09/08/16 20:51:37 mqdzmSz6
乙
3:昔の名無しで出ています
09/08/16 20:57:18
では、このスレは
加護 vs 明菜
ということで。
4:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:02:53
加護、沢田研二の嫁にそっくり
URLﾘﾝｸ(img177.auctions.yahoo.co.jp)
5:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:10:12
明菜ＶＳ華原ＶＳ加護 part1
ﾁｰﾝ
6:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:10:17
加護好きが一人まじってるなｗ
加護よりは華原だろ。
スリムながらも巨乳という点も共通。
7:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:11:21
明菜・順子・マッチ・田原・聖子のスレのほうがいい
やっぱ８０年組８２年組ごった煮のスレがほしい
百恵は昌子やさゆりと一緒に語ってくれや
8:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:14:01
>>7
そうそう、百恵ファンだが聖子、明菜と一緒に比較は困るよ
時代が重ならないから明菜も好きだし（聖子は微妙かな？）
9:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:16:13
>>7
賛成。
やっぱり百恵は別格だと思う。
10:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:17:16
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
聖子のコスモス
誰かフルであげてくれないかな
聖子が百恵の歌歌ってるの想像つかないというレスが
前スレにあったけど
コスモスや夢先案内人、乙女座宮路線なら普通に歌えると思う
プレイバックとかイミテーション・ゴールド、愛の嵐路線は確かに想像できない
11:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:21:50
>>10
ひと夏の経験ならあるが、はっきり言って
上手くない。
12:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:23:56
>>9
百恵が別格というわけじゃなく、70年代女性アイドルのクオリティが低かったんだよｗ
13:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:26:09
>>10
乙女座宮、しなやかに歌っては歌えそうだね。
夢先案内人はちょっとエロを感じさせる百恵じゃなきゃダメのような気がする。
14:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:28:20
>>12
それはお前の独断と偏見。
こういうふうに揉めるから別がいいんだよ。
15:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:37:16
下の方を見れば80年代もかなり酷いだろｗ
80年代で粒が揃っていたのは80年組くらいで、
あとはまちまち。荻野目ちゃんみたいに
どんどん上手くなったのもいるが、
下手なまま終わった方が多い。
おニャン子抜きに考えても８０年代だけ
特別上手いなんていうことはない。
16:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:40:18
>>12
どう考えても80年代のほうがクオリティー低いと思うｗ
17:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:46:46
70年代も80年代も後期の冬の時代はほんと人いねーんだよ
一部の例外除いてマニア以外には語る意味の無いもの
18:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:49:10
百恵は早々と現役を引退した人なので、比較するならそういう同類項とやってほしい。
評価が全盛期で塩漬け保存状態の人と、いまだに現役の聖子・明菜を同列には語れない。
19:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:52:47
だからずんことやってろっての（笑）
20:昔の名無しで出ています
09/08/16 21:55:28
原節子との比較が妥当＜百恵
21:昔の名無しで出ています
09/08/16 22:03:11
戦前から20数年女優を続けて
40代までやってた人だし
若さだけで駆けてったようなのと違う
22:昔の名無しで出ています
09/08/16 22:22:05
百恵は堀ちえみとの比較が一番かな？
レコードセールス 百恵＞ちえみ
映画 百恵＝ちえみ
ドラマ 百恵＜ちえみ
人気 百恵＝ちえみ
ちえみはたまに出てくるけど子どもを大事にしてるのは一緒だし
23:昔の名無しで出ています
09/08/16 22:23:49
>>18
ここは全盛期での比較だろ？
君分かってないね
24:昔の名無しで出ています
09/08/16 22:29:03
じゃ３人ともバラしたら？
ひばりＶＳちあきＶＳ百恵
宏美ＶＳ聖子ＶＳ真子
明菜ＶＳ華原ＶＳ加護
でいいんじゃないかな？
25:昔の名無しで出ています
09/08/16 22:49:51
>>24
ちあきはそこには入らない
だいたい、ひばりとちあきに百恵をくっつけるところが百恵ヲタの図々しさ･･･
26:昔の名無しで出ています
09/08/16 22:55:24
836 ：昔の名無しで出ています：2009/08/16(日) 22:43:00 ID:???
最初に言って置くが おれは百恵も聖子もリアルでは知らない
百恵の活動って何もかも中年男性視線からの動きなんだよね
あの一連のつっぱり切れないつっぱりソングや性典ソングなんかは典型だよね
ここが百恵の限界だったのでは と思う
聖子はそういう視線からの対極に位置していたような気がする
あまり根拠ないけど
なんか、結構 自分を主張していたのでは、と思わせる人
27:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:04:03
ばらすんなら百恵はふつうに淳子、昌子との比較でいいよね
生き方では百恵、芝居では淳子、歌唱では昌子なんだからさ
聖子と明菜はばらす必要ないし、小泉今日子をいれればいいだけ
28:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:05:17
百恵の活動って何もかも中年男性視線からの動きなんだよね
百恵の活動って何もかも中年男性視線からの動きなんだよね
百恵の活動って何もかも中年男性視線からの動きなんだよね
中年男性＝メディア業界において権力を握っている連中
こうして百恵は伝説化・神格化していったのだｗ
29:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:12:50
>>20
それは無理ｗ
30:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:14:12
聖子も明菜もその中年メディアが売り出したわけだがｗ
31:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:14:31
>>28
つまりはそういうことです
ここに来ている百恵ヲタも年配ですからしょうがないですね
32:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:17:08
アイドル系の女は基本的にみんな業界オヤジの愛玩物だと思って宜しい
33:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:21:33
>>30
聖子も明菜も途中から中年男性視線の動きから外れていくわけだが。
70年代アイドルと比べて80年代アイドルは中年男性の意向は少なくなっていった。
女性スタッフの増加もあったし（聖子デビューは女性スタッフの押し）、
男も女も中性化（見かけではなく意識面で）していった。
34:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:22:20
新人時代の島田シンスケが、夜中にホテルのプールにふらっと訪れたら
当時の中堅アイドルカイチエミ（故人）が恐いおっさんたちに服を脱がされて
裸にされてるのを目撃した。
番組内でポロっともらしてた。
35:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:23:24
７０年代で問題となるのは、百恵より
むしろ宏美。宏美の場合、ほとんどが
歌手としての活動だから、アイドルと
言えるかどうかが問題となる。
もし宏美をはずしてしまえば、
あとは森昌子が残るくらいで、
８０年代の方がレベルが高いくらいになる。
（おニャン子を除けばｗ）
８０年代に下手糞なイメージがあるのは
たのきんがあったからであって、
女性アイドルのレベルは低くないというのが
一般的な見方だろう。
例えば８０年代、松本伊代、菊池桃子が
下手だと言うならば、７０年代の浅田美代子や
アグネスチャンはどうなのか？という
話になる。
一般的に７０年代はメロディ重視、８０年代は
リズム重視という傾向があるので技術面での
違いがあるくらいじゃないか？
36:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:28:51
宏美は運動会や水泳大会にも出ていた記憶がないなぁ
37:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:29:56
当時の芸能界はセクハラなんて言葉無かったしやりたい放題だった。
色っぽい百恵は大丈夫だったんだろうか。
大手事務所所属のアイドルでもカメラマンごときからもセクハラされ放題。
麻○めぐみもステージママの母親が娘の貞操を守る為に四六時中見張ってたらしい。
80年代初頭、紅白歌合戦の紅組全員がやらされる
ラインダンスが無くなったあたりから体質も変わり始めたんじゃないかね。
38:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:31:15
>>33
聖子の場合は、中年男性視点では
「こんな小学生みたいな子は売れない」（ダン池田）が
総意と言っていい。中性化という話も
俺から言わせると話半分で、聖子がデビューした頃の
習慣は校内暴力真っ盛りの底辺マッチョイズム
最盛期の時代だ。聖子が売れたのは間違いなく
「かわいい」からであり、途中から売れたのは
女性からの「共感」を得られたからだろう。
「夏の扉」が好きな男は多いかもしれないが、
「赤いスイートピー」が好きな男は非常に少ない。
これは動画を見ても良くわかる。天国のキッスや
チェリーブラッサムなどの男が好きなものに
人気が集中している。（つべだと男女のアクセス数の
統計も出るからうｐしたことのある人は知っているはずｗ）
中性化していったのはバブル期だろう。
ツッパリマッチョイズムへの反動みたいなものも
あったし、知性より感性の時代と言われ始めた
のもある。あるいは娯楽指向が高まって、
仕事中心の価値観を「ダサい」と考える
人が増えたのも大きい。
39:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:32:11
松本伊代、筒美先生や平山美樹をレッスンしたベテランの先生も
いれこんでたから下手では無いんじゃない？
40:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:37:09
>>36
宏美がアイドルだとすると小比類巻かほるや渡辺美里もアイドルかあ？ｗ
そうなると８０年代は最強だなあｗ
41:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:37:12
>>37
なんかどこぞの芸人が百恵にいくらでも払うからヤラしてくれと、頼んだらしいが断られた
と、本人が言ってた。今そんな発言したら大変な事だなw
42:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:41:24
桜田淳子とか浅田美代子やめぐみのように
10代でさくっとデビューして最初からお姫様扱い
下積み＆枕の苦労がなかった人気者。
そういうアイドルは結婚引退（長期ブランク）宗教やらであっさり地位を手放す。
離婚復帰しても元の第一線に戻れる人は少ない。めぐみもドサ回り多い。
逆に枕だなんだの苦労してやっと売れた人は
メジャーになるまでの苦労を2度と繰り返したくないから
なにがなんでも手に入れた地位は手放さず、休業してもすぐ復帰のパターン。
43:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:41:28
松本伊代の「チャイニーズキッス」は桑田圭祐が大絶賛してたんだが
吉田拓郎の「恋のバイオリズム」も名曲
「信じ方を教えて」からは川村真澄の３部作を見事に歌いこなしたし
歌手としての実力は堀チエミとか石川秀美とかとは決して一緒にしてはいけないレベル
彼女は地味になりかけながら何度も返り咲いた
岩崎良美と似てる
44:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:42:33
>>41
桂○枝？
45:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:44:21
堀（はーやーくっ）も秀美もへタなお子様声だったのは最初だけじゃん。
最後まで歌唱力が変化しなかったのって南野陽子くらいじゃないの。
46:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:46:18
百恵も最初から恵まれてたよな。ソニーで大々的にデビュー。
明星とか雑誌グラビアでもメジャー展開。２曲目でヒット。映画ドラマめじろおし。
47:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:47:52
体制の万全さは空前絶後でしょ
それは引退した今に至るまで
48:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:49:19
>>42
百恵は最初から売れたので枕営業は無かったはず。
さゆりはひょっとしたらあったかも。
夏木マリあたりが一番ターゲットにされただろうね。
49:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:50:37
>>35、>>40
せめてこの板にスレ立ってるアイドルの歌ぐらいツベで聴いてみろや
アイドル歌手の知識なさすぎ
50:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:52:22
伊代って声質に恵まれれば聖子に近いラインまで行ったかもしれない
結構いい歌い手だよ
51:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:52:50
>>48
演歌歌手は鉄板だよ（和田アキ子さん曰くほとんど女郎の世界）
実力派は別として
52:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:56:15
自分と研ナオコ以外は全てパンパンだ
みたいなこと言ってるアレの話を真に受けてもなぁ・・・
確かにきたねぇ世界なんでしょうが
53:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:56:50
和田アキヲは枕営業せんでもええからラクやなｗ
54:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:58:55
売れたら枕せんでよろし
売れなかったら枕せなあかん
そら頑張るよ
売れなかったらとっとと諦めるか
枕してでものし上がるか
枕して地位を得た人はまず辞めないね
55:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:59:10
そして今日もホリプロの若手女性の肉接待のおかげで吼えてられます
56:昔の名無しで出ています
09/08/16 23:59:22
90年代でも好きな男としかやりたくなかったら芸能界入るなとか
千葉なんとかいう元アイドルが断言してたよ。
シェイプアップガールズの中島って人だけは
親だかバックだかが強いから免れたと言ってた。
57:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:01:27
デビューしてからあっちゅう間に引退や結婚で
芸能界から逃走する女性アイドルはそういうのが嫌だったのでしょう。
三木聖子とか。
58:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:02:09
>>49
なんの反論にもなってませんなｗ ＞百恵ヲタ（笑）
59:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:05:25
>>44
よく覚えてないんだけど大阪の芸人だった気がする。
60:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:06:23
美人系の演歌歌手は声も姿も固体識別は素人には難しい
そりゃ偉いオッサンにとり入らないと頭1つ抜けるのは無理
61:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:11:50
成功したアイドルはたいてい最初から売れることが多いから
枕営業の経験が無い者が大半。微妙なのが石川ひとみあたり？
郁恵や奈保子のようなバストを持ってしても枕の経験は無いと思うぞ。
ただし、聖子は進んで枕営業をやっていたそうだ(大物外タレ来日時)。
62:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:14:09
またまたｗ
枕の因果関係の無い先への枕ってなんだよ
63:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:15:57
>>61
>ただし、聖子は進んで枕営業をやっていたそうだ(大物外タレ来日時)。
また妄想かよｗ
64:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:16:41
○ティー○ー○○ダー
○イン○ージョー○○
には積極的だったらしいね＜聖子
そこまでしてでも米国進出しようとする意気込みは買う
やはりこの女はただ者ではない！
65:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:17:12
女子レスリングもダメになってから
枕営業が普通になったっていうくらいだからな。
アイドルの枕営業なんて不思議でもなんでもない。
66:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:17:56
>>64
空想乙！
67:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:18:19
>>62-63
芸能プロダクションかレコード会社に勤める人に尋ねてみたらどう？
そんな知人、いないってか。そりゃ普通はそうだよな。
あまり知らないほうがいいかもね。
68:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:18:29
つまらん流れになってきたなぁ
69:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:19:29
業界の外にいる人には信じられないことが頻発の世界だよ
信じたくない人は信じなければいい
70:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:20:55
（業界関係者談）
71:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:24:01
「業界では有名だよ」
「メイクさんは皆知ってる」
「地元で聞いた話」
あとなんですかねｗ
72:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:26:36
業界を辞めた連中がまた口が軽いのが多いからねーｗ
元々軟派だから芸能関係の仕事に就くんだろうけど
ヤクザな世界にうんざりして逃げ出すスタッフがホント多い。
73:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:27:38
一応音楽板なんだけどね、ここ…
芸能板じゃなくて
74:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:28:31
たしかに枕営業はあるだろうけどね。
信憑性のないものをどうこう言われても
信じようもないね。
まず、情報には5W1Hがなければ意味を成さない。
次にその情報源はどこからなのかも重要。
まあ情報源自体の5W1Hだな。
それが無ければただの噂だな。固有名詞がない方が
信憑性があるくらいだ。
芸能界のように競争が激しいところでは、
枕営業もあるかもしれないが、一方で
足の引っ張り合いも、デマやゴシップを利用するのも
あるからな。
75:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:29:09
女性誌レベルの書き込み始まるとほんとどうしようもなくなるな
自称業界人までお出まししちゃうし
76:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:29:39
だんだん雑居アイドルオタスレになってきてるな
77:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:30:21
>>74
俺は某レコード会社の社員から聞いた（枕営業が存在するという事実）
彼は高校時代の同級生
78:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:30:38
まあ、
松本伊代 ＞ 山口百恵
であることは間違いないだろう。
79:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:33:06
一体何十人目の伝言ゲームの情報なんだろねそれ
80:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:45:38
百恵や明菜の枕営業なら需要もあるだろうけど、聖子はきついんじゃない？
逆に聖子がダンサーに枕営業を求めて訴えられてなかったっけ？
アランだっけ？
81:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:49:19
オレは従兄弟が芸能プロダクション勤務だという会社の同僚から。
若い頃の○木マ○は相当の高値で取引されたとか。
さすがに「ホンマかいな」と思ったけど、火の無いところに煙は立たずだからなぁ。
82:昔の名無しで出ています
09/08/17 00:50:47
ああ・・・盆開けでいつものアレが戻ってきたのか
一瞬で空気が変わったからやっぱそうだと思った
83:昔の名無しで出ています
09/08/17 01:08:15
いやいや、火のない所に煙が立ちまくるのが芸能界w
84:昔の名無しで出ています
09/08/17 01:11:57
>>78
山口百恵ｖｓ松本伊代、これは意外に良スレになりそうな予感
85:昔の名無しで出ています
09/08/17 01:12:43
一部上場企業ならありえなくても、中小の世界では
肉体を使って売り込む女性なんてなんぼでもいるよ。
芸能界に限らずのこと。
女性にだってそうしてのし上がってやろうという野心家がいる。
86:昔の名無しで出ています
09/08/17 01:13:54
>>84
声の質もアルトで似ているしー
オツムの良し悪しではだいぶ差がつきそうだがｗ
87:昔の名無しで出ています
09/08/17 01:31:08
アップテンポ
伊代 ＞＞＞＞ 百恵
スローバラード
百恵 ＞＞＞＞ 伊代
88:昔の名無しで出ています
09/08/17 01:32:03
>>85
>肉体を使って売り込む女性なんてなんぼでもいるよ。
田舎はどうか知らないが、都会ではそんなの多くないと思うぞ。
大阪あたりは知らないがｗ
89:昔の名無しで出ています
09/08/17 01:34:18
>>88
アホか、人知れず肉弾戦をしかけるに決まってるやんかｗ
その女が退職してから噂になったりすることはある
90:昔の名無しで出ています
09/08/17 01:34:52
>>89
さすが大阪ｗ
91:昔の名無しで出ています
09/08/17 01:36:50
一人ではしゃいでスルーされてる
百恵アンチ発見(笑
92:昔の名無しで出ています
09/08/17 01:37:01
女に生まれたからには女の武器を最大限に活用せなあかん
そういう気概はたしかに持ってるわな＜大阪女
93:昔の名無しで出ています
09/08/17 01:39:12
どういう固定観念ですか？
94:昔の名無しで出ています
09/08/17 01:44:27
>>87
信じかたを教えて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
95:昔の名無しで出ています
09/08/17 01:54:41
聖子は真子と比べられ
百恵は伊代と比べられ
明菜は芳恵と比べられ･･･
96:昔の名無しで出ています
09/08/17 01:56:50
全然関係ないけど
柏原芳恵と榊原郁恵は頭の中でよくごっちゃになった
だって名前に使われてる漢字が…
97:昔の名無しで出ています
09/08/17 02:03:04
漢字もだけど、５音＋３音で「○○○バラ○○エ」だもんね
98:昔の名無しで出ています
09/08/17 02:06:33
聖子と真子は二人ともバツ２なんだよな。
さすがにバツ２は芸能界、ましてやアイドル出身では少数派。
99:昔の名無しで出ています
09/08/17 02:08:30
>>95
それぞれアンチの仕業だろう
100:昔の名無しで出ています
09/08/17 02:12:31
まあ、
真子＞＞＞＞百恵
は揺るぎないが
101:昔の名無しで出ています
09/08/17 02:12:55
石野真子も松本伊代も柏原芳恵も、けっこういい歌うたってるんだよね
でも最強は河合奈保子だとおもうけど
初期の極小ビキニで歌ってたころもいいし、最後のほうの「悲しい人」（セルフ）っていうのも超絶名曲
102:昔の名無しで出ています
09/08/17 02:14:01
>>100
リズム感ではそうだろうな
だけど真子は顔が難点だからちょっと・・
103:昔の名無しで出ています
09/08/17 02:18:41
山口百恵が好きだった人は中森明菜じゃなくて河合奈保子に流れたんじゃないかな
104:昔の名無しで出ています
09/08/17 02:37:25
>>101
真子と芳恵と奈保子は、少なくとも音楽性では百恵より能力ははるかに高いよ。
しかし百恵の凄さは文学性。それゆえ売れた。詩の解釈は素晴らしいものがある。
知性派と賞賛されるにはちゃんとした理由がある。
105:昔の名無しで出ています
09/08/17 02:57:41
>>104
出たわよ！聖子ヲタの百恵論
もうあんたウザイわw
あんたの音楽性論なんて2ﾁｬﾝ聖子スレだけよ
通用するのw
よっぽど音楽性ないのはよくわかったわw
106:昔の名無しで出ています
09/08/17 03:05:17
流れる先としては明菜だろうけど
・・違う、という不満ですな
明菜が百恵を超えれば百恵は消えたよ
明菜がドタバタやってる間に百恵の姿は
より鮮明になった
107:昔の名無しで出ています
09/08/17 03:42:35
聖子オタが「文学性」に着目すると思うかい？
108:昔の名無しで出ています
09/08/17 04:07:08
百恵ｖｓ伊代（旦那が芸能人）
聖子ｖｓ真子（バツ２）
明菜ｖｓ順子（ポスト百恵）
でいいんじゃないか？
109:昔の名無しで出ています
09/08/17 04:10:29
>>103
momoeファンでakinaファンというのはいるようだけどね
検索すればひっかかる
110:昔の名無しで出ています
09/08/17 04:16:07
momoeさんは感情をコントロールできた人
akinaさんは感情をコントロールしきれない人
111:昔の名無しで出ています
09/08/17 04:19:30
でもどちらとも感情は豊かな持ち主
嬉しければいい笑顔悲しければ本物の涙
112:昔の名無しで出ています
09/08/17 04:19:44
明菜は形から入る人
掘り下げがイマイチ
113:昔の名無しで出ています
09/08/17 04:21:31
明菜は形から入る人×
明菜は心から入る人○
114:昔の名無しで出ています
09/08/17 04:21:39
>>110
アーティストとしての魅力とは別に、感情的か理性的かという点では正反対の２ひとだよね
>>108
三原が明菜に勝ってる点なんて１つでもあるのかよ
115:昔の名無しで出ています
09/08/17 04:24:09
>>108
伊代、真子、順子にチャンスを与える必要はない
116:昔の名無しで出ています
09/08/17 04:25:11
momoe
理性的で安心してみていられる
akina
感情的で不安定
117:昔の名無しで出ています
09/08/17 04:32:18
伊代、真子、順子より
今ではのりぴーのほうが超ビックネーム
118:昔の名無しで出ています
09/08/17 04:55:20
明菜ヲタの痛さは人類史上最強
119:昔の名無しで出ています
09/08/17 05:00:13
そもそも「ヲタ」の意味が分ってない低能が↑にいる
120:昔の名無しで出ています
09/08/17 05:06:26
明菜の場合、
キャラクターと音楽性が切り離し不可能で、
その歌も、明菜の心象に共感できる人しか入っていけない世界になっちゃってる。
聖子のファンじゃなくても聖子の音楽は楽しめるし、
百恵のファンじゃなくても百恵の演じるパフォーマンスは見ごたえがあったけど。
「演じている」「本性は別」というのが共通認識としてあったし。
121:昔の名無しで出ています
09/08/17 05:19:42
>>120
＞百恵のファンじゃなくても百恵の演じるパフォーマンスは見ごたえがあったけど。
「演じている」「本性は別」というのが共通認識としてあったし。
それがプロだからね。
やりたい仕事しかしない、ごねる、不機嫌になる、
これは女王ではない（王室なんて「プロ」以外のなにものでもなんだから）。
明菜は自分が正しいと思い込んだことをやる。つまり姫＝子供。
122:昔の名無しで出ています
09/08/17 06:30:40
聖子はプロ
明菜はプロというよりアーティスト
123:昔の名無しで出ています
09/08/17 06:34:37
一流はアーティストである以前にプロだよ
ポピュラーに限らず、クラシックだろうが、ダンサーだろうが、
私的なこと仕事に持ち込んで崩れたりしない。
そういう意味で一番徹底しているのはやはり百恵だろうね
124:昔の名無しで出ています
09/08/17 06:35:43
すき放題想像妊娠する位に誰々はこうって決め付けてるけど、私生活も全て見たの？
あたかもそれが実際のように好き勝手言いたい放題止めたら？
125:昔の名無しで出ています
09/08/17 06:37:18
尾崎はアーティスト
ピアフもアーティスト
カルメン・マキもアーティスト
コッコもアーティスト
126:昔の名無しで出ています
09/08/17 06:41:52
私生活なんぞ知らんがな。
テレビカメラの前で私情コントロールできないことが問題だと言われてるんだろうに。
127:昔の名無しで出ています
09/08/17 06:42:03
百恵さんはプロ・理性的というてんで明菜よりも聖子に近いのかもしれないね
128:昔の名無しで出ています
09/08/17 06:45:24
>>124
同意！
誰かを持ち上げて誰かを貶すスレになり下がったの？このスレは。
３人はアイドル出身からそれぞれ名前が残るほどの活躍したでよね？
その３人を尊重して後々に語っていくスレなら存続で良いと思うけど・・
何も知らない初心者が見たら鵜呑みにしてしまう人も居るかも知れないんだよ。
３人とも凄い活躍だったにも関わらず、ここは明菜を貶しているスレに見えて仕方ない。
余りにも酷すぎる・・
129:昔の名無しで出ています
09/08/17 06:57:38
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
明菜アイドルしてるｗ
130:昔の名無しで出ています
09/08/17 06:59:26
出発点は三人ともアイドルだよ
131:昔の名無しで出ています
09/08/17 07:37:56
＞明菜が百恵を超えれば百恵は消えたよ
＞明菜がドタバタやってる間に百恵の姿は
＞より鮮明になった
実際に８０年代半ば～後半、明菜は百恵を超えており
百恵の影は薄くなっていたんだよ。
ところがあの自殺未遂で・・・。
（だからといって明菜が百恵を超えてないとは思わない。
明菜は明菜で揺るがない地位は確立している）
あとは聖子が私生活でスキャンダル続き、あらためて
百恵の精神面での安定感がクローズアップされることになる。
ただ、一般人でも一番輝かしい年代の７年間のみ現役だった人を
あまり持ち上げるのもどうかと思う。
やはり芸能界は続けてなんぼという面もあるから。
132:昔の名無しで出ています
09/08/17 07:49:59
本番で泣くとかは、プロ意識の違いもあるけど、テレビ局の制作方針もあるからなあ。
明菜は内に秘めたる悲劇性を出さないといけないし、百恵は気品を維持しないといけない。
聖子は、本人にも内緒で泣かせネタを直に出して来たりして、かなりテレビ局に玩ばれていた希ガス。
133:昔の名無しで出ています
09/08/17 07:53:03
百恵が聖子明菜と比較される時、２ちゃんに限らず
その内容はいつも人間性とか生き方とかなんだよな。
肝心の音楽での比較ってほとんどされてない。
聖子明菜が「歌」で人を引きつけたのに対して、
百恵は「人間」で人を引きつけてきたのだなと実感する。
歌手としてなら聖子明菜は百恵をとっくに超えてるよ、歌手としてだけならね。
134:昔の名無しで出ています
09/08/17 08:06:37
百恵さん、たま～に見かけるけど
元芸能人とは思えないほど一般人化してますよ。
穏やかで感じのいい方です。
まわりでも悪い評判を聞いたことがありません。
今の百恵さんを見ていると、芸能界にいた時の姿は
あくまでも仮の姿だったのだなぁと思えます。
プライベートのことを書くのはどうかと思いましたが
今の百恵さんが素敵な方であることをご報告したく。
135:昔の名無しで出ています
09/08/17 08:12:23
歌手としての中森明菜は
好きな人はすごいと絶賛するけど興味のない人には
どこがすごいのか全然わからない。
それを言ったら百恵も聖子も同じじゃないかというかもしれないけど
特に明菜の場合が顕著って気がする
絶頂期の百恵や聖子が素人以下だと思う人はいないだろうけど
明菜の場合、場合によっては素人以下に聞こえたりする。
やはり発声法に根本的な問題があるからだろう
いくら明菜ファンが「明菜はあれでいい」と言っても。
136:昔の名無しで出ています
09/08/17 08:21:50
>>136
ありがと
堅実な百恵らしい話だな
137:昔の名無しで出ています
09/08/17 08:22:49
間違えた、>>134だ
138:昔の名無しで出ています
09/08/17 08:38:06
聖子はアメリカに進出するために本格的なボイトレをしたのではないかな
百恵はデビュー当時と引退時ではあきらかに歌唱力に違いがあった
139:昔の名無しで出ています
09/08/17 08:48:32
>>135
激しく同意
三人の中ではダントツに下だと思う。こんなこと書くとまた明菜ヲタがすっ飛んで来るｗ
140:昔の名無しで出ています
09/08/17 09:07:05
歌手としての最低限のスキルさえ持っていれば
あとは「好みの問題」「どの歌手にも多少はある欠点」「テクニックより大切なものがある」で片づけることが可能なんだが
あの酸欠寸前という歌い方は、その理屈でスルーできるもんじゃない
141:昔の名無しで出ています
09/08/17 09:09:57 cjGvGeyu
ぶす聖子
142:昔の名無しで出ています
09/08/17 09:16:22
聖子や百恵にもいろいろ欠点はあるが、
それはあくまで、「歌手としては」の但し書きがつく。
いくらなんでも素人以下ということはない。
だが、明菜の弱音部は正真正銘素人以下なんだよね…
あれだけ声圧の弱い人というのは、一般人でも珍しい部類。
143:昔の名無しで出ています
09/08/17 09:22:13
>>140
そういうあなたにおすすめ
テクニックより大切なものがある！
感動せずにっはいられない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
144:昔の名無しで出ています
09/08/17 09:55:05
私生活のごたごたを連想させて泣きをとり、もって「感動せずにはいられない」というのは
邪道なんじゃ・・・
単純にこの路線なら松たか子の方が好きだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
145:昔の名無しで出ています
09/08/17 10:42:44
感動的です
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
146:昔の名無しで出ています
09/08/17 10:50:59 NE2JfObM
>>135
うむ。話は終わったのだが、往生際の悪いＡヲタがジタバタと騒ぐからなｗ
>>129は下手ではないが、高音域の声量のなさがバレバレ。
>>143これも喉先で転がしてるだけ。同情・共感がなければ聴く意味なし。
聖子・百恵のトップ歌唱とは比較にもならない。
特に百恵は声変わり以降、努力と作曲陣の交代でテクニックの問題を克服したが、
声自体は苦手な高域をファルセットで逃げ、得意の低中域の太さで圧した。
その戦略変更も自分のポジションをきっちり見ていたからできた事だ。
感情の赴くままの人生とはベクトルが180度違うという事だな。
147:昔の名無しで出ています
09/08/17 11:25:53
>>117
いや、瞬間的には聖子よりビッグネームでしょ。
iTuneのチャート上位独占。
のりＰグッズのオークションでの急騰。
トップアイドルレベルｗ
148:昔の名無しで出ています
09/08/17 11:42:46 1mdf2Hhc
パフォーマンスは明菜は充分惹きつけられると思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
149:昔の名無しで出ています
09/08/17 11:57:59
真子はしょんべん臭い
聖子は南極一号
150:昔の名無しで出ています
09/08/17 11:58:38
明菜の感受性は天下一品
151:昔の名無しで出ています
09/08/17 17:29:07
普段はウィスパーボイスの明菜ちゃんだが、プロ歌手だから、声帯を休めてるのか？
二作目の『少女A』には天才を感じた。
あのおすぎとピーコのどっちかが、明菜の表現力をほめてたよ。
『セカンド・ラブ』で絶好調。でも『トワイライト』で下降した。
『1/2 の神話』でまた盛り上がったけどね。
152:昔の名無しで出ています
09/08/17 17:42:47
唄いすぎて声が枯れて、コンサートも録音パクリで乗り切った聖子ちゃん。
ハスキーヴォイスが魅力的だと言われてたね！
本人は、アイドルに求められる何たるかを自覚していて、
パクパク・コンサートでも、ファンはごひいきのアイドル本人と会えれば
満足なんだから、たとえパクパクでも自分がその会場にいるということが大切だって
言って、中止にはしなかったね。
153:昔の名無しで出ています
09/08/17 17:58:54
何といっても、二作目『青い果実』の衝撃です！！
歌詞の内容を理解していなくても、子どもは元気よく歌い上げます。
清純な少女、無垢な少女が、なんのてらいもなく歌い上げるときに、
性の汚れもはじらいも吹き飛んで、健康的な日差しが舞い込む。
『禁じられた遊び』『ちっぽけな感傷』『ひと夏の経験』『夏ひらく青春』
夏の開放感から、やがて、姐さんへの昇格。
『ロックンロールウィドウ』『プレイバック part2』『美・サイレント』
大人たちの思惑をものともせず、百恵は百恵であり続けた。
プロフェッショナル！！
154:昔の名無しで出ています
09/08/17 19:25:42
聖子はセックスプロフェッショナル！！
155:昔の名無しで出ています
09/08/17 19:55:00
百恵→裕次郎
聖子→森進一
明菜→和田アキ子
156:昔の名無しで出ています
09/08/17 19:58:46
>>155
ごめん、わからん
157:昔の名無しで出ています
09/08/17 22:13:02
昭和の歌姫ベスト10を選んでみる ｽﾚﾘﾝｸ(natsumeloj板)
158:昔の名無しで出ています
09/08/17 22:30:28
↑
自分の意思でいい時だけを切り取って見せた
という百恵評なら参加してもいいが
そこの住人は百恵をアルバイト扱いするから
159:昔の名無しで出ています
09/08/17 23:20:06
素を隠し通してる百恵
素を隠し切れない明菜
仮面をかぶり通す聖子
160:昔の名無しで出ています
09/08/18 00:01:14
ファンに尊敬される百恵
ファンに同情される明菜
信者に意味も無く祭り上げられる聖子
161:昔の名無しで出ています
09/08/18 00:09:07
声で商売する聖子はタイプは違えど青江三奈みたいなもんだ
162:昔の名無しで出ています
09/08/18 01:39:08
明菜は、もう百恵を超えたんジャマイカ？って思った事もあったけど超えたかどうかは不明
たぶん超えれなかった
聖子は論外
163:昔の名無しで出ています
09/08/18 01:46:45
聖子がいい子ぶろうが嘘泣きしようが、まったく関係なしに
聖子の歌声はまさに音楽の喜びそのものとなってダイレクトに伝わってきたし、その紡ぎだす世界も美しかった
たとえ虚構であっても。
百恵が娼婦のようにすごもうが、処女のように気取ろうが、
何演じても様になるねと感心しながら楽しんでみていた。
百恵自身の本性は娼婦でも処女でもないのだろうけど、
どうせ歌世界の女は彼女の演技なのだからと割り切って見ていられた。
明菜はの良さは客観的にも主観的にも理解不能だが
ファンにだけわかるのだろう。
164:昔の名無しで出ています
09/08/18 01:49:54
>>163
聖子と百恵には全くの同意。
165:昔の名無しで出ています
09/08/18 02:02:07
つまり三人の中で、明菜だけが虚構を紡ぐことができない
つねに、明菜以外の何物でもない。
ありのままの彼女をそのまま受け入れるファンにとってだけ
歌姫なのだろうけど…
「ありのままの彼女」はファン以外の人間にとって
ガラスの靴を脱いだ普通の女性でしかない
それ以上でもそれ以下でもない
166:昔の名無しで出ています
09/08/18 02:13:59
もちろん圧倒的なボーカル力があれば話は別なんだろうけど
…
虚構で水増ししなくても、
一人の普通の女の存在感を万人に伝えることが可能なんだろうけれど…
明菜のボーカル力は三人の中では一番弱いしね。
167:昔の名無しで出ています
09/08/18 02:19:46
中森明菜マイベスト３
１．水に挿した花
２．セカンド・ラブ
３．ミ・アモーレ
次点 飾りじゃないのよ涙は/禁区/少女Ａ/スローモーション/
北ウィング/サザン・ウィンド/
サンド・ベージュ-砂漠へ-/十戒/1/2の神話
168:昔の名無しで出ています
09/08/18 02:32:43
リフレイン
難破船
水に挿した花
169:昔の名無しで出ています
09/08/18 02:40:55
忘れていた曲を次々に思い出しました。
明菜ちゃんは、奥の深い、人間のひだをよく表せる数少ない歌手の一人だと思います。
無理して明るい歌うことないよ。
表面的に元気な歌はほかにもたくさん歌える人がいる。
でも人の心に染み入る一滴のいのちの水のような歌は、誰でも歌えるわけじゃない。
それなりに人生の浮き沈みを経験してこそ、陰影のある、ほりの深い、
豊かな歌い手となれる。
170:昔の名無しで出ています
09/08/18 03:47:31
心に染みいるかどうかは感性の相性の問題
貴方にとってのの明菜はそういう存在であろうとも
万人にとってそうじゃない
171:昔の名無しで出ています
09/08/18 04:08:46
百恵や聖子の歌を心に染みいると感じる人もいる
貴方にとってそうではなくても。
172:昔の名無しで出ています
09/08/18 05:12:51
３人とも圧倒的なボーカルではないと思うんだけど
173:昔の名無しで出ています
09/08/18 05:15:40
>>170
激しく同意
心に染みいるかどうかは”感性の相性の問題”
貴方にとってのの聖子や百恵はそういう存在であろうとも
万人にとってそうじゃない
174:昔の名無しで出ています
09/08/18 05:33:06
聖子・明菜・百恵が好きという人もいれば
百恵だけが好きという人もいる
聖子だけが好きという人もいる
明菜だけが好きという人もいる
175:昔の名無しで出ています
09/08/18 06:14:19
聖子は昼
百恵は朝夕
明菜は夜
176:昔の名無しで出ています
09/08/18 07:51:19
明菜嫌いがいるようだけど、まあわからなくはないけど、
それでもあそこまで大衆に支持された歌手なんだけどな。
その事実についてはどう解釈する？
ちなみに自分はこの３人の中からなら、明菜を聴きたいと思う。
なぜって、単純に心地いいから。これはもう、感性の問題。
歌謡曲は虚構の世界で客体表現が大原則。
明菜はそういう意味では歌謡曲の歌手ではないね。
あと、明菜のヴォーカルはたしかに弱いが、聖子はともかく百恵も十分弱いから。
177:昔の名無しで出ています
09/08/18 08:09:19
明菜嫌いというか、好き嫌いは分かれる歌手だと思う。沢田研二みたいに。
178:昔の名無しで出ています
09/08/18 08:17:17
いや、AMS三人、すべて好き嫌いがはっきり分かれる歌手だよ
179:昔の名無しで出ています
09/08/18 08:20:53
百恵はアンチがいなかった印象だけどね
人間性の問題が大きいんだろうけど
歌手としての百恵はいまいちという声は現役時代からあったね
180:昔の名無しで出ています
09/08/18 08:22:41
沢田研二はドームで健在ぶりをアピールしたから大好きになった
中森明菜は嫌いというか、いまだに謎
カバー一般に興味が無いので･･･それでも昨日ソングス見ようとしたら国会中継でつぶされたし（怒）
なんでオリジナルでテレビに出なくなっちゃったんでしょうかね
181:昔の名無しで出ています
09/08/18 08:46:48
今日近畿地方で午後から雨が降ったら
SONGS中森明菜第一夜の再放送やるんじゃないでしょうか
天気予報見る限り期待薄で、
多分実際に放送するのは高校野球第三試合だろうけど。
182:昔の名無しで出ています
09/08/18 09:32:58
今日近畿は快晴（苦笑）
てか再放送２４（月）に延期が決まったんじゃなかったな
183:昔の名無しで出ています
09/08/18 09:35:18
好き嫌いはともかく弱いとは程遠いぞ百恵は声も喉も
184:昔の名無しで出ています
09/08/18 09:36:01 jkfuNXAm
>>175
聖子ヲタは昼（無職orオカマバー）
百恵ヲタは朝夕（サラリーマン）
明菜ヲタは夜（独身）
185:昔の名無しで出ています
09/08/18 09:44:20
誰のもの…
この人生は
かけがえのないもの
私だけ
守れるのは
生きてゆく
自分の道
一度きり
この人生は
かけがえのないもの
私だけ
守れるのは
生きてゆく
信じた道
悔いのないよう
詞：松田聖子
186:昔の名無しで出ています
09/08/18 09:47:01
>>186 美空ひばりがドームでそんな歌うたってたような
187:昔の名無しで出ています
09/08/18 09:48:37
聖子オタＶＳ明菜オタなスレ
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【1980】松田聖子vol.18【2009】 [邦楽女性ソロ]
◆☆◆中森明菜◇★◇Part23 [邦楽女性ソロ]
♪Blu-spec CD/PDB@聖子を語ろう 182♪ [同性愛サロン]
★フォーク･ソング2～歌姫哀翔歌～中森明菜Vol.89★ [同性愛サロン]
188:昔の名無しで出ています
09/08/18 09:52:39
>>187
同性愛サロン(笑)では聖子の方が過去スレ数やたら多いけど
邦楽女性ソロでは明菜の方が過去スレ数多いんだね。
やっぱり聖子はオカマのファンが多くて明菜は健常者のファンが多いのか？
189:昔の名無しで出ています
09/08/18 09:52:43
百恵には興味あるけど、百恵スレくだらなさすぎる
さいきん少しマシになったが
新しい動きもないし
190:昔の名無しで出ています
09/08/18 09:54:30
>>188
聖子はファンが酷すぎ
オカマや無職が多すぎ
191:昔の名無しで出ています
09/08/18 10:56:32 4oiw4pvQ
っていうかオカマは
聖子のあのブリブリ衣装に
憧れてるって感じ。
192:昔の名無しで出ています
09/08/18 11:04:07 jkfuNXAm
>>191
これ？URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
193:昔の名無しで出ています
09/08/18 11:06:20 4oiw4pvQ
出たぁｗｗｗｗ
194:昔の名無しで出ています
09/08/18 11:36:17
>>176
百恵はボーカル弱くないよ
195:昔の名無しで出ています
09/08/18 12:07:51
>>183>>194
この場合、弱いイコール上手くないの意味だろな。
196:昔の名無しで出ています
09/08/18 12:39:45
百恵17歳ＶＳ明菜19歳
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
197:昔の名無しで出ています
09/08/18 13:38:01
フェロモン量がちがう
百恵を１００としたら、
明菜は５０
聖子は発注
198:昔の名無しで出ています
09/08/18 14:02:38
>>175
松田聖子 午前
山口百恵 午後
中森明菜 深夜
199:昔の名無しで出ています
09/08/18 14:04:33
>>191
っていうか聖子のファンが下品。
男も女もオ○マも。
200:昔の名無しで出ています
09/08/18 14:58:00
ビジュアルはともかく、
声そのものが一番色っぽいのは聖子なんだけどな
特に中低音はぞくぞくするほど。
201:昔の名無しで出ています
09/08/18 14:59:25
明菜も本当はブリブリ衣装きたかったんじゃないの？
202:昔の名無しで出ています
09/08/18 15:03:09
>>201
もし実現していたら、オカマ人気を二分したなｗ
203:昔の名無しで出ています
09/08/18 15:10:11
声の色っぽさは
聖子>明菜>百恵 だよ。
百恵が色っぽいってのは
きわどい歌詞や、流し眼ア・ハーンみたいなので
意図的に演出されたもので声そのものに色気はない。
よくいえば、清廉で硬質ということだけど。
聖子は声そのものの情感が豊かなので
当然「色気」も自然ににじませることができるし、
明菜の声も艶っぽい。あとビジュアル的には一番色っぽい。
204:昔の名無しで出ています
09/08/18 15:18:33
百恵の場合、声そのものが硬質だからこそ、
きわどい歌詞歌ってもtoo muchにならずに済んだ、というのもある。
色っぽさ、ってやりすぎるとどうしても下品になるので
バランス考えないとダメ
205:昔の名無しで出ています
09/08/18 15:25:16
>>202
あえて真面目に書くけど、ブリ衣装ってロリ体型じゃないと似合わんのだよ
明菜は胸がありすぎるからダメ。
実際奈保子や芳恵も似合ってなかったし。
206:昔の名無しで出ています
09/08/18 15:31:16
フリルや裾の広がるドレスをデブが着たら酷いことになる
207:昔の名無しで出ています
09/08/18 15:36:27
ついでに言っとくと、
首が標準より細くて長いのもポイント。
208:昔の名無しで出ています
09/08/18 16:04:59
>>188
邦楽ソロの明菜スレ、最近こそアルバムの話題が出てるけど、それまで「明菜はズリネタです」で必死に伸ばしてただろ
こういうところが下らない
数字ばかりに偏執病みたいにこだわる
百恵、聖子は過去の大した数字ももってないのが幸いしてか、スレもそんなことにはならない
209:昔の名無しで出ています
09/08/18 16:23:08
909 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/08/12(水) 00:44:24
押尾学事件 女性変死体の見つかったマンションは有名な"ヤリ部屋"!?
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
「野口は政治家やIT企業家に売れない女性タレントやモデルを斡旋していたという話もあります。
借りている部屋でエッチさせていたというんですよ。
部屋を管理売春に利用することで、政治家や実業家とのパイプを築いていったという......
そんなウワサさえ実しやかにささやかれているんです」
210:昔の名無しで出ています
09/08/18 16:34:45
215 ：名無しの歌姫：2009/08/16(日) 10:46:36 ID:9549zhEU0
明菜は永遠にズリネタです
228 ：名無しの歌姫：2009/08/16(日) 21:09:58 ID:VsR4sJyEO
明日、SONGS第一夜の再放送があるんですね。
あのテロップ、どうなるのかな？
231 ：名無しの歌姫：2009/08/16(日) 21:59:23 ID:9549zhEU0
>>228
地デジ対応なら画質的には明日のBSより25日の地上波の再放送のほうがおススメ
232 ：名無しの歌姫：2009/08/16(日) 22:29:40 ID:NgRV/ElB0
せめてズリネタと違うIDで書き込んでは？
233 ：名無しの歌姫：2009/08/16(日) 23:06:35 ID:VsR4sJyEO
>>231
228です、ありがとうございます。地上波の方がいいのですね。
お礼を言うかどうか、悩みました。
211:昔の名無しで出ています
09/08/18 17:30:32
>>205
そうかな？結構似合ってると思うけど？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
聖子と違ってデビュー当時から目が大きい分フランス人形みたいに見えるし。
聖子みたいに目の小さい（デビュー当時）フランス人形なんてないからね。
それからさーそんじゃ聞くけど聖子はこういう服似合うわけ？絶対似合わないよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
212:昔の名無しで出ています
09/08/18 17:36:25
２人とも１度ぐらい目あわせろ
三原、歌詞覚えろ
三原順子＆松田聖子「セーラー服と機関銃」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
213:昔の名無しで出ています
09/08/18 18:00:47 ENHnUe0o
>>211
＞それからさーそんじゃ聞くけど聖子はこういう服似合うわけ？
別に似合わなくても、そんな品のない服着なくてもいいですけどｗ
>>212
ツッパリネエちゃんと目合わせたって因縁つけられそうでねぇ…ｗ
214:昔の名無しで出ています
09/08/18 18:12:04
>>213
＞別に似合わなくても、そんな品のない服着なくてもいいですけどｗ
聖子みたいなチンドン屋コプスレ服を着たくない人の方が多いと思いますけどｗ
↓品がないというのはこういう聖子服着た下品なデブオカマを指しますけどｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
215:昔の名無しで出ています
09/08/18 18:14:45
>>212
歌は三原の方が上手いねｗ
216:昔の名無しで出ています
09/08/18 18:19:09
>>211
＞そうかな？結構似合ってると思うけど？
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
かわいい
217:昔の名無しで出ています
09/08/18 18:29:48
>>206
確かにそうだねｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
218:昔の名無しで出ています
09/08/18 21:19:52
上で松田聖子が石野真子の系統って書いてるけど、そんなに似てるかな
石野の曲で松本隆×上田知華コンビの「めぐり逢い」って曲がある
（一応動画→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)）
松田の歌にも松本×上田があると聞いたことがあるけど、
「めぐり逢い」みたいな曲が松田に合うとはおもわない
キョンキョンが石野をそのまま受け継いだ感じ
微妙にハスキーな声とか、水着姿とか
219:昔の名無しで出ています
09/08/18 21:40:01
>>218
松田聖子が何を引き継いだかというのは非常に難しい。
全てを引き継いだとも言えるし、何も引き継いでいないとも言える。
一番、真っ先に思い浮かべるのは桜田淳子。田舎っぽい素朴な
イメージがある。さらにもっと近いところでは能勢慶子がいる。
デビュー当初は風貌がかなり似ていた。
しかし、音楽的には聖子の方が遥かに上を行っていた。
同じことは榊原郁恵に対しても言える。「夏のお嬢さん」と
「夏の扉」の類似性について語っていた人がいたが、
テーマやシチュが似ているという以外、あまり類似性はない。
これも聖子の方が遥かに上を行っている。
音楽的には南沙織あたりとも似ているかもしれない。だが、
時代が開きすぎていて比較するのさえ難しい。
結局、試行錯誤をしながら全てを広い、全てを独自展開し、
全てを創り上げていったということだろう。まさに音楽の
王道とも言える。
220:昔の名無しで出ています
09/08/18 21:40:54
>>219
×全てを広い
○全てを拾い
221:昔の名無しで出ています
09/08/18 21:47:05
百恵と明菜はスタ誕出身。
聖子は「川崎真世クンに会いたくたまたまオーディション受けたら合格して」
なんて言ってたけど、実はスタ誕を書類選考で落とされてる。
ところが実は一緒に応募した友達がいて彼女は書類選考は通過していた。
この友達は扁桃腺は腫らし高熱のためスタ誕予選は欠場を決めていた。
ところが聖子は彼女にストーカーのようにまとわりついて
「一緒にピンクレディーを歌おう」と執拗に持ちかける。
ついに根負けした形の友達を引っ張って無理矢理スタ誕予選に出場。
二人でピンクレディーを熱唱するが結果は不合格。
なのにたまたま受けたオーディションでとか言ってるのが笑えるけど、
聖子みたいなブスがたまたま芸能界には入れない。
222:昔の名無しで出ています
09/08/18 21:57:28
何を言いたがってるのかさっぱり意味不明だが
聖子が1978年ミス・セブンティーンの九州大会予選優勝者（決勝は両親と学校が認めず辞退）
なのは紛れもないわけで、
雑誌社のとコンテスト共催していたCBSソニーの目（というか耳）に留まる。
スタ誕が全てなんですかね
ちなみに1980年前半のある意味グラビアクイーンとも言える河合奈保子
すらこのスタ誕てのは書類で落としんだよ
選考者の目と耳が悪かったのはどっちなんだろねｗ
223:昔の名無しで出ています
09/08/18 22:05:25
1980年組でスタ誕グラチャンでのデビューって甲斐智枝美だっけ
大手ホリプロ入りしてどんだけ売れたのか知らんけど。
224:昔の名無しで出ています
09/08/18 22:23:26
松田聖子は扁桃腺を腫らして高熱で寝込んでいた友達にまとわりついて
無理矢理スタ誕予選に出場して落選w
225:昔の名無しで出ています
09/08/18 22:50:05
明菜は時代が微妙なんだよ
聖子が８０～８４ぐらいが全盛とすると
明菜は８３～８７ぐらい
明菜の頃はレベッカとかコヒルイマキとか渡辺美里とかが出てきて
そっち系に流れたのも多い
聖子は同じ土俵（他のアイドル）で横綱
明菜は異種格闘技戦みたいな感じ
226:昔の名無しで出ています
09/08/18 22:54:18
昔、聖子ちゃんカットってのが流行った。
これは別に聖子に憧れて聖子の髪型をみんなが真似たってわけではない。
聖子が同性から支持されるのはもう少し後のこと。
誰もが可愛く見える聖子ちゃんカットってわけでみんなが真似たってのが実情。
この頃、芸能界では普通の女の子がブームになってた。
その代表が松田聖子に伊藤つかさ。今見れば普通にブス。
この普通の女の子ブームを82年組が終わらせた。
今日子や明菜といった美形の前では聖子やつかさはどうしても見劣りした。
227:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:09:28
>>225
聖子は北の湖
明菜は猪木
百恵は大山倍達
228:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:19:55
>>227
その例えではさっぱり分からん
聖子： ハイブリッドクラウン
明菜： GMのハマー
百恵： ELグランド
とか言えば少しは分かる
229:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:22:57
北の湖＝嫌われ役
猪木＝試合が退屈
大山＝わけわかんない「神の手」
230:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:23:55
>>221
だからそのソースを見せろよｗ
コピペだかなんだか知らないが
聖子の言っていることと異なる以上、
創作と言われても仕方ないだろ。
231:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:26:37
北の湖＝同じ土俵で横綱
猪木＝異種格闘技戦
大山＝牛殺し伝説
232:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:28:02
サッカーで言えば、
百恵＝ペレ（実力、人気、人格を備えた伝説のスター選手）
聖子＝マラドーナ（スキャンダルでもスター級）
明菜＝ロマーリオ（好き嫌いばかり主張するがやっぱりスター）
233:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:31:28
百恵がペレかな？ちがうと思うぞ。
マラドーナは聖子的スキャンダル（下半身）と明菜的スキャンダル（人間やめますか）
両方あるので何とも言えない。
234:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:38:10
聖子： NHK放送
明菜： アルジャジーラ放送
百恵： 中国中央電視台
235:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:39:23
百恵はプラティニだな
記録より記憶
知性を感じさせる
236:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:39:24
百恵：仏教
聖子：キリスト教
明菜：イスラム教
しかしながら世界三大宗教は？と問われて「仏教・キリスト教・お経」と答えた明菜ｗ
237:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:39:40
百恵＝ディステファノ（レアルマドリードの伝説的選手、プレーは見たことがない）
聖子＝ペレ（性格は悪いことで有名、下半身スキャンダルも結構ある）
明菜＝マラドーナ（サッカーをするために生まれてきた神の子）
特に 明菜＝マラドーナ は譲れない
マラドーナは自分のことを「散々悪いことをしてきたが、サッカーを汚したことは一度もない」と言っている
238:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:40:53
>>236
証拠動画出せwww
239:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:41:07
百恵が裕次郎だとしたら、聖子と明菜は誰に該当するだろう？
240:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:44:00
>>237
マラドーナ＝明菜には同意。
ペレ＝聖子にも同意。やり手のイメージ。
百恵はもっと知的な感じがする。
241:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:45:41
>>239 百恵と裕次郎の共通項は？
242:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:47:48
>>241
大スター
実力以上に伝説化ｗ
243:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:55:47
>>242
聖子：高倉健（ワンパターン）
明菜：勝新太郎（DQN)
しかし実力を伴う
244:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:58:01
明菜が勝新てのも当てはまるわな。
才能は凄いけど人間失格者ばっかり当てはまる明菜ｗ
245:昔の名無しで出ています
09/08/18 23:59:36
>>234 笑
246:昔の名無しで出ています
09/08/19 00:00:33
>>237
>明菜＝マラドーナ（サッカーをするために生まれてきた神の子）
違うと思うがｗｗｗｗ
247:昔の名無しで出ています
09/08/19 00:03:53
>>243
>聖子：高倉健（ワンパターン）
全く違うと思うけど。
なんでワンパターンなのかもわからん。
聖子ほどパターンがないのも珍しいと思うが。
248:昔の名無しで出ています
09/08/19 00:08:13 XpIhXynv
聖子は作詞がワンパターン
249:昔の名無しで出ています
09/08/19 00:11:08
>>230
小倉知加子の「松田聖子論」。
因みに聖子が無理矢理引っ張っていった友達の名は池松真由美。
250:昔の名無しで出ています
09/08/19 00:14:50
>>248
作詞は・・・（笑）
251:昔の名無しで出ています
09/08/19 00:17:45
その松田聖子論のソースがハム造じゃなかったっけ？
手元にないからわからん
252:昔の名無しで出ています
09/08/19 00:19:00
>>249
>聖子は「川崎真世クンに会いたくたまたまオーディション受けたら合格して」
本当にその本に書いてあるのか？
聖子が語っている話と食い違っていると思うのだが。
スタ誕を受けて落ちたかどうかはともかく、「スタ誕に合格した」と
語ったのはいつの話かな？
253:昔の名無しで出ています
09/08/19 00:19:14
日本テレビサイドからそんな話が出たことあるんだっけ？
なんかあやふやな話ばっか
254:昔の名無しで出ています
09/08/19 00:27:32
聖子自身が語った話は「ミスセブンティーン」の話。
最近ではサヤカがまだ小学生くらいの頃の母親（聖子）宛てに
書いたものを披露して聖子がボロボロ涙をこぼす番組の
動画がつべにうｐされていたが、詳しいのは黒柳徹子との
対談の動画。あれはものすごく詳しく語られていた。
髪型と化粧から８３年の頃のものと思われるが、
そこでははっきりと「ミスセブンティーン」に応募した
経緯からデビューに至るまでの話をしていた。
（まだニコ動にあるかな？）
少なくともあの話に基づいて考えれば、その本と
聖子のどちらかが嘘をついていることになる。
255:昔の名無しで出ています
09/08/19 00:30:34
>>249
これ>>251確かめて
256:昔の名無しで出ています
09/08/19 00:48:19
聖子には絶対似合わないヘアースタイル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
聖子には絶対似合わない衣装
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
257:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:04:44
>>216
同意
258:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:05:39
>>247
いま色々動画見てたら↓に当たった
Chameleon (Live) by Seiko
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おもしろかった
こんなの見たことなかった
とりあえず高倉健、取り消す
でも男優だと思いつかないから、田中絹代
清純派（愛染かつら、その他）でアイドル人気爆発、
いきなりハリウッドへ行ってかぶれて帰国、「アメション女優」とか叩かれまくり人気急落
（が、それをバネに溝口健二映画などで復活）
259:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:20:33
>>258
おかまショー？きもちわるい
260:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:27:42
聖子は新境地を開いたね。メジャー女性アイドル初の一重瞼ｗ
261:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:29:57
>>249
小倉千加子
大阪教育大学附属池田小学校・池田中学校、大阪教育大学附属高等学校
池田校舎卒業。早稲田大学大学院文学研究科心理学専攻博士課程修了。
大阪成蹊女子短期大学、愛知淑徳大学文化創造学部教授を経て、2005年に
大学を辞職し、執筆・講演活動に専念する。聖心女子大学文学部・
早稲田大学法学部非常勤講師をつとめる。1995年、「空間恐怖の精神病理に
関する一考察－ジェンダー論的空間分離モデルの試み」で神戸大学から
医学博士の学位を取得。
最初の著書『セックス神話解体新書』において「男女間のセックス自体が
男性による女性支配である」という主張を行なった。また、男女の婚姻に
強く反対し、結婚制度だけではなく事実婚にも反対している[1]。
その後は、女性アイドル論や芸能人の人物分析などを行っていた。なお、
小倉は『セックス神話解体新書』の中で、ジョン・マネーの実験
（割礼の時の事故でペニスを損傷した男児を性転換手術と教育で女性に
改造するという内容）を取り上げた。マネーは、「ジェンダーは文化的
なものである」という理論を証明する成功例として、この実験を宣伝
していた。しかし、後に追跡研究が行われると、手術を受けた少年は、
成人後に実験の心的外傷により数々の苦労を重ねた後に男性に戻り、
最後には自殺したことが判明した。このため、同書は根本的な誤謬を
抱えたものとして批判されたが、小倉は『セクシュアリティの心理学』で
「マネーの性転換手術はわずかに遅すぎた可能性がある」「マネーの
指示した通りの教育が行われなかった」「マネーはフェミニストとして
評価すべき学者なのだろうか」と回答している。『セックス神話解体新書』
では、狼に育てられた少年の例を取り上げているが、そのような少年少女は
実在しなかったというのが現在の定説である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
思いっきりネタ本じゃないのか？＞松田聖子論ｗ
予想通り、ジェンダー系に利用されていたんだなｗｗｗｗ
262:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:32:06
「松田聖子論」っていうけど「百恵と聖子論」だね、あの本
263:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:33:29
>>258
曲自体が上品過ぎる
聖子曲のドラムはもっと主張しなきゃ
それにこのボーカルが弱すぎ 日本語のアクセントは完全に消化したが
英語（これは米語）のアクセントとつながり分に関してはまだまだだな
っつーぁ そのレベルだと Nativeクラスが必須じゃけんのう
264:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:35:11
小麦色のマーメイドのおばさんパーマ
ワロタ
265:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:36:23
>>263 たまたま当たって初見なんだから、そんなこと書かれてもな
266:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:38:10
服のｾﾝｽ
明菜≧百恵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞聖子
267:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:38:47
明菜ヲタが連投はじめたか
ソングス効果で「爆上げ」って書いてあったCDは、その後どうなったよ
268:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:43:28
百恵の服のセンスがいいかあ？？？
下半身ずんぐりスタイルのせいもあるけど、
顔の表情と違ってどうも垢抜けなかった印象だぞ
269:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:45:09
垢抜けなさで聖子さんの右に出るものはいません
九州の片田舎の久留米出身ですから
270:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:46:30
服のセンスはダントツで明菜だろ。それで売ってたんだからｗ
271:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:49:12
>>260
メジャー女性アイドル一重まぶた初代は宏美さんですお
聖子は二番煎じ
272:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:52:19
メジャー女性アイドル一重まぶた
初代 岩崎宏美
二代目 松田聖子
マイナー女性アイドル一重まぶた
初代 桑田靖子
273:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:54:47
>>272
３人とも顔×寸胴で
歌で出てきたタイプだよね
274:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:56:09
>>270
いや おれは聖子に軍杯をあげる
ふぃりふぃりドレス
バトルスーツ
メイド服
にっかぽっか
モンペ
など、聖子衣装は見てて飽きないしセンスが溢れてる
275:昔の名無しで出ています
09/08/19 01:56:43
一重マブタ胸なし三姉妹
宏美
聖子
靖子
276:昔の名無しで出ています
09/08/19 02:01:56
歌唱力
宏美≧靖子＞＞＞＞＞聖子
277:昔の名無しで出ています
09/08/19 02:08:12
「岩崎宏美さんを目指して頑張ります！」サンミュの桑田靖子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
278:昔の名無しで出ています
09/08/19 02:11:05
このスレ、百恵・聖子・明菜じゃなくて
宏美・聖子・靖子スレにすればいいのに。
その方が釣り合ってるじゃん！一重、貧乳、歌唱力が。
279:昔の名無しで出ています
09/08/19 02:29:14
>>278
それは良い考え
聖子はルックス面や衣装のセンスで百恵や明菜と異なり過ぎて釣り合ってないよな
聖子の歌唱ルックス衣装は岩崎宏美や桑田靖子と同じベクトル
280:昔の名無しで出ています
09/08/19 02:45:15
>279
確かに同じベクトル
岩崎宏美は西城秀樹に「歌は上手いけど顔が・・・」と言われてた。
松田聖子は森田健作に「顔が・・・・・・・ひどい」と言われてた。
桑田靖子は薬丸裕英に「歌は上手いけど顔が・・・」と言われてた。
281:昔の名無しで出ています
09/08/19 03:15:42
>>261
そう聖子は小倉にフェミニズムの教材として利用されだだけ。
小倉は別に聖子が好きでもなんでもないと語っていた。
「聖子そのものは適当な人ですからね」って。
聖子のスタ誕落選ネタは大下英二。
池松真由美は聖子の友達として夜ヒットでも電話で聖子と喋ったりしてる。
282:昔の名無しで出ています
09/08/19 03:18:06
【一重瞼】宏美★聖子★靖子1枚目【歌唱力】
ｽﾚﾘﾝｸ(mjsaloon板)
283:昔の名無しで出ています
09/08/19 03:20:24
>>281
双方の利益が一致したということなのかな
さすが聖子
284:昔の名無しで出ています
09/08/19 03:21:13
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
285:昔の名無しで出ています
09/08/19 03:24:57
百恵路線で失敗した浜田朱里ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
聖子路線で失敗した桑田靖子ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
286:昔の名無しで出ています
09/08/19 03:35:57
何をやっても泣かず飛ばずのサンミュ桑田靖子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
287:昔の名無しで出ています
09/08/19 03:36:23
桑田靖子って今見たらそれほどブスでもないね。
むしろお直し前の聖子より可愛いし、歌唱力は聖子よりずっと上だね。
288:昔の名無しで出ています
09/08/19 03:39:28
桑田靖子は衣装はサンミュお得意の聖子路線だけど
作家人はモロ明菜路線じゃない？ブスだけど期待されてたんだねｗ
289:昔の名無しで出ています
09/08/19 03:46:34
歌唱力
桑田靖子＞岩崎良美＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松田聖子
290:昔の名無しで出ています
09/08/19 03:48:16
百恵が大成功してあまり美人でなくてもいけると思ったんじゃない＞桑田靖子
291:昔の名無しで出ています
09/08/19 03:51:20
>>290
百恵？聖子だろ？桑田靖子はサンミュージック！
聖子は森田健作にドブスの烙印押されてたのに結果オーライだったから
サンミュは行けると思ったのだろｗサンミュ乙
292:昔の名無しで出ています
09/08/19 04:09:55
桑田靖子 泰葉と共演
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
293:昔の名無しで出ています
09/08/19 04:25:35
桑田靖子はいかにも東芝系のアイドルって感じだったな
歌唱力はズバ抜けてた
もし顔が受ける顔だったら
聖子は危なかっただろう
294:昔の名無しで出ています
09/08/19 05:05:43 kutf5bZd
音楽的幅でいうと明菜がいちばんあるね
295:昔の名無しで出ています
09/08/19 06:06:18
今度のオリジナルアルバムでもチャレンジ精神旺盛なところをみせていそう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
296:昔の名無しで出ています
09/08/19 06:45:02
桑田靖子って元気がでるテレビでの姿しか知らなかったけど、
こんなに歌うまかったのか。
297:昔の名無しで出ています
09/08/19 07:02:04
>>291
性子はニーソがサンミュに預けただけ
ニーソのミスセブンティーンコンテスト九州大会に出た性子と家族をニーソのロリＰが口説いたのだ。サンミュは預けられゴチだっただけ
298:昔の名無しで出ています
09/08/19 07:37:23
セルフ聖子は音楽的には保守なのではないか
299:昔の名無しで出ています
09/08/19 07:48:45
聖子にしろ、明菜にしろ
生き様イメージと音楽が反対なところが面白いね
300:昔の名無しで出ています
09/08/19 07:58:24
明菜ってみゆきのイメージなんだけど、本人はユーミンの大ファンなんだよな。
あとは、ドナ・サマーとか。イメージと違うよなぁ（笑）。
301:昔の名無しで出ています
09/08/19 08:12:23
なんだスタ誕話のソースってこのレベルなのかよ・・・
アホくせ
302:昔の名無しで出ています
09/08/19 09:16:11
明菜は意外にもフリフリが似合っているのは>>211でも証明済だが
逆に聖子には「禁区」の衣装、「十戒」の衣装、「サンドベージュ」の衣装
「DESIRE」の衣装、「TATOO」の衣装、「二人静」の衣装など絶対似合わないわけで。
それから痩せていて首が長ければフリフリが似合うというのも間違い。
早見優は痩せていて首が長いがフリフリは似合わないと自分でも言ってた。
聖子のフリフリは貧乳と寸胴とＯ脚をフリルとレースで誤魔化すための体型カバーコスチューム。
303:昔の名無しで出ています
09/08/19 09:32:51
なんでも明菜が基準なんすね
304:昔の名無しで出ています
09/08/19 09:37:32
あたりまえ
305:昔の名無しで出ています
09/08/19 10:52:54 Wv8JPD1z
百恵は闘争の美
明菜は破滅の美
聖子は陶酔の美
306:昔の名無しで出ています
09/08/19 10:57:32
百恵が闘争の美？
百恵は静粛の美じゃないか？美・サイレントってあるくらいだから
307:昔の名無しで出ています
09/08/19 10:59:56 Z9i1mrbZ
>302
だからあの動画のオカマも
フリフリ着て体系を誤魔化しているんですね。
（実際は誤魔化しきれてないけど）
308:昔の名無しで出ています
09/08/19 13:48:00
>>302
聖子が似合うのは和服。ようやく気が付いたようだがｗ
白人、黒人は体にヴォリュームがありすぎて似合わない。
（着付けるのが大変らしい）
帯が妙に高い位置にあったりして。
フリフリドレスは和服の進化系と考えた方がいいかもしれないなｗ
309:昔の名無しで出ています
09/08/19 13:53:57
>>298
だから初期のセルフはゴーストが書いたのではないのかと
言われている。
310:昔の名無しで出ています
09/08/19 14:21:49
>>300
ユーミンのファンどころか初期聖子の大ファンですｗ
（レコードをほとんど全部持っていると発言している）
聖子のモノマネをした動画もありますｗ
フリフリドレスを着たいとも言いましたｗ
赤いスイートピーを歌う聖子のＶＴＲを見ながら
半ば放心状態の明菜の顔が写っている動画もありましたｗ
聖子もユーミンが好きだったそうだから、全然違和感
ありませんねえｗ
311:昔の名無しで出ています
09/08/19 14:33:43
Meg.Cが聖子のペンネームと言われてるけど
実際は違うのだと思う
ユニバに行ったらセルフの審査が厳しいので
ゴースト復活か松本隆に依頼するかもね
312:昔の名無しで出ています
09/08/19 15:02:13
>>301
綿密な取材で名高い大下英治が、そう無責任なことを書くとは思えない。
下手したら大下はジャーナリストとしての信用を失うわけだしね。
聖子サイドからは大下にも小倉にも反論はないわけだし、
だいたいたまたまオーディションを受けて受かったってだけなら
家族に反対されたら普通に諦めるだろｗ
聖子はどうしても芸能界入りしたかった。
そしてその為には体調の悪い友達さえも利用するぐらい必死だった。
その後の聖子の生き方をみてもそれは簡単に想像できる。
313:昔の名無しで出ています
09/08/19 15:05:52
つまり全て想像ってことでしょ
松田聖子がそういうものに対してはやらせっぱなしにしとくは有名で
それを以って否定しないなら事実に違いないなんてのは無茶苦茶な話ですよ。
314:昔の名無しで出ています
09/08/19 15:18:08
>>312
>綿密な取材で名高い大下英治が
本を読んでいないのでなんとも言えないが、
著者の中には名前が入っていない。
つまり、大下には著書に対する免責はないと
考えられる。
ということであれば、著者の大下への取材と
いうことになるが、この時点で既に「又聞き」
状態になってしまって信憑性が半減する。
更に大下への取材がどのような形で行われ、
著書の中でどのような形で引用もしくは紹介
されているかも重要。
たとえば、「大下の発言では○○ですから」では
噂話と大差なくなる。実際にインタビューしたと
いう事実と発言の正確な引用（「」で囲った
引用）でなければならないし、できればインタビュー
全体を省略無しにしなければならない。
このあたりがいい加減だと、表現の微妙なニュアンスが
変わったり、場合によっては、明らかな誤謬が
発生することにもなりかねない。
いずれの場合も、間接的な又聞きの場合はあくまでも
他人の取材の「引用」という位置づけになるので、
然るべき表現形式がないと信憑性は限りなく０に近づく。
更に松田聖子への本人の確認が取れているかどうか。
（「松田聖子氏は本件を完全に否認している」
「ノーコメントである」といった文言）
これも極めて重要。
仮に大下氏本人の著書の中であっても本人確認など検証が必要。
315:昔の名無しで出ています
09/08/19 15:22:12
聖子ﾌｧﾝの実態
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板:5-6番)
316:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:02:43
あの本てさ、書いた本人がフェミニズムのパロディ本だといって最初から逃げ道作ってんだよね
317:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:04:49
>>315
ぎゃーきもい
318:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:12:54
>>314
大下英治名義の著書ですが。頭大丈夫ですか？
経緯はどうであれ一緒にスタ誕に出場した池松の証言を覆すそちら側のソースは？
319:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:13:09
聖子の親友の池松真由美（この人自体は初期の聖子ファンなら誰でも知ってる）
さんにしか知りえない彼女の体調問題を活字化してるってことは
大下英治は彼女に直接取材をしたってことなんでしょうかね？
そうであればそれは彼女が嘘を言わない限り事実だろうし
逆に取材の事実が無いのであればそんなものは100%彼の創作に過ぎない、
構図自体は割と分かりやすい話ではあるがこの2者に直接確認もできんしな。
320:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:15:45
もちろん直接取材してますがw
321:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:20:44
>>320
その本ちゃんと読んだの？
322:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:21:04
そんな書き捨てじゃなくて出典を明示してもらわんとさぁ
323:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:25:46
>>321
聖子ファンのくせに読んでないんですか？
324:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:27:19
>>323
読んでないからきいてる
そういうことをいうってことは、もちろん読んでるんだろうからさっさと答えろ
325:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:27:46
大下著の本で確かに「取材した聖子の友人池松氏談によると～」云々と打ってあるのか？
それの有無が全てなんだよこういう話って
逆にそれがなければなんの意味もないの
326:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:31:24
あるから言ってるわけだけどw
もうその本自体は絶版になってるかもね。
タイトルは「松田聖子」だったんじゃないかな。
それにしてもここはライトな聖子ファンしかいないみたいで話になりませんねw
327:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:34:10
大下英治の聖子関連の著作は
「魔性のシンデレラ・松田聖子ストーリー」
これしか無いはず
これを読んでどう書いてるかどうかだけだな
絶版もへったくれもあるかオクればいくらでも読める。
328:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:36:44
なんだうろ覚えなのか
329:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:36:58
>>327
じゃあ早速読めば？
330:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:39:47
>>328
聖子ファンのくせに存在すら知らなかったおまえよりはまし。
聖子ファンって低学歴が多いせいか活字が苦手なんだろうねw
331:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:40:45
>>330
いかにもアンチが喜んで飛びつきそうな題名だなｗ
332:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:43:03
ファンが馬鹿だって知ってるから聖子ってDSでさえ口パクだったり、
今のセルフの歌詞も馬鹿なファンに理解できるように聖子なりに妥協してるのかもねw
333:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:45:11
ああ松田聖子論は読んだよ
わざわざ買って損したと後悔したよ
334:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:57:06
あるところにはあるもんだな
500円（と冊子小包代）でその古本今買えたよ
読んで該当ポイントがあるかは後日レポします。
335:昔の名無しで出ています
09/08/19 16:58:56 XpIhXynv
百恵や明菜と関係ない話はブス３姉妹スレでやったら？
【一重瞼】宏美★聖子★靖子1枚目【歌唱力】 [邦楽サロン]
336:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:12:50
>>318
読んでいないので詳しくは分からないが、アマゾンでは
＞ 松田聖子論 (朝日文芸文庫) (文庫)
＞小倉 千加子 (著)
となっている？大下英治名義の著書とは？
引用ならば著名まではっきり書いてもらわないと
わからない。
今、君の頭が疑われている。
>経緯はどうであれ一緒にスタ誕に出場した池松の証言を覆すそちら側のソースは？
ソースは君が提示しなければならない。最低限君は引用しなければ
ならない。それが出来なければ嘘を書いていることになる。
337:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:21:26
>>329
読んでいなければならないのは、言いだしっぺの
>>318
だけ。他の人はまだ読む必要はない。（もちろん読むのは
自由）
この馬鹿が「松田聖子論」に書いてあることを鵜呑みにした
だけというのが現段階だ。彼がきちんとまとめて、
必要箇所を引用した上で始めて議論の対象になる。
それ以外はただのゴシップ。
338:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:25:41
話ぶった切るけど
あんなことになった酒井法子
彼女、苦労人なんだね。
サンミュは何故のりＰを百恵式に売り出さなかったのだろう？
彼女には明るい歌より落ち着いた歌
明るいキャラより女優としての彼女の方が似合ってるのに。
顔も綺麗だし、もっと本質に合った売り方ってあったと思う。
松田聖子が出てきてからというもの、サンミュは何かが狂ってしまった。
その犠牲者が岡田有希子や酒井法子。
松田聖子みたいな性悪糞婆は早く死んでほしい。
339:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:28:10
>>336>>337
頭おかしいんですか？
なにボケかましてんだよw
340:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:29:18
>>339
つまり、君が「スタ誕説」を裏付ける
ものは何もないということだな。
了解
341:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:30:28
>>338
アンチが聖子を叩くのは、たとえシャブ中であれ、
極めて失礼。教養の無さを感じる。
342:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:33:58
教養が無いのは聖子さんですが何か？
「挑戦して行こう!」 作詞：久留米市立池沼小学校４年まつだせいこ
泣いても笑っても人生だよ
後悔することもあるけれど
振り向かず前だけ見よう
しあわせが待っている
成功と挫折となり合わせだね
強い気持ちで乗り越えて行かなくっちゃ
明日があるから失敗してもいいよ
頑張って行こう！
進んでも止まっても人生だよ
やり直すことならできるから
怖がらず挑戦して行こう
しあわせが待っている
泣いても笑っても人生だよ
後悔することもあるけれど
振り向かず前だけ見よう
しあわせが待っている
343:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:35:07
蒲池法子
344:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:35:11 TcdOBQJH
大体さ
松田聖子みたいな言われ放題のゴシップスターの
こんな些細なデビュー前の逸話が1989年のこの大下・小倉経路以外どこからも30年間
出てこないなんてありうるの？
山口百恵と絡められてとうの昔に出てるような話なはずなんだよな
日テレなりソニーなりからさ。
345:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:36:44
>>342
ほーら来たｗ
尻めくって逃げるだけ～
346:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:37:27
聖子ﾌｧﾝの実態
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板:5-6番)
347:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:38:15
聖子ﾌｧﾝの実態
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
348:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:40:34
>>307
ｗ
349:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:43:46 TcdOBQJH
かなりフィクション性の強い史実にはいい加減なドラマとは思うが
去年か一昨年日テレでやってた阿久悠ドラマでも
日テレから独立して芸能プロを作った元スタ誕スタッフが
聖子らしき女の子を九州で見つけたなんて匂わせるシーン
だけは用意されてたけど（当然聖子をスカウトしたのはCBSソニーだからフィクション）
ほんとは応募してたんだよねぇなんてことをインフォメするようなものは無かったな。
350:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:46:58
>>344
>こんな些細なデビュー前の逸話が1989年のこの大下・小倉経路以外どこからも30年間
>出てこないなんてありうるの？
８３年には既に本人が語っているわけだがｗ
大下がそれを否定するまでは、それが全てでしょう。
っていうか、大下氏が何を取材したかも分からないので
なんとも言えないね。
そもそも、情報が断片的だと信憑性は０になる。
池松真由美という「お友達」というだけの一般人の
名前など業界関係者以外で知っているのは本人の
周りだけだろう。そもそも聖子とどういうかかわりがあるのか？
九州時代からの友人なのか、堀越時代の友人なのかでも
話は大きく変わる。
次にこの手の検証本は手順が重要で、最悪でも松田聖子
本人やその周辺の人物（家族、事務所関係、ソニーの担当者、
池松氏以外の友人など）をすべて取材した上で、聖子発言の
どこが間違っているかを検証しなければならない。
そうでないと、信憑性も薄れる。例えば池松氏が事業に失敗して、
借金返済のために大下に嘘のを売った可能性だって否定できない。
まず重要なのは「スタ誕に応募、不合格した日時」とそれを
裏付ける証言（スタ誕関係者証言や書類など）は最低限必要だろう。
「納豆にダイエット効果がある」なんていう話と同様なテレビ局に
よる捏造である可能性だってある。
351:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:48:23
いい日旅立ち 酒井法子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
罪をつぐなってまたサンミュから復帰してほしい。
後足で砂かけて出てった砂かけ婆のカマ池法子が許されるなら
のりＰの復活がサンミュからであっても良いはずだ。
352:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:51:53
酒井法子は男選びを間違ったな
酒井ファンの福山雅治と結婚すれば良かったのに
そしたら百恵みたいに幸せになれた
353:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:52:58 TcdOBQJH
いやｗ
池松真由美ちゃん（ちゃんといってももうアラフィだが）
ってのは有名人なんすよちょっと聖子カジってりゃ
久留米の高校の友達（中学はどうだったかな？）、
賞レースで必ず聖子に花束もって駆け寄ってくる人。
354:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:53:47
賞レースでハゲ田原に敗北した聖子
355:昔の名無しで出ています
09/08/19 18:58:00
1980年レコード大賞最優秀新人賞 田原俊彦
1980年FNS歌謡祭最優秀新人賞 田原俊彦
356:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:00:22
>>350
おまえ本当に聖子ファンか？
聖子ファンなら池松真由美は普通知ってるだろ。
357:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:01:07
聖子ファンは異常者ばかり
358:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:03:46
>>356
知らないとアンチ認定か？
でもって、スタ誕のエピソードも知らないと
アンチということか？ｗ
359:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:06:31
>>358
はあ？頭おかしいんですか？アンチ認定？はあ？それってネタか何か？
360:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:07:18
つまらん
361:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:09:38 TcdOBQJH
と語ってはきましたがｗ
聖子がミス・セブンティーンに応募したのも
数人の信愛の友人を連れ立ってというのは公式な話なわけで、
その前に同じように真由美ちゃんを引っ張って当時そこらでやってた
スタ誕の地方大会に出た出ないなんてことは私にはどうでもいいことですな、
聖子がそういう面倒な説明を端折ってたとしてもそれも同じくどうでもいいことです。
ソニーの若松宗雄Ｄに紹介されて福岡の平尾音楽教室に通うまで
聖子は芸能界に通じるような素養作りなどやったこともなく
早々から芸能志向だったという言い方には疑問を感じざるをえませんけどね。
362:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:12:52
要するにその池松真由美なる人物は素人時代の聖子に何かと利用されてたわけですね？
人を利用してはポイ捨ての聖子ならではのエピソードで別に驚きもしませんが？
363:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:14:55
そう聖子はそういう女
だから岩崎宏美も怒って
良美に聖子の悪い部分を言い聞かせ
距離を置くよう説得した
364:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:15:40
スタ誕の話は本当だったとしたらミス・セブンティーンの
直前くらいの話だろう。熱があるのを無理やり引っ張り出したとか
その程度の話を思いっきり膨らましたのだろう。芸能人になりたいと
いうよりは東京の芸能人に憧れていた地方のしょうもない少女と
いった感じだなｗ
365:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:16:36
>>362
>>353
捨てられた真由美ちゃんはマゾですか？ｗ
366:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:23:02
よく解からないのだが、まとめるとこういうこと？
蒲池法子は池松真由美とスタ誕のオーディションを受けた
蒲池法子は予選落ちし池松真由美だけ二次に駒を進めることが出来た
是が非でも芸能人になりたい蒲池法子は
「真由美ちゃん！あたしと一緒にピンクレディで二次審査に出ない？」と持ち掛けた
いや～な女だね～聖子
367:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:26:06
ソースは伝言ゲームｗ
368:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:27:03
他のオーディションでも「川崎真世くんを見に行くだけ」と母親を騙し
オーディションに出ている娘を見た一子が面食らったんでしょ？
親も平気で騙す芋娘
369:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:29:26
明菜はスタ誕を二回落ちてることなど正直に語ってるけど
蒲池法子は、ありとあらゆるオーディションを受けまくり
落ちまくってる過去を隠蔽しまくってるよねｗ
370:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:31:32
川崎真世 ×
川崎麻世 ○
371:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:33:32
>>366
>是が非でも芸能人になりたい蒲池法子は
おまえが蒲池法子ならなｗ
372:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:34:14
>>369
>蒲池法子は、ありとあらゆるオーディションを受けまくり
>落ちまくってる過去を隠蔽しまくってるよねｗ
あらゆるって？？？？ソースは？？？？？脳内？？？？？
373:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:34:29
>>369
そうやってソースも示せないことを平気で書くから
かえって信憑性が低くなることに気がつかないのかね
374:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:34:44
蒲池法子
いかにもブスそうな変な名前ｗ
375:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:37:01
聖子が落ちたオーデション
ホリプロスカウトキャラバン（九州地区予選）→のちに山瀬まみが聖子の落選をテレビで暴露
スター誕生（九州地区予選）
376:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:38:30
山瀬まみがテレビで大嘘を言ってるとでも？聖子オタのおバカさん
377:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:40:27
>>366
これもおかしいｗ
巧妙に情報を落としているし。
実際は「二次予選に進めたのに熱で辞退しようと
していた真由美ちゃんを見た聖子は自分が代わりに
出ると申し出たが担当者に断られたので、二人で出ようと
真由美ちゃんを誘った」だろ？
おそらく「真由美ちゃん、棄権なんてもったいない」
くらいにしか考えてなかったと思うがね。
まあ、その前に本に書かれていることが事実であるか
どうかが問題になるのは言うまでもないｗ
378:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:40:41
スカウトキャラバンも落ちてたんだｗ
そりゃ普通に落ちるよねあの顔じゃ。
379:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:41:23
ソース：山瀬まみ（TBS系「テレビ探偵団」）
380:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:41:29
>>376
山瀬まみが何で知っているんだよｗ
まだデビューもしていないだろ。
381:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:41:34
山瀬まみが言ってるなら本当だろうけど
ホリプロじゃなくて良かったね聖子にとっては
サンミュージックがおかしくなって
その犠牲になった人が多かったことを考えると複雑だけど
382:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:43:03
>>377
だからおかしいのはおまえの頭だってｗ
383:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:43:23
>>380
「あたし会社の人に聞いて後で知ったんですけどぉ松田聖子さん昔
ホリプロスカウトキャラバン受けて落ちてたらしいですよぉ」
384:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:44:04
>>381
>サンミュージックがおかしくなって
>その犠牲になった人が多かったことを考えると複雑だけど
はいはい聖子のせい聖子のせい
385:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:44:19
>>381
聖子ファンのふりｗ
386:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:44:55
百恵をスターに伸し上げたホリプロとスター誕生にソッポを向かれた聖子ｗ
387:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:44:56
>>383
そういうのを噂話というんだけどな。
まあ、事実かもしれないがｗ
388:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:45:22
聖子って実は他にもいっぱい落ちてそうだね。
ミス豚骨ラーメンとかミス辛明太子とかｗ
389:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:46:02
は？噂話をTBSが流すか？聖子ヲタの脳内は・・・ｗ
390:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:46:39
>>388
妄想はどこまでも続くｗｗｗｗ
ある意味楽しい人生なんだろうねアンチと
しての日陰の人生もｗ
391:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:47:03
百恵をスターに伸し上げたホリプロとスター誕生にソッポを向かれた聖子ｗ
392:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:47:13
あの元顔では落ちて当然
393:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:47:54
>>389
だよな。テレビで嘘を言うわけないし、
テレビで報道されているのは全て事実だけだし。
聖子ヲタはテレビ見てないんじゃないの？
394:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:48:08
九州地区予選で落ちるって凄いねｗ
395:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:48:57
酒井法子はそのままなのに蒲池法子は芸名に変えたんだね
396:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:49:18
>>390
おまえ涙目なんだろｗ
おまえ幸せか？貧乏だから聖子のDSとかも行けないんだろ？
397:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:49:50
>>395
変なのは法子じゃなくて蒲池の方だからｗ
398:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:51:01
蒲池法子じゃデビューさせられんだろｗｗ
399:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:51:46
蒲池なのでカマヲタばかりなんですか？
400:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:54:27
>>396
貧乏でアンチになっちゃったの？
かわいそうだなｗ
>>397-399
すごい連投自演だな。頭悪そう。
401:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:54:57
岩崎良美が笑っていいとも!に出たとき聖子の本名をタモリに語ると、
,一-、
/￣ l|
■■-っ
´∀`/
＿_／|Ｙ/＼
Ё|＿_ | / |
| У |
カマチノリコ？ガハハハハ・・・カマチノリコじゃ売れなかっただろうね
402:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:58:18
>>401
見てた見てた！今でもyou tubeの友達の輪動画に残ってるんじゃない？
タモさん凄いバカにしてた
403:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:58:27
>>400
おまえってアスペルガーだろ。
404:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:59:07
松田聖子、とは大きく出たもんだ
405:昔の名無しで出ています
09/08/19 19:59:28
>>403
どうしたの？さびしいの？
406:昔の名無しで出ています
09/08/19 20:01:00
蒲池法子・・・桑田靖子よりブサイクな名前だ
407:昔の名無しで出ています
09/08/19 20:01:00
>>404
コンサートにもディナーショーにも行けなくて
くやしいのう
408:昔の名無しで出ています
09/08/19 20:01:45
聖子ヲタの方が１人に見えますが？
409:昔の名無しで出ています
09/08/19 20:02:34
>>408
ヲタは複数いそうだが、アンチは一人だな
410:昔の名無しで出ています
09/08/19 20:03:38
蒲池法子はホリプロスカウトキャラバン九州地区大会に落ち
スター誕生の地区予選にさえ落ちました。
411:昔の名無しで出ています
09/08/19 20:03:54
>>407
口パクコンサートに口パクディナーショー金払って行きたいのなんて
エアーやってるのぐらい
412:昔の名無しで出ています
09/08/19 20:04:28
ヲタは単数だが、アンチは複数だな