08/04/21 19:37:56 tjVWM9bE
有希なんて名前をつけるからだろ 有希は死のsighn
232:朝まで名無しさん
08/04/21 22:05:28 wm5IbgPi
時間的には午後11時40分～50分の間で、大体予想と同じだな。
人通りの少なくなる23時～2時くらいってのと。
この車が犯人として、ノロノロ走っているのはやはり道に不慣れなんだろう。
いくら犯行が冷血なものでも、興奮状態で手荒くと言ったタイプではなく、
天才の様に完璧にクールにって訳でもなくて、それなりに精神的な安定をやや欠いた状態ってこと。
この事は事件全体を通して見られる計画レベルの冷静さと矛盾しているわけではない。
直観でしかないが、多分ノロノロ走っているのは
あらかじめ何回か現地に来てはいるが、それでも実行時には道を見失って戻ってきたのだと思う。
一回見失っているからから慎重に、再び入り口を見逃さない様にノロノロと。
他にも考えられなくは無いが、これだと思う。
＞三美入口を通過して約100メートル進行した地点で急ブレーキをかけ、進行方向右側の中崎建材前駐車場内に入り
来るときは飛ばしてきたが、まがるポイントを見失い、
118号線まで行く羽目になり、ターンして、今度はミスは許されないとノロノロ走った。
「三美入口」を見つけたが、何らかの理由でいったんそのまま進み
100Mほど進んだ辺りにある、Uターンに適した場所を見つけターンした。
233:朝まで名無しさん
08/04/21 22:06:26 wm5IbgPi
何らかの理由は
①遺棄現場に近づいた車両としての目撃者をできるだけまく為
②犯罪を実行していると言うストレスからの焦りで、やや視野狭窄ぎみ
③目的の信号の場所が認識しにくい・目が悪い、などの理由でまがるポイントを間違えた
①はなまじそれまでノロノロ走っていたため、
後続車を意識して、そうして偽装する必要性に駆られたとかね。
④として、計画では293の方から遺棄現場を行くつもりが
道を間違え118号まで出た仕方なく、123から現場へ入ることにした。って可能性はあるな。
123を想定していなかったのであまり良く把握してなかった。
まあ犯人の性格からして、これはちと弱いと思うが。
これで分かる事であとは「カーナビはたぶん無し」かな。
234:朝まで名無しさん
08/04/23 00:11:57 0Jas42u6
>231-232
詳しいレス、サンクス。
たしかに低速車にカーナビはなしだね。
さすがにたまたまエンジントラブルがあり・・・は論外だろし。
その他、大筋の論はなるほどやはりとも思うが。
経路もうまく
293～102～118～21～102 はループの経路だしね。
ポイントは低速運転をどう考えるかだろうな、やっぱし。
「118と21の市街地交差点からすでにのろのろ」ここが違和感なんだよなー。
まだ市街地だからね。
④の状況なら、多分293側に戻るんじゃないか？というのはどうだろう。
102の入り口がわかりやすいから。行き先の123がわはわかりにくいのだし。
例の車が犯人車かどうかとは別の話になるけど、自分はずっと
犯人は、123側から102に入っているのでは？と主張してきた。
あまり具体的な根拠はないが、犯人宇都宮近辺在住が事件を知った時からの見方
だったので。宇都宮からなら自然に123系を使うと思ってきたわけだ。
235:朝まで名無しさん
08/04/23 21:41:41 ZrklSv2Q
宇都宮市民だけど、茨城行く時には最終的に１２３を使うけど（芳賀町などで合流）、
宇都宮市内では１２３号を走らない。
信号は多いし、車線が絞られてる所が多くて走りにくいから。
昼間は何度か来た事がある遺棄現場だったけど、夜中は無かったのでしょ。
暗すぎて目印を見落としたのでは。
236:朝まで名無しさん
08/04/23 23:12:02 0Jas42u6
293に比較しての123号のそのような性質は事件初め頃の新聞で見た気がする。
ただ、123は夜間ならそれほど不自由はしないかも、という話だったとの記憶が。
それと、123系を使うとしたらかなりショートカットできそうなルートが多いね。
しかし、235が「暗すぎて目印を見落としたのでは」というのも、不審車の行動を
説明するけど、やはりさー…
国道118と県道21の交差点からもうノロノロしてる動きが、探索行動にしては変、
というのがどうもひっかかる。コンビニトイレ探してた、とかならかるけどさ。
交差点付近で102の入り口探すわけないっしょ。
237:朝まで名無しさん
08/04/24 22:55:32 t3zoS7by
きょうはネタ用にブログを紹介しておくか。おなじみの「ASKAの事件簿」だけど。
ここには栃木女児事件のエントリが計67もある。まだ見てない人もいるだろう。
って俺も全部はまだ。・・・ASKAさんごめんなさい m(__)m
個人の視点だけど、スレとは違って、整理されているのでありがたいよね。
プロの方なんだろうなー。さらりとしていて、でもポイントは外さないという感じは。
多くの事件について長年コンスタントに更新されてるだけでもすごいと思うよ。
ASKAの事件簿
URLﾘﾝｸ(disktopaska.txt-nifty.com)
栃木小1殺害事件の謎！目次
URLﾘﾝｸ(disktopaska.txt-nifty.com)
2008/03/01
栃木小1殺害事件再考 目次
URLﾘﾝｸ(disktopaska.txt-nifty.com)
238:朝まで名無しさん
08/04/25 15:21:28 f9YE4yH6
>>228
この道をよく通るが県道21号は野口の123号交差点から三美は制限が40km/hだ。
あと県道102号は全区間が制限40km/h。
三美から国道118号までの区間はあまり通らないので記憶が曖昧だが
たしか全区間が40km/hだったと思う。
239:朝まで名無しさん
08/04/25 23:12:42 MrQnuP2i
>>238
ありがたや。お待ちしておりやした。サンクスです！！！ <(__)>
ん～。2ちゃんはやはりいい。
まあ、挙げてもらった流れからすると同じ県道だし、問題の21号線は
全線40Ｋｍ道路だと想定できるでしょう。
240:朝まで名無しさん
08/04/25 23:30:48 MrQnuP2i
今さらだが、今見直したら>>229には書カキコミスが多い。花見酒か。
1コだけ訂正しとく。
「で、102方向から来たことになる。」 ⇒ 「で、123方向から来たことになる。」
まあ、わかったと思うけど。すまんでした。
241:朝まで名無しさん
08/04/25 23:31:54 HWAN4BQ8
俺はわかんなかったよ、雪天ちゃんか？
242:朝まで名無しさん
08/04/25 23:33:32 HWAN4BQ8
ま、いいか
ねるわ
243:朝まで名無しさん
08/04/26 00:15:25 Mczpoz/j
>241-242
おやすみなさい。（雪天です。）
ひえ～、そうですか！！！
こりゃお詫びしないと。すんませんでした。
…ということは、102経由でない遺棄も想定したってことですか。
「犯人は、102から遺棄地点に上って、遺棄し、また102を通ってズラかった。」
という普通のコースだと思いやす。脇道はないでしょう。
俺も寝よ。今日また夜にちょっと頑張ります。
244:不審車の話のまとめ？かな
08/04/26 20:22:59 Mczpoz/j
雪天Ｃｏ.と名乗った方がいいのかな。名無しで行きたいがまあ、適当にいくか
名乗る時は会社代表（笑）ゆきの（雪野）でいかせてもらいやす。
ここで不審車の話のまとめのようなものを。
21号線を約8ｋｍに渡って低速走行した車が犯人車かどうかは、何度か言った
ように簡単にいうと、常陸大宮市街地といっていい大宮バイパス（国道118）と
県道21との交差点、上町交差点付近での不審車の低速運転をどう見るか、
それにかかっているね。
①市街地での低速探索行動は見当違い ・・・ ∴不審車≠犯人車
②いや、低速運転はむしろ犯人の独善性を表わすとみる。
時刻妥当、102入り口その場所を発見したかのような急停止行動などは
犯人の行動と符合するとしてよい
・・・∴不審車≒犯人車
③不審車は、犯人のガセ車（捜査の目先をくらます） ・・・不審車＝犯人車
①を雪天Ｃｏ.の苦渋の見解とするけれども、真反対の②が正しいかもしれない。
③はなんと前スレ？に自分が書いたはずもの。メモがあった。
（去年の記憶がほとんどなくて・・・不審車話、もう議論してたんだね。）
いずれが正しいかの判断は、不審車情報がわずかなので、この事件について
得られている他の情報をからめて考えることになるね。（これが難しいのだが）
ただ、①はそのような判断が比較的要らない、かなり独立した意味での判断に
なっている。
245:朝まで名無しさん
08/04/26 20:59:52 XL99xuKO
茨城１０億円詐欺の森容疑者
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
246:朝まで名無しさん
08/04/27 01:00:38 FtgEMBMR
>>228
＞遺棄現場のある県道102の入り口までおおよそ8ｋｍある。
8kmってあるけど記事にある？
自分で地図で見た限りだと5km位な気がするんだが。
＞●目撃された日時
＞平成17年12月1日 午後11時40分～50分の間
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
だそうなので目撃時間＝118から三美入口までの時間は10分程度。
時間の記述が大まかな 午後11時40分～50分「頃」じゃなくて
午後11時40分～50分「の間」だから、点じゃないある程度長時間ではっきりした時間帯だな。
118から三美入口まで8kmとして、時速40～50kmなら通過にかかる時間は10分強。
これが時速20～30kmだと20分前後かかる。
5km位で、時速40～50kmなら通過にかかる時間は5分ちょっと。
時速20～30kmだと10分以上。
時間考えると5kmを時速40km位な感じがするけど。
247:朝まで名無しさん
08/04/27 01:02:11 FtgEMBMR
＞制限が40km/h だとして、普通にみんな50kmくらい出すでしょ。
地方で深夜でストレートの流れている道なんかだと70kmくらいみんな出すし。
それまでは飛ばしていたのが、急に40km位で走ってる車がいたから
ノロノロしていた印象が残ったってのはあるかもよ。
それで事件の報道で怪しい印象の車を思い出したってのが。
後続車は118から謎の車がターンするまでついている様なので、
さすがに10分もノロノロ運転するようだと、抜けるなら途中で抜いてしまうと思うが
微妙に追い越しできない速度(＝時速30km以上)で、
かつ低速で運転していると感じる速度(＝時速40km以下)なので
それだけの距離を後ろに続いて走ったのではないか、と思うんだけど。
それまで時速50km以上のはけていた流れが体感速度として後続の運転手にあって
抜くに抜けない速度で数分程度走らされたことが、低速と認識させるに至らしめた。
と言う感じなんじゃないか。
248:朝まで名無しさん
08/04/27 01:10:06 FtgEMBMR
書き忘れ。
であるから、速度的には普通な感じがするが。
>>244に関して言うと
①はわからない。
否定できる根拠も、確定できる根拠も無い。
ただ現状では犯人の車の可能性は皆無ではないので、推測を進める事は無益ではない。
②は違うな。
犯人の犯行原理の一つ「犯人の身元につながるものは極力消す」と言う点に反している。
基本的に証拠の件ではこれ見よがしにのこすような行動はとってない。
③は例えめくらまし目的で、ダミー車を使ったとしても
ダミーでもナンバーからめぐりめぐって身元が割れる可能性がある。
よって上の②と同様で、そう言うリスクはおかさないだろうから多分違う。
この事件の犯人は「冷血・冷酷」と言う点に目が行きがちだけど
逆に言うと、リスク回避に徹して、きわめて「合理的」に行動しているので
衝動的な破綻した考えから動いてない分、行動した理由の推測はし易い。
一見唐突に見えても、その行動のポイントはその条件下におけるいくつかの選択から
一番無理の無い＝リスクの低い選択肢が選ばれているはずで
だから緻密な犯行計画を立てた時点で、個人の感情を反映するような要素は一切削ってると思うよ。
犯行遂行→合理性・低リスク＝計画の無理の無さ→身元につながらない工作の徹底→結果としての冷血・冷酷な犯行
って感じだと。
249:ゆきの
08/04/27 01:33:11 J+bRVo5U
>>246-248
ありがたい。突込みが入るのが一番うれしい。頭が下がる。
21号線の区間は≒8ｋｍじゃないかも知れない。全長から余分な部分を引き算
したんだけど、イージーミスの可能性100％まだ見てないんだけど、たぶん
おぬしのが正解だろうな。
後は検討させてくれ。明日何か書くよ。今日はもう寝るよ。
今週の末までは頑張ってみるつもり。来週は休み。
250:朝まで名無しさん
08/04/27 13:34:23 J+bRVo5U
勉強になったのは次の2点。サンキ m(__)m
■21号線の不審車目撃区間は約5ｋｍ
■目撃時間が『午後11時40分～50分「の間」だから』10分間
う～む。そうだったのか。わたしゃまた、勝手にＵターン停止の「頃」と勝手に
解釈してりおりやしたよ！いやあ。指摘がないといつまでもｗ
251:朝まで名無しさん
08/04/27 14:26:18 5cd2hkvg
そういえばこの事件ってまだ解決してないんだよな！ それにしても
大胆な犯行でありながらまだ犯人が捕まってないなんて.....＞＜
いい加減に超能力捜査するしかないだろ？（水面下で良いから）
252:朝まで名無しさん
08/04/27 14:31:16 J+bRVo5U
■の条件が入ると、不審車の「平均速度」が出てしまうところがすごい。
（5ｋｍ÷10分）×60分＝30ｋｍ/時
246と同じことを言ってるに過ぎないけどね。
平均30ｋｍ/時ってのはやはり「ノロノロ」に入るだろうな。
118と21の交差点、上町交差点付近でもおそらく30ｋｍ/hくらいの速度だった
ので、低速車として目撃され始めたということだろうと思う。
やはりこの場合は大宮市街地から102入り口を探して30ｋｍ/h運転というのは
おかしい。どこまで土地勘がないんだよ、ということになるもんね。
>>247
やはりそんな感じだろうか。
で、警察発表は何台かからの情報を総合したものだ、となるね。
あと、>>248の後半部分の趣旨だがだいたい自分も同じように考えている。
髪に残されたテープがちょっとひっかかるけどね。
いずれにせよ、246-248の指摘で、不審車問題のぼんやりしたところは消えて
クリアなものになったね。
253:朝まで名無しさん
08/04/27 14:43:20 uZLvuEkx
元常陸大宮市民だけど、7～8km弱はあるはずだよ。
で、見通しが悪い箇所が多いので追い越しにくいところだったと思う。
254:朝まで名無しさん
08/04/27 16:49:26 RwEmeHz1
>>231 漏れは某ﾊ〇ﾋの長〇有希を連想したw､因みに〇ﾙﾋ役の平野某が売れなかった頃にやってたｱｲﾄﾞﾙﾕﾆｯﾄﾒﾝﾊﾞｰに同姓同名の吉田有希という子がいた。
255:朝まで名無しさん
08/04/27 17:45:05 I0mjudBq
犯人像について、皆さん かなり頭の切れる奴との認識のようですが、
私は やはり 絶対的価値観の持ち主、遺体洗浄の目的は単に服が汚れるのがイヤだった
のでは、と感じます。シンプルな考えです。
忙しかった犯人は、幾つかエラーがあったはず。
梱包に使う紙テープ
現場に残された被害者の血液
周囲にお構いなしの低速走行
今市でさらっておきながら 常陸大宮に遺棄
犯行後、最寄のコンビニに寄ったかも知れない。
公開されていない、秘密の暴露 情報だってあって不思議ではない。
256:朝まで名無しさん
08/04/29 10:47:20 7ha7xYVl
捜査官の方々はＧＷで10連休。
捜査なんてバカらしくてやってられません。どうせ給料もらえるし。
257:朝まで名無しさん
08/04/29 14:21:41 Az1ilXxe
URLﾘﾝｸ(news.bcst.yahoo.co.jp)
台場のフィリピン人バラバラ殺人の容疑者遺体の一部を那須町の山林に捨ててたらしい、なんでわざわざ栃木まで
捨てにきたんだ？こいつが栃木に縁があるなら子供の誘拐が流行ってた当時機会があったらやりそうな
奴ではあるよな。
258:朝まで名無しさん
08/04/29 14:56:39 Az1ilXxe
那須の廢ホテルでググったらこんなん出た、ここに有希ちゃんのランドセルが有ったりして。
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
259:ゆきの
08/04/29 17:18:08 7F59cLs/
258見たら何しに来たか忘れたw
廃墟写真というより芸術写真じゃないのかｗ…椅子がなぜか輝かしいな。
>>253
県道21の全長は確かに8Ｋｍ余りだけど、問題の区間は5ｋｍくらいでは？
バラバラ犯は栃木にまで足をのばしたのか。
バラバラにする犯行というのは、遺体の始末目的というのが多いね。
そんな場合は事件のイメージより犯行の残忍さは少ないのかも。
後でまた来よ。
260:朝まで名無しさん
08/04/29 19:56:47 7F59cLs/
>>255
忘れないうちに。もう行っちゃったかな？
＞絶対的価値観の持ち主、遺体洗浄の目的は単に服が汚れるのがイヤだった
の 「絶対的価値観」というのはたとえばどんなことかな？よければ。
「遺体洗浄」は、散々そのイメージを撒き散らしてきた一人の自分が言うのも
ナンだけど、もしかして洗浄されてないかもよ。まあ、自分はおそらく水で
洗浄されたと考えてるけど。
「服が汚れるのが嫌」だったのは、遺体を梱包する時と、遺棄時かな。
特に遺棄現場では車から下ろした遺体を必ず抱き上げることになるのでそういう
意識は持ったはず。
つまり、遺体の血がついている側を、自分の腹側にこないように抱き上げた。
殺害後洗浄したとすると、その目的はむしろ証拠を残ずに遺体を運搬するとか、
車を汚したくないとかがまず頭に浮かびそうだ。
261:testあげ
08/04/29 21:30:49 7F59cLs/
スパモニ（テレ朝）07-12-06真相の深層(quick time)
URLﾘﾝｸ(gup1.nazca.co.jp)
262:ゆきの
08/04/29 21:37:18 7F59cLs/
連投だな。突然だが（前スレのどこかで）誰かが上げてくれた動画ファイルを
再掲した。うまく行ったみたいだ。
さっきスレに入ったのは、この動画を上げてくれた人を探していたのだった。
この動画の中に、重要な点が少しだが映像になっている。
すっかり忘れていて申し訳なかったが、上であーじゃね・こーじゃね言っていた
遺棄現場付近での不審車の話も入っている。映像なのでわかりやすい。
ともかくは、ファイルを持っていない人は落としてくれ。
ダウンロード・キーとかない。落として解凍。
話はそれからだ。
約31.4ＭＢあるのでブロードバンド以上でないと落とすのはきつい。
…「話はそれからだ。」・・・いつか言ってみたかったんだよ、この科白w
あらかじめ。解凍後のファイルはＭＰＧ4なのでＷＭＰでは再生しない。
ファイルを右クリック→「プログラムから開く」で、ＱｕｉｃｋＴｉｍｅ
とかをクリック。
ファイルを落とせない人とか、解凍できない人とかはいないよね。
263:朝まで名無しさん
08/04/29 22:04:30 7F59cLs/
で、話だが。その前に
このファイルを上げてくれた人に感謝しておきたい。 <(__)>
有希ちゃんと一緒に下校した子の貴重な証言なども入っている、数少ない
ＴＶ報道映像ファイルだ。今のところ、ポリスチャンネルの例のビデオと共に
貴重な映像だと思う。
さて今話題の（笑）不審車関連の映像だが
05：45（5分45秒）ころから1分間ほど。
これを見ると、30ｋｍ/hくらいのノロノロ車を、>>253の指摘の理由でだろうが、
後続車が不審車を追い越せずに渋滞ができていたらしいことがわかる。
急ブレーキ・Ｕターンした現場であるらしい場所の実写や、なんと
県道21を走る車中から見た、102入り口の夜の実景まで見ることができる。
めっちゃわかりにくい入り口だとわかる。
これらをしっかり見ても、不審車はおおよそ犯人車ではない、という意見を
変える気にはならなかった。
そのほかの話は、明日にするよ。
264:朝まで名無しさん
08/04/29 22:36:04 7X8Bi6fS
常陸に繋がってる。
265:ゆきの
08/04/30 21:58:08 jey0qMnt
あんまり独演会やってるのもなんだが。しーんとするもんね。
まあたまにはいいかｗ と赦してくれ。
今日は書いといたものを2コ貼るだけなんで早いよ。以下。
昨日のうｐファイルについて2、3の点を。
まず一つは、拉致現場付近での不審車について。
03：43～05：43
白い軽ワゴンのぬいぐるみの様子などは下野新聞（07-12-1）と一致している。
「ワゴンは三差路近くの空き地に止まっていたのを商店主（３３）が目撃。
後部座席の窓側にゲームの景品とみられるぬいぐるみが多数つり下げられていた
のが特徴だ。付近に二、三十歳代の男もいたとされる。」
スパモニでの証言は「確かに茶髪だったと思うんだよ」ということだが。
（33歳の人か？）この車の止まっていた場所はスパモニ図解からはっきりしたが、
その行動は不明だ。
あと、汚れた白セダンの行動はある程度わかっている。まず、有希ちゃんの
同級生の証言では、その車が三叉路で別れた有希ちゃんを追い越すのが杉の幹の
隙間ごしに見えた。
ところが、バイクに乗ったある男性がこの後有希ちゃんを追い越している。
（下野05-12-31）その後、彼が停車中、猛スピード白セダンが脇を走り去った。
この男性の証言は携帯の時刻証明付きなので、極めて重要だろう。
猛スピードセダンが汚れた白セダンと同一であるためには、どこかに隠れて
いなければならないが、それは可能だろうか？
266:朝まで名無しさん
08/04/30 22:03:32 jey0qMnt
遺体の遺棄状況だが、かなりおかしな説明になっているので注意を要する。
03：00ころ～03：42
遺体はおおよそＭ字形をなしていたとするのはさておいても、説明用のＣＧが
ひどくいい加減なのでどうしようもない。のけぞった頭を支点に、急斜面で
ブリッジをしているＣＧを見て、誰もおかしいとは思わなかったのだろうか。
この番組の映像などは貴重だとしても、報道のレベルは、実はそんなところに
表れている感じだが。
で、真相は何度も報道されているように、有希ちゃんから見て体の左側を下に
して横たわっていたのだろう。ブリッジなどできるわけもないし。
犯人は横向きに遺体を下ろし、それが上から見下ろす視線で見ると、そんな形態
だった、ということになる。
この話は、朝日（06-09-30）の次の話と関係していると思われる。
「捜査本部によると、２日午前６～８時ごろ、遺棄現場のすぐそばで野鳥捕獲の
下見に来た男性が おり、この間、不審者はいなかったことが新たに判明。さらに
遺体は、遺棄現場の山林の斜面の形に沿うように死後硬直した跡が残っていた。
殺害後、硬直するまでの数時間以内に遺棄されたと推測できるという。」
その遺棄ポイントも明らかになっているね。合わせて重要かも。
03：10～03：15あたり。
「頑張れ茨城県警！・・・」の献花箱の右を10ｍ降りた地点。
267:朝まで２５５
08/05/01 03:40:13 ZSBDOAyM
絶対的価値観については、以前にも聞かれた覚えがあるが、一言で
説明するのは難しい。
隣の家でクルマを買ったようだ、３００万の国産車。
それならウチは、５００万の外車を買うぞ と考えるのが相対的な物の考え方、
遺体を洗ったとの情報ソースは 確か地元紙でみた捜査関係者のコメント
だったと思う。
犯人は、遺体を埋めたり隠そうとしていない。第一発見者はクルマの中から見つけた。
証拠隠滅にこだわる奴ならそんなやり方しないだろう。
268:朝まで名無しさん
08/05/01 20:05:19 seIQmpIK
この事件が発生当時に立ったスレで
どこの板に立ったものかも覚えていないのですが、
やたら詳しく殺害方法を書いてた奴がいたんですが、みなさんは記憶にないですか？
当時すごく自分はその内容を読んで「何者だこいつ」と思ったものですから。
だからといって犯人とは思ってませんが、いまだ未解決と言うことで気になりまして。
どなたかご記憶されている方いませんか？
269:朝まで名無しさん
08/05/01 21:47:27 XsHhLJaR
スパモニの様なビデオをRev upしていけば良いのに。
少なくとも側面ぬいぐるみの車は、特徴的であり、
所有者がわかっても良さそう。
（自分も大宮のどこかで見た様な気もする）
着実に犯人に近ずくには、DNAかな？
270:ゆきの
08/05/01 23:56:54 +iTUa6fR
>>267
えーっ、前にも訊きましたか。どうもここ1年半くらい記憶がだめで（言い訳）
自分が前に書いたことも、酔っ払いのように繰り返したりしてるもんね。
う～ん、絶対的価値観とは自分の考えを、他人が意識から排除された状態で
実行できるということかな。確かに犯人は「絶対的価値観」を持っているね。
＞犯人は、遺体を埋めたり隠そうとしていない。
第一発見者はクルマの中から見つけた。
そうなんだよね。ほんとうはここがわからない。わからないときは、
一番素直に見える答を選ぶしかない。つまり、
犯人は第一発見者がクルマの中からでも見つけられるように遺棄した。
遺体が洗われたと2ｃｈでもっとも早くぶち上げたのは俺かもしれないよｗ
12月４日じゃないかな。なぜかと言うと、その時は浴室殺害しか考えておらず
それならば、洗浄する流れが必然かと思ったんで。
記事には確かに下野で2回くらい出てたね。
271:朝まで名無しさん
08/05/02 00:15:15 GcoH/kz+
>>268
肋骨を見ながら刺してる、てのではないよね、一軒家の浴室でさ。
それなら俺も書いたけど。まさか俺のこと？ｗ
別の奴がもっと妄想を書いてたようでもあったが・・・
そのころ、被害者は衣服の上から刺されたとされていた。
今でも俺は当時のカキコの趣旨を訂正する必要をあまり感じない。
毎日の記事から拉致現場はメゾン･プランシェの駐車場だとか勢いで
書いたけどね。
>>269
DNAは採取されていた、ね。これはブラフではないと思いたい。去年の3月9日の
新聞記事に出ていたね。この春も間もない頃の小さな記事が、下野新聞の読者が
選ぶ07年暮れの十大ニュースかで、3位に入っていた。
なんか地元の人たちの思いを感じたよ。
272:ゆきの
08/05/02 00:22:44 GcoH/kz+
↑を書いたのも自分。また連投して去る。
自己レス。 >>266 最後。
遺棄ポイントは「献花箱の右を10ｍ降りた地点」ではないかもしれんね。
タコ・リポーターがそこを降りて行っただけでさ。ま、重要なのは、指し
示されている遺棄地点の形状。画質の関係でわかりにくいが、いくらか
えぐれたように見えるのだがどうだろうか。
朝日の「死後硬直記事」はそういう「曲面」に関係していると思う。
リポーターがタコだと言ったが、俺みたいにボケが来てるのかもな。
三叉路で有希ちゃんと別れたクラスメートが白セダンを見たという証言（4：20～）
「杉の木の隙間から有希ちゃんを追い抜かしてい…った。こっちの車（セダン）」
を聞いて彼は意味を取れず、「杉の木の隙間」とは何かを聞き返しているのだ。
ヤラセの科白でなければ、とんでもないボケをかましているだろ、こいつもｗ
それはもういいけど。そのあとさりげなくリーポーターと女の子の会話が流れる。
「・・・（地図で有希ちゃんが帰っていった道の方を指し）こっちを見たの？」
「うん。いつも見てる。」
女の子の「見てる」という現在形は、今も見てる、という意味だろうか？
それとも、昔いつも帰っていく有希ちゃんを見ていたことを、こどもの感覚で今に
引き寄せて、現在形で言ったのだろうか。
今度そこを見るときはちょっと考えてみてくれ。
俺は、その子たちが実は今も毎日、有希ちゃんを見送っていると思うんだが。
273:朝まで名無しさん
08/05/02 00:26:20 GcoH/kz+
もう事件から2年半だよ……
新しい材料ももうあんましり出てこないだろう。
出るとしたら、犯人が挙がる時だね。
で、雪天Ｃｏ．としてはのんびりやって行こうと思っているんだけど。
さらに自分の話だけど、最近ぼちぼち昔の記事とか整理してるんだよ。
1コ、読売が蒸し返した「犯罪者予備軍キモオタロリコン男」ネタの
完全粉砕メモとかは書いたｗ ふざけた記事を見ると腹がたってね。
しかし長いので、記事とかの整理がついたら、一緒にうｐロダに上げようかな
と思ってる。
このスレの最後くらいに、わが社（笑）なりの事件のマトメを出せればいいかなー
とも思っているけど。誰かがやれといってたし。次スレテンプレの足しにでもと。
それにしても材料が少ないな。
警察の皆さん、リークをたのんます！！！……冗談ですよ……
予定より早いけど俺は少し休暇です。
また来るよ。邪魔だろうけどなｗ
274:朝まで名無しさん
08/05/03 18:28:19 sfHUYAAZ
君たち、まさか今市警察署に犯人逮捕は期待してないよね？wまだ鹿沼警察署とかの方が期待できただろうに
275:朝まで名無しさん
08/05/04 05:14:43 Ch3CFc5t
愛知の女子高生殺害現場の映像見た。
ﾌﾟﾚｰﾄを置いて現場位置関係をわかる様にしていたが
この事件の遺棄現場の位置関係の図ってないの？
遺体発見時の詳細な映像とか公開すればいいのに。
276:朝まで名無しさん
08/05/05 17:02:10 eE65+7tj
no.274 あんた何者だ?
277:朝まで名無しさん
08/05/06 00:11:29 7/Dun2cd
【未解決事件】２ｃｈプロファイラースレ【復活】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
278:朝まで名無しさん
08/05/06 20:18:55 MLRaSMDF
>>276
べつに何者でもないけどw
事件とか事故の対応は他の警察署の方が親切だけど、今市はダメだありゃ
279:朝まで名無しさん
08/05/06 21:15:44 d/DmRPl9
この事件ってキモオタロリコンオタクが犯人。って感じじゃないよね。
拉致現場に争った形跡が無いし、殺害時も暴れた形跡もない。
要するに、すんなり従った。。。
最初の男性で20代～30代って言う考えが間違ってるんじゃないのかな？
280:朝まで名無しさん
08/05/07 00:52:52 nNle3rHE
それは被害者の女の子の性格による部分が大きいんでは。
大人しい子だったみたいなので、怖くて抵抗も出来ないまま嫌々従ったんじゃないかと。
281:朝まで名無しさん
08/05/07 02:29:00 u8fYozwb
この前、取調べされたぜ
口腔細胞とられた
282:朝まで名無しさん
08/05/07 02:37:44 JXxw1f3E
ヒサルキ・ヒサルキ・ルルルル・ルー
283:朝まで名無しさん
08/05/10 12:13:52 EuaWRSsy
no.278 すまん。言葉がきつすぎた。
事件、事故の対応については（所轄レベルで）確かに思う所がある。
でも、この件は別だと思いたい。
県警刑事部捜査一課に期待するしかない。
犯人は今、何所でどうしてるだろう？
髪型？ 食べ物の好み？ 交友関係？
仕事？
なかなか尻尾が見えない したたかな奴。
284:朝まで名無しさん
08/05/11 16:01:03 2/YYE7zi
もう2年半たって捕まらないんだから
警察は全部情報出すべきじゃないの。
どの位の人数、範囲を調べたのかもわからん。
誰か茶髪で白いつなぎを着てたとか
言ってたんじゃない。
DNAで、ある程度地域とかわかんないのかな。
285:朝まで名無しさん
08/05/13 10:02:45 2JL+3Yr5
近いうちに、今市と常陸大宮の現場に行こうと思ってます。
免許証がすぐに提示できる様に首に下げて。（笑い）
何か感じるモノがあったら・・・。
どちらかといえば、常陸大宮に重点。周辺の様子、地域性が気になってる。
茨城の地元紙の縮刷版も読んでおきたいし。
286:朝まで名無しさん
08/05/13 11:27:02 ophkNjzI
世田谷一家殺人
栃木処女殺人
津山少女刺殺
加古川少女刺殺
京都マンガ学部学生殺人
愛知女子高生殺人
舞鶴女子高生殺人
最近話題になった事件、ほとんど解決されてない。
日本の警察は税金泥棒か？
政府もこの無能さをなんとかするべく動いて欲しい。
放置していたらますます酷くなるのみ。
287:朝まで名無しさん
08/05/14 22:52:46 fCwsQcDh
>>285
出来たらだけど、携帯で良いから、
今市の拉致現場付近の写真を取ってきて。
小学校からの帰宅ルートから拉致の現場まで。
また周辺の通りがどのような感じなのか。
細かい写真よりは、通りの流れが見えて雰囲気が伝わる様に、
犯人が何を考えていたのか掴めるように。
お願いします。
288:朝まで名無しさん
08/05/18 01:41:34 pjQFCsM0
モンスターはいると見た！
こんなの見っけた。貼っとく。
453 貸金業経営(岡山県) :2007/10/23(火) 21:54:55 ID:iC6IcBse0
なあ、俺今思ったんだけど、未解決の女子児童殺人事件（栃木、津山、
こないだの兵庫の事件など）は全部同じヤツが犯人なんじゃね？
全国を転々としているヤツがあやしい
469 男性巡査(愛知県) :2007/10/23(火) 21:57:24 ID:iSyXBUQf0
>>453
ちょっとありそうだから怖い
492 殲１０(コネチカット州) :2007/10/23(火) 21:59:08 ID:vUIvFKG1O
栃木の幼女事件は、任意で取り調べ受けた近所の若い男とその家族が、
取り調べ翌日に一家心中している。たぶん解決しない。してほしいけど
500 配管工(アラバマ州) :2007/10/23(火) 22:00:34 ID:7fFW4i7m0
>>492
マジかよ・・・ぜってー無理じゃん
503 貸金業経営(岡山県) :2007/10/23(火) 22:00:45 ID:iC6IcBse0
>>492
まじで？ 初めて聞いた…
新聞には載ってなかったよね？
536 ウルトラマン(コネチカット州) :2007/10/23(火) 22:03:33 ID:vUIvFKG1O
>>503
新聞にはたぶん載ってない。実話系雑誌に軽く載った程度。
だが、超地元民なら知ってる。超地元民から聞いた
289:朝まで名無しさん
08/05/18 03:42:46 5XtzX6yf
ヒサルキ参上！
290:朝まで名無しさん
08/05/18 05:49:16 o9yWriku
なんじゃオマエ
291:朝まで名無しさん
08/05/20 20:25:56 gGbkEhyt
のんきな今市警察
292:朝まで名無しさん
08/05/21 17:47:46 nT7roWyN
日光市の幽霊が出る飲食店って新聞に載ってたぞ
293:朝まで名無しさん
08/05/22 15:28:18 NJVbHgPa
犯人が死んでたら捜査支援係がほぼ特定しても詰められない？
294:朝まで名無しさん
08/05/22 19:09:26 fDzJCH/l
今この瞬間も犯人は何食わぬ顔で市民生活を送ってるんですね
295:朝まで名無しさん
08/05/22 19:26:28 6VGrD8Bd
らーめんの兄さん関連は、ＤＮＡを考えればいいと思う。
犯人のＤＮＡが採取されていた、とは公表されている。
（07-3-9の新聞、テレビなど）
練炭自殺があったのは06年3月だが、疑惑があればＤＮＡは対照されているはず。
…ということだが…
296:朝まで名無しさん
08/05/22 20:45:24 Dr23cL+g
被疑者死亡の場合は、自白が無ので証拠がつかめず、送検されるのが、遅くなる…逃げる事もないし…
ただ、ＤＮＡ鑑定はしただろうから、一致したならその後、不審な車の情報求めたのは、おかしいと思う。
やはり、一致しなかったんじゃないかな？
297:朝まで名無しさん
08/05/22 21:11:57 wr9Jv7Sd
硫化水素テロって何処であったの？
298:朝まで名無しさん
08/05/23 21:15:03 gxDC6Xbp
めっちゃ可愛い女の子だったので残念だ・・・
仮にヤリマンになってたとしてもね
299:朝まで名無しさん
08/05/24 12:48:42 z4IJCj4z
no.287さんへ
さらわれた場所は（捜査本部も）特定できていないので、わからない。
ただ、想うのは、（例えは悪いが）悪党に都合のいい場所という感じはする。
不法投棄、人通りの無さ、壁の落書き、未成年が隠れてワルサしそうな雰囲気。
半径五㌔のローラーに引っかかってないのなら、発生より はるか以前に転出の
可能性について考慮が必要かも知れないと考える。
自分が捜査官だったら・・・と思うやり方が浮かんだ。
犯人の おつむの出来（知能指数）についての考えは変わらない。
300:雪天Ｃｏ.
08/05/24 13:58:57 FQj9KUvS
突然だが主要紙をメインに記事をまとめてうｐしておいたので、
持ってない人とかは必読かも!ｗ
なんと、貴重な俺のメモも！！ｗｗ
ギがローダーで以後7日間かぎり！！！ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(gup1.nazca.co.jp)
301:あぼーん
あぼーん
あぼーん
302:あぼーん
あぼーん
あぼーん
303:あぼーん
あぼーん
あぼーん
304:あぼーん
あぼーん
あぼーん
305:朝まで名無しさん
08/05/25 00:06:43 17Vjd8VM
なんぼなんでもふざけすぎか。はじめてｗを計6個も書いてしまったが・・・
上げ物を整理しながら初期の記事を読んでいたら、だらけた気がなんだか少し
締まった気がしたんだが。ほんとはね。つまらんことはともかく、
>>299
有希ちゃん拉致「地点」はわからないが、「範囲」なら推定できてるんでない？
毎日と下野にのった場所は違うが、両者をあわせると、例の三叉路から
300～500ｍ前後のあたりとか。三叉路から有希ちゃんの帰路を辿ると、
右手へ通じるＴ字路に出る、その近辺ではないかな。そこらの雰囲気はどうかな。
自分が特に気になるのはそのあたりへ至る、左カーブが終わったところ。
思えば、その辺の地図も何度かあげたなあ…
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
Ｔ字路の先に左側に自販機があるはずなんだが、できればいつかその地点を
教えてもらえるとありがたい。
そうだ。上げたファイルの中には茨城新聞も少し入っているよ。
1面だけだが、なんと紙面のままＰＤＦ。記事はネットで見たかもしれないが。
>>296
そのとおりだと思うよ。295を書いたのは俺です。
プロファイラー・スレが流行っているみたいだね。なんかうらやましい。
またそのうちつまらんものを上げる予定。またきやす。
306:あぼーん
あぼーん
あぼーん
307:朝まで名無しさん
08/05/25 08:10:50 A+9WwhAe
雪天おちつけ
308:朝まで名無しさん
08/05/25 13:11:43 EjWhqu9Q
身内説はどうなったんだ？？？血のつながってないとかなんとか。
実際義理の娘がこんなに可愛かったら・・・ﾊｧﾊｧ
309:朝まで名無しさん
08/05/25 16:49:43 QymlC9LJ
>>292
日里街道沿いのら～めん？屋。
ご主人が亡くなって閉店後に、それを知らされず借りた人が見たとか見ないとかw
現在訴訟沙汰になっているとかいないとかw
ＴＶクルーは何人か見かけた。
>>295
DNAね～
連れ去り犯、殺害犯、遺棄犯の複数犯説が地元でちょっと話題に。
採取されたDNAはその内の一人。
で、ラーメンの兄ちゃんはいずれか一人？みたいな。
どうしても地元ではあの心中が尾を引いている感があるね。
310:あぼーん
あぼーん
あぼーん
311:朝まで名無しさん
08/05/26 01:13:59 V6cwNbSc
>>309
日里街道てどこらへん？
もしかして、一家心中したとこがその店？
もしそうだったら、幽霊騒ぎは本物ぽいけど…
312:朝まで名無しさん
08/05/28 16:40:02 67zp+s/J
冤罪でもいいから早く解決して欲しい
313:朝まで名無しさん
08/05/28 19:53:22 qNUaAAbt
しばらくカキコ不能だったようだが…何だこりゃ
…それはそうと、
なんぼなんでもふざけすぎたか。もう古い？ｗを計6個も書いてしまったのでは
ほとんどないありがたみさえ完全に吹き飛んだな…ｗ
もう少しシリアスな気持ちだったのに。やり直してもいいかな？…無理か（笑）
>>299
有希ちゃん拉致「地点」はわからないが、「範囲」なら推定できてるんでないの？
毎日と下野にのった場所は違うが、両者をあわせると、例のＹ字路から
300～500ｍ前後のあたり、もしくはそれ以後。Ｙ字路から有希ちゃんの帰路を
辿ると、右手へ通じるＴ字路があるが、その前後ではないかな。
自分が特に気になるのはＴ字路と、その手前、帰路の左カーブが終わったあたり。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
そこらの雰囲気はどうなんだろうか。あと、Ｔ字路の先の左側、人家のところに
自販機があるはずなんだが、何となく気になるんだよね。自販機の存在も。
>>296
296のように控えめな表現ではなく、雪天Ｃｏ.ではそのように「断定」しとります。
控えめにせねばいかんいかん…とは思いつつも
314:雪天Ｃｏ.
08/05/28 20:45:11 qNUaAAbt
ん？やっとまともに？
なんか俺のＰＣだけ>>300以後が見えない状態が続いていた。
どういうことだろうか・・・
ま、ひどい嵐と思ってくれ。スマン！！！！！！！！！！！
<(__)> <(__)> <(__)> <(__)> <(__)> <(__)> <(__)>
しかし、俺のＰＣだけこんな状況というのもな。まあ、
以後、スレが止まったように見えても、嵐になるカキコにはならないようには
するが・・・・・・でも理解できんなぁ
また見えなくなるといかんので書いておくが、上げた物でさっそく誤りが判明。
毎日の「05-12-15 車両イラスト公開」の記事は、07-12-15の誤り。 m(__)m
現在、93年元美容師殺害事件と、有希ちゃん事件の対照をしている。
終わったらＵｐする予定。時間がかかりそうだが。
いやすまんかった。
315:ゆきの
08/05/29 01:02:32 43f3fkTC
コピペを使いまわした罪で船場吉兆のように雪天Ｃｏ.廃業か?（笑）
やっと削除依頼を出しておいたが。
>>309
＞連れ去り犯、殺害犯、遺棄犯の複数犯説が地元でちょっと話題に。
採取されたDNAはその内の一人。
意味はわかるが、1人だけしか採取されていないというのはありえること？
あまりにも無能すぎる話だよ。
316:朝まで名無しさん
08/05/29 17:28:28 CENI7/9N
>>315
警察に前、自殺したラーメン屋の事聞いたら今市の拉致事件とは関係ないって言ってたよ～
ほんとかどうか知らんが
317:ゆきの
08/05/29 20:51:20 43f3fkTC
大失敗にもめげず、星島の薄笑いにもめげず、飯前に今日も一個あげよう。
以後書くことがあれば名無しでいくよ。
>>316
そうでしょう、そうでしょう。それで辻褄はあうけどなー。
DNAしか頼りになる捜査手段がない情況で、有希ちゃんの「近所」の飲食店関係者
複数の自殺があって、そのDNAを1人しか調べないとか、自殺の裏側を突っ込んで
捜査しないとかおよそ考えられないんだよね。
あと、前もちょっと書いたけど、できれば来週、93年元美容師事件と有希ちゃん事件の
ことについてロダに上げたい。新聞とか全部読み直してるんで予定通り行かないかも
知れないけど。上げる時には雪天Ｃｏ.で上げる。そのほかにも最低1回、手持ち資料を
全部ギガロダに上げる予定でいる。つまらんもんだけどね。
現場に行く予定の人にはもう5回以上気になる点を指摘してしまったわけだが、（笑）
実はもう一つ…（笑）…いやはや…（笑）すでに長いのでレスを改めるか。
318:朝まで名無しさん
08/05/29 21:12:18 43f3fkTC
連れ去り現場に行く人があったら、道路の見通しに気をつけてほしい気がする。
特に気になっているのは、下野新聞05-12-31という年末に書かれた記事。
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
これにでてくる、有希ちゃんを追い抜き、白セダンに追い抜かれたというバイク氏の
視界が現場で想像できたら。その支点となるデータはないけれど。
あと、怪しい地点は三叉路から300～500ｍ程度か、と報道されているけれど、
その地点辺りからの犯人の視界。ひいては犯人の気持ち。
それが、できれば知りたいことなんだけど。
というのも、有希ちゃん帰路を映像にとっている例のポリスチャンネルのあれ、
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
この存在自体には感謝してるんだけど、撮影がまずすぎるんだよ。
もう少しきちんと撮影されてれば、かなりのことがわかったのではないか、
とよく思う。（第一、何で雨の日の撮影なのか（笑））
ということでしたが…（また外したかも（笑））
319:朝まで名無しさん
08/05/30 15:05:26 4+trGjgB
関西学院大学 総合政策学部 教授 アキイエ・ヘンリー・ニノミヤ
1996年 １人目の女子学生を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ
1998年 ２人目の女子学生を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ →依願退職で現在海外逃亡中
320:朝まで名無しさん
08/06/01 02:07:26 +Kn2Ml1R
>>16
前スレ４７０お前犯人だろ！
321:朝まで名無しさん
08/06/01 18:26:22 nwRL9kRb
塩谷町風見山田で午前10時ごろ、付近の住民およそ40人が、美化運動の一環でごみ拾いをしていたところ、道路脇に置いてあ
る旅行バッグに入った遺体を発見し、警察に通報 ...
FNN - 13分前
駆けつけた警察官がバッグの中を確認すると、一部白骨化した遺体が出てきたという。 バッグは、粘着テープやひもで縛られて
いたという。 性別は不明だが、遺体は成人とみられ、警察は、遺体の解剖を行って身元の確認を急ぐとともに、死体遺棄事件と
みて捜査を始めた。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
%B0%B7%E7%94%BA%E9%A2%A8%E8%A6%8B&ie=UTF8&ll=36.735995,139.849606&spn=0.015649,0.043259&z=15
有希ちゃん連れ去り現場からおよそ10km近くに有希ちゃん遺棄現場と同じく
町営の放牧地あり、関係あるか？
322:朝まで名無しさん
08/06/01 21:29:46 fHP8LF7r
最近になって捜査対象を50代に広げて、白色セダンを重視とか言ってんだもんな～、どこまで今市警察はバカなんだ？
最初は20代～30くらいまでが犯人とか言ってこのザマだよw
おれは事件が起きたときから予言してたぜ、田舎の警察じゃ絶対迷宮入り確実ってな(´_ゝ｀)呆
323:朝まで名無しさん
08/06/01 22:52:59 FvhKFbGp
そもそも交通手段が発達した現代に、明治時代に決めた「都道府県」単位で警察がばらばらで存在する事がおかしいよ
324:朝まで名無しさん
08/06/01 23:59:13 xbkqWjYK
>>323
ハハ、それを言うならもっと遡って江戸時代の藩政そのまんま残っていると言えるかもしれないよね
関所のあっちとこっちで管轄違い、お互い不干渉、互いのメンツが一番大事
ホームページでの事件の紹介の仕方も栃木県警と茨城県警で統一性が全くないよね
325:朝まで名無しさん
08/06/02 14:24:14 gQMSENG0
犯人の自宅は、拉致現場に近く 遺棄現場からは遠い。
自由に扱える車を持っている きっと仕事についてる。で、拉致日の木曜日が休み。
深夜に殺害。裸で遺棄されてる理由は、殺害したときすでに裸だったから。犯人はロリ、殺害場所は風呂場。
殺害理由は、特になし殺害するために拉致した。被害者の防御傷なし・刃物の進入角度から意識のない状態から殺害された。
翌金曜日 夜が明ける前に遺棄、一度帰宅 そして仕事にでかける。
326:朝まで名無しさん
08/06/02 14:50:48 DN+wjYiQ
凶器候補、解剖刀ってのはどうでしょうか。
捜査本部が「知能犯」としたからには「犯人は捜査方法に詳しい（捜査員初期談）」
でガチらしく。法医学知識もある犯人像が浮かびます。
そんな人物がよく知るフィッシングナイフやブッチャーナイフに似た刃物といえば
解剖刀かなと。形状・強度等、今のとこ最新報道と矛盾しません。
初期に凶器が「特殊」と言われたのは薄くて細いのに強いから、なら刃状酷似かと。
あと犯行の目的からも解剖刀ありえるかなと。
犯行の目的は既出「犯行を遂行し、捕まらないこと」で同意です。
興味だけで、あるいは犯人なりのテーマを持って。私は後者派です。
某ブログで示唆されてた「警察への不満を持った犯人」が
既出「ある層へのメッセージ」を発信する為、
警察の問題点が浮き彫りにされる仕掛を散りばめつつ、
完全犯罪を目指した犯行、と妄想してます。
自分が特定されにくい凶器を使ったとしても、きれいな刃痕を残すのは
この犯人にとって賭けだったはず。傷の図形に意味が無かったとは考えにくい。
それが特定組織を思わせるものだったから、捜査本部は
世間の不用意な憶測を避けるため伏せてきたのでは。それ以外、
奇妙な傷形を2年間も公表しないことの理由も利点も無いですよね。
犯人は例えば旭日章（桜花。12の傷、等間隔に数列で表現可）
などの傷形でこれが警察に関係する犯行であることを示し、
ついでに凶器が解剖刀と判明すれば「捜査に詳しく法医学知識と
土地勘のある者=県警関係者」に国民の疑惑を振れると考えたかもしれない。。
というわけで、形状と目的から凶器=解剖刀の可能性を思いました。
解剖刀なら既出の医療関係者説ありえますね。
栃木に実家のある医学部生（当時）とか。代返頼んだか自主休講した学生。
きっと捜査済みなんでしょうが、、
327:朝まで名無しさん
08/06/02 14:52:41 DN+wjYiQ
すいません続きです。
犯行声明である傷形が正しく公表されないので、犯人はプランB通り
キャラを変えネタを変えネットで世論誘導を行った。串使ったり工夫して。
と、思ったんですが、、違ったんでしょか；
ちなみに解剖刀でぐぐると必ずBSE牛の解剖ページが出てきます。
スレ3で皆が凶器の話をしてるとき（>>121全スレうp＊神乙です）
急に狂牛病の話をしてスルーされてたno.197のカレンさん。
狂牛話は当時の定番ネタなのか。それとも
報道が「くり小刀」だった頃に解剖刀という発想をされたのでしょうか？
'05/12/7に凶器の形状を知っていた。とすれば犯人。か、釣り捜査員w
いきなりな長文連投失礼しました。事件が解決しますように。。
328:朝まで名無しさん
08/06/02 19:08:38 Tbyj9d90
今日は仕切り厨ｗ
>>321
牧場の存在は知らなかったのでありがたい情報だが。リンクが切れてるね。関連は不明かと。
>>323-324
この事件の犯人はそういう時代遅れの管轄制を逆手にとったと思える。
自分は初めから犯人が未解決事件の多い茨城県警管轄地に遺体を運んだと思ってきたが…
>>325
ほとんどは理解できるが、 ＞刃物の進入角度から意識のない状態から殺害された。
という理由がよくわからない。被害者が暴れなかったって意味か？
刃物の進入角度は下野新聞と毎日では逆になっているが。
>>326-327
凶器＝解剖刀？というのはたまにでてくるけど。現在の解剖刀の刃は使い捨ての刃だよね。
厚み、刃幅、刃渡りすべてで適合しないように思えるが…第一、解剖刀は両刃でないの？
自分の印象としては、犯行に使われた片刃の凶器はもっと厚みがあるもので、ダサい。
犯人は捕まらないことを目指しただろうけど、いわゆる完全犯罪を目指したのではないと思う。
完全犯罪を目指すなら、あっさりと髪にテープなど残さないのでは？
そこから予想通りに、まんまとＤＮＡを解析されてるし。
完全犯罪を目指したというよりは、犯人は警察をなめた行動をしたと思えるけどね……
329:朝まで名無しさん
08/06/02 22:59:00 VapgUqKN
解剖刀か。懐かしいw
替え刃じゃない。研いで使う。
丁寧に研ぐときは砥石、解剖作業中は金属棒状の鑢でﾁｬｶﾁｬｶ磨く。
刃面は片側。
最近の報道は知らないが、解剖刀で当時報じられた傷を付けるのは極めて難しい。
BSE関連を解剖刀と結びつけるなら容疑者の職場は医学ではなく、食肉関係者になる。
そう、ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙな世界。
330:朝まで名無しさん
08/06/03 01:54:44 55H/2mYd
冤罪！？あなたは成文法と公平な法廷のある地に住まなければならない。
仙台・北陵クリニック事件
URLﾘﾝｸ(drsakuraba.exblog.jp)
東住吉冤罪事件
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
足利事件DNA鑑定の問題
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
宇都宮地裁・裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」と菅家に無期懲役判決。
DNA鑑定については「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。
これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
教授は，当時の（証拠である下着に付着した精液）のDNA型と
菅家受刑者の受刑者の髪の毛から採取したDNA型が違うという鑑定結果を出した。
教授は言う。
「可能性は2つある。1つは当時のDNA鑑定が間違っていた。
もう1つは真犯人でない人を捕まえていた。
どちらも大問題なので書類にして裁判所に提出した」
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.watv.ne.jp)
ある判事の嗚咽
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hakamada.net)
331:朝まで名無しさん
08/06/03 02:09:12 55H/2mYd
冤罪！？あなたは成文法と公平な法廷のある地に住まなければならない。
仙台・北陵クリニック事件
URLﾘﾝｸ(drsakuraba.exblog.jp)
東住吉冤罪事件
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
足利事件DNA鑑定の問題
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
宇都宮地裁・裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」と菅家に無期懲役判決。
DNA鑑定については「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。
これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
あの時代のＤＮＡ鑑定だと、当時の足利市の男性８万人強のうち
１００人から４５０人が「犯人の体液」と同じＤＮＡ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
教授は，当時の（証拠である下着に付着した精液）のDNA型と
菅家受刑者の受刑者の髪の毛から採取したDNA型が違うという鑑定結果を出した。
教授は言う。
「可能性は2つある。1つは当時のDNA鑑定が間違っていた。
もう1つは真犯人でない人を捕まえていた。
どちらも大問題なので書類にして裁判所に提出した」
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.watv.ne.jp)
ある判事の嗚咽
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hakamada.net)
332:朝まで名無しさん
08/06/03 08:26:23 cZqattXU
>>328 どちらにしても複数が同じように並んだ傷は、被害者に意識があり防衛行動をとった場合難しい。
一撃で即死。後は打ち込むだけってのも無茶でしょ。
(;ﾟдﾟ)ｧ.... も・・もしかして、死因は別にあるのか・・・ あ・・・ありえる・・・
333:朝まで名無しさん
08/06/03 15:19:05 psxXDh3j
>>328すいません「完全犯罪」というのは言葉が大げさだったかも；
「計画的に捕まらない犯行を目指した」って感じです。
知能犯発表に触れたのは犯人が知的で完璧とか言う為ではなく
「証拠隠滅が意図的かつ周到と警察が断定した」ことが重要だったからです。
テープ片は微小でしたよね。警察をなめている部分はあるかもしれませんが、
例えば京都女子高生殺害犯などよりずっと臆病で警察を高く買っているかなと。
>>329私は医療関係者でも食肉関係者でもないけど解剖刀といえばBSEて
なってます。ネットのせい。犯人がネットを使ってなにか発信するとしたら
素人無党派層向け。大衆向けには解剖刀のヒントはBSEでいいのです（強引w）
カレンさん、もうこのスレにいないのかな。。
＞解剖刀で当時報じられた傷を付けるのは極めて難しい＜
そうでしたか流石。牛刀・フィッシングナイフ・ブッチャーナイフに可能で
解剖刀では難しい傷様。。ぜひ詳しく。
解剖刀が違っても捜査本部が傷の図形を発表しない限り「目的」のとこが変えれない。
私は犯人が大衆の警察不信を招き浅知恵ながら警察改善に繋げようとしたと妄想しています。
犯人への手がかりになりうるかのように報道されてしまった傷形を伏せ続ければ、
やがて人は事件を忘れるでしょうが、警察への不信感だけが残ってしまう。
若者の駐在所襲撃とか、秩序をなめきった犯行を見るのはいやです。
>>332え？失血死じゃないってこと？そこまで警察発表がウソ…？
犯人はやはり猟友会常陸大宮支部の県警OB…！w
334:朝まで名無しさん
08/06/03 15:42:38 psxXDh3j
書き忘れました；私no.333=326です。
335:朝まで名無しさん
08/06/04 00:19:46 /1xdulPT
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
「胸の刺し傷が横に整然と並んでいたという報道もあったけれど、そうでもない。
一定の幅の中でバタバタバタッと、無造作に刺したような気がする・・・
現場写真を見た捜査員の一人はそう振り返った。」
336:朝まで名無しさん
08/06/04 03:36:34 rkP4XTzN
>>321 風見山田でググったら去年3月にも身元不明の若い男性の遺体が見つかってるらしいな ｶﾞｸﾌﾞﾙ
337:朝まで名無しさん
08/06/04 11:38:25 lAeiI2s7
no.325
凄い自信だね。（笑い）
木曜日が休みの仕事に就いている とゆうより、無職或いは無職に近い状態だったと
自分は思う。事件全体から受ける、漠然とした印象。
338:朝まで名無しさん
08/06/04 22:37:50 Ip+94PHM
>>337
単純な素人考えだな。
今日今市市内を車で走ってて気づいた。情報提供の立て看板には"12月1日"
事件の日しか書いてない、初めて見た人は最近の事件かと思ってしまいそうだ。普通「平成○○年」の何時頃とか付けるのにな。
どこまで低脳な警察なのよ
339:朝まで名無しさん
08/06/05 01:57:50 KEAyS15R
唯一の物証であるDNA鑑定も確固たるものではなかった。M・Mちゃんの下着に付いていた精液
と、菅家被告のDNAの型が一致したというが、下着はひと晩川の流れにさらされており、鑑定には
不適格な資料だった。捜査幹部が告白する。「科警研（警察庁科学警察研究所）が再三拒否した
のを、無理にやらせたんだ。」 その背景には、警察庁上層部の政治的意図があった。DNA鑑定
の全国配備にむけ、予算を獲得するためには”実績”が必要だったのだ。
菅家被告の弁護団は高裁判決後、無実を証明する手段として、独自にDNA鑑定を行った。鑑定
人となった押田茂實・日大医学部教授が明言する。『科警研が発表した精液のDNA型と、菅家被告
の型は、異なりました。』
340:朝まで名無しさん
08/06/05 19:34:14 4FFcgMot
>>329
ピノコが並べるブラックジャックのメス群、現役ですか！片刃で、棒でシャコシャコ？
…勉強になりやした！m(__)m （ピノコやってましたかねー、シャコシャコｗ）
でもやはり、凶器としてはねー。前に挙げた以外では「持ちにくい」もんね。機能が違う。
>>332
＞一撃で即死。後は打ち込むだけってのも無茶でしょ。
そうなんだよねー。その辺が何度考えてもどうもね。でも、死因は別にあるのか…と
さっさと逃げるのもどうですか？ｗ それより一撃即死アリ。メッタ刺しじゃないしね。
周知のように「心臓一刺しだけが背中に抜けてて、あとは比較的浅い傷」その解釈だよね。
有希ちゃんの場合は「最後に一撃」（下野新聞05-12-7の趣旨）かどうかはわからないが、
心臓を一撃されて失血、ほとんど即死状態になったとみるのは正解かと。
>>333
I am 328 わかりやした。考えてるところはずっと近いかも。犯人が警察を舐めてると
いうのは「茨城県警に死体をもって行けば俺は捕まんないな」と犯人が考えたと思う
からで、それは用心深さと同じ。「舐めてる」という見方はむしろ自分の主観。
341:朝まで名無しさん
08/06/05 20:51:22 vxmFuHEj
食肉センターの仕事は朝早くから始まり、
正午で終わります。
342:朝まで名無しさん
08/06/05 22:01:03 ubsYU2o4
犯人は遺体を乗せて走る事に躊躇しなかったのだろうか？
もし検問してたらとか考えると長距離走りたくないような気がする。
そうすると遺棄現場と拉致現場なら遺棄現場に近いエリアに住んでるんじゃないかなと思う。
只、同時に拉致現場も何らかの理由で地理的に深く知ってるんじゃないかな。
343:朝まで名無しさん
08/06/06 16:58:15 ul4WLiLf
保守
344:朝まで名無しさん
08/06/07 02:22:20 Twun/6iP
一つの可能性として既出かもシレンが、
胸の刺し傷の形状を持って、犯人が捕まった時にその形を言えるかで
警察が真犯人か確認する為にあえて公表しない可能性もある。
まあ多分、刺し傷が整然と並んで見えた事で、
捜査員の一人には何らかの形をあらわしている様に見えて、マスコミに話したって所だと思う。
個人的な私見がリークの扱いを受けたって感じでは。
あと犯人の考え方からして、個人的な感情を発露させるような事は避ける様に思えるので
そうしたメッセージは残さない気がする。
345:朝まで名無しさん
08/06/07 16:37:15 vHNSE+40
93 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 17:06:16 ID:rzmXn57N
法医学事件ファイル 変死体・殺人捜査（日本文芸社 三澤章吾）
に出てる茨城の未解決事件なんだが、遺体の様子が似てないか？
女性は全裸のまま、S郡H町の国有林に遺棄されていた。
今でもはっきり覚えているのは、死体がとてもきれいだったことである。
血もきれいに拭き取られていて、全身を洗い清められているようであった。
（略）
胸と首に十五箇所ほどの鋭利な刃物による刺し傷がある。
うち、4箇所の刺し傷は心臓に達していて死因はそれによる失血死だ。
凶器は現場に残されていなかったが、推定するところ、幅一～1.5センチ、
長さ１０センチ以上の鋭利なノミ、あるいはヘラのようなもの。
（略）
平成５年１月の13日午後４時ごろ、S郡H町の国有林内にある林道脇の
傾斜地で、筑波山に遊びにきていた会社員が車で通りかかったところ、
仰向けの状態で倒れている全裸の女性を発見した。
現場はH町からA峠を通って、S村に通じる町道から山道を西へ約40ｍ
程行った切り通し状の右斜面。現場はI警察署の駐在所からは、
南西方向に約３キロメートル、表筑波スカイラインのA峠から
北へ約1.2キロメートル下った山の中腹であった。
（略）
死体の現場の状況から、争った跡もないし、失血死なのに一滴の
血痕も見つかっていないので,被害者の女性はどこか別の場所で
殺害され、山道の林に運ばれて遺棄されたと断定した。
（略）
傷口には繊維やゴミなどの付着物がまったくない。
346:雪天Ｃｏ.
08/06/07 16:45:57 vHNSE+40
何回か出てるやも？前スレ93に敬意を表して再コピペさしてもらいました。
93年元美容師殺人事件と有希ちゃん殺害事件を対照してみました。
URLﾘﾝｸ(gup1.nazca.co.jp)
暇な方、興味のある方、できれば捜査員の皆さんも（！？）ぜひ。
347:朝まで名無しさん
08/06/07 23:14:28 fZxD9jbG
ｗを6個書いた人のカキコなんで削除されたのｗｗｗｗｗｗ？
348:朝まで名無しさん
08/06/08 02:30:18 YS7Og85B
>>346
93年事件と05年事件それぞれの被害者年齢が離れていて、
共通点が無いと思っていたけど。
無理矢理、共通点を探すと、どちらの被害者も髪型がショートで
オカッパ（ボブ？）ですね。
349:朝まで名無しさん
08/06/08 11:12:15 zRJg0d76
有希ちゃんちょっとﾋﾟﾉｺみたいで可愛かったよな
殺すなんてとんでもないよ
350:朝まで名無しさん
08/06/08 12:31:10 QlOhNKpp
no.342さん、
鋭い指摘ですね。
（爆弾抱えて走る様なモノ・・・）捜査員のコメント。
尚且つ、飲酒の取り締まりの可能性があった時期です。
レスラー氏の、犯人は遺棄現場に近い場所に住んでいる とのコメントの
根拠はなんだろう？
もしかして、犯行現場は かなり茨城より？
死亡推定時刻は確かなんだろうか？
no.325さん、
粘着テープで身動きが出来ない以上、防御創傷はありえないのでは？
no,344さん、
いわゆる秘密の暴露ってヤツですね。犯人しか知りえない情報。
351:朝まで名無しさん
08/06/08 23:34:59 JQM2ShZ6
>>350 手首に粘着テープだと、肘が動くんで防御の傷はのこるよね。
後ろ手に粘着テープだとしても、体くねらすでしょ。
同方向の刺し傷が複数と聞くと、意識がない状態から刺したのかなと。思っただけですw
352:朝まで名無しさん
08/06/08 23:40:32 JQM2ShZ6
>>342 警察って事件か事故かわからないのに、女児行方不明段階で通行車両の検問するの?
警察が検問するの知ってたら犯人は、そう考えるかもしれないね。
353:朝まで名無しさん
08/06/10 02:01:20 O+yZRbiq
>>350
レスラーの場合は、というか「プロファイリング」って方法は、
ミステリーみたいにあれこれ推理するって言うわけじゃなくて
過去の犯罪データから統計的にマッチするパターンを弾き出して、
犯人像を導き出して、情報的に類似する人物を犯人として搾り出す方法。
だから、犯人を当てるのではなくて
「こう言う犯人がこの行動パターンを良くしますよ」
「この行動はこう言うタイプの人物がすることが多い」と言うデータから
犯人像を逆算して炙り出して、その後は実際のアリバイとかでさらに絞っていく。
長年経験を積んだ刑事であれば現場を見てどういう犯人か見当が付く場合もある。
そうした「見当のつけ方」を学問的に理論化しようとする試みでもある。
基本的な構造は、「こういう犯罪の犯人はこういう人間が多い」という確率論である。
犯罪前の準備（情報収集等）、犯罪中の行動（殺人方法等）、犯罪後の処理（死体の処理、逃走方法等）は、
犯人の性格、個性にかなり関係すると考えられている。
これらを行動科学（心理学、社会学、文化人類学）的に分析すれば、
犯人の性別、人種、職業、年齢などの特徴をある程度推定でき、
これらの推定を元に物的証拠やその他の情報とあわせて捜査すれば、
闇雲に捜査員が広範囲に捜査するよりは効率的であるとされる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
354:朝まで名無しさん
08/06/10 03:58:58 i8i7l3h1
>>340なる。無秩序型犯人より秩序型のほうが警察を舐めている。
それもそうでした。なめているにしろあがめているにしろ
「この犯人は普通より警察を意識していて、それが動機に
関わっている可能性が高い」で、一致でいいですか？
＞持ちにくい
解剖刀は現役医療器具なのでメーカーに言って下さいw
あと対象をちゃんと固定しましたか？通り魔には向きません。
確か刃厚5mm内？みたいな報道があったので刃が厚いイメージもあります。
ただ警察が捜索中の刃状と今イチ似てない牛刀を候補に残したことから
実は刃が薄いのかなと。捜査員の第一印象（>>335）からも解剖刀での犯行も
可能とうかがえます。刃幅刃渡り片刃ドロップポイントステンレス。矛盾なす。
ついでに傷形も＞335と司法解剖の結果を受けた記事とを合わせると
「ほぼ等間隔に散らばっているように見える幾何学模様」。
今のとこ旭日章でも矛盾なす。事件直後に与党議員が視察に駆けつけたのも矛盾なす。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
355:朝まで名無しさん
08/06/10 03:59:46 i8i7l3h1
そんなことより合同捜査本部が、
初期に公開情報を絞ったのは普通だし好判断だったかもと思います。
が今、「警察が何かを隠蔽しているように見える」と感じる人が
増えてしまった以上、傷形や凶器のイメージ模型等を公表して
広く情報を募るべき。地域の警察不信を放置すると、重要事件の
情報保持者は口をつぐむし、交番巡査や捜査員の危険や鬱は増大する。
傷形が意味のないものなら尚更、伏せていること、又は説明しないことは
もはや職務怠慢でしかない。”犯人しか知り得ない情報”なら首の2つの
内出血点がどの位置に何故ついたか等でいいのでは。
このままでは何だか、迷宮入りの中でも最悪の終わり方。
この事件は過去の不祥事・未解決を思い出させる様々なキーワードを含んでいる。
栃木12月2日、今市事件、茨城常陸大宮付近の山林、北関東女児誘拐殺害、、
たまたまかもしれませんが。この印象的な猟奇事件が話題に上るたび、
新たに過去を知る者が増え、警察不信が蔓延する。
それを相殺する唯一の鍵は左胸のマークの意味、
警察の。『旭日東天の清潔さとその意気』。それだけなのでは。
356:朝まで名無しさん
08/06/11 01:12:33 pdn2RE7o
犯人がウンコ行く時に、口と腕、衣服が見つかってないけど脚にも粘着テープを貼ったににがいない。
だから犯人は集合住宅。
目に粘着テープ跡がないのは、はじめから殺すと決めてたんだな。
357:朝まで名無しさん
08/06/11 14:19:40 /9V+xt50
例のアキバ殺戮犯が06.5～06.8に茨城県の住宅建材工場で働いていた。
翌年の１月には故郷の青森に戻って運送会社のトラック運転手をしているが、間の4か月が不明。
ミリタリーヲタでもあるし、ちょっと気になったもので。
358:朝まで名無しさん
08/06/11 16:37:12 d21cH7ie
>>357
時期的にあわないじゃないの。
たしかに秋葉原の事件といい、有希ちゃん事件といい狂人にしか出来ない行為だが。
359:朝まで名無しさん
08/06/11 17:28:44 4Vgj8RPh
捜査本部は、死亡推定時刻と本庁のプロファイラーの分析にかなり自信があるんだろうなぁ。 それが、事件解決のネックにならなきゃいいけど。
360:朝まで名無しさん
08/06/11 17:43:48 4Vgj8RPh
発生当日、烏山か茂木あたりかはわならないが、検問が行われていた可能性は99％。
但し、警官に今市の件が伝わっていたかどうかは疑問。検問の目的は飲酒取り締まりだった可能性が大。
もし、犯人が検問をくぐり抜けていたら、それは犯人にツキがあったとしか言いようがない。
悔しいけど。
361:朝まで名無しさん
08/06/11 18:08:47 8GmkZQSQ
熊本の車転落、子供４人も死亡
5月27日15時54分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
熊本県宇城市三角町の三角東港で海に転落した車に乗っていたのは宇城署の調べで２７日
、同市三角町、職業不詳、今井昭一さん（６２）ら一家７人と判明した。今井さん夫婦のほか、
心肺停止状態だった子供ら４人も搬送先の病院で死亡した。
調べでは、死亡したのは今井さんのほかに妻、知子さん（４０）、三男、天紫（てんし）君（
７）、次女、赦渚（せり）ちゃん（５）と、長女で大阪府東大阪市の仲谷雪菜さん（１６）と雪菜さ
んの娘、香蓮ちゃん（６カ月）。
雪菜さん→ゆき
天紫（てんし）→天使 紫はカトリックでは葬送のとき使用する。
362:朝まで名無しさん
08/06/11 18:39:17 fE+cgUo9
>>354
すまん、書き方が悪くて。とんがったレスになりましたか。
よく断定的、高圧的だからねー、自分の書き方は。悪い癖で…
解剖刀が「持ちにくい」というのは、犯行の際、柄をナイフのように握ることを考えて。
握るには柄が細すぎないかな、という意味。
考えてみれば、有希ちゃん事件の場合は深く刺されたのは何ヵ所もないので、多少
持ちにくくても、解剖刀も凶器としてはありですね。認識を変えます。
刃渡りと刃の厚み問題がクリアされてるとは知りませんでしたね。
警察は手を尽くして情報を掘り起こすべき、というのは賛成ですね。
手をこまねいていてはいかん！と思います。
>>347
そう。2ｃｈじゃｗは５個まで。６個以上は厳禁！さもなくばあぽーんだよｗ
でもニコ動のｗの嵐見てたりすると、最低６個は書きたくなるよね。
363:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
08/06/11 19:02:05 n5jc1CVq
こいつも在日韓国人
364:朝まで名無しさん
08/06/11 20:14:30 n72m+b5w
当日、293から小林に7時頃抜けてきたけど、検問も、警察もいなかったよ！
ラジオのニュースで誘拐事件は報じてたけど…
刃物何だけど、片刃の小刀を切断面を大きくした、狩猟刀をちっちゃくした、ナイフ。
渓流ナイフのもう少し小さいやつ。
英語でいえば、スキニーナイフじゃないかな？
365:朝まで名無しさん
08/06/12 10:52:44 TQc2QpTW
>>364
そういえば過去スレに「黒川」とか「タガメ」とかだけの謎っぽい書き込みあった、
黒川ってのは大沢の西の方の川のことだろうが誰か近隣の思い当たることが
ある人が書きこんでたのかも知れんね。
366:受難の・・
08/06/12 16:08:01 waPn4pmm
吉田清氏冤罪事件・・・御殿場事件
吉田岩窟王事件･･･冤罪事件
367:朝まで名無しさん
08/06/12 16:24:05 waPn4pmm
近藤勇の愛人・・お幸 源氏名 深雪太夫
次の愛人がお幸の実の妹、お孝（ゆきとも呼べる)源氏名、御幸（吉田屋所属）
確か、子供が「お勇」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「幸子という名前｣のサイトに幸子さんが いかに事件事故の当事者として多いか 見れるよ。
368:朝まで名無しさん
08/06/13 20:01:37 UeQKPWYs
幸子というのはよくある名前なので、事件事故の当事者としてもよくあるだろうな。
ロダにUpしたもののコメントに書き忘れたことが一つ。
またまた、答の出ない問いへの仮定の答だから、かなり無意味かな。
考えるには抵抗のある問いだが、有希ちゃんはどのように刺されたのかという問い。
端的にいうと。まず心臓を刺されたのち、（死後に）胸をあちこち刺されたのか、
あるいは逆だったのか、あるいはまた心臓を刺されたのは１２ヵ所刺される途中での
ことだったのか？…
その真の答を知っているのは、検視した人、解剖した人と解剖に立ち会った人、
その結果を聞いた人、報告を読んだ人などかな？…考えてみるとけっこういるね。
で、ここでの問いの答だが、例によってもってまわった仮定付きの答になる。
93年美容師殺人事件と犯行プロセスが同じなら、「心臓を貫いた傷以外は死後の傷」
なんと０５年末の週刊新潮の記事にまさにそうだと書かれていた記憶がある。
けど新潮の記事では、いまいちどころか、いま2もいま3も信頼感に欠けるからね。
関係者各位のレスを期待したい！ほんとうにほとんどの傷が死後の傷だったのか？
……期待しても無理だよなｗ
369:朝まで名無しさん
08/06/13 20:22:08 UeQKPWYs
自レスを読み返してみると、どうもわかりにくい。
「93年美容師殺人事件と犯行プロセスが同じなら」という意味は、
同一犯人である場合と、可能性は少ないだろうがその模倣犯、あるいは、
「93年美容師殺人事件犯と同じ考え方をする人間」を想定しているわけです。
370:朝まで名無しさん
08/06/15 16:31:37 LHhYg9DJ
犯人逮捕のニュースが来るのを楽しみにしてたけど、ここまで来たらもう無理だな
ムリ
371:朝まで名無しさん
08/06/15 17:01:32 +Wzo+23h
>>370
つ栃木県警
初めから期待するほうが無駄。
犯人は完全犯罪を狙って栃木と茨城で犯罪を犯したと思う。
警視庁や大阪府警じゃとっくの昔に逮捕されてるだろう
372:朝まで名無しさん
08/06/15 17:54:05 PdZW9GkS
そんな事ないぞ。
373:朝まで名無しさん
08/06/16 00:28:36 NTwRCCGb
吉川友梨ちゃんとかね
374:朝まで名無しさん
08/06/16 22:42:57 qV8EPcMb
吉川友梨ちゃん不明からもう５年か。
この事件は感じとしては典型的なロリ殺人ではないのか。
無念だが遺体さえ見つからず、事件はうやむやのうちに消えて行くだろう…
吉田有希ちゃんの場合はロリ犯罪ではなく、遺体は晒されていた。
これはある意味非常に不思議な気がする。
不謹慎な言い方だが、吉川友梨ちゃんのように単に「不明」ならば、簡単に犯人の「勝ち」
だったからだ。
常陸大宮の三美の山林に遺体を遺棄するのならば、埋めてしまえばそれで終わりだった。
しかし、それで終わりにしたくなかったからこそ、犯人は遺体を見えるように放置した。
そのことがこの事件の原点といっていいかもしれない、と思う.
375:朝まで名無しさん
08/06/17 08:27:43 aRMURidU
面倒な事は したくなかったんでしょう。
深夜、ライトをつけて穴ほりしてたら目だつから。
376:朝まで名無しさん
08/06/17 11:22:09 c2n+wVhv
宮崎勤死刑囚の刑の執行によって
我々は（彼の数多い側面のひとつである）ロリ犯罪アナリストを失った
我々に与えられた機会はこれでまた残り少なくなった
377:朝まで名無しさん
08/06/17 16:33:53 6yDpavGr
秋葉原事件のおたくを 意識してという意見もあるが
絞首刑の恐怖を訴え 宮崎死刑囚に刑執行
中日新聞 - 1時間前
尻相撲で重傷アナ、両手動くまで回復…テレビ宮崎・柳田哲
宮崎県高千穂町で１４日に行われた尻相撲大会の生中継中に、
頚椎（けいつい）骨折などの重傷を負ったテレビ宮崎の柳田哲志アナウンサー（４０）
↓
2つの連続した「宮崎」に関係する事件は「「宮崎」という漢字への
イメージダウンを狙ってもいたのでは？
幼女殺害事件の宮崎は旧漢字の宮崎だから、昔からの日本人。
長野の中国留学生の暴力は逮捕せず、日本人はどんどん逮捕する警察の行動を
見ていると この長野の事件は同じ場所で時間も近接して、中国人＞日本人
差別を露骨にみせてくれた。
吉田有希ちゃんやこの事件と近い地域でおきた事件も類似性が多いのに
ほとんど未解決。もしかして、これら未解決事件も外人は逮捕なし、
日本人は冤罪にしても逮捕の「暗黙のルール」が出来上がっているのでは？
378:朝まで名無しさん
08/06/18 11:41:35 4hfFKXQq
また栃木県警から不祥事出したね
バッカじゃなかろかｗｗｗ
379:朝まで名無しさん
08/06/18 12:47:36 f9NkGLH1
しょせん栃木の警察ですよ？
つーかヤツら警察って昼飯いいもん食ってんだな～
出前なんて頼みやがって
380:朝まで名無しさん
08/06/18 17:26:56 59yR9nge
>>379
警察は不用心だな。
だれが食べるかわかる出前に、一服盛られたらとか考えないのかねえ？
381:朝まで名無しさん
08/06/18 19:41:22 8U1xm/+6
>>380
食堂の人間以外どうやって盛るのさ？
382:朝まで名無しさん
08/06/18 19:45:03 aNbwvSjW
犯人捕まってほしいね
383:朝まで名無しさん
08/06/19 19:18:08 iO/TX+wm
>>381
ヒント: 水 箸
384:朝まで名無しさん
08/06/19 22:26:32 8E9eQp70
かなりの有力者が絡んでいるってことはないよな？
この国、有力者が何してももみ消される国だから
385:朝まで名無しさん
08/06/20 01:42:56 l6TmxDd9
>>383
水にしろ箸にしろ納入業者は全てに盛らないと意味ないでそ？
だから食堂の人以外は盛ること出来ないのさ。
386:朝まで名無しさん
08/06/20 02:14:17 ATpa880d
>>385
バカ
387:朝まで名無しさん
08/06/20 12:58:40 Bus2ZVcT
水橋？
388:朝まで名無しさん
08/06/22 17:33:41 GH8yEfpB
首の内出血点について
スタンガンに詳しい者。強盗の前科。
今市に詳しいか、被害者の親族との接点？
以上、思いつき、・・・自信なし。
389:朝まで名無しさん
08/06/22 17:47:23 5CuTXCYt
>>388
首の内出血は、スタンガンは否定されてるんじゃなかったっけ?
自作の通電装置とかは否定できないけど
以前も書いたけど、私は「歯形（入れ歯含）」なんじゃないかと思ってる
390:朝まで名無しさん
08/06/23 15:01:05 nzny7OLN
昨夜今市市内で事故ありましたね。
部品の残骸が道路に散乱しておりました。
おかけで僕の愛車がパンクするとこでしたよ。
危ない危ない
391:朝まで名無しさん
08/06/23 15:51:11 dmMEjqhM
パンクしなくてよかた＾＾
392:朝まで名無しさん
08/06/23 15:54:56 dmMEjqhM
>>362あっと…何かとんがった会話に見えちゃってましたか？；
レスいただいて和んでました私は＾＾礼を欠いたなら、すいません＜(_ _)＞
くいさがったのはこの事件が「警察を意識した犯行に見える」という
一部ネットの意見はあながち不合理ではないと確認したかったからです。
確認できました。警察幹部は自覚してるんでしょうか。
昨年末、車両手配書が公開されて皆の目が北関東に向いた時、
真岡市で警察関係者しか入れない密室を作って
他殺みたいな自殺をした巡査がいましたよね。
機を読んで警察に衆目を向けさせようとする強い意思。
なら類似事件。そういう風にも見える。そうでなくても
「公務員による破防法抵触まがいの銃刀法違反」だったのにその後説明なしとは。
せめてDNA照合を含め他事件との関連の有無を精査し、公表するのが義務。
それをせずして「有季ちゃん事件の情報を知る者は署まで」って、、恐杉では。
県警幹部大量入れ替え+地域部新設でお茶を濁されてもね；
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
393:朝まで名無しさん
08/06/23 15:57:18 dmMEjqhM
あえて、アキバ加藤容疑者と有季ちゃん殺害犯の共通点。
加藤容疑者もそれなりに自分についてまともな分析をしてるし、
犯行直前に過去レスを書き換えるなど、池沼じゃない。
共通点は知能はあるのに他人に感情移入できないこと。知性の問題。
犯行（自己）誇示的=さびしい子供。（加藤容疑者の方が格段粗暴なタイプですが）
共通点から”有季ちゃん殺害犯も現実世界では口数が少ないが
どこかで心情吐露したがるタイプ=ネットに発言場を求めた”と想定してみる。
以下、一身上の都合で少々乱暴な長カキコ失礼します；↓
過去スレで唯一主張らしきものを展開したのは初期コテのpkさん。
＞448 名前： pk 2005/12/29(木) 20:22:51 ID:R7uMLqAt
＞現状の警察の捜査能力では犯人逮捕は不可能にちかい ＜
同様のことを最低4回は書き込んでた。あと「FBI作れ」的なことも？
この主張が「警察を意識した犯人・警察に不満のある犯人」像とリンクします。
過去スレで一番最初に警察関係者説を示唆したのもpkさん。
過去犯罪・捜査方法を独学していて、薬品・法医学知識も結構あるpkさん。
動機となりうる主張があり、年齢的にも実行可能と思われるpkさん。
394:朝まで名無しさん
08/06/23 15:58:53 dmMEjqhM
393つづき
＞320 名前： pk 2006/01/27(金) 01:59:32 ID:8C8X5vk0
＞もう、そろそろ警察から情報がでてくるなっw ＜
何の情報が？傷形なら当時の報道では「横一線」や「メッタ刺し」。
時期を当ててスレでの発言権を強め、傷形公表とともに
警察関係者説をたたみかけたかった？
＞759 名前： pk 2006/01/03(火) 02:51:27 ID:6tOjtefP
＞>>758 被害者の幼い遺体を"捨てる"と表現するクソには、 ゴミムシ野郎でも過ぎた名だ ＜
犯人は遺体を”返した”と言い張ってましたね。なにか犯人しか発想しえないような単語。
皆は捜査本部がきっとpkさんをチェキってると言ってましたが、本当にやってくれてたかな。
pkさん、まだいるなら加古川犯のプロファイルとともに
どうして自称PKなのか教えて下さい。律儀なpkさんがレスを返さなかったのは
その質問に対してだけだったから。（プロファイルは本人確認のため。
レスをプロのプロファイラが見てくれたら同一人物のカキコか分かりそだから）
誤解の無いように一応→pkさんが犯人じゃなければいい、と思ってます。
有季ちゃん殺害犯、pkさん、例の真岡市の巡査。3人とも潔癖性的に律儀で
意志が強く、過去犯罪・捜査に感心があり、行動派で警察への意識が高く、
現実あるいはネットで県警の周辺にいた。申し訳ないけど似てるものは似てる。
ちなみにpkさんがスレにさよなら宣言したのと（>>121参照）
真岡市巡査が都内の大学を卒業して栃木に帰ったのが同年同月。
395:朝まで名無しさん
08/06/23 16:10:02 dmMEjqhM
傷の形に意味なんかないし、発表もされない。
2004～現在の栃木県知事は今市市木和田島出身で
趣味はハイキング（山歩き）。重要事件の予算は別枠で計上できる。
今年12月の知事選で落ちても、任期満了で悠々退職。
396:朝まで名無しさん
08/06/23 16:12:31 dmMEjqhM
その線もありうるのか
397:朝まで名無しさん
08/06/23 17:51:00 3qn2uar7
事件の後 まったくシッポださないねー。 確実に計画殺人だな。
398:朝まで名無しさん
08/06/25 19:50:56 WbvSAAIP
>>397
計画的だろう。
・隠しカメラなどに全く写っていない。
・死体にほとんど物証を残していない。
・DQN警察の栃木県で犯行した上に県をまたいで犯行し捜査かく乱
この３つのうち一つでも違えば犯人は逮捕されていただろう。
おそらくこれらをよく調査した上での犯行だろう
399:朝まで名無しさん
08/06/25 23:27:00 F8eUmU4Q
有希ちゃんが死んだ日は新月でした。
2008年6月6日 金曜日
新月の夜
（前略
前向きで、夢があって、新月にぴったりの会話でした！
・・
・・
新月には、心から願えば叶えてくれるという力があると言われています。
まさにぴったりの月の晩に、息子と私は未来を語り合ったのでした。
URLﾘﾝｸ(www.pot.co.jp)
400:朝まで名無しさん
08/06/28 10:57:40 1LOYfoGf
犯人像につき警察関係者説は ともかく、
警察に不満がある、あるいは強く意識している線については捨てきれないと思う。
今まで考えなかったが、その線(説)は、発生直後から あったのかな？
初期スレ見てないのでわからないものですから。
401:朝まで名無しさん
08/06/28 18:18:06 1LOYfoGf
(私の主観ながら)
合理的な疑いを持つに値する人物Ｘ。
被害者の親族と接点があった可能性あり。
今市辺りでお手つき。
間違いなく、法執行機関に対する特別な思い入れ。
刺す という行為に執着(?)
出身地も大いに興味アリ。
しかし、白のセダンあるいはワンボックスカーから受ける印象とは合致せず。
一時期、被疑車両にクロのステーションワゴン車って 上がらなかった？
402:朝まで名無しさん
08/06/29 11:53:36 C16t0Ydo
no.394さん、
その人物と今市との接点は あるの？
興味ある内容なので、出来れば・・・。
403:朝まで名無しさん
08/06/29 15:29:57 UdHqlzbw
遺体を発見したおじいさんたちって
いわゆる、密猟者で
密漁の下見に山を歩いていて遺体を発見したんだよね。
遺体の発見から通報まで１時間くらいあいてる。
その後も捜査に協力したので
密猟については不問にしたらしい。
404:朝まで名無しさん
08/06/30 06:47:18 XOYgAbLH
下見だったら密猟してねーじゃんｗ
密猟の言い訳が「下見にきますた」だったのかえ？
405:朝まで名無しさん
08/06/30 18:54:12 nB2zKLyJ
栃木、か・・
406:朝まで名無しさん
08/06/30 18:54:39 nB2zKLyJ
みなさん、湊伸治に気をつけてください！
埼玉？ 岩手？ 居所は不明。
超凶悪殺人犯です！
407:朝まで名無しさん
08/07/02 00:27:51 8SK6ChTy
>>394 は聞き捨てならないことを書いてるね。
「有季ちゃん殺害犯……意志が強く、過去犯罪・捜査に感心があり、行動派で警察への
意識が高く、現実あるいはネットで県警の周辺にいた。」
書かれてみると、なんとなくそんな感じでもありそうだが。
「県警の周辺にいた」はどうかと思うけどね。
また、秋葉の加藤と比べるのは間違いのもと。
加藤のやったのは証拠隠滅とは対極にある犯罪。その方向で大量のカキコ産出。
有希ちゃん事件では、証拠が周到に消されてる。加藤などとは別の、寡黙な犯罪。
共通点を見ようとしても無理があるんでないの？
408:朝まで名無しさん
08/07/02 16:34:06 FyPXOr3G
NNN News リアルタイム
▽幼女5人連続誘拐殺人追跡!未解決事件の謎闇に葬られた目撃証言警察の思惑
6時16分からだって北関東とか言ってたような
409:朝まで名無しさん
08/07/03 19:10:40 UxISDHhi
【栃木県塩谷町連続死体遺棄事件】
H17年(2005). 3 10代半ば～20代男性の白骨遺体 栃木県塩谷郡塩谷町大字風見山田地内
URLﾘﾝｸ(www.pref.tochigi.jp)
H20年(2008). 6 25歳～35歳女性の遺体（旅行鞄内）栃木県塩谷郡塩谷町大字風見山田地内
URLﾘﾝｸ(www.pref.tochigi.jp)
410:朝まで名無しさん
08/07/04 20:04:49 jZpH9hw7
栃木とか茨城は、この手の不気味な死体遺棄事件が多いな。
もっとも、ぐぐってみるとたとえば福島県では平成4年以降、身元不明死体が
120体もあるというんだね。
そんなに多いのでは、それほど特異な話ではないのかとも思えてしまうけど。
しかし409の話は両現場、同じ場所。しかも有希ちゃん拉致現場から10ｋｍ
程度のところかな。近いなあ！！車で15分くらいの範囲か。
女性の方だが、歯に関することで、右上3番の歯（犬歯）が八重歯はわかるけど
「乳歯」ってなんだろねｗ
・・・この事件は知らなかったが20年6月といえば、ごく最近の事件なんだね。
でもなんか犯人が挙がる気がしない。すまんが栃木茨木の雰囲気では。
ただ、犯罪の質は有希ちゃん事件とは違うように思える。
しっかり着衣とかが残ってるからね。
411:朝まで名無しさん
08/07/05 20:56:28 +DOb0wma
ｐｋって何の略なの？
ポリス？？
クリミナルマインドなら、リードとかが簡単にわかっちゃうんだろうな
412:朝まで名無しさん
08/07/05 20:59:19 +DOb0wma
↑↑↑↑↑↑
>>393-394
アンカ忘れた
413:朝まで名無しさん
08/07/06 16:38:36 /XsyaKx2
no.318（雪天さん？）さんへ
大変遅ればせながら、発生現場付近の様子、
近いうちに書かせて頂きます。
現場は、意外な程視界がクリアーでした。
414:ゆきの
08/07/06 21:27:47 N3vQ32LC
>>413
お～、そうですか。行って来ましたか！ご苦労様です。 m(__)m
暇を見て、感じたところを是非お願いします。
現場関連でため息を一つ。
実はこのまえも、例のポリスチャンネルのビデオ見たんだけど、このビデオの存在は
ありがたく思うけれども、見る回数が多くなるにつれてイライラが濃くなってｗ
なぜ、ワザワザ雨の日の撮影？しかもさ、カメラマンがほとんど素人。
せっかくの有希ちゃんの帰路の撮影でも。雨脚に追われているのか、撮影テンポ、
パンなどが下手くそ。
帰路の後半から新里街道にぬけるあたりでは、どう見てもカメラのレンズカバーの
雨滴にピントが来ている！
ポリスチャンネルさん、撮り直しお願いします！
415:朝まで名無しさん
08/07/06 21:48:53 hqC5f8d7
1) 小学校から三叉路までの道
いたって のどかな雰囲気。
但し、極端に道が狭いので、
通勤や買い物で車を使うことには難を覚えるくらいの道幅。
対向車が来た場合、歩行者や自転車は道端に寄る事に。
犯意を誘発する気配はナシ。
少なくとも川を渡るまでは。
川の手前辺りから(遠目に見ると)右にカーブしつつ、
下りっぽくなって道が杉林の中になくなったかのような錯覚を覚えた。
2) 三叉路から高速道トンネルまで
下りっぽくなった道の先が三叉路だが
その前に橋を渡る。川はもっと小川かと思っていたが、
結構、川面まで高さがある。
問題の三叉路。
メゾンなんとかというアパートがあんなに近くだとは思ってなかった。
杉林、雑木林は ほぼ進行方向に向かって左側。
アパートから先の視界はクリアーだと言っていいと思う。
左側に大きくアールしている道のアールの終わった部分から先は、
水田が広がって見晴らしがいい。
自販機も確認。
この自販機から先の道で事件があったら目撃証言が相当得られると思われる。
バイクに乗った男性が携帯で話す為に
バイクを止めたのはどの辺りなのか？
それを知りたいと思う。
事件が偶発的か、計画的かの判断材料になる
416:朝まで名無しさん
08/07/06 22:12:33 hqC5f8d7
ポリスチャンネルは、確かに技術的には素人だが、
ナレーションの内容(被害者が通ったと思われる道)は、
かなり、的をえてると思う。新たな情報を付与したリメイクには賛成。
417:朝まで名無しさん
08/07/06 22:44:34 N3vQ32LC
おおっと、415に答えます！とはいえ、バイク氏のネタは下野新聞05-12-31
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
が唯一なんだよね。白セダンが追い越して行った時にバイク氏に携帯着信があった。
で、バイク氏証言は携帯情報が付加されてる、ということが情報として何より確か。
したがって、この時刻情報などは捜査本部の中で事件を考える基点となっているはず。
でも、俺らがバイク氏の停車地点を推測する鍵は報道からはほとんどなくて、
「突き当たりの丁字路をどちらに曲がったのか分からなかったという。」
という文章しかない。つまり、ビミョウにそういえる地点なのだろうと考えるのみ。
で、新里街道に出るまで200～300ｍ程度の地点かな、と推測するのだけどね。
自信はいまいち。
418:朝まで名無しさん
08/07/06 23:42:34 lYfdT3n1
心臓を刺してしまうとポンプの役割をしている心臓が止まることで血が抜けきらない
”血を完全に抜くこと”に意味があったとしたら、素人の思いつきの犯行ではないとわかるかもしれない
犯人の異常さや象徴的意味、宗教的意味があるかどうか素人か
血が完全に抜けているという状況が他のめった刺しの犯罪と比べて特異なものであるかどうか
犯人はNシステムを回避したのかしなかったのか 可能性だけどもし回避したのならそういう情報を知る
人物になる 回避するルートが不自然ならばよけいにおかしい 人気のない道でNシステムにひっかかる
ことを嫌がるってことも考えられると思う
419:朝まで名無しさん
08/07/06 23:43:33 lYfdT3n1
＞素人かそうでないか
です
420:朝まで名無しさん
08/07/07 11:25:37 ukbTivtd
発生現場周辺を歩いて感じた事、ここに書きたい事が沢山ある。
今までに知り得た情報との 摺り合わせ及び、
少しテンションが下がったら、腰を落ち着けて書きたいと思ってます。
三叉路右手のコース、アパートの先の民家辺り、それぞれに
公務員気質の男性。警察は気を抜いていない。
仕事、職務とはいえたいしたモノだ。
421:朝まで名無しさん
08/07/07 13:36:01 ukbTivtd
三叉路右手のコースからは、アパートを背景に
(ちっちゃいor ばっちい)クルマが被害者を追い抜く様子が見えた。
その後、バイク氏がやはり追い抜く。
さらに、通話中のバイク氏をクルマが追い抜く。
ポリスチャンネルにあるように、三叉路ら新里街道までは一本道。極端な死角はない。
発生は12月。枯れ葉だって落ちきってた筈。
道沿いに確かに人家はあるが、玄関や間口は道とは反対の南側。
進行方向右側の人家は、一軒を除いて微妙に距離がありすぎ。
ドア(トランク)の開閉音ぐらい聞こえなかったんだろうか？
それより、私がハラが立ったのは、あれだけの距離(学校から自宅)を
小学校一年生の女児が歩かなければならなかったと云う事実。
大人、社会は、被害者に すまない という感情を持つべきだ。
422:朝まで名無しさん
08/07/07 21:38:03 R18Li2Og
>>420-421
ホットな情報をありがとうです。ゆっくりとすべてぶちまけてください。
けっこう過疎ってるようなのでちょうどいいかもｗ
「道沿いに確かに人家はあるが、玄関や間口は道とは反対の南側。」
なんてのも新しい情報。なるほど、と思う。
汚れた白セダンの行動とかも、バイク氏の目撃と絡めると合わないんだよね。
もう少し突っ込めないかともやもやしてるんだけど。 そのうち一言書きます。
有希ちゃんが毎日2ｋｍもとぼとぼ歩いていたという事実はやはり実感しますかね。
自分は2ｋｍという距離を知った後、テレビで道の映像を初めて目にしたときには
寒気がしましたね。
>>418
＞心臓を刺してしまうとポンプの役割をしている心臓が止まることで血が抜けきらない
そういうことはないでしょ。死体血が傷口から抜けていくのは、重力と大気圧の作用。
詰め替え用の液体洗剤パックなどをボトルに移すときに見える現象と同じ。カットする
部分が傷口。詰め替えパックを逆さにすると、カット口から中味はすべて出てしまう。
死体の出血はそれと同じ。
423:朝まで名無しさん
08/07/07 23:27:27 mVUktzF+
日本３大使えない県警
兵庫、神奈川、栃木
424:朝まで名無しさん
08/07/08 10:31:11 DXNnkG2q
バイク氏の証言について思うこと
繰り返しになるが、通学路は一本道。T字路が どうのとゆう地元紙の
記事には？？ 新里街道に出た後、右か左かと ゆう事？
人目が気になる小心者が やったのなら三叉路から そうは離れていない場所
だろうが、そうでないなら、捜査本部が（さらわれた場所が特定できていない）
のも なんとなく解る気がする。
それにしても、バイク氏が被害者、白いクルマとすれ違った地点が知りたい。
（続く）
425:朝まで名無しさん
08/07/08 12:01:18 zb2OVIgZ
>>422
血を抜く為だったら心臓が動いていれば心臓がポンプの役目をするので速く抜ける
他の犯罪と比べて血の残り具合がどうかってことだと思う 血は粘性もあり乾燥・凝固
もする 重力と大気圧だけで抜けきるかどうか
動物や魚の場合だと血抜きをしないと血液が体内に残ってしまう
426:425
08/07/08 12:06:20 zb2OVIgZ
また、水などに漬ける方法もある
427:朝まで名無しさん
08/07/08 19:01:05 7mWMHcc8
発生現場における事実関係の考察
(素人でもわかる糸口) 地元紙 2005 12月上旬を参考に
改めて縮刷版を読み返して いくつか気になった点がある。
1) 警察犬が追跡をやめた場所
2) 三叉路で友達と別れた後の目撃証言、及び それを補強する証言がある事。
3) セダンとのすれ違いが(三叉路までに)2回あった点
1) メゾンの駐車場前から南へ伸びる道を入って しばらくの場所。
バイク氏は本来の通学路(市道)で被害者を追い抜いたんではなかったのか？
南に伸びるその道は市道に対してＴ字路と言える。
2) 歩く姿、しゃがみこむ姿が目撃されている。
因みに近くで農作業をしていた人は確認していない。農作業が出来るエリアは
アールの途中から先辺りから。
3) 1度目は後方から。小学校から三叉路の間の、あの のどかな道。
４人の小学生はクルマに気づいて、道端に寄った、その横を低速でクルマが通った…。
2回目は三叉路の手前辺り。1回目とさして離れていないかも知れない。
この時クルマは小学校の方向にアタマを向けてる。
このクルマが同一であるか否かは 分からない。
東にアタマを向けていたクルマは再び、ターン?
そして被害者に接触を図った？
そこまで露骨にやる
428:朝まで名無しさん
08/07/08 20:44:28 7mWMHcc8
no.427の最後の文章に 疑問符つけるの忘れてました。
429:ゆき
08/07/09 18:43:26 +LBsLZIs
・十八日午前六時二十分ごろ、大阪府茨木市中穂積の住宅街で、乗用車が約五百
メートルにわたって市道を暴走、出勤途中の会社員らが乗る自転車五台を次々と
はねた。同市北春日丘の会社員、村田忠治郎さん（６１）が二、三十メートルに
わたって車に引きずられ、全身を強く打って死亡したほか、近くに住む寺元茂子さん
（６５）、川崎由貴さん★（２５）、小林紳二さん（４２）、米林和夫さん（５６）の四人が
腰などに重軽傷を負った。
車は木造アパートの生け垣に突っ込んで止まった。運転していた近くに住む男
（２３）は頭を強く打って重体。茨木署は、男の回復を待って、危険運転致死傷などの
疑いで調べる。男は、統合失調症で通院中だった。
調べでは、男は裸で同市中穂積三丁目から下穂積二丁目の住宅街を約十分間に
わたり暴走。村田さんら自転車に乗った男女五人を次々にはね、死傷させた疑い。
現場にブレーキ痕はまったくなかったという。
現場はＪＲ茨木駅から北西に約五百メートルしか離れておらず、当時も出勤途中の
サラリーマンらが多かった。男はセンターラインや歩道のない狭い市道を猛スピードで
運転したり、ジグザグに走行したり、一方通行を逆走するなどしたという。
近くの主婦（３７）は「ここらへんは通学路でもあるので、あと一時間ずれていたら、
子供たちも巻き込まれる惨事になっていた」と話していた。
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