あぼーん
あぼーん
548:ベストヒット名無しさん
09/05/07 20:59:37 QzYX9RP1
すまん、2000年以降は i-tunes でシングル買ったのみです。
ボンジョビのナイスデイ
リンキンパークのダン
ハートウェルエンディングのマイスペースページ
リアナのアンフェイスフル
Ｕ２のバーチゴ
マル５のサビが宇多田のオートマに似ているヤツ
確かにイイのもありますね。
549:ベストヒット名無しさん
09/05/07 21:02:14 2IsfhOBo
＞逆に下の世代は今までより過去を見せられながら育ってる
同意です。
なんていうか僕らより下の世代は、若いのに過去のロックの名盤を、
過去においてそれを名盤と評価したのと同じ感覚で、
評価出来る、もしくは評価しようと努力している、
もしくは評価したふりをしている。。。。ように感じる。
例えば僕らが１０代の頃は、
ビートルズの再結成ばかり期待しているおっさんは嫌いだったし、
ピートタウンゼントはただの汚らしいおっさんで当然売れなかったし、
ベルボトムのジーンズを履いてる人を指さして笑ったり、
ビーチボーイズは退屈の象徴だったり。
たぶんこれは全部パンクが一度すべて過去を古くダサいものとした
価値観の延長線上にあったと思うんだよね。
でも９０年代に入ると60-70年代の再評価が盛り上がり、
ドラマーは口々に尊敬するドラマーにキースムーンを挙げるようになる。
で、自分が新世代である事をアピールしたい人は直前の世代を否定
するのがてっとり早い。そこで「80年代は何も無かった」とか
言ってみるテスト。そこに飛びつくやはり自称新世代のジャーナリスト。
550:ベストヒット名無しさん
09/05/07 21:15:37 2IsfhOBo
で、いきなり全否定をくらった80年代に少年～青年期を過ごした
僕らの世代が取ったリアクションは３つだと思う。
１ 世の中に合わせる様に８０年代を否定。ドメジャーな音楽聴いて
たくせにスミス、メリーチェインなどばかり聴いて育ったふり。
モッズは聴かないがモッズっぽいファッションで楽におしゃれぶ
ってみたり。
２ ８０年代の感覚にしがみついて前進をやめる。タイトジーンズに
丸いサングラスとか。アニヲタなんかに流れるのもこのタイプか
もしれない。
３ どっちも好きだー！！と否定されても気にせず９０年代の音楽も
むさぼり食う。８０年代も密かに（弱気w）掘り下げる。
まあ３を選んでも００年代に入る頃には加齢という高いハードルが
押し寄せてくるわけなんだ。南無～
551:ベストヒット名無しさん
09/05/07 21:37:05 2IsfhOBo
>>542
貼ってくれたPVダサ過ぎてﾜﾛﾀw
パティ・スマイスはフーターズとの競演では良かったよね。
きっつい化粧も落ちてたし。
セイフティ・ダンスは当時好きだったなあ。８０年代後半に彼らが
ヒットさせたpop goes the worldのサビって、今じゃサッカーの
日本代表戦で何百回もリフレインされてるよね。
原曲など知らずに叫んでる人がほとんどだと思うけど。
552:ベストヒット名無しさん
09/05/07 21:39:51 Z4JkrNQw
>>549
僕ら僕ら僕ら
おまえはSPAでも読んでろ。
553:ベストヒット名無しさん
09/05/07 22:16:37 2IsfhOBo
ちょうど今読んでたとこだよSPA
554:ベストヒット名無しさん
09/05/07 22:39:25 /CWyOTDW
>>542
85年に"We Are The World"やライブエイドなどがあって、
これがその後流れ変えてるかもしれない。
ウッドストックまでとは言わないが、一つの区切りがついてる気がする。
80sのピークって83-85あたりを指す人多いんじゃないかな。
このスレたてた人が何を思って前半虚しいとしたかわかんないけど、
自分の感覚だと89年頃のが小粒。
PVに関しては黎明期なんで大目にみてやってくれｗ
あとは歴史と同じ（ｒｙ
あ、00年代は前時代を一掃するようなことが起こってないかもね。
90年代でもグランジ～オルタナとかあったし。
アメリカ国内とかには911や金融崩壊とかが起こって、
それが地味に反映されてるかもしれないけど…
555:ベストヒット名無しさん
09/05/07 22:55:02 yXgZhaJb
>>551
セイフティ・ダンスもだけど、小人はタブーではなかったの？
ツッコミ所満載だけど最後のオチがorz
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
曲もだけど大袈裟すぎ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アタマ大丈夫か
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
556:ベストヒット名無しさん
09/05/07 22:55:53 GTbp2Pa7
多数派、少数派の違いはあるだろうが、印象は人それぞれ。
俺もリアルタイムで聴いたクチだが、個々の曲に懐かしさを覚えることはあっても
総じて糞という印象は拭えない。
そういう意見もあるってこと。
あと最近やたら評価されてるような気がするビーチ・ボーイズだが、
>>549の退屈の象徴にはﾜﾛﾀw
ファンの人には申し訳ないが、俺も同じ意見だな。
ペット・サウンズは悪くないが、それにしても評価されすぎ。
80年代前半であろうとなかろうといつの時代も
軽いノリで覚えやすいメロディーの曲がもてはやされるってことだ。
あと音の処理が80年代前半に皆似通ったってのは同意。
557:ベストヒット名無しさん
09/05/07 23:10:46 2IsfhOBo
>>555
タブーどころか日本でもテレビで小人プロレスやってたよ。
俺より少し上の世代だと見せ物小屋とか見た人もいるしね。
558:ベストヒット名無しさん
09/05/07 23:10:49 WwpAUMlQ
結局パンク以降ボロカスに言われ続けたオールドウェイヴの馬鹿ジジィ共が
いまだに根に持って粘着してるでFAだな
呆れ帰るほど無知な点が何よりの証拠だわ
559:ベストヒット名無しさん
09/05/07 23:18:37 yXgZhaJb
>>554
80s後半の方がPVはいいんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
560:ベストヒット名無しさん
09/05/07 23:23:53 2IsfhOBo
俺の印象でも前半はファッションこそ奇抜だが、
音にはまだ面白いものが多かった。
後半はほんと酷かったと思う。没個性って当時１０代の俺でも気づくんだもの。
561:ベストヒット名無しさん
09/05/07 23:28:36 SufyHW3y
ジャーニー フォリナーみたいなのが好きな奴なんて、全然解んない
てか 顔にウンコ着いてるのに平気で生活してる奴みたい
何をネチクド書いても説得力ゼロ
遠慮して生きようぜ
562:ベストヒット名無しさん
09/05/07 23:30:41 WwpAUMlQ
>>560
お前は単に嗅覚が鈍かっただけだよ
RenegadeSoundwaveとMeaBeatManifestoやFront242にSkinnyPuoppy
そして808Stateへなだれ込むエレクトロニックの奔流をどう考えてるわけ？
あとギターならBigBlack、SonicYouthからシアトルシーンに繋がるUSアンダーグラウンドだって
あったじゃないか
563:ベストヒット名無しさん
09/05/07 23:39:29 /CWyOTDW
ビーチ・ボーイズって80sだと"Gecha Back"と"Kokomo"だね。
これはファンからだとあまりよく思われてないって聞いたことある。
ジョージ・ハリソンが突然No.1だしたり、こんなのは今でも起こって欲しいけどね、天然で。
60sのモータウンとか今よりもテクノロジーがない中でポップ職人が制作していくのは、
興味深く思った。だから80sを振り返ってる人のことわかるわ。
あと今のファッションは80sを洗練して採用してるところあるね。
ハットかぶったり、ゴーゴーズかよって格好してる子もいる。
564:ベストヒット名無しさん
09/05/07 23:42:12 2IsfhOBo
>>562
なんつーかお前痛いなあw
そんな極地的な話じゃないんだけどね今。
別に面白いシーンが無かったなどとは一言も言ってないんだけど。
俺自身は８５年頃からどんどんお前が言うところの鈍くない人達w
の方にのめり込んで行ったよ。
だから余計にメインストリームが酷く見えたのかもな。
まあ俺の個人的見解だからそんな敏感に反応しなくていいんだよ？w
ていうかそこに挙げた名前だけ見ると
いかにも後追いで学んだ知識に見えるんだけど、気のせい？
565:ベストヒット名無しさん
09/05/07 23:49:17 WwpAUMlQ
>>564
その割に具体的な名前がひとつも出てこないのはなんでだよ
お前本当に当時のこと知ってるわけ？
566:ベストヒット名無しさん
09/05/07 23:50:55 2IsfhOBo
あ、ちなみにFront242は全然好きじゃないな。
808Stateも最初の瞬発力だけかな。パシフィック・ステイトだけは
今でもたまに聴くけどね。
しかしエレクトロニックの奔流ってのはそこにあったのか。。。。へー
>>563
Kokomoだって純粋にポップソングとして見れば優れてると思う。
ジョージのあの曲だって好きだ。次のシングル「FAB」の方が
よりレイドバックしてて今聴くと良く感じるかもしれないね。
ベテラン組ではELOやムーディーブルースも良かったかな。
567:ベストヒット名無しさん
09/05/07 23:52:19 2IsfhOBo
>>565
まあ別に知ってる自慢しに来てる訳じゃないんでw
ていうかなんでそんなにイライラしてんの？
生理中？
568:ベストヒット名無しさん
09/05/07 23:52:47 WwpAUMlQ
>>566
ほらまたそっちから名前出さない…
どうせ慌ててようつべかなんかで見てきたんじゃないの？
569:ベストヒット名無しさん
09/05/07 23:53:31 WwpAUMlQ
>>567
自慢じゃなくて証拠だろ。ちゃんと聴いてたという
570:ベストヒット名無しさん
09/05/08 00:07:53 cd37+DIc
あらら張り付いてんのかw
悪いけど俺は今アメトーク見てんだよねw
あともうちょっと頑張れ。今の所全くお前に興味持てないんだわw
あたりかまわず噛み付いてるようでご苦労なことだが、
俺はたぶん面白い相手ではないよw
２ちゃんで出来る事、出来ない事、
いい加減わかるだろう？
571:ベストヒット名無しさん
09/05/08 05:12:30 HlGV7mC/
痛い人が湧いてるね
＞そして808Stateへなだれ込むエレクトロニックの奔流をどう考えてるわけ？
こんな文書いてよく恥ずかしくないなw
渋谷とか和久井の痛い文章そっくり
表80年代＝ダサい、は音楽雑誌が言い出したことだしねぇ
暗記乙、洗脳乙と言っておこう
572:ベストヒット名無しさん
09/05/08 05:27:49 2sDT/Trf
個々のバンドの好き嫌いは別にして
音なら断然７０、６０ｓのほうがかっこいいと思ってしまう
80年代のやたらドラムの高い残響音とか細いタイトな音
直線的な音符 あれダサイだろ
573:ベストヒット名無しさん
09/05/08 05:48:17 HlGV7mC/
70、60のほうが確かにカッコよく聞こえるよ
でも562のように馬鹿にすることでしか自我保てない人間にはなりたくないね
574:ベストヒット名無しさん
09/05/08 10:16:14 H9NdAbCg
>>559
そうやって見ると後半の方がセンスよく見えるかもしれないけど、無難というと無難なんだよ。あんまり前衛的なものが無いというか。前衛的なものっていつもコッパズカシイものと裏腹なもので、だけどその後の扉を開く意味では貢献度は大きいよ。
ただ猫も杓子も切り込み隊長の後に調子に乗って続いて気付いたら馬鹿みたいになってたみたいな 笑
流行もそうやって衰退してくでしょ。
あと後半はハードロック系が目立ってて、
載せ続けてるのもロック、メタル系でしょ。
それと比べるなら前半はミニストリーとかじゃないの？前半のハードロックってよく知らないけど。
で、90年代入る頃はもうハードロックがださくなってきて、メインストリームはボビーブラウンみたいなニュージャックスイングみたいなMCハマーみたいなのが流行って、同時に地道なロック路線はグランジに形が変わっていって、
なんか、ジャンルがそれぞれあるから一概に流れを一言で綴るのはむずかしいんだけど。流行るもの自体、ジャンルが交差してるから簡単に比べるのは難しいと思う。
575:ベストヒット名無しさん
09/05/08 12:12:04 WlUSvntc
このスレは主観が捏造というか湾曲してますねえ
確かに局地的なムーブメントとして存在したが、シーン全体にまで影響を及ぼさずに
消えたマイナー勢力を然も重要な影響力があったかの如く主張してる部分が多々ある
一昨年あたりのケイジャンブームを書く様な感じ
576:ベストヒット名無しさん
09/05/08 12:30:03 my/ojYoX
>>570
いま一生懸命USインディーについて検索してるんだろうなｗｗｗ
つーか80年代後半が酷いなんてメインストリームしか聴いてない証拠
で同時代のアンダーグラウンドな動きを局地的って切り捨てるあたり、局地性こそが肝だったって理解できてないんだろうなぁ
577:ベストヒット名無しさん
09/05/08 12:35:07 my/ojYoX
確かに562の煽り方も厨臭いが、564みたいな負け惜しみオッサンしか釣れなかったのはスレのためにならなかったね
具体論話せる人いないの？
578:ベストヒット名無しさん
09/05/08 12:41:06 my/ojYoX
>>575
でも562が言うように「いいものがあった」のは確かだろ
「いいものがあった（けどメジャーではなかった）」だけでさ
そこに言及しないで全てを否定するのはやはりアンダーグラウンドな音を聴いてない証拠だよ
579:ベストヒット名無しさん
09/05/08 13:07:25 DQkCmjoB
若い奴の方が多分いろんな音楽聴いてる気がするんだよな
オッサンは納得したモノにしかお金払いたくないから
ダウンロードで自由にマグロの一本釣り出来る世の中だからサ
平和ボケした路中ザコ寝フロー学生の方が世の中に詳しかったりする
ただほとんど脳味噌にこびりついた垢で喋ってるから文が先細り気味だ
四六時中携帯メールやってて腱鞘炎なのか意識混濁で同じ表現リピっちゃってるし
80sをリアルタイムで語れっつーのに元々無理があんのかもしれないな
580:ベストヒット名無しさん
09/05/08 13:18:13 WlUSvntc
ID:my/ojYoXも自嘲しなよ
インディーシーンを語りたいなら専用スレでも建てれば？
あの当時のインディーズはグランジブームとマッドチェスターの下地であるのは
疑いの無い所だが、８０年代に影響があった訳じゃないでしょ。
ソニックユースをgoo以前から追いかけてた奴が日本にどれだけいるんだよ？
こんなバンド ↓ を言い出すとキリがない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
581:ベストヒット名無しさん
09/05/08 14:22:48 HlGV7mC/
ID:my/ojYoX＝ID:WwpAUMlQ
＞確かに562の煽り方も厨臭いが、
＞確かに562の煽り方も厨臭いが、
＞確かに562の煽り方も厨臭いが、
582:ベストヒット名無しさん
09/05/08 14:51:08 3jcD+uTz
インディーやアンダーグラウンド系って80年代後半には認知されつつあったね。
ただそれがメインストリームに代わるわけではなく、
細分化を手助けし逆に軸だったメインが単なるラインの一つになっちゃったのかも。
この辺がシーン全体を把握しづらくなったとこかな。
インディー系のファンてマス掴むのは嫌だろうし、
細分化の一つでいるほうがファン冥利に尽きるのかもしれないと思う時がある。
583:ベストヒット名無しさん
09/05/08 18:20:22 ykrXLMww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
584:ベストヒット名無しさん
09/05/08 20:43:13 cd37+DIc
>>576
いや、普通に夜は寝て昼間は仕事してんだけど？w
検索ねえw >>562みたいなレスが検索で得られる知識だと思うん
だけどねえ。まあいいかw
とりあえずお前に話合わせる為にわざわざYouTube見るとか無いだ
ろうねえ。面倒だもん。Front242だっけ？もう２０年以上聴いて
ないよ。
＞つーか80年代後半が酷いなんてメインストリームしか聴いてない証拠
あのさあw 文章ちゃんと読んでみようぜ。
俺は80年代後半のメインストリームが酷かったって言っただけなんだが。
そっから説明しなきゃダメか？w
あと>>570は別人だからね？ところで生理おさまった？お嬢ちゃんw
>>577
www
585:ベストヒット名無しさん
09/05/08 20:45:11 LP4at7aA
80年代といえばエアロスミスが復活。
586:ベストヒット名無しさん
09/05/08 20:51:17 cd37+DIc
>>578
おいおい、すべてを否定ってw
俺のID辿ってレス読んでみなよ。
俺はすべてを否定してる奴を否定してる立場なのにw
あ、でもお前とは同意見じゃないからねw
とりあえず俺だったら自分の知らない70年代をリアルタイムで経験
した人の書き込みに「そうじゃねーだろ！！」みたいな突っ込みは
入れられないけどねw まあそういう事だ。
>>581
あーあw
587:ベストヒット名無しさん
09/05/08 21:08:03 cd37+DIc
あ、ごめん>>570は俺だ。>>575が別人ね。
素で間違えたよw
588:ベストヒット名無しさん
09/05/08 21:09:34 my/ojYoX
悪いけど562とは別人だよ＾＾；
エレクトロニックとかそんな詳しくないし
つか文章見れば分かると思うけど～
>>586
たまたまスレ見て食いついただけだから文脈読み違いはあるだろうね
頭固いオッサンがインディー厨を叩いてるように見えたからね
ちゃんと語る気あるのは580さんや582さんくらいか
589:ベストヒット名無しさん
09/05/08 21:24:44 my/ojYoX
ん？リアルタイマーであること自体を否定するわけないじゃんｗ
リアルタイムでアンダーグラウンドな音楽も聴いてたと言いつつその具体的な話をしない人は吹かしだろｗ
何人か具体的な話をせず煽ってばかりの人いるよね
590:ベストヒット名無しさん
09/05/08 21:52:05 HlGV7mC/
>>589
おまえだけだろ、その具体的な話（知ってる自慢）をしたいやつは
他の人はもっと大局的な立場から話してるのにいつまで粘着してんだよカス
591:ベストヒット名無しさん
09/05/08 22:25:40 cd37+DIc
>>588
＞つか文章見れば分かると思うけど～
ごめん>>562にしてもキミにしても存在自体には全然興味持てなくてw
ぶっちゃけ別人でも同じ人でもどっちでもいいよ。
俺は語る気もないしね。キミにはって意味だけど。
＞ん？リアルタイマーであること自体を否定するわけないじゃんｗ
なんでキミが答えてんの？別人ていう設定だろ？w
あと>>562のどこが具体的な話をしてるのかな？
ただバンド名挙げただけにしか見えないんだけど。
592:ベストヒット名無しさん
09/05/08 22:28:25 my/ojYoX
自慢と思われたら仕方ないわ＾＾；
でも端から見ると大局的な話をしようとしてる人はかなり少ないよ
老婆心ながら大局の流れを見出だすには具体論の積み重ねだと思うけどね～
593:ベストヒット名無しさん
09/05/08 22:30:12 my/ojYoX
>>591
リアルタイマー云々は586に対してのレスだよ＾＾；
594:ベストヒット名無しさん
09/05/08 22:30:23 rYMDAPe2
お前らくだらねーことで争ってんなぁ
さすが80年代前半に拘ってるカスだけのことはあるｗｗ
まさにスレタイどおりで笑えるわ
虚しいクズ音楽とそれに群がるカス
お似合いのカップリングだよなぁｗ
595:ベストヒット名無しさん
09/05/08 22:33:04 EWqP9rp/
中高年かくれんぼ大会か
596:ベストヒット名無しさん
09/05/08 22:34:25 my/ojYoX
つーか586や591みたいに揚げ足取りだけして語る気ない人は去れば？
ちょっとインディーバンド名が出ると途端にファビョられたらかなわん
597:ベストヒット名無しさん
09/05/08 22:35:03 cd37+DIc
ところで「エレクトロニックの奔流」って何？
エレクトリック・ポップ（古い呼称だなw）でもなく、
エレクトロでもなく、エレクトロニック？？？？
バンド名だよねw
>>580
初めて聴いたソニックユースはデスバレーだったけど、
最初はピンと来なかったよ。あ、これアリなんだ？とか思ったw
周辺のバンドもまだまだ知らなかったしね。
なんか映画から入ったんだっけかなあ。マイナー映画のサントラか
なんかやってたよね？
598:ベストヒット名無しさん
09/05/08 22:38:08 xAj7wvYx
one thing leads to another～♪
599:ベストヒット名無しさん
09/05/08 22:39:42 cd37+DIc
>>593
だから別人なんでしょ？
じゃあキミ関係無いじゃんw
アンカーこそキミに向いてるけど、内容からキミが言われてるんじゃない事に気づこうね。キミなんだけどねw
>>596
あははw
インディーバンド様々ですねw
ていうかキミに改めて言うよ。生理中なの？w
600:ベストヒット名無しさん
09/05/08 23:41:29 ojI/RWmD
598ワロタ
601:ベストヒット名無しさん
09/05/08 23:41:46 LP4at7aA
80年代前半はアメリカでカントリーがもの凄く流行って、日本でもそれらを聴こうとする意識があったように思う。
ケニーロジャーズ
アラバマ
ロニーミルサップ
ドリーパートン
一部スティービーニックス
しかし80年代ラスト～90年代で売れたカントリーは日本ではほぼ無視。
このあたりで日本もなかなかやるなあと思った。
602:ベストヒット名無しさん
09/05/08 23:41:48 mzN/9G7P
>>599
もうウンコ食うのやめろよ。
臭いんだよ。おまえが何か言うたびに。
おまえんちって一家そろってウンコ食ってるわけ？
お父ちゃんもお母ちゃんも悪臭放ってるもんな。
でも気にするな。
おまえに言ってるわけじゃないんだ。
アンカーが向いてるだけだから。
603:ベストヒット名無しさん
09/05/08 23:52:59 cd37+DIc
>>601
オークリッジボーイズなんてのも突如売れたよね。
結成が1940年って何かで見たけど本当かな。
80年代の時点でキャリア40年って。。。
80年代後半になると、ドリーパートン、リンダロンシュタット、
エミルーハリスの３人でアルバム出してたね。
似て非なる３人。。。共通点はおばちゃんw
>>602
バカ、悪い事は言わん。ウンコは食っとけ。
604:ベストヒット名無しさん
09/05/09 00:13:36 zEhgJoUu
>>580
見逃してたけどPrimitive Painters好きだったなあ。
feltにしては音がまとまってて聴きやすかったし、
エリザベスの声が大好きだったし。
feltと来たらゴービィトとジョゼフKも芋ずる式に思い出すなあ。
605:ベストヒット名無しさん
09/05/09 00:25:07 vycxr5qP
>>601
テレビドラマのアメリカンヒーローの主題歌もカントリーテイストだった。ジョーイ・スキャバリーっていうカントリーシンガー
が歌ってた。
606:ベストヒット名無しさん
09/05/09 00:37:54 dO+VIx3c
すみません、イェッロヴァイラッなんて聴かれなかっただろう、と思いオークリッジボーイズは外していました。
それとリンダも考えはしたんですが、80の激愛と82のゲットクローサーはカントリーではなかったので、こちらも外したんですよ。
しかしゲットクローサーの中のイージーフォーユートゥセイはその後のワッツニュー以降のボーカル志向への転向を示した曲だと思います。
i-tunesで是非みなさんに聴いてもらいたいですよ。
なんなら激愛の「涙がいっぱい」も。
こちらはカバーらしいですね。
んで、こういう哀しい感じの曲は2000年に入って以降あるんですかね？
アヴリルの「テイクミーアウェイ」は買ったんですよ。
これはなかなか良かった。
時々フィリピンパブで無理やりなデュエットを楽しんでおります。
607:ベストヒット名無しさん
09/05/09 00:51:20 zEhgJoUu
ロニーミルサップ
ジョーイ・スキャバリー
このあたりは現在後追いの子達が到達するのはとても困難な位置にいるよね。
いや到達する気もないだろうけど。
もういわゆる有名なアングラやオルタナより、
こっちの方がアングラでオルタナなんじゃないかな？とさえ思う。
リンダはカントリーからもウエストコースト周辺からも到達できるよね。
ウエストコースト周辺だとアンドリュー・ゴールドとかたまらん！
JDサウザー、スティーブン・ビショップとかも渋くて良い。
608:ベストヒット名無しさん
09/05/09 03:05:44 ihLIbLDV
>>606
ありきたりで。ご存知でしたらすみません
ミシェル・ブランチ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ノラ・ジョーンズ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
哀しい感じじゃないかも
609:ベストヒット名無しさん
09/05/09 03:56:38 ihLIbLDV
でもね、偉そうに言うわけじゃないけど80年代リアルタイマーは
なんで『今の洋楽はダメ』とか『80年代で終わった』とか言うのwww
誰か書いててくれたけど…>>497氏の下の方だっけ？
>>606さんみたいな人は素晴らしいよ
俺は後追い80ｓマニアだけどいい曲沢山知ってるつもり(^^)w
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3つ目のやつは上に挙げたノラの本ネタかもww
610:ベストヒット名無しさん
09/05/09 12:05:22 jQQCCvaN
＞80年代リアルタイマーは
＞なんで『今の洋楽はダメ』とか『80年代で終わった』とか言うのwww
そんな事言う奴は滅多にいないだろ。
このスレでも見かけないし。
言ってる本人に聞くしかないんじゃないか？
611:ベストヒット名無しさん
09/05/09 12:34:04 xnCbTePM
まず80年代はセンスが悪いキンキンしたギター音が駄目じゃん。
どんなバラードにもあのキンキンギターは正直キツい。
代表曲「ベティディビスの瞳」
あと良質な白人R&Bバンドがお子様向けの能天気な曲で注目されたり
恥ずかしい時代だった。
612:長文オサーン ◆LCWaUBzOMA
09/05/09 12:35:40 bS9WTizS
興味深い話でスレ伸びてて嬉しいのでこのスレ限定で鳥つけてみた。
512とか書いてたオサーンです。
>>524
パワーダウンの定義は音楽そのものの話ではなく他の文化に対して
音楽の優先度が低くなってきているというようなことかな。
だから相対的な話なんで、音楽に関わる人に責任があるとも思わない。
ただ、どんな文化でもそうだけど現在進行形のメインストリームという
柱がないとどうしても新規参入者には不親切になるし、それをクラシックで
補うとジャズが陥ったように敷居の高いマニアの巣窟みたいな閉じた世界
になってしまう。いや、もうすでにそうなってきてる気がするんだけども。
こういう状況は自分としてはちょっと悲しい。
しかしあなたの書いてくれた You Tube の話を読んで、なるほど、そういう
見方もあるな、と考えさせられた。そこから繋がるのは>>537-538両氏の
アーカイブ化についての議論。おれはどちらの見立ても正しい気がする。
結局エジソンの発明以来のレコード（録音）文化も100年近いのかな、
とにかく膨大な量が蓄積されてしまったので、アクセスすることが楽になった
反面、後追いするにしても一部しか把握できない、そんな感じなんだと思う。
もちろんあなたのように若くても幅広く聴こうとする情熱のある人には、
さして問題にはならないだろう。でも一般リスナーからすると入門する前に
怖気づくような情報の蓄積という高い壁がそびえ立ってるのかもしれない。
おれは70年代の終わり頃からリアルタイムなんだが、あの時と較べれば
ロックンロール誕生あたりからの歴史でも今は50年以上あるわけだからね。
おれのときは20年とちょっとだし、アーカイブ化も細かくされてないから
有名なのだけをつまみ食いするだけですぐに上の世代に追いつけた。
別にそのことが良かったというわけではない。ビートルズ中心史観のような
洗脳も最初は受けてしまったからね。ただ、歴史が今より浅い分、すぐに
勝手に自分で掘り進めて脱出も早かった。
こういうおれのような世代は洋楽というものを歴史を含めて総体として捉える
訓練を無意識にさせられてきたような気がする。今の世代は歴史は雑誌で
大雑把に、そしておれの時よりはるかに細分化されたジャンルに直接アクセス
ということなんだろう。どっちがいいとかじゃなくて、世代間で話がずれるのも
仕方がないような気がしてきた。
他にもカントリーの話とか色々書きたいのだがすでに長すぎるし疲れたので
ちと休憩。長文うざいと思った方はわざわざそれ指摘しなくていいですw
613:ベストヒット名無しさん
09/05/09 15:07:09 jQQCCvaN
>>611
このスレには頭のおかしいインディー厨がいるから
気をつけないと絡まれるよ。
614:ベストヒット名無しさん
09/05/09 15:27:26 dO+VIx3c
私はキムカンズのベティデイビスは普通に良いなあと思いましたよ。
音質派と曲調派でいえば私は後者なんで、ギターの音の良し悪しは全くわからないのは、むしろラッキーですかね？
ちなみにアルバムタイトルのミステイクンアイデンタティーの方がベタベタなバラで結構良いです。
81はストンズ、ジャーニー、フォリナー、ポリスあたりが夏以降に新譜を出すまでは退屈な年だったかも知れないですな。
エンドレスラブがウザのみなさん、ナメてるかも知れませんが、あの曲の後半はかなり難しいので、外国パブに行ったら注意しましょう。
615:ベストヒット名無しさん
09/05/09 17:05:38 aRxd+fA7
>>612
524じゃないけど524に書いてあるYouTubeの話はさ、あれだよ、
簡単に手の届く所ににある様になって情報は入りやすくなったんだけど
反面有難みも薄れてるというか、まぁそれが普通なんだけど
昔は情報が少なかったからFM雑誌やラジオがどんなに貴重だった事か。
好きなものを見つけたときの貴重さ、レコード屋の新譜情報のチラシの
有難み、思い入れの大きさが今と全然違う。これがパワーダウンの話と
関係があるのかは解らないけど、今と昔はそういう違いがあると思うよ。
ってか、>>524に言った方がいいか。
616:ベストヒット名無しさん
09/05/09 17:29:04 VTuXIINY
リアルタイムから聞いてる人にとって、
過去の再構築を兼ねて楽曲作られると新鮮味には欠けるんだよね。
これは過去のものの魅力も奪ってると思うことがある。
それに加えて洋楽のローカル化、前ほど必然性も魅力もないし、
逆に邦楽の環境も整ったよね、下の世代は洋楽聞かない人多い。
あとはやり尽くし感、こういう場合何か新しいことが起こってもいいんだけどね。
それがしばらく停滞してる間にアーカイブ化が終わりつつあるのが現在かも。
617:ベストヒット名無しさん
09/05/09 18:45:12 zEhgJoUu
>>609
ブルジョアタッグ好きだったなあ。久しぶりに聴いたよ。
んじゃこれをお返しにどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
618:ベストヒット名無しさん
09/05/09 18:54:20 g+m5VFrf
邦楽もいいもの増えたからね。
80年代はアイドルばっかだったし。
過去の曲の魅力が奪われるのは
再構築のせいよりトリビュートや糞映画の
サントラに使われる事の方が多いような。
619:ベストヒット名無しさん
09/05/09 20:25:53 jMf0aXJ1
当時は情報が限られていたなぁ俺は
ビルボードにUKのトップ20
FENのドントレーシー
ダンスチャートはポップチャートに入らない曲が多かったから
適当に上位の曲を選んで12インチ買ったな～
マドンナのeverybodyとか
高校卒業して自衛隊に2年いって戻ってきたら
マドンナがライクアヴァージンでスーパースターになっていて
驚いたよ(笑)
620:ベストヒット名無しさん
09/05/09 20:57:24 ARm7HcbZ
女に声かける時、後姿で声かけると「わちゃぁ～」っていうのに当たることがある。
そんな時の定番はこれだ！
1. すいません、人違いでした
2. 無言
3. ○衛隊に入りませんか？
621:ベストヒット名無しさん
09/05/09 21:07:06 rXg2VBse
>>609 >>617
懐かしいですね 私もお返しにどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
622:ベストヒット名無しさん
09/05/09 21:35:38 oQaOsYy9
>>619
スゲーｗ お勤め御苦労さまでした！
ライクアバージンのリリース頃もプロモで日本来て深夜に歌ったりしたのに、
シングルヒット連発で後半には既にえらいことになってた。
ラッキースターあたりの頃には何か予兆を感じてたなぁ。
ネットって情報だけでなく、人のメンタル変えましたよね。
半プライベートで半パブリック。
こんなに人の中に今まで吐き出せなかった思いがあるとは思わなかった。
今話してる内容もネットなかったら出来てないし。
623:ベストヒット名無しさん
09/05/09 22:23:21 g+m5VFrf
普通に国内放送だけの身だと
マドンナはボーダーラインが最初だったな。
当時はレベッカのノッコ的なイメージしか持てなかった。
624:ベストヒット名無しさん
09/05/09 23:20:58 547YlesT
このスレな
>>1-5までは神なんだが、
その後はメジャーの話になってんのよ
ベトナム料理の話で始まったのに、
やはり中華の話になっちゃうとゆー漢字
もーいいわ、フールズメイトスレに行くから
625:ベストヒット名無しさん
09/05/09 23:21:07 fpvG9/RM
>>623
この頃のマドンナは可愛かった
626:ベストヒット名無しさん
09/05/09 23:23:43 oQaOsYy9
なんかスレの流れ上こんなの思いだした。
なんかピッタリだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
627:ベストヒット名無しさん
09/05/09 23:28:06 zEhgJoUu
>>624
作られた神を信仰してるようでw
お勉強頑張って。
628:ベストヒット名無しさん
09/05/10 00:03:24 LtsAut+9
フールズメイトより週刊FMでした。
でもスミス大好きです。当時はよく知りませんでした。
ホリディラップは人気あるよ。
リメイク盤確か出てる。
629:ベストヒット名無しさん
09/05/10 00:11:51 5YYVDTxa
フールズメイトでお勉強でも別にいいんだけど、
あの雑誌結構間違いだらけだから気をつけないとね。
鵜呑みにしてるとみんなして同じ勘違いするから。
って言っても間違いに気づけなきゃ意味ないか。
630:ベストヒット名無しさん
09/05/10 01:21:55 XYG0TLau
>>615
俺>>524ですが、思い入れは確かに周りの環境もあるけど
自分の年齢にも関係あると思う。10代とかならどんどん素直に吸収したい時期だと思うし
30代とかになると自分なりのフィルターを通して受身になってしまうしw
パワーダウンは確かに世間の風潮もあるでしょうけど
自分自身の好奇心のパワーダウンじゃないのか？って思って欲しい（^^)
>>612長文オサーンのHNかっこいい！
631:ベストヒット名無しさん
09/05/10 01:47:36 cnaMpBih
このスレくだらなさ過ぎてＲＯＭるのに丁度いいな
632:ベストヒット名無しさん
09/05/10 04:22:01 p0A3sGE/
>>615
＞＞簡単に手の届く所ににある様になって
＞＞有難み、思い入れの大きさが今と全然違う。
それはないwww
何度も書いてるけど、後追いで80ｓにハマったのが10代だったからw
逆に気に入ったやつめちゃ探したよ 20年近く前のやつだからＣＤとかもうなかなか無くってww
これとか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これなんかも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
633:ベストヒット名無しさん
09/05/10 08:26:19 5YYVDTxa
俺は>>615じゃないけど、615さんは
そうやって簡単にプロモビデオを見たり、貼ったり、
マイナーなものに関して情報収集、情報交換が
ネットで簡単に出来る現在の事を言ってるんじゃないのかな？
>>632さんの10代がいつごろで、今ほど便利じゃなくて、
どれだけ苦労したかはまた別の話じゃない？
あとAfter The Fireのアルバム（LP）、今だと50円くらいで買えるよ。
Katrina & The Wavesだって、500円以内が相場だと思う。
確かに探すのは大変かもしれないけどね。
80年代は音源はまだまだ高かったよ。CDが3200円。
中古のアナログだって今のように叩き売られてはいなかった。
レンタル屋が一斉にアナログ処分した時以外はw
634:ベストヒット名無しさん
09/05/10 12:21:35 p0A3sGE/
>>633サンクス
探してみる
635:長文オサーン ◆LCWaUBzOMA
09/05/10 13:30:25 ZJ0twMzK
>>525
リアルライフ知ってる人多いなあ。
それはともかく80年代ってほんと時代としてもひとつに括れないよね。
82年までの前半と83年からのMTV全盛期と、あと88、89あたりもなんか
印象が違う。この後半はなんて名付けていいかわかんないけど誰かが
書いてくれたように日本だと昭和が終わる頃なんで空気感が違ったのかな。
>>526
おれもチャートマニアだったんでビルボードの集計方法が変わった91年
後半あたりからチャートそのものには興味が持てなくなったなあ。
ウソが紛れてるらしいがおれにはわかんないや。ガンズが解散したわけでは
なかったとかかなあ。黒人だからボーカル系が駄目というのははっきり
違うと思うけどなあ。昔から日本人て黒人に偏見ないからさ。70年代に
一番売れた洋楽ってスリーディグリースとかスタイリスティックスとかの
黒人ボーカルグループだしねぇ。90年代も４PMとか売れてたような記憶が
あるし、後半のローリンヒルとかデスチャとかメアリーJブライジとかおれの
言う「普通の人」が聴いてそうだしなあ。でもそんなクイズはともかく526氏の
この整理の仕方は参考になるなあ。
>>527
CD業界に直接住んでないおれでも頭悩ませてます。勝手に潰れろとか
とても思えないんだ。自分自身も散々迷ってアナログからCDに移行して
コレクションも増えてきたのにもう終わりかよ、みたいなw、そんな憤りが
あるからね。だから自分の勝手ということはわかってんだけど、勝手に
音楽業界の未来とか心配してるんです。
>>549-550
この分析も目から鱗でした。トリビュートブームとか確かにおれらの世代
ではなかったよね。ジャムがモッズ好きだというのは情報として知ってた
けど、モッズリバイバルブームになったというよりジャムやスタカンが
売れてたって感じだったしなあ。今はポールウェラートリビュートみたいな
イベントに大勢の若手バンドが集っちゃうみたいな。で、550のリアクションは
おれの場合、やっぱ3です。加齢にまつわる忙しさもあるし、聴き損ねた過去
のものを後追いするのに精一杯で、確かに00年代はかなり知識が薄く
なってます。でもそこにメインストリーム不在を見て、再入門しずらいぞ、と
文句言いたいのがおれなのかな。
>>554
ライブエイドがひとつの区切りというのは確かにあるな。日本だけのことで
言うとFMのリクエストコーナーが終わったのも確かこの年なんだよね。
この番組なくなってからTOP40全網羅という野望が費えたw
>>556
ペットサウンズ再評価を山下達郎とかリアルタイムの人たちが主導しただけ
じゃなくて渋谷系とか、たぶんおれらの世代が推し進めた面もあるから、
そこが昔と違うところなんだろうな。アメリカでも同じなんだろう。
結局80年代後半に退屈してたおれらの世代が、過去を振り返って再構築
という現象を産み出してしまった面は否定できない。振り返らなかった一群
がインディの細かいところに突っ込んでいったのと表裏一体なのかもしれない。
636:長文オサーン ◆LCWaUBzOMA
09/05/10 15:35:00 ZJ0twMzK
>>562
そこに挙がってるエレクトロニックとかいうものはまったく知らないなあ。
ビッグブラッグは後追いで知った。ソニックユースだけかな、リアルタイムで
聴いたのは。デイドリームネイションというのが話題になってたから聴いて
みたが、これなら日本の非常階段とかアルケミーレコード系のノイズの
ほうがすごいんじゃないかと思って放置してた。
まあ、そのあたりを嗅覚が鈍いと言われれば、ああそれでいいよ、と答える
しかないわけだが、後追いの若い人なのかな？
アーカイブ化や雑誌主導によるメインストリーム無視の歴史観作りが完了
した今となっては、リアルタイム世代より今の若い人のほうがそのへんを
知ってるという逆転現象が起きるのも無理はない。
同世代だったら嫌味な奴だな、のひとことで済ませるがw
>>575
この意見が自分としては一番すっきりくる。なんか歴史が捏造されている
というのはリアルタイム世代にとっては非常に引っ掛かるところでね。
前にも書いたが、グランジ大ブームとか言っても80年代のブリティッシュ
インベイジョンのように多くの人の共通認識ではなかったことをおれは
現地体験で知ってるから。細分化の果てに出てきたコップの中の嵐という
のがおれの素直な感想だよ。確かに1000万枚売れたものもあった。
でもそれ以上に売れたカントリーや黒人ボーカルもあった。
今気付いたが、昔ってロックもポップスの一部で、いわゆる洋楽好きという
人間はより広い括りのポップスをすべて聴いてやろうという人たちだった
気がする。それをするときに便利だったのがチャートだったし、洋楽マニアは
チャートマニアと同義だった時代が確実にあった。おれはその世代なので
自分のことはポップスファンなんだと今でも思ってる。今はポップスという
一番大きな括りを扱う総合雑誌もなくなったし、ロックファンとかブラックファン
とかに最初から立場を選ぶことを余儀なくされてから入門するんだろうな。
>>582
そうそう、インディがほんとに重要な>>576の人が言うような「肝」だったとしたら
のちにメインストリームになってなきゃおかしいんだよね。
ブリティッシュインベイジョンはメインを制覇したけど、その源流が70年代後期の
ニューウェイブにあるみたいな分析をして先達は偉かったね、という話ならまだ
わかる気がする。でもメインとはとても言えないグランジの源流を探ってあれを
知らないなら語る資格なし、とか言われてもなあ、だったらガースブルックスの
大ヒットの源流探って80年代後期のドワイトヨーカムが偉い、おまえそのへん
知らないから駄目、なんておれは言わないよ。グランジもカントリーも90年代は
すでに細分化された中でのブームなんで、知らない人がいて当然だもん。
そんなおれはこういう遠く離れてしまったように見えるジャンルを横断して
轟音カントリーみたいなのを作り上げたウィルコとか好きなんだが、それも
レッチリがダンスとハードロック混ぜたようなミクスチャーだしね、メインの創造と
いうわけではないんで、別に祭り上げて特に主張しようとも思わない。
結局細分化されたあとでは昔で言う「ポップス」の歴史というのは語れなくなって
きてるんじゃないか。下手すると「ロック」の歴史も語れない。だって昔だったら
ツェッペリンもキッスもピストルズもオザークマウンテンデアデビルスも全部ロック
だったんだよ。今はなんだ、グランジだ、シューゲイザーだ、マンチェだ、メロコアだ
とか言って、ロックの中でも細分化してたぶんそれぞれの派閥の中で閉じこもってる
リスナーが多いような気がする。ジャンル名が無闇矢鱈に増えた弊害というのも
語ってみたい気がするが、もちろんファン冥利という意味はわかるので否定はしない。
637:ベストヒット名無しさん
09/05/10 17:37:48 zEReA8if
俺がリアルライフから芋づる式に思い出すのは
寝息ッド・合図、チャイナ倉石す、ティアーズフォーフィアーズの１stかな。
携帯なんで変換おかしくてスマン。
チャイクラは他より個性が薄い印象で
嫌いじゃないけどそんなに好きでもないみたいな。
TFFの１stは名盤ですね。
638:長文オサーン ◆LCWaUBzOMA
09/05/10 18:10:14 ZJ0twMzK
>>601
さてやっとおれの好きなもののひとつ、カントリーにたどり着いたw
まあ、上にも書いたがカントリーと特に意識して聴いていたわけでは
なくて、あくまでもアメリカンポップスとして聴いてたんだけどね。
他にもジュースニュートンとか大好きだったし、ウィリーネルソンもそう。
中盤になるとティファニーもカントリー出身だった。
ケニーロジャースなんか象徴的だけどライオネルリッチーの曲歌ったり
シーナイーストンとデュエットしたり、ほんとあの頃はジャンルに拘って
ないというか、今より作り手も聴き手も自由だった面はあると思う。
で、後半もおれはドワイトヨーカムやデザートローズバンドなんかは好きで
聴いてたんだが、確かに日本では無視されるようになってきた。
つまり細分化が始まってたんだね。ポップスという大枠が消えて細かな
ジャンルが無限増殖していくような本場の状況に対して、日本のレコード
会社が真っ先に売れないと判断して切り捨てられたのがこのへんの
ミュージシャンたちなんだろう。しかし601氏は「なかなかやるなあ」と
その状況をほめてんのかw 趣味の違いということでご勘弁。
>>603
あのアルバムはいい。リンダはスタンダードよりやはりカントリーが似合う
と思ってる。でもアーロンネヴィルとのデュエットも捨て難い。
>>605
カントリーテイストってことだとほとんどのアメリカの白人ミュージシャンは
生まれながらに持ってる気がするんだよね。80年代じゃないけどボストンの
ファーストのライナーにポコの影響を感じるとか書かれていて、あとから
ポコ聴いたら確かに透明感のあるボーカルハーモニーとかドライブする
ギターとか似てるんだわ。アルバム最後の曲はもろカントリーテイストだし。
REOスピードワゴンの涙のレターとか、わかりやすいものだけでなく、
例えばガンズ＆ローゼスのペイシェンスとか、ハードロックの人がバラード
作ると自然ににじみ出てくるところが面白いなと思う。日本のロックバンドが
メロディだけ取り出すと歌謡曲になるのと同じような血の問題を感じる。
>>606
エルヴィラはチャートマニアにとっては大ヒット曲認定ですのでw
リンダのゲットクローサーは好きなアルバムです。アイニューユーホエン
とかあまりヒットしなかったけど自分の中ではヘビーローテーションでした。
>>607
いいこと言うなあ。ロニーミルサップはTOP40の常連だったしポップス好き
なら当然知ってるようなビッグネームだったのにね。
この人がミニストリーとか当時のアングラより知名度落ちるということは
確かに今やこっちがアンダーグラウンドですよ。
もちろん時代が移り行く中で忘れられてく存在が必ず出ること自体は
仕方のないことで、それは30年代とか40年代とか古くなれば古くなるほど
そうだから、今後もどんどん淘汰されてしまうんだろう。
でも捏造だけは許せないぞ、という気持ちはある。
あと、インディ知らないくせに、という奴にはロニーミルサップのヒットした曲
５曲以上言ってみな、と聞いてみたいw
そう聞き返すことでこの手の知ってる、知らない、ということを基準にした
議論は相殺されて、くだらなさだけが残るだろう。
639:長文オサーン ◆LCWaUBzOMA
09/05/10 19:08:39 ZJ0twMzK
>>609
誰もそんなことは言ってないでしょ。いや言ってる人もいるだろうけど
少なくともこのスレでは見ないんじゃないかな。
まあおれが誤解招きやすいこと書いてんのかもしんないんだが、
今の洋楽は駄目、じゃなくて、今の洋楽は細分化されすぎてマニアックな
ものになり過ぎてるんじゃないか、マニアの人にはいいけど初心者には
昔より敷居高くなってるぞ、くらいのことは言わせてくれや。
解決策なんて思い浮かばないんだけどさ。ベタなヒット曲がたくさん出ると
変わるような気が少しするが。リッキーマーティンみたいの。
なんかミュージシャン側も服装からして普段着になっちゃったし、
芸能人オーラがないことが売り、みたいなの多すぎる。顔も覚えられないし
曲も雰囲気勝負で明確なフックとかに乏しい。いかにもサビです、みたいな
フック持った曲がダサいという風潮はいつ頃からできたんだろう。
いやあ、そのダサい曲こそおれの言うベタなヒット曲で、そういうベタさや
芸能人ぽさで競い合う状況が生まれればメインストリームができて、
洋楽ファンが増え、さらにはアングラファンも活き活きとするんだがね。
>>611
うーん。ベティデイビスの瞳のアレンジはおれにとっては最高なんだが。
あの曲からあのギターのリフ取ったら何も残らないw
あとヒューイルイスもおれは好きだ。スポーツからは散々言ってる音色の
問題があるんだけど、曲としては好き。
どうもあなたとは接点がなさそうだが、仕方ない。趣味の問題だからね。
>>614
いやあ、おれは叩かれるの承知でライオネルリッチー再評価運動でも
してみたい心境ですよ。さすがにハローとかね、あのあたりからがっくりした
覚えがありますが、ユーアーとかオールナイトロングとか好きだし。
あとなんだかんだ言ってコモドアーズ時代からバラード書くのはうまいです。
セリーヌディオンとかマライアキャリーのバラードはつまらないけど。
や、もちろん個人的な趣味の問題ですが、はい。
>>615
なるほど、ありがたみは確かに昔のほうがあったね。
パソコンでいくらでも検索できると言われると逆になんにもしたくなくなっちゃう
ところがおれにはあるな。キリがないだろ、みたいな気持ちもあるし。
今は自分から貪欲に追い求めるより偶然知ったものに縁を感じて買ってみる
のが楽しい。で、点と点が全然繋がらないから地図書けねーという不満だけ
少し感じるが、まあ、歴史として全体を把握することの終わり（音楽が終わった
とかじゃなくて）を実感してるので、このままおれは変わらないだろうなあ。
>>616
うんうん。こんだけ過去があると今の曲は何かしらには似てきちゃうしね。
国内においては邦楽の90年代の隆盛も大きかった、ということにも同感。
ただ、今は邦楽も停滞してるように思うなあ。GREEENとかコブクロとか
エグザイルとか、なんか似たような曲ばかりで。もちろんおれみたいな
エグザイルと聞くとキスユーオールオーバーを思い出す人間が無理して
聴く必要もないだろうけどw
>>618
うん、トリビュートとかロックの殿堂だとかリスペクトwだとか言い出すと
ポップスがカウンターカルチャーではなくなって、いよいよ伝統芸能みたいに
なってきたところはあるなあ。しょうがないけどね、エルヴィスプレスリーを
リアルタイムの人はもうおじいさんなんだしねぇ。
>>619
おれより年上の方の体験談。興味深く読ませていただきました。
>>622
最初はシンディローパーとライバルみたいな感じでねw
ネットはメンタル変えた、って言葉は響くなあ。
おれは書く仕事してんだけどおれの文章も変わったのかなあ。
そう考えると怖い。
>>623
レベッカのラブイズキャッシュという曲がマテリアルガールをパクってたんじゃ
なかったっけか。曲調も歌詞も。
640:ベストヒット名無しさん
09/05/10 19:17:39 R2SQaZIY
オッサン、ちったぁ自重しろやｗ
全員にレスしてどうすんだよ？
書く仕事って脳内か？
もしかして寂しいのか？ｗ
641:長文オサーン ◆LCWaUBzOMA
09/05/10 19:43:40 ZJ0twMzK
>>624
その最初のほうってただ好きなもの挙げてるだけじゃん。
メジャーの話というかメインストリームがしっかりあった時代なんだから
それ中心に語るのは別におかしくないと思うが。
いや、インディの話してくれてもいいんだよ。ただ、おまえら知らないだろ、
じゃなくて、これこれこういうインディがあってそれは後のなになにに影響を
与えたのではないか、とかちゃんと説明してくれないと煽ってるだけの
ようにしか思えないんだよ。
>>629
おれは音楽雑誌が勝手に作っちゃう歴史が嫌いでね。
だったらリアルタイムの人が「こんなの好きだった」とか言って名前を出して
むにゃむにゃと語り合うこういうスレのほうが、よっぽど実際の歴史に近い
事実が浮き彫りになってくると思う。
音楽評論家って基本的に文芸評論とかのスタイルを流用してるから、
革新性に重きを置きすぎだし、そういう人たちが作る歴史って絶対現実を
表してないと思うんだよね。
>>630
うむ。君のメッセージはしかと受け取った。好奇心のパワーダウン、確かに
あるかもしれない。ただ、君も40越えたときに同じことが言えるように頑張れ。
歳取ると音楽三昧の生活も難しくなるし、他に興味持つことだって生きてりゃ
増えていく。それらをかいくぐって40過ぎても10代のやつが聴いてる音楽を
積極的に聴けるかどうか、それは今後の君が自分で答えを出すだろう。
ただ、おれはさあ、なんとかこれでも頑張ってオールアメリカンリジェクツとか
追っかけたりしてんのよ、今でも。だから許してくれw
あとHNは君につけてもらったようなものだ。そのことにも感謝です。
違う世代と意見交換できてとても嬉しいよ。
>>633
アフターザファイアーのLP、去年くらいに入手したけど200円くらいだった。
カトリーナ＆ウェイブスはずっと前に買って、やっぱり300円くらいだったかなあ。
80年代のメインストリームが中古屋で安いことは確かだね。
でもベンワットとかあとでカテゴライズされたのは高いの。
>>637
うわ、全部持ってるよ。一般的にはTFF以外は一発屋みたいな印象なのかな。
今、フロックオブシーガルズとか思い出した。
でもこうして色んなバンド名眺めても、ジャンル分けされてなかったよねぇ。
全部ポップスで通じたよね。なんか懐メロじゃない洋楽板でウィーザーは
パワーポップには入らないとか、そういう細かいジャンル分けにこだわってる
人がいっぱいいて嫌になっちゃったんだけど。そういうところは昔のほうが
健康的だったんじゃないか、と問題提起して今日の書き込みは終わります。
長々と失礼いたしました。では。
642:長文オサーン ◆LCWaUBzOMA
09/05/10 19:48:04 ZJ0twMzK
>>640
ごめんね。いや、ちょっと書くことで音楽文化について整理したいという
勝手なことやってんの。
休みの日しか書かないから勘弁してくれや。
643:ベストヒット名無しさん
09/05/10 20:23:12 CkrYZSpm
>>636
あぁ、やっぱグランジが日本で80sの洋楽ほどにはならなかったのは
現地でもそうっだったんだ。なら逆にうまく伝わってたんだｗ
オルタナやミクスチャーってそれまでのメインからすると下手っていうか、
消化しきれてないと感じさせられた人多いんじゃないかな。
ミクスチャーってただ混ぜただけじゃんってｗ、
それ以上のものがないっていうか、昇華しきれてないのは否めなかった。
91年にチャートの集計変わったのは知ってたけど、この年に湾岸戦争があって
日本はバブル崩壊して、洋楽はグランジとか出来てて
前ほど洋楽聞かれない流れが始まってって…ものの見事な転機だね。
情勢と文化ってシンクロしちゃうんでね。こういうのは後から気付くこが多いんだけど…
政治経済は９０年代もアメリカ見てるふしがあったけど、
文化は93年くらいから独自の展開も見せ始めてこの辺との繋がりも見えてくる。
644:ベストヒット名無しさん
09/05/10 21:55:53 pYboerZA
８０年代はTVなんかでKC＆サンシャイン・バンドとブルー・オイスター・カルトとソフト・セル
が仮に続けて掛っても個人の嗜好は置いて曲は一応聴いた人が多いと思う
でも９０年代にダン・ヒルとヘルメットとメンズウェアとティム・マックグロウを垂れ流されても
聴いていた兵はいないだろう
ミクスチャーやコラボって言葉を簡単に使うけどWeen並に雑多な音を混ぜると聴けない人が多い
別に混ぜる必要も無いんだけどねｗ
645:ベストヒット名無しさん
09/05/10 22:15:05 4b5hmyhd
環境からの影響と言えばやはり外資大型CD店の全国展開とその後の
ネット時代による、手に入る/試聴できる音源とモロモロの情報の
大爆発が決定的。これでみんな自分の好き勝手に聴けるようになったから
バラバラになった。
長文オサーンてレコード会社、配信ビジネス、大学研究者か?
もしそうじゃないのなら、普通のリスナーなのなら、
人類の歴史のごく最近のたった数十年の、ごく限られた文化地域の
そのまた限られた音楽ジャンルの、ごくごく一派(メジャー)の音楽に
ついて整理したところで意味ないよ
BSでクラシックのバッハの協奏曲の演奏会でも見て、パッキンの
ネーチャンはクラのヴァイオリン弾きなのに
リッチーよりハードでカッコイイ、と舌鼓を打つ方がいいとおも
646:ベストヒット名無しさん
09/05/10 22:56:56 Ccu9bSY2
>>638
ジュースニュートンいいですよね。CDとか出てるのかな？
647:ベストヒット名無しさん
09/05/10 23:14:16 2FGd4+Oz
何かスレが伸びていて面白く読ませていただきました。
俺は619ですが、長文オサーンさんと
歳はそんなに変わらないのじゃないかしら。
ポップスを聴いていたっていう感覚はよくわかります。
ロニーミルサップとか
カントリーを聴いていたとは意識していなかったな。
そういうポップスの中でディスコでしかかからない曲があって、
ＤＪブースにいって尋ねたり、ダンスチャートを適当に推測して
12インチを買ったりしていました。
例えばマドンナのeverybodyはダンス1位、ポップはたぶん100圏外
ベルリンはダンスでsexって曲がちょろヒットしていただけだったのに
いきなりトップガンのTake My Breath Awayでスーパースターに。
今は何が流行っているのか、
俺にはさっぱりわからなくなっちゃったな。
648:ベストヒット名無しさん
09/05/10 23:45:09 CkrYZSpm
ここで上がってる80sのカントリー系（調？）と90sのカントリーと
トーンが違って聞こえるなぁ。
グレン・フライとかもそうなるのかな、イーグルスだしね。
なんかもう少しリアルタイム感あったというか今のポップスって感じだったけど、
90sのは、え、カントリー流行ってるの？だった。
そういえば後にボン・ジョビもカントリーっぽい曲やりだしたね。
彼らは元々カウボーイ風なところは持ち合わせてたけど、
なんだろ・・80年代はカッコよく見えたけど、
後のはカウボイーイ好きの人にしか見えなかった。
649:ベストヒット名無しさん
09/05/11 00:17:42 ay8BCXqm
あと日本のバンドの水準が欧米に追いついて差がなくなった。
清志郎の番組さっき見てたらやっぱり1980年代は場末感ありまくり。
フリッパーズの現役時代もまだスカスカ気味。
安室が出て初めて手足の長さ、美しさ、服装、音作りなど追いついた。
650:ベストヒット名無しさん
09/05/11 00:27:19 er5dVdIm
しかしボンジョヴィの「禁じられた愛」のサビは、故ローラ・ブラニガンの「ラッキー・ワン」のサビと同じだよな。
651:長文だから分けるよ。
09/05/11 00:35:32 J4ETTXT9
プロフェット５やＤＸ７、ローランドのジュノーやジュピターシリーズ、イミュレーターやアカイのサンプラー、さらにはフェアライト、コルグのＭ－１、
652:続き１
09/05/11 00:36:47 J4ETTXT9
シモンズの電子ドラムやリンとかローランドのドラムマシーン、デジタルディレイやデジタルリバーブ等エフェクター、シーケンサーの低価格化。
653:続き２
09/05/11 00:38:02 J4ETTXT9
楽器やコンピューターの急速な発展がこの頃の音楽に与えた影響はとても大きいと思う。
みんなが次々に出てくる新しい音に飛びついてた。
654:ベストヒット名無しさん
09/05/11 00:41:27 J4ETTXT9
すいません半分は８０年代後半だわ（苦笑）
655:ベストヒット名無しさん
09/05/11 00:45:38 J4ETTXT9
アートオブノイズ…全作再発してくれねえかな？
656:ベストヒット名無しさん
09/05/11 01:03:00 d2K2oDhy
俺は上に挙がってる機材もそれらを使った音楽も好きだけど、
アートオブノイズだけは全然好きになれない。
YMOも嫌いなんだけど、嫌いな理由は一緒。
657:ベストヒット名無しさん
09/05/11 01:19:24 J4ETTXT9
僕は好きなんだな…だけど。
パラノイアとかドラグネットとか。
アンビエントって言葉は確かこの頃から出てきたと思う。
ビートルズだって似たようなことしてたけど、当時はメロトロンやテープしか無かったからねー
アートオブノイズやトレバーホーンのサンプリングは斬新だったと思う。センスが良かった。今聴いても良い。
まあ、万人受けはしないだろうけど。
658:ベストヒット名無しさん
09/05/11 01:24:47 d2K2oDhy
ごめん、好きな人には不快なレスだったかもしれない。
プロパガンダなんかは大好きなんだけどね。
サンプリングならOMDの使い方が好き。
ちなみにAONのレコードも持ってますよ。５枚くらい。
659:ベストヒット名無しさん
09/05/11 01:32:01 LzRWqUAM
>>649
それは洋楽の（ここでいう）パワーダウンと相互作用だと思う。
今でもまだ洋楽は元ネタの役割はしてるけどね。
映画あたりは日本のリメイクとか多くなって、なんだかなぁな状態。
>>651-655
シンクラビアなんてのもあったね。
「シンセサイザーは使ってません」ってクレジットするアーティストもいた。
アートオブノイズは２作だけ全然再発されない。
持ってるけどiTunesに入れると音が小さくてｗ
AC/DCはベスト出さない…こっちはアーティスト側の意向だったか。
660:ベストヒット名無しさん
09/05/11 01:37:56 Cl4ZMK83
アートオブノイズはclose to the editとか懐かしいね。
同じ様な曲だとポールハードキャッスルの19とか好きだった。
661:全文入るかな？（汗）
09/05/11 02:19:14 J4ETTXT9
<<658
気にしなくていーすよ、たしかに好みが分かれる音楽だし（笑）
いまフェアライトの検索して記事読んでました。面白かったですよ。。ピーターガブリエルとその親戚が英国輸入代理店作ったのね。知らなかった。
ガブリエル３で使ったのは知ってましたけど。
売り込みに着た時にいたのがヒューパドガム（パジャムと僕は読んでた）やスティーブリリーワイト…ほんでジェネシスやポリスに使われると。Ｕ２が使ったかは知らない。
662:続き
09/05/11 02:28:58 J4ETTXT9
<<658
あたしもプロパガンダ好きです。オリジナルアルバムは一枚なのに何やら編集したんとかいくつか買わされました、てか買いました（笑）全然違うメンバーで再結成したんも買いました。が続きませんでしたね…残念す。
<<659
フェアライトⅡが1200万なら、シンクラビアは1億とか聞いたことあります。音としてはスティングのファーストソロやケイトブッシュが使っていたような…
だけど、フェアライトほど画期的だとは思わないです。
663:ベストヒット名無しさん
09/05/11 02:33:15 d2K2oDhy
ピーガブが輸入代理店やってたのは昔クロスビートかなんかで
読んだと思う。
今はどうか知らないけど、うちらの世代はヒュー・パジャムですよね。読み方。
TFFのセカンドもフェアライト使いまくりらしいですね。
独特の音の劣化というかノイズが混じって音が派手になるあの感じ。
僕はイミュレーターの方が好きかな。
664:ベストヒット名無しさん
09/05/11 02:36:46 d2K2oDhy
>>662
俺はクラウディアのソロも買いましたよ。
ポール・ハンフリーズとやってるonetwoでしたっけ？は
まだチェックしてませんが。
フェアライトといえば小室が７台買ったとか。
で、何やってるかと言えばギターの音を出してたんだそうな。
普通に弾かせればいいじゃん。てｵﾓﾀw
665:ベストヒット名無しさん
09/05/11 02:39:11 J4ETTXT9
<<660
それ、ぼく、ラジオで部分的にしか聴いたことありません。だけど、英国チャートでその手の音楽としては初の一位だったような？評価する人は多いみたいですね～爆撃がジャケットのデザインでしたっけ？
アートオブノイズのインビジブルサイレンス、インノーセンスナンセンスだっけか？アルバムは五枚ほどあったと思うんですが、カセットテープがおしゃかになりまして…この二枚が欲しいのです。
ま、仕方ない。ＣＤ化されて直ぐに買わなかった僕がいけないんだ。
666:ベストヒット名無しさん
09/05/11 02:41:06 lb83gMdD
>>641長文オサーン長いよ、長すぎwww
オールアメリカンリジェクツ聴いてるの、全然オサーンじゃないよ
言われるように俺も40年生きたらどうなるかわかんないけど(^^)
現在を受け入れない人＝オサーンのつもりだったからwwごめん
フロックオブシーガルズはめちゃかっこいいすね『アイラン』とか『モダンラブイズオートマティック』とか
でもようつべで『アイラン』見たらorz
80ｓの後半はダメっすか？ガンズの『ＡＦＤ』やＵ2『ヨシュア』インエクセス『キック』
ブルースホーンズビー『ザウェイイットイズ』バングルズ『EVERYTHING』デフレパード『ヒステリア』
Fマック『タンゴ』トムペティ『フルムーンフィーバー』バッドイングリッシュ、エディ・マネー『キャント・ホールド・バック』など
名盤多いと思ったですが。。
667:ベストヒット名無しさん
09/05/11 02:52:49 J4ETTXT9
<<663
起きてる人がいるんだな～あたしゃ、もうすぐ寝ますけど（笑）
英国で初めてフェアライト買ったんはジョンポールジョーンズらしい。
ほんでからケイトブッシュやトーマスドルビー…
アメリカに売り込み行って、ハービーハンコックやスティービーワンダー…
日本で坂本龍一や久石じょう（すんません漢字忘れた、風の谷のナウシカでも使っていたらしい…）
イミュレーターはかなり使われてたはずだがこれって曲は知らないです。立花ハジメはかなりはまってたみたいだけど…洋楽じゃねーよな、すいません（笑）
アカイがＳ９００とかＳ１０００出してかなり様相が変わるんですよね。安いもん。二十万ぐらいだっけか？
668:ベストヒット名無しさん
09/05/11 03:09:37 J4ETTXT9
<<664
パスカルガブリエルだっけかがプロデュースしたソロなら買いました。タイトル確認しようとしましたが行方不明です…買ったはずのがいつも何故か見つからん（笑）
ティアーズ～は三作目とベストしか持ってないのです。セカンドはたぶんそのうち買うでしょう…これは無くならんでしょう？たぶん？（苦笑）何でかセカンドのシンコーミュージックの楽譜は持ってるんですが…使わないけど宝物。
シャウトなんかはたぶんフェアライト使いまくりでしょーねー。細かく聴くと、あの曲なかなか飽きません。
サンプラーを楽器として使ってたぶんにはいーんだけど、将来にデジタルレコーディング（楽曲全部をサンプリングしちゃう）流れにした始祖がフェアライトなんですよね、結局。
当時は誰もそこまでわからなかった。フェアライト作った奴らもわからなかった。
669:ベストヒット名無しさん
09/05/11 18:21:20 1QqBmB7R
>>668
フェアライトはデュランデュランとトンプソンツインズも使ってた。
“リフレックス”のPVで波形が出てくるよね。
スクリッティも使ってたような音だけど違うか？
旬だったのは85年くらいまでの印象。
670:ベストヒット名無しさん
09/05/11 20:10:45 jMX8Ao8e
あ、名無しだけど中身はシャープかけふさんだったのか。
洋楽サロンにもたまには遊びに来てください。
671:ベストヒット名無しさん
09/05/11 20:17:51 J4ETTXT9
<<669
デュランデュランはアリーナってライブビデオで見たかな…だけど、音としてはワイルドボーイズや００７美しき獲物たちの方がフェアライトらしいような。シンプルなリフだけどフェアライトが正にパワーを出してる。
トンプソンツインズも購入者リストに載ってたかな？あとハワードジョーンズとかねえ。スクリティポリティもウッドビーズとかでたぶん使ってる。
だけどフェアライトを子供がオモチャを手に入れたようにいろんな使い方をして極めていったと言えばやはりトレバーホーン、ＺＴＴレーベルの連中かなあ。
672:ベストヒット名無しさん
09/05/11 20:23:36 qZys9voQ
完全後追い世代ですが父親がPrefume好きで、この辺の音は80'Sからパクってる
というので聴いてみたら本当でした。
リアルタイムで体験した方とは違うかもしれませんが新鮮に感じました。
音はさすがにショボって感じ、だけどPerfumeまんまじゃん、みたいな。
ああいうダフトパンクボーカルも既にやっていたんですね。
673:ベストヒット名無しさん
09/05/11 20:24:35 J4ETTXT9
<<670
言わないでよ、新しい人がひくから（苦笑）サンプラーとしてよりシーケンサー機能の方が後世には影響を与えたようです。
85年ぐらいからは楽器、サンプラーとしてよりもポストプロダクション、デジタルハードディスクレコーディングシステムにフェアライトは方向転換したようです。アカイのサンプラーやアタリのシーケンサーソフトが出てきたんで。
674:ベストヒット名無しさん
09/05/11 20:29:31 J4ETTXT9
イギリスではキューベース、あと（アメリカかな？）パフォーマーやビジョン…これらも後にはハードディスクレコーディング主体に移行するわけですが。
すいません自転車乗りながら書き込みしてたら危ないと注意されたんでまた来ます。バイバイ。
675:ベストヒット名無しさん
09/05/11 21:05:30 gkRIcU29
これはすごい！すご過ぎる！
長文オサーン、きみはロックンロールスターだ
応援している
麻井茸一
676:ベストヒット名無しさん
09/05/11 21:24:47 Nxx5AXqF
>>666
フロックオブシーガルズは今でもＩ RAN唄ってるらしいよ。MTVの特集でやってた。ラバーボーイズやビリーアイドルもｗ
677:ベストヒット名無しさん
09/05/11 21:24:50 1QqBmB7R
>>672
デジタル時代は過去の遺産をデジタル化したのを元に編集感覚で作られるからね。
Perfumeは音自体も過去のシンセをソフト化した音源使ってると思う。
>>673
サンプラーや打ち込み機材はヒップホップ系のトラックメイカーがユニークな使い方を思いついたね。
思い出したけどジャム&ルイスってミラージュ使ってなかったっけ？
678:ベストヒット名無しさん
09/05/11 21:30:10 gkRIcU29
PerfumeのコンセプトはHALCALI、TOMMY FEBRUARYが伏線になってる気がする
679:ベストヒット名無しさん
09/05/11 22:27:14 jPBa3Wzt
80年代の歌姫と言えば、アン・レノックスとケイト・ブッシュだよな
朝吹ケイトは俺のオカズ
680:ベストヒット名無しさん
09/05/11 22:44:19 LzRWqUAM
>>666
そこに上がってるのはそんなことないよ。あ、バッドイングリッシュちょっと感じたかもｗ
ダム・ヤンキースなんてのもいたね。
自分が一番感じたのは89年、明らかに売れてくる（チャートに上がってくる）のが変わった。
後追いだと１年単位ではわかりづらいかな。
後半ダメになってたアーティストはけっこういる。
逆にそこのU2やINXSは後半に化けていったなぁ。
シーンの雰囲気は前半とは変わったと思う。
681:ベストヒット名無しさん
09/05/11 23:04:46 CcoqFq6W
>>679
ローラ・ブラニガンとボニー・タイラー
烏丸せつ子は俺のオカズ
682:ベストヒット名無しさん
09/05/11 23:47:45 J4ETTXT9
眠たくなってきた…飲みすぎたかな？
トミーフェブラリーはフランス人が企画したストックエイトキンウォーターマンのパクリてかオマージュてか、そういう企画。ストロベリースウィッチブレイドもカバーしてたような。正に80年代思春期世代がターゲット。だが目の付け所は良かった。
84、5年だっけか現実的に一番イングランドで売れたのはカイリーミノーグのデビューアルバム。
リックアストリー…聴きたいな、久しぶりに。
リンドラムマシーンの音が聴きたい。
キックはジョンボーナムのサンプリングとの説もある。てか音源はチップ交換もできたかな？
シーケンシャルのドラムトラックスが実は欲しかったんだが…いまあったらいくらで売れるんだろう？
すんません、寝ます。
シンスイエスタディでも聴いてみよう。
683:ベストヒット名無しさん
09/05/11 23:52:59 v6bzMDwH
>>680
同時代に聞いていると（特に聞き始めた時期）半年～1年の差が大きいからね。
例えば83年頃から聞き始めた俺にとって、ワムはデュランデュランやカルチャークラブ
より後に出てきて売れた、という認識で同時期ではあっても同期？って感じがしない。
83年当時、ＤＤなんかは既に人気爆発していたけれど、ワムはこの年にデビューして
アメリカでブレイクするのが翌年だったから。
こっちがガキだったせいもあるし、ビルボードなんかを熱心に追いかけていたから
1年違うともう昔、って感覚があったな。
段々チャートに興味がなくなって過去のバンドなんかを聞き始めると2,3年の違いなんて
気にもならなくなっちゃったけどｗ
684:ベストヒット名無しさん
09/05/11 23:53:42 Nxx5AXqF
>>682
サラリーマンNEOのセクスィー部長のコーナーでちょっと使われてたよ、リックアストリーｗ
685:ベストヒット名無しさん
09/05/11 23:54:01 J4ETTXT9
<<677
アイソンモイエ、エディリーダーが好きです。
<<679
ミラージュよりもローランドのＳ５０やカーツウェルが欲しかった。
アンカーもいー加減になってきた。ほんまに、そろそろ寝よう。
686:ベストヒット名無しさん
09/05/12 04:14:42 x6pup+tP
>>670
>>673
ああ、シャープかけふって人、前に見た事あるよ。
知らずして結構会話してたんだね。こんばんわ。
俺はろくに過去レス読まずに参加したんだけど、
長文オサーンは前からこのスレにいて熱弁してたんだね。
遡って読むと面白そうだ。
>>667
個人的にはEnsoniqのMIRAGEが目から鱗でした。これね↓
URLﾘﾝｸ(myamo.hp.infoseek.co.jp)
>>668
＞買ったはずのがいつも何故か見つからん
同じ同じ。でもマジで無くなってしまうものもあるから謎だw
誰かレコード棚から少しづつ密かに捨ててるのかもしれない。
＞ティアーズ～は三作目とベストしか持ってないのです。
あら、１stと２ndが名盤ですよ！！しかし２ndではシャウトだけ
あまり好きじゃなかったり。なんか説教臭いからw
687:ベストヒット名無しさん
09/05/12 04:23:07 x6pup+tP
>>672
ちなみに何を聴いてPerfumeまんまじゃんと思ったのですか？
ちょっと興味あります。
>>673
アタリのシーケンサーソフト懐かしいなあ。使ってましたよ。
まだPC88だったかな。いや98か？
>>683
あるある。後追いだと１年の差どころか３年ぐらいの差を同時期の
ように語る人いますね。例えば80年代初頭までのNWの話題にスミス
出してくる人とか。しかし説明するのも嫌みだから困ってしまうね。
688:ベストヒット名無しさん
09/05/12 04:39:15 xtf6H30Y
フェアライトは80年代殆んどアーティストが導入してたよ
特にブリティッシュ系アーティストは好んで使ってた
クイーンもワークスやカインドオブマジック辺りでは使いまくってたし
個人的にはトレバーホーンかな
689:ベストヒット名無しさん
09/05/12 06:38:02 LgiFR9FB
>>680
なるほどwwリアルタイマーは強いね
>>524で書い先輩の話だと85年が夏で86年から秋になった、ってヒョーゲンだったww
後追いで感動モノ(曲＆PV)は>>609の他に
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)かな
マジきれいだよね(^^)
ちなみに90ｓはこの3つが意味フカで…コワイ(´･ω･｀)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人は80年代も活躍してたの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
690:ベストヒット名無しさん
09/05/12 06:51:29 l1IS9oBx
>>686
アンカーの矢印逆だし荒い書き込みだったなー
すいませんした（汗）
おはようございます。
ミラージュはデザインカッコいいすね。 だけど三十万かあ…確かにそんなぐらいしてたわ。たけえなあ～
僕はそんなに楽器に凝ってたわけではありませんが、Mac のSE とかがハードディスク40 メガバイト（若人達よギガじゃないすよ）で四十万ぐらいの頃にパフォーマーとかが出てきたと思うんすよ。
憧れでしたねー
とても僕には買える代物じゃなかった。
691:ベストヒット名無しさん
09/05/12 07:04:05 x6pup+tP
アルヤンコビックは80年代も大活躍だったよ。
90年代の彼の活躍は知らないけど、変わらずやってたんだね。
REOはone lonely nightのメロが秀逸。マイク&ザ・メカニクスは
Taken inが好きかな。ヘッズはどれもそれなりに好きだけど、
あくまでもそれなり。奇才だとは思う。
MMM MMM MMM MMM久しぶりに聴いたけど、意外とキレイな曲だっ
たんだね。今聴くとアコギやらピアノが繊細で悪く無い。
当時はもうtoo muchな感じで聴きたく無かったけど。
4 non blondesにも同じ事が言えるね。売れすぎるって怖い事だなあ。
692:ベストヒット名無しさん
09/05/12 07:06:47 2VyWdiPH
>>689
はい 活躍しておりました。
代表曲はこちらです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
比べてみてください。
693:ベストヒット名無しさん
09/05/12 07:25:39 l1IS9oBx
月日がしばらく経ちクラシックとかＬＣぐらいになった頃に思い切ってMac 買ったんですわな。何か型落ちで十万ちょっと。
ほんで、さあ、いよいよ憧れのパフォーマーやビジョンだ！
と思ってた矢先にいきなり壊れちゃいまして…
修理見積もってもらったら、買った値段のほぼ半分…
そんなんだから自分はコンピューターには縁がないと思い、結局その修理もしませんでした。廃棄です。
ローランドのＭＣ－５００だっけか？シーケンサーは一応持ってたんですが…それも七、八万ぐらいだっけか、高いオモチャだったなあ（泣）
酷い時代でした。今の若人達が本当に羨ましいです。
ＭＣ－４とかの時代の人に比べたら、まだましだけど（そんなん買えたんは普通の人じゃないだろけどね。）
今みたいなハードディスクレコーダーが二十年ぐらい前にあったらなあ…と思います。
ポルタⅡ ってタスカムのカセット４トラックＭＴＲでピンポン録音しながら遊んでました。
面白かったですけどね～それでも（笑）
今は本当に多重録音機材は安くなりました。
だけど、皮肉な事にほんだらシンセサイザーの音は昔に比べてどうかってなると…
スペックが低い昔の方がなんかいい音してる。
ような気がします。
694:ベストヒット名無しさん
09/05/12 12:56:50 yCEymRty
>>672
>Perfume
ロボ声なんかはシェールの曲のオートチューン使いからダフトパンク経由で
日本では今頃流行ってるけどイマイチだ、っつーか食傷気味。
トーキング・モジュレーターやヴォコーダーの方が好きだし、そういう手法は昔からあったよね。
あとシンベもビュンビュンなんてのは80年代のトレンド、さすがに音圧は違うけど。
楽曲は80年代ネオアコ～渋谷系経由のピチカート的なパクリっつーかいわゆる
インスパイア、引用、のメジャーセブンス使いサブドミナント始まりのワンパ系。
Perfumeはテクノなキャンディーズかな。
695:ベストヒット名無しさん
09/05/12 13:07:21 xeHGnSjb
長文オサーンさんはずっーと書いていたんだね
雑誌の捏造はよくないとか共感できるな～
ちゃんと調べたらマドンナのeverybodyは3位でした
82年の10月発売なので俺は高校2年生
いっしょぐらいでしょう(笑)
また週末に
696:ベストヒット名無しさん
09/05/12 13:52:59 xtf6H30Y
ここって４０代前半が圧倒的に多いなー
自分みたいな３０代後半はまだまだNOWなヤングだ
697:ベストヒット名無しさん
09/05/12 14:17:37 zomBkPQn
30後半ちらほらいますよ。詳しいのは圧倒的に40代だろうけど。
698:ベストヒット名無しさん
09/05/12 14:23:46 zomBkPQn
アルヤンコビック相変わらずこんなことやってんだ。ウケル。
699:ベストヒット名無しさん
09/05/12 14:25:53 x6pup+tP
30代後半って言っても35と39じゃ全然変わってくるのが
このあたりの体験談だよね。
39のオレが兄の影響でかなり早く聴き始めてるのに、
やっぱり82年以前は後追いだもん。
35の人じゃ90年当時16歳とかでしょ？
やっぱり40代の人の話は面白いね。
700:ベストヒット名無しさん
09/05/12 18:07:48 zomBkPQn
今37だけど恐らく自分より下は殆ど居ないと思う。
マイラジオ買って掘り出したのが12.3歳だったから。
居たとしたら兄弟か親の影響で耳に入ってたって感じだと思う。
701:ベストヒット名無しさん
09/05/12 20:07:09 MKogIR1U
俺41
中学高校大学時代がまさに80年代
高校生(83～85年)の頃が１番聴きまくっていたなあ
デュランデュラン、ワム、カルチャークラブ、トンプソン・ツインズ…等
パワーステーションがきっかけでロバート・パーマーにも嵌ってしまった
いい時代だった
702:ベストヒット名無しさん
09/05/12 21:18:02 xeHGnSjb
長文オサーンさんが来た時のために改めて実体験のチラ裏
81-83が高校生
84-85が自衛隊ブラックホール時代(笑)
86は退職金で予備校通い
87-91が大学生
長文オサーンさんがおっしゃってるように高校生の頃は
ダンスものを中心にはしていましたが
エディラビットのアイラバレイニーナイトも好きでシングルを買ったし
ジョンクーガーやグレッグキーンバンド、ポインターシスターズのスローハンドだの
全部ポップスとして聴いたり買ったりしていました
酒飲みながら適当にポップ1位だったと記憶している曲を思い出して書いているだけですがw
この頃にインディーズっていう感覚はないと思うけれどな
ダンスチャートのハドレッドに入っていればディスコで毎日聴けた時代だよ
曲名もアーティストも知らなくても
703:ベストヒット名無しさん
09/05/12 22:00:33 u/1BSqaB
俺も40代だが、後追いってそんなにいけないことなのか？
リアルタイムで聴いてりゃ偉いのか？
違うだろｗ
704:ベストヒット名無しさん
09/05/12 22:10:15 l8aqbIw3
>>703
それは全くないと思うけれども。
俺は>>702なんですが、
後追いって言葉すらこの何日かで知ったことだし。
リアルで聴いていればいいとか悪いとか
どの時代は質がいいだの悪いだのは
ないんじゃないかな。
ただジャンル分け？みたいなものは
この当時にリアルだとなかったと思うよ。
それだけ。
705:ベストヒット名無しさん
09/05/12 22:28:50 l8aqbIw3
>>703
ごめんなさい、言葉がちょっと足りなかったです。
ジャンル分けがないというか、
ポップが中心にあって
ダンス、ブラック、ロック、カントリーその他も
全部ポップに含まれているって感じかな。
706:ベストヒット名無しさん
09/05/12 22:33:28 LgiFR9FB
>>691>>692サンクス(^^)
アルヤンコビックっていうんだ。読み方わからんかったww
ミュージシャン？ コメディアン？本家からクレーム付かないのかな、こんなめちゃくちゃにして
だってシドヴィシャスってシナトラをパロッて消されたんでは？
ところで長文オサーンはどこ行ったかな(・∀・)
>>699
同意wwおれ20代だけど、40代の人の話は面白いww
707:ベストヒット名無しさん
09/05/12 22:40:59 u/1BSqaB
>>705
俺はあんたに向けて書いた訳じゃないよ。
このスレ全般で後追いが叩かれているように感じたので書いてみただけ。
エディー・ラビットのI Love a Rainy Nightもオウク・リッジ・ボーイズのElviraも知ってるけど、
深く聴き込んでいる訳じゃないしアルバムもシングルも持っていない。
だからリアルタイムで聴いててその気になれば歌えるような曲はたくさんあるけど、
深い知識は全くない。
だから俺みたいないいかげんなリアルタイマーもいるってだけの話。
708:ベストヒット名無しさん
09/05/12 22:45:06 MKogIR1U
>>705
ロック特にＵＫロックはムーブメントでジャンル分けされてたんじゃないかな
ニューロマ、ネオアコ、ポジパン、マンチェとか
709:ベストヒット名無しさん
09/05/12 23:03:12 6AmbwjM0
>>707
じゃあ俺といっしょだ。
どれもこれも当時、曲が気に入ったから買っただけで
俺も深い知識はありません。
もうちょっと言うと俺は83の夏過ぎから90半ばまでは
あまり聴いていないので、いい加減どころではありません。
俺が高校生の頃に興味が湧いてさかのぼったのは
黒い服がトレードマークのジョニーキャッシュ。
この人が全盛期の頃の空気を感じたかったな～。
710:ベストヒット名無しさん
09/05/12 23:12:38 6AmbwjM0
>>708
煽りではなくて
まじめにその4つのジャンルをたぶん初めて聞きました。
ニューロマはもしかしてニューロマンティックの略？
どのアーティストがどれにあたるのかさっぱりわかりません(>_<)
具体的にどれにどれがあたるのですか？
711:ベストヒット名無しさん
09/05/12 23:21:44 MKogIR1U
>>710
じゃあ釣られてみるが、
ニューロマはデュランデュランやスパンダーバレー
ネオアコはアズテックカメラやオレンジシュースやエブリシングバットザ・ガール
ポジパンは(すまんここは俺の中では思い出せない)
マンチェはスミス、ニューオーダー～ストーンローゼズ
712:ベストヒット名無しさん
09/05/12 23:30:33 6AmbwjM0
>>711
ありがとう。
その中でオレンジシュースやエブリシングバットザ・ガールは知らないや。
この2つはは80～83年？アズテックカメラがいるからそうなんだろなorz
本当に釣りじゃなくて、
そういうふうに分けていたの？
俺には先の2つを除いて
どれもUKチャートのヒットメーカーかな。
713:ベストヒット名無しさん
09/05/12 23:30:52 hw3QYXHT
>>707
叩かれてるのは後追いではなくて、リアルタイムで経験してきた感覚と、
その後の捏造された80s史観のズレに突っ込みが入ってるだけ。
714:ベストヒット名無しさん
09/05/12 23:38:10 PQt5tqQj
俺は今年37歳で、小学5年だったの83年の暮れ頃、5つ上の姉貴の影響で
音楽に興味持ち始めたな。
ＴＶＫ（テレビ神奈川）は音楽番組が多いんだけれど、当時は洋楽ブームで
ＰＶ流す番組が特に多い時代だったから姉貴が見ているのを一緒に聞いている
うちに興味が沸いてきた。
長文オサーンさんがメインストリームがあると初心者が入ってきやすい、
という意味の書き込みをしていたけれど、今では低く評価され勝ちな
あの頃の売れ線の曲、ミュージシャンは子供心にもキラキラ輝いて見えて
格好よかったし、何より聴いて、視て、楽しかったね。
84年まではそんな玩具箱をひっくり返したようなカラフルさを
感じていたけれど、85年ごろになるとシーンのトーンが段々シックで
モノクロになっていった印象。
そう思うのは3人になったデュランからそれまでの派手さが消えたり、
ワム末期のジョージからメイク・イット・ビッグをリリースした頃の
楽しい雰囲気が感じられなくなったり、というあくまでも自分にとって
入り口となったバンド、ミュージシャンから受けた個人的なものなのだけれど、
でも86年くらいからビルボードにも興味がなくなっていったな～。
パンク10周年ということでラジオで掛かったピストルズがきっかけで
パンク～ニューウェーブに興味を持ったり、またＡＭでずっと聴いていた
全米トップ40がなくなったり、プロ野球のシーズンオフにはゴールデンタイムで
放送されていたＴＶＫのビルボード紹介番組が、冬場でもゴールデンの
枠には戻ってこなくなったり、とチャートに興味をなくしたのには
他にも色々原因はあるのだけれど。
後追いといえば、83年末～84年初頭の曲にはよくＰＶは視るんだけど、
聴きはじめで知識がないし、興味もあんり沸かず、誰の曲かは知らないまま過ごし、
数年後、それがその頃自分が好きになったミュージシャンの作品であることを知った、
なんてこともあった。
こういう場合、変な表現だけど、リアルタイムで聴いていた後追い曲って
感覚が自分の中ではある。
715:ベストヒット名無しさん
09/05/12 23:43:57 efuXnmQM
まーた、捏造が湧いてるｗ
ポジパンは英国発だけど日本のウィラードやオートモッドあたりのバンドが持ち上げた
文化。Virgin Prunesなんて聴いてた奴はほとんどいないよ。
マンチェもマッドチェスターブームで取り上げられた後追いだろ。
ハッピーマンデイズなんかを正しくは指す。スミスがマンチェとか何の冗談だよｗ
716:ベストヒット名無しさん
09/05/12 23:46:21 MKogIR1U
ふとスレタイ見て思ったが、俺のレスもスレチだったな
80年代前半は中学生(80～82)だったからビルボードチャートまんま聴いてたわ
ブロンディ、ホール＆オーツ、クリストファー・クロス、リック・スプリングフィールド、ビリー・ジョエル、ジョンクーガー辺りか
結構充実してたと思う
スミスを知る一年前
717:ベストヒット名無しさん
09/05/12 23:48:03 6AmbwjM0
>>711
追加で
自分の言葉でいうと
デュランデュランはツバキハウスのアイドル
スパンダーバレーはホワイトファンク
アズテックカメラは変な音を出す奴
スミス、ニューオーダーは暗い人達
ストーンローゼスは80前半じゃないじゃないかな？
俺は名前だけ知ってるのかな？
718:ベストヒット名無しさん
09/05/12 23:50:02 dBRe1g0Z
ポジティブ・パンクと言えば、バウハウス、スージー＆ザ・バンシーズ、キリング・ジョーク等々。
ちなみに俺は、オレンジ・ジュースのエドウィン・コリンズの12弦ギターの弦を替えた事がある。
誰も羨ましがってくれない、プチ自慢です。
719:ベストヒット名無しさん
09/05/12 23:59:42 vDwdYWyL
>>717
ワロタｗリアル世代だけどまさにそんな感じ。
720:ベストヒット名無しさん
09/05/13 00:14:29 ipHVUKzy
ストーンローゼスは88、9年頃じゃない？
721:ベストヒット名無しさん
09/05/13 00:39:35 Yl5LflmB
>>718
ポジパンとゴスの違いを説明してくれ
722:ベストヒット名無しさん
09/05/13 01:36:34 JrV7gJDC
ストーンローゼスとレニー・クラビッツが89年に出てきた時、
あれ何か古い音楽やる人出てきたと思った。
88年あたりにハウスが出始めて、J-WAVEもこの辺。
R&Bだとボビーブラウンとか、リズム主体の曲多くなったかな。
で、ベストヒットUSAも終わる。
すっかりメインの一角だったHR/HMもこの辺はちょっと食傷気味だった。
その後の展開なんてこの時期わかんなかったけどね。
723:ベストヒット名無しさん
09/05/13 02:21:56 +aU3On8y
そろそろ自演バレバレだぜって誰か突っ込んでやれよw
何か見てて悲しくなってきたわ
コテハンをいいことに自画自賛自演劇が40代おっさんの悲哀
合掌＆アーメン
724:ベストヒット名無しさん
09/05/13 02:26:21 k0NX0V0l
おんなじような書き込みを以前した事があるんですが…
例えば、サザンオールスターズと佐野元春とＲＣサクセションと安全地帯は同時期に活躍してますが
これらを当時のザ・ベストテンで黒柳徹子や久米宏はそれぞれをカテゴライズしてたでしょうか？
今のミュージックステーションを例えにしてもいい。
たぶん一般的なイングランド人にはみんなひとくくりで一緒ですよ。。どれもただの流行りの歌謡曲です。
ニューミュージカルエクスプレスやメロディーメイカーは
向こうではスーパーのレジの横に日本のプロレス新聞のように置かれてた。
そんなに普通の奴らが毎週買って読んでたような雰囲気は無かった。
だけど、ロッキンオンやクロスビートはおそらくそれらを元に記事書いてたんだろう。
渋谷がまさか日本一の洋楽誌になるとは思って無かったけど、やってたんがウチだけだったから。
と言ってた。
ロッキンオンでも日本人の何割が読んでんだろ？
百人に一人もいないと思う。
725:ベストヒット名無しさん
09/05/13 02:37:58 k0NX0V0l
グラムロックという言葉は確かにあったみたい。
デビッドボウイやＴ－レックス、ロキシーミュージック。
そしてパンクでピストルズやクラッシュ。
パンク（的な）音楽が飽きられてきてニューウェイブ。
ニューウェイブはどんな曲調かという定義はおそらくない。ただパンクの後ってだけ。
ポリス、スタイルカウンシル、ブームタウンラッツらの「時代」てか時期か。
ニューオーダーやスミスもこれになる。ただ地域がマンチェスターってだけ。
シュガーキューブスＵ－２もこれだろう。
音楽的にはパンクを消化した跡がある。
726:ベストヒット名無しさん
09/05/13 02:46:58 k0NX0V0l
ニューウェイブの中には「ファッション的に」ヒラヒラした服を着て注目されたムーブメントがあった。
それがニューロマンティックでデュランデュランやカジャグーグー、カルチャークラブなんかがその辺になると思います。
彼らは日本でも非常にウケた。
ドラムマシーンが普及して80年代半ばになるとヒップホップ。ナイキやアディダスの服着てラップとかが出てくる。
ほんでハウスやテクノへ続くんだと思う。８０年代初期じゃなくて中期以降。
727:ベストヒット名無しさん
09/05/13 02:56:30 k0NX0V0l
マッドチェスタームーブメントなんて言うけど、おそらくそんなムーブメントはイングランドには無かったと思います。
92 年にイングランド行ったけど、ストーンローゼズやインスパイラルカーペッツを知ってたイングランド人は１０人に１人もいなかった。
ハッピーマンデーズはトップオブザポップス等に出てたらしく１０人に１人ぐらいは知ってた。
ＬＰとＣＤが半々ぐらいの普及率だったが店頭には当時リリースされたカイリーミノーグのジャケットがズラッと並べられていた。
ストーンローゼズのファーストはおそらく日本に一番多くあると思う。
個人的にはすごく好きなアルバムだけど、どう考えても一般的なイングランド人が聴く音楽ではない。
728:ベストヒット名無しさん
09/05/13 03:09:56 k0NX0V0l
後追いでもマニアックでもいいじゃないんかな。
現在40歳の僕でもビートルズやストーンズ、デビッドボウイやロキシーミュージックは後追いだから。
エルビスプレスリーだってそうだ。
レッドツェッペリンだってそうだ。
しつこいから止める（苦笑）
729:ベストヒット名無しさん
09/05/13 04:04:02 eNw0xyAj
ジャンルの話、例えば当時レコ屋でレコ買うとB6位の新譜情報の
冊子がもらえて、その中のジャンル分けがロック＆ポップス、
他はクラシックとカントリーブルースしか無かった。殆どがロック＆ポップス。
だからジャンルを気にしては聴いてなかったな当時。メジャーかマイナーか
ってだけで自分の耳で判断してた。
あと、ニューオーダーやスミスは中期頃だったと思うんだよね。
後半は殆ど聴いてなかったから。ストーンローゼズやエブリシングバットザガール
は後期にも聴き続けてた友達に後になって教えて貰って90年入ってからの方が
聴いてた。あとネオアコって言葉はこれもその後フリッパーズが出てきて
初めて知った言葉。少なくともイメージ的にスミスがネオアコというのは違うし
一緒にはして欲しくないのが本音。
あとずっと前で話されてた細分化の話、手法的なものを言う普遍的なジャンルと
ムーブメント的なものに対して世間や評論家が便宜上作る言葉とがあるんだよね。
ひっくるめての曖昧な枠。いい面悪い面はこれにも関係してると思う。
手法的な細分化は進化に伴ってるから自分では悪い事とは思えないんだけど
例えばグランジやトリップホップとかいう言葉はやってる本人が迷惑してた話を
よく目にした。自然に出来る言葉は別にいいんだけど、
メディアが作る言葉ってのは悪く働くから、マスゴミがしっかしするべき
って話なんじゃないかなと少し思った。未来を明るくする為には。
とかいいつつどれがマスゴミが作った言葉か全然わからないけど。
730:ベストヒット名無しさん
09/05/13 06:29:49 ooFyG9mv
>>708
その中じゃマンチェという括りだけは当時無かったよ。
マンチェがシーンを表すキーワードとして登場するのは90年代初頭から。
にわかに信じがたいかもしれないが、ローゼズも登場時は
NWテイストの新人として扱われてた。
731:ベストヒット名無しさん
09/05/13 06:37:13 ooFyG9mv
>>712
スミス、ニューオーダーをマンチェと呼んでいた人はいません。
>>715
概ね同意だけど、Virgin Prunesはフールズメイトなんかには載ってた
から聴いていた人はいたんじゃないかな。俺は聴いて無かったけど。
まあ、少数だったってのは間違ってないけど。
>>717
＞スミス、ニューオーダーは暗い人達
あはは。まあその通りだよね。俺はイアンの命日一人でやってたよ。
732:ベストヒット名無しさん
09/05/13 11:51:36 HKfJnKcz
後追いは全然OK。むしろ歓迎する。でも捏造良くない。
NWOBHMやポンプロックやポジティブパンクやニューグラムやネオサイケなんてムーブメント
と呼べるような影響力は直接は発揮されなかったのさ。
タイガースオブパンタンやペンドラゴンやポップグループやスペースホグやハウスオブラブの
知名度って、カルチャークラブやプリンスやジャーニーの1割以下なんだから。
733:ベストヒット名無しさん
09/05/13 12:20:32 tVzcYMRT
阪神じゃないんだから、ﾀｲｶﾞｰス はやめよーよｗ
734:ベストヒット名無しさん
09/05/13 12:31:36 Ll+XXpxJ
８０年代の音楽は今考えると俺的にはつまらなかったなぁ。。。
やたらシンセサイザーがバックに流れて無表情なボーカル曲が多かった印象
その点、最近の音楽はＳＳＷブームもあって洋楽はとてもよくなってきてると思う
735:ベストヒット名無しさん
09/05/13 13:05:05 eNw0xyAj
好き嫌いはもはや趣味だからね。突き詰めたところで言い合いになるだけ。
はっきり言って価値からすると70も80も90も然程差は無いと思ってるよ。
90も捨てたもんじゃない。でも00はわからない。っていうか見えない。
っていうか歳。
736:ベストヒット名無しさん
09/05/13 15:11:46 e1J4oxUX
SSWブームってとっくに飽和してない？
ダミアン・ライス、ルーファス・ウェインライト、ジョン・メイヤー
とかを超える個性がなかなか出てこない。
誰が歌ってもいいような小粒なのも多いよね。
737:ベストヒット名無しさん
09/05/13 17:53:46 kXHxZobS
結局、焼き直しや。
アメリカもイギリスも、そして日本も。新しいものはないやん、特に日本。
80年代の焼き直しのフリッパーズとかパフュームとかな。
イギリスもな、おマンチェとかジャミロクワイだっけ？笑っちゃうもんな。
アメリカもニルヴァーナとかリンプとかホワイト・ストライプスだっけ？
どうしようもないのしかないわ、焼き直しもいいとこ。
738:ベストヒット名無しさん
09/05/13 18:23:06 Yl5LflmB
それは焼き直し自体が悪いんじゃないと思うな
焼き直しっていったらクラッシュとかセックスピストルズも焼き直しやで
739:ベストヒット名無しさん
09/05/13 20:05:00 kXHxZobS
>>738
>焼き直しっていったらクラッシュとかセックスピストルズも焼き直しやで
そんな事言い出したらツェッペリンやクラプトンもストーンズもディランもそうなってまう。
メロディーまで頂いちゃう日本とまではいわないけど、
>>737で上げた連中は音楽性がまんまで自分の色出せてないから悲しいわ。
740:ベストヒット名無しさん
09/05/13 20:12:30 8OkVc9jX
焼き直しっていうか、影響を受けたものを元にやるのはわかるけど、
そこにSomething Newなものが感じられないんだよね。
だから焼き直しにしか聞こえない。
741:ベストヒット名無しさん
09/05/13 20:28:48 Yl5LflmB
つか影響受けないで音楽はできないんで誰でも最初はモノマネから
始まるんだと思うよ。コピーとか。ただ全くそっくりにやるのは不可能
なんで違うものになると。それが支持されるかどうかは個性とか才能でしょうね。
わかる範囲でいうとストーンズとディランは焼き直しでもない新しい
音楽を作ったと思うよ。フォークロックを一番最初にやったのはディランでは
ないけど最初期だからね。これはそれまでになかった音楽です。
ストーンズに関してもR&Bのコピーからはじまっって単なるブルースロック
ってのとはまた違うそれまでになかった独自のサウンドを作ったと思う。
クラッシュやピストルズのサウンドは焼き直しだね。
742:ベストヒット名無しさん
09/05/13 21:17:22 ooFyG9mv
くだらねえ事言ってるなあ。
後追いの知ったかはこのスレでは凶弾されるが、
音楽作った事ない人の知ったかも同じく凶弾されるべきだな。
凶弾する側が少な過ぎて無理か。
という事で、すんませんでした。
743:ベストヒット名無しさん
09/05/13 21:27:00 tVzcYMRT
まあセックス・ドラッグ・ラットンロールってことだな。
744:ベストヒット名無しさん
09/05/13 21:38:30 Yl5LflmB
>>742
死ね
745:ベストヒット名無しさん
09/05/13 21:51:15 ooFyG9mv
>>744
ひどいなあ。謝ってるのにw
どうせ言ってもわからないんだろうから無駄だし、
何も言いませんよ。ずっとアホな持論で凝り固まってて下さい。
はい、すんませんでした。
746:ベストヒット名無しさん
09/05/13 22:08:08 ooFyG9mv
>>721
死ねと言ってくる人にも俺は親切に答えちゃうぞ。
>>718さんが挙げているバンド群はどちらかというとゴスです。
ポジパンのド真ん中のバンドを挙げていくと、
セックス・ギャング・チルドレン、サザン・デス・カルト、
ダンス・ソサエティーなどです。
明確な違いは何かと言われると、一つ挙げられるのは時期的なもの
ですね。８０年頃までにデビューしたバンドにはあまりポジパン
という称号はつきませんでした。
ゴスはゴシックの略で、主に黒ずくめの服に身をつつんだダークな
イメージの人達でしょうか。ポジパンは黒ずくめの人もいましたが、
もっと派手な演劇チックな人もいましたね。
エイリアン・セックス・フィンド、ジーン・ラヴズ・ジザベルとか
もポジパンですね。挙げてみて改めて思うが、名前がおどろどろしいいなw
747:ベストヒット名無しさん
09/05/13 22:17:50 Yl5LflmB
おまえ何歳だ？