あぼーん
あぼーん
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:50:32 1Ok283Wj
チッ…。どうせなら、このバカも一緒にポアしてくれたら良かったのに。
連投のテクを知らんが故にこんな荒らしとも呼べんバカを生き長らえさせてるんだろう。
皮肉なもんだ。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 00:37:02 Z4p9qrrt
色んな修羅場をくぐり抜けた司馬があっさり病院を辞める展開になるんだが、どうせ辞めるなら購入委員会の回で辞めた方がよかった気もしないではない。
64:あぼーん
あぼーん
あぼーん
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 02:21:21 jW89rr6K
ＤＶＤでてたんだ
ほしいんらおおお
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 02:47:31 k8CtfCuI
>>63
あの時点の石川がスキルスで余命幾ばくもない…
という状態でなければ、司馬は購入委員会同様に
なんとか切り抜いたのではないか？
そうしなかったのは司馬なりの石川に対する気持ち
の表れだと思われる。
哀れみではなく、生き続けて欲しいからこその…。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 05:01:00 SUWsL0M5
笹岡さんの件が発覚した時点で覚悟してたような風でもあったよな。
中川部長の前では「やめませんよ。アナタ次第でしょ」みたいな風に言ってたけど、
そもそもペタロルファンの空アンプル残していった時点でそのつもりだったような気もする。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 13:49:42 IuTdejIc
そういうことか。
あの空アンプルの謎がやっと解けた。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:24:33 kbYcufyL
>>58
何が書いてあったの？
見逃したので、どなたか教えて下さい
これは、命令だ。
>>64
それ何処のスレだっけ？
何ヶ月か前に見た事ある。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 01:17:29 vwf5yr8n
>>69
断る！
荒らしにアンカ付ける奴の頼みをきく奴がいるか？
71:”管理”人
09/12/13 01:41:02 gMUJIKdC
>>69
>>58～１００レス以上の意味不明の言葉の連投があった。
俺も連投のやり方が分かればもっと荒らせるんだがなあ。ｗｗｗｗ
コピペは何処のスレと言うか、色々な板の色々なスレに貼ってあるぞ。
俺は最近映画板で見たんだが、そんな何ヶ月も前からあるコピペだったのか？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 05:35:12 kABKlMaG
>>68
あの空アンプルは司馬にしては不用意すぎるからなあ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 05:39:49 l+OBtvtP
>>70
司馬先生の台詞に
中川部長の台詞で返すとは‥
まさかそうくるとは予想してなかったんでワロタ。
>>71
アリガト
その連投の嵐見たかった。
やっぱり毎日見てないと駄目だね。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 09:46:48 VEGBP1YB
>>73
管理人にアンカー付けてレスするな、これは命令だ！
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 11:09:10 vwf5yr8n
自演の可能性があります。
管理人が自分の出番を作るために自分にレスした。違いますか？
76:あぼーん
あぼーん
あぼーん
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 17:14:24 FKIAkHcX
以下、自称管理人にレスした馬鹿も荒らしと見なす。
78:あぼーん
あぼーん
あぼーん
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 03:54:09 AXcmTAep
>>29
メイクがあからさまに病的になったのは、少しオーバーかなって当時から思ってた
でも、三谷さんは最初コメディにしたかったのは有名な話だしね
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 10:58:36 4X5CU6Mr
>>79
スペシャル版は「司馬と石川が床屋の理容師」
というパラレルワールドにしたがってた。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 11:35:30 2v503DNN
>>80
メスをはさみに持ち替えて…ってやつだね
当時流行りだしていた（かな？）カリスマ美容師にしたかったんだろうか
ちょっと見てみたかった
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 13:44:50 jiNsqE4+
>>81
ブームのきっかけとなった、シザーズリーグは1999年だったと思う。
となると時代をかなり先取りしてた事になるねぇ。
スペシャルつながりで言えば、中川先生が人工弁を受け取るときに
「里見ｾﾝｾｲによろしく。」と言ってたのは、巨塔の里見ｾﾝｾｲのこと
だったのには驚いた。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 22:31:26 qwfJfbbQ
>>82
そういえばそんな台詞あったね。
当時、あ、これもしかして国立浪速大学の里見先生の事？って
ワロタ。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 08:23:04 9hTcMSN6
タツヤで借りてきて全部みおわた
何回見てもおもしろいな
９話が一番好きかも
笹岡さんとの屋上シーンあるし
購入委員会あるし
ＤＶＤはほしい
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 05:25:07 8eiQsE2j
一緒だ＜9話が好き
購入委員会が一番面白い
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 06:50:35 EqA0hIfR
>>84
タツヤでレンタルしたなら何故コピーしなかった？
私は100円レンタルで7枚一気借りしてコピーした、コピーで十分。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 07:25:45 MPf/5frO
幸い秘密をうちあけるだけの友達が居ないもんでね‥
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 04:45:01 5CsDv0M/
>>86
それを言うなら、夏に再放送したときに録画しておけば良かったんじゃないのか？
89:sage
09/12/19 11:45:06 J8oK3SzW
再放送はカットが大杉る
90:あぼーん
あぼーん
あぼーん
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 06:49:10 ekVXRVIX
俺、今日オフなんだよ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 06:41:00 whqle7xn
嫌われてる割にマージャンの面子はそろう司馬先生
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 12:11:49 GlQeCJte
中の人の場合は実は石川先生のほうが麻雀好きな件
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 14:59:15 5lc+XAOl
へえー、石黒麻雀すんの？似合わねえW
そういや、スタジオパーク、ゲスト石黒回
司馬石川の近い睨み合いがどアップで出たよな。
女子アナがファンらしく結構振り奴話語られてたぞ。
天下のNHKの昼どきに嬉しいねえ～…
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 06:12:05 h18nzFQZ
司馬の中の人も若い頃にはかなりやってたらしいぞ
まあ好きでやってたと言うわけではないらしいが
むしろ内面的にはリアル司馬状態だったようだし
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 12:29:22 cIDd6Fx3
一番自分に近い役＝司馬発言してたもんな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 21:24:16 8I3znaye
織田のピークって司馬？青島？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 21:58:49 seNxtUSS
世界陸上だろ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 23:24:39 V+i4WUq+
演技のピーク司馬
人気のピーク青島、じゃないか？
是非またブレイクして振り奴を再放送させて欲しいもんだ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 04:04:10 3dbmHXbw
>>99
観たい時にＤＶＤ観れば良いじゃん。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 05:21:16 ThC5sOBK
それはそれとして、テレビで見たいもんなんだよ
実況も出来るし
102:あぼーん
あぼーん
あぼーん
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 21:18:24 R3VVjwdA
>>101
うん、そう。
>>100
わかんねえかなあ～おりゃ
17年前みたあの記憶のままの映像が欲しいんだよ。
DVDにもビデオにも入ってない
カットシーンやBGM、病院内の雑踏音入りの
完全版がコレクションしてえんだよ。
スカパーまでカットされてるなんてな。
クソ～当時録画しておけばなぁ
まさかこんな苦労するハメになるとは…(涙)
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 21:48:59 E0rE74Sj
わかる
予告編とかも『次回どうなる？！』な
イイ出来だったりしたもんな
本放送以来みてないわー、あれ。
振り返ればって、余計なシーン全然ないし、
台詞で語られない演技からくみ取るシーン
だらけじゃないか。
だから司馬の鋭い視線ひとつ
石川の表情ワンカットなくしただけで
突然二人の複雑な心理の解釈が難しくなる。
大量カットの再放送でみた連中が、好敵手どうしの友情に
気づかないのは、それもある気がする。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:21:02 ++JBQkgr
オンエア当時は余り期待してなかったんで録画しなかったけど
最初に再放送された時に全部録画した、因みに次週の予告編付きだったけど
これひょっとして完全版かな？
ＤＶＤ化される前のレンタル屋のビデオもカットされてるの？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 04:11:14 uFIY+eH5
くうぅ持ってるのか予告編入りを？！
>>105君、羨ましい！！！
レンタルビデオも勿論カットされてるよ。
再放送の度にカットシーンは違うが、そいつは
限りなく本編に近いのでは？
貴重品だな大事に保存してくれ。
そう前評判が流行りの恋愛トレンディドラマぽくて
俺も殆ど期待せずみたんだよ。
蓋を開けたらラストまであのクォリティで戦慄した。
たしか最終回の予告もその前の予告も
沢子の「……司馬君！石川先生が！」で
非常にやきもきするんだよなw
あー
粘っこい性格？や眉毛似てきたがみたい…
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 17:25:34 hv/6ZOwc
平賀と司馬の珈琲タイムもみたいな
>>36
なんで女って連中はおとこ前な司馬を
女々しい構ってちゃんキャラに変換しちまうんだか
SP編沢子の照れ屋さん発言に台無しにされた
司馬像って感じだなW
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 05:24:51 hUN4daom
他の科では主任が兼ねてるみたいですよ
よっぽどあなたのことを信頼してないんだなあ
いや、上が
だったっけ？＜司馬と平賀の珈琲タイム
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 04:31:57 tN4qTEFS
石川が沢子と食事に行った時、大学の同期が講師をしてまして‥
ってシーンカットされてるね、27で講師って有り得ないからカットしたのかな？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 06:06:18 ESVCdPyr
DVDはカットされてるのか
DVDやらスカパーやら地上波やら、いろいろあるからどれがどうなってるかわけがわからんｗ
しかし、年齢のことを言うと、司馬や石川だって２７だしなあ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 07:33:31 t3kilhbk
意外だな…
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 06:06:37 Sd6+6sBN
あの司馬と石川が屋上で話してるシーンもいいな
司馬の方は全部知ってるけど、
石川は司馬と中川のことも自分の体のこともまだ知らない
司馬が石川を憎んでれば、石川をやっつけるのにこんなチャンスはないけど、
実際は司馬は石川のことを憎んでるんじゃなくて心配しててさ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 19:27:50 sJKXEpX3
司馬は石川よりずっと大人って事だね
今見ると石川ってほんとガキ。
張り切りゃがって‥馬鹿が！
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 06:23:30 tILRon4e
でも、なんだかんだ言って、
結局司馬も中川部長に甘えてたところもあるんだよな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 11:30:55 rLgPagxb
青臭い者同士の喧嘩だよね
だからこそ面白いんだと思う
どっちかが達観しきってたらつまんない
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 23:02:07 WadzOBx4
>>113
石川の青臭い魅力がわかるのは、更に歳をくってから
だと思うがね。
司馬や中川みたいに散々社会の荒波にもまれ
ズルい事もして汚れ果ててから、
若さの象徴として
痛みとともに眩しく見える奴なんだよ。
実は、ああいう奴は現実世界にはいないから。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 00:10:40 9NEAfo7M
そうなんだよな
仲間である筈の峰や沢子も含め全員
(あと多くの視聴者もかw)
石川をガキで脆い正義厨と思って
告知反対なのに、司馬だけが告知派で
「戦う意志のない奴ならともかく石川はそうじゃない」
って石川を認めてるんだよな。
実際に戦ったからこそ、司馬だけはわかってる。
こういう描写が熱くていい。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 00:53:35 nnmuhiMb
>>108
それだあ～
平賀の深みのあるキャラ立ての為にも、
そのシーンと、
石川へ嘘告知で涙ぐむのははずせない！
>>116、117
確かに、死ぬ直前まで戦うって、
人間そうは出来ないよなあ。
サムライ魂～
二回ある血を吐くシーンいつも楽しみにしてる。
俺も司馬好きだし
司馬を褒めるのは結構なんだけど、
あまり石川を貶めて
幻想を盛り込むと、物語が歪み
魅力的な司馬像も逆に歪めるよな。
ただでなくても、司馬寄り、織田プッシュ
が強すぎるドラマなんだし。
石川を実は一番気に入ってたのは司馬だし、
切磋琢磨できる
貴重な好敵手は称えないと。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 02:20:13 hv2RY1aG
石川って司馬に逢うまで、汚いことは
一切してこなかったんだろうね。
じゃなきゃ恥ずかしくてあんな事
言えないだろうし…
司馬がどんなに汚い手を使っても
自分はあくまでも正攻法で負け続ける。
司馬の不利になる情報を握ってても
鍵をかけて厳重に管理し誰にもいわない。
そんな真っ白だった男が、病に時間を奪われ
自ら黒く汚れてまで、司馬打倒に命全てを
かける。最期まで司馬に関わろうとする。
そこが悲壮で熱い。
ここまでやるのか、と男心にぐっとくる。
だから司馬も石川に此処まで応えるんだ、
と思ったな。
峰や稲村に軽蔑されても構わない
潔い汚れっぷりが、また極端で石川らしいというか。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 03:15:25 ZHknWiXr
病気だから仕方ない…
自分がやらなくてもいつかは墜ちていく…
そう言い訳して、皆に説得されちゃって
綺麗事で固めた善人ヅラのまま、
楽な方に保身に流され
司馬に関わるのを諦めてしまう方が
はるかに偽善的だよな。
そんな闘志のない石川、司馬もがっかりするわな。
また三年前のように信じた人に
突き放され裏切られる思いだろう。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 03:42:33 VjDPQwc6
だよな！？
俺もなんで石川側ばかり非難されるのか
不思議でしようがなかったわW
あのリーク
医療ミスの時、司馬が石川を嵌めた
やり口まんまじゃね？
石川の真摯な気持
「彼に何があったんですか！」
を知らずに
「石川参事！」だの
「張り切りやがって…バカが！」だの
憎しみに駆られて子供っぽく
粘着攻撃してたのも全く同じ
その因果応報が、今度は司馬に返ってくる訳だ
心配してる時には憎まれる…W
白黒感情のすれ違いが、実に上手く
交互に、対になってるんだよな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 04:42:26 UK1T3jgQ
違う！！！
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 06:18:15 jpPRqJy+
>>122
何が違う！！
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 07:10:30 SWiAKkNA
誰か後半YOUTUBEアップしろよ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 09:46:28 Wa4XhsEA
>>124
偉そうだね、この人。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 10:25:38 36UKhYui
>>109
>27で講師って有り得ないからカットした
ああーそんな理由でいつも半分ないのか…
リアルとリアリティは違うんだ。
27は、BJの設定と、純粋で青臭い男の戦い
の成立するギリギリの年齢。
リアル医療をタテに、
詰まらん揚げ足ばかりとる輩が怖いなら
石黒にアフレコしてもらえばいいよww
あれは説教癖のある沢子の
数少ない人間くさいシーンなのに。
石川に誘われた理由が司馬の件で、思わず素で
ガッカリしてイヤミをいうのが
普通の26の女っぽくてなかなか可愛い。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 11:18:10 82g1Mbcw
>>121
確認したが、二人の心理描写
確かに凄く作りが似てるね。
●(司馬)
○(石川)
●中川と星野の参事話を聞き追い詰められ
こうなったら…と黒い決意の表情→リーク
○司馬の新記録と病気に追い詰められ
こうなったら…と黒い決意の表情→リーク
●雨の中満足の悪い笑みを浮かべる
○遂に倒したよ！と邪な満足笑い
●参事からひきずりおろしたが、
医療ミスは金で収める(憎しみの変化)
○我にかえり自分から司馬に
話したいと歩み寄る(憎しみの変化)
全部対になってる。
脚本遅くて
殆どぶっつけ本番で創ったのに…
凄いなスタッフ！
二人とも似たもの同士で
徹底的にやりすぎちまうんだよな。
まあ、そこが青臭くていいんだがw
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 14:30:20 SWiAKkNA
いいからアップしろって
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 15:23:45 VdjqVnIF
一話と十一話、二人の死に様も
綺麗に対にしてあるね
対照的な白黒が実は
似たもの同士って脚本にもあったし
本編ではあえて言わせなかったとこがいいな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 20:44:12 f11V1ow/
>>128
断る！
レンタルしてこー！タコ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 21:30:19 EilKXV6b
>>114
どこらへんがそう思うの？>司馬も中川部長に甘えてたところもある
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 21:48:35 vZy+SFEU
沢子の26って設定年齢は年下ってこと？
司馬と同期だけど、遅い生まれってこと？
このドラマ、生年月日の公式設定とかあったのかな？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 22:34:45 eGwk3tFU
設定よくわかんないんだよな
前野先生が研修医とかいう話もあるし
そんなわけねーって感じだが
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 23:00:02 +34B06oJ
研修医前野の司馬へのタメ口、ちょっと有り得ないよなww
うーん、たしか当時のテレビジョンだかに
載ってたんじゃなかったか？司馬石川のプロフィール位は…。
かなり前の過去スレでみたような…
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 01:44:52 YFDmhAKO
前野が研修医だったら最初石川の手術の執刀医に
抜擢しないんじゃない？
だったら峰でも良いって事になるし。
このドラマ年齢設定がメチャクチャだね。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 06:08:45 BZGgoL/8
>>131
司馬は中川助教授（当時）に憧れて、父親のように慕って信頼してたのに、
手術のミスをかばってくれって言われてショック受けて人を信じなくなった。
しかし、結局かばうことに同意し、かばい続けている。
その後の天真楼では、かばっている＝弱みを握っていることをいいことに好き放題にしている。
という風に、一見見えるわけだが、
それは単純に弱みを握っている者と握られている者の関係じゃないんだよ。
司馬は中川に信頼を裏切られて中川への思慕がなくなった訳でもなく、
裏切られたことを単純に恨んでいる訳でもなく、
最終的に「僕は死ぬまで黙ってます」と言うように、やっぱり信頼して慕いつづけているんだ。
でも、裏切られたことへの複雑な思いは確かにあって、
だから当てつけるかのように中川を困らせるように好き放題に振舞っているんだ。
笹岡さんの件で「あなたを信じてますから」と言ったあたりの言い方にも現れている。
中川が司馬を、司馬が何をしてもかばっているのは、弱みを握られているからだけじゃなくて、
NRDの件にしても、笹岡さんの件にしても、
実はちゃんと司馬のことを理解して受け止めてもいる。
二人の間にはやはりどこか父子にも似た信頼関係が残っているんだ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 06:24:48 BZGgoL/8
ひとつ書き忘れた。
司馬は天真楼を言ってる辞めることに決めたとき、中川部長に向かって、
「あなたが、やめることはない。僕は、死ぬまで、黙ってます。
先生、いろいろ、ありがとうございました。」
って言ってる。
つまり、「僕は言いますよ」とか脅してたのは本気じゃなかった訳で、
いろいろ好き勝手してきたのを中川が許してきたことに感謝してもいる。
つまりそこに、司馬自身、わざと困らせるようなことをしてきた、
どこか甘えてきたという自覚があることが表現されてるんだ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 06:26:36 BZGgoL/8
連投スマン。訂正。
＞司馬は天真楼を言ってる辞めることに決めたとき、
の「言ってる」は消し忘れ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 09:12:50 lnIgljjO
中川と司馬の間には、確かに
複雑な相互依存関係にあったと思うが
いくらなんでもそこまで司馬は
中川マンセー、全世界が中川の
ガキじゃないんじゃないか？
あの問題医師行動はグレて中川への当てつけで
子供が親にわざと困らせるようなことをしてる
とは思えなかったな
二人の関係は、もっと
心は許さず・ギブアンドテイクで
ドライな割り切った関係に思えた
中川こそ司馬の好意にずっと甘えてきたように思う
(無理じゃない！の甘ったれたセリフの言い回しとか)
中川の事件はあくまでも司馬が絶望する
きっかけであり、その際の
大学病院の内情をはじめ周囲の対応から
全人間への信頼をもなくし、当時の医療へも絶望
医者としての情熱をも失ったのではないか
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 09:31:58 6J2mPMu/
死ぬまで喋りませんのシーン、司馬は
中川を『先生』とあえてよんでいるよな。
かつてそうよんでいたように…
司馬が部長をこう呼ぶのはここと回想のみだ。
司馬が感謝しているのは、汚れきった外科部長ではなく、
かつて心から憧れ尊敬していた『先生』なんだ。
あくまで世話になったかつての師へ対しての感謝と決別の挨拶なんだよ。
けして
>いろいろ好き勝手してきたのを中川が許してきたことに感謝
してるわけじゃない。
自分の甘え、心の弱さが、いかにこの純粋な若者に残酷な仕打ちをしたかを
改めて思い知る中川の深い悔恨の表情が素晴らしい。
縋りついた沢子も同様に
一度手を握ったあときっぱりと離し振り返らない。
あまりに純粋な司馬は、絶対に心のどこかで、一度
裏切った中川も、自分を諦めて去った沢子も
絶対に受け入れられないんだな…と切なくなった。
純粋な理想家の石川が来て捨て身で激しくぶつかったことで、
司馬の同じく純粋な本来の姿がどんどん
剥き出しになってしまったというか…
だから石川の手術に成功した後には
回想シーンのような明るい司馬に戻るじゃないか？
で、死んだら…元のコワい絶望した顔つきに
また戻ってしまう。
中川に甘えてグレていたから…じゃここが矛盾してしまうと思うよ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 10:25:01 SwPDoH2M
なるほどなあ～
そういや司馬って、中川にしろ沢子にしろ
信じずに上手く利用しながらも、
出過ぎた真似やら
偉そうな忠告助言の類をされると
ビシッと切り捨てるよな。
「指図するのはやめて貰えませんか」
「切るような縁があったか」「今更」とか。
お前らにはもうその資格はない！
みたいな。
司馬が中川の罪を肩代わりしたのは
中川の家族の為もあったんだろうな。
中川が子煩悩で愛妻家を伺わせる
描写は多いし。出世街道をばく進中の大学病院
助教授とその一番の愛弟子、
家に招かれる場合もあって
司馬も面識があったのかもしれない。
古畑の不倫中川は完全なパラレル
別人じゃないと、やりきれないな。
心に深い傷を負いながら
本当に墓の下まで秘密を持っていった司馬が
哀れで悲しすぎる。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 10:41:32 HZPxgLZS
つまんねー
なげーし。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 11:05:03 CYQXk346
>>141
うん。古畑中川は別人でよしww
購入委員会で、ついに
反旗をひるがえした中川へ
怒りに満ちた司馬の
またか！また裏切るのか！って表情は
凄まじいもんね。
過去の記憶とシンクロしちゃった感じ。
司馬が純粋すぎる奴だけに
情は残ってても、尊敬信頼はもうないかな。
でも中川も沢子も自分達にはない何かを
持っている石川をぶつけて
司馬をなんとかしてやりたいとは
思ってるんだよな。負い目だけじゃなく。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 12:04:50 pkjvkbDP
そんな中川の陰謀で、参事にさせられた
石川の心底迷惑そうな顔がいいな
で案の定、司馬に参事参事って絡まれて
ほらきた！みたいな我慢顔がうけるw
沢子の呆れ顔もケッサクwwww
司馬は普段はクールな大人で達観した所があるのに
石川といるとガキっぽく青臭くなるのがいいなあ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 12:58:53 uFQXYpSt
司馬って中川部長に憧れて医者になったの？
過去スレでそんな書き込みあったけどＤＶＤ何度見ても
そんな回想シーン何処にもないし‥
司馬の死んだ父親の主治医が中川だったとか？
御存知の方教えて下さい、これは命令だ！
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 13:28:41 sVhvwIf+
復帰した石川先生が口下手な司馬先生を
『司馬先生は技術も人柄も最高のドクター
ですから安心して下さい』
と患者さんに褒めちぎりフォローする姿が
見たかったな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 13:34:32 sVhvwIf+
わっ命令があった(笑)連投失礼しますね
沢子先生が部長室で
中川先生にそう語るシーンがあるよ
「司馬は先生に憧れて医者になったんです…
中略…先生にはいつまでも立派な先生で
いて欲しかったんじゃないですか？」
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 15:33:42 9Qwe+xHM
>>141、143
古畑の中川は、
三谷まんまの中川なんじゃないか？
スペシャルの中川もあんな感じだろ？
安っぽくてプライドなくていかにも
不倫しそうなスケベ親父で。
本編では星野の誘惑にも耐えるのにW
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 16:24:18 OUENtKw5
あのエレベーターコントは実に酷かった…
スタッフは三谷の理容師振り奴計画を
阻止するだけで精一杯だったのだろう…ww
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 21:41:31 qnXBYGRw
>>147
思い出しました
確かにそのシーン有りました
僕の勘違いでした、どうもすいませんでした。
って、また台詞パクらせて頂きました。
教えてくれてアリガト。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 01:18:26 Nu5vCDmX
あけおめage！
今年もまだまだ振り奴を熱く語ろう、ではヨロ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 10:52:22 frT7t1eE
>>151
おめでとさん、今年もおおいに語り合おう！
>>150
ここのスレ住人は、全セリフ網羅してる
ハイレベル振り奴スキーだから頼りに
なるよな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 22:03:44 g6vEBGP9
確かに>>150は台詞上手く使うよね(笑)
最初、人に尋ねるのに命令だ！って言い方はないだろうって
思ったけど命令でピンとこなかった俺はまだまだかな？
154:あぼーん
あぼーん
あぼーん
155:”管理”人
10/01/02 21:53:21 Tt5Jtl4E
お前ら、折角の俺の書き込みを削除するなんてひどいじゃないか。
それに俺はこのスレを潰そうって言ってるんじゃなくて、
むしろ、この調子で振り奴ネタで盛り上がるのなら邪魔はしないって言ったんだぜ。
お前らがその気なら俺も今後の対応を考え直さないといけないな。
心配しなくてもすぐにどうこうする事はない。
俺は暇なんだ。
ゆっくり検討させて貰うよ。
お前らに警告しといてやるが、あんまり俺を怒らせない方がスレの為だぞ。
俺がお前らの立場だったら、相手にせず、ひたすら完全スルーするがね。
これがヒントだ。
まあ、よく考えろや。
わはははははははははははははははははははは
156:”管理”人
10/01/03 23:52:03 hT2K2o1f
おや？
年末あんなに盛り上がってたのに急に書き込みが減ったな。
どうしたんだ？
お前らもあれか？ 正月３が日位はお休みって事か？
まあそれならそれも結構。
のんびり行こうじゃないか。
またな。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 05:08:42 g7HFx7WM
>>149
スペシャルは、まあ理容師コントに比べれば十分楽しめるが、
いろいろ問題のある作品ではあったな
セットや登場人物の髪型とかがいろいろ違ってたり、
石川が妙に馬鹿になってたり、司馬が妙に良い人になってたり
司馬の中の人を基本的に続編嫌いにした原因だからな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 22:25:41 LVL5AUSD
＞＞１５７
と、いうことは逆にいえば
司馬がピンでおいしい役どころを占めるという出来では
織田は「振り返れば」には満足しなかったんだ。
ちょっと見直したかも……
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 04:49:33 AyLOuHml
織田は連ドラの「振り返れば」には背水の陣くらいの感じで賭けてたらしいから、
余計に「同窓会的なぬるい作り」になってしまったSPには、
織田自身「痩せ忘れた」と反省してることも含めて後悔があるんじゃないかな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 09:34:44 eFz+Wfdl
しかし、SPは何故あんな司馬ge石川sageに走ったんだろうね
視聴者はそういうのを求めているとでも思われたのか？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 10:55:24 7wM5mCEy
織田さん次第
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 05:10:05 S99+Q8t3
三谷が理容師コントを却下されてやけくそで書いたとか
・・・・は、ないか
163:”管理”人
10/01/09 00:58:44 PFjv1jba
どうした？
もう話すネタはないのか？
もっとＳＰの話でもしろや。
俺はお前らが熱いトークをするのを楽しみに待ってるんだ。
あんまり書き込みが少ないようだったら俺がブログ書いてやっても良いんだぜ。ｗｗｗｗ
さあ、もっと盛り上がれや。
熱く語り合えや。
俺はいつでもお前らを監視してるからな。
覚えておけ。
わはははははははははははははははははははは
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 08:12:52 7ktdbtTf
誰も相手されなくなってそろそろこっちにくるかなあ
って思ってたら来た！ｗ
マニュアルどおりですかWWW
真性の構ってチャン認定だ！おめでとう！！！WWW
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 08:32:08 7ktdbtTf
445 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/25(水) 00:26:15 ID:2ZD5I+Bd
こっちには、あの基地害オヤジ来てないね。
446 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/26(木) 07:34:03 ID:???
あっちのスレ完全に基地害爺が占拠して
誰もレスしなくなった、あーあ、つまんない。
447 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/26(木) 08:06:34 ID:???
あれ絶対ニートだよなｗ
448 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/27(金) 06:06:55 ID:???
>>447
だね！
会社経営してるような分別あるいい大人が
あんな稚拙な文章書いて
荒らし行為しないよね？
449 ：”管理”人：2009/12/04(金) 01:04:51 ID:9fpkmd+h
俺を呼んだか？
俺がニートだって？
ぎゃははははははははははははははははは
お前らは世間を知らないからそう言う狭い視野でしか物事を見れないんだなあ。
まあ、所詮貧乏人の考える事はその程度だな。
月に１～２本仕事して後は遊んで暮らしてるからニートみたいなもんかもな。
でも、その仕事の収入で毎日ラウンジ通いしてホステス遊びしてるんだぞ。
お前らには真似出来まい。
会社勤めして上司にこき使われて安定した安月給もらうより、
自分で会社作って、それがいつ潰れてもおかしくないようなオンボロ会社でも
社長でいる方がやり甲斐があるぞ。
この不況だから経営は大変だけどな。
お前らもせいぜい頑張って役職付きになれや。
450 ：↑：2009/12/11(金) 07:50:11 ID:???
馬鹿発見！
こっち来るの待ってますた
166:”管理”人
10/01/09 14:54:32 PFjv1jba
お前らバカだなあ。
スルーすりゃ良いのに。
まあ構ってくれたんなら丁度良い。
遊んでくれよ。
暇なんだよ。
どうせお前ら振り奴ネタで語り合うのそろそろ限界だろ？ｗｗｗｗ
まだやれるか？
理容師コントがどうのこうのってまだ語り合えるんだったら遠慮無くやれや。
俺は黙って静観してるわ。
年末偉い盛り上がったから、お前らまだ再生力あるんだなって感心してたんだが、
あんまり続かなかったな。
今度からは俺をネタに盛り上がったらどうだ？ｗｗｗｗ
でも、俺はサロンで散々色々な事書いてるから俺の方がネタ不足かも。
まあ、仲良くやろうや。
わはははははははははははははははははははは
167:”管理”人
10/01/09 15:19:52 PFjv1jba
良い機会だ。
振り奴ネタで気になってた事があるんだよ。
記憶が薄れてきて前後の状況を忘れたんだが、
何かの患者のオペを極秘にやろうとした司馬が、麻酔科に行ってメガネの男の麻酔科医に何か欲しい物買ってやるからオペ手伝えって言うシーンがあったろ？
で、何か欲しいもん１つぐらいあんだろ？、って言われて、望遠鏡、って言ったじゃん。
しかも＊＊社の＊＊ｍｍ口径の奴って具体的に。
それを司馬が聞いてそばにいた星野に、用意出来るか？と聞いて交渉成立したはずだったが、
結局、石川が感づいたか何かで邪魔が入って司馬の思うように極秘にオペ出来なかった訳だが、
俺が気になるのは、あの麻酔科医はそれでも望遠鏡を買って貰えたんだろうか？って事。
オペが中止になったからあの交渉も無かった事になったのかね？
これはちゃんと本スレらしい書き込みだから良いだろう？
168:”管理”人
10/01/10 02:31:55 gK8pfcU6
今帰ってきたんだが、何だよ、レス無しかよ。
ちょっとぐらい遊んでくれても良いじゃんか。
前みたいに俺をからかってくれても良いんだぞ。
明日も明後日も暇なんだよ。
相手してくれよ。
せめて望遠鏡の件位コメントしてくれても良いじゃん。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 05:49:19 Zu0NkUB0
望遠鏡の件は、その後の描写がないから良く分からんな
ただ、その後は望遠鏡の件は司馬はノータッチだろうし、
星野次第ってことになるのかもな
星野がオペ出来なかったことを知らないままでもそのまま買ってもらえただろうし、
知っても、星野が麻酔科にも恩売っておこうと思えばそのまま調達して渡したかも知れんし
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 10:44:36 mHJqry0H
星野「だって目で訴えるんだもん♪」
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:39:26 JxnCbWKD
望遠鏡のといえばあんまり面白くない某ＮＧしか思いつかん
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 14:24:07 WQ6Somjd
荒らしに乗せられてレスする奴って何なの？バカなの？
173:”管理”人
10/01/10 16:39:13 gK8pfcU6
望遠鏡の件、レスサンクス。
>>172
俺は基本的に荒らしだが、望遠鏡の話に限っては一応ちゃんとした振り奴ネタで、
本スレの流れにも沿った内容だから、それに関しては別にレス貰っても良いじゃん。
この話に関しては迷惑かけてないだろ？
それよりもレスした奴を指摘するお前のレスの方が荒らしっぽいぞ。ｗｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 19:23:34 JxnCbWKD
ついでに書くとあのシーンの麻酔医役の人
その後５、６年でものすごく太ったらしい
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 19:26:45 JxnCbWKD
＞＞１７３
感謝するならもっときっちりいろいろ書いてよ
行数が反論文＞＞＞＞感謝文ってどうなのよ
176:”管理”人
10/01/11 01:33:32 tiNkt2sa
>>175
すまんすまん。
だが、色々書いてくれと言われても、>>169が全てを物語ってるし、
それ以上付け加える事は無いなあ、と思ったから簡略化した。
作品中で望遠鏡の件に関するその後のやり取りが無い以上、
見てる人の解釈次第と言う事になるだろう？
そう言う意味で、この作品をこよなく愛してるお前らはどんな解釈してるんだろう？
って気になってたんだ。
ずっとこのスレ見てきてるけど、今まで望遠鏡の件の話題が１回も出てこなかっただろ？
丁度良い機会だと思って思い切って聞いてみたまでさ。
何度も言うが>>169の解釈が一番妥当ではないか？
お前らもそう思うだろ？
まあ１つ言わせて貰えば、星野が麻酔科に恩を売る必要があるのかどうかは疑問だがね。
そんなとこだ。
こんな感じで良いか？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 01:53:01 XbV/XbIb
反省するならまあよろし
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 05:20:17 AvlO7mQS
オペ中止の件を星野が知ったとして、もしあの麻酔医がしっかりした奴で、
「約束は約束だから」と強硬に星野に請求してたら、
星野の「恩を売る」という動機はなくても買ってもらえたかもな。
基本的には星野のことだから、オペがなくなったのを知ったら、
「結局オペはしなかったんだから要りませんよね？」と反故にしそうな感じはするｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 11:02:47 vmqlXAiK
削除された途端にいい人になるヘタレw
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 11:57:34 iHGI6TDf
>>175、177
調子に乗ってるとまたやられるぞ！
こいつは、そのタイミングを伺っている。
181:”管理”人
10/01/11 16:09:59 tiNkt2sa
>>178
あの麻酔科医は頼りなさそうな奴だから強硬に請求する様な真似は出来ないだろうな。
だが、あの交渉はあくまで司馬の指図で成立した話だから、
オペが中止になってもならなくても、司馬本人が星野にストップをかけない限り、
星野は立場的に望遠鏡を買う事になるんじゃないかな？
俺は結果的に望遠鏡を買って貰ったと解釈してる。
>>180
良く分かってるじゃん。
暇なんだよ。
遊んでくれよ。
書きたいネタはいくらでもあるんだ。
お前の言うように、タイミングを伺ってるんだ。
よろしく。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 16:17:19 iHGI6TDf
断る！
お前は、あちこちを監視しているようだが
逆にお前も監視されているって事。
183:”管理”人
10/01/11 16:38:20 tiNkt2sa
>>182
俺はいつ誰に監視されても全然構わないぜ。
俺は俺のペースでうだうだ書くだけだ。
でもよ、俺は基本的に荒らしには違いないんだが、
望遠鏡の件に限ってはスレの流れにちゃんと貢献したろ？
せめてもの罪滅ぼしだ。
で、望遠鏡ネタもう少し続けるか、新しいネタで盛り上がるかしないと、
俺が乱入するぞ。 良いのか？ｗｗｗｗ
184:”管理”人
10/01/12 00:57:24 EAL9NPgc
今帰ってきて、１ネタ書こうかと思ったが、最近頻繁に顔出してるので
お前らもうんざりだろうと思うから、少し静観してやるぞ。
その間に新ネタで盛り上がってなさいって事。
またな。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 04:13:29 X8Qd9IrT
大学病院時代に司馬が中川のミスを背負わされたオペのシーンだけど、
その前に、医局で中川に「この患者です」って手術の説明された後、
司馬が沢子に喜んで報告してるシーンをどっかで見たような記憶があるんだが、
そんなシーンって実際にあったっけ？
記憶違いかな？
186:”管理”人
10/01/14 00:13:16 xFN8zJpb
静観してようと思ったんだがちょっと気になったので。。。
>>185
そんなシーンあったっけ？
悪いが俺は覚えてないわ。
おーい、お前ら誰かそんなシーンがあったか無かったかだけでもレスしてやれよ。
お前らの方が記憶力良いだろう？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 09:28:42 qxrHih+G
ねぇよ
以上
188:”管理”人
10/01/14 18:47:42 xFN8zJpb
>>185
ほーら、無いってよ。
何か他のドラマと記憶がごっちゃになってるんじゃないか？
謎が解けて良かったな。
中川のミスの件で俺も１ネタ思いついた事があるので書かせて貰うよ。
あのさあ、中川がオペ失敗した後、オペ室で司馬と２人の時に
「頼むよ司馬君～」とか言って自分のミスを司馬に背負わせようとしたろ？
つまりあれは、あのオペの執刀医は司馬で、その司馬のミスによって患者は死んだ、と言う事にして欲しい、って事だろ？
それは分かるんだが、あのオペの時、確か司馬を含めて数人の医師やナースが立ち会ってたと思うんだが、
その人達に対する口封じはしなくて良いのか？
司馬が中川の代わりにミスをかばっても、他の奴らが黙ってないだろ？
それとも、あの時点ではもうすでに他の奴らに対しての口封じはしてたと言う事か？
これもそれに関する描写が作品中になかったから見てる者の解釈次第と言う事になる訳だが、
お前らはどう解釈してるの？
参考に聞かせてくれよ。
最近は俺、結構真面目だろ？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 00:24:15 XVyhZhxF
増刊号前に書いとくけど
水曜いいとものアンケート予想クイズ
（テーマ「好きな医療ドラマは？」）
もちろんこのスレ住人は
鹿が振り奴だとすぐわかったよな？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 06:25:16 sZOuklsw
やっぱり記憶違いだったか。
なんでそんなシーンの記憶があるのか自分でもよく分からんな。
>>188
そりゃあ、当然、司馬が了承した後で徹底的な口止めが行われたことだろう。
他の奴にとっては自分のせいでなけりゃ誰のせいでも構わないだろうし、
みんな中川と一緒にオペしてたなら中川シンパだったろうから、
司馬が了承したと中川に口止めされりゃ逆らってまでは公にはしないだろう。
もしかしたら口止めには金とか地位とかそういうエサもあったかもしれないし。
>>189
いいとも見てなかった。
情報サンキュ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 15:10:32 UzBuQaaX
住人に同化する荒らし・・・、なんだこれ？
192:”管理”人
10/01/15 15:54:15 nyDzkqtU
>>190
まあそりゃあ徹底的な口止め工作はしただろうが、やっぱり金積んだんだろうかね？
だって仮にも人一人死んでるんだぜ。
とても口約束だけでみんなが納得するとは思えんのだが。
>>191
いかにも、俺は基本的には荒らしだが、元々は俺もここの住民だった訳で。
それに振り奴は俺の大好きなドラマだ。
たまには昔を思い出してマジレスしたい時もあるさ。
心配しなくてもスレが過疎ってきたらすぐさま俺が荒らしにかかるから楽しみに待ってろや。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 06:27:53 xzHrHn0Z
荒らさなければ別に誰でも問題はないよ。
仮にも一人死んでるっていうけどさ、
この場合ミスで死んだのと患者が政治家なのが問題なのであって、
患者が死ぬこと自体への問題意識というか罪悪感とかは、
医者や看護婦にとっては一般人ほど大きくはないだろう。
日常的に人の死に接してる職業なんだしさ。
当時だと医局の上下関係とか厳しい頃だし、多少の金は出たかもしれんが、
よっぽどの正義感の持ち主とかじゃない限り、
助教授に言われれば大抵は納得するんじゃないかと思うけどね。
194:”管理”人
10/01/16 23:59:21 7TLQ6JM/
>>193
>荒らさなければ別に誰でも問題はないよ。
仲間と思ってくれてサンクス。
でも俺は基本荒らしだから、いつ豹変するか分からないぜ。 用心してくれ。ｗｗ
そんな事はともかく、マジレスするが、俺はお前とはちょっと違った解釈だな。
と言うのは、お前は医者という職業柄、患者の死、に関しては一般人よりかは問題意識もないし、
中川が口止めするのなら取り立てて問題にする事はなかろう、と言う解釈だろう？
俺は「中川がミスをした」と言う事が大きなポイントだと思うんだ。
当時の中川は全国からオペの依頼が来る程の名医だった訳だろう？
と言う事は、今までに色々な難しいオペもこなして来たんだろうし、
数々のトラブルや修羅場に対してもことごとく適切な処置で患者を救ってきた、と言う実績があるからこそ、
あの当時の評判や名声があった訳だろう？
それが、あのオペに関しては多分あれだけの多量の出血を出したと言う事は手元が狂ってうっかり動脈か何かを切ってしまったんだと思うが、
噴水の如く吹き出る出血に気が動転してパニックになり、司馬の「処置をお願いします」の声も聞こえなかったぐらい頭が真っ白になっただろ？
で、後処理が出来なくなって結果、あの患者は死んでしまった訳だが、
普通に考えたら中川程の名医があれしきの初歩的なミスでパニックに陥る程のチキンハートじゃないはずじゃん？
でも現状は中川はパニックになって後処理も何も出来なかった。
これって立ち会ってた他の医師達にとってもショックな事だと思うんだ。
あの件以来、中川に対する信頼も薄れただろうし、中には中川を見下す者もいたかも知れない。
そんな状況下、いくら中川が「あの件ね、あれは司馬君が執刀医と言う事で司馬君も納得してくれたから、みんなもその辺よろしく頼みますよ～」
って言ってもそれでみんなが納得するとは思えない、と言うのが俺の解釈なんだ。
だからある程度の口止め料みたいなのは出たのかな？と思った訳。
まあ、ここまで深く追求し出すと、そもそもの脚本に無理があったんじゃないか、と言う事になるんだがね。
今言ったばかりだが、脚本上の設定にちょっと無理があったのかもね。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 05:10:35 DmWWXGev
ある程度の口止め料が出ただろうことには異論はないよ。
しかし、中川のミスが他の医者にもショックだったろうことは想像に難くないが、
司馬自身が最終的に中川をかばい続けることを告げるように、
他の医者だってそれまで中川を尊敬していたのだったら、
中川が他言しないように頼んできたら結局は受け入れるんじゃないのかな。
古い体質の医学部とか医者の世界では、あまり「仲間を売る」的なことはしないだろうし。
もちろん口止め料とかもあった上でのことだろうけどね。
196:”管理”人
10/01/17 16:37:23 Nh9gkkcq
>>195
成る程。
お前の言わんとする事が分かってきたよ。
みんながそれぞれ中川を尊敬していたら、と言う事だろう？
でも、みんながみんな司馬のように中川を尊敬してただろうかね？
もしもそれなら司馬が中川をかばい続けてるみたいに他の医者達も同じ気持ちを持てたかも知れないが、
人が集まると必ず中には反乱分子が現れる物で、あの件をきっかけに中川に対する尊敬の気持ちが薄れた者もいるかも知れないだろ？
そうなると説得は難しいだろうなって思った訳さ。
考え過ぎかな？
多分ドラマの進行上はお前の解釈みたいにみんなが中川信者で中川の説得には快く承知した、
と理解して欲しい所なんだろうなあ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 06:48:36 qGsfmVkn
確かに、尊敬の気持ちが薄れた者はいるかもしれない。
ただ、だからと言って口止めを受け入れないかというとそうは限らない。
多くが受け入れる中で、自分だけ受け入れない積極的メリットはないだろうし、
大学病院の中、医者という一種の村社会の中で、上司や周囲の意向に逆らい、
敢えて突出することはデメリットにしかならないだろう。
例えば、医療訴訟の場合にも患者側の証人探しには相当苦労するという例もある。
快くではないかもしれないが、以後の周囲との関係や待遇を考えて、
なおかつ金銭的利益（口止め料)も含めて、
口外することによほどのメリットを感じなければ、
総合的にメリット・デメリットを考えた結果、最終的には承知したという考え方もある。
198:”管理”人
10/01/19 04:54:15 7AMldbBb
まあな、メリット・デメリットを考えると、中川に口止めされてるのを押し切ってまで口外するメリットは無い訳だから、
結局は承知したんだろうな。
快く承知したかどうかは別にしてな。
それからさあ、もう１つ聞きたい事が出てきたんだが良いか？
心臓マッサージのやり方なんだけどな、
司馬は両手を組んで上からゴルフのスイングの如く振り下ろして患者の心臓をドカンドカン殴るように叩くだろ？
あれって実際の医療の現場でもああやってるの？？
一般的には石川がやってた様に両手を患者の胸に当てて、１，２，３，とか言いながら刺激を与えるだろう？
確か１話か２話で、石川が次々運ばれてくる急患で手一杯の時に、
更に病院長だか理事長だかの知り合いの息子が事故ったか何かで運ばれてきて、
心臓停止してたのを司馬が殴るような心臓マッサージして助けたシーンがあったじゃん？
あの後、みんながロビーの椅子で休んでた時に中川が来て、
司馬の態度に苛立ってた石川に「あの患者は心臓停止していて、司馬君だから助かったんだ」
みたいな事言ってただろ？
そんなに司馬のあの心臓マッサージは特殊なのか？
ちょっと細かい設定は記憶が薄れてるので曖昧だが、俺の言ってるシーンはお前らだったら分かるだろ？
医療の現場に詳しい奴がいるのかどうか分からないが、
もし誰か知ってる奴がいたら教えてくれ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:47:50 EoIkTXdG
>>198
断る！
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:11:24 EOi0d3mo
「教授に昇格出来てこその助教授であると、そう思っております」
これ財前先生の言葉だけど中川も教授になれたら司馬にミスを庇ってもらった事に
意味があるけど結局司馬と一緒に大学出たので庇ってもらう必要があったのかな？
天真楼病院に来てからは司馬にやりたい放題されて‥
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 03:43:46 ++wspp/c
あるに決まってる
妻子にも職場でも
とぼけているが実は天才的腕の
外科医と敬意を持たれ一目置かれ
そんな社会的地位にしがみついてる
大体司馬が中川の思惑をはずれて
暴走し始めたのは、石川がきてからであって
それまでは一話みたく
なあなあで賭けオペや麻雀やしながら
それなりにうまくいってたんだ
石川には棲めない濁った世界ではあったが、
それでも東都や浪速大付属
政治の中枢の巨塔の医者連中よりはまだ
腐りきってない医療現場だと思う
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 04:37:22 F+X3+KmB
そうだなあ
財前の医療ミスは既に職場ぐるみの人災だからな。
巨塔・財前が司馬とよく被らせられるけど
地位や名誉、金、女を求めつつ、でも
心の底では医療ミスに深いトラウマと
罪悪感があり…というスタンスの人物像は
振り奴では中川部長だよな。
本来の司馬は、石川とはるくらい純粋な奴だし。
>>189
いいとも
何だったんだい？見損なったわ残念…
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 05:39:43 NqTeqMc9
一見、金に汚い野心家のワルとみせかけて
いざ
友情を感じてる石川の為だったり、
笹岡さんとした約束の為には
そんなもの別にどうでもよくなって
アッサリ投げ捨てちゃうとこが
司馬ちゃんの魅力だよな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 06:48:59 2vETCc3o
>>201
しかし司馬が暴走しだした原因の石川を
カンザスから呼んだのは中川部長
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 08:50:09 O6Ep4cWc
>>204
いやいや、まさかあんな規格外な
熱血正義漢が来るとは想定外でしょうW
ファーストコンタクトで司馬に驚いて
異常に関心を持って、根ほり葉ほり司馬の
過去を聞こうとする石川に
「ええ？」と中川はかなり驚いてたし。
司馬は確かに腕はいいが
全く熱心に働かないし上の平賀は
歯牙にもかけてない。
人手不足と外科の活性化に、
司馬も無視できない程
実力のある若い医師をカンザスから
呼ぶかな、程度の考えだったのでは？最初は。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:43:42 obKXlMqD
オペが絶対まわってこないよう
中川自身の保身の為にもね…
>実力のある若い医師をカンザスから 呼ぶか
中川が本格的に司馬に石川をぶつけようと
考えたのは丁々発止の時
三年前の事件以来初めて、石川相手に熱くなってる
司馬を見た時だろうな。
直後、部長命令で一緒にオペをやらせて
互いの技術を見せているし。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 10:35:26 +DAwa+eU
司馬と石川のバトルを止めるには、ああして
中川部長におちゃらかして貰うのが
一番効果的だよなww
沢子の説教じゃ、まだ火種ブスブスいってる
感じだが
『いいねぇ～いいなあ～』では
超スピード鎮火だった。
ズルくて腹黒い男だが、声も荒げず
流石、年の功だ中川w
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 13:47:09 LNduEHe6
>>205
確かに、来たのが
司馬が忘れていた何かを思い出させる
石川だからこそ
司馬はああも反発して暴走したんだろうね
ただ技術が優秀なだけの奴が来ても
普通の上下関係をきめる派閥争いが
一時おこるのが関の山で
司馬の内面には何も変化が起こらなかった気がする
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 10:53:17 zwxvCcUW
>>206
そういや最終回でも、ちゃっかり
カンザスから新しい医者をよんでたしなww
すっかり過去の確執から解き放たれた
司馬も呆れ半分で苦笑してたが…。
あんな熱いやつら居ませんからといいつつも
保身にもソツがない。
なんとも憎めない親父だな中川ww
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 11:35:27 FhcCVFq6
>すっかり過去の確執から解き放たれた
司馬
石川の病気発覚から最終回付近の
司馬の急成長、男前っぷりは凄いよな！
中川自身も、沢子に
『完全に越えられちゃったかな』って
語ってたけど、政治力うんぬんより
精神面で中川も沢子も完全に越えて
一人だけ
はるかに大人になっちゃった気がする。
前半の司馬とは、もはや別人。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 12:09:57 KuHizPeq
やっぱ切磋琢磨が人を成長させるんじゃ
>>1がすべてを語るだね
誰も信じられずただ攻撃的だった前半から
男は黙って実力行使、の司馬へ
懐が広く深くなった感じだよね
石川も最期まで司馬に命懸けただけあったな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:17:37 zjnalA5K
当初の司馬だけ存命バージョン脚本にも、
あの戦いの日々を経て
確かに何かが変わったと感じる司馬
ふと立ち止まって振り返ってみる。
廊下の先に石川が微笑んでいる…。
司馬もふっと笑いまた歩き出す。
ってのがあったっけな、過去スレに。
じゃあ石川側のあの司馬との
戦いの意味って何だろう
男の戦いに理解のない峰クンには
石川先生の人生って何だったんだ、とまで
言われてたが…W
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:04:07 9c9jm7r4
難しいな
色々あるだろうが
初めて負けたこと、じゃないか？
偉そうだね、この人、じゃないが
人当たりこそいいが、一皮剥けば
石川って司馬同様相当な自信家だよな
僕が来たからにはこの病院はもっと
よくならなければなりません、とか
芯は強いから、何度か
壁にぶち当たった事もあるんだろうが
努力と才能と粘りで、今までは正攻法だけで
最後には勝ち続けてきたんだろう
だが司馬に負け、死の恐怖の中で
初めて自分の中に生まれた黒い部分を見つけ
だからこそ司馬の黒い部分を
反面教師として理解出来た事、とか
214:”管理”人
10/01/21 15:41:42 /YZLjJ/L
何だこりゃ？
偉い盛り上がりようだな。
まあ良いけど。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 00:44:49 3EbrrfF2
>>200
司馬が新記録で注目を浴びて
のし上がろうとしたように
東都大付属のサテライト病院の天真楼なら
這い上がる事は十分可能だろう
巨塔でも教授戦に他の病院から優秀な候補を呼んだ
例がある
中川は、自分の世界中から指名がくる天才的な腕なら
手の震えさえなくなれば、ここからでも
また中央政権に返り咲けると踏んで
計算づくで天真楼に来たんだろうよ
手ゴマの司馬や沢子を引き連れてさ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 05:17:40 8H6ZQkN7
司馬に「あなたにはもうオペは無理です」って言われても、
中川は「無理じゃない」って言ってたもんな
治ってもう一度、って気持ちはあったんだろうね
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 06:28:27 PxhTDW0t
>>215
流石だな‥
そこまで分析してるとは
振り奴に対する思い入れが違うんだろうね
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:42:26 au4Xa9WE
>>212、213
うーんあの戦いの意味か。ほんと難しいね…
司馬石川ともに、
心から理解し合え信じられる
自分の弱い部分までさらけ出せる人に
人生最後の数週間で、出逢えたことじゃないかい？
本当にピンチの肝心な時には誰にも弱音を吐けない、
実は司馬と同じ位孤独で意地っ張りで
プライド高い石川が
司馬だけには、死ぬのが怖いって言った時
ザワッとした。
心臓マッサージで人目もはばからず取り乱す司馬に
またまたゾクッとした。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 12:12:16 X1KYTFpX
あの戦いで
司馬は再び人間への信頼と情熱を取り戻した
石川は単なる優等生から人間の深みが増した
いつ頃から石川は司馬が、ほんとは悪い奴じゃない
と確信してたんだろうな
>>218のオペ前シーン
ちょっと見だと峰が説得したように見えるけど、
自分の中に確固たる信念がないと絶対動かない
頑固者が石川じゃないか
「きみを信じてる」と言ったからには、心から
司馬を技術も人間性も信じて手術を任せたんだと思うし…
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 13:26:13 PMOIcy5l
そういや中川と峰は、司馬が石川を恨んでワザと
手術に失敗するんじゃ…とかアホぬかすが
(まあ中川は司馬を試してるんだと思うがw)
石川自身は、全く司馬を疑いもしてないな。
最初執刀を拒むのも、
宿敵に情けをかけられてまで生き延びたくない
という理由だ。
司馬が自分をオペしたがる理由が、
「難しいオペをしてみたいから」という
いつもの建て前ではないと
既にわかってるみたいな言いぶりだったな。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 18:00:38 fU7a/7Gn
最後に廊下で言葉もなくすれ違い、
医局に戻ってくると…！
石川のデスクの上に、なぜかさっきはなかった
自分のレントゲンが置いてあるんだよW
(司馬がマイバックから返却したもの)
石川は天真楼にきてからずっと、悪人とは思えない
司馬の事を理解したくて頭を悩ませてきた訳だ
自力で調べた事、沢子・中川にきいた事、
司馬の父親の事、
戦いの中で司馬が今まで語った言葉
もう情報は出揃ってた
勘の鋭い石川なら、
死ぬ前に司馬を倒したいがゆえに
見ないようにしていた真実に気付くには充分なのでは…
血を吐く前、峰がくる迄
司馬の席に座ってぼんやりしてたけど、
色々考えちゃったんだろうよ
同じように治せない死病と戦ってきた医者の身だ
NRDももしかしたら…、と思い至ったかも知れない
という理由で、ここで確信に変わったんじゃなかろうか
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 19:14:08 90FQrvh4
ちょ…笑わせるなよ～(笑)
そういえば石川は、医局でひとり
司馬のデスクのシャーカステンの電灯を
つけっぱなしでぼんやりしてたな！？
そしてレントゲンはなくなっていた(笑)
自分のレントゲン、見てから
どこにしまったんだ石川～～ww
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 21:02:53 0OhlRWrN
>>216
このドラマの登場人物で、一番内面が
子供のように狡くて繊細で弱い外科医は
治ってもう一度、と願いつつも
最後まで立ち直れなかった中川かもね。
上下関係を知らしめる
司馬の「僕が守ってあげます」は嫌みだけとも
思えなかったな。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 00:06:36 UxLKQyVb
それでその後ストレスが溜まりすぎて
不倫した挙句探偵を殺してしまうわけですか。
225:黒田先生
10/01/23 05:15:52 1JL5VaN/
>>224
その通りだー！
226:”管理”人
10/01/24 16:38:44 FhW1gklr
さて、と、俺のレスもないし、話題も途切れた事だし、
俺本来の荒らしに戻ろうかと思う。
でも、先日までここの住民と色々やり取りした手前、何か荒らしにくいな。
今までみたいに意味無く挑発したり煽ったり、と言った低レベルの書き込みはやめとくわ。
サロンで書ききれなかったうだうだ話でも書くとしよう。
それ位で妥協してくれよ。
まあ、もう少し様子を見てからにするよ。
またな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 17:52:36 yeuQg7zc
迷う位なら荒らすのもうやめときなよ
『荒らしに構う人も荒らし』というルールを
自ら破ってまで何度もレスしてくれた
一話の石川のような寛大な人(俺じゃない)
きっとがっかりするよ
住人に戻る最後のチャンスだと思うよ
心臓マッサージの件は過去スレで何度も既出なので
コテハンやめればすぐレスして貰えると思う
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 19:10:35 uzlnOxZE
>>227
言うねぇー
229:”管理”人
10/01/24 19:24:34 FhW1gklr
>>227
お前もとても良い奴だなあ。
ますます荒らしにくくなったよ。
俺は荒らしだが情にもろいヘタレ荒らしなんだ。
この間みたいにレスで盛り上がってる時は邪魔しないから、
過疎って来た時にうだうだ話書く位だったら良いだろう？
いずれにしても先は長いんだ。
しばらく静観して様子を見るよ。
忠告有り難う。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 19:46:35 CV5m1yE3
>>225
黒田先生ー！
ダメになりそうな白石に
ワザと厳しく難しいトリプルAの
オペをやらせて立ち直らせたのは
振り奴で司馬が石川に難しいラパコレを
やらせて厳しく立ち直らせたネタの
練り直しだなと思いましたー！！
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 22:12:29 HzbuTNM4
>>230
その通りだー
大変だな、名医になるのは‥
誰よりも多くヘリに乗れぃ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 23:30:50 RB/zRiCt
おお？何やらハートフルな展開に…
皆振り返れば以降のフジ医療ものは
きっちりチェックしてるんだねw
司馬先生も黒田先生も
両方とも腕吊って指示してたもんね。
石川にもあんな風に上野さんの墓参りとかさせてやれば
良かったのにねえ、ダメダメSPで。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 00:49:02 4ULPfb5b
>>232
数日前の医療ミスをスッキリ忘れて
峰くんとキャンプに行く気
まんまんでしたからねwww
あんな熱くもなけりゃ引き摺りもしない
不真面目な石川じゃ
最初に司馬が、石川にカチンとくる理由がなくなるだろ！！
髪の毛やら部長室など物理的な問題点はまだしも
本編のドラマ自体が成り立たねえんだよ
たいへんな欠陥問題作さ、SP…
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 01:31:21 RPT10gav
んっ！黒田(エゴイスチックな性格)‥白石(優等生)
黒と白…まじで振り奴意識してる？？
今、思いました…
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 11:45:20 zGHRDo3x
>>233そうだよな。
巨塔でいうならば、里見の講演をみながら財前が、
『あいつ地位も名誉も要らないんだと。そんな奴いるのかねえ。
いたら、困るんだ』って内容を愛人に語っている。
欲望に正直に汚れながら生きてる側には
高潔で無欲だからこそ、ムカつく相手なんだよな。
そんな人間を、自分も汚れる前の心で
理解出来ない訳じゃないがゆえに、尚腹が立つ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 22:46:37 f50LvJAV
くそアク禁続く頻繁に書き込めないわ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 23:25:14 VZyg08G8
俺も年末ぶりだよ。なぜ今月はこうアク禁が続くのやら‥？
>>235
>>202同様俺も財前スタンスの人物像は
司馬ではなく中川だと思う。
そして、石川もまた里見の位置ではないよな。
巨塔では善良な里見でさえ妻がありながら
東教授の娘に不倫‥まではいかないが
心が揺らいでしまう訳だが、
石川ときたら、さらに女にまでも潔癖で無関心な
呆れた聖人君子ぶりだ。
十年のスレの歴史の中で、幾度童貞説が論じられ
俺たちを笑かしてくれた事か…WW
しかし、だからこそ司馬VS石川には
財前里見より激しく純度高く濃い、
27の青年期ならでこその戦いが成立する。
「汚い大人なんかにゃ絶対染まりたくない」
若者の特権の熱い男の戦い‥が
これでもかといわんばかりに展開するんだ、
「振り返れば」は。
愛人も妻子も義父もいない
わき目もふらず目の前の敵の存在がすべて
誰も間に立ち入れない。
なんていうか‥、世界観・キャラの純情度が
全体的に、ワンランク上なんだよ。
そこらへんが俺たちがこのドラマに入れこんじまう理由だと思う。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 00:18:33 SzQF1395
うんうん
あのオープニングの海をバックに
向かい合う二人、
偶然とれた絵かもしれないけど
ドラマの内容と合っててすごくいいよね
眩しそうに目を細めて石川をみている司馬に、
本当の司馬を見極めようとするかのように
瞬きする石川…
汚い大人にマブダチ同士で殴り込みをかける、
みたいな歌詞も、内容にぴったり！
織田と石黒が当時の番組で
このドラマに片思いだけで恋愛はないって
言ってたけど、そういう要素を抜いたところが
良かったんだと思う
若い学生の頃とかって、友達やライバルの存在が
何より重要で本当に大切なんだよね
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 00:47:51 4l6z6xVp
>織田と石黒が当時の番組で
このドラマに片思いだけで恋愛はない
ほおー断言されてたのか！まあ、確かに。
パンチラだの抱っこだの
お色気シーンなら結構あるが、
このドラマで愛だの恋だの語るのは、
よほどの恋愛脳のスイーツだよなあwww
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 07:58:37 4l6z6xVp
>>221
司馬は最初にスキルスが発覚してからずっと
石川のレントゲンを持ち帰って
なんとかオペで助ける方法を毎晩模索してたんだろうな
石川を含め、だれもが諦めてるのに
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 20:10:57 EO4L0IrL
石黒賢の公式ワロﾀ
URLﾘﾝｸ(www.ken-ishiguro.com)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 20:54:20 NduLjwnY
>>241
石黒…色々捨ててるなw
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 21:39:05 8ei+Pkmu
>>240
屋上で燃やしてた笹岡さんノートは、
表紙が司馬の字ではないから
ナースが書いて支給する通常のクランケごとの
担当医ノートだと思われるが、
スキルスオペ前に出てきた
石川ノートは明らかに司馬自主制作だもんな。
NRDが果たして間に合うかはわからないが、
着々と病院内の自分の地位を足固めして
発言力をつけつつ、
万全の体制でオペしようとしていたんだろう。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 22:11:37 +e6aWkZn
司馬ちゃ～ん‥
泣かせるなあ、持ち帰りでそんな事まで
だがあえてツッコミたいw
オフってのは仕事しない事いうんだよ！
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:12:19 0IMFzC+b
>>230
やっぱりあれはわざと厳しく立ち直らせる為の
策だったんだね>司馬が石川に難しいラパコレを
やらせて厳しく立ち直らせた
沢子は最終回でああ言ったが、
もう既にこのラパコレの時点から
司馬、全然石川を憎んでないよね
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 05:14:53 yX27lc7H
いや、そもそも司馬は石川を憎んだことはなかったと思うが
本気でぶつかってくる石川相手に面白がったりムキになったりしてただけで
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 07:14:38 qeINAm9o
>>246
オペ中石川をメスでわざと斬りつけたり
参事内定をきかされ鏡を素手で叩き割る激しい表情、
上野さんの遺族に電話でリークしてまで、
参事から引きずり降ろしたあたりの顔が
『面白がったりムキになたったり』だけでは
さすがにおさまらない気がする。
中川に持ち上げられ、他の医者連中やナース
沢子をもとりこみ(一緒に食事行ったのを見て勘違い)
天真楼での自分のポジションをどんどん浸食してくる石川に
司馬は苛々し焦りを感じていたのでは。
しかも、>>235のような、今も潔白な人間に対する
屈折した心理もあるわけで。
こういう司馬の行動を傍でみていたから、
沢子は「今もまだ憎んでる」と思ったんじゃないかな。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 07:45:12 ur7ups2K
>>247
司馬は自分の優しい面や感情を弱点と感じて隠すからなあ。
そういう中盤までの悪行の数々があるから、散々酷い目にあった
石川も、なかなか司馬という男が理解出来ないんだよな。
あの展開で「もう少し早ければね石川参事！」は本当に
痛恨の一撃だわ。オマケに念入りに息子まで呼んでおくとは。
中川も最終回、石川の手術をしたいと申し出てきて
やっと司馬の本心を掌握した…という顔をしてるが、
実際に敵となって戦ってみた人間にとっては
ものすごいプレッシャーを与えてくる恐ろしい強敵だろうからな、
司馬は…。
視聴者と違って何もしらないなら、そりゃ理解にくるしむよな。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 09:05:17 F6PtNNPV
最初に胸ぐらを掴まれて強烈な出会いをしてから
いちいち石川のマニュアルどうり、保守的、安全策な
守りの医療方針にケチをつけていたのは司馬だったが
ラパコレを境に、主につっかかっていくのが
司馬から石川に変化しているな。
医療ミスの際
司馬が手を回さなければ、石川は医者生命を自分からなくしていた。
口先だけでなくほんとうに保身より患者に誠実な医者であろうとする
石川のひととなりが理解出来て
司馬は石川にもう腹がたたなくなったんだろう。
中川の保身に走る汚さを間近にみてきた司馬には
石川のそういう馬鹿正直さこそが救いになり、
ここら辺から石川が大切な存在になっていったんだと思う。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 11:25:55 EKCZKn0B
本気の戦いだからこそ
ぶつかり合うごとにドンドン２人の心も
人間関係も変わっていくんだよね
司馬の石川に対する複雑な気持ちの変化を
一番早くから、正確にわかっていたのは
沢子や星野の女性陣でも、勿論中川でもなく
ダークホース、男・山村なんじゃないかと
最近思った
ラパコレの時から、なんとか荒療治で
ライバル石川を立ち直らせようとしていた
司馬の男心を一人だけ察して、
「司馬先生…」と目配せして満足げにしていたし
スキルスのオペの後にも「最高ですよ」
パシン(司馬、山村の胸をたたく)
『何もいわなくても俺にはわかってるぜ』みたいな
男の語らいをしていた
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 14:15:42 KyAgqeb5
そうか山村先生かW
そういやスキルスのレントゲンをまず沢子に
持ち込んで見せたのも、沢子から
司馬に伝わるのを見越しての行動だろうな。
司馬が病院にいれば直接持ち込んだかもしれん。
山村先生は
参事参事って石川を挑発してる時、
レントゲン差し替え時の先回り、
石川の医療ミス時無駄なオペした司馬
要所要所のバトルも全部目の前でみてるんだもんな。
司馬同様必要最小限しか口にしない
頭脳派策略家な男のようだし
別の科で、完全に中立の立場も宣言しているから
より冷静に公平に、傍観者として
色んなものが見えるんだろうね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 21:03:33 URjHSyJf
山村は石川の死亡時にも駆けつけて
すごく残念そうな顔をしてたもんなあ
若くみえるけど35なんだな
稲村より年上なんて…ww
そりゃ初対面の新参者に「どんな感じ？」じゃ
偉そうだっていいたくもなるかw
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 21:32:47 jVd9qW2d
山村先生はああ見えて
実はばりばりのアクション俳優
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:05:05 W43XBb+p
>>253
カバ丸だったっけ？
山村先生の株が上がりっぱなしで
見たくなってきたぜ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 17:18:08 ACK+qnJG
放射線科の先生が山村って名前だったの
17年経って初めて知った。
山村より稲村の方が年下なの？
ちょっと無理があるのでは‥
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:39:33 3Fa3f750
>>255
ものすごく無理あるよな、33なんて…
俺的には司馬石川の27とか前野の25とか
もーどーでもイイくらいに無理があるｗｗ
外科部長に直に意見までして…
45歳中川とタメでちょうどいいよB作
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 22:29:50 J52doHc5
>>245
手直し前の脚本では、あのオペシーン
実は司馬は峰ではなく前野にラパコレを
やらせている。
だが本放送では、司馬は峰をひたすら
心理的に追い詰め、いつものように彼女が
石川を呼びにいくように仕向けているように
みえる。手術室から飛び出すのを止めもしない。
スタッフの脚本の改変のいつものパターン(改変後は司馬石川の友情度が高くなっている)や、
振り返れば以降のフジ系医療ドラマで繰り返される
題材の類似性から考えても、ほぼ間違いないだろう。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 10:49:19 y47yGoaw
なるほどラパコレをやらせるのを
前野→峰に変更したことで
わざと石川を担ぎ出した司馬の意図を視聴者に
より分かり易くしたわけか
司馬は石川がオペ室に入ってきた時にも
振り向きもしないで、石川に答えるもんな
既に誰が来たのかわかっているから
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 11:53:02 3cd+1XPM
ほんと17年経っても考察することが尽きない名作だな
当時、
「呆気ないラストにがっかり」
「何の救いも希望もない終わり方」やら
「残酷な終わり方は後味が悪い」
「司馬先生の成長に期待していた
から、希望を残す結末にしてほしかった」
なんて言ってた連中に改めて何年もしてから
また見て欲しいよな
司馬も石川もちゃんと成長してるし
ハッピーエンドでないあのラストだから奥深いんだ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 12:37:33 Xs4KMcHY
あのラストだからこそ芸術性が上がってるよね。
安易だという人は、細かい部分を見落としてて
気づいてないのでは？
白と黒の刻々と変化していく心理がリアルで見事
ラストまで息をつかせない。
振り奴がヒューマンドラマに分類されてるのは
そういうことだと思う。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 23:11:13 dkCr5GPn
早川ルミ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:10:07 8IauWDBa
>>259
そんな風にいわれてたのかー
まあどう見るのもその人の自由だけど
なんと男心のわからん奴らだなあ…
なぜこの役に賭け入れ込んだ織田が
石川が死ぬなら司馬も死なせたいと
いったのか、考えてくれっつーの…
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 19:15:43 X1BazJpq
テレビブロスとか記事欄が
毎週もんのすごい反響だったの覚えてる
264:”管理”人
10/02/02 14:54:18 uUWNSxAJ
色々考えた結果、毎日あんまり暇なので、この辺で元の粘着荒らしに戻ろうと思う。
最近のスレの流れをずっと見てきたが、一見盛り上がってる様に見えるが、
実際に書き込んでるのは３～４人、多くて４～５人だけで、
俺がここを荒らしてた頃にいた住民は今はロムってる奴がほとんどと見た。
違うかな？
まあいずれにせよ、勢いがまだ残ってるスレを荒らすのはちょいとテクニックがいるが、
暇つぶしには丁度良いだろう。
前に俺が振り奴ネタで質問した時にマジレスしてくれた住民には心から感謝している。
荒らしの俺にレスしてくれて有り難う。
だが、これからは毛虫の如く俺の事を嫌ってくれ。
俺はやっぱり荒らしやってる方が性に合ってる様だ。
これからは俺はお前らにとって天敵となる訳だが、まあ仲良く共存していこうや。
わはははははははははははははははははははは
265:あぼーん
あぼーん
あぼーん
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 10:31:46 KrisQv7i
ブロスは記憶にないが
今はなきテレビステーションのコラムがべた褒めだったな。
織田も。共演も。脚本も。
なぜか時代劇に例えてた。
剣豪が司馬、宿敵が石川、姫が沢子、町娘が峰って。
267:”管理”人
10/02/03 14:02:55 1Bg3eQFk
まずはスルーしてきたか。
ふむふむ。
まあその調子で盛り上がっていけば宜しい。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 15:11:40 bcEv7GbP
早川ルミ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 21:19:54 4d7Bdt4R
テレビステーションは廃刊してnaiyo!!!!!
270:”管理”人
10/02/03 23:59:43 1Bg3eQFk
お前ら、この間までの白熱振りはどうしたんだ？
山村先生がどうのこうのとか、ラパコレがどうのこうのとか議論しろよ。
それとも俺がいては会話しにくいか？ｗｗｗｗ
簡単な事だ。
スルーすれば良いんだよ。
部屋の中にハエが１匹ブーンブーンと飛んでるだけだと思えば良い。
さあ、お前らの振り奴話を聞かせてくれよ。
でも、もう少し面白い話をしてくれよ。
ちょっと前のお前らの白熱した議論を見てたが、確かにマジレスし合ってるのは分かるが、
良く見たらあんまり内容的に面白くなかったぞ。
ちょっとマニアックすぎると言うか。
もうちょっと砕けた話も良いんじゃないか？
まあ、頑張れや。 俺も頑張る。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 00:26:23 buJOw4sh
黒崎輝さんの十数年の体はりまくりの芸歴のなかで
（高所とびおり、爆発駆け抜け、トンボアクション当たり前！）
山村先生以上にかっこいい役があっただろうか
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 02:35:03 teAjpQ7y
黒崎輝って誰？
そう思ってWikipediaを調べたのは俺だけではあるまいｗ
宮沢風太郎さん、山村先生の中の人が改名してたのか。
273:”管理”人
10/02/04 17:04:04 JfszTe84
わはははははははははははははははははははは
山村先生ネタ、結構続くもんだな。
もっとやれや。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 00:38:16 aPmi1w3f
711 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 12:02:49 ID:Aks1ylFN0
年収3000万（）なのに月収56万が凄いってどういう事？ｗｗｗｗ
言い訳よろ
285 名前：xmi ◆sgw3DYuJeY [2009/11/28(土) 18:42:43 ID:FUn8v70w0]
桜子27歳で月収56万って凄いね
スチュワーデスってそんな儲かるん
712 名前：xmi ◆sgw3DYuJeY [] 投稿日：2010/01/27(水) 12:05:25 ID:E3vnZ1kiO
しつこいなあｗｗ
小さい子が字を上手に書けたら褒めてあげるでしょ？
それと同じだよ
スチュワーデスなのにこんなに稼げるんだー・・すごいね
みたいな？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 10:32:13 KiKEnQOW
黒崎輝＝宮沢風太郎もだが、
当時あきほさんがクイズ番組で沢子と真逆のキャラで親しまれたことや
松下さんは「思い出にかわるまで」の妹役でリアルに嫌われてしまっていたｗことや
加賀さんが「料理の鉄人」（そもそもまだ始まってない）というより
サントリー白角のＣＭの人だったということや
石黒さんがむしろ家族や同僚に「死なれる」役ばかりやってたことなど
知らずに再放送で「振り奴」のファンになった人も多いだろうね。
再放送が多い番組ならでは、なんだけどさ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 02:12:04 SdeqJk1G
あきほさんのキャラ＝マジカル頭脳パワー？
たしかに真逆だねｗ
最近は関西ローカルで活躍してるんだっけ。
鹿賀さんは後に女医でも地位のある医師役で出てたね。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 10:29:52 WYYBqOqa
石黒が週刊賃貸ニュースの顔だったということもＮＡ
278:あぼーん
あぼーん
あぼーん
279:あぼーん
あぼーん
あぼーん
280:あぼーん
あぼーん
あぼーん
281:”管理”人
10/02/07 22:20:38 kMWpwe+b
何だよ。
折角の日曜日だってのにこのスレは活気がないなあ。
俺なんかに付け入る隙を与えてそれで良いのかよ？
もっとシャキッとしろや。
振り奴ネタで何か１つぐらいあんだろ？
もっと白熱した議論しろや。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 11:44:05 3azr+wnV
遅ればせながらDVDセット購入。
この作品は 放送終了後六年くらいビデオすら発売されなかったから
知人が録画したものをダビングさせてもらっていたけど、その頃からすると夢のような画質だw
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 14:45:14 qFLnZf/O
レンタルDVDってカットされてるシーンあるの？
レンタルしてきて見てみたんだけど1話の格闘技見てるさわこを司馬がマージャンに誘いに行くシーンで
司馬がテレビ消したあとさわこがテレビつけなおしてノックアウトされるシーンがあったような気がするんだけど
それがレンタルDVDにはなくて・・
勘違いかな？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 16:05:30 xZ2fD/X3
レンタル版ＤＶＤもセル版ＤＶＤも若干カット入ってるようですorz。
結局我が家で活躍してるのは
本放送数ヵ月後の再放送を録画したテープです……。
285:”管理”人
10/02/08 16:12:34 aslyr7Nu
そうそう。
そんな感じでレスし合えば宜しい。
俺なんかに負けるなよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:12:21 7Zbo6Jjh
ニート早川
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 19:03:57 E+MtiR25
某つべで影の軍団とジャスピオンをみた
山村先生とどーしてもつながらない
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 19:04:54 qFLnZf/O
>>284
ですよねー・・
ノーカットのは放送を録画したやつだけかT_T
一応残ってるけど、ビデオだからなあ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:03:12 GTmaS1Ol
管理人は昼夜逆転の中年アル中引きニートか？
自分が書き込んだレス、コピペしなくていーから、興味無い。
早川ルミってどなた？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:07:42 qFLnZf/O
あん？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 05:48:11 9XL69ojt
↑早川留美
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 05:59:12 EazHSBqy
聞こえない！
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 08:49:55 GL4smc9r
荒らしが荒らしを呼んで悪循環してますが
どなたかが削除人に依頼くださったようで
現在様子見中です。
荒らしに反応してしまうと、そのスレ
住人にも責任あり、ということになるそうです。
振り奴を熱く語る場がなくなるとファンとして
本当に悲しいので、
何卒ご協力お願い致します。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 09:00:56 hh5nLAeu
了解。
>>250
沢子じゃなく
山村忠光が「お見通しだよ」と言えば
司馬も視聴者も実に納得だったんだがなｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 09:58:06 i82tYFiY
沢子はかなりトンチンカンお見通しだからなW
>>266
へー！×１０
当時雑誌類はあまり見なかったので
そいつは初耳だが、みたいな時代劇振り奴！
メスを剣に持ち替えて…かぁ。
床屋の一億倍みてみたいぞW
その記事もみたかった。
上でもサムライに例えていたやついたが
自分的にも、禁欲的な生き方の石川が
死を覚悟で戦い続け、女に目もくれず
宿敵しかみえなくなっていく鬼気迫る死に様は、
まさに武士道！と思っていたから
時代劇はイメージドンピシャだ。
今の若い世代はこういう感覚がわからないから
石川を嫌うのかもしれんなあ。
司馬目線で見たら、石川は本当に得難くありがたい存在
宿命のライバルなんだがな。
で司馬は天才肌の剣豪で、中川が剣を棄てた元師範。
時代劇的にゃ星野も姫イメージだが今回は
お色気くのいちにでもなってもらおうかW
平賀はまんま思いがけない最後の刺客か。
楽しいネタ有難う。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 10:43:25 Vb+qMvmm
>>284
レンタル版ＤＶＤとセル版ＤＶＤって
カット箇所違うのかい？！(片方のみ所持)
両方入手したら補完出来る所あります？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 10:45:56 oEZWCktf
ノックアウトされたシーンがないとさわこがマージャンしにいった理由がわからないんだよねー
どうでもいいことだけどなんか気になる
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 11:12:36 09GZqk8h
まったくな
きっとあのボクシングの画面の利権で
問題ありなんだろう
オペ中司馬のかける音楽も消えててすごく違和感
299:284
10/02/09 13:07:08 zPO4nU4O
>>296
ごめん。ちょっと覚えてないｗ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 14:02:35 HL7Kmv4M
>>295
真剣勝負の斬り合いみたいな
言葉のやりとりの迫力や、
死期の迫るラストに悟ったかのように
一気に司馬石川が理解しあう感じ、
剣豪の関係に例える気持ちよくわかる。
元々蘭学者の名前だから時代劇ぴったりだよね。
>>259も書いてるが
２ヶ月程の短期間で二人共成長してるよね。
しかも、それまでの人生の集大成みたいな
意味ある成長。
ぶつかり合う度影響しあい互いの色に染まりあう。
だからこの二人は宿命のライバルなんだよね。
301:”管理”人
10/02/09 14:43:20 7I+az7uj
>>289
俺への風当たりがきつくなってきた様だし、スルーしようかと思ったんだが、
何せ俺は律儀な性格でな。
聞かれた事には答えるぞ。
おまけに暇だからな。
>昼夜逆転の中年アル中引きニートか？
そう言う見方してると言う事はお前はホントは俺の事サロンのスレ見て知ってるんじゃないか？
サロンのスレ見てない奴の為に自己紹介してやる。
俺はこう見えても、いつ潰れるか分からないオンボロ会社のインチキ社長やってるんだ。
製作業で、とある特殊な物を受注生産してる。
ニートと思われてもしょうがない。
何せ俺は月に１～２本しか仕事してないんだ。
１本単価の高い仕事してるので、月に１～２本のペースでも十分やっていけるんだ。
だから、仕事のない日は毎日遊んで暮らしてるぞ。
夜は毎日ラウンジ通いしてホステス遊びしてるし、楽しくやってるよ。
お前らもやる気と実力があるなら自分で会社起こして社長になれや。
まあ、今は不景気だから独立するのは勇気がいるだろうがね。
せいぜい頑張れ。 貧乏サラリーマン諸君。ｗｗｗｗ
302:284
10/02/09 15:36:14 zPO4nU4O
ご本人のスレより転載。
新撰組の桂先生以来？しかも、ミュージカル？
ダンスなら別の舞台で観たことがあるしなかなか上手かったが……
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/02/09(火) 13:15:15 ID:assSxaBU
三谷スレより転載
歌わせるのか！？
CDを聞いた事のある身としては、三谷の冒険に拍手を送るべきかつっこむべきか、悩む
ミュージカル 『今の私をカバンにつめて』
東京公演青山円形劇場
大阪公演OBP円形ホール
公演期間 2010年9月～10月
台本・作詞 グレッチェン・クライヤー
音楽 ナンシ－・フォード
翻訳・上演台本 三谷幸喜
演出 G2
出演 戸田恵子
入絵加奈子・麻生かほ里・植木 豪
石黒 賢
URLﾘﾝｸ(www.nelke.co.jp)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 15:56:45 fxhDXxDJ
ウワアアア～～～！
何という…
荒らしどころじゃない破壊力…！
想像して固まってしまった(笑)
すごい情報あり
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 12:18:48 mudk6x97
皆中の人のことに詳しいな
さっぱり分からんW
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 12:37:44 y/YP46F6
>>294
五年付き合ってても
結婚寸前までいっても
司馬は女相手に本音をみせたり、やすやす
腹をわる男じゃないって事だろう。
中川が知っていた父親が膵臓癌で死んだ事すら
沢子は知らなかったからな‥。
沢子だってそうバカな女には見えないのに、
中川の事件の前から、元々相当な
ポーカーフェイスで秘密主義者なんだろう。
ま、流行りのツンデレって奴じゃあないなｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 13:17:58 6xy9tEgg
>>305
だからこそ最終回の感情むき出しの
司馬には泣ける‥
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 14:05:18 lkbSWPtR
l ／ ＼
／￣ヽ l {@ @ ! 俺 え
, o ', ど ま l } し_ / 死 ？
ﾚ､ヮ __/ う ぁ l > ⊃ ', ん
/ ヽ せ い l / l ', だ
_/ l ヽ屑 い l / /: 丶 : の
しl i ｉだ か l / ,' : i : か
l ｰﾄし l . ,' ,' ', .,' ,' ：
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─| .ｒ―-、 ：
な 誰 消 こ 俺 .| ＿ ／@ @ | ：
い も え の な l ／ ._¨ー-K_ く / ？
だ 悲 て ま ん l _ ／ ｀ ヽ__ `--<
ろ し も ま か l ／ ｀ヽ }/
： ま l ／ ／/
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿ .＿ __＿_／ ／_/ ´
こ ,,,,,,,,,,,_¨¨｀ ー─---
ん そ ば じ あ ／ ﾞ｀､ ＠＠＠＠
な れ ぁ ぃ あ /-＠-＠―!| ＠＠＠＠＠
近 に ち ち ： } し !)＠Ｏ Ｏ ＠
く ポ ゃ ゃ ： l / ーヾ /＠ ﾚ ＠＠
に チ ん ん > ィ ヾ ーヽ ＠＠
ま ／￣￣￣｀､ ／ ＼／ > ィ、
い で / ヽ .ﾉ / ヽ
た / ● ● l / /|＿＿/| ） l
の l し l/l ＿/● ● ＼ } l
か l ＿__ l l |▼ .＼ .l !
> ､ _` --' _ ィ l ー,==- ＼}. l
／ ￣ ヽ ＼ ＼
/ ヽ | |
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 14:34:54 0UkFN0c7
>>306
最終話
「五年付き合いました」が、
「たかだか数週間」に負ける瞬間
沢子…、何がいけなかったんだろうね
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 15:49:10 C7FoVvM5
>>308
諦めがいい大人だったことかな＜沢子
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 15:55:57 HJm7cb1s
同意。
「あいつとはもう関わらない方がいいと思う」
「ほっといたら？」
とお茶しながら石川に忠告していた沢子。
そこで諦めて引き返し距離をおいたのが沢子。
それでも司馬に関わり続ける道を選んだのが石川。
他人の心を本当に知りたい変えたいと
思ったら、どんなに攻撃され傷つけられても
関わるべきだった。
司馬を大切に思うならもっとぶつかったり
調べたりすべきだった。
石川を見ていてそれがわかったから、沢子は
今更といわれた時や、すがりついた手を離された時
あんな申し訳なさそうな顔で黙って俯いたんだろう。
司馬はとても公平なやつだと思う。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 17:02:25 lowa2eVn
>>308
胸毛がないとこだよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 18:36:47 F8z6CG2i
こらこらW
まあ中途半端だったってコトだな沢子は
どん底にいる奴に半端なやさしさなんか
意味ないからな
313:早川留美
10/02/10 21:01:26 tgSuDjWU
最近船頭あきほみないな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 09:00:35 LuFEHV7Y
でもさ、沢子にもやる気さえあれば
司馬が変えられた、とは
何か考えにくいんだよなあ
相性とかもあるんじゃないか？
沢子の「くっついちゃったの」
「一生の不覚」とかの表現や
司馬との
「あんた誘ってんの」
「たまには遊んでくれよ」とかの
大人な二人の現在の会話シーンを見ていても、
いつも一緒だった割には
ラブラブだった親密過去は想像出来ないし…
司馬のほうも、沢子に対してはクールな
諦めのいい大人だったようにみえる。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 10:01:00 l52+Xc86
>過去
雀友・クールな２人でベッドで気だるく煙草
(司馬と同じ銘柄)すってそうだよなww
316:”管理”人
10/02/11 12:20:47 Pm5pFXLf
今度は沢子ネタで偉い盛り上がってるな。
結構、結構。
今日は休みの日だから存分に議論して宜しい。
ついでに沢子のセックスについても語ってくれよ。ｗｗｗｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 12:21:20 BHtnM6eD
司馬みたいな男に、去る者を追わせるには
「命がけで倒れる迄やる」が必須なんじゃないかね
そんなことするのは、ある意味物語中の誰より
非常識な問題児石川くらいだろう
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 13:10:23 WZzoBucZ
古今東西、
荒みきった人間不信のひねくれ者の不良が
純粋無垢な存在と交流して再生するって話は
よくあるが(最近なら白い春とか)
それが女子供動物とかの触れ合いじゃなく
斬るか斬られるか！の宿命の戦いの形を
とってるってのが
なんとも男くさくていいな、このドラマ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:05:46 RyZNxbpQ
「振り返れば」は
既存の女性視点のヤワな恋愛連ドラをぶち壊す、
ハードな男視点の作品をつくろうとした
…って話だからな。
320:”管理”人
10/02/11 14:26:56 Pm5pFXLf
あれ？ 沢子ネタはもう終わったのか？
もっとやれよ。
しかしお前らは色々引き出し持ってるんだな。
その調子でやり取りしていけば宜しい。
では続きを宜しく。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 16:42:59 ctcWXEo4
>>312>どん底にいる奴に半端なやさしさなんか
意味ない
ああ、それ
治るアテのない病に冒され、
半端な思いやりで隠される石川側にも
いえる事だよな。
二人の主人公に本質的に同じものを
背負わせてるのか。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:55:17 psHMJcOI
告知出来ない峰クンはあまりに罪深いな
まさしく半端なやさしさ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:00:20 JoIRthEu
このドラマが作られた17年前は、まだ「告知すべきか否か」で多くの人が悩んだ時代だった気がする。
今はほとんど告知する風潮に変わって来たけどね。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:15:46 6WxyrpLY
ちょうど納得づくの医療、インフォームドコンセントが
話題に上がった頃だったな。
タイムリーでドラマに取り上げてて感心したもんだ。
偽物の希望を何度も見せられた石川の心境は、
まさに疑心暗鬼の生殺し状態
天国と地獄をいったりきたりだろう。
弱者に下手に出て謝られたら、絶対怒れない
キャラの石川だから
「もーいい」の一言で済ましたが、
ありゃ普通に告知したより何百倍も
精神にも胃にもストレスかかったろう…。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:23:45 LYKpHPc2
峰が嘘つくこのシーンの石川、
一人称が僕から俺になっているよな。
臨機応変に一人称・二人称を使い分ける司馬
と違って、石川は常に『僕』で統一されてたのに。
よほど怖かったんだろうよ、気の毒に…。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:00:08 ARg680N6
>>325
うわー可哀相な石川！！思わず素に‥
てか、素の生活では「俺」なのか石川W
他人の言葉には必ず裏や嘘があると考える
人間を信じてない司馬なら、
話しながら常に相手の表情の機微を伺っているので
最初の「どうも間違いないような気がする」
ともちかけた時点で見破れる
あまりにキョドったバレバレ目つきなんだが、
なにせ石川だから、峰の方を見てもいないんだよな。
人間を信じている石川が
皆によってたかってペテンにかけられるのが、
司馬には、かつて裏切られた自分の姿と
重なって黙ってみてられなくなったんだろう。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:18:46 7xfd8C1y
司馬、「お大事に…」の声が うわずってるのが凄い。
いろんな気持ちが込められてる気がする。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:41:38 tVKl++c1
最初にスキルスのレントゲンを見せられた
時にも、司馬先生、ショックに目を見開き
微かに震えてて凄い
沢子がこっち向いたら、持ち直しちゃうけど
やっぱりこの時点でもう相当石川を大事に思ってるね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 01:28:57 0HQCOPna
>>326
このドラマ、そういう細かい演技に配慮が
行き届いて一貫してて、すごいよな。
かつての師や女でさえ全く信じていない
人間不信の男という人物設定が
カマをかけたりハッタリかましたりして
沢子や中川の表情を伺って真実を探る
司馬の演技からひしひし伝わってくる。
人間を信じる男の石川側の描写も上手い。
購入委員会や懲罰委員会の、
あからさまな心理戦だけじゃなく
何気ない日常会話の駆け引きにも気が抜けない。
複雑な精神構造のインテリ層が実によく描けてる。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 01:34:53 7xfd8C1y
リアルお医者さんに聞くと、医療機器のセットなんて笑えるほどありえない感じらしいんだけど
そんなこと気にならないくらい人物描写が素晴らしいよね。
そのお医者さんもちゃんとハマって観てた。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 02:02:44 0HQCOPna
うーん、頭でっかちじゃない
ハートあるお医者さんだ！
あれは全部大道具スタッフの
心をこめた手作りインチキ医療品だから
笑えるのはしょうがないよなww
それでもラスト
あの箱みたいな心電図に釘付けで
ウルッとくるんだよなァ何度みても。
332:”管理”人
10/02/12 04:17:13 TNASeA8b
何か偉い盛り上がってる様だが、お前らのトークは理屈っぽいんだよ。
的を得てる発言してるのは認めるが、読んでて疲れるんだよ。
もっと考えて書けや。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:31:03 vPHtO53n
>>293
こんなバカのためにいつまで様子みてるんだ？あ？
334:あぼーん
あぼーん
あぼーん
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:10:44 IYZc06z2
管理人はニートなん？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:26:50 RLytqHMT
>>322
当時一緒にみてた彼女が
「馬鹿だなあ、峰君。唯一、石川につけ込めそうな
チャンスだったのに」
「これで一生妹のまんまだよ…」
と呟いてて笑ってしまったが、ま確かにそうかもな。
石川みたいな純な奴にあそこまで誠意を込め
頼まれて、応えてやれないとは。
中途半端な思い遣りが、惚れた男を逆に苦しめてしまうんだよな。
例えこの先石川が生きてたとしてもずっと
世話のやける可愛い妹のままだろう。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:01:41 HKAHobSl
うん、峰の『思い遣り』は実は自分の為であって
石川の為じゃないんだよな…
>>330、331あの時代
『ドラマで本物の生きた豚の内臓使ってんだってよ！
スゲーー！』って感じのノリだったよなｗ
しかし、人間の生死に携わる医者の重みや
医療の根幹やらは、
今の本物の医療機器を使った湯水のように
金かけた医療ドラマより
はるかにうまく描けてて本当に立派だと思うわ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:31:34 m9PpSBC/
織田のメスの使い方はプロの人が見ても結構うまいらしい。
かなり練習したんだろうな。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 15:24:56 xDPw8P6b
げぇっ早川
340:”管理”人
10/02/12 15:55:23 TNASeA8b
>>335
>>301
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 18:55:25 /Ow2t/H/
ミレディ＝司馬
ダル＝石川
アヌス＝沢子
に見えてしまった。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 19:13:56 zYJV4LNj
いま三銃士みてたね？
ダルが石川はちょっと。
バカなのに腹黒すぎじゃない？ダル
てゆーか、アヌスって！
あまりにすごすぎて
打ち間違いかァで流せないよwwww
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 19:31:37 /cr4teJ2
>>325
そういやNHKのドキュメンタリー番組で
男性看護士さん達も、ここでは自然と
俺が僕になっちゃうんだって笑ってた
病院勤務ってそういう感じなんだろう
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 20:11:21 1ZPRficB
しん三銃士は駄作すぎだろう
キャラにも魅力ゼロ
あんなもんと振り奴を
露ほども一緒にしたらいけねえよ
345:あぼーん
あぼーん
あぼーん
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 03:26:31 Am25YEwe
新三銃士はコメディだから比べるのはちょっと
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 13:22:27 jexi3RIz
スキルスなのになんでレントゲンで分かるの？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 13:23:31 jexi3RIz
ああ末期だったからか。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 15:01:03 RO/3W21R
スキルスは大きければ映るよ。かなり特徴的で気持ち悪い像。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 17:29:59 muA/jgp3
かなり進んだステージなのに
幸い発見が早かった。と医者の石川に気休めを言った中川部長って…
351:”管理”人
10/02/13 18:43:33 nK3F9bRR
お前ら、前まで全然盛り上がってなかったのに、
俺が荒らし復帰宣言してから急に盛り上がるんだな。
調子の良い奴らめ。
今度はスキルスネタか？
面白い。 やってみろ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 19:40:13 BTWiMj8c
>>351
なんか言ってるよ
353:あぼーん
あぼーん
あぼーん
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 22:27:34 3axI3546
>>346
さっぱり笑えないコメディだけどなww
理容師振り奴実現しないで本当に良かった…
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 22:42:10 LzRFlu8f
まあそうだなW
人形は良くできてるんだが。作風の違いもだが
17年後に語る奴がいるとはちょっと…
>>350
無言の石川の表情芝居がなんとも言えないよな…
購入委員会で平賀を陥れた時も、司馬はチラリと
見て目を逸らしてたが
中川は全く悪びれず、堂々としたもの
長年嘘をついては他人を犠牲にのし上がってきた
年季の差だろうな。