09/06/11 23:11:02 l7SSXR1k
>>78
自分は女性だからか、見た目は「経済ネタ、男のドラマ」のため、
友達にいいよって勧めにくい。
観始めてしまえば、はまってしまう女性も多いと思うのだけど。
映画も本当は誰かと一緒に行き、感想を述べ合いたかった。
ちなみに、ツレアイはいるがドラマには無関心、寂しい。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 23:23:40 WYbuEuDb
>>83
映画、ツレを引き摺っていったら見終わった後
「お前は誰だ！」が口癖になり
今帰るのメールの内容も映画の台詞になってる
ドラマは面倒臭いって見なかったのに、映画はもう一度観てもいいって言ってる
なにか餌ぶら下げて無理やり連れていくのもお勧めです
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 00:11:57 YuKJhfEc
>>83
>>自分は女性だからか、見た目は「経済ネタ、男のドラマ」のため、
>>友達にいいよって勧めにくい。
そんなの気にしない私Ｏ型♀
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 00:46:16 rA80iDNj
>>84
ひきこもり腐女子の俺妄想ｶﾅｼｽ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 00:49:49 tzVfJoI1
一瀬隆重氏がエンプラ通ってる動きが気になる。
くるべＰと何をやるつもりだ。
ハゲのアメリカ進出か、全く別の企画か？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 10:37:25 jeAO+e5n
>>83
とりあえずカッコいい男の人やきれいな女の子が出てるだけでも
女は楽しめたりするもんです。
「玉山鉄二カッコいい！」で推せ！ｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 10:41:34 Uu1HWhDO
>>83
そうですかぁー
よかったらボクがご一緒しますよ。
普段は大森南朋に似てますが
スーツ、メガネかけるとワシズにもなります。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 10:52:05 v1D5e359
血液賭けてガラス牌で麻雀する人に似てるのか。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 10:53:45 rZ8E99g3
>>86
？
意味がわからない
夫を無理やり連れていったらハマりそうだって話なんだけど…
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 11:42:42 LGdEXhGs
GW録画したもの又見ちゃった。
見ると全話見ないと気が済まなくなるって分かってるのに。
大森南朋も柴田恭兵も宇崎竜童も冨士真奈美もすごくいい。
って今更ながら。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 13:35:13 VIhB44JP
>>87
kwsk pls.
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 19:28:43 YuKJhfEc
こっちのスレはなかなか伸びないのね
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 20:32:36 f9/dsSbs
ここはドラマのスレだから
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 23:09:23 V51Wu6wd
今テレ朝でハゲタカのM流れたけど、
あのぐらいの歳で青臭い事言うと、逆にかっこいいよ、芝野。
いや柴田。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 23:16:07 YuKJhfEc
でもあれ、社長の心を動かすとどめの台詞かと思いきや
即行で否定されるんだよねｗ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 00:35:01 8qF08rbd
アラン･･･
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 04:58:40 /ulJQrkw
わっしーの時計は、どこのメーカーのなんという時計かわかる方いますか？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 07:45:34 GuaOQrr/
「鷲津」「モンブラン」でググればでるよ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 08:36:11 /ulJQrkw
>>100
さんきゅー！
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 10:26:43 p1CsHdCX
映画ではセイコーだったね
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:01:42 FHaikw+L
モンブランやセイコー付ける人がクアトロポルテ買うのかぁ。まあありですね。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:39:11 xV11LPru
モンブランも微妙だが、ロレックスやオメガなんかよりずっと良いだろ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:15:52 /vX2+F2T
アマゾンのDVD売り上げランキングもすごいし、
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞも１位。
NEPはハゲタカ景気でウハウハだな。
あとは興収どこまでいけるか。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:21:07 Sgm06BSW
鷲津ストラップ再販しろよーー！
して下さい。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:00:16 caKpu0DR
昨日観て来たが、映画版もやっぱり素晴らしかった！
パンフも内容濃くて◎。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:55:50 P08Z+Ys2
>>106
金曜日に行った映画館は、グッズ全部まだ残ってた。
買えないかと心配して行ったのに、ストラップを手にいれて嬉しかったが、寂しくもあった。
ドラマ版また放送してくれないかな、1話の初めの３０分が録画できていないので。
ＤＶＤを持っているけど、好きな場面へ飛ばしながら見る時我が家のじゃぁ３０秒スキップができないし、
次のディスクに替えるのが面倒。
byものぐさ太郎
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:11:20 4YEdT24+
グッズの売り上げの一部がNHKエンタープライズに入るのかと思うと、
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:23:11 ruuQZdqg
映画館が辺鄙でなおかつ都心にも近い場所ならグッズは残ってそうな気がする。
おととい京都と大阪のはずれにある映画館のレイトショー、
10人くらいしか入ってなかったしグッズも全部残っていた。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:17:00 Cgg6K2re
東京はともかく、地方は打ち切り確実だね。
まあ、玉鉄ファンのための映画みたいだから、どうでもいいわ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:09:12 1ARDJrAc
>>111
ここドラマスレ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:14:07 8mrVpaIp
うちの方も辺境な筈なんだが品切れグッズもあって。
クリアファイルとストラップが気に入って、それぞれひとつずつ残ってて
欲しかったんだけど照れがあって即買いできずにいたら
誰かに買われて終了ｗ在庫なし、そこでは入荷未定とな
映画の、特に邦画のグッズが欲しいと思ったの初めてなもんで
一応いい大人の野郎だし…ちょっと気恥ずかしかったんだ、後悔ｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:23:44 8mrVpaIp
すみませんでしたぁぁ・・・
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:26:06 ooBNnPjp
六本木ガラガラｗ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:42:25 nU/PI3MS
さっき審議会の報告でGWの再放送とりあげられてた。
｢何度見ても見飽きない良い番組｣だって。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:17:07 +qBjOmxS
DVDと眼鏡がバカ売れしてるみたいだな。
鷲津の鞄が土屋鞄だったのは、さすが物造り精神ｗ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 14:24:37 i512OJFE
馬鹿売れってｗソースはあるのかよ
何本売れたら馬鹿売れなんですかー？？？
眼鏡屋の宣伝乙としか言いようがないｗ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 14:36:47 +qBjOmxS
>>118
あえて言うなら、その眼鏡屋ブログ＜ソース
でも何本売れたらという業界基準は知らん。
つーか、そんな突っかかる事か？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 14:46:50 nU/PI3MS
ハゲタカスタッフと大森はスタルクアイズの会社から何かもらってもいいよなw
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 15:04:15 ruuQZdqg
ドラマのキャスト全員眼鏡が不自然じゃないんだよ。
全員ベストドレッサー賞もの。
スタルク鷲津が放映の年、選ばれなくて残念だった。
しょうがないんだよ、と言われてるだろうけど。
男性の眼鏡選びのサンプルになると思うし。
122:121
09/06/14 15:08:49 ruuQZdqg
言われてるだろうけど ×
言われるだろうけど ○
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:57:28 NLT9iH2R
母が映画版「ハゲタカ」を見に行くと言うので、せめてドラマ版の一話目ぐらいは
見ておきなと忠告。
一話目が終わるなり「二話目は！？」
ふふふ、ハゲタカワールドに引き込まれたな。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:05:31 qrHtwTF6
>>123
グッジョブ!!
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:18:02 UMfJM9Lo
>>123
布教活動、乙
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:02:19 d+ZkwTgE
どうやら映画自体も大ヒットになりつつあるようだな・・
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:32:12 bKSFTNlM
そうなのか？そりゃ良かったな。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:32:35 +F3joKv/
久しぶりにサラリーマンNEOでセクシィー武将を見てたら、
昔ハゲタカもチラッとネタにされていた事を思い出したｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 02:34:59 naN6ixR+
いやーやっと全話見終わった。今の時代はいろんな動画サイトがあって便利だね。
え？邪道？
だってＴＳＵＴＡＹＡ昨日も今日も全滅だったんだもん。
一番印象に残ったのは１話目かな。宇崎の鬼気迫る窶れ具合が凄かった。
しかし最終話がなんか駆け足気味に終わったのは残念。
でも面白かった！
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 09:12:58 5ZjmKVy7
ｸﾏｰ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 10:22:18 mDrznzA3
あらためて考えると５話終盤から６話ラストにかけての
怒涛の展開はすごいよねｗ
あれだけで１クール分ドラマ作れるくらいだ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 10:23:08 jKqY8W/x
ここいらへんでNHK、ドラマ版又再放送すればいいのにね。
TV欄見る度に、こんだけ再放送枠多いなら
リクエストの多いのやればいいのにっていつも思う。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 10:43:25 HU02qKgm
>>129
俺も宇崎見直した。
特にヨレヨレになって階段下りていく後姿。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 13:28:36 szb2XPbz
映画コケたーーー！！！
続編どころの話じゃないべよ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 13:37:12 mDrznzA3
そもそもドラマの時の視聴率最悪だったんだから怖いものなし。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 13:40:22 bKSFTNlM
コケたのかよ
誰だ？ヒットとか言った奴
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 13:44:50 U6OshRQm
NHKが調子乗ったらイヤだから映画は観に行ってやんねぇ。
どうせ民放がいつか放送するよ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 13:55:26 jKqY8W/x
>>134
公開週3位、次5位って、大作の多い中、充分健闘してると思った。
DVDとかｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞも売上数字が上がってるって上で見た気がするし。
どの程度だとコケたって事になるの？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 13:56:04 vi+IXuMA
褒めてるのは映画スレだけ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 14:33:17 f2bdtXfk
１０億の回収も無理っぽい
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 14:40:03 5ZjmKVy7
>>138
３位て
ハゲにしては大健闘だと思うけどな
ぶっちゃけ、10位内に入ってれば御の字だと考えてたから
未だ５位、てのが既に驚きだ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 15:18:43 Jfl/tL0U
>>135
ど…どんくらい？ｗ
自分はこの作品好きだけどそんな大ヒットするとは思ってないなあ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 15:33:42 G1OVPN1H
>>142
土曜ドラマ枠としてはまあ平均値
民放なら打ち切りレベル
アンコール放送では４％という数字も出したとか
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 15:47:31 0dJvVO0A
土【21】ハゲタカ *8.7__*7.3__*6.0__*6.7__*7.2__*7.1(終)__[*7.17]
その他 ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板:354番)
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 15:48:06 6iqZBAAN
>>142
本放送時の関東地区の平均視聴率は7.17％
各話ごとの視聴率は一話が8.7、二話が7.3、三話が6.0、四話が6.7、五話が7.2、最終話が7.1
三、四話が低めなのは放送時間がずれていたのも関係してるかもしれない
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 15:49:25 6iqZBAAN
かぶっちゃった。スマソ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 15:58:27 0dJvVO0A
こんなに面白いしスレで絶賛されてるんだし、再放送で15%くらいとるかも！？ → せいぜい5%
みたいなことがあって、自分と世間の違い(やスレの雰囲気と視聴率の関係)を思い知り視スレ住人にｗ
映画もそんなに期待はしていない。
>>145
そういえば放送時間一定してなかったね
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 16:28:21 Jfl/tL0U
視聴率情報サンクスです
まあ視聴者の公約数が小さそうではあるよね。
大ブレイクを狙って作ったものでもないだろうしな。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 16:31:16 RcJdlUdA
このスレの住人なら知ってるかな?
映画板でハゲタカの脚本の英語版を発見したのですが、どこで手に入るんでしょうか?
教えてちゃんで申し訳ないですが…ご存知の方がいたら教えて下さい
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:04:02 w0Bgz5Be
そもそも数字気にするような作り方してたらこういうドラマは生まれてないと思う
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:09:19 nvWLJml/
映画全体的にはいいんだけど、泯さんや文太さんのような重い人がいないのが残念
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:11:12 utjbWrfV
映画はあっさりしすぎ。
映画をドラマ化（4話くらい）してくれないかな。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:46:13 tn+0DsrP
自分も健闘してると思った＞映画
他の大作やヤンキー野球映画なんかは怒涛の宣伝だろ？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:47:22 naN6ixR+
>>151
泯さん！泯さん良かった！
ところで既出かもしれないけど、このドラマ“監督”って存在しないの？ＮＨＫってみんなそうなの？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:59:41 IYhriXex
NHKは監督って呼ばないし、助監督とも言わない。
NHKの視聴者メッセ更新されてた。
ブログ更新もやってくれ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:08:42 w0Bgz5Be
呼称の話してるんだったらNHKに限らずドラマで演出する人は演出家と呼ばれる
監督は映画だけ(だから映画版は監督と表記される)
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 07:02:49 xkc7BELD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
紅白出れないですかね
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 08:19:32 qjpNl8Se
ドラマのＥＤと映画のダイジェスト組み合わせた映像バックで聴きたいね…
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 10:47:10 ImAClOw5
続編はﾄﾞﾗﾏでよかったんだけど、中国とｱﾒﾘｶに喧嘩売ってるんじゃ映画でしかできなかったのかなと思う。
でも次はドラマでいいよ。大森が鷲津の掘り下げにまだ満足してないみたいだからもう一度やらせてあげたい。
芝野にもちゃんと活躍してほしい。原作みたく、町工場の救済とかやってほしい。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 11:21:14 QF3ih2Py
続編望む声多いし俺も見るだろうけど、正直不安もあるんだよなぁ
青年誌に長期連載してるサラリーマン漫画みたく、グダグダにならなきゃ良いけど・・・
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 11:24:18 /FIUNh79
>>159
大森はまだ鷲津役をやる気があるのか！
映画はシナリオの変更の連続で大変だったのでもうやりたくないと言ったとどこかで読んだので、まだ鷲津役に意欲があるのなら嬉しい。
また彼の鷲津を見たいので映画もヒットしてくれ～。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 11:52:32 VK/ykNFI
映画はいらない。
連ドラで「ハゲタカ」完結編をよろしく。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 12:03:57 ibQGCDEk
1話目で、鷲津と彬が料亭で密約交わす場面があるけど、
鷲津は何を材料に彬を脅してるの？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 12:08:46 D2LJffs0
>>163
ヤクザ＆政治家がらみの不良債権じゃね
不正融資になってそうだし
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 13:34:36 ibQGCDEk
そうなんだろうけど、もうちょっとはっきり知りたい。
三つ葉の社外秘の書類を彬に送りつけてたよね。
で、鷲津は、秘密保持契約結んでるのになんでこの書類が外に出てるんでしょうねぇ？って感じだった。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 13:38:42 e/iJlZXo
>>163
>>164の政治がらみのパイプが鷲頭ファンド協力の時にも生かされてくるよね。
鷲津さんにゴハン作ってあげたい。体に良さそうなのｗ
鷲津スタイルはよく取り上げられてるけど
この作品て他も地味だけど衣装が良く考えられてると思った。
芝野さんの白いコートとかアランだけは外人のヤンエグ（死後？）らしいスタイルとか
大木会長が工場で加藤さんを訪ねるとき、社名入りの作業服羽織ってたりとか。
柴田さんも病後でやつれた感じが、苦労してる劇中の役にあってて切ない。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 14:02:56 W1qPp5GS
>>165
社外秘は三葉の書類じゃなくて、ホライズンが物件を洗い直した書類だと思うよ(審査調書)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 14:09:36 +bC+BgrF
芝野は身勝手な男だな
自分のところが西の屋を見限ったくせに、ワシズに「もう少し待ってやれなかったのか」などと言っている。
オマエそんなことよく言えるな。
三島女もウザイな。ワシズは単なるパシリに過ぎないだろ。
ジャーナリストならもっと本質を見ろ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 15:35:24 mWieyCa/
由香はいらない。
鷲津ファンドからも女性スタッフを排除して完全に男だけのドラマにして欲しい。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 15:51:27 QF3ih2Py
でも彼女は唯一金によって肉親亡くした痛み知ってる役回りなんだよな
ドラマ生み出すにはこういう角度から物見る視点はあった方が良いと思う
あの男達だけだと中身の無いコンゲームにしかならん
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 15:56:05 81ZsCRvk
映画化もドラマ版のノベライズ化も果たしたことだし、次はアニメ化だな！
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 16:58:59 2N/NSgnp
浅利陽介だったけか、芝野にカエレ言う子を演じてたよね
あの子絡めてもう一つ作れんかね？ダメかね？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 17:26:25 xkc7BELD
>>172
牛島Jr「お久しぶりです」
芝野「・・・？」
牛島「お忘れですか」
芝野「・・・（思い出せない）」
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 17:45:39 rTR8zQ0U
>>173
少しは学習してくれｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 18:09:11 kpd+l4ax
tomo the tomoの曲でまたもや最後泣いちまったぜ！
ドラマの４話といい、まったく男泣きさせてくれるぜぃ！
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 18:57:10 HQ/oO1uF
母からＤＶＤが戻ってきた。
ええっ！？
２日で見終わったの！？
明日映画見に行こうかしら！？
暴れん坊将軍をこよなく愛する母に、
この行動力を与えるハゲタカ・・・恐るべし。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 19:49:19 7fF21+Tv
>>176
時代劇好きに、このドラマにはまる素地があるのは分かる気がするw
母ちゃんにお友だちも引き込んでもらうんだ！
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 20:38:37 /UnTULOr
いまだにわからないことがあるんだけど、大空電気の会長が言った
「やり直したいなら、何もやらないことだよ」
ってどういう意味だったんだろ？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 20:53:48 rfvMmIPF
>>178
現経営陣によって、会社そのものが根底から変わってしまっている。
腐った土台の上で何かをやり直しても、根底が変わらなければ、
その時はよくても、長期的な視野で見た時にまた形を変えて同じような事が
いずれ起こる。
だから「やり直し」じゃダメ。
本当に守るべきものだけを残しながら、叩き潰すべきは叩き潰し、
全く新しいものとして「生まれ変わらせる、再生させる（REBIRTTH）」、
大空電気で言うなら「職人の伝統技術」という0.1%を残して守りながら、
全く新しい経営陣で「あけぼの光学」という形で生まれ変わらせる事。
だから鷲津は、それまでは「助ける」だの「手術で除去する」だの
言ってたのが、その後から「再生」「生まれ変わらなくてはいけない」という
言葉を使うようにもなった・・・と思っていたんだが、どうだろう。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 20:56:27 +9KxaDbD
このスレが懐ドラ板に移動する前から
何度も議論されとるが
未だ「これでＦＡ」という結論は出てない
何か思うところあったら語っていってくれ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 20:59:03 cQ/YqH3E
前回の再放送の実況で
これだ！という回答を書いてた人がいた。
なんて書いてあったのか忘れたがｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 21:27:35 /UnTULOr
>>179
でもそれだと、「何もやらない」ってこととは違うよね？いろいろ手を加えるわけだから。
なんだかなぁーしっくりいく答えが見つからないんだよな…
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 21:57:15 /UnTULOr
切り売りせずにまるっとテクスンに任せる的なことなのかな。
でもそれなら、会長自ら作ったフェニックス計画をそのまま実行させてあげればよかったのに。
まぁそれだと鷲津の出番ないし、３年も猶予ないってのはあるだろうけど。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 23:09:10 ibQGCDEk
このドラマでは、銀行は、鎖国された環境で甘えてきた、競争力もなく、
だがプライドだけ高く、自己保身第一の組織として描かれていて、その銀行が
鷲津にいいようにやられるのが痛快に映るよね。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 23:42:49 rfvMmIPF
と言うか、そもそも三島製作所のおじさんも、7.5円のネジ一日２０００個
作ってそれで工場経営＆一家の生活全てまかなうってきつきつの生活
してるってわりに、7.5円のネジを粗末にしたり、鷲津と昼間から飲んでる
ビールがよりにもよってエビスビールって。
あげく、自分の命を一番粗末にして自殺。
貸し渋りにあって工場も自宅も失うかもって事で自殺するくらいなら、
同じように工場やらを失うにしたって自己破産して生活保護受けて
一からやり直す事だってできただろうに、家族残して自分だけ借金からも
現実からも逃げた。
弱かったって言われても仕方ないと思う。
その弱さをくんで、そこから鷲津が立ち直って強くなっていけた事、結果的に
それが経済再生に役立ってるって事だけがハゲタカの救いだが。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 01:12:41 oJJspwf0
考えてみると、たかだか200万の貸し渋りで自殺っていうのもリアリティないよね。
その頃はまだ商工ローンも健在だったろうし、消費者金融からかき集めてもよかっただろうし、方法はいくらでもあったはず。
もう既に多重債務者でどこからも借りれなかったってわけでもなさそうだし。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 02:43:56 gdotHft4
小さい、本当の町工場じゃそんなもんじゃないのかなぁ・・・
一応個人じゃないから消費者金融使うというのも違和感
真っ当に、一生懸命部品作ってた親父さんなんだろうと思った
何より大木会長に助けられたっていう事から家族も工場を大事に
してたんじゃないかなぁ。それが鷲津が見えていたっていう事だと思うけど
全部チャラにしてまたやり直せばいっか～ってなかなか思い切れないもんだよ
まぁその重い切れなさが弱かったと言われれば弱かったんだろうけど。
と、親が代々続く零細工場やってた自分が言ってみたりして
エビスビールなのも色々切り詰めてもビールくらいは飲ませてあげたいという奥さんの心遣いｗ
そんな奥さんだから旦那さんが死んだ後も細々と工場やっていたのでは・・・
西野屋さんは二億だっけ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 04:56:23 XFQhSpbe
187さんに同意
全くお金を借りずに経営をしてるところは少ないのじゃないかな。
金属とかの材料の仕入れ金を借り、加工して納品してもすぐには支払ってはもらえないから。
借りては返しをしながらトントンの経営をしてたのが、200万円という予定外の借り入れ。
銀行からこれ以上借りれなかったということは、すでに金利の高い所から借りていて、
自殺して保険金から支払うしかなかったのではないかと思う。
結局工場は一回破産したから、保険金でも足らなかったみたいだけど。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 07:48:47 fqR99nH6
200万円で自殺は不自然。
2000万円にしておけばより現実的。
もっと不自然なのは2,300万のホテルの支払いが出来ずに自己破産する富士真奈美。
派手なオンナ社長の設定なら、高額なアクセサリーで最低でも買値２，３千万くらいの物は持ってるだろう。
それを売り飛ばせば1/10くらいでは売れるだろう。
劇中でホンモノはデカイが色の悪いエメラルドの指輪くらいだったようだが。
それらを差し引いても充分面白いドラマだったのはいうまでもない。
しかし映画は2時間に多く詰め込みすぎたようなきがする。
4時間くらいにしてもらいたかった。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 08:02:27 VCnu4qhq
>>177
鷲津→水戸光圀
中延・村田→助さん、格さん
（ドラマ版）アラン→うっかり八べえ
（映画版）西野治→飛猿
に変換可能だもんな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 08:18:51 SjMtE5Kr
>>189
サンデー女社長が払えなかったのは1ヶ月のホテル代230万。
家は社宅だし洋服や宝石はすべて会社名義で買っていたんだから、勝手に売却できるような個人的資産はなかったと思う
たった230万を返せなくて自己破産。優雅な生活を続けた末の惨めさがよく出ているよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 08:24:00 mwE70PDM
そこら辺も放映時から言われてたが
ワタクシが会社なのよ！
という思考でずーっとやってきたから
かなり以前から、自分の買い物は会社名義だったと思われ
つまり宝石も靴もバッグも
法的には瑞江たんの物ではないのが大半なんだろ
規模は違うが
零細町工場三島製作所も
新米銀行員に振る舞ってた煎餅やビールなんかは
来客用として経費でまとめ買いしてたんだろな
あと、三島父が死ななかったら
保証人になってくれた人の家で人死にが出てる可能性大
それでもいい、と割り切れるオヤジではなかった
という意味でも、三島父は「強い」人間ではなかった
つう事だろう
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 08:26:53 fqR99nH6
>>191
そういえば会社の金で買っていたね。
現実的には、純金、宝石などは車などと違って名義登録しないので、いくらでも売れるけどね。
質屋、時計宝飾店には盗品の情報が警察から写真つきで出回っている場合もあり。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 08:44:26 fqR99nH6
宝石売らなくても、質入して金借りればいいんだよ。
給料もらったら金返せばOK
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 09:18:12 YyXWyb6D
サンデートイズ名義の物品を大河内瑞恵個人が自分の借金のために
質入れしたり換金したりすれば
業務上横領とかいうのになるんじゃね？
スーパー調査員村田が調べ上げて
ホライズインの法務が訴訟準備ととのえて
こんな裁判したらサンデーの伝統にも大河内家にも傷がつきますよ？
訴えられたくなかったら黙って退任しなさい
と鷲津が宣告したれば、
サンデートイズ至上主義のオバハン社長は辞めざるをえない
そもそもあのオバハン社長は全くのバカではないから
ホテル住まいの自分の居所を調べ上げる情報力がある鷲津なら
下手な手段で200万捻出したら絶対に金の出所をついてくる
という事くらいわかってたんだろう
ホテル代を鷲津に振った時点で、他に金を工面するあてはなかったんだろうし
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 12:09:16 ALvG4GX6
三島製作所のおやじと鷲津が飲んでるのはエビスではなくて多分輸入物の激安発泡酒ですょ(･ω･｀)
しかし道路にまでネジ散乱させるようなクソ中小企業はつぶれてしまえばええがね。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 13:12:54 /UN+IMYJ
お前は何も見えていない・・・
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 14:05:13 Duak9lh5
ID:fqR99nH6
otz
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 20:32:19 GoScrC8Q
道路に落ちていたネジは別に三島製作所のものではないと思う。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 21:00:30 fJAkttyX
>>159
同感 このテーマで映画は良かったと思う。
じっくり６話のドラマも良かったし。
経済って常に動いてるし社会のテーマも次々と出てくるから
それをテーマにして続編は可能だと思うなあ。
大友監督次は龍馬伝だろうから、急がなくていいから
またいいもの作ってほしい。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 20:32:57 ZzaVOpWg
ドラマのホームページで、ハゲ初見者の感想が載ってたが
携帯電話に掛かる二本線が良いと書いてる人を見て
時間が経ったのだと思った。
二本線で隠す前に、実際に電話した人いたんだよなｗ
誰の電話番号だったんだろう。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 21:51:30 usvRnY8y
>>201 確か本放送時は、全桁読み取れたんだよね。
ちょっと興味有るよねw
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 22:18:57 kuzStpKP
それにしても三島ちゃんってジャーナリストとしては芸がないよな。
「ひとことだけでも！！」
こればっかｗ
そんなんで誰が会社の重要事項しゃべりますかｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 22:33:14 a8sOfggf
>>203
安藤優子あたりを皮肉っていると思った
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 22:38:58 /STMJ6gM
「ハゲタカ」スレでは自分は新参なので、過去のスレを読み返し中。
鷲津のサインの「津」が三本線だったのを二本線に修正したのはCGだろうとあって、
何回も静止画にして見ても３本線の気配もない。実家の大画面でもう一回見てみようかと。
ここと、芝野の空の辞職願封筒の本放送の場面を見てみたいものだ。
206:205
09/06/18 22:57:45 /STMJ6gM
つづき
鷲津の耳のピアス跡って、５話での治の対峙のシーンかな？左耳にあるみたい。
中断した撮影が再開した一番早い時期に撮ったんだだろうか？
ピアス跡を探すため録画を見返して思ったが、鷲津のピアス跡の
有無が確認できるくらいのアップって断然右側が多い。
５話に指紋がついたままの鷲津メガネの場面とは、どこでしょうか？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 00:32:55 BIj6eK1d
今更だけど、エンディングで女の子が立っている場所の
ロケ地がどこかわかるかたいますか？
背景の鉄塔をヒントにYahoo!地図の航空写真で関東近辺を
探してみたけど、もう限界だ…。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 00:55:25 o57OP7xL
>>207
ググったらこんなサイトが…
URLﾘﾝｸ(loca.ash.jp)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 01:06:01 BIj6eK1d
>>208
ありがとう！
そこのサイトは前から知ってたんだけど、
最近までそのロケ地は不明のままだったんだよなぁ。
誰かが更新してくれたのかな。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 01:07:28 nXy1Lc/u
すいません、五話でﾑﾗﾀさんが、鷲巣に付いて行けないって言うシーンがあるけど、
いまいち意図が掴めん……
鷲巣がﾎﾗｲｽﾞﾝ本社を裏切ってるから？
それとも本心を言わずに焦って行動しているから？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 01:10:25 i0Pvt1Mn
ホライズンを裏切って少し突っ走っていて、その理由の根底に由香の会社を
むげに売却の憂き目に合わせたくないという私的なものがあるからじゃないの？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 08:02:15 TO0Gk6cJ
鷲津が本心を言わずハイパ―との争いに私心をむき出しにして
暴走しているようにしか見えなかったからかな…
あの時点では鷲津の腹心等でなくてホライズンの社員だもんね。
だから村田さんがハイパーの社屋の物影で「ついて行けない」言ったのを深読みしたい
つまりあれはハイパーの連中の目のある所でワザと言って、
あるかもしれない周囲の目を誤魔化したかったのではないかと。
で、治のインサイダー取引の証拠固めをしようとしてたのかしら、等と。
敵を欺くにはまず味方からと申しますし
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 09:12:17 pDiNjQhx
サンボルトさんozoraの看板残して置けばよかったのに。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 16:00:00 4DWdTN5/
>>212
すげえｗ村田さん、やり手すぎ！
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 16:18:39 24h6xGov
>>212
あくまでそれは深読みだと思うけど・・・
それぞれの解釈は自由だけど
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 16:37:04 TO0Gk6cJ
>>215だから深読みとお断りしてますがな＠4行目ｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 17:05:00 ba0ERmF0
つーか公式の大枠のあらすじすら改変改悪しそうな勢いだなw
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 19:11:44 XZQOj0hz
>>178
実況で書いてあった２つのコピペ
-
> 分析「やり直したいんなら、何もやらないことだ」
> 「やり直す」んじゃなく、「新たに始める」ことでしか人は前に進めないってこと
-
> あの言葉の意味は『過去の失敗を挽回しようとしてあがくと、
> 結果的に未来の展望を失うよ』
> という鷲津の性格の弱さを見抜いた言葉だよ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 22:20:06 xjcEoIgG
>>218
おー！ありがとう！！
もう諦めかけてたｗ感激した。
そうか、なるほど…深いな。「やり直す」ということに囚われるな、と。過去のことを引きずりすぎると進めないよ、と。
その後の鷲津の暴走を予言しているかのようだね。
だけど、どうしても過去を引きずってしまうところに鷲津の人間らしさもあるんだよねぇ。
つーか解りづらすぎ大木さん！ｗｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 23:19:35 HbQEX/6g
昼、会社でみて、帰宅したらコピペしようと思ってたが
既に紹介あったか<<218
これいいよね。納得した。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 23:47:24 jvzqe1yP
>>70
今Amazon見てきた
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222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 02:06:33 OtspXlG4
ドラマのサントラのレンタルってないのかな？探してるんだけど。
「篤姫」はあったのになぁ。
今さらですが、携帯の待ちうけを「サンサンくんとランランちゃん」にしました。
子どもには好評、大人には鼻で笑われる。
鷲津の待ちうけは恥ずかしくてできない。
アラーム音を「誰かが言った…」にしようかと思ったけど、
鷲津の声でないみたいなので辞めた。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 07:14:52 ZOiDmU2q
>>222
大森さんも自分で言ってたよ
「ドラマの時と同じ台詞を録り直したら、声も４年分老けてたｗ」って
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 11:31:45 OtspXlG4
>>223
着ボイスのセリフは、本人が言ってたの？
確かに聞きなおすと大森さんのような、老け声だったのか…。
ドラマ版でのセリフを繰り返し聞き慣れているせいか、てっきり違う人かと。
びびる大木とは確かに声が似てる。録画した土スパの二人をまた見直してみよう。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 12:17:50 1xckL/ZU
レンタルビデオ店にハゲタカDVDの貸し出し状況を見に行ってきた。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 12:21:15 1xckL/ZU
レンタルビデオ店にハゲタカDVDの貸し出し状況を見に行ってきた。ついでにカーテンの奥で吉沢明歩とか女子高校生制服物を見ていたらむらむらしてきて、つい僕は‥
(2009年 日本ヘラルド 192分)
★★★☆☆
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 14:55:39 JrcWAoej
DVD、4万セット突破か。
初回放送時は、サントラ共々発売されるかどうかを心配してたのにな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 15:02:09 +5RpDbfc
川崎なんだけど、タワレコにもＨＭＶにもなかったんだよなＤＶＤ。
もちろんＴＳＵＴＡＹＡやブックオフにもなし。
新宿か渋谷あたりに行かないとダメなのかな。
それともアマゾンとかで買った方がいいの？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 16:00:38 vUMIOz1Y
>>227
思い出した。
DVD化希望のメール出したわ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 16:08:25 UWh3uRyu
>>228
店頭に流通してるとはとても思えないので
(映画化タイミングとは言え、発売から2年近く経ってるものだし)
アマゾン辺りで買い叩くべし。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 18:24:00 10PUFfQ/
おとつい近所に注文しに行ったら「他店にありますので取り寄せます」だった
ギリギリだったかな(((；゜Д゜)))
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 18:33:12 I+bCBYKW
梅田のタワレコで買ったよ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 19:18:44 +5RpDbfc
そうか。
レスさんくす！
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 20:08:48 ZOiDmU2q
レンタル店に行くなら、やっぱりＮＨＫオンデマンドがお勧め
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 20:10:49 7l1lNIVO
>>222
テレビ版のサントラCDはTSUTAYAのネットレンタルの方にあるよ
ただ、人気があるとなかなか回ってこないというリスクがあるが
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 20:18:48 P18Xkqwq
レンタルやオンデマンドでは特典が見られないじゃないか。
ネジ工場で佇んでた鷲津を芝野が拉致したり、
アランの黒い台詞とか、おさBが鷲津誘ってたり、
いろいろ面白いのに。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 20:35:28 5s0BTd2S
>>236
妙な誤解を招こうとしてる紹介の仕方だな、間違っちゃないけどｗ
未公開シーンは、なぜそのシーンがカットされたのかとか
本編に入ってた場合と、入らなかった本編がどうだったかを（尺の都合であってもｗ）
比べて楽しむことができるのでやはりお勧め
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 20:44:46 ooh7FWeK
大河内瑞恵が切符買えなくてファビョってるシーンも撮ってるなら未公開に入れてほしかったなー
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 21:38:17 qaqQaRot
密林でCDとDVD買いたたいた
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 22:22:07 1xckL/ZU
テレ朝のスペシャルドラマに芝野さんが。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 23:17:25 XSp1TsLK
>>240
どうやってみても芝野さんにしかみえなかった件について
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 23:18:05 XbYgRM56
テレ朝ドラマ、芝野にしか見えなくて参った。
しかも役どころ似てるし。
柴田、レンレン、アイアンオックスのスリーショットにわろたw
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 23:20:58 zXFILjAj
三葉の「なんとなく安心できますなあ～」の人もいなかったっけ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 23:23:03 WVE1jsiC
>>241
何もしてないのに、つーか犯人見つけられないのに
出世していくのは芝野さんと一緒だとｵﾓﾀｗｗ
渡辺哲さん、三葉銀行の坂元さんも出演でしたね。
ハゲタカ同様、おじさん俳優がいっぱいでしたｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 23:25:18 XbYgRM56
三島のおやっさんも出てたしな。
てか、あの面子だとおっさんキャスト誰が出てても不思議じゃないなw
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 00:30:42 DsBXhVmo
しかし大森南朋がいなかった
「なぜにいない!?」
と思った
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 00:43:41 SaPQhinK
しまった、見逃した。orz
刑事一代って明日だと思ってた。
二夜連続ドラマだったのか…
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 00:43:46 SOu67Jet
>>239
オメ！存分に堪能あれ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 00:48:48 SaPQhinK
>>246
笑う警官の撮影が忙しくって…
アニメ「ホッタラケの島」も…
って、そういう話じゃないですね。ｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 01:57:21 6qorEVE6
うわぁ…レッドゾーンがこの映画だったのか…
やっちまった…orz
独り言でしたぁ……
251:222
09/06/21 02:12:52 oMPmsJb1
>>235
ありがとう！
会員登録してないせいか、なぜか曲名検索ではヒットせず
邦画サントラ一覧を探したらありました。
スポットレンタルができないのが残念。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 02:24:50 QF+Hr8Du
富士眞奈美は、後生で
「細腕繁盛記」「ハゲタカ」などに出演した女優と記載されるのかな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 06:31:24 JAWQG82A
富士真奈美の２０歳くらいの頃、何かの番組で写真見たが
今では考えられないくらい綺麗だったな。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 08:45:36 WAAszRsS
>>253
ドラマ内の写真も眩しいくらい綺麗でいい笑顔だね
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 10:13:13 C24aqNtt
あれは昔の写真を探して来て合成したの？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 10:22:39 XxjVNr7m
本スレであの美人誰？というレスがあって噴いた
今、おばあちゃんになってる女優さんの昔の写真みると
レベル高すぎてビックリする。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 11:43:29 L8GFxA0S
うわああ。ドラマ見直して今更気づいたorz
鷲津が丸の内支店で落ち込んでる時に、パンダの貯金箱、手に持ってたんだな…
それって三島のおやじさんが亡くなった後かな？
それとも融資を断って『今渡せるのはこれだけ…』と渡されたかなんかした、時点かな？
うう。カンパンダ…画面に気づかなかった鈍い自分と併せて衝撃だorz
鷲津ぅ…俺が抱きしめてやる！
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 12:05:30 2/rKFhti
えっ、パンダ持ってたの？…見落としてた。
何か、鷲津、改めて泣けてくる。
雨の工場で、鷲津の肩たたく芝野の手がとっても優しかったけど、
ほんと、抱きしめてやりたいな。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 12:47:16 73B1G/ox
あの回想シーンは、椅子で落ち込んでる鷲津を
支店の自動ドア越しに撮ってるんで
ちょうど鷲津の手元と自動ドアに貼られた三葉マークが
かぶさってパンダが見えにくくなってる
三葉マークに潰されるパンダ貯金＝三島家
という暗喩で撮ってる、つー見方は深読みしすぎなんかな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 12:59:45 DsBXhVmo
むかし録画してたのを見返している(今サンデートイズ編)
やっぱ若いね南朋さんの声
あと富士真奈美さんがエリザベス・テーラーをリスペクトされてるだけあって社長がリズそのまんまでﾜﾛﾀｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 13:27:11 uxW3V69k
大森南朋って映画の｢OUT｣で殺されるDV夫役もやってたよね。ホントにイヤな奴だった。全裸で死体は今見ると別の見方になるかもw
彼の演技の幅の広さも凄いが、彼に鷲津役をキャスティングした人の慧眼には感服。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 13:37:56 +DR+3QW0
大森南朋 殺し屋イチ
栗山千明 GOGO夕張
柴田恭兵 あぶない刑事
嶋田久作 加藤保憲
菅原文太 トラック野郎
の演技でストーリーを脳内でなぞり返すとなかなか楽しそうだよ。
キャラが強い人たちが押さえた演技をしているとこがいいんかな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 13:47:06 DsBXhVmo
志賀廣太郎 パフェおやじ
が抜けてる
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 14:01:17 WfAaJTYu
松田龍平 悪夢探偵
も追加してやってくれ。この前舞台見てイメージがガラガラ壊れたので
松田龍平 R2C2
の方がおもしろそうだが。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 14:34:12 +DR+3QW0
>>263
これ、知りませんでした。
>>264
松田龍平は好きなのに、素で忘れてました。
更にカオスw
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 15:11:13 DsBXhVmo
菅原文太 仁義なき戦い・太陽を盗んだ男
を上げてほしい
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 17:03:29 SmRJmS3O
刑事一代の録画見た。
柴田が本当に芝野ポジで笑った。
いなくなった後に物投げ付けられてるとこまで一緒ｗ
にしてもスーツも着物も似合っていていいな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 18:05:01 FrfcaHFr
1話の鷲津の履歴書の誕生日と大森南朋の誕生日が同じなのは偶然かな？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 19:31:20 6/I8ogyn
>>254
アレも綺麗だが、あれはかなり今に近い
20さいころの写真はあんなモンではない。
もう少しスリムで知的な上品さがあった。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 21:18:59 +pDL7xXO
10のルールだかの動画はショックだた
40近くの大人がだらしない格好でダラダラ話して
鷲津役を演出した方が素晴らしいんだなと感じた
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 21:59:25 oPVzwOmy
映画公開記念！
芝野と鷲津の熱い物語が読み放題！
すっごく面白いよ！読みにきてねw
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:17:59 LvWlZwex
>>271＝キモサイト注意
＞ざっと前ログ読むとすぐ分かるが
＞低レベルな煽りやネガレス貼りつけて
＞かまってもらえるのを待ってる奴が
＞定期的に湧くんだよ
＞文句つけたら大喜びするだけだから、ほっとけ
＞スレに粘着してるカオナシみたいなもんだ
に追加
特定ファンをｵｳﾞｧ・××オタ・スイーツ・腐女子等決め付け叩き、
個人サイト・ブログ晒しといったスレ違い板違いの話題を
アンカー多用して延々と続ける
「～と××がもうしておりますw」的嘲笑レス多し
「××の話題は板違い」と指摘されても
都合の悪いレスは完全スルーして
都合のいいレスにのみアンカーをつけて嵐を続ける
注意はするだけ無駄
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:19:42 HDwNgtbv
＞７２１
晒し厨乙
懐ドラ板に移る前から
嵐が貼ってるトコを
今更出されてもな…
274:273
09/06/21 22:24:20 HDwNgtbv
２７１だったw
敢えて汚物に触れたくない
と無意識のうちに打間違えてしまったか
>>272
それ出すと、
凄い勢いで単発ID厨がわいて出るぞ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 00:27:39 jI82xFH/
>>268
偶然ていうか必然ていうか･･･
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 00:32:53 6bLFEsyE
>>257
三葉のノベルティだったとか。
パンダ貯金箱。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 01:12:37 rSglJK0E
>>257
自分はそれに気がついた時、目からなんか出たよ
あからさまにアップになったりするよりもずっと切ない
なのに、なのにノベライズでは「ブタの貯金箱」！
ふざけるなぁぁぁ（がしゃん）でしたわｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 01:15:35 qn/DyT3Z
>>276
そうなら余計鬱設定だ…orz
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 05:36:52 s7dbWWpt
劇場版CM見なくなって久しいが
TVでまだやってる？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 08:40:23 2gAYk1Ht
この映画、よくありがちな宣伝CMにアホヅラ観客の感想とか出て来ませんね。
「か～んど～う！o(^o^)o」
「絶対見るべきデス！ヾ(^▽^)ﾉ」
「ラストがものすごく感動しました！(｀･ω･´)」
「大森サンと玉山サンがカッコ良かったデス(*^_^*)」
などなど。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 10:07:17 doz3kWdd
>>280
ああいう（客の感想）CMは観客動員が伸び悩んでる証拠
ハゲタカは大丈夫
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 14:37:04 +05UDjVS
大木会長が鷲津に言った
「やり直したければ何もしないことだよ」
というのはどういう意味？
鷲津が動けば動くほどよくないことが起こるという意味？
どうせろくなことにならないからということ？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 15:16:35 aHowk2mw
自分で考えることよ！ ＠由香
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 17:45:08 IXA7tBn6
最近の嫌スレと台詞スレの芝野さんが黒すぎて笑えるｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 18:21:25 b/nV6iJ1
映画公開記念！
芝野と鷲津の熱い物語が読み放題！
すっごく面白いよ！読みにきてねw
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(request2.2ch-library.com)
感想・リクエストはこちらまで！
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 18:56:35 pDjhw8R2
>>282
つ>>218
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 19:04:29 HUHhOlc2
>>284
芝野さんって嫌われてるんだね
少しショック
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 19:12:11 JoyM3PEM
>>287
え、逆じゃないの？
愛されてるから、あれだけネタにされて遊ばれてるんだと思う。
本気で嫌われてたら、誰も触れもしないよｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 19:32:08 6UJ10l27
>>287
もしかして、嫌スレや台詞スレを本気で叩いてる
スレだと思ってるとか？
あそこはネタスレ、楽しんでなんぼだろ。
なんか芝野に関しては、真に受けすぎるって言うか、
シャレがきかん人が時々いるなー。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 20:48:54 pDjhw8R2
この、ピンサロの流れとぬこの流れは、面白いですねぇ＞台詞スレ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 20:51:25 HUHhOlc2
>>288>>298
映画みてドラマにも嵌った初心者なもので真に受けてしまいました
シャレがきかなくてすみません
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 23:23:21 fm4I1P9h
まあ、ここで言えない分、向こうで発散してるというのはあるよ自分は
リアル放送時でも、この人はバッシングすると煩かったし
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 23:32:23 rsDU5reS
ネタスレに名前出されてるのはそれだけ愛されている証拠
俺が言うんだから間違いないｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 23:50:30 HUHhOlc2
>>292
やっぱりそうなんだ
ネタで発散って空しくならない？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 23:53:38 HUHhOlc2
上にある変なサイトとかもこういう人が貼るの？
鷲津と芝野がよっぼど嫌いなんですね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 23:58:22 yxx2aJ7J
発散する人もいるだろうけど、映画・ドラマに感動しつつも
ネタがつい浮かんでしまう体質の人もいる。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 00:04:05 /hqOj9rr
嫌スレと台詞スレはアンチスレじゃん
次スレからはテンプレに明記するべきです
だってそういう風に使ってると明言する人もいるんですから
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 00:08:25 vIjw75tY
早くレッドゾーンの文庫でないかなー
文庫でそろえちゃってるから待ってるんだが・・
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 00:12:29 TKMBVrSA
>>295は、もしかしてハゲタカだけじゃなく、２ちゃんも初心者じゃね？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 00:27:38 /hqOj9rr
>>299
初心者じゃないけど、アンチならアンチと明記してくれたら近寄らないだけです
あといくら嫌いだからって変なサイト張らないで下さい
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 00:50:55 YGiiVRUu
>>298
自分もやっぱり揃えとこうかなあ。
家のつい近くに図書館（というほど大きくもない）があって買わないままだわ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 00:52:27 Ub4TDH1o
>>297
嫌スレ・台詞スレがアンチスレ？
全然違うと思うよｗ
アンチの人も紛れ込んでるかも知れんが
ほんとのハゲタカ好きの方が多いはず
一部の発言だけで勝手に決め付けんなよｗ
303:302
09/06/23 00:57:58 Ub4TDH1o
ハゲタカ好き
↑芝野も含めて、ね
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 01:01:05 LA4CqkEH
>>302
嫌スレはID出ないからな
292みたいのも多いかと考えたらちと嫌な気分だなw
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 01:06:41 N6lF0yjc
>>304
強くなれ！
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 01:23:33 YGiiVRUu
292みたいなのは少数じゃないか。いるとして。
295は釣りかと思えたりもするけど、まあ、わからんのでしょう。
もしかして○○がつくほど真面目な方かもしれません。
おっと、これも映画だ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 05:06:55 WBRcYcqJ
サンデートイズの受付 久遠さやか でしたか
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 08:43:21 pw3fqR1p
>>307
そういやあの受付シーン
鷲津の
「次は裁判所でお会いしましょう
とお伝えください」
に対して
「ちょっ…と、お待ちください！」
つってたんだよな
『ちょっとお待ちください、ではなく、少々お待ちください』
と叩きこまれたクチなんで、違和感だったんだが
あれはビックリしたあまりいつもの応対マニュアルが飛んでしまった
という演出だったのだろうか
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 08:46:26 Ub4TDH1o
さも慌てた様子を表してるんじゃないかな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 09:21:45 xi7rCLBZ
>>308
慌てて、ちょwwwwこれなんぞww だったんかｗ
あのシーンの、一瞬の鷲津の邪笑、大好き。
判るような判らないような、噛殺してるような且つ漏れちゃったような。
大森すげーｗと思った、贔屓目だけど。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 09:22:05 Swa4eI4r
この前、ホテルの最上階のレストランに食事に行ったら、ボーイが普通に言ってたよ
「ちょっとお待ちください。」さすが札幌。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 09:44:53 3pBWa4CJ
＞鷲津の邪笑
いいよね。
何作か大森の出演作みたけど、ああいう顔はなかった。
インタビューみても想像つかん
引き出し凄いよな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 10:34:08 uwMXq22W
黒芝野は、まるきりネタというわけでもないｗ
自分の心のどこかで思ったことを脚色して書いてるわ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 11:29:09 xy0JaqIo
ネタスレでキャラをバッシングって素直に笑えないんだよな
そういうレスは何となくわかるからあまり見なくなった
昔は人も多くて笑えるレスもたくさんあったけど、今は数人が連投して回してる感じだし
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 11:49:37 pRAUEmXD
>>308
百瀬あたりから「社長は不在」で突っぱねるように指示されていたと推測
社長をアポ無しで訪ねてきたほとんどの客は帰ってくれた
しかし鷲津は「裁判所で会いましょう」と返してきたから
受付のお姉ちゃん、パニくってしまったんだろうね
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 12:37:03 MD2p9Rx5
>>315
あのサンデー入口でのやりとり
受付のねーちゃんは、はじめ鷲津が
「社長にお会いしたい」つった時には
ちゃんと「少々お待ちください」と返してる
んで、鷲津に「裁判所に提出する差押えの～」と
目の前で申請書だされた後に
「ちょっとお待ちください！」
と叫んでるから、やっぱりサイバンショとか急に言われて
パニクっってしまった、ということなんだろう
散々言われてるが台詞のすみずみまで細けーよ、ハゲ脚本
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 12:44:45 ByAyEPAJ
嫌スレ＆台詞スレって、漫画同人誌のノリだよねｗて思ってるのは自分だけ？
大森は、見逃しそうな細かい部分が非凡だよな～。ﾘﾋﾟする度に感嘆する。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 14:11:29 +G5CZp3i
黒い芝野という解釈が好きって人もいるだろ。
自分の解釈から外れたものは全部バッシングに見える人もいるのかね。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 14:57:33 uwMXq22W
たとえバッシングでもここは２ちゃん
俺の気にいらんレスは書くな、って人には向かん
しかし映画リピるの考えるわ
ネタスレで遊びすぎて、映画館で噴く悪寒ｗ
320:314
09/06/23 15:31:50 xy0JaqIo
>>318
黒い芝野は好きだよw
>>319
書くななんて一言もいってないがw
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 16:48:06 EvtwZ5ZN
シリアスで面白く、気に入った作品だからこそいじりたいというのもある。
ハゲタカ版モンティ・パイソンが観たいくらい。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 17:01:33 j9FPhVkX
>>ハゲタカ版モンティ・パイソン
札束のハリセン・ダンスはもちろん入ってますね
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 18:02:59 btUpIBd0
モンティ・パイソンて
動物愛護団体を揶揄って、動物ドカーンと爆破とか
恐ろしくブラックなのだっけ？
芝野でブラックジョークがみてみたい
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 19:02:07 Ub4TDH1o
>>323
うわー、それは度を越えてるね・・・＜モンティ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 20:48:17 3YpxsM39
「例えばこの赤羽のホテル、2億円の債権・・・」のところの
大森の目の動きと表情には惚れ惚れするｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 21:12:30 ByAyEPAJ
>>325の次に説明される、ﾔｸｻﾞﾋﾞﾙのｷｬﾊﾞｸﾗ場面で、ｱﾗﾝが変な表情で水割り飲んでたのが微笑ましかったなｗ
〉ん？あの数秒の為にｷｬﾊﾞをｾｯﾃｨﾝｸﾞしたんだ、すごいこだわりだな。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 21:41:45 GhXYYE8y
アランて愛されてるよなw
あの演技派集団に混じってアレだと叩かれても不思議じゃないのに。
映画見てからあれこれ考えてて、やっぱアランにも居てほしかったなーと淋しくなってきたw
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:59:32 ULRXfIiH
アランいないと寂しいっすよ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 23:26:59 yacDp2q6
ぬるい２ちゃんのネタスレでも耐えられないって人は、
モンティ・パイソンは無理だろうね
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 23:49:53 rYjw9Qay
今更ながら友人に進められて一話から見ています。
素朴な疑問なんですが、鷲津って頻繁に眼鏡をつけたりはずしたり
してるんですが、あれ伊達眼鏡？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 23:51:45 yacDp2q6
>>330
最後までみた？
自分で考えてみてから質問するのがいいよ
普通に読み取れると思うし
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:00:44 09tG5A+d
>>331
今日、一話だけ見ました（一日一話予定）
一話だけなのに眼鏡つけたりはずしたり頻繁だったので
近眼の人にしては不思議な行動だな、と
明日から続き見てみます。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:02:50 et4VCVlF
鷲津の最敬礼が好きだ
敬意を払うべき人には誠意をもってしてる感じが。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:04:58 dSa34P1O
>>332
観察細かいね。
観進めていくと途中、あれ？と思うところがでてきて
最終回では回答が得られるはず。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 01:12:58 qCqrE9Wn
>>334
あれ、そんな描写あったっけ？
ドラマは２回じっくり見たのに、どこ見てたんだろ、自分・・
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 01:22:12 qCqrE9Wn
ああ、もしかして、、、
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 06:22:51 ObPRUt7q
むかしブルーシャドウ（白ばら）に行ったことがある。
次はあの外人と行きたい。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 07:14:12 cTIQQIOO
DVD特典の未公開シーンのアランが好きだ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:03:49 bWC6So1s
｢ｻｽｶﾞﾜｼｽﾞｻﾝﾀﾞ｣
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:47:59 KQTRy7e0
次回「アランの逆襲」へ続く・・・
って感じだったよね
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 10:36:27 ZLZ6Eita
BOX欲しいけど、DVDにするかブルーレイにするかで迷うなぁ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 10:46:54 bWC6So1s
>>340 なので、映画版の初期の話題で゛裁判に負けた゛と聞いた時、大空編続編かと思ってしまったよｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 10:51:15 05fKcFtL
>>341
両方もってるツワモノもいるのかな。
どう違うのか知りたいな。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 13:42:48 lvsfpJL4
アランがいると、良い意味で軽さが出るね。
シリアスな駆け引きにゲームっぽいワクワク感が加わる気がする。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 13:47:39 d1HK0/7q
他スレでも既出だが、NHKは２ちゃんのレスを情報収集して
作品作りに役立てるそうだから、アランアランとアラン再登場を
熱望し続ければ、続編が作られる時の参考意見にされるかもなｗ
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
>NHK「2ちゃんねる」を分析、研究 番組制作に役に立つ？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 13:51:32 WCVSOcDo
それより先に黒芝野が登場しそうだぞｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 13:59:19 bWC6So1s
>>346 ﾗｽﾎﾞｽ芝野
いや、真面目に考えても鷲津が一番越えるべきは、この人だよな？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 15:19:23 5U91pwlQ
ハゲタカ２はまだかね？
物語はまだ終わっちゃいねぇ
原作まだ未完なんでそ？
どんな結末だろう
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 15:26:49 FpWzfD6b
>>347
鷲津は銀行の限界を感じて外資系ファンドに行った。
芝野はバルクを「高く買ってくれ。中尾を抱きこんで買い叩いたのか」
など現実の厳しさをわかっていない。
また、鷲津に「アナタと私は同じだ」と言われてもポカンとして
何を言われているのかわからないようだった。
この時点で完全に芝野はワシズに負けている。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 15:43:44 d1HK0/7q
>>349
何しろ芝野は、「何も見てない、見ようともしてない」男だからｗ
その分鷲津が現実をこれでもかと見て、這いつくばって罵られて
頭からコップの水ぶっかけられて、シュプレヒコール浴びまくって
金で命を落とした人間の魂や残した思いも背負って泥まみれで
生きていく。
でも鷲津は芝野には変わって欲しくはないし、夢とか希望とか
理想だけ見てて昔と同じ模範的優等生のままでいて欲しいんじゃね？
だから、芝野はラスボスでもないし、鷲津の倒すべき相手でもないと
個人的には思う。
夢を見なきゃ生きていけないってサンデーの大河内社長は言ってたが、
鷲津にとっての夢が芝野なんじゃねのかな、と。
その夢を倒したら、今度こそ鷲津に完全死亡フラグが立ちそうだｗ
>>348
その鷲津の夢である芝野の夢は、ドラマでも語られてた通り、芝野が
アメリカに留学してた時の「日本が一番、邦銀が肩で風切って
ウォール街を歩いてた、あの頃よもう一度」だから、鷲津は最終的には
その夢を叶えるんじゃね？ｗ
芝野がどんどん出世してってるのも、世界経済のトップに芝野が就く
ための布石のような気がする。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 15:46:54 u4w4dTmx
>>350
なんで鷲津はそこまで芝野に惚れてんの？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 16:00:38 05fKcFtL
>>351
自分に無いものを持ってる、とか
「誰」かであるためのそれぞれの個の精神、生きてる中で果たすべき役割とか
物語として成り立たせるためにも？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 16:54:34 g+AqnpXU
鷲津は打たれ弱いワーホリだから
逆境でもあまりくじけない芝野のことを
自分以上のワーホリだと思って尊敬してるんだろ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 17:28:12 sjqVInSd
芝野さんだって理想だけの人じゃないからね。
星川運輸（だっけ？）の再生の時もコストカッターって言われたくらい
だから、ある程度人は切ったわけだし。
そういう意味ではアカマでも更に厳しいことを実行するでしょう。
（映画の中の時間では描かれないけど、映画の後日談では絶対
そうなってるハズ）
だけど、鷲津さんがそんな芝野さんが好き（尊敬）だろいうのは同意。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 17:46:35 fZq91NyA
>>354
芝野は星川運輸でやったリストラを本当に正しかったのか
ずっと悩んでいて、それと同じようなファニックス計画を
大空電機で実行しようとして大木会長に「会社は物じゃない、
人を切るのは最後の最後の最後でいい」と言われて最終的には
その大木イズムを継承した形だったから、アカマで星川と同じ
ことをするとは思えん。
工場の隅で転がってるネジ一本、部品一個（映画で言うなら
派遣工とか）の大切さってやつを芝野も鷲津も大木会長から
学んで受け継いだんだろうし、だから芝野は、映画では
ドラマ以上の青臭さ炸裂になってたんだと思うが。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 17:53:18 u4w4dTmx
こんな真剣な話の流れの中に、
特典映像のアランが見たいあまりDVDボックスを密林で注文したと言いに来た。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 17:56:09 M13KcCfj
どんな状況でも夢や希望を捨てないと青臭い事を言える芝野だから鷲津は手を貸す
もしかしたら鷲津もそう言いきりたい、芝野のようになりたいと思ってるのかもな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 19:00:41 EPVlUwwx
ダメ新人だった頃に鷲津が見た芝野は、スター街道まっしぐらの雲の上の存在で、
まぶしく見えてたんだろうな。新人の時に憧れた印象が強くて、それが消えてないのでは。
大森もインタビューで話してたけど、大森から見た柴田という存在が
鷲津から見た芝野に重なって見える。一緒にいられるだけで嬉しいっていう。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:18:48 YcLhfdDr
>>356
それはレンタルでは見られないのですか？
お金が無いからＢＯＸには手が出せない。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:52:49 ZQYoO1BB
>>353
＞逆境でもあまりくじけない
というか、「あまり感じない」んだと思うよ。
あの忘れっぷりみてもさ。
みたいものしかみない、みえないんだ。
鷲津は真逆。感性、性質の違いだが鷲津は因果な性格だな。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:01:28 d1HK0/7q
>>360
その真逆の因果な性格ゆえに、芝野が言った「資本の論理」という
ヤツをこの目で見て確かめたるわ！という一念でアメリカへ行って、
性格やダメ新人だった頃の不器用さ、芝野への憧れだけはそのままに、
鬼のようなビジネスセンスだけを開花させまくって、資本主義の権化であり、
かつ、同時に突然変異でもある稀代のハゲタカになって帰ってきたって
とこだよなｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:07:40 rBxKx9PX
>>359
セルのDVD-BOXの特典には放映前の記者会見やらインタビューやら未公開シーンもある。
中古でもいいので買うことを勧める。
それでも金に困るなら見てから売り飛ばしてもいいんじゃないか。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:10:07 LCTDnuee
>410 ：名無シネマ＠上映中 [↓] ：2009/06/21(日) 23:39:47 ID:gz2luMO2
>芝野については大森と玉鉄がラジオの対談で言ってた
>「鷲津も芝野も劉も西野もそれぞれの正義を貫こうとして悩み最善の道を模索してるんだけど、
>それをきちんと言葉にできるのは芝野だけ」が当たってるような気がする。
鷲津のような誤解上等！は潔くてｶｺｲｲかもしれないが、
それじゃ社会をひっかきまわすことはできでも創造することはできないだろう。
社会は一人で出来上がってるもんじゃない。それじゃひとりよがりの闘いで終わってしまう。
理解と共感を求めて言葉をつくすのが芝野の闘い方だろう。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:21:52 fhdZ9CKp
取り敢えずいったんバラして余計な不純物取り除く役目が鷲津で
残った焼け野原から改めて再構築する役目が芝野というところか
まさしく破壊と再生コンビだな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:24:25 M13KcCfj
元々はあまり「感じない」か「見てない」人間だったのかもしれないが
銀行を辞めた件や三島に謝罪しているシーンを見ると、「あまり感じない」人間とは思えないな
あまり感じない人間ならあんなやり方で銀行は辞めないよ
芝野も鷲津と再会した事によって次第に変わっていったからこそあのラストがあったんだろう
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:37:31 ZQYoO1BB
性格は変わらないと思うよ。基本、みない、感じない人。それが強さでもある。
ドラマは、真逆の「みすぎる」「感じすぎる」鷲津の積極的な働きかけ、
感化で変わっていったんだよな。化学反応みたいなもんか。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:51:53 ZQYoO1BB
>>364
なるほど。
破壊の神と再生の神。それならこの性格付けは自然だな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:46:47 u3lq+3nj
一緒にいられるだけで嬉しい…
鷲津かわいいな♪
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:49:15 OmtlGQ7j
昔読んだ翔ぶが如くという本だと、西郷隆盛が破壊役で大久保利通が再生役だった。
鷲津と芝野もそういう関係性だったんだな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:01:51 ZQYoO1BB
>>369
その本は未読で、幕末もよく知らないんで心もとないが
西郷が不満を抱く旧藩士、つまり明治という新しい御世に不要の
旧勢力の旗頭になり、消えていったのが西南戦争ときいたことがある。
人の情として、そういう人間に思いを寄せるな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:20:01 g+AqnpXU
てか、翔ぶが～はＮＨＫ大河屈指の名作
ハゲ好きなら、総集編だけでも見といて損はないぞ
どこに居ても人望あつめる西郷と、実務のひと大久保が
前半は力を合わせて倒幕をなしとげ
後半は心ならずも道を違え敵味方になって戦うという
ハゲタカとは逆の欝展開が泣ける
ちなみに西郷の母役は大河内瑞恵様だった
地味でビンボな下級武士の妻を演じきってて全く別人だが
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:49:18 ZQYoO1BB
どこに居ても人望集める…って芝野か
その欝展開で、二人の最期があれって…
去年「武田信玄」の総集編みて、翌日顔が腫れて困ったｗんだが
これも危険か
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:51:27 Dqf/gciy
破壊と再生の役割は逆でも、鷲津の印象と大久保の印象が被ってしまう。
芝野もドラマになってないところで果断なリストラとかやってるんだろうけど。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:57:30 ydTm60LF
表の実務も裏工作もすべてこなす、公平、冷徹、徹頭徹尾政治家。
しかし明治初期段階で30年計画で近代国家の枠組みを作り、この人がいなけりゃ
明治政府なんて2,3年で瓦解しただろうと言われてるのに、恨みごとも一手に引き受けて最後暗殺。
汚職と賄賂にまみれた政権の中で、死後残されていた財産はほんの僅かだったと言われている
大久保は鷲津か。
鷲津、生きててくれて本当に良かったよ…
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 00:05:38 EjPt6jYp
殺せなかった鷲津の代わりに、死んだのが劉というわけで。
清廉なハゲタカ、という一見、矛盾する造型だからこそ
鷲津は支持されてるんだよな。
霧消に「翔ぶが如く」がみたくなったよ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 00:31:09 QQ9AjJfv
今日めでたくアマゾンよりDVDBOX到着！特典映像含めたっぷり堪能いたしました。いやー買ってよかった！
ところで動画サイトで見てた時は気付かなかったんだけど、回によって演出家が違ってたんだね。大友さんが手掛けたのって最終回だけなんだ？
堀切園さんや井上さんにも、映画版でも関わってほしかったなあ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 00:36:00 yOypSL/9
>>376
大友さんは一回と最終回だね。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 01:12:56 QQ9AjJfv
あっほんとだ。
失礼！
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 01:58:25 U8xM7SfR
でも総合演出として、何らかの形では関わってるんじゃない？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 09:41:02 sV0OlHcv
ドラマで、一話で「鷲津さん、と呼ぶべきかな？」の芝野と鷲津のお茶飲みシーンで
芝野が「公正な値段を付けて頂きたい」の後、鷲津のアップで印象的にマバタキしてるけど
あれって深読みした方がいいんでしょうか。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 09:56:24 U2UZec8Q
改めて見ると鷲津の性格がちょっとよく分からない。
繊細で過去を引きずってるんだけどファンドの仕事はきっちりしてるし天職だと思ってるっぽいし
いろいろ傷つくのは分かってるのにハゲタカをやめる気はないんだな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 10:13:46 Hnh1Y3rf
一旦足を踏み入れた世界に背をそむけて逃げたくはない、
でも人からは認められたいしちょっと悔しがりやさんであからさまに負けるのもいや、
勝ちたい、生き残りたい、でもできる範囲で他人の幸せも考える。
これが鷲津かな？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 10:18:21 p7Si7UXa
>>381
ハゲタカとは言っているけど、腐った日本（会社）を買い叩いて、日本的なしがらみでがんじがらめになった日本を
TOBという経済的外科手術手法で立ち直らせている。
それが日本の復活になるという信念を持っている。
柴野もそれに共感している。
>>いろいろ傷つくのは分かってるのに
体制が変われば、旧体制に依存していた人は傷つくのは当然だと思う。
それを乗り越えなければ進歩がないだろう。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 10:20:32 ate861fO
>>380
「ビジネス抜きで（＝フランクに、ぶっちゃけた話を）」と言ったはずなのに、
芝野が真っ向からビジネスの話をしてきたので、面食らったという演技かと。
ちなみに「260円でしたよね」と小銭を置く意味はシナリオ読むまで分からなかったｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 10:25:39 Hnh1Y3rf
>>384
どんな意味だったの？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 10:40:34 vV9a7nDi
>>383
381の「傷つくのに」これは鷲津のことをいってるんだと思うよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 10:50:24 ate861fO
>>385
シナリオにはコーヒー代をめぐるやり取りが書いてあった。
鷲津が小銭を探ろうとしたら、
芝野 「いいよ。これぐらい」
鷲津 「……甘いな、芝野さん」
芝野 「？」
鷲津 「300円でも300億でも金は金。グリード イズ グッド。その甘さは命取りですよ」
几帳面に260円を置き・・・（以下略
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:10:10 sV0OlHcv
>>384
なるほど。
フランクなのにビジネスの話＞相変わらず真面目な人…とか
公正と言いながら相変わらず銀行を守る事ですか、とか
たとえ胸が痛い、と言っても口だけなのになに言ってんだ、とか
良くも悪くも取れる面食らい、なのかなｗ
シナリオの演出というか役者の演技作りなんでしょうね。
>>385
そのシーンは金にルーズは許さない鷲津、をあらわしてるのが感じられたけど
シナリオ本では甘いですよ、と明確にあったんですね。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:22:04 /i+YoC4r
>>388
深読みしすぎじゃね
>>384の上二行程度の意味合いにしか感じなかった
鷲津は銀行を守るのが芝野の仕事だと十分に認識してる
胸が痛いという台詞は甘いと感じたかもしれないが、どうせ口だけのくせにと考えてたようには見えない
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:22:16 vV9a7nDi
あのきっちり２６０円は、
そこで、自分が、いや自分がと伝票の取り合いをはじめたり
多めにおいたりする日本人＝曖昧な日本式ビジネスとは、
我々は違うんですよ、という外資のメッセージ、戦いのプロローグみたいなもんだ
というレスをどこかでみたが、もとの脚本にはそんなセリフがあったのか
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 12:09:28 U8xM7SfR
鷲津って西野屋親子に対してはどういう感情持ってたんかな
ほとんど不可抗力だった三島親子に対しては最後に工場救おうとしたり
やっとの思いで仏壇に手合わせたりと最後まで負い目感じてたみたいだけど
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 12:15:20 Hnh1Y3rf
>>391
死んだ親父さんは気の毒だったぐらいは思ってるんじゃないかな。
だから銃を向けてきた西野に撃てよと言ったんだろうし。
でも親父さんの経営者の才覚のなさに対する厳しい見方は変わらないだろう。
三島製作所のどうにもならない状況と違って、西乃屋旅館の苦境は親父さんの責任だったから。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 12:29:11 AkfU7Pre
>>387
そのｾﾘﾌが放映されてたら映画のいい伏線になったのにね。
>ｸﾞﾘｰﾄﾞ ｲｽﾞ ｸﾞｯﾄﾞ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 12:42:54 U2UZec8Q
>>382
なんか子供っぽくてかわいいですな。
>>386
そうです、鷲津本人のことです。
あんなに傷つきやすくてうじうじ悩むタイプなのに
その原因となるファンマネをやめる気はないんだなーと思ったのです。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 13:00:56 TP7vwoPd
>>394
嫌スレのＭ鷲津は、そこからもきてると思う
自虐趣味でもあんのかと
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 13:03:41 U7kD0uca
>>394
自分自身が傷ついてでも
ファンドでTOBという経済的外科手術手法で立ち直らせ
それが日本の復活になるという信念を持っている。
柴野もそれに共感している
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 13:18:40 B1zDehjW
>>387
すげー。
シナリオ持ってるって関係者か何か？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 13:20:33 GcUQ89xz
>>387
月刊ドラマにシナリオ掲載されたよ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 13:21:24 GcUQ89xz
× >>387
○ >>397
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 13:29:45 Ti4QPWUT
そのコーヒー代の件は、鷲津が三葉の行員時代に三島製作所のわたてつに
ネジ無駄にするなって言ったことから変わってない鷲イズムだね。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 14:28:10 U8xM7SfR
>>392
やっぱりそこまで他人事なのかなぁ
確かに親父が一番悪くはあるけど、直接のきっかけ作ったのは鷲津でしょ？
それもある意味三島工場よりエグい方法で
客観的には鷲津は全く悪くないはずの三島をずっと引きずってきた割には、あの西野に対する反応はドライなんだよな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 14:34:12 U7kD0uca
芝野はずるいな。
「2億円って言ったそうだな」なんて鷲津に言う前に
芝野は中尾を説得できず、債権をワシズに売った時点でこんな事言う資格なし。
自分の行動を棚に上げて、ワシズに責任転嫁。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 14:39:34 QCU4AbKw
>>401
三島事件がトラウマになってアメリカに渡り、強くなって戻ってきたのだから、
西乃屋事件で三島事件と同じ反応をしていたらアメリカに渡った意味もない。
一番悪いのは鷲津ではなく、あまり商売のうまくない西乃屋に金を貸してゴルフ場を買わせた銀行。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 14:49:56 U7kD0uca
もっと言うと
政府、大蔵省、日銀の金融政策に銀行、国民が翻弄された結果が西野屋。
当時のサミットのアメリカ主張で円高誘導、国内景気拡大策で金利緩めて銀行経由で市中資金量をめちゃくちゃ増やし
バブルになったとたん、BIS規制適用とあいまって銀行の財務体質に異常に過敏になった大蔵省と
バブルつぶし第一主義で金利高め誘導で市中資金を極端に絞った当時の三重野日銀総裁の愚策が遠因にある。
この結果、日本の不動産、株式市場は10年間立ち直れなかった。失われた10年
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 14:55:31 U7kD0uca
映画と現実は時期的にはややずれるが
406:404
09/06/25 15:18:04 U7kD0uca
ちょっと勘違いしてたんで、訂正。
銀行の不良債権で血液である資金のめぐりが悪くなっていた。
その間、宮沢総理などが銀行に資金投入で不良債権処理使用としたが国民の感情で出来ず
小泉、竹中の登場でようや銀行の不良債権処理に手がつけられることになった。
それで頭取がウチも不良債権処理をしないと潰されるぞ。になり
銀行はバルクセールで処理をすることになった。
西之屋もその犠牲になった。
荒療治だったがそれで銀行の本来の役割が果たせるようになり、株価景気持ち直した。
最近、小泉、竹中ラインの評価が落ちているが彼らは実に良くやった。
オバマもこのやりかたを参考にしている。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 15:24:46 3GXsjpB+
とにかく銀行が悪い、柴野はずるいという意見があるけど
一番悪いのは西野父に見えちゃうんだよね。
柴野が何か提案してものらりくらりでちゃんと経営を考えてこなかったツケがあの結果じゃないのかと。
鷲津もわかってるからあそこまでドライに接した。
西野屋に関しては西野息子に早く代を譲っていれば
あそこまで悲惨な結末にはならなかっただろうと思ってしまう。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 15:25:26 2R62P6Ou
鷲津さんはギリギリバブル期入社組？
バカでも内定が20も30も来た使えないバブル期入社組？(?_?)
入社後５年も経つのにあの子達使えないよなぁー、って言われてたと言うバブル期入社組？(?_?)
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 15:32:35 jV93qGIi
今の子は使えないまますぐ辞めるけどね
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 15:39:32 lZ6kDSfO
>>408
超氷河期でも使えないヤツは入社してくる
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 15:43:15 U2UZec8Q
>>407
同意
最大の原因は親父さんだと思う。
鷲津は騙したわけでもないし期限についてもきちんと告知してたし
自分からみたら何か悪いことしたっけ？って感じ。
何の連絡もせずに期限後に現れた親父さんを見て、経営者として甘すぎとすら思った。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 16:03:37 GcUQ89xz
最初、「すみません、本来ならこちらが伺うべきところを」とか
「今日は取り立てに伺った訳では」的な会話があったから、
西之屋の親父は今までも返済をずるずる滞らせたりしてて、
三葉側も芝野のあの曖昧な感じの対応で期限までに返済
されなくても、ナアナアな感じのままうやむやに茶を濁し続けて
きてたんだろな。
だから、鷲津相手にもそれが通用すると思ってタカくくって甘く
見て連絡もせずにいて、それでも土下座とかすればなんとか
なるみたいに期限後に訪ねて行ったら、鷲津の方はしがらみも
何もないからビジネスライクに債権処理してたってだけの事で、
まあ、一番悪いのは親父だし、鷲津も別に責められるいわれは
ないわな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 16:13:52 QCU4AbKw
銀行がまったく悪くないかと言うとそんなことはないと思う。
貸す必要のない金を貸したのは銀行だし、それは西乃屋のためでなく銀行の利益のためだったから。
それが回収できなくなるという予想もできなかったのか、しなかったのかだし。
芝野はだから、自分は悪くなくて鷲津が不人情だと最初は言っていたけど、
でも途中から気付き始めて、銀行もやめてしまったし三島製作所にも頭を下げに行き、最後は鷲津と手を組んだ。
西乃屋の親父は悪かったのではなく無能だったのだろう。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 18:22:06 XZ7paEDq
>>404>>406
もう少し時期とか当時の情勢を分析した方がいいよ（出来ればバブル前から）
別に批判じゃないけどさ
俺にはバラバラに見えるわ
学生さんで論文でも書いてるんならファクトをしっかり追ってください・・と
おじさんは願うわｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 20:01:37 U8xM7SfR
>>412
それは法律面の話であって、心情面では違うと思う
工場と銀行の板挟みになった過去を今に至るまで引きずってる人間があそこまで冷徹になれるかなって話
鷲津だってあの時点では「西野屋を救うんだ」なんて義憤にかられてやった訳ではなく、利ざや掠めるための行動だろ？
その上で予告無しに西野親父にはどうにもできない条件突き付けて、気が狂う寸前まで追い詰めたのは事実
俺らはあの話の何年も先の現代から神の目で見てるから、
西野親父に一番の問題ある事分かるけど、
実際彼が死に追いやられるほど悪い事してるようには思えない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 20:18:58 yZrbPEHm
>>415
「立派に息子を育てた」
「社長業ご苦労さま」
って見送ってなかったっけ？
首をくくる前に借金から開放してやれて良かった、とか感じてそうで
冷徹には思えなかったが
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 20:22:18 DIfjKju/
西乃屋の親父は、死ななくても良かったけど、破産して無一文になるのは仕方が無い。
たとえあの時点で鷲津が現れなかったとしてもだ。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 20:28:55 U2UZec8Q
>>416
鷲津が買い取った時点で親父にはもうどうしょうも出来なかったし
才覚の無い人間を解放してあげたって感じじゃないかな(善意はないと思うけど)
親父さんが旅館に異常に執着してただけで鷲津が死なせたっていうのは違う気がする。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 20:30:22 U2UZec8Q
>>416に同意と書き忘れた。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:23:03 sdLOYk4D
>415
西野屋の奥さんが先代の保険金？担保にお金借りようとしたら怒ってDVしてたけど
あれは焼け石に水なんだろうか？
実際西野屋本体が２億円で借金もチャラなんてめちゃめちゃ好条件（西野側に）と思ったけど。
うちの父もちっさいけど事業をしてて、８０年代のバブルなころに
銀行が金貸すから土地やらなんやら買え買えって言ってきてたらしい。
堅実な性格の人なんで無駄な借金はしなかったけど。
悪徳な街金は３万借りに来た客に１０万貸すらしいけど銀行もいっしょ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:40:20 Wh5LWPyI
旅館もビルもゴルフ場も全て取られて、何もかも失うけど
借金までなくなるのは、結構ラッキーじゃないかと思った。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:53:24 /66pe3My
>>416>>420
同意。２億って大金だけど本来の借金からしたら破格だと思う。
じいちゃんの保険解約しても、じいちゃんは怒らなかったかもしれない。
西野父に信用があったなら、事後に新しい経営先になった旅館や組合に
当座の融資を頼めたかもしれない。
意地を張らずに治と協力して対応すれば違ったかもしれない。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 22:25:58 N7VQzhdj
>>415
視聴者の神目線で見なくても、三葉でのバルクセールの時同様、過去の
借り入れ返済状況やら経営内容なんてのは、調べれば簡単にわかる。
金貸す（投資）価値や信用できるかどうか、与信調査なんてどこの企業でも
やるこった。
神の目なしでもあの親父は客観的に>>413の言う通り「無能」で、普通に
考えたら183億なんて借金抱えてる時点で、鷲津に追い込まれなくても
ノイローゼになっててもおかしかない。
183億も借金して他人事みたいな放漫経営したツケが一気にきただけで。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 23:02:32 NQbdO15y
一話の最初見直したんだけど、芝野からせめてゴルフ場だけでも手放してはと言われても
いやいやいやお願いしますよ～とまったく耳を貸してないんだよね。
近くで聞いてた西野息子はイラついたようにさっといなくなる。
あのやり取りは一度や二度じゃないだろう。
芝野が飯島に西之屋からは絶対に借金を回収できますと説得する材料はひとつも無かった。
もっと強く西野父を説得すれば良かったのかもしれないが、日本人的なしがらみから無理強いは出来なかった。
しかし芝野が何をしようが西野父のような考えと遣り方のままじゃ、いつかは旅館は手放すしか無かっただろう。
鷲津はその辺も十分見切ってたんだろうと思う。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 23:09:03 GcUQ89xz
>>415
三島は個人的な付き合いがそれなりにあった上での事件で、
西乃屋はあくまでビジネスとして書類上だけでのしがらみなしの
関係だし、>>403も言ってる通り、そこで三島の時と同じ対応してたら、
なんのためにアメリカに渡ったんだ。
第一、鷲津を冷徹だってなら、そこまで冷徹な人間に追い込んだのが
芝野の言った「貸した金は返してもらわないと～金がなければ倒産する
しか～それが資本の論理」が原因だって、ちゃんと描写あったじゃないか。
西乃屋の時点ではスタルクアイズ装着で私情をはさまないように
そう割り切ってても、内心では本当は昔の鷲津のままだったから、
一人で西乃屋親父に鎮魂歌弾いてたり、自分が正しいと信じる事を
やってると言いながらも由香に言われた言葉で揺れてたりもしたし、
西野治に「撃てよ」とも言ったし、殺人罪も主張しなかった。
クールとナイーブ、ドライとウエット、実はそんな単純にどっちかに
割り切れず、結局は三島製作所とは違う形で西乃屋親父の事も
ずっと引きずり続けてしまっていた鷲津の二面性もちゃんと描かれてたと
個人的には思うがなー。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 23:43:50 XZ7paEDq
理屈では分かっていてもねー根は人間なかなか変わらんもんよね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 00:16:20 mL2EFykL
183億の借金てさ、利息だけで月いくら払ってたんかな。
利息だけでも毎月どんどん雪だるまに増え続けてただろうに、
待って下さい待って下さいで返済滞らせてて借金膨らませる
ばかりだった西乃屋親父も、しがらみだらけで183億
待ってるだけで不良債権焦げつかせっぱなしだった銀行も
ある意味自業自得とは言え、無限アリ地獄だな。
日本の縮図。
親父死んだけどさ、実際あのまま放っておいたら、旅館も
何も全部取られた上にさらに返済しきれない莫大な借金負って、
下手すりゃ先代の爺さん含めて一家無理心中な事態だったと
思うぜー。
誰かが引導渡す役目負わなきゃいけなかったんだろうが、
その因果な役が三島製作所の時と同じにまたしても
鷲津に回ってきたってのが鷲津の悲劇ｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 00:19:16 2dIdhe/l
破産宣告ってできないの？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 00:24:40 Xe8Gds4D
>>427
誰かはやらんといかん、しかし誰もやりたくない、
憎まれ役を担うのが鷲津
芝野が揶揄されるのも、結局、いいとこ取りな描写しかされてないからだよな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 00:35:43 2dIdhe/l
鷲津は引導渡す為にあえて憎まれ役を引き受けた訳じゃない
ホライズンとして儲ける為
芝野の鷲津も仕事をしてるだけなんだが、芝野は揶揄され鷲津は傷ついて可哀想になるんだよな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 00:43:11 Xe8Gds4D
そうだな、本来引導を渡すべきは種をまいた銀行だよな
それが銀行にできなくて、黒船がやった
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 00:44:01 ETw5mnon
鷲津だってなあ、西乃屋の１８３億チャラにしてあげるから、２億くれなんて、
超お買い得セールみたいなこと言ってるけど、もともといくらで三葉から買ったんだよ。
数百万くらいで買って、３０億円で転売だぜ。
ハッ、ハゲタカ！
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 00:52:46 /u34kBsR
>>432
右から左に売って大儲けできるわけでもないからね。
ちゃんと売れるようなものに仕立て直さなきゃいけないし。
それにしてもすごい世界だわ、
規模はまったく及ばないがまた株をやりたくなってきた。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 02:07:35 1MgzGZdi
>>428
世の中には、妙な自尊心ってヤツで
「自己破産したら人間終わり、それくらいならいっそ死んだ方が」
とか、矛盾しまくりで論理破綻した思考の人間も実際にいるし、
西乃屋の親父に論理的合理的発展的な判断力があったとも
思えんので、あの親父ならある日いきなり全て失って
プライドずたずた、トチ狂った挙句にって可能性もありうるな。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 08:29:57 9J0rS3Qj
サンデートイズの社長は自己破産したのかな。
あの社長ならどこかに200万ぐらい隠してありそうだけど。
貸してくれる男友達も一人か二人はいそうだし。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 08:53:04 XxRtmB94
>>428
個人破産と違って、法人の解散だからな。
破産したら、事業価値のある100年守った旅館とゴルフ場はもっていかれるから
鷲津の提案の方がまだちょっとマシ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 10:32:10 2HK8vIi9
>>432
商売だしなｗ
その原因や資産価値をおとしめたのは銀行にも因があるし
銀行任せなら破産させられてそれこそ二束三文、一家無事かわからない、
でも少なくとも鷲津は歴史ある旅館本体に２億の価値を付け、
３０億で買ってくれる先を充てた訳で。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 11:10:50 dwBZd/p8
>>435
ワタクシ＝サンデートイズなわけだったんだし
服飾費や遊興費は会社の金で支払うのが当然
瀟洒な自宅は会社名義、光熱費だって会社負担
こっそり金を隠そうなんて考えは毛の先ほども無かったと思う
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 11:21:49 CZ2otV7E
>>435
大河内瑞恵に、男女問わず、例え身内でも、金銭的な損得勘定
一切抜きで、本当に個人的に懇意にしてたり心配とかしてくれる
ような人間がいるとはとても思えん。
あくまで創業70周年の有名老舗玩具メーカー「サンデー・トイズ」の
社長だったから華やかな交友関係があっただけで、金の切れ目が
縁の切れ目、鷲津の言った通り「あなたに200万の価値はない」って
状態だったと思うから、自己破産しか道はなかったんじゃね？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 12:20:11 i3SvvKgB
西乃屋の親父とはまた違う方向で、長期に渡る
ワンマン的な放漫経営、ビジネスを私物化したツケが
一気にきたって感じで、サンデー大河内は金銭的な
意味で、文字通り丸裸状態になったんじゃね？
自己破産すると、社長のみならず会社役員もだめだし、
当然クレカもだめ、銀行・街金ふくめて真っ当なとこは
どこも金貸してくれなくなるし、仮にブランド物や
宝石類とか売っ払っても二束三文、息子ともあんなんだし、
全てを失ってから福祉で生活保護とか受けるってのも、
あのサンデー大河内にできるかなあ。
贅沢が当然で長年暮らして、今更生活レベルや金遣いを
改めるってのも相当至難だろうし。
あの後も無事に生きてるんだろかな。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 13:24:38 FSE5xPO4
瑞恵たんは、一回ズンドコまで落ちたことを受け入れたら
「見てらっしゃい！」
と逆に割り切って奮起しそうだが
息子の方はなあ…
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 14:40:45 dwBZd/p8
息子は特別背任とかで刑事告発されてそうだ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 15:16:38 F3agFmLP
何話が１番好き？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 15:38:49 cPSLMXC7
今更はまったからリアルタイムで第一話でどざえもんになっていた鷲津を見た他の人の反応が知りたかった。
あの映像のせいでこのドラマは金融ミステリーだとずっと思ってた。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 16:16:43 ZIcQp3Dm
終わり無き入札の所なんですけど、芝野が最後に東洋テレビの三島に電話しちゃったよね？
あれ、どうしてあのタイミングで電話をしたのですか？単なる良心の呵責なのか
それとも、三葉銀行が負けそうになったからですか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 17:47:53 Gg8eh95l
>>442
そんな事になってたら、息子は百瀬とかと結託して、
自分だけ告発されてなるものかとばかりに、実の
母親でも逆に同じ罪状で訴えて、骨肉の争い、泥沼の
裁判沙汰が繰り広げられそうな悪寒ｗ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:01:07 ov1ZpMB1
>>387 情報ありがとう。あの260円の場面、何か意味があると気になってたんだ。
ノベライズ本にも説明ないし。
本放送の時からこのスレを知ってたら、その雑誌を買ったのにな。
>>408 バブルぎりぎりの三流大学からの入社らしい。
>>444 人が血を出して浮かんでるのにあの子どもたちはありえねー、
その後のおもちゃ屋の万札をそのまま受け取る店もありえねー、
と家族で言っとりました…。
ここで、あれは象徴的な場面で実際ではないと読んで、
おバカな自分に気づきました。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:55:34 QHknWKoD
大友Ｄのお８月放送「白洲次郎」メイキング来週から放送だって。はやっ！
ハゲタカもっとﾌﾟｯｼｭしろよNHK！
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:01:21 /u34kBsR
>>448
ハゲタカのメイキングって放送されたことあるの？
今、ドラマを見直しているけどネジ屋のオヤジさんが自殺しなければ
オヤジさんの取持ちで鷲津さんと由香さんは一緒になったかもしれないんだな。