10/01/26 20:26:40
ｽﾚﾘﾝｸ(nanminhis板:696番)
まずここの続き。
１の展開その１
天武天皇は本来皇位継承権がなかった（大兄ではなかった）が、本来皇嗣ではないにも関わらず
三弟が大兄に立った前例は用明天皇がいる。
欽明朝の正嫡である敏達天皇は大兄ではなく、同母兄に箭田珠勝大兄皇子がいた。
ここまで書いていて思いついたこと。
・蘇我氏は族長なり実力者が複数立ってしまい、捩れか分派を起こして瓦解した説。
・継体天皇は出雲（天孫）氏族が東遷している間に大和に迎えられた雑系遠縁の族長だった説。
701:奇矯屋onぷらっと ◆LV.e123456
10/01/26 20:27:27
いきなり誤爆して済まぬ。
702:KowLoon ◆8Dxo02Kui.
10/01/26 22:16:33
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
703:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/01/26 22:25:08
>>698
血よりも家と云うんは、父系が継続される確率が低い云うこと。
URLﾘﾝｸ(hori109.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(hori109.blog.ocn.ne.jp)
笠原和夫氏へのインタビューの「昭和の劇」からじゃが、
上の方は海軍出身の笠原氏の大西瀧治郎氏と昭和天皇に対する見識
から、下の方の「ニ・二六事件というのは壬申の乱だったと。」
詳細を読んで個々に判断を任すけど、東久邇宮氏も昭和天皇の
戦争責任に言及されとるけぇ根は深いもんじゃ。
山県有朋氏じゃのうても、権力構造の渦中におる人物なら父系の
継続より、男系は誰でも良いが権威の象徴のお家を継続する
ことの方が大切なわけじゃ。「とはずがたり」のように貴族階級の
女性は男性遍歴が激しいわけじゃし、父系を辿るんは不可能。
日本書紀の崇峻天皇の妃、河上姫と男女の密通関係にあった渡来系の
東漢直駒の例など、現代で云う不倫なんか世界中の王家、貴族の
間では日常茶飯事じゃし、普遍的なもので、一般人でも父系の継続
なんか、どっかで妻となった女性が夫の嫌悪から復讐で、
あるいは密通が好きな性質で他の種を身ごもって生まれた子が
家を継いどる可能性から途切れておる高いじゃろう。じゃけぇ
先祖探しなんか、父系を辿るだけでは無意味で母系婚姻関係から、
どの系統の血が濃く入っておるか調べんと無意味じゃのう。
じゃけぇ父系家系を辿るんはフィクションになるんよ。
まさか先祖代々嫁に来た女性は品行方正貞淑じゃったなど、
希望的観測のフィクションから先祖は○○で云うたら、失笑を
買うんが落ちじゃ。
704:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/01/28 22:49:29
続きはどうした？
おれは読んでるぞw
705:奇矯屋onぷらっと ◆LV.e123456
10/01/28 22:55:45
オレは他所に話題を振ってるけどな。
706:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/01/29 00:05:06
>>704
父系じゃあ断絶しとる可能性が強いけんのう。天皇家よりも
公家そのものの系統の方が重要じゃろう。
椿宏治氏は「公家の人類学的調査」で、
「調べていくうちに南朝鮮よりは北朝鮮、そしてそれより満洲族に
よりよく似ている。天皇家は公家の一部。天皇家を高句麗や百済の
王家と同様な夫餘の一派と考える」と、云う結論じゃったが、
総合的に見たらそがんもんじゃろう。
707:KowLoon ◆8Dxo02Kui.
10/01/29 01:20:55
まぁ、確かに、百済の建国伝説と日本の建国伝説（というよりも神武
天皇の東征）は似ている気がしますね。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 07:02:00
おまいらの同祖説に反論する知識を持たないのが悔しいが
短頭薄眉エラの特徴が日本にないのはなぜなんだぜ？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 11:07:14
なんか話に加わる知識は全く持ち合わせていないが。
単純に考えれば、人類の勢力拡大という観点から考えれば
島国であり大陸の端に位置する日本は人類の定住は大陸大陸よりも遅く
その分文明の程度は遅れた後進地域だったのだろう。
大陸（半島）からなんらかの理由で日本に来た一派が現地の勢力を取り込み
支配地を広げてもおかしくはないだろうな。
>>708
民族が大移動してきたわけではないんだろうから現地人（日本人？）との
混雑で薄れていったんじゃ？
民族的な、身体的特徴というのはどの程度の期間で形成されるもんなんだろう？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 13:05:02
ニヤニヤ
711:奇矯屋onぷらっと ◆LV.e123456
10/01/29 19:38:53
ニヨニヨ。
同祖論といってもオレが摂る立場は「朝鮮半島は日本の失地」だからね。
任那も百済も高句麗も、幾度も敵対した新羅さえもすべてヤマトの地で生き残っていながら
本貫地（という表現は適切ではないが）に遺された民は外来の被支配民であり続けてしまった。
んで>>706に対してオレは>>696のこの部分を重ねたい。
＞・大兄は上宮王家の山背王を除けば息長氏と尾張氏の姻戚しかいない。
どう見ても渡来系の蘇我氏（葛城族）の婿だけじゃ正統を守れない要素があったんだろうな。
基本的な母系継承の構造は理解が難しいかもしれないので、あくまで一分類の例として
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
こんな軽い読み物を参考にされたし。
712:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/01/29 22:54:14
>>707
日本神話の構造上は夫餘・高句麗のアルタイ系神話ですね。
>>708
短頭でエラ張りなら鹿児島人じゃし、まあエラ張りは南方形質の
縄文系が残存した処に多いね。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ikebukuroh.com)
URLﾘﾝｸ(www13.ueda.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
一番上のブログでフランキー堺氏が鹿児島人の典型で「エラの
張った顔がなつかしい。」と、鹿児島人は本土の中では、
縄文系隼人のエラの張った顔も多いけんのう。
二番のブログでも、アイヌ人と同様縄文人の直系の沖縄人の女優、
国仲涼子さんも、「エラが張った輪郭」とエラ張り顔じゃ。
三番目のブログでは、信州人の顔 に、信州人の共通の特徴に
エラが張っている「京都を中心とする西日本の人たちの顔は細長く、
信州人のようにえらが張っていない。」結論として西日本の
満洲・朝鮮系の北方渡来顔と違い「信州人の顔は縄文人の顔で
ある。」とのこと。
最後の四番目は韓国人の顔も北方系の南ツングース顔と
南方系の韓人・倭人顔があって、四角顔のエラ張り顔は韓国西南部に
顕著に見られる南方縄文形質の倭人顔じゃのう。
わしも韓国へ行って西南部のエラ張り顔を見たとき東日本人や
鹿児島人の顔に似とるのう。と、思うたよ。
713:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/01/30 00:24:58
>>708続き。>>709氏の意見とも関連するかのう。
エラ張り縄文顔の蝦夷、土蜘蛛、熊襲、隼人を征服した
日本人も、縄文系が残っとる地域にはエラ張り顔が多い云うことよ。
南方顔の中国南部や台湾、沖縄ほど、本土日本人や韓国人はエラ張り
顔は多くは無いけど。同祖論云うたら韓国人と気質も近い鹿児島人の
海音寺潮五郎氏も日鮮同祖論の肯定派じゃのう。
URLﾘﾝｸ(www1.megaegg.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(noz.hp.infoseek.co.jp)
上のブログの、朝鮮半島の百済王朝と大和朝廷はルーツが同じで
ないのか に、海音寺潮五郎氏、司馬遼太郎氏の対談
『日本歴史を点検する』の下のブログの・封建の土壌からの
引用で、海音寺「魏志倭人伝」の記述を正直に読めば、倭の境は、
朝鮮半島にありますね。つまり、三国志の頃の中国人は南朝鮮から
日本列島にかけての地域全体を倭・日本と考えていたのですね。
ですから南朝鮮の人間と日本人は同種族でしょう。」
更に金沢氏や江上氏の騎馬民族日本征服説から、
「朝鮮と日本の関係は、イギリスとアメリカの関係じゃないか
とね。朝鮮がイギリス、日本がアメリカとね。」と、云われる。
まあ、列島倭人の多くも朝鮮から来たけぇ、日本の教条左翼や
朱子学攘夷思想の国粋主義者の云う日本倭人の朝鮮半島進出じゃの、
現在の韓国史家の倭人と日本人を混同して列島の倭人が交易に
朝鮮半島に来たじゃ、両方とも電波妄想じゃわい。
海音寺氏は朝鮮がイギリスで日本がアメリカとされるが、
わしは、朝鮮がドイツで日本がイギリス、北欧が満洲に相当する
思うとるよ。英国への征服はドイツのサクソンだけじゃのうて、
北欧デンマークのアングロや後のヴァイキング、ノルマンも
含まれる。日本も朝鮮人が征服した云うよりも、満洲勢力が
日本を征服した趣が強い。
下の方のブログには、学問に、・産業革命と危機意識の項の引用で、
司馬氏「日本の歴史学者にマルクス学者がふえて、いまだに
続いているのは朱子学の癖が脱けきれないのかも知れませんね。
善玉、悪玉、あれでやると歴史が一番わかりやすい。」
海音寺氏の「朱子学の大義名分も尊王攘夷であり、尊王斥覇、
皇帝が善、覇者が悪玉、素朴、単純、明快なるものです」が
このブログに書いて無いのう。司馬氏の「国粋主義というのは、
つきつめていえばロマンティシズムであり、とても政治の救済に
ならない」も、書いて無いのう。まさか、朱子学～マルクス左翼
史観が、現代ではネット右翼に継続される思想になるとは、
海音寺氏も司馬氏も想像されたんかのう?
戦時中、大日本帝国は善、鬼畜米英は悪。戦後左翼は虐げられた
アジア人民は善、進駐軍米国は悪。ネット右翼は日本は善、中韓は
悪。と、朱子学攘夷主義の勧善懲悪論は継続されるのう。
わしを冷戦時代右翼扱いした左翼どもはネット右翼の生態を自分の
姿と認識せえや。と云いたいね。
714:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/01/30 01:22:48
>>709
ほいで、日本の現地民は北方系の渡来人を取り込んでないし、
渡来系は日本の現地民を奴隷にしただけじゃし、中華宗主国様に
奴隷を献上した列島倭人が支配地なんか広げるわけも無いよ。
北方民族は世界的に4世紀にはゲルマン、エフタル、五胡、
夫餘・高句麗と南下して征服王朝を築いとるよ。日本だけ
例外云うんは通用せんよ。つまり、日本人の主流は、
>>658-659及び>>674-680で云うたよう、高句麗、百済、新羅、
伽耶、北朝五胡の渡来系じゃし、個人の血統に奴隷化された
縄文系がおっても、権力基盤は北方渡来系にあったんよ。
しかも渡来弥生人や在来縄文系の弥生人は倭国大乱以降の
戦争、飢饉、疫病で大量に人口を減らしたけんのう。
>>711
イギリスにおけるアングロ・サクソンが高句麗や百済・伽耶系で、
蝦夷、土蜘蛛、隼人らがケルト系になるよ。
英国のように、父系を征服されたウェイルズやスコットランドから
王を推挙した例は日本では無いけど。日本はむしろ継体王朝が
伽耶系じゃとか、天武天皇が新羅系じゃとかを日本人の得意手段の
隠蔽で誤魔化しとるんじゃないか。日本人の家系自体、先祖は
嘘の産物じゃし。坂口安吾氏は蘇我氏が高句麗系で実際は天皇で
あったと云われたが、百済系かも知れんが実際は天皇じゃった
かも知れんし。記紀以前の歴史なんか記紀の執筆者がどうでも書ける
よ。
チベット羌系のナシ族系モソ族を妻問いで母系社会にしたがる
ブログも違うんじゃない。妻訪婚で父が母の家共同体に
収容される形態は血族収容(Geschlechtsleite)で、母系社会とは
断定出来んし、双系社会の可能性も強いしじゃないかね。
一般にチベット系民族は父系出自の万世一系と双系社会が
混合しとる形態じゃし。まあ、父系が実際に継続されとる云う
ファンタジーを、組織機能として建前上の社会的存在の父系に
なるけど。チベット羌系のイ族ナシ族は、父の一名称をその子が
名乗るよう父系意識も強い特徴は無視できんけんねえ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 15:49:18
お前、どこで日本語習ったんだ？
ちゃんとした文法使えよ。
ま、こんな所だから仕方ないか…↓↓↓
URLﾘﾝｸ(guide.cagami.net)
716:奇矯屋onぷらっと ◆LV.e123456
10/01/30 21:08:40
だからつまんねえお国合戦は他にスレあるだろうが。ここに持ち込むな鬱陶しい。
717:KowLoon ◆8Dxo02Kui.
10/01/30 22:06:49
まぁ、百済の場合、中国の各王朝における歴史書によって建国伝説が
若干異なりますが、基本的には、扶餘王族であった兄弟は母親の再婚
により高句麗へと移り、再婚相手（高句麗王）と母親との間に出来た
子（異父兄弟）との関係により、南へと逃亡し、その際に当地の住民
を引き連れ、更に南下し、最終的に楽浪郡周辺に行き着き建国する、
という物ですね。
なお、百済国の文化･民俗･風習としましては、大まかに楽浪ら漢の要
素とともに、高句麗の要素があったとされ、これらは建国地にかつて
存在した秦漢の郡とその遺民の存在と、建国の際にともに南下した高
句麗に在住していた民の存在による物と考えられます。
まぁ、これらの点は出土遺物より漢や高句麗との関連性が認められる
など裏づけがあり、この様な点より、百済と高句麗は民族的に非常に
近いという点が挙げられます。
因みに、百済では王族と一般民衆が違う民族であったとされ、これに
関しましても、歴史書等に記載がありますが、建国の過程を考えれば
王族は扶餘系、国民は高句麗･漢ら雑多の混成、というのは納得でき
るものかと思いますね。
なお、個人的には、日本と朝鮮が同じ民族とは考えてないですね。
まぁ、当然ながら、日本列島内においてサルがヒトへ進化したと考え
てはおりませんから、大陸からの流入によって成り立ったものと考え
ますが、個人的には国家が建国される程度の時期に下った頃には、民
俗的にも民族的にも、夫々の地域における変化･固有化が既におこって
おり別の民族になっていたと思います。
718:奇矯屋onぷらっと ◆LV.e123456
10/01/30 22:20:08
そりゃまあ日本にはポリネシア系の遺伝子入ってるから。
南方ほど地黒の傾向あるし、色白に高貴さを投影しがちだし。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 23:06:32
馬鹿は馬鹿同士庇い合うのか？
幼稚園並みだな。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 23:10:37
ニヤニヤ
721:奇矯屋onぷらっと ◆LV.e123456
10/01/30 23:26:19
オレが牛氏とはどうあっても対立する立場になることが理解できない奴も来なくてよろしい。
722:はいだらー ◆HAIDARAN.U
10/01/30 23:37:33
すいませんでした
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 23:45:52
お前が消えろ
724:奇矯屋onぷらっと ◆LV.e123456
10/01/30 23:47:47
そう思うなら消してみろ。もう８年もこんなこと繰り返していてライフワークになりつつあるぞ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 23:57:04
あんたら何やってんの？
あんな釣りに引っ掛かってムキになって
726:奇矯屋onぷらっと ◆LV.e123456
10/01/31 00:00:50
それが釣りなら全力で食いつくのが三戦クオリティ。
釣りであろうとなかろうと、気まぐれで食いつくのがオレの三戦クオンティティ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 00:09:58
クオンティティだかなんだか知りませんが、一緒になって荒らしなさんな。
728:奇矯屋onぷらっと ◆LV.e123456
10/01/31 00:11:17
伊達の件ならオレは自説を述べているだけで誰にも同調しているつもりはないよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 01:00:12
ここも基地外のせいで荒れてるなぁ。
730:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/01/31 01:45:24
>>717
高句麗や百済は北朝の影響を受けた胡漢文化ですけど、新羅の黄金文化
なんか遊牧民の胡族の文化を直接受け入れ、非漢族文化と云う側面が
強いですね。
日本と朝鮮は、イギリスとドイツが違うよう人種がほぼ同一でも民族が
違うんは当然ですよ。民族は風土歴史的経験で異なりますから。
先祖が同じでも仮に歴史的に、日本人が半島におり韓国人が列島へ
移住したとしても、半島の日本人は竹島は我が領土、列島の韓国人は
過去の植民地支配の反省が足りんと、要求され列島の韓国人から厄介な
存在になりますよ。民族の形成とはその程度のもんです。
>>718
日本にポリネシアの遺伝子なんか入っておらんよ。縄文形質が南方系質で
しばしば誤解されるけど。黒潮は死の海で古代から航海の軸線じゃ
ないし。船舶技術史の石井謙治氏が「漂着だけではだめですね。黒潮に
乗れば早く倭に行かれるなんて、戻らない限りそんな知識はもち得ない
わけですし、いわんや黒潮に乗ったら早いという認識は、自分の位置が
常に解っている近代の航海者で初めて解るわけで、昔の人はそんなこと
解らない。漢代でも、航海は昼間が原則だったと思うのです。日本でも
大体江戸中期に以後にならないと夜間航海を平気でやるようにならないの
です。
国囲み単位ぐらいの移動を考えないと、ある程度の力を持っていなければ、
『バタン漂流記』でないけれども、奴隷か殺されるか、いずれかのケースで
消えてしまう。」と、民族移動には、武力と人員が必要で、
漂流しただけなら現地民に食われて、日本列島なら食人の習慣があった
けぇ、本当に食われて仕舞うよ。左翼や国粋派のロマンである、
現地縄文人と渡来系の共存なんかファンタジーで、北方渡来系の武力が
優った故、日本の原住民は隷属した云うことになるよ。
>>719
あんたあ、幼稚園児程度に至らん赤児よのう。
>>721
まあ、意見や視点は違うね。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 02:17:45
>>730
おたくになんか言ってねぇよ。
「馬鹿」で反応したのか？
悪いが「馬鹿」以下の「無知」は相手にしてないよ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 02:32:25
＞先祖が同じでも仮に歴史的に、日本人が半島におり韓国人が列島へ
＞移住したとしても、半島の日本人は竹島は我が領土、列島の韓国人は
＞過去の植民地支配の反省が足りんと、要求され列島の韓国人から厄介な
＞存在になりますよ。
日本語学校紹介しましょうか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 10:58:20
当時（？）ヨーロッパとアメリカという状況だったとは案外とそうかもなあ。
先に定住した者たちもいたんだろうが、日本はまだ未開発の新天地
あちこち（影響を与える程の移住者を考えると主は大陸からか・・・）から
来た者（新天地を求めて、理由は権力争いに敗れたとか勢力拡大とか色々
だろうけど）たちが覇権争いをしてたという感じかと勝手に妄想。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 13:06:45
＞先祖が同じでも仮に歴史的に、日本人が半島におり韓国人が列島へ
＞移住したとしても、半島の日本人は竹島は我が領土、列島の韓国人は
＞過去の植民地支配の反省が足りんと、要求され列島の韓国人から厄介な
＞存在になりますよ。
つまり、親は同じでも別々な場所で「家」を作ってしまえば争いは絶えないと。
まっ人類発祥がアフリカならアフリカが一番偉いということになるからなぁ。
735:奇矯屋onぷらっと ◆LV.e123456
10/01/31 22:20:21
「家」という実際の社会単位が長く続いた実態が、「男系継承」という主義主張のツールに使われていたら
あまりにも効果的過ぎてそれが神話っぽく社会的基盤になってしまった御伽噺民族を構成してしまった。
736:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/01 02:29:24
>>731
ほうよ、わしゃあ馬鹿じゃけんのう。じゃけぇ、わしゃあ探究して
調べるんじゃ。あんたぁ、その作業もせん低脳の癖に、
わしに偉っそなカバチ垂れるのう。
>>732
日本と韓国の住民を異なった風土の歴史経験で置き換えて云うとるん
で。そがんことも理解出来ん 低脳なら幼稚園へ入学せえや。
>>733-734
アメリカへ移民したヨーロッパ人も、現地民の襲撃に合うたけど、
武力を背景に交渉するとアメリカ原住民側も食量を持って来た
ように、武力の背景が無いと移民は難しいね。まあ、
白人がアメリカ原住民に対して、虐殺や疫病を蔓延させ、
日本の渡来系による古墳期倭人の絶滅に匹敵するほど原住民の人口を
減少させた行為を肯定するわけじゃ無いけど、渡来者と原住民の
関係として、そういう事態になるね。
まあ、日本人も韓国人もツングースの列島と半島のバージョンに
過ぎんよ。風土や歴史は違えど両民族は性格も似とると思うよ。
排外主義と他国との関係でも上下関係で見る朝貢根性を
発揮させるとこなんか。中共やロシアの後ろ盾で威張る北朝鮮と
アメリカの後ろ盾で威張る日本なんか、そっくりじゃね。
まあ、日本の方が言いなりになる面が強いけど。
中共や北朝鮮、韓国も米国同様、日本は恫喝したら従がう、
軍事力が強大になったら居丈高になると思うとるでしょう。
実際歴史的事実じゃし。中共は日本軍に自身で勝利とたわけ
無いゆえ、日本を完全降伏させた米国に比べ多少の劣等感が
あるんじゃない。朝鮮半島の国の植民地にされた劣等感で
日本への恫喝が中途半端なような。ああ、これは国家間の
勝ち負けの問題になるね。まあ、国家とは所属する家の違い
じゃね。日本家と韓国家の違いのように。
>>735
男系継承を担ぐ支配階層は血統は誰でも良いが、自らが造り上げた
組織権威を守る形態になるね。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 11:28:35
日本語を勉強し直してから意見しなよ。って事だろ？
ちゃんとした文章書かないと伝わらないって言ってんじゃないの？
低脳だのカバチだの何１人で火病ってんの？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 12:38:00
通じていないのお前だけじゃん。
他板の古参コテばかりが集まる歴難で一番古い歴史雑談スレに来ておいて
それこそ何を火病ってんだかｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 13:18:21
おたくになんか言ってねぇよ。
「火病」で反応したのか？
悪いが火病ってんのはおたくなんじゃねぇのか？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 14:11:51
牛の文章は読みづらいからな、方言は別にして。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 17:43:19
牛も空気読めんが牛アンチはもっと空気読めないな
742:奇矯屋onぷらっと ◆LV.e123456
10/02/01 23:24:02
ここで空気など読む必要はないが、内容に絡めないなら他所でネトヲチでもやって嘲笑っていなさい。
火病だの低脳だのネトウヨだのと、書いた本人だけが勝った気分になれる語句を連呼する奴は来なくていい。
あれ、話題なんだっけ。
743:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/03 00:09:10
さあ。
744:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/03 00:28:02
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:204-番)
牛は鉄分が強くそれを草の臭いが隠す野性的な肉。
豚は消化を得手とする発酵食を食らう洗練された肉。
こう皮肉ればいいのだろうか。
745:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/03 01:10:46
>>737
火病なんか、あんたのような嫌韓厨と韓国人の嫌日厨のヒステリー
現象のことじゃろうに。
>>740
わしの文が読みにくいんは、わしが文章力が無い低能じゃけぇ仕方
ないのう。
>>741
空気なんか読まずにわしの云いたいことを云うとるだけじゃが、
わしに空気を入れる(はやしたてる)人たちもおるけぇ、期待に
答えにゃあいけまあ。
>>742-744
ネット右翼用語はわしも使うけど、今の処、他に表現法が無いよ。
>>737のように、余りにもステレオタイプで分類が難しい。
近畿から山陽の人間は牛肉を好むね。山陰から九州の者は鶏肉を
好み、九州南部・沖縄と東日本人は豚肉を好む傾向にある。
広島県東部の草戸千軒からは犬肉の次に牛肉を食べよった
ことや、米国の日系二世部隊は広島県人の移民二世が多かった
せいか、牛肉料理を広島弁のヘカ(鍬)を食うと云う。
江戸期は表面建前上タブーで鍬で料理して食うもんじゃったし。
南九州の方は、隼人猪飼部の伝統があるね。
カレーなら、広島人は牛肉。豚肉なんか考えられんね。
先日も牛筋を煮込んで柔らこうして食うたよ。
まあ、牛肉の方が繊細な味があって美味しいけど、内臓肉なんか
の豚肉も結構美味しいね。
746:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/03 21:23:00
カレーに豚ってのはうちの周りでは多かったけど、うちは牛肉だった。
母方はチャキチャキの美濃出身（一部濁った血を除く）なんだけどな。
日本の食肉嗜好は民族的な後ろ盾を構成できるだろうか。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 21:47:50
ちょっと邪魔させてもらいたいが
白馬青牛さんは今も広島県在住？
748:747
10/02/03 21:51:54
ちなみに肉は食べられるけど、好き好んで食べません。
749:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/03 23:05:03
今夜、オレはﾌﾟﾋｬを殺しにいってしまったのだろうか。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:05:48
通報しました
751:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/03 23:08:42
おｋ
752:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/03 23:57:22
>>746
美濃、尾張、三河、遠江あたりは東西の文化圏の混じり合った
地域じゃけえ、差異が少ないんじゃないかね。
日本の食肉指向は後ろ盾があり過ぎる。牛肉を喰う渡来系が
支配した国じゃし、中世の広島県の草戸千軒遺跡の牛肉食は
その典型。しかも日本人は本音と建前を使い分け、なし崩しと
云う得意技があるけえ、表面上家畜肉タブーとしても、食い継が
れる。じゃけど犬肉は戦後欧米の価値観でタブー視されたね。
欧米の価値観は、チベット仏教の影響でモンゴルにおける馬肉
タブー視ほどに無いにしても、影響はあったんじゃない。
まあ日本人はモンゴル人ほど真面目じゃないけぇ、モンゴルの
肉を生で食うたり、焼いて食うのは神を穢す概念は少なかったね。
ケガレの文化は、日本よりモンゴル方が強かったかも知れん。
まあ、そのモンゴルでも現代は焼肉も食うけえ、現代は価値観が
グローバル化しとるよ。日本人が韓国人より早く犬肉がタブーと
なったんも、近代化が早かったせえかね。
>>747
わしゃあ、現在も広島県在住の肉食、魚食人ですよ。
753:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/04 21:16:55
朝鮮に野牛が自生する姿が想像できんよ。モンゴルは羊飼いイメージだし。
戦後日本の貧しい感覚に則るものだから、貧民が牛を食らうことが出来る朝鮮の文化が理解し辛いのだろうか。
754:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/04 23:48:27
ま、奴らはなんでも食うわな。基本
755:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/05 00:41:02
>>753
朝鮮は牛肉文化が発達しとるね。モンゴルが羊飼い云うんは草原文明化
してからで、森林の民の時代は馬飼いか、豚飼いにもなるね。
戦後の日本は、貧しゅうて、犬肉を食べとったよ。
昭和四十年代までは犬肉を食うた話は先輩や同級から聞いたもんじゃが、
わし自体は犬を食うた経験が無いけんのう。同級生は、飼うておった犬が
事故で死んだけぇ、供養として家族で食うたんじゃげなけど。
昭和五十年代後半以降は、聞かれんようになったね。
>>754
椅子以外なんでも食うんは、中国の広東人じゃのう。
じゃが奴ら云うんは誤解を招く表現じゃわい。まあ、西洋人も日本が
クジラやイルカを食うたら「日本人の奴ら」と思うじゃろうけど。
756:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/05 19:47:55
カタツムリ食おうが蜂食おうがいいじゃない、と口ではいいながら犬食いを否定する日本人は確かに多い。
クジラもマグロも牛も豚も旨いと思うだけにオレは朝鮮系の犬食い中国人のゴキブリ食いも否定しない。
義父が鉄砲打ちだったおかげで、オレんちの「焼肉」がイノシシと鹿と雉がメインだった時期があるのはちょっとした自慢。
生姜・胡麻・味醂・醤油が最強に合うタレ。
757:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/05 20:40:34
俺は馬刺しが大好きで
中でも馬の肝の刺身が好物だ
だが実生活では吹聴しないよう自重をしている
バレないよう密かに楽しむということも必要だと思う
758:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/05 21:02:29
何も恥じる必要があるかいな。
一神教を是としない日本に生まれたなら堂々と誇ればいいだけのことだ。
759:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/05 21:09:20
そんな君に一つ聞きたいが共食いはどうか？
760:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/05 21:13:54
個人的や民族的には忌避するが、そういう民族がいるところに旅してしまったなら諦めるかな。
761:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/05 21:43:37
>>756
日本人が、犬を食うんを本格的にタブーとしたんは、戦後の
高度成長期じゃないか。まあ江戸期から中間の食い物で
上品じゃないけど。
わしゃあ、マグロは美味い思うたことは無いね。特にトロの脂身は
後味が悪りいよ。ネコの餌にする程度のもんじゃね。
寛永期の『料理物語』で牛肉が上食、豚と同種の猪肉が下食でじゃ
けど、鮪は犬食より劣るんじゃない。鹿肉は生肉が美味いね。
わしはポン酢か塩を少々程度で食べるけど。
>>757
馬刺しは、熊本人や東日本人が好むけど、東京の食通は鞍下の肉を
最上とするようじゃね。
>>760
日本人も縄文期～江戸、明治期まで食人の習慣はあったよ。
べつに恥じることじゃ無いけど。
762:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/05 21:50:42
オレもトロだの上占だのは嫌い。赤身こそが旨いのがマグロだと思う。
そのくせ霜降り牛肉もガチガチのスジ肉も好きだ。
植物性の醤油を使う必要がある分、オレのほうが農耕民族ということかな。
763:747
10/02/05 21:54:15
春に広島市で知人（広島県民含）と会う予定があるのですが、
いい酒飲ませてくれるところ御存知でしたら、教えていただけませんでしょうか。
764:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/05 23:18:09
>>762
マグロの赤身なら何とか後味は悪うないね。まあ白身魚の方が、
美味しい物が多いけど。わしゃあ、霜降りの牛肉はマグロのトロと
同様好みじゃのうて、牛筋なら煮込んで柔らこうなったんが
好みで、食の好みがだいぶ違うね。
醤油オンリーは香りが強うて素材を殺すけぇ滅多に使わんけど、
酢醤油にして割ると醤油味が勝たんけぇ塩梅が良うなると
思うんじゃけど。
ほいで醤油は、農耕民族云うよりアジア湿潤地域の大豆文化圏に
広がっとるね。騎馬民族の満州族も乳製品は乏しいのに、味噌や
醤油を調理に使う。逆に大豆文化がある処は乳製品の加工に乏しい
とも云えるんじゃないかね。
>>763
いい酒を愉しむんなら品評会や酒蔵を尋ねるほうが良いと思うん
ですけど。食事と共に飲むんなら、食事との相性で、安酒で
良いわけですし。牛肉を赤ワインで煮込んだ料理には、
赤わいんが合うわけですし、日本酒や酒粕で漬けた牛肉は、
日本酒が合うわけです。脂身が多い豚肉じゃったらフーゼル油の
香りが強い泡盛じゃとか、常圧の米焼酎とか、淡白な味なら
麦焼酎とか、調理法や肉の種類によって酒の種類を選ぶ方が
愉しめると思いますよ。まあ、中の棚でも流川、小町、土橋界隈、
横川界隈等でも、色んな酒の種類が多い処の店を選んだ方が良いで
しょう。どの店が良いかなんか本人の好みによりますから、答え
ようがありません。
765:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/06 22:35:22
赤身魚より白身魚のほうが美味いと思うな
煮ても焼いても刺身でも
766:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/06 22:38:11
フグを除けばそれは認める。
767:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/06 22:39:41
ちなみに海魚より川魚のほうが好き
768:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/06 22:40:45
鮎と川鰻は譲らんよ。
769:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/06 22:41:49
鮎は本当に美味いな
実は天然物よりも養殖のほうが好きな俺ｗ
770:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/06 22:46:44
完全な天然はダム帝国岐阜じゃ味わえんのよね。
こんなオレは30過ぎるまで海の焼き魚が一切食えなかった。
771:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/06 23:24:52
ダムはあってもスーパーがあるんなら入手可能と思うが
味が嫌いだったんかいな？
772:KowLoon ◆3JSm9K01yM
10/02/06 23:56:29
居酒屋で今日上がった鮮魚を仕入れてきましたのでオススメですよ、
と言われ注文致しましたが、やはり釣り人と物々交換して頂く魚に
比べれば取るに足らないものですね。
773:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/07 01:09:33
>>765
まあ、白身魚の方が大抵は美味しいね。
>>766
フグは美味しい部類に入る思うけど。個々人の好みもあるけえ。
>>769
わしゃあ、鮎も小振りな天然物の方が好きじゃね。
>>722
わしゃあ、魚を貰うてシゴして(締めて)も、時間が経った方が
美味い鯛類のような魚もあるけぇ、時間の割り振りを考慮しとり
ますね。ちなみに今日は地元瀬戸内産の小エビを食べましたが、
日本酒だけで煮て、沸騰して出来上がりです。余計な味付けもせず、
手間もかけず、美味しい酒の肴になりました。
774:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/07 20:52:40
今回の坂本龍馬はなんだかな
ミスキャストなんじゃないのか
色んな意味で
775:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/07 21:19:28
見てない。
３３・４で死んだ男を何で４０過ぎが演じるんだと。
ジャニタレバータレ大挙させていいからリアリティ持たせろよと。
776:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/07 23:27:27
幕末といえば宮崎学が突破者の中で、
京都人のしたたかな一面として湯豆腐をあげているな
あんなもんが美味いわけがないと
あれは幕末の当時、京都の人間が、田舎から来た
偉そうな侍どもを馬鹿にする為に考案したもので、
それを美味い美味いと食べてる奴らを馬鹿にしておもしろがっていたのだとか
真偽の程は分からんが、まあ確かに俺も対して美味いとおもったことがない
豆腐は脇役であって、それそのものがメインディッシュになるってのはね
つか湯豆腐も冷奴も飽きるんだよな
777:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/07 23:27:44
777
778:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/07 23:31:00
エンジェル・ヒーリングでは
777の意味は
天使はあなたに拍手を送っています。あなたの願いがかないつつあることを知ってください。
だって知ってた？
779:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/07 23:33:54
>>776
そのわりに豆腐を揚げただけのものが稲荷信仰に繋がってしまうのはどうなんだろう。
日本は農業立国だったと思われているが、ハッキリ言って渡来も土着も痩せた土壌を目いっぱい培って
ギリギリで生きてきた土地だったことを忘れさせられてるんだよな。
>>777
夏に無事に子供が生まれてきますように。
780:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/07 23:35:27
>>778
進言に従って願いを書いておいた。
嘲笑っておいてくれ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 23:37:32
おめおめ。
782:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/07 23:54:46
>>757
>>761で書き忘れとったけど、馬刺しを食う民族と云えば、
トルコ系カザフ人、ブリヤート・モンゴル人、シベリアのサハ(ヤクート)
人等がおるけど、高原のモンゴル人は馬刺しを食わんね。
チンギス・ハーンの時代なら馬の血を飲んだと云われとるけど、
現代云うより近代のモンゴル人は、生の肉を食う自体、穢らわしいと
思うたようじゃ。血のケガレの意識が強いせいか、羊を屠殺する時も、
大地を穢すゆえ流血させず、羊の腹を裂いて心臓近くの動脈を
切断する。この方式が元来のモンゴル型で、室韋系のモンゴル部族が
草原羊飼い民族を支配したチンギス・ハーンらは別系統と云えるじゃ
ないかね。モンゴル草原の支配層は鮮卑、柔然、突厥、黠戞斯、オイラート
等周辺の森林の民の系統で草原文明化軟弱化すると、森林の民から支配者が
出る形態と云えよう。引退した朝青龍の強者への憧れ意識も、森林の民や
南から漢人馬賊、西南ではチベット系に蹂躙された歴史から、
モンゴル人は英雄願望が強いけんのう。小心なモンゴル人が横綱の地位に
昇って、日本でも無理に演じた顛末云う意味じゃあ可哀想なね。
まあ傲慢で横綱の品格なんか持ち合わせておらんけぇ、解雇するんが
当然としても、引退で花道を作ってあげた温情は良かったね。
今後も朝青龍が日本に永く滞在し傲慢な態度じゃったら織田信長と同様
最後は、道半ばで悲劇になるかも知れず心配じゃね。
783:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/08 00:08:48
牛氏は日本人の長短をかなり深く突き詰めた経験があるんだな。
オレとは捉える方向性と思想が違う、独自性が強いのだろうけれど。
※この書き込みは血統論ではありません。
784:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/08 00:18:48
>>776
ほうかのう。豆腐は日本酒に合うし、食感もええ思うけどね。
元来、豆腐は乳腐のチーズ系統を大豆製品で造ったもんじゃけんね。
湯豆腐も冷奴も、調味料で味も変わるけぇ、本人の好みで応用出来る
食材じゃと思うけど。
>>779
近代ですら農民は痩せた土地を耕す努力を忘れんかったね。
まあその農民集団から離脱した漁撈民化したり、マタギのように
狩猟専業化したり、山窩のように流浪の民となった集団も
おった。歌舞音曲の芸能民、中世の武士もその一形態じゃろうね。
日本にも二つの民族がおるね。カタギで無い流浪の民たちと、
その土地に留まって代々耕した人々と。
785:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/08 00:52:56
>>783
経験云うより前例を反省せず思い上がる日本人の性質はあると
思うて生きて来ただけのこと。日本人の上層エリートは
徳川慶喜さんが江戸に逃げ、戦時中軍部は日本人同胞を見捨てて
満洲から逃げた負の部分を考えたら、手離しに我が国の賛美なんか
出来んし、力をつけたら謙虚さを失い、傲慢になる性質は戦後高度
経済成長からバブル崩壊の過程で嫌なほど見せつけられたし、
近代日本の輝かしい昇り坂の時期の日清戦争でも、前線兵士は
補給が途絶え飢えに苦しんだ。
文禄・慶長の朝鮮の役の前例反省は無く、今後の教訓とすべき
なのに、昭和期の戦場では多くの兵士が餓死して散華されたこと
など、考えると日本人は忘れ易く前例の反省すらなく有頂天になり、
弱者と思えば弱小国を侮蔑軽視し強者には諂う朝貢意識で動く根性、
未来永劫変わらんと思われる負の部分を日本国民は認識せにゃあ
いけんと思うよ。
朝青龍のモンゴル的性質は日本人にも多分に持っておると思うね。
自己主張の強い朝鮮人のように、露骨じゃないにしても。
786:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/08 21:08:05
>>780
それはそれは、おめでとうさん
確か何人か既にいるんだよね。何人目だね？
私は一人っ子にしてしまったし、もう作る気はないのであれなんだが
兄弟は沢山いたほうがいい気がするよ。やれめでたや
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:48:46
一度、本場の広島のお好み焼き食べてみたいなぁ
788:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/09 22:13:01
キャベツは嫌いじゃないが、少ないほうがいい。
789:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/10 00:22:28
>>787
広島のお好み焼きも、観光客目当ての不味い店もあるけんね。
ネットで検索したら、そういう店のコメントがあったよ。
>>788
わしは、キャベツは多い方が好みで、押さえず蒸した調理法のお好み焼きが
好みじゃね。
790:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/10 21:40:33
【調査】昼食を１人で食べることが多い大学生は友人が少ないことが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これはニュースだな。まさかの結果だ・・・
791:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/10 21:57:14
何をどう突っ込めと。
792:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/10 21:59:23
調査が無くこの質問を突きつけられたら
普通は、そりゃ大学の時期は誰でも孤独を愛するロマンチストだからね
ってお前さんも答えるだろ？
793:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/10 22:05:33
449 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 21:54:00 ID:/5cbZGxy0
酔っぱらった経験のある人は酒好きであることが判明
逆に、普段酒を飲まない人は下戸であることも判明した
またたばこ臭い人は喫煙者であることも判明し、
逆にたばこ臭くない人は非喫煙者であるケースが多い
さらに、モグモグしている人はガムや飴などを食べていることが多く
また逆に、モグモグしていない人は何も食べていないことが多かった
尚、糖分を含む食材の購入者の過半数以上が甘党であり、
逆にそうでない購入者の過半数は甘党では無かった
そして、民主党支持率が過半数を超える現代では鳩山首相支持者もまた支持する人が多かった
また検察に起訴されなかった小沢幹事長を潔白だとする人は過半数を越え
さらにその秘書であった石川議員を擁護する人もまた過半数を超えた
以上、レポート終わり
794:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/10 22:06:47
大学入って２年はコンパとバイトしか記憶がない。
今のような汲々とした状況を想像してなかったし、当時まだバブルの余韻があったからさ。
795:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/10 22:10:00
歳食ってとく思うんだけど
戻れるとしたらおれは大学時代だなｗ
俺は苦学生という立場でバイトして奨学金もらって大学出たけど
たまに危険というか明らかにヤバそうな仕事やってさ
しかも田舎なもんで市内の街（発展した町？）でなんやかやするのって
本当にワクワクドキドキの毎日だったわｗ
コンパとかは俺の時代には無くってな。サークルにいくつも入って、新入学生口説いてたよｗ
796:KowLoon ◆8Dxo02Kui.
10/02/10 22:17:46
大学時代、一度も合コン等に参加した記憶がないですね。
強いて言えば、学友を含め人と外食した記憶が5回もないですね。
797:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/10 22:19:48
オレは頭悪かったくせに学歴が欲しかった団塊二世だからね。
地主の実家を飛び出して、平均以上の生活にあり付けたのはラッキーだったと思ってるよ。
798:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/10 22:22:39
>>796
外食というのが違うのかも知れないな
私の時代は今のように安価なレストランなども無くて（寧ろ高級だった。田舎だからかも知れんが）
合コンというものも一人暮らしの女性が少なく夜遅くまでということも無かったんだ
でも、サークルの部室や友達のアパートで役にくだのすき焼きだのはあったろ？
あれがなんだかウマイんだな
皆で、家族とかでない皆で飯を食うというのは、エロがあったにせよ大学時代だけったな
貴方も外食は無くとも友達の家で、という経験は多いのでは？金の無い大学生というのはそういうもんだ（俺の時代ではｗ）
>>797
じゃあ頭は悪くなかったんだな
教授に見る目が無かったわけだ
だが、そういう意味では企業への推薦状を貰えず苦労をしたんではないかとも思うｗ
799:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/10 22:25:31
すき焼きの肉は丸大の冷凍焼肉が基本。５人×500円で死ぬほど食える。
800:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/10 22:28:26
俺の時代は、つか田舎はそういうのはブランドだでよｗ
どこの畜産農家か知らんが、無印の夜になると半額の肉が主役だったわｗ懐かしいなｗ
大学生ってもう一回やれるんならもっと無茶苦茶やっておけば良かったなｗ
このコミュには若いのはいないのかい？ｗ無茶苦茶やれと助言したいわｗｗｗ
801:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/10 22:31:16
大学生としてなら、愉しみという点においてバブル期を潜っている世代にはどうあっても勝てまいよ。
802:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/10 22:35:40
今でもやはりその意味での愉しみというのはあるんだと思うよ
荒れは時代が作ったのでなく環境が作ったのだと本当に確信して思う
環境でも外的環境ではなかったんだろうと思うな
同時代性でしか酔えないものであって、バブル期がどうと言うものではないよ。きっと
私は今でももう少しはお金が欲しいし、バブル期ギリギリ社会人だったのだけれでも
しかし若かったし昔は小さい会社だったのでやはり貧乏だった
何の勝ち負けか分からないが、時代と言うよりも、あの頃には勝てないんじゃないかと。ロマンチストに浸っちゃうｗ
803:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/10 22:40:06
オレは今でも貧しいさね。最低ギリギリで中流で踏み止まっている自負。
夢はもう一度見てみたいけどね。
804:KowLoon ◆8Dxo02Kui.
10/02/10 22:41:33
>>798
私の場合は、その手に疎いのと、外で人と食事をする事自体が苦手
だった事、そして酒もタバコも駄目な点が大きかったですね。
しかし、学食やよく学友と行きましたし、ポルフィーリィさんの仰るとおり
私の下宿や学友の下宿において、鍋や焼肉、酒盛りはよくやりまし、
確かに安価で非常に美味しいんですよね。
まぁ、私達の場合、近場の精肉会社が経営する一般兼業務用スー
パーの様な所で調達しておりましたから、1000円で2キロ程度の肉を
幾種類か購入し、缶に入ったマヨネーズやら焼肉のたれを買った記憶
があります。
まぁ、当然ながら、1泊2日の宴会では食べきれず、会場が5割とその
他で残りを分割し持ち帰るという形でしたが、その期間中に関して言
えば、1週間は肉を食べたくないと思うような、それくらいの量でしたね。
しかし、今思いますと、非常に良い時代と申しますか、戻りたいもの
ですね。
まぁ、大学のみならず、高校や中学に関しましても当てはまる事では
ありますが。
805:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/10 22:47:35
私もギリギリですよ
吉田拓郎じゃないけれど女房子供に手を焼きながら、ですよ
あの頃僕は何になりたかったのか分からないし、何を目指していたのかｗ
今じゃ広告代理店だけれども、推薦状貰った時は、当時ではまだ珍しい人材派遣会社だったからねｗ
奴隷の商人という週刊新潮の記事を見て死にたくなったショックｗ本当に、それなんてノミの心臓って感じｗ
しかしまあ、中流というのはなんなんだろうね
俺はキツネとブドウでなく、当時いた会社よりは今のほうが方が幸せだとは思うけどねｗ
>>804
私の時代では高校時代とかは無理だなｗ
しかし、そうだね
本当に戻るとしたら、ではあるけど、学生時代というのはいいもんだね
残念なことに同時代性にはそいつは理解できんのだね。山田詠美も言ってることだけれどもｗ
806:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/10 22:51:16
ところで僕は今、大分酩酊をしていて
秋田屋で熱燗を7本一人で空け
さらに今、菊正宗飲んで書いており
後日このスレを見るときっと後悔すると思うので
有志の皆さんは、なんとか話題を作って、1000まで行って欲しいなｗ
きっと私は赤面すると思う
よろしくｗ
807:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/11 00:51:31
>>793
わしゃあ酒や煙草を呑む種族ですわ。まあ権力者である小沢氏や
国家権力を傘に横暴な検察もどっちもどっちで、権力闘争劇なんかどうでも
ええけどね。
>>794
大学時代の愉しみはコンパじゃね。
>>796
わしは十八歳になって、定食屋のカツ丼がほとんど豚肉であることを
知りました。
>>801
バブル以前に大学生じゃったわしからすると、バブル期の連中は
愉しそうに見えんけど。
>>805
我が良き友よ。♪下駄を鳴らして奴が来る♪。今でもカラオケで唄うよ。
まあ、誰しも自分の学生時代の頃が愉しい思い出があるもんじゃろう。
じゃけど過去を振り返っても回答は出んけぇ、これらか先のことを
考えるようにしとりますわい。と、云いながら過去を懐かしむ心は
捨て切れんけどね。
808:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/11 20:55:56
たくろうはいいな。俺は「落陽」が好きだ。
809:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/11 23:42:01
>>808
拓郎氏の曲は何気に耳にこびりついとる云うか、昔の思い出の回想に
ひたる時にゃあええね。
810:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/12 00:33:05
全然伸びてないなｗ
ちなみに俺の18番は
たどり着いたらいつも雨降り なんだぜｗ
キャバとの相性悪いけど・・・
811:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/12 20:15:13
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オヤジついでに最近のお気に入り。
812:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/13 01:49:03
>>811
バブルガムとは若いねえ。わしが今聴いとるんは、やっぱしもっと
昔の曲になるね。今日は昔の思い出が蘇る曲を聴いとったよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今日は、淡い思い出を回想し過ぎた。
813:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/14 22:43:17
法事を２週で３つもこなすと流石に疲れる。
814:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/14 23:40:12
>>813
法事が2週で3つたぁ、大変じゃったね。
わしも、なぜか、法事の時期は集中して重なるけんのう。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 19:32:35
チョン牛逃げんなや！
この広島の恥の大馬鹿タレが！
816:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/15 20:21:02
他所でやれ。
817:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/16 01:30:04
>>815
わしゃあ朝鮮人じゃないど。しかもあんた朝鮮人で血の気の多い連中
の目の前で朝鮮人に対する差別用語を吐ける覚悟があるんなら
ええで。当事者のおわん第三者の多いネットで吐いたとて
軟弱者の自慰行為で、日本人の誇りを傷つける云う意識は無いんか?
まあ、ネット右翼は、架空の武士像を託しておどれの軟弱さを
払拭出来る思うとるんじゃろうけど、みじぬな他者頼り、架空の
妄想他者頼みたぁ、自分自身が勇敢に成れ云いたいね。
あんた、貧弱で姑息な手段しか採れんような自分を嘆かんと
大人になれんよ。
818:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/16 21:05:25
ここまで踏まえた上で国士を名乗るオレはやはり奇矯屋なのだ。
819:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/17 00:11:33
>>818
わしも「国士」でありたいと思うけど、朱子学攘夷思想のような
中華外来思考の拝外主義を除くと、日本の欠点を避けて通れんように
なるよ。
ほいで、「国士様」は軍事板じゃあ「酷使様」と呼ばれとるけど、
実際ネット右翼には、ステレオタイプの>>815のような「酷使様」が
多いね。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 15:12:40
広島は左翼教育の本場だったな！
さすがチョン牛、立派に洗脳されとるのぉ！
821:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/17 17:29:06
どの県で教育を受けたら売国教育に洗脳させられずに済むのだろうか。
左翼が売国で右翼が愛国とかいう感覚のおかしな人は来なくていいぞ。
822:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/17 22:15:00
>>820
広島が左翼教育の本場?妄想よのう。広島県の教育者は
全国同様左巻きもおれば右巻きもおるわい。
そもそも教育自体、左右思想に関らず国家訓育制度であり、
洗脳じゃないか。洗脳されるかどうかは自身の問題で、
教育訓育の外部からに染まらず、確固とした考えを自身の内面から
構築すりゃあええだけのことよ。あんたは外部の訓育に感化
され易いんじゃのう。ほいで朝鮮人に殴られる心配がない
ネットで差別用語を連呼するわけか。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 23:46:07
>>821-822
・・・相手にすんなよ。スルーしてりゃそのうち消えるだろ
ここは三戦板じゃないんだぞ
824:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/17 23:53:03
スルー貫徹してたらスレが止まるほどの過疎なんだよ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 09:18:27
政治・思想より先に、経済の方が中国資本に支配されそうだがなあ。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 11:56:33
ほとんど外資に頼ってる中国資本じゃ
土建屋があらかた貪り食い終わったら
潮が引くのも早い
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 18:49:02
僕の中学には外人の同級生が多いです。
だいたいみんな日本人がみんな金持ちだと思っていたらしく
近くのアパートに日本人の同級生家族が住んでいるのを知って驚き
いまではペルー人と中国人と仲良くなっています。
みんな一定の愛国心はあるでしょうけどネットに書かれているような
愛国狂の外国人は見たことがありませんね。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 18:53:01
マジメで将来のある人は、こんな場末のスレに来ちゃいけませんｗ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 19:30:45
場末の生まれですからご心配なくw
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:38:31
米国日本中国とお互いがべらぼうな国債や経済的なつながり持ち合ってるしな
どこか潰れたら大ごとよ
831:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/18 21:42:07
日本のスーサイドネタが米中に通用すりゃいいんだけどね。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:20:47
日本にもチトー級の政治家が欲しい
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:21:31
やっぱり取り消し
834:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/18 22:34:36
チート級の政治家の間違いじゃないのか。
すまん寝る。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:37:03
チートでもチトーでも
あんまり偉大な政治家が出ると、その後ろくな事にならないの思い出した
836:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/18 22:49:22
ちょっと待ったそこの中学生。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:22:04
順番どおりくたばれば～
838:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/20 00:56:05
・・・。何と何がどういうわけで言い争っているのか三行で頼む
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:04:02
ここも乱世板だからな
840:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/21 12:43:28
【国際】ミッターマイヤー氏「霊長類の危機的状況は環境破壊の象徴」 霊長類３０３種が絶滅危機に-国際自然保護連合★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なんということだ・・・
だがこういうスレが伸び人類と地球の生物の存亡を考えることは
実に好ましいことだと思う
841:（未定） ◆9V.Am7W2Kg
10/02/21 18:07:02
先生！
どう見ても違うスレになってます！
842:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/21 19:07:51
カオスな流れですな。
843:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/21 22:11:34
大好きだった藤田まことさんの追悼番組を見ていたがもう限界だ
やはり私はこの手のドラマには向かないらしい
藤田さんすみません
また剣客商売やってくれたら見るから・・・
844:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/21 22:14:58
はぐれ刑事は思い入れしにくいからな。
845:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/21 22:50:38
これが昨年の撮影ということだが
あれだな。ドーラン厚く塗っているが
この頃から顔のむくみが凄いのがよく分かる
そういや昨日の樅ノ木の田村正和の声量も気になったな
昨年辺りからどんどん名優が亡くなっていくのは悲しいもんだ
時代の移ろいを感じずには要られない
その移ろいも良い方よりは悪い方に向かって行っているようでね
846:国士焼肉ぷらす
10/02/21 23:09:58
思うところあるけど明日にしろと言われたので
また明日お願いします。
847:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/22 22:31:03
なにをよ。
848:ねるまえにポエムを
10/02/22 23:44:18
人である以上、自称他称問わず名前が必要だろう。
呼ばれる名を名乗るだけ、コテは気が優しく脇が甘い人間なんだろうよ。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:49:08
（苦笑
850:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/22 23:56:22
>>843
藤田まこと氏が亡くなられたね。藤田氏のご冥福をお祈りします。
藤田氏と云えば、「てなもんや三度笠」を思いだすよ。
「てなもんや三度笠」を視るため家へ帰ったのう。
あたり前田のクラッカーの前田のクラッカーを頬ばりながらTVを
視よったもんですわ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
851:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/23 21:47:55
書き込みをそのままコピペするとポエムになるのか。
オレも大した詩人なんだな。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:50:53
死人にくちなし。
853:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/23 22:58:28
将棋盤。
854:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/24 19:27:44
今朝咲きし くちなしの又 白きこと
855:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/25 22:15:59
鯨は俺は好かないので食べない
しかしだからといって鯨を規制する気にはなれない
タバコも等しくネガティブキャンペーンをやめてくれないだろうか
と思う今日この頃
【捕鯨】 「カンガルー３００万頭撃ち殺す豪州に、反捕鯨の資格あるか」…国際紙、反捕鯨諸国の偽善性指摘★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ID:i8sxNvIY0
856:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/25 22:40:10
クジラ好きなオレを釣るなよ。
今やっていたCM（パチンコ）のような架空日本を掲げるのも面白いなと思った。
857:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/25 23:25:45
旨いかい？
冷凍もんしか食ったことがないので（まあ大概そうだろうけど）
生臭くていけないけどな
ちなみに俺は九州だから猪は新鮮なうちに食えるんだぜ
全然生臭くないよ
新橋のなんとか屋の猪と違ってｗ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:12:08
寄生虫がヤバイだろ
859:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/02/26 01:14:15
>>856-857
クジラは子供の頃よう食べよったけど、牛肉の代用品じゃったね。
給食はクジラのカツと脱脂粉乳を飲みよったもんじゃ。
当時は特別美味うないけど、不味うもない程度でじゃったよ。
生臭さなんか無かったね。
ああ、九州も西日本じゃけぇ猪猟が多いね。狩りした直後血抜き
したら猪も生臭うないね。血は腸詰にして食うたら美味いけど。
じゃけどやっぱし、肉は牛肉が一番じゃろうね。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 01:19:07
クジラのベーコンは今や高級珍味クラスだけど自分の子供のころは
豚より身近だったなあ。
861:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/26 22:20:31
オレは何度もあちこちで書いているが、母の連れ合いが鉄砲打ちだったおかげがあって
中学高校の弁当に入る肉がすべて猪だったんだよね。
クジラは好き嫌いが半端なく多い少食だった小学生のころ、給食で唯一の楽しみだった。
最近クジラのベーコンのダミーが普通に売ってるよね。日本食研とか。
862:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/27 23:10:08
>>861
何はともあれ
ネルソンの釈放おめでとう
863:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/27 23:54:49
>>862
名古屋は極限まで冷たいよ。忌避したいほどに。
864:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/02/28 00:00:39
>>860-861
クジラは小学校の給食じゃあ、御馳走じゃったね。わしん頃、給食云うたら
アルミの食器で食うて、普段ろくなもんは無かったけぇのう。
865:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/02/28 00:20:11
オレもアルミだったし、噛み応えのある食い物って他になかったからね・・・
３８．
866:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/02/28 00:40:21
私も既にアルミ食器だった
私はスプーンがアルミに接触したときに
カシャカシャいう音が大嫌いで
カシャカシャやりながら食べる糞ガキが嫌いで
そいつらを私はいつも難癖をつけてはイジメていた
全校生徒で27人、同級生は4人だったがね
そういや5月に同窓会があるらしい。初めて行ってみようかなｗ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 08:39:43
昭和４２年生まれだがプラスチックトレーだったな
田舎の農家出だったから普段質素な食事
洋風の食べ物なんて給食が始めてだった
いま他地域の給食と比べても
当時のうちの地域の給食はメニューと品目が
かなり充実してたような気がする
もちろん鯨の竜田揚げも出た
868:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/03 21:32:05
書けるかな？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:37:15
君主・皇室・王室・貴族(仮)＠2ch掲示板のデータとんだらしいからがんばｗ
870:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/03 22:15:53
給食のアルミの食器は、かなり後まであったようじゃね。
脱脂粉乳は、わしだけかのう?
韓国の嫌日厨のサイバーテロか知らんが、長引いたね。
871:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/03 22:20:27
ああ、王侯綴り吹っ飛んでるな。
さすがに昭和46年生では脱脂粉乳はないなあ。
オレんとこはグリコひるがの牛乳のビンだった。
872:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/03 22:45:05
>>868-870
元気があってよろしいじゃないですかｗ
873: ◆0cm5bEPo3u.2
10/03/03 23:35:44
わずか二週間の差で昭和64年生まれになりそこねた俺も小学校低学年の頃はアルミ食器の給食だった
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 23:37:10
大正に６４年はあったっけ？ｗ
875:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/03 23:43:47
>>873
射手座乙。
876: ◆0cm5bEPo3u.2
10/03/04 00:02:25
それとは逆の二週間だ
877:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/04 00:19:08
>>871
給食に牛乳のビンたぁ豪華なね。脱脂粉乳に草履パン(全国的には
コッペパン云うらしいが、広島でのコッペパンは、全国的には
メロンパン云う名称の丸いパン。広島のメロンパンは瓜型のパン。)
は、毎回じゃったけぇ、うんざりしたよ。ほいでも寒い時にゃあ、
脱脂粉乳でも体が温まるけぇ、もう一杯おかわりしたねぇ。
878:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/04 21:26:22
ロバのパンとかあった？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 23:57:30
スキムミルクっておいしいよ
880:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/05 01:02:40
>>878
ロバのパンとか知らんけどねぇ。子供の頃は給食のパンは毎度じゃった
けぇ、たまに食う甘いコッペパン(全国的名称のメロンパン)が美味しい
思うたよ。
881:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/05 22:37:46
ツイッターっておもしろいと最近ようやく思った。慣れてきたのかなｗ
882:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/05 22:41:40
まあ相性だわね。オレはさっぱりだけどさ。
883:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/05 22:48:52
やってみなよ。堀江やら山本一郎やらは、なかなか賢くて面白いし、さつきやら毒蛇やらはぶっ飛んでて面白いよ。ま、フォローされるまで結構時間かかるだろうけど
884:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/05 23:01:41
その人らに魅力感じないからなあ。後半２人なんて誰だか知らんし。
885:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/05 23:10:11
毒蛇はその昔は2ちゃんでも有名な荒らしだったけどな。さつきは、松添の奥さん。よくあんなんと結婚したもんだと思ったよｗ
886:雪碧 ◆B6Yb/Hu72k
10/03/05 23:17:59
さつきさんってたしかＪＪのドクモか専属だと聞いたことがあります！
887:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/05 23:18:01
オレにとっての片山は、小二のときの隣のクラスの担任の在日女教師。
888:雪碧 ◆B6Yb/Hu72k
10/03/05 23:18:55
ロバのぱん気になって検索したら・・・
蒸しパン？
というか菓子パン？ みたいなものなんですね
甘そう
889:雪碧 ◆B6Yb/Hu72k
10/03/05 23:22:13
あれ、舛添ですよね？
890:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/05 23:22:29
そう。そのド甘く怪しげな色の蒸しパンが、オレの育った愛人住宅ではごちそうだったわけよ。
891:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/05 23:23:31
をいをい。伸びるなｗじゃあツイッターやれってｗ
892:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/05 23:26:18
なんだよメアド要求って。冗談じゃねえや。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:28:51
無理やりやらせったって本人が嫌がってるんだから
面白いもんになるはずも無し
ボルや、無理強いはやめとけ
俺らロートルにはロートルなりのネットの楽しみ方があるんよ
894:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/05 23:29:28
>>892
あ、それ別に１２３０４５６７８９＠０１２３４５６７８９.co.jp
でも大丈夫だったよｗ
895:雪碧 ◆B6Yb/Hu72k
10/03/05 23:29:31
愛人住宅？
色付いたものが好きなのはわかります
896:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/05 23:30:01
誰がロートルだ誰が。
オレは今日も２ちゃんねるの現役固定だぞ。
897:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/05 23:30:28
>>893
嫌がってたのか・・・・
気付かなかった
なら別に誘いませんよ
私もミクの人々が嫌いなのでフリーメール断ったしね
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:31:44
そいつは失敬
先任コテ軍曹どの
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:33:46
俺もmixiには友人に招待されて仕方なく入ったが
放ったらかしだわｗ
900:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/05 23:34:10
あ、三戦では隠居固定だったな。って軍曹じゃなくてオレは中佐だったけどさ。
>>895
前にも書いてるけどオレの住んでた市営住宅の話。
大人になって初めてわかった、血縁地縁に拠らない被差別地域。
901:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/05 23:34:40
私もツイッター4ヶ月サボってまして最近再開して今6日目ですｗ
902:雪碧 ◆B6Yb/Hu72k
10/03/05 23:38:09
>>900
丁寧にありがとうございます
考察ときどき雑談ふれあいスレかと思いきや、
いろんな専門用語が必要なんですね
ロバのぱんの説明は、一子相伝みたいな説明があってそこに惹かれました
見かけたら買ってみたいような
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:39:16
いやぁ・・・いまどきロバのパン屋見かけるのは至難の業じゃまいかｗ
904:雪碧 ◆B6Yb/Hu72k
10/03/05 23:41:41
だってＨＰに商品ラインナップが堂々とありましたよ
しかも説明文が個性的でおもしろい
だから営業中だと思います
今見たら、京都の会社でした・・・
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:42:54
ホントだ！
まだあるのかｗ
906:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/05 23:43:57
オレの知ってるパン屋はみんな同じ味だったけどね。
おかげで今じゃ甘いものが大嫌いだ。
907:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/05 23:46:15
朝はパン。パン、パパン♪
908:雪碧 ◆B6Yb/Hu72k
10/03/05 23:47:58
販売員募集もしてるけど
＞要普通免許
↑
ロバに乗って売り歩くんじゃないんですね
残念
909:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/05 23:48:23
フジパンには足を向けて寝られない。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:49:39
パンが無ければお菓子を食べればいいのに
911:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/05 23:49:53
本仕込みにはもう帰れない人生の分かれ道
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:54:27
パン絡みの歴史的な話ってなんだろうな？
江川が始めてパン焼いたとか話とかかね？
913:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/05 23:55:00
RT: @gen（ｒｙ: それ、2ちゃんねる、で使わせて貰いますｗ RT: @chun（ｒｙ: ２じにはねる！
914:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/06 00:36:05
はっはーん。これがいわいゆ滑ったというやつか。人生で初めて体験した。
915:（未定） ◆9V.Am7W2Kg
10/03/06 00:51:39
出遅れたああぁ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 09:43:35
甲斐姫おひさ。
917:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/06 21:59:31
こりゃまた自民割れるな。何考えてんだろ
918:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/06 22:50:16
>>906
ハード系のパンにチーズを乗せて食うのも美味いけど、甘いパンの子供の
頃から好物じゃって未だに好きじゃのう。「チョココッペ」なんか。
URLﾘﾝｸ(natsukic.jugem.cc)
URLﾘﾝｸ(hamanet.jp)
URLﾘﾝｸ(nori-hiroshima.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nori-hiroshima.cocolog-nifty.com)
一番上のブログにある、子供の頃みんなの憧れ「チョココッペ」。
コッペパン(全国的名称メロンパン)に、ピーナツとチョコレートを
コーテングしたもんじゃけど。
二番目のスレにも「チョココッペ」の解説が出とるけど、そこに書いて
あった河内ベーカリーは三番目。四番目のフォトで子供の目線の左側にの
チョコレートが、かかっとるんが「チョココッペ」。
子供の頃は手で割って皆に分けて、少年時代は携帯用のナイフで切って、
皆で食いよった思い出の味じゃね。
919:（未定） ◆9V.Am7W2Kg
10/03/06 23:23:49
トーストにバターとカリカリベーコン
たまんねェぜ！英国風というやつはぁ！
>>916
おヒサしぶりねえ～ あなたに会うなんて～
920:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/07 01:32:02
>>920
あれから何年経ったのかしら
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 02:23:05
自爆乙
922:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/07 02:32:48
意味わからん。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 08:15:54
アンカーがずれてるな
924:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/07 08:51:01
専ブラの調子がおかしかったみたい。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 10:02:14
奴隷民が
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 12:54:26
奴隷貿易時代ってどんな感じだったんだろうなあ？
927:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/07 23:32:41
>>926
奴隷貿易で売られた奴隷も本人が売られる方が良いと思うたか、
本人の意思に関わらず無理やり奴隷にされたかの問題があるけど、
古い時代ほど本人の書いたものが残らんよ。文盲の場合もあるし。
日本も南蛮船が来た時代は日本人奴隷の海外流出が多かったね。
平戸が奴隷市場の海外流出の拠点であったように。
明治期以降盛んになった日本女性の売買も忘れてはいけん事じゃね。
九州の娘子軍なんか、同胞の日本人に騙されて、船底で客の汚物を
浴びて、木炭の発火で犠牲者を出しならが海外へ売られると
娼婦にされる。現代から視ると悲惨なもんじゃが、一攫千金を
掴んで郷里に家を建てたり、現地で財産家の女房になったり、
馬賊の女房として賢婦人となったり、活躍した女性もおった。
その点九州女性は逞しいと感心するよ。
928:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/08 21:55:42
年季奉公に出された時代がつい最近まであったことを考えれば、男女問わず
土地に縛られた貧農でいるよりは奴隷扱いでも新天地に出たほうが道は拓けたのかもね。
リスクを考えるほど寿命があるような時代でもないし。
929:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/08 23:20:39
はっはっっはｗ職業選択の自由を猿がＣＭしてたなｗ
930:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/08 23:28:26
懐かしいねおい。
931:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/09 00:05:14
>>928
じゃけど、宮本常一氏によると、身売りで東北女性は運命に悲観して
精神的にもボロボロになって故郷へ帰る者が多かったそうじゃし。
九州女性は売り飛ばされてても、自分の運命を悲観せず、裸一貫
才覚でのし上る逞しさに特徴があると思うね。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 00:18:49
雪国と南国の違いってやつなのかねー
933:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/09 00:21:46
>>931
温帯と冷帯の違いかね。
934:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/09 00:22:50
という被り気味のコメントで倫を片付けてはいかんね。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 00:27:15
雪に閉ざされる地域の人間て考えすぎちゃうんじゃないかな？
とか、バカが適当な事を言ってみるテスト
936:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/09 01:44:00
>>932-933及び>>935
確かに自殺率の高さなんか、雪国の方に集中しとる傾向にあったね。
937:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/09 22:57:25
ざっくりとした印象だけなんだけどね。
暑さが開放的、寒さが閉鎖的になることに直結するところからの連想っつーかさ。
暑ければ薄着になる、露出が増える、多産の傾向を示す。
寒ければ厚着になる、貞操観念を縛りにかける、閉鎖的な小民族を形成する。
あくまでも印象ね。
938:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/10 00:33:45
>>937
風土の開放性、閉鎖性の性格はあっても、貞操観念は違うんじゃ
ない。東北も夜這いの産地じゃったけぇ、郷里を離れる悲壮感の
方が左右したんじゃ面が強い思うよ。西日本は海外移民以前にも、
職能社会じゃけぇ、江戸期にも手に職を持って出稼ぎへ行く場合が
多かったが、東北は出稼ぎ先で技術を習得する立場の違いかね。
貞操観念も西日本では男子の集団は同性で行動するゆえ、
同性愛のホモが多く、夜這いに熱中する軟派は軽蔑される傾向に
あったんじゃない。それで戦前の軟派硬派の行動規範で西日本の
方が規制が強かったし、女性も浮気すれば陰部に棒を突っ込まれる
制裁があったけど、年齢階梯制に薄い東日本では、女性の浮気に
寛大じゃったんじゃないかね。まあ西日本でも畿内は女性の浮気に
寛大とか地方差もあったけど。結婚するまで貞操観念を持つんは、
日本では武士階級、儒教道徳で韓国や朝鮮に近い、結婚した後の
不倫が多い種族じゃね。
939:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/10 00:41:50
庶民レベルに貞操を求めてるんじゃないよ。支配階級の建前としてのソレ。
京洛の貴族女性が浮気文化を誇った日本には、土民出身を交えた武家を交えない限り当てはめにくい。
合掌造りの囲炉裏家族とか面白いよ。
940:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/10 23:33:07
職能社会の西日本が職能差別の李氏朝鮮から人材を移管する図ってのは面白いな。
941:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/10 23:35:06
>>939
貴族女性の浮気文化云うたら、『とはずがたり』に典型に出とるねえ。
URLﾘﾝｸ(mamachari.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
前半の愛欲の日々が、解り易う出とるブログ。真ん中と下は、古代史から
中世、近代や世界史まで独自の視点で書いておられる明夜航記さん。
下の『とはずがたり』②の◆二条の明かす宮中の「秘」 に、
「実兼といい、院といい、いかにも手口が鮮やかで、貴族や宮家でこうした
出生偽装が横行していた実態が伺えます。そうとするなら、歴史のオモテに
出ている「系図」は、どうもなかなか怪しいものです…。」
西園寺実兼の西園寺家は、近代になっても…。
URLﾘﾝｸ(amesei.exblog.jp)
>>703の続きみたいなもんじゃけど。つまり、父系の継続はどこかで断絶
しとる。同一階層グループが交わり、他の庶民等の血を時に混ぜ継続
されよる形態。
942:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/11 00:00:26
>>939
続き。王朝を築いたグループの王家、貴族は世界的に不義密通の
姦通浮気が大好きな傾向が強いね。日本は何時頃か、地域差も
考慮せにゃあいけん問題じゃけど。出雲族は神話記紀では、
女性にだけ貞操を求めたけぇ。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
スサノオの娘、須勢理毘売は、大国主命の浮気に嫉妬しながら
我慢しよったね。現代訳「あなたは、男でいらっしゃるから、
お巡りになる島の岬々、お巡りなる磯辺の岬々に、残す所なく妻を
お持ちでしょうが、私は女ですから、あなたの他に男はありません。
あなたの他に夫はないのです。」と。
943:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/11 00:06:41
ただね、飛鳥朝ならまだしも平安以降の入内という態が整っている時期にあって、
gdgdな閨房の倫理と皇位の継承については無関係でないとオレは考えるわけね。
間男に作られた皇子を強引に東宮に立てられる外戚や執政は運動家の一面に卓越していなければ難しいので
藤原不比等以外にそれができた執政は日本にたぶん存在しない。
944:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/11 00:08:17
>>942
編纂者の男系思想幻影を示していて興味深いと思わない？
945:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/11 00:33:01
>>943-944
藤原一族は、実質の権力者じゃったけんね。自己の権力基盤の為
なら、いや、もっと軽い理由であっても、皇子すり替えはするん
じゃないかね。じゃけど権力者となった蘇我氏から怪しいもん
じゃけど。
編纂者の男系幻想もあると思うよ。須勢理毘売が浮気したかも
知れんし。じゃけど、古の満州の扶余なんか、密通に厳しい社会
(これも、妻側の確認は不可能として)と記されとるよ。
扶余の南下した同族の高句麗は大国を造ったゆえか、淫らと記され
とるね。道徳概念が先か、男系幻想が先かは難しい問題じゃけど。
それと、古事記より日本書記の方が貞操にゆるい記述じゃけぇ、
編纂者の違いか、その土地柄の習俗かの問題もあるね。
貞操概念自体も地域の土地柄で違うけん、出雲式貞操概念が
古くからあったんじゃないかね。
946:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/11 00:54:16
編纂者が最も怪しまれている天武天皇の皇子だから悩むんだよ。
懐疑説は数多くても舎人親王や刑部親王の存在に突っ込みを入れる奴ってのは絶対にいない。
高句麗が新羅の王家を評したらそれはもう大変な蔑みようなんだろうな。
日本書紀のほうが訓読みを多用するぶん信憑性はあると勝手に思ってるのがオレね。
閨房に熱心な藤原氏が娘一人管理できないとも思えないしさ。
京家だけは出生がアレだけに没落も早すぎるけど。
947:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/11 23:48:12
>>946
日本書紀は、新羅を誹謗せしめる小中華主義が強いけど。
百済系の恨み節の趣が強い。古事記の方が政治イデオロギー色が
薄いぶんだけ、ましじゃと思うよ。>>942に挙げたブログの
上の方の沼河比売が大国主との当日初夜を拒否し明日になって
結ばれるるんも、北陸地方の初夜の性的規制の習俗と一致しとる
し、古事記の習俗信憑性は強いんじゃないか。
ほいで、記紀には藤原不比等を養育した鮮卑系か百済系の
田辺氏が関与しとるかも知れんね。
URLﾘﾝｸ(f8.aaa.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oct.zaq.ne.jp)
948:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/12 00:13:39
164 国士焼肉ぷらす@大五郎 ◆JUU/.JUU/. 2010/03/11(木) 23:37:02 ID:HL1RmbOx0
名古屋の矢野に在日認定は難しいだろ。
165 名無しさん＠恐縮です 2010/03/11(木) 23:39:30 ID:GAwYZcIB0
>>164
工作カキコご苦労♪
なまぽでパチだと筆が進むよね
こういう初心者って減らないな。
949:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/12 00:18:13
>>947
初夜は物忌みがあるんじゃなかったっけ。
古事記は風土記の頂点であり、書紀は天皇紀・国紀の幻影を具現化したものと解釈しているんだけどね。
950:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/13 00:41:19
950
951:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/13 01:16:26
>>949
初夜の忌みは北陸地方から東海地方に集中しとるよ。他に東北地方
にも多い特徴があったね。日本だけじゃのうて、蒙古の伊克昭盟
でも、「屋内に鬼怪がおり、夫婦は初夜に就眠せず、第二夜に始めて
夫婦は床を同じくしうる」と、蒙古にも同じ習俗があった。
風土記に限定すれば古事記より出雲風土記の方が地域史の面で
よりええんじゃない。
日本書紀は、国家イデオロギー書物で、中華思想の受け売り
幻想が強いと思えるねぇ。
952:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/15 20:19:38
昔の虫国人は尊敬できるが
昔の日本人も尊敬できる
昔のアメリカ人も素晴らしかった
953:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/15 22:22:14
それではただの懐古なんじゃ・・・
954:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/15 22:25:49
>>951
＞日本書紀は、国家イデオロギー書物で、中華思想の受け売り 幻想が強いと思えるねぇ。
家父長制バリバリの中華思想を招婿婚・妻問婚全盛の貴族が模倣してそりゃもう支離滅裂。
955:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/16 02:07:34
>>954
招婿婚は、女性学フェミニスト用語で、一時的妻訪婚として、
家父長制の強い東日本の方に強い習俗。他スレでも云うたけど、
初産実家出産地域は、九州と近畿東部から北陸、東海、南奥羽～関東に
分布する。婚家出産は、近畿西部～中国地方で、河内の渡来系>>947の
田辺史の伯孫の娘は、書首加龍の妻で書首の婚家で出産しとるよ。
近畿西部の習俗の伝統が近年まで受け継がれ婚家出産地域に
なったんじゃない。ところが近畿東部はお公家さんの高句麗的な
一時妻訪婚じゃしね。民俗の習俗は中華思想以前の問題となろう。
東日本の同族制社会が、中国南部の同族制に近いんも、新しい人の移住に
危機感を持った、移住者の拒否反応の伝統の方が先じゃと思うよ。
956:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/16 20:52:20
飛鳥～平安初期ってのは家と家財の承継が法則立った説明をつけられんのよね。
957:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/17 01:10:55
>>956
父祖伝来財産は引き継がれたんじゃない。
958:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/17 22:53:51
このスレももう終わりやね
この寒さが終わる頃には
次スレの桜が咲くんやろか
トリップ忘れてしまいそうやわ
959:KowLoon ◆8Dxo02Kui.
10/03/17 23:02:19
御久
960:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/17 23:11:46
次スレは
【通算73】啜輟・錣畷綴り（ｽｽﾘﾔﾒ･ｼｺﾛﾅﾜﾃﾂﾂﾞﾘ）【歴難11】
で。
961:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/18 21:29:36
下面主?
【??73】啜?・?下的??【???11】
出落空。是?趣。
962:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/18 23:14:20
訳さんでよろしい。
>>957
少なくとも摂関家に父から男子への財産継承例が見当たらんのよね。
963:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/18 23:18:45
今日もニユースじゃあ、マグロのことか。
マグロみたいな美味うも無い不味いもんは、どうでもええわ。
964:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/18 23:24:58
>>963
そいつは頂けんな
自分がどうでもいいからって自由を規制することに賛同してんじゃねえぞ
明日は我が身だぜ
多数決による決定事項にいちゃもんつける時はこういう理念でモノを宣うべきだな
タバコとかニコチンとは葉巻とか煙とかも全部そうだろ
世の中、なんでもかんでもいちゃもんつけて規制規制だ。何を考えてるんだ
俺はタバコとかニコチンとか葉巻とか煙に興味はないけど
タバコとかニコチンとか葉巻とか煙とかを愛している人に
タバコとかニコチンとか葉巻とか煙とかを無理筋で辞めさせようとしている人々には
マグロ規制はどうなんだって問うていきたいんだな。やっぱり
965:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/18 23:32:35
というと、オレがお呼び出し対象かな。
マグロは旨いらしいがオレの舌に合わない。
ただマグロ節で出汁を取った味噌汁の味が忘れられない。
異文化の食い物なんざ、放置が基本だろうにな。
966:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/19 00:41:49
>>964
マグロは味覚音痴が好むもんじゃけぇ、自己の問題として考えた
ことが無いねえ。煙草はわし自身吸うけぇ、今も肩身が狭い思い
をしとるよ。じゃけど国際的外圧によって、横暴に日本の為政者に
足枷を嵌めることが出来るんは幸いなことじゃないか?
日本は米じゃのマグロじゃの馴染みのない食文化観念論に片意地
張っても意味はないよ。むしろ現代日本の味覚音痴を改善する
意味においては、マグロ規制も勝手にやって呉れりゃあええ
思うとるよ。
>>965
マグロなんか猫の餌程度が相当じゃない。猫の人権ならぬ猫権は
どうなるんかとの問題もあるけど。
まあ、味覚音痴がマグロを好むおかげで、今日の夕食のコノシロの
刺身も美味しかったねえ。コノシロの値段300円で、味覚音痴が
好むマグロのトロからしたら断然格安じゃし。
967:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/19 01:17:18
>>964-965
URLﾘﾝｸ(chinchiko.blog.so-net.ne.jp)
このブログでも元来関東人がマグロ好みで無いとされとるし、
マグロ喰いは日本のどこの文化かなんかね?
マグロのトロが不味いんは、美味いものが少ない関東では赤身は
食うが、トロの脂身を食う者は田舎者の味覚音痴とされるよう
じゃね。さつまいもは日常食として美味い思うが、関東人も
可笑しいね。関東人の好むコハダ(コノシロ)も、瀬戸内物ほど
身が締まっとらんし脂っぽいんじゃにね。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 06:16:22
たしかマグロは本来日本では下魚だったはず
969:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/19 20:33:26
>>967
タバコ吸ってて美食を語るなと、
海原さんにも山岡さんにも言われるんだろうな
俺らは・・・
でも、俺は鮪の赤身は好んで食うよ。あの血なまぐさい味がたまらん
970:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/19 20:48:50
タバコは香りの嗜みだろう。味の素は旨いんだよ。
権威の言いなりになるなって美味しんぼで権威になった人が主張してたよ。
971:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/19 20:55:52
まあ美味しんぼの半分以上は矛盾で出来ているからな
しかし、マグロがマズイってなどうかと思うな
不味くはないだろ。きっと
972:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/19 21:06:19
レバーもユッケも平気なんだが、マグロの脂は生臭くてどうしてもあかんのよね。
牛氏の言うとおり、鮪やシビを食う文化って日本に根差したものではないような気がする。
日本人が食ってきた魚ってのは白身か光り物のはずだし。
973:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/19 21:14:23
はずだし、なんて言ってる時点で趣味趣向だろ
好きになれだのなんだの勧めるつもりは毛頭ないが
テメエがどうでもいい、或いは嫌いだからってな理由で俺は賛同も主張もしない
チマチョゴリも着物もやめちまえとは言わないし、それに多数決を求められたら反対する（棄権でなく）
974:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/19 21:21:25
いちいち特定の民族を持ち出すなあ。
今の日本に百済高句麗新羅が内包されているのはそろそろ認めた？
975:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/19 21:23:47
別に特定でもないですよ
好きなモノより嫌いなモンの方が多いので私が規制を言い出したら
それこそなんでもかんでも規制になります
また文化に関しちゃ内包とかなんだとかは考えたことも無い。そういうもんでしょ？どこでも
976:（未定） ◆9V.Am7W2Kg
10/03/19 21:31:02
マグロも鮎も好きな私はどうしたら・・・
977:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/19 21:31:24
ボルちゃんてオレとのお初はいつぐらいのどこだったっけ。
正直記憶が最近あいまいでさ・・・
978:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/19 21:32:11
姫、鮎は聖魚にございます。
979:ポルフィーリィ ◆LzqigFh/FI
10/03/19 21:38:22
覚えてないな
FreeBitなもんで、結構規制されてることが多くて
色んなトコさ迷ってるからｗ
980:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/19 21:44:53
FreeBit
ぐぐってみたけど何だかわかんねえや。
981:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/19 23:03:18
>>969-971
煙草吸うても、美味い、不味いは解るよ。しかも煙草は江戸時代から
日本人が馴染んでおる日本文化の一つの嗜好品じゃし。
煙草を吸う者が、味覚音痴なら江戸～昭和期の食通は、ほとんどが
味覚音痴になるのう。あんたは最近の欧米人(比較的食文化の発達した
南欧は喫煙に寛大じゃが。)の禁煙価値観の概念でもって判断しとるんじゃ
ないか。自国のナショナリズム文化論を強調する連中ほど、
外来の文化価値基準で自国の伝統文化を規定したがるんと、
同様じゃないか。
美味しんぼ云うて、オホストラリアに住む、日本は沖縄以外に
肉食文化は無いとホラ吹いた人のことか?
まあ、最近テレビ視ても、グルメ・レポーターや料理人のワンパターンの
台詞で「脂がのって美味しい」じゃの馬鹿じゃないかと思うよ。
脂身は味覚音痴以外なら美味うもないし、広島弁なら「むつこい」云う
不味いものの象徴じゃし、子供時代から脂身に洗脳された若い世代以外、
聞くに堪えん台詞じゃけんのう。
マグロは不味いよ。赤身魚はカツオも敬遠するのう。赤身でも白身感覚
に近い魚ならええけど。特にマグロのトロは脂身で後口が悪い。
982:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/19 23:08:57
いや獣の脂身は旨いだろ。
脂肪分は満腹中枢を満たすんだぞ。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 23:11:39
なんでも食えるうちが華だ・・・と言ってみる。
984:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/19 23:12:44
アレルギーで蕎麦は食えんぞ。
985:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/19 23:23:27
>>970
味の素の科学調味料も日本発信の文化の一つで、中華圏や東南アジア圏で、
重宝されとるね。食品添加物否定論者には評判が悪いが、グルタミン酸の
効果で美味しゅうなる。まあ過剰に食うと後口が悪いけど。
まあ、最近外食して科学調味料の使い過ぎは度を越えとる思える。隠し味
程度でええのに主張し過ぎる嫌いはあるね。
986:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/19 23:23:48
立てた。
ｽﾚﾘﾝｸ(nanminhis板)
987:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/19 23:25:44
>>985
好き嫌いは問うまい。
名古屋名物台湾ラーメンはグルタミン酸ソーダなくして成立しない。
988:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/19 23:51:01
>>982
獣の脂も大過ぎは「むつこい」よ。前日牛筋煮込んでも翌朝に表面に
浮いた脂は砂糖を付けて蟻の餌として捨てるよ。暖かい沖縄の方
じゃあ、最初に沸騰させた物は捨てるらしいけど、広島じゃあ
翌朝の表面に浮いた脂身を捨てる場合が多いんじゃないかね。
各家庭によっても違うじゃろうけど。
脂を抜いた汁に味を付けると、あっさりとするよ。
現代は肉でも脂身が多過ぎて閉口するよ。焼き肉喰いに行って、
ホルモンでも高い値段の頼んだら脂ばっかしじゃし。
自宅で食うホルモンは、炒めてから、次の日にオーブントースターで
焼いて、水分を取ってカリカリにして、両手でパリッと割れる程に
して、塩味で食べるんが美味しい。ビールに合うつまみとして。
脂身を主張させず殺す調理法よ。
猪肉の脂身の甘みは、日本酒にも合うけど、脂身の主張が強
すぎると飽きが来るよ。
日常は脂身を殺して食う方が、ええんじゃない。
989:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
10/03/19 23:55:42
うん、脂身はカリカリが旨い。曰く、脂身を殺して食う、だと思う。
発ガン性とか正直どうでもいい。
990:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw
10/03/20 00:24:19
>>989
煙草もそうじゃけど、発ガン性との因果関係は今の処解明され
とらんね。煙草が駄目なか廃棄ガスの危険性は、とか、
禁煙率が高い現代ならガンは少のうなっとるんか?とか。
喫煙率が下がるのに、ガン患者が減らん不思議さもね。
メディアが垂れ流す仮説数値に健康情報に左右されて、右往左往する
現代人の構図じゃね。何百年後未来に解明されるかも知れん、
因果関係に左右されるより、今日の美味い物を喰うことが大切で、
健康効果増進の物でも喰い過ぎんようにして、極端な食の思想性に
流されんようにする用心だけでええんじゃないかね。