10/06/27 21:16:51
>>224
ごめんごめん、街で見かけるセックスしたくなるほどのカワイイ子、キレイな子とやるならあまり参考にならないな。
鍵氏の本はあくまで据え膳食わねばなんとやらだし、生涯人数の更新が目的だからなあ。
堀江モンの本で稼ぐが勝ち！と言う本があり、それによると一度カネを手に入れたら、どこで嗅ぎつけたか、
芋づる式に女がやってくるらしい。金持ちになったことないから何とも言えないけど。
226:220
10/06/27 21:34:04
>>225
金持ちはモテそうですね。
キャバクラ豪遊、クラブ豪遊。
そいうい場ではモテル技術やCCR本など約に立つと思いますので、モテルと思います。
はっきりいって、超美人とやりたいんだったら、
10万超えの高級デリヘル頼めばモデル・女優クラスばかりですもんね。
そこで心理誘導なり会話テクなり使って本番交渉したほうがいいですね。
金持ちならお小遣いあげるから本番ヨロシクで交渉成立ですしね。
お金儲けは別でがんばります。
モテル技術などナンパ本は連れだしたり、腰を据えて会話できたときには役に立つんですけどね。
それ以前の、腰を据えて会話できる状況ずくりが難しいです。
やっぱりウケる技術とかで笑いを追求したほうが効率的なんだろうか？
227:１５４
10/06/27 21:53:05
>>226
まあ俺たちは腐ってもナンパ師だ。俺たちの辞書に金で女を落とす方法は書いてない！
それこそが我々スケコマシのスピリットだ。道は間違えないでほしい。
それよりどうだろう、美人ばかりに声をかけ続けるとか３００人ぐらい声かけたら一人はつかまるよ。
水商売や風俗嬢が仕事帰りでプライベートモードなとき俺はよく捕まえてタダでやってたよ。
それと顔やスタイルの良さとセックスの良さに相互関係はないので、俺は外見はこだわらない。
228:220
10/06/27 22:14:16
やっぱりモテル技術に書いてある通り、
確立理論ってことになるんですかね。
断られる＝成功に少しずつ近づいてる。
とりあえず、何も考えずにスト高狙いで声掛け続けます。
ひき続き、超短期間（～分）で仲良くなる方法。
ガンシカ・罵声を食らっても平気でいられるメンタリティに使える本の紹介まってます。
229:220
10/06/27 22:14:57
訂正
超短期間（～5分）
230:１５４
10/06/27 22:43:16
>>229
超短時間(～５分）は難しいなあ。
どうだろう、君の周りにいる美人をよく観察してどんな趣向や好みのタイプかをまずは探るというのは。
美人は、生い立ちも今の環境もブスやその他の女と違うから、特徴が出やすいのではないかな。
俺の周りではマッチョマンが美人からモテて、ビジュアル系のヤサ男にブスが集まる傾向があったなあ。
おせっかいだが、世の中ブスの方が人数が多いんだからそっちを狙ったほうが効率いいと思うんだが。
231:('∀`)
10/06/27 22:49:36
>>230
＞僕がナンパを始めた理由が合コン、飲み会にくる女の子のレベルに満足できないからです。
＞街で見かけるセックスしたくなるほどのカワイイ子、キレイな子とヤリたいからです。
232:('∀`)
10/06/27 23:49:29
大学の女友達数名がナンパ断る文句↓
「不細工で金持ってねえのかよ」
「おい！大学どこだ？底辺が話かけんな」
「うちら○○行きたいんだけど金出して」
「一回数万の飯奢れない貧乏人は死にな」
ｲｹﾒﾝや高学歴や年収高いやつや芸能人・モデルにはついてくくせにな
233:('∀`)
10/06/28 00:35:33
>>232
うん、こういう底辺糞女は相手にしないから大丈夫だよ。
「うちら○○行きたいんだけど金出して」
これはよく言われるな。
とくにコンビだと言われる。
それ以外は言われたことないな。
まあ、上記4断り文句を言われた瞬間何も言わずにこっちからどっかいくけど。
234:('∀`)
10/06/28 01:09:33
王道的なモテを追求するのは男子の本懐かもしれないが、
個人的には直球勝負ばかりでなく変化球も捨てきれない。
いわゆるモテ本じゃないけど、
営業やマーケティング系のビジネス本がけっこう参考になる。
客の購買意欲を煽るための心理研究がかなり進んでるから、
そこにはモテに通じるものもいろいろあると思うよ。
235:('∀`)
10/06/28 01:21:47
具体的な書名を上げてちょー
影響力の武器とかは既出です
236:('∀`)
10/06/28 02:03:43
80対20の法則
これを読んでナンパに対する考え方が
下手な鉄砲→いかに結果を得るかに変わった
いかにしてひっかかる20％を見つけるかがカギ
237:('∀`)
10/06/28 02:53:58
・人生を変える80対20の法則 リチャード コッチ 仁平 和夫 (単行本 - 1998/5/1)
・ 楽して、儲けて、楽しむ 80対20の法則 生活実践篇 リチャード・コッチ 高遠 裕子 (単行本 - 2005/9/28)
・人生を成功させるための「80対20」革命! リチャード コッチ、Richard Koch、 門田 美鈴 (単行本 - 2003/2)
3冊でてますけど、どれがお勧めとかありますか？
238:('∀`)
10/06/28 09:41:28
さっさと雰囲気イケメンになれよ生ごみ達ｗ
239:('∀`)
10/06/28 10:51:39
ホリエモンいいのか
240:('∀`)
10/06/28 20:02:30
前スレにもあったけど、これはスゲーな！
URLﾘﾝｸ(natural-pure-heart.com)
241:('∀`)
10/06/28 21:50:42
>>240
鯛板のスレに張りまくるなんて、
売れてない業者は大変だな。
242:('∀`)
10/06/29 01:34:39
ナンパに使える本だったら飛び込み営業の本が役に立つよ。
ナンパも飛び込み営業も相手が防御（拒否）の状態から入るからね。
それをいかに崩すかってのが詳細に書かれてるから、
かなりお勧め！！
とくにこれはナンパにめちゃくちゃ使えるよ！
↓
一瞬で決める!飛び込み営業の成功法則 (DO BOOKS) 尾島 弘一
243:('∀`)
10/06/29 02:02:33
まぁ、それもそうなんだろうけど、オレは最近つくづく、わざわざ超防御、
拒否の状態の女を狙う必要はないと思うのだが。良い感じで声掛けOK
みたいなテンパイ状態の状況で声掛けるのにエネルギーを注いだ方が
賢いと思う。街ナンパは声かけ練習と移動中に偶然タイプがいた時用。
244:('∀`)
10/06/29 23:28:42
>>243
ビジネスにもよく応用されてる孫子の兵法から。
○善く戦う者は､勝ち易きに勝つ者なり。
― 戦い上手といわれた人は､勝ちやすい機会をとらえて勝ったものだ。
○兵を用うるの法は、国を全うするを上（じょう）となし、国を破るはこれに次ぐ。
― 戦法として、敵国を傷つけずにそのまま降伏させるのがいちばんで、
打ち破って屈伏させるのは次善にすぎない｡
○百戦百勝は、善の善なる者にあらざるなり。戦わずして人の兵を屈するは、善の善なる者なり。
― 百戦百勝といっても最高にすぐれたものではない。
敵兵と戦わずして屈伏させるのが最高の戦い方だ。
○兵の形は、実を避けて虚（きょ）を撃（う）つ。
― 軍の形は敵が充実しているところを避けて隙のある虚のところを攻撃する。
○善く兵を用いる者は、その鋭気を避けてその惰帰（だき）を撃つ。
― 戦い上手な者は、相手の士気が高いときは避け、衰えたときに撃つ。
○明君賢将（めいくんけんしょう）の動きて人に勝ち、
成功の衆に出（い）ずる所以（ゆえん）のものは、先知（せんち）なり。
― 聡明な君主やすぐれた将軍が戦って敵に勝ち、
人並みはずれた成功を収めることができるのは、あらかじめ情報を探り出すからだ。
これをモテにあてはめると、自分の力が通用しない女をターゲットにするな。
つまり（自分にとっての）高め女ではなく格下女を狙え。
言いかえるなら、自分が優位に立てる相手を狙え、ということになる。
もっと言うなら、相手が高め女だからとすぐにあきらめるのではなく、
いきなり正面から当たって砕けるようなマネはせず、
まず相手の情報を集めてつけいる隙を探せってことだな。
たとえば失恋直後の女は狙い目とか、ナンパはゆっくり歩いてる女に行けとかいうけど、
要するに勝てそうな相手（状況）をきちんと判断して戦えってことで、
勝つためのやり方は実はまったく同じってことだね。
245:('∀`)
10/06/30 03:35:09
孫子なんて役立たん
だってあの戦争の弱い中国人の書いた本だよ？？
246:('∀`)
10/06/30 03:35:53
言ってみりゃ、ナンパの下手な人が書いた本と同じだな。
もっともらしいこと書いてあるだけ。
247:('∀`)
10/06/30 03:54:44
２３才で60人ぎりなんだけどヤリチン認定される？
248:154
10/06/30 11:34:02
いや、孫子はかなり参考になるよ。俺のナンパのベースもほとんど孫子から拝借した。
具体的な戦闘レベルでは確かに役に立たないが、戦略戦術レベルではかなりお薦め。
まだ読んでない人は一度目を通してみてください。その魅力に釘付けになります。
249:('∀`)
10/07/02 11:07:23
モテ・ナンパにおける戦略・戦術ってどんなんだろーな。
スレッドも立ってるけど「ナンパで有効な第一声は？」みたいなのは、
おそらく発想が戦術レベルで止まってるんだと思うけど。
じゃあナンパ師に流行ったという「お兄系ファッション」は？
これ有効だから流行ったんだよな？
これは戦術なの？戦略なの？
考えてみると難しい。
というか真面目に考えたことがないんだな。
250:('∀`)
10/07/02 12:17:59
不細工から普通メンは何やっても一緒ｗ
だから数こなせ！
251:('∀`)
10/07/02 12:30:11
「数こなせ」
言うのは簡単なんだよ。実際にやるのは大変なの。
そこをうまく動機付けできる「何か」をみんな欲しがってると思う。
それを提供できれば売り物になるとさえ思う。
252:('∀`)
10/07/02 14:06:49
>>249
水泳の教則本だけを数読んで、
一番理想的な水泳のマスター方法を
編み出そうとしている人に見えた。
ナンパの特徴には、
短期決戦＆何回失敗しても構わない
（目の前にいる女にこだわる必要がない）＆
成功率が低いってのがある。
ナンパ時の自分の行動を変えたとして、
そのために成功率があがったのか、さがったのか、
っていうフィードバックを得るだけの試行数をこなすのは無理。
季節・曜日・時間帯・天気という外部変数に影響受けるから、
同じ条件での低確率のさらに低確率の差を検証するだけの
データが集まらない。
だから数こなすっていうのが唯一のあなたが好きな戦略レベルの解になる。
わかったら、いってこい。
253:('∀`)
10/07/02 14:26:14
>>252
＞だから数こなすっていうのが唯一のあなたが好きな戦略レベルの解になる。
ぜんぜん「だから」になってないよｗ
それに「数こなせ」っていうのは戦術に過ぎない。
あえて言うなら「なんで数こなすのか？」を解説することが戦略に相当するけど、
全然 その説明はされてない。
「試行錯誤しても答えはない。だから数打て」
考えても無駄だから考えずに突撃してこい、と言ってるだけ。
新人セールスマンに何も教えず、とにかく飛び込んでこいと言ってるようなもの。
とにかく電話帳開いてテレアポしろ、と言ってるようなもの。
現実にはろくな成果を見込めず屍累々だよ。
そういう営業する会社では、どんどん人が辞めて、どんどん新人を募集している。
そんなやり方では効率が悪いということはすでに証明されてるってことだ。
たしかにそんなやり方でもごく一部の人間は実績を上げて生き残る。
でも「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」は戦略じゃないんだよ。
戦略のない人間のやることだ、それは。
254:('∀`)
10/07/02 14:31:33
シケメンが屁理屈言ってんじゃねーよｗ
スタートラインに立てる身なりになってから声を掛けろやｗ
255:('∀`)
10/07/02 14:39:12
理屈で歯が立たないから捨て台詞ですね。
ナンパして相手にされなかったら「このブスが！」と吐き捨てるタイプですね。
いかにも戦略のないタイプですね。
256:('∀`)
10/07/02 14:40:04
＞スタートラインに立てる身なりになってから声を掛けろやｗ
どんな身なりかｋｗｓｋ
257:('∀`)
10/07/02 14:45:04
>>255
ナンパは理屈じゃな結果でないよｗ見た目だよｗ
お前みたいなウンコはさっさと戦略トークでも考えとけｗ
258:('∀`)
10/07/02 14:51:35
>>257
戦略とはトークのことだなんて、そんなこと一言も言ってないが？
「見た目」を磨くことだって含まれるだろ。
それが戦略なのか戦術なのかは知らないが。
勝手に決め付けて空回り、ごくろう。
君はそのｶｯﾁｮｲｲ見た目で、何も考えず突撃してらっしゃい。
できればその戦果をくわしく聞きたいけどさ。
259:('∀`)
10/07/02 14:55:30
>>257
トークしなくても上手くいくんなら見た目だけだと言えるだろうが、
実際には、トークを上手く回せなくて放流ってパターンも多いだろう？
260:('∀`)
10/07/02 14:57:43
>>258
知的レベルが高いっていいな
261:154
10/07/02 15:23:52
まあまあそう喧嘩すんなよ。たしかに数をこなすのが最大にして最高のメソッドだ。
だがこのスレではどうも禁句らしい。俺も前スレでそれを主張してみんなからさんざん叩かれたよ。
だから数こなす前にＧＥＴの確立を上げる為の戦略立てようと言うことなんだよ。
孫子でも、勝ち易きに勝つって言うでしょ。戦って勝つのではなく勝てる相手と戦うって。
理想は戦わずして勝つだけど、イケメンになれとか有名になれとか言ってるのと同じだからそれはパス。
経験上言わせてもらうと、トークはだんだん関係なくなる。逆に余計な事や無駄をどんどん省いてシンプルになってく。
準備をした上で一日１００人１００日間声をかけ続けたら誰でもナンパ程度できるようになるよ。
だから君たちの言ってる事はどちらも正しい。
262:('∀`)
10/07/02 16:03:51
できないことの理由を探すのに、
効率的なやり方を知らないからやらないんだ
っていうようになったらキツいよね。
数こなして、自分なりに検証して、
試行錯誤すればいいだろうに。
そのときになってはじめて、ナンパ本の類が役に立つようになってくる。
基本的にそういう人が集まってるスレだろ。
そろそろ出撃してくるわ。
263:('∀`)
10/07/02 16:15:13
>>261
＞数をこなすのが最大にして最高のメソッドだ。
＞だがこのスレではどうも禁句らしい。
このスレは、いわばナンパ地蔵の寄り合いみたいなものだからね。
ナンパしたいけど地蔵になっちゃう人、たくさんいるでしょ。
営業の仕事でも、新規開拓だ、とにかく飛び込め、電話しろみたいな仕事は、
人が続かないんだよ。
最初だけは頑張れても、成果出せなくて凹んで辞めていく。
会社としては歩合制とってて、誰かしら成果上げれば回っていけても、
働く個々人はたまったもんじゃない。ストレスで音を上げる。
それと同じだからね。
勝算の低いことをとにかく数打てって言われても、普通の人はそんなにタフじゃないよ。
＞理想は戦わずして勝つだけど、イケメンになれとか有名になれとか言ってるのと同じだから
個人的にはここに活路を見出したいな。
イケメンにはなれなくても雰囲気イケメンならいけそうだし、
有名になるといっても別に芸能人になる必要はない。
本質はステータスを上げるってことだからね。
264:('∀`)
10/07/02 16:21:55
>>262
俺はナンパという手段を選ばないけど、
その理由としては、ナンパしてそれでどうするの？ていうのが大きい。
街で声かけして、カフェ・居酒屋・カラオケなどを経由しつつ口説いて、あわよくばホテルへ。
こういうことにどうも食指が動かないんだよな。
もちろんいい女とヤリたいという気持ちはあるよ。
だけど、ナンパしようとは思わない。
こういう感覚って男として特殊なのかね。
女が出会いとしてのナンパを嫌う理由と同じなのかと思うことがある。
女って出会いたいけどナンパはいや。上手いこと理由がほしい、みたいな。
女も本当はヤリたいけど、ヤルには言い訳が必要だという、そんな感じ。
265:１５４
10/07/02 17:00:01
>>263>>264
あなたがそう思うならその通りだと思うよ。普通の出会いで普通にモテればこんなことで悩むこともない。
ただ私の場合残念ながらそれができなかったんだ。だから奇襲攻撃しか手がなかったんだ。他のみんなだってそうかもよ。
普通の恋愛の場合失敗したらそこでゲームオーバーだし、学校や職場で気まずかったりする。
しかしストナンはそれが許される。それこそ膨大な量の経験値とデーターを得られると言うメリットもあるしね。
あなたの気持ちもよくわかるけど、徒手空拳で何の知識も持たずに未知なるものに飛び込むのもいい経験になるよ。
結局のところ言語は言語でしかない情報という実態のないものだ。いつかは行動を起こさなきゃならない。
と、まあ偉そうに言ってみたが、私も油断すると行動を怠ってたりするからお互い様だね。
266:('∀`)
10/07/02 17:10:29
>>265
＞奇襲攻撃しか手がなかった
奇襲攻撃ってなに？
267:１５４
10/07/02 17:27:28
>>266
奇襲攻撃＝自分から仕掛けて行くこと。下心みえみえな不自然で直接的なコミュニケーション。
268:('∀`)
10/07/02 18:40:05
攻撃だってさｗ
269:('∀`)
10/07/02 18:48:09
>>263
このスレにはナンパしない人だっているんだよ
くだらない営業の話はいいから、本の話してくれよ
270:('∀`)
10/07/02 20:36:53
>>269
お前はこれまでどれだけ本の話を書いたんだ？
どのレスがそうなんだ？
リンクしてみてくれ。
まさか上から目線でクレクレじゃないよな？
271:博多のカリスマ
10/07/02 20:43:23
女子大生ガード固すぎざけんなや!もう限界 今から襲って遣る
272:('∀`)
10/07/02 20:49:44
>>267
それは奇襲というよりは正面突破というべきでは？
>>269
このスレにはナンパする人だっているんだよ
くだらない批判だけのレスはいいから、本の話してくれよ
つーかセールス・マーケとモテは似ているってのは普通に通じる話と思ったが、
その手の職業経験なければわからないものだったか。。
>>271
まあまて、道を誤るなｗ 何がどうしたんだ。
273:('∀`)
10/07/02 21:20:09
色々読んだけど、女好きの塾のテキストが一番いい。
ナンパに関しては。
274:('∀`)
10/07/02 21:32:41
勝つべくして勝つ時ってあるじゃん。
そこをいかに見逃さない目を持ってるかどうかじゃね？
たとえばこないだ終電過ぎた駅の前でぽつんと座りこんでる女がいたんだが
飲みすぎて電車で寝てたら目的の駅過ぎてて慌てて出てきたらしい。
普段ナンパとかに乗らなさそうな女でもこういう時は話してくれたりする。
残念ながら車出してくれる男呼んだ後だったし
それまで話しておしまいだったが
やり手のおまいらならなんとかできたのかもな。
こういうのに遭遇するためにはとにかく出歩いて
周りを観察する癖をつけるのが一番だと思う。
275:博多のカリスマ
10/07/02 21:34:30
女子大生マジぶっ殺す
276:('∀`)
10/07/02 21:46:58
↑お前もうヤバいよ!今日中に自首しろ 警察来るぞマジで
277:('∀`)
10/07/02 21:56:21
しーらね
278:('∀`)
10/07/02 21:58:06
>>273
女好きのは分厚いんだっけ？
>>274
俺の知り合いがそのパターンで5分でホテルに連れ込んだと言ってた。
終電過ぎを狙うナンパは確率高いって本もあったような。
たしかなんとかドラゴンだったかな。
もっとも、それ狙いで待機してる男たちもたくさんいそうだがｗ
>>276
構ってちゃんは放置で。
279:('∀`)
10/07/02 22:20:24
>>278
女は言い訳が欲しい生き物だからな。
旬過ぎちゃったがワールドカップのパブリックビューイングもやりやすいよ。
クラブナンパ専門の知り合いがパブリックビューイングの時もやってたんだが
簡単にアドレス聞けるwってにやにやしてた。
女からするとただのナンパより
「日本代表の応援してて知り合った」
って言い訳もしやすいしな。
女が自分に言い訳しやすい場面を考えるのもいい戦略かもしれんな。
280:('∀`)
10/07/02 22:26:12
記念パピコ
281:('∀`)
10/07/02 22:49:48
>>279
ちょっと目からウロコが落ちた。
282:博多のカリスマ
10/07/02 23:41:04
パク・ヨンハの後追いしよっかな‥
283:('∀`)
10/07/02 23:47:13
かまってちゃんうぜｗ
284:１５４
10/07/03 14:33:34
営業の話が出たついでに言っとくと、
ただ単に飛び込め、数こなせ、取って来いじゃ確かにできないし、だんだん嫌になるよな。
そこで、研修が必要になるって話だろう。その研修に当たるのがナンパ本のテクを頭に入れると言う意味でいいね。
でもそれだけでは>>263のような人には難しいかもしれん。
営業でも、先輩が一緒に同行してくれたり、見本を見せてくれたりしないと全体の流れをイメージできない。
だから最初はナンパのうまい奴に見せてもらうのが早道だと思う。
その後でオンザジョブトレーニングを積み重ねればいい。
285:('∀`)
10/07/03 15:13:38
>>284
ナンパ塾とかはそれをやってるわけだな。
藤田、草加、女好きなど。
ナンパ能力がもっとも高いのは女好きだろう。
藤田や草加は書籍も出してるけど、女好きは情報商材だからなぁ。
塾をOJTとするなら、藤田も草加もスレが立って叩かれるくらい評判悪いから、
教え方に問題があるのか、そもそも教材がダメなのか？
286:252,262
10/07/03 17:52:04
いい加減にスレ違いだろｗ
営業とナンパは似たところあるけど、本質は違う。
営業の場合は１つ取ればそこから他の顧客を紹介してもらうなどで
人脈を広げていくことがメインになってく。
逆にそれができないと、営業はやってて楽しくないし、きつい。
飛び込み新規開拓は、もともと低確率なことだから、
ダメなときは本当にダメだしね。
確変の時期に入れば、ほっといても客はつく。
こちらのテクニックで改善する振れ幅よりも、
運の好調・不調の影響の方がはるかにでかい。
だから営業は当たりを引いたら、その当たりから次の当たりに展開させることを
まず第一に考える。
ひたすらクジを引く作業だと、個人がいくら努力してもダメなときってのがある。
ナンパはナンパした子から他の子紹介してもらうっていうんじゃないでしょ？
オレの場合は、自分の好みの子を選んでナンパする。
あくまで目当ては声かけてるその子。
普通の人よりも面食いなどの好みが激しい人がナンパするもんだと思ってる。
友達・知人の紹介だと、なかなか出会えないレベルの子ね。
以上の理由で、営業とナンパの話を同列に語るのはおかしいと思う。
営業の限定された一要素がナンパと似てるっていうのは確かだけどね。
>>284のいう先輩に連れられてくっていうのは、ナンパしたくてもできない人には有効だと思う。
でもそういうことは別スレでやれ。
本読んだからって、確率がほんのちょっとあがるだけなんだから、
そんな暇あったら、実際に声かけて、自分の行動を検証しながらやっていったほうがいい。
そのときにはじめて、本が役に立つこともでてくるだろう。
287:('∀`)
10/07/03 19:18:06
営業テクがどう応用できるか？ できるに決まってる。
俺が思うにセールスがナンパ、マーケティングがモテって感じだ。
たとえば会社の受付をどうやって突破するかとか、
キーマンにどうやって渡りをつけるかとか、客の断り文句をひっくり返すための応酬話法とか、
このへんはセールス的でナンパ的（戦術的）。
その本質は、自分から客をたずねて、あの手この手で食い下がるというスタンス。
主導権が相手にある。
そうでなく、いかにして客に最初からこっちを選んでもらうかを考えるっていう、
それがマーケティング的でモテ的。そして戦略的な発想だね。
サッカーWCで活躍した本田が母校を電撃訪問したってニュースがあったろ？
市長も慌てて駆けつけたとか。
これ、WC前に同じことしたとして、これだけ騒がれるか？てことよ。
ステータスが上がれば、何をやっても周りが勝手に盛り上がってくれる。
こういうのを利用するのが戦略ってことだな。
288:('∀`)
10/07/03 19:30:44
>>287
たのむからナンパでたとえてくれ。
少なくともお前さんの書き込みは、
セールス的にも、マーケティング的にも
このスレに合ってない。
そんな人がセールスがどうの、マーケティングがどうのっていっても
説得力がないわ。
289:('∀`)
10/07/03 19:35:13
古い話だが、オウム真理教がサリンまいて大騒ぎになったころ、
オウムが黒であることはほぼ確実な状況で、
上佑というオウム幹部が毎日テレビに出演して容疑を否定、反論してた。
そしたら何が起こったか？
なんと、上佑のファンだっていう姉ちゃんたちが出現したんだよ。
上佑がｶｯｺｲｲんだとさ。
女が影響されるステータスってこんなもんだぜ？
ミーハー要素がでかいんだ。
ちょっと気が楽になっただろ？
290:('∀`)
10/07/03 19:40:41
>>288
そんな複雑な話か？
もともとよく似たもの同士を並べてるんだから、あーそうだね、で終わりじゃん。
躍起になって排除するようなネタじゃねーだろ。
言葉狩りされてるようで気ぃ悪いわ。
291:286
10/07/03 19:52:13
>>288もオレね。
>>290
人の話の一部だけを取り出して、
営業とナンパは関係あるだろ？って一人語りをはじめるからだろ。
少なくともオレは営業とナンパは無関係とは言ってない。
ただ相関性は実際に営業もナンパもしたことがない人が考えるほど
強くないっていってる。
もちろん営業スキルからナンパに役立つことを見つけ出すことができる人もいるだろうけど、
それは別に営業スキルに限らないだろ。
心理学のスキル・MBAのスキルでもナンパに応用できることはあるだろうし、
お前さんが好きなサッカーの戦術やサッカー選手の人生観からも
ナンパに役立つことを見出すことだってできる。
殊更営業を引き合いに出すことはない。
その理由は>>286で述べた。
いい加減にスレ違いだっていってるの。
営業のことを話すなら、営業スキルを上げる書名を出せ。
そしてそこに書かれていることがどのようにあなたがナンパに応用できたか書け。
それは別に営業に限らず、なんの本でもいいと思う。
そしてそういうことがちゃんとできてれば、みんなちゃんと聞いてくれる。
だから『影響力の武器』なんかがテンプレに入ってるんだよ。
書名も出さないのなら、帰れ。
292:('∀`)
10/07/03 20:02:32
>>291
じゃあ、お前も
＞本読んだからって、確率がほんのちょっとあがるだけなんだから、
＞そんな暇あったら、実際に声かけて、自分の行動を検証しながらやっていったほうがいい。
＞そのときにはじめて、本が役に立つこともでてくるだろう。
こういうお前のスレ違いな経験的能書きでなく「本の話」だけを書け。
それ以外の能書きを書くな。
293:('∀`)
10/07/03 20:14:47
あ、俺は書きたいことを書くけどな。
お前に仕切られる筋合いはないって言いたいだけだから。
俺の書込みがスレ違いであるというお前が書き込んでるレスも、
それなら同様にスレ違いだろ？って言いたいだけだから。
294:('∀`)
10/07/03 20:51:37
お前ら二人とも頭冷やせｗ
まだ読んだことないけど、
リーマンナンパマスターて人の本は
マーケティングとナンパを掛けた本てレビューにあったけど、
具体的な内容はどうですか？
今、買おうか迷ってますので、
読んだ人の意見が聞きたいです。
295:('∀`)
10/07/03 21:55:19
>>287と>>289は同じ人だと思うが、めちゃくちゃまともなこと言ってるぞ！
コテ付けてもっと書いて欲しい。
296:('∀`)
10/07/03 23:49:45
>>294
その本読んでないので何も書けないなー。
頭はちょっと冷えたよ。
マーケティングと恋愛系とをダイレクトに絡めたのは織田隼人とかがいるな。
「MBA恋愛戦略」とか「モテるマーケティング戦略」とかが出てる。
上にも別著が出てたが、アマゾンのレビューではあんまり評判良いとはいえない。
いずれも実読してないのでなんとも。
297:('∀`)
10/07/04 00:41:31
>>291
なんで俺が営業本を直に紹介しなかったかというとだね、
ここに実際にセールス・マーケティング・戦術・戦略といった用語を書き込んでみての、
スレの反応の薄さからだ。
営業は恋愛と似てるとか女を口説くのと似てるとか、そういうことに触れてる本はあるが、
たいていは単なる添え書き程度で、メインはあくまでビジネススキルだからな。
そのまま書いても、それをモテ・ナンパに置き換えて読み取ってもらえるという、
その期待がもてなかったんだよ。
といって、ビジネスの話を、これはモテにおいてはこういう形で使えるよねとか、
逐一解説するのはさすがにあほらしい。
いちおう見繕ってはいるものの、結局どういう風に紹介すればいいかよくわからん。
だから総花的に、似てるよ同じだよ、みたいな書き方になったのではあるが。
本好きな連中のスレだとは思うが、以前にも思ったが
目先の文章を字面を超えて解釈しない人が多いようで、
メタレベルの話ができないのはもどかしい。
先に孫子の言葉を出したら、それに対してはこのスレこんな反応>>245-246あったり、
話にならなすぎてﾜﾛﾀ
どのように書けば接点あるのか、それを探るように書いてるという面はある。
>>295みたいに普通に受け取ってもらえるとホッとする。
298:('∀`)
10/07/04 01:02:57
あぼーんしたいんだろｗ
299:('∀`)
10/07/04 06:29:14
>>297
サービス精神が旺盛なんだろうが、
あんま気負わずになｗ
まぁ、一部のクレクレ相手に手取り足取り教えてやる必要はないってのはわかるよ。
300:('∀`)
10/07/04 06:55:28
色んな意見があっていいだろ、これからは無駄とか駄目とか使えないとか言うのはやめにしない？色んなやり方があっていいだろ？
そもそもしゃべりが武器な奴もいればルックスや雰囲気が8割でナンパするやつもいるんだから明確な答えなんてある訳ない。
レスの中から自分にあったやり方をチョイスすればいいだけ。何事も批判ばっかりしてるやつは大切なチャンスも見過ごすぞ。
301:('∀`)
10/07/04 11:13:39
そーいえばリーマンて鍵に晒されて
今いずこ？
302:('∀`)
10/07/04 15:26:22
博多のカリスマナンパ師(笑)
303:('∀`)
10/07/04 15:26:30
>>300
そうだな。
発言しにくい不自由な掲示板なんか
息苦しくてそのうち廃れてしまうよ。
どう考えても批判しか言わないヤツほど利益にならないものはないし
目障りだから読みたくないもんだ。
そんなのにまともに構ってたらヒステリックになっても不思議じゃないので
できればスルーしたいね。
304:('∀`)
10/07/04 20:35:11
こいつの本は買わないって決めてる奴が何人かいる
305:('∀`)
10/07/05 20:20:36
カーマスートラ
306:('∀`)
10/07/05 22:48:55
>>304
つまり何冊も出してる人ってこと？
307:('∀`)
10/07/05 23:36:27
>>286
＞ナンパはナンパした子から他の子紹介してもらうっていうんじゃないでしょ？
＞以上の理由で、営業とナンパの話を同列に語るのはおかしいと思う。
たしかにナンパは常に新規開拓だけど、
飛び込みもテレアポも新規開拓という点では同じ。
まずこちらが相手を選ぶのも同じ。
・初対面 → あれこれと面談（トーク・連れ出し） → 契約（いろいろ仲良くなる）。
紹介云々は、契約取れた後（仲良くなった後）の話。
これは独立したフェイズであって、新規開拓とは別のこと。
＞営業とナンパは似たところあるけど、本質は違う
営業とナンパは違うところもあるけど、本質は同じだと言いたい。
キャッチセールスもスカウトも、見方によってはそのままナンパだな。
じっさい、好みのタイプだとそのままナンパに切り替えるって話はよく聞いた。
308:154
10/07/06 02:54:28
>>304
後藤よしのり本はインチキ！なんせ本人が認めた。
今、極悪人後藤芳徳追求スレｐａｒｔ２を見てみな。本人自ら出てきて語ってるから。
309:('∀`)
10/07/06 07:50:04
どこのｶﾃ板？
310:１５４
10/07/06 08:04:17
↑
一般書籍板
311:('∀`)
10/07/06 16:25:40
金ぴかタイツ着て、モテモテも嘘なのかい？
312:('∀`)
10/07/06 20:32:25
そのスレ探して後半をざっと見てきたけど、本人降臨してないじゃん。
論争相手を勝手に本人認定してるだけじゃん。
あほらしい。
第三者にはわかりようもないことを証明もなく延々ぶつけ合ってるだけ。
後藤がどんなに極悪人かって吹聴するけどその明白な証拠は書かず、
こいつは後藤本人だと決め付けてるけど、その証明もない。
自分の中で決め付けてるだけじゃん。
自分がどれだけ主観的に確信もってようが、他人に信じさせるには客観性がない。
せめて後藤を自称する奴が「本人ですけど」とか書き込んでるのかとｗｋｔｋしていったらまあ・・・。
あれじゃ三流週刊誌のゴシップレベルだ。
火のないところに煙は立たないというから、そういうこともあるかもね、くらいの話だ。
そういう意味では、あのスレの目的はある程度果たされてるとはいえるかもね。
こっちには時間の無駄だったが。
313:１５４
10/07/07 06:47:15
使えないナンパ本のランキング
一位・・・後藤よしのりの本 理由～本人がウソを認めた。
二位・・・富田隆の本 理由～本人がモテない。
三位・・・桜井秀勲の本 理由～迷信やオカルトに入ってる。
四位・・・各種女性の著者が書いた本 理由～最後の方は女のワガママを言いたい放題。
314:('∀`)
10/07/07 06:50:06
>>313
↑こいつがそのスレ立てたんだお
315:('∀`)
10/07/07 10:35:27
>>313
まぁ、チミはゴトちゃんと個人的に何かあって感情が入ってるからってのも
あるだろうからあれだけど、２～４位まではホント使えないよな。
316:('∀`)
10/07/07 10:42:05
491 名前： プリステラ(神奈川県) ：2010/07/05(月) 16:38:26.15 ID:5j/yBt+t
職業別顔面比較←改良版！！
女優､アイドル､モデル､女子アナ､AKB48､一般人女性､声優､ﾙｯｸｽﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙＡＶ女優
URLﾘﾝｸ(bbs3.ryne.jp)
「これほど醜い日本人女性」
顔､化粧 ←改良版！！
URLﾘﾝｸ(bbs3.ryne.jp)
スタイルの違い ←改良版！！
URLﾘﾝｸ(bbs3.ryne.jp)
１６０ヶ国美女一覧 ←Ｎｅｗ！！
URLﾘﾝｸ(bbs3.ryne.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs3.ryne.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs3.ryne.jp)
・衛星テレビ使用者アメリカ人男性１０００人に聞いた美しい女性が多い国ランキング100
１位 ベラルーシ (東スラブ人) ２位 ウクライナ (東スラブ人) ３位 ロシア (東スラブ人)
９位 インド ３６位 中国
８０位 大韓民国
・
９９位 日本 ←１００位中９９位
日本男性と外国女性のｶｯﾌﾟﾙ 35993組 国際結婚数 28526組
日本女性と外国男性のｶｯﾌﾟﾙ 8708組 国際結婚数 7937組 離婚率82.3%(全て世界ダントツ最低)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
317:('∀`)
10/07/07 11:52:30
>>315
オレもそう思う。
やっと書籍スレっぽくなってきた。
318:('∀`)
10/07/07 16:39:52
鍵英之の本は参考になるよ 俺もこの本読んで初めて彼女が出来たよ☆
319:('∀`)
10/07/07 18:16:03
どうせブッサイクな彼女なんだろ
320:１５４
10/07/07 19:16:35
あまり使えないけど、読んでて面白いモテ本の著者に里中李生という人がいる。
実践的では決してないが、物事の本質を的確に捉えてて非常に参考になる。一読するのをお勧めします。
321:('∀`)
10/07/07 20:47:27
>>320
作者本人はナンパ否定派だろｗ
322:('∀`)
10/07/07 21:28:44
the game が面白いし、いいんじゃね？
鍵の新作はリーマン意識した内容だな。
鍵はブログと本にギャップありすぎ。
ブログ見たら危険人物だと思ったよ。
323:('∀`)
10/07/07 23:15:46
>>313
桜井とか富田とか里中とか三笠書房の王様文庫は超糞本のオンパレードだよな
ブックオフで105円でも高すぎる
324:('∀`)
10/07/07 23:22:41
これ非常にいいですよ。
URLﾘﾝｸ(rcm-jp.amazon.co.jp)
325:('∀`)
10/07/08 02:42:50
>>324
赤い本で、ぱっと見「口説き･･･」とか出てたから、ゴトちゃんの赤本かと
思って、154を挑発してるのかと思った！
それここでお勧めになってて、読んだよ。良かったけどしばらく経った読後感
としては、女に媚びたり下手に出たりする態度はかえって良くないというのが
分かって改められた点が良かったね。かといって威張る訳じゃないけどね。
例えるならロンブー敦みたいなキャラかな。
それよりもっと、今一番役に立つんじゃないかっている本を読み始めた。
読んだらレポするよ。
326:('∀`)
10/07/08 15:55:44
〉３１８ 鍵本人乙
327:('∀`)
10/07/08 20:21:56
971 ：('∀`)：2010/07/06(火) 08:32:44
ナンパ系商材に金をつぎ込んだヘタレナンパ師が来ましたよ。
フミトバンクも話題にあがってますが。。。
俺が買ったやつレビューするぜ
フミトバンク ナンパ覚醒プログラム 四十九日 （CDとおなじ内容らしい）
岡田尚也
Real Nanpa Academy 女好き監修 DVDとテキスト
大山誠 奇跡の実録ストリートナンパ映像
録音とかが本物かどうかはわからん。
仮に本物だと仮定すると、岡田のやつはかなりのイケメンじゃないとあの会話は成立しないな。
イケメンで普通に生活してても女が寄ってくる。
そんな奴がもっともっとセックスするためにナンパする、ってんだったら価値ありだと思う。
岡田の言っているブランディングだとか、もてるための思考だとか、メールだとか、その他細かいテクは勉強になるよ。
でも基本イケメン仕様だと思う。
だって会話スタートの時点から女食いついてるもんｗ
フミトバンクは商材としてはレベル高ぇ。（編集とか）
購入者のメール対応とか親切だし。
本人たぶんブサイクだろう。ナンパの苦しさとか辛さをよく知ってる感じだ。
コレは岡田と正反対で、もてないブサ男がなんとかナンパ初心者になるための教材だと思う。
しかしコレでガンガンセックスできるようにはならんと思う。
あくまで「まったくモテない男がある程度まともにナンパできるようになるまで」だと思った。
おっさんとかブサとかが一念発起してナンパやるってんならフミトバンクだろう。
新しく発売されたナンパ脱出プログラムってのはガンガンゲットするための教材らしいが、
もう金ねえから買えねえｗｗ
972 ：971：2010/07/06(火) 08:34:42
女好きのやつは（講習もやってる、受けた事ないが）完全にギャル男とかホスト系がギャル、キャバ女をナンパする仕様だ。
ギャル以外にはあんま通用しないような気がする。
年齢的にも30代の俺には無意味だったかもしれん。
109-2で売ってる服が似合う年齢だったらOKか？
俺的にはDVDよりテキストがレベル高いと思った。作りこまれてる。
んでこっちはナンパ全般について書かれていて汎用性もあると思う。
実録DVDじゃなく、テキスト教材なら一番かもしれん。
大山誠は可も無く不可も無く、特色なく無難な内容だった。
なんつーか、ただ普通のナンパが上手くいったトコだけ編集してる感じ。
上の三つと比べて浅く広くって感じだった。
他のナンパ教材見た事ないならなるほどね～、って思うかも知れんが、
俺みたいに他の教材買いまくってるやつなら、知ってるよｗって感じだ。
ただDVDの中にヘアスタイリング講座みたいのがあって、それだけ参考になったｗ
ファッション講座みたいなのもあったけどクソだった。
総括すると、教材に何万もつぎ込むよりイイ美容院とか高い服買った方が、、、
ナンパって見た目8割トーク2割のような。
328:304
10/07/08 21:31:39
>>313
俺が買わないと決めてる奴が入ってる。いまだにそいつの本をなけなしの小遣いで
買ってる高校生がいそうでかわいそうだ。
329:('∀`)
10/07/09 07:37:20
別にいいんじゃない…
330:('∀`)
10/07/09 10:54:18
思ったここは根性ある人達の集まりだ。
331:('∀`)
10/07/09 12:29:03
不細工は結果が出ないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理論ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332:('∀`)
10/07/09 18:52:03
>>327
女好き
dvdのほうが参考になると思ったけど
テキストの完成土のほうが高いのか
意外だ
333:('∀`)
10/07/09 21:41:12
女好きが某国立卒なのはハッタリじゃなくてマジだからな。
334:('∀`)
10/07/09 21:56:19
国立でくくってどうすんの
335:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:07:19
とりあえず偏差値は高いってことでしょ。基礎学力、文章力はあるってことだろ。
答案用紙に名前書ければ合格の偏差値38の大学は中流高卒より学力低いからな。
336:('∀`)
10/07/12 01:33:46
a
337:('∀`)
10/07/15 23:55:11
>三位・・・桜井秀勲の本 理由～迷信やオカルトに入ってる。
こいつの理論は役に立つよ
要は女を褒めまくれってこと それで落ちないやつは切る 次に行く
女の何割かは褒めまくればすぐ落ちる
338:('∀`)
10/07/16 08:59:08
不細工はスタートラインに立てる見た目になってから理屈言おうやｗ
339:('∀`)
10/07/17 01:12:36
jk
340:('∀`)
10/07/17 04:29:58
>>338
感じ悪いけどナルシスト？
優越感に浸りたいのかしらんけど、底の浅いヤツだな。
イケメン気取りな狩野英孝レベルのバカが言ってるなら、
逆に世間からは嘲笑の対象になるってわかってんの？
341:('∀`)
10/07/17 10:35:21
>>340
なんでこんなところでマジレスしちゃうの？
342:('∀`)
10/07/17 11:02:29
>>341
お前か？底の浅いレスすんなよ。
343:('∀`)
10/07/17 22:46:55
>>342
見よ！底知れぬマリアナ海溝の如く深きこのレスを！
344:('∀`)
10/07/18 00:19:31
>>343
おぉう。なんとなく良くなったような気ガス。
345:('∀`)
10/07/19 01:17:14
>>69
＞漫喫とﾎﾃｰﾙ、どっち行く？とかいうレベルじゃなくて？
それはダブルバインドではなく前提話法って奴だよね。
モテ・ナンパで使えるダブルバインドってどんなんだろ。
ちょっと思いつかなかった。
346:('∀`)
10/07/19 02:35:42
前提話法とダブルバインドって一緒じゃないの？
相手に選ばせてるように見せかけて
どっちを選んでも自分の思っている方向に持っていくっていう技術でしょ
347:('∀`)
10/07/19 02:51:09
スタートラインにはたったので、屁理屈を教えてください。
348:('∀`)
10/07/19 03:13:32
14歳の菅野深海のブログむかつく
349:('∀`)
10/07/19 03:32:45
>>347
本を嫁。
350:('∀`)
10/07/19 03:52:09
ダブルバインド、いろいろぐぐってみたよ。
もともとのダブルバインドは、ベイトソンが初出したオリジナル概念。二重拘束。
矛盾した２つの指示を出して、どちらに従えばいいのか相手を混乱させるもの。
相手に不快な心理的ストレスを与え疾患の原因ともなりうる。
いわばパワーハラスメントに近い。
俺が>>345で想定してたのはこっちだった。
いっぽう、前提話法ともいわれるダブルバインドはエリクソンが得意としていたと言われる。
治療的ダブルバインドとも呼ばれる。
２つの選択肢を提示し、そのどちらを選んでも目的（治療）を達成するもの。
ナンパにおいて ＞満喫に行く？ それともホテルに行く？
これは、どちらを選んでも、このあと一緒にいることを達成する。
本来的な目的を達成することを前提として、目先の選択肢に注意をそらす手法。
あるいは、目先をそらしながら、相手を型にはめようとしてる。
しかしこの例のような単純なやり方が通用するとしたら、
それは相手が内心ですでにOKしてるか、よほど鈍いか、逆らえない状況があるか。
いずれにしろ外堀埋めてからでないと使えないと思われる。
これも下手するとパワハラだな。
351:('∀`)
10/07/19 06:14:01
このスレでダブルバインドっていうと基本的にはエリクソンの方だね
まぁ道行く女性に「喫茶店行かない？それともホテルの方がいいかな？」とかいきなり訊いても
「どっちも行かねぇよタコ」ってなるだけだわな
これは迷ってる相手に最後の一押しとして使うものかな
終電ギリギリまで二人きりで飲んでて「ホテルか、うちで飲み直さない？」とかいう感じ？
352:('∀`)
10/07/19 07:21:22
ってか、他人に聞くまでもないだろ。
353: [―{}@{}@{}-] ('∀`)
10/07/19 11:29:54
>>350
>>351
でダブルバインドのアウトラインをうまくまとめたね。簡単なようで
説明難しいからね。
満喫に行く？ それともホテルに行く？は浅くすぐに見破られるから
もう向こうがOKする気満々の時なら使えるね。でも、催眠講習してる奴ら
は、こちらの意のままに相手を承諾させる方法でもあると言って客集めて
るのもいるからね。
354:('∀`)
10/07/19 11:49:20
>>351
１．「家に来る？ （反応を見る） それとも帰る？」
２．「帰る？ （反応を見る） それとも家に来る？」
ダブルバインドではないが、ほんの一言二言であっても、
言葉を並べる順番によって効果が変わるということもある。
もちろん「帰る」を選ばれた場合のフォローは用意しておくべき。
上の例だと「帰る」という選択肢を与えちゃってるけど、
そもそも「帰る」と言わせないように状況をもっていくのが第一。
355:('∀`)
10/07/19 12:20:57
後藤よしのりは使えないのは確か。確か本人が４０過ぎても独身だしね。
356:('∀`)
10/07/19 21:44:29
『ブサヤリ ブサイクがかわいい女とヤる技術』
俺がまったく女をゲットできなかった頃に犯していた大きなカン違いがあります。
・「好き」という言葉の反対は「嫌い」である。
恋愛の世界では好きの反対は、嫌いではありません。
恋愛の世界では、好きの反対は何も感じないなのです。
これがわかっているか、わかっていないかの差は、はっきりいって決定的です。
なぜかというと、よかれと思って嫌われないように嫌われないようにしていることが
結局何も感じないになってしまうことばかりだからです。
これは嫌われたくないと思ってはいけないという意味とは違います。
実際に女に嫌われた状態で女を落とすことは不可能です。
以下をまず見てください。
・女をいじる ・タメ口でいく ・メールを連続で女に送る
・ずうずうしい態度をとる ・好きだと告げる ・女をけなす
・気くばりを全くしない ・人を批判する ・自分のことを話す
・女に甘えてみる ・女といい合いになる ・自慢する
・相手のお願いを拒否し突き放す
これらのコミュニケーション術の中には、本当に嫌われてしまうものもあれば、
その女に対してほれさせるために必要なこともあります。
しかし、ターゲットの女にほれている状態となると、安全にいきたいという縛りが
強くなってしまうので、上記の行動をすることが恐ろしくなってきます。
結果、その男は、
・女をほめることを心がける ・ちゃんづけ、さんづけで女の名前を呼ぶ
・あまり女にメールを送らない ・女にわがままはいわない
・好きだとはいわない ・女の意見はすべて肯定する
・すごく女に優しい ・人の悪口は決していわない
・自分のことはあまり話さない ・女に弱さを見せることはしない
・女と意見が食い違うことをなるべく避ける ・自己アピールは決してしない
・相手のお願いはすべて受け入れる
という人間性ができあがります。この男は「非常にいいヤツ」です。
しかし、この男は、やはりさほどモテることができません。
なぜか？ 何も感じない男だからです。
恋愛の世界では「好き」の反対は「嫌い」ではありません。
「好き」の反対は「何も感じない」なのです。
こうして、女にほれられない男の像ができあがっていくのです。
では、女に何も感じないと思われないようにするには、どうしたらいいのでしょうか？
まず、女に対するずうずうしさというマインドをある程度持つことです。
「何も感じない」と思われている人は、
女性に対するずうずうしさから徹底的に逃げているという特徴があります。
以前の俺は、このずうずうしさを「罪だ」と思っていました。
これまでの恋愛本の通りに、相手に話を合わせて、共感してあげて、書いてあることを
忠実に行えば、うまくいくものだと思っていました。しかし、実際はどうか？
ずうずうしさのマインドを持っている男にどんどん水をあけられるわけです。
357: [―{}@{}@{}-] ('∀`)
10/07/20 01:24:39
どこまでが本文で、どこがまとめた感想なんだ？
最近？は知ってる人も増えたかもしれないが、一昔前ならほぼ見られない
意見だったね。確かに（どうでも）イイ人の特徴はそうだな。
358:('∀`)
10/07/20 01:33:36
全部本文だよ。
359:('∀`)
10/07/20 13:50:30
こいつら馬鹿じゃんｗ
ほんとブサメンって哀れだなｗ
モテなんか気にせず金稼げよｗｗｗ
ナンパはカッコいい人限定なんだよｗｗｗｗ
わかるかい？
ん？
そこの君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360:('∀`)
10/07/20 13:58:42
>>359
おめえ、ナンパしたことねえだろｗｗｗ
361:('∀`)
10/07/20 15:13:06
少しすれ違いになるが、ナンパに役立つナンパAV教えて。
ガチでもやらせでもいいんだけど、男優が意識的にしろ無意識にしろ、
きっちり順序立てて女落としにいくようなAV。
362:('∀`)
10/07/20 15:20:48
まっ出演するにあたって誓約書と契約書ってもんがあるんじゃないかな
>>360
普通メン以下乙ｗｗｗｗいくら知識を詰め込んでも見た目の問題で
結果が出ないよｗｗｗ
人って自分のことは普通面って思うらしいよｗｗｗ
図々しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
363:('∀`)
10/07/20 16:08:10
>>362
ブス乙ｗｗｗ
364:('∀`)
10/07/20 18:09:19
>>356
モテる為にはずうずうしさは必要だと思うけど
それはあるていどモテる（経験値がある）奴が
次のステップとして必要になるものであって
まったくモテない（経験値が無い）奴がやるべき事ではないと思われ
365: [―{}@{}@{}-] ('∀`)
10/07/20 19:02:31
>>364
まぁそうだな。
女の意見に賛成を示すのはダメとかも、状況によるんだよなぁ。女がどうでも
いい事言ってそれに男が媚びて追従するのはダメ。女が真剣に思ってることに
男が真摯に同調するのは高感度アップするはず。
366:('∀`)
10/07/20 21:44:24
『別れ際に握手する奴とは二度と会うな。』
優しい言葉をかける男はやりたいだけ。それ以外に目的はない。
女に恋愛相談された男の64％は、その夜その女で自慰にふける。
かまってと甘える女は、お前が癒されたい時には決して近づかない。
男に愛されていないと感じている女は、犬を飼いたがる。
猫好き女の88％は浮気する。
紅茶好きな女は淫乱である。
ソフトクリームを食べたがる女は欲求不満である。
ネイルアート好きな女の78％は、結婚後に浮気する。
携帯にジャラジャラとたくさんぶら下げている奴は浮気性。
髪をいじりながら食事をする女は、男と別れる時にメールでバイバイする。
小悪魔を気取る女の66％は、悪魔のような男に引っ掛かる。
年収700万円以下の男と結婚するな。
年収500万円以下の男とセックスするな。
年収300万円以下の男と食事に行くな。
92％の男は、出世をちらつかせれば奴隷化できる。
87％の女は、豊かさをちらつかせれば足を広げる。
相手を奴隷化したいなら叱りつけろ。
人は叱られると褒められたくなる。
お前の情報を与えすぎるな。謎が多いほどお前の価値は高い。
女王様な女が生意気な口をきいたら、大声で説教せよ。
絶縁されても、惚れられても、お前が損することはない。
367:('∀`)
10/07/20 22:59:58
最後の一文はいいと思った。
何の本でしょう。
368:('∀`)
10/07/20 23:07:19
>>364
小学校～中学校の友達を思い出してみれば、
図々しい奴って、モテるモテない以前からもともと図々しくね？
そういう奴がそのまま大きくなって、女にも図々しさを発揮するんじゃね？
今モテない、今までモテてこなかった草食系みたいな男が、
今から図々しさを身につけろってもそう簡単に変身するのは難しいかもしれないが、
逆に言えば、後天的でもいいから、そういう方向性を模索するのはいいことだと思う。
もっと言えば、そんな自分であっても図々しさを発揮できる、
そんな女を探していくって手もある。
要するに、今現在の自分にとって、格上？に思える女に図々しさは出せないが、
これから知り合う女だったら相手のキャラ次第で何とかなる。
369:('∀`)
10/07/21 06:50:32
これは、the game の小説の中で言うところの
ネグですな？？？
ネグを効果的にうまく使うのが、
ベッドインへの近道なのですね。
370:('∀`)
10/07/22 00:58:47
>>368
ただでさえ周りから敬遠されてる奴がずうずうしくなったら
人としてもうおしまいだと思うが
371:('∀`)
10/07/22 07:35:50
>>370
敬遠されてるなんて書いてないぞ。積極的って事だろ。
372:('∀`)
10/07/22 10:10:12
（敬遠されているような）今までモテなかった奴がずうずうしくなったら…ってことだよ
373:('∀`)
10/07/22 10:23:28
いつまでたってもモテないのは見た目のせいだよｗ
さっさとわかれよ糞ｗ
374:('∀`)
10/07/23 07:34:02
>>372
＞敬遠されてるような
可もなく不可もなくってんならともかく、これは図々しさどうこうは関係ないだろ。
もともと大きなマイナス要素を別に抱えてるってことじゃん。
375:('∀`)
10/07/23 08:16:19
かなり久しぶりにこのスレに来たけど、レスのレベルがちょっと上がってるね。
376:('∀`)
10/07/23 10:24:07
そんなに卑下しなくてもいいと思う。
でもむしろそういう人のほうが向上心にあふれているのではないだろうか。
377:('∀`)
10/07/24 09:47:38
『鬼畜のススメ』
好きになる女は、自分の家の近所のコンビニで探すといいぞ。
コンビニで顔を合わせる女ならそこから歩いて5分くらいの場所に住んでるだろうから、
お前の家からも近くてゴミも頻繁にチェックできるからな。
ただし男連れは論外だぞ。夫婦者や恋人持ちはあとあとめんどくせえからな。
目をつけた女の買い物カゴをそれとなく見ておいて、
一人分のメシを買ってるかどうか確かめてから決めろよ。
探す場所もレンタルビデオ屋とか、弁当屋とか多少工夫しろよ。朝の通勤タイムもいいぞ。
駅前で出勤する女を物色するって方法もあるからな。
あわてて走ってくる女もいれば、きっちり化粧してやってくる女もいる。
出勤時の姿を観察していると、ある程度その女の性格もわかってくるから面白いぞ。
まず、住所をつき止めなけりゃゴミは漁れない。
しかしあせって露骨に後をつけて気付かれてもいけない。
尾行は慎重にやって、何度目かで家をつきとめるぐらいでいいんだ。
一回目は店を出て最初の角を曲がるまでとかな。
運がよければ3日目ぐらいでアパートを特定できるだろう。
目当ての彼女がアパートとかマンションに入ったなら、
すぐにその家の窓が面している方に回り込め。
夜なら灯りがつくからどの部屋が彼女の部屋なのかわかる。
次に名前なんだけど、女の一人暮らしで、バカ正直に表札に名前書くような奴はひとりもいねえよ。
（略）
それに万一郵便受けを開けている所を他人に見られたらどーする？
ゴミ漁りを見られるのとは格段の違いでマズイぞ。
自分が近所に住んでいる人間だということを考えればここは慎重すぎるぐらい慎重に
やらなけりゃ駄目だ。
部屋ナンバーを調べてゴミを漁ればイイんだよ。
若い女なら服のバーゲン告知のダイレクトメールのハガキとかを破りもしないで捨てるから、
名前はわりと簡単にわかるだろうな。
彼女がゴミを捨てる場所をつきとめたら、後はそこを集中的に漁ればいい。
言っておくけど場所をつきとめるのに、一晩中張り込んだりするのはやめとけよ。
そしてノート一冊用意しといて、それに彼女の情報日記をつけるんだ。
コンビニで遭遇した時間、服装、持っていたもの、買ったもの、漁ったゴミの記録。
3ヵ月もやれば彼女の実家から趣味趣向までわかるようになるさ。
情報誌も、彼女のゴミから出てきたら中は要チェックだ。
興味ある所にマーカーしている場合もある。
彼女がマーキングしている番組や映画はとりあえず押さえとけよ。
それらを全部観ておけば、いずれ彼女と話すときに話題にこと欠かないからな。
コンビニで彼女が立ち読む雑誌はお前もあとで立ち読みしとけよ。
捨てた女性誌からは占いのページをチェックするんだ。
女性誌には必ず星座や血液型、心理テストなどのページがあって、
回答に書き込みしている女はよくいるぞ。彼女の性格を知るうえで非常に参考になる。
生年月日がわかればこっちのもんだ。
使用済みの生理用品なんて、女のゴミを漁り続けていれば、生理不順の不健康女でない限り、
月に一度は必ず出てくるモノなんだ。だから怖がるんじゃない！
彼女の生理日がわかれば、彼女の体の調子がどういうものかわかるだろうが！
それで愛の告白のタイミングを決めるんだよ。
愛の告白をして彼女が付き合いを承諾してくれたら、それまでに集めた彼女の資料や、
ゴミ漁りノートは一気に全部破棄しろ。
378:('∀`)
10/07/24 12:39:14
キモい
379:('∀`)
10/07/24 12:56:00
>>367
>>366はシニカルな味付けのなんちゃって格言集みたいな本。
1ページに一文づつ。
暇つぶしにはなるが、どうでもいいよって思うナンセンスなものも多い。
380:１５４
10/07/24 17:38:53
ナンパ本モテ本はいくつかの種類に分類される。以下にそれらを載せてみた。
１・実践ナンパ師やホストが自分の経験を元に、うまく行く確率の高い方法を書いた本。
２・どっかの学者先生が書いた、巷の恋愛のパターンに自分の研究分野の理屈をこじつけた本。
３・女性の視点で書かれ、男の勘違いに注意をうながす内容の本。
４．動物行動学や、ＤＮＡ、利己的遺伝子などから男女の行動パターンを裏付ける本。
５・単なる精神論。
６・星占い、手相、パワースポット、呪いなどのオカルトちっくな手法で恋愛運を高める方法。
７・最新の脳科学やＮＬＰを駆使している洋書の翻訳本。
これらのうち本当に使えるのは７番だけ。
381:('∀`)
10/07/24 19:29:56
「聞く技術」が人を動かす
モテる技術
モテる話術
もっとモテる話術
確実に女をオトす法則
ザ・ゲーム
あたりが一番参考になった。女と接する上でのベースにしてる。
これらを読み込んだら、他のモテ本の内容も取捨選択ができるようになった。
382:('∀`)
10/07/24 20:15:19
ナンパ最強伝説なんかは結構よかったけどね。
383:('∀`)
10/07/24 20:21:38
>>380
>７・最新の脳科学やＮＬＰを駆使している洋書の翻訳本。
>これらのうち本当に使えるのは７番だけ。
それはないわー。
１が一番使えるかな。実際、実績を出してるんだし。読んでて納得いくものは
だけど。
384:('∀`)
10/07/24 21:29:35
>>380
どれもそれなりに役立つと思う。
つか、モテ本・ナンパ本に
＞最新の脳科学やＮＬＰを駆使している洋書の翻訳本。
こんなのある？
定評のある翻訳本だって、中身は向こうのナンパ師・モテ男の経験則じゃん？
385:('∀`)
10/07/25 02:18:40
確か154って苫米地信者でしょ？
自分に自信がない人が何かもっともらしいものにすがるのはいいけど、
それが唯一の正解だと人におしつけようとする時点で、
まだまだ154自身が目指すモテまでは遠そうだなぁ。
がんばれよ。
386:('∀`)
10/07/25 10:00:44
>>377
★作家の黒田一郎さん、自宅内で刺され死亡
・２３日午後５時５０分ごろ、東京都練馬区羽沢、作家、黒田一郎さん（４８）＝筆名・
村崎百郎＝方で、「人を刺しました。捕まえてください」と男の声で１１０番通報があった。
警視庁練馬署員が１階リビングで血を流している黒田さんを発見。病院に搬送されたが、
間もなく死亡が確認された。同署は近くに立っていた横浜市在住の無職の男（３２）が
殺害を認めたため、殺人の現行犯で逮捕した。
同署によると、男は統合失調症で精神科の通院歴があるといい、責任能力の有無を
慎重に調べている。男は「彼の書いた本にだまされたことが分かり、殺すつもりで
包丁を買って刺した。（黒田さんの）住所は２ちゃんねるで調べた」と供述している。
逮捕容疑は２３日午後５時５０分ごろ、黒田さん方の１階で黒田さんの腹部などを
包丁（刃渡り約１７・５センチ）で２０数回刺して殺害したとしている。発見当時、
黒田さんはソファにもたれかかるようにして倒れていた。
黒田さんは「鬼畜のススメ」や「社会派くんがゆく！」シリーズなどの著作がある。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
387:('∀`)
10/07/25 16:58:04
53 ：名前は誰も知らない：2010/06/26(土) 00:19:26 ID:YYlGd7/m0
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
388:('∀`)
10/07/25 21:06:56
これって何の漫画？
よみたい
389:('∀`)
10/07/25 21:53:37
>>388
>>387は山田玲司の作品。
最初の5枚が「絶望に効くクスリ」、伊東明との対談（>>14の本の著者）
最後の1枚が「Ｂバージン」
390:('∀`)
10/07/26 19:27:34
>>379
まあそうだね。
読み返せばわかる。
あ～～いま紙わたしたけどレスくるかな。
バンゲすりゃよかった。
3人組みの1人狙いの子トイレ行ったとき。。
391:('∀`)
10/07/26 23:27:02
>>374
（もともと大きなマイナス要素を別に抱えてるからこそ）今までモテなかった奴がずうずうしくなったら…ってことだよ
392:('∀`)
10/07/27 00:09:00
>>391
何をこだわって食い下がってるのか理解できん。
393:('∀`)
10/07/27 03:01:11
食い下がるって…
理解が足りて無いないみたいだから補足してるだけだろ
もっともこれ以上レスしても他の人に迷惑だろうから
いいかげん自重するべきだが
394:('∀`)
10/07/27 03:29:32
安易な共感なんてものは、いい女には見透かされそう。
395:('∀`)
10/07/27 16:37:42
>>394
相当弱ってる女意外には、みんなに見透かされるだろう！
396:('∀`)
10/07/28 15:45:51
>>380
1と2については、優秀な著者なら使えるんじゃないの？
1は実際にナンパがうまかい人や人気のあるホストが書いたなら使えると思うし、
2については著者はモテないけど、多くのモテる人を分析してある法則や定理を導いたなら使えると思うけど、>>380はどう思いますか？
397:('∀`)
10/07/28 22:14:31
てか読み手がどのレベルにいるかだよね。
1はちょっとはモテたことあるけど不特定多数を口説きたい男向け
3は話にもならんキモ男向け
とか。
あと俺は4も使えると思うけどなあ。
原理を知れば1のような本を読んだとき本質を理解できる。
398:('∀`)
10/07/30 18:45:05
>>397
４の利己的な遺伝子って、
the game の物語の中で主人公が読んでたから
興味もって買ってみたけど、専門的すぎてページが進まないｗ
本棚の肥やしに。
399:('∀`)
10/07/30 22:39:02
The Gameでスタイルが読んでた
権力に翻弄されないための48の法則
は、読みやすくておススメだぜい！！
400:('∀`)
10/07/30 23:41:56
おれは後藤よしのり目から鱗だったけどな・・
もっと早くに読んどきゃとさえ思った。
本の存在は以前から知っていただけに惜しいなとも思ったよ。
人それぞれということか。
401:('∀`)
10/07/30 23:47:16
>>397
著者自身に「モテない男から脱した試行錯誤の末モテるようになった」経験が
あるかないかを基準にするのもいいかもな
小さい頃からコミュニケーションが上手だったり女性心理が分かったりする奴って、
無意識のうちにうまくいってるところが多いから
いくら頑張って自分の行動のしかたを説明しようとしても限界がある
その点、モテなかったけど努力してモテるようになった奴は
どこが悪くて、それをどうやって埋め合わせたらうまくいったかを
自分で痛いほど分かっているので、ためになる
402:('∀`)
10/07/30 23:58:51
私見を述べるけど、苫米地はすごくないと思う
言ってる理論は新しいけど、脳トレの域を出ないよ
たとえば50倍速でサッカーを観戦する習慣をつけたところでどうなるんだ？
右手と左手で別のことをすると並列脳が鍛えられるのは分かったけど、それってどれくらいなんだ？
説明に終始してるだけで、どうやればそうなれるかのノウハウが少なすぎる
あれじゃあ取り入れようがない。
そのうえ、奴がどこまですごいのかも謎。
グレインサイズを大きくすると並列処理が可能なのはわかったけど、お前はそれができるんか？
東大理IIIだとかハーバードだとかに超短期で合格してくれたら
ちょっとは信じてもいいけどさあ。
大風呂敷を広げすぎ。
403:('∀`)
10/07/31 00:48:18
てか、モテとはひとつも関係ない話だよね。
404:('∀`)
10/07/31 16:41:13
はっきりいって女好きの教材が最強ですよ
高いけど
405:('∀`)
10/07/31 18:42:45
>>403
苫米地は書いてる内容を参考にするんじゃなくって、
その風呂敷の広げ方は参考になると思う。
いかにちょっとした事実を膨らませるか、
そしてその広げた風呂敷で自分がすごい人間だと
相手に認識させることに成功したら、
間髪おかずに自分の言うことは「自分がすごい人間だから」
正しいと相手との関係を固定化していく。
どちらかというと宗教家の洗脳テクニックだけど、
モテにも使えると思う。
セフレをたくさん作りたい人向けかな。
そういう意味では信者が多い自己啓発作家はみんな参考になるよね。
自分を持ってない人はミイラ取りがミイラになっちゃうけどさ。
そして自分を持ってない人ほど、マニュアルとか方法論とか
自己啓発本に頼るから、彼らがもうかるんだろうね。