09/08/24 00:08:58
>>849
なるほど。
教えられるってのが1つの指標か。
ありがとう。
>>859
確かに。
今回の例だと
スポーツやら語学やら、教えられるレベルってなると
そのくらいのコストは絶対かかるよね。
そうやって身につけた強力な能力やステータスがあれば
女の子を十分に魅きつけられるってことなんじゃないか？
そこまでやるかどうかは人それぞれって気もするが。
ホストが成績出すために日夜容姿を磨きトークの
材料を仕込んでたりするような話を聞くと
楽してモテモテってのは難しいものがあるんだろうな。
少なくともこのスレに来てる男（当然俺を含む）にとっては。
863:('∀`)
09/08/24 00:18:47
>>861
そこまで極端にローコストを求める訳じゃないよ
ただあまりにも、求められるレベルが高すぎると思う。
それこそ人間一から作り直すぐらいの勢い
折角現状持った個性があるなら、それを十二分に魅力として生かせるような
環境を探して勝負した方が精神的にも楽だし、悪い言い方だが効率も良い
>>862
例えばスポーツや語学だってそう
人に教えられるレベルになった所で、肝心の女性が興味を持ってくれるような
内容か？が重要じゃないか
釣りで言えば道具を磨く事を注視しすぎて、肝心の釣りたいがいるポイント探しを疎かにしては
釣れないと思うぞ。
不特定多数にモテたい！と言った所で個々に女性の好みだってあるはずだ
864:416÷8
09/08/24 00:19:26
>>859
モテるまで普通なら最低５年はかかるが、知らなかったのか？
彼女を作りたいだけというなら１年でなんとかなるけど。
既にある程度のスペックがあるならそれより少なく。
時間を短縮したかったらお金を使うしかない。
時間をお金で買うっていう発想。
865:416÷8
09/08/24 00:35:30
>>860
できることはすべてした方がいいよ、時間の許すかぎり。優先順位は任せるけど。
一回限りの出会いでどう自己演出し、アピールするかを考えるのも重要だから、
そういう出会いの場も大事。社会人向きナンパというべきか。
30歳以上と以下だと出会いの場、ファッションあたりは変わってくるだろうね。
ある程度は共通だけど。
30歳以上になれば真面目だけでは世の中通用しないというのが
分かっている分、正攻法じゃない部分、負の部分も受け入れやすい。
866:('∀`)
09/08/24 01:55:45
>>864
> 彼女を作りたいだけというなら１年でなんとかなるけど。
え、まじで？
年齢=いない暦から脱出しようとし始めてから2年半経過した俺
涙目www
867:女好き
09/08/24 08:58:18
＞折角現状持った個性があるなら、それを十二分に魅力として生かせるような
＞環境を探して勝負した方が精神的にも楽だし、悪い言い方だが効率も良い
もてないまま生き続ける人ってこういう考えが多いのでは？
恋愛とかモテるモテないってのは数十年かけて作ったその人そのものが評価されるもの。
全然モテないって人は根本的な問題点がある。
いいところが５個あってそれをちょっとぐらい伸ばしても、
その根本的な問題が１あればそれで女に相手にされない。
自分の問題点に気づかず、根本的に変えようとせず良いところを伸ばそうってのはぬるい考え。
そういうところだけ変に自分に自信を持ってたりポジティブでも成長できないだけ。
868:('∀`)
09/08/24 09:24:05
あれは、辛いこれは恥ずかしと、言ったプライドは捨ててしまえと言うことか。
869:('∀`)
09/08/24 13:22:41
夏季限定！セフレとの出会い方
URLﾘﾝｸ(happtou.blog108.fc2.com)
870:('∀`)
09/08/24 13:35:45
>>867
所詮人間。欠点ゼロなんてありえないしどんな女性にでも好かれる男
なんてのも現実的にありえない。
そんな事が理想だってんならそれこそ絵空事だって事に気がつくべき。
それを追い求める事が生きがいだって言うなら良いけどな
５個の長所に１つの欠点？
いいじゃないか。５個の長所を存分に磨いて欠点すら霞む程にすればいい
もっと肩肘張らず楽しくやろうや
自分の中の闇ばかりに目を奪われると、それに蝕まれて心を壊すぞ。
871:('∀`)
09/08/24 13:36:08
久々に来たら自演大王が得意気に語ってて吹いた
872:('∀`)
09/08/24 15:48:16
チャラい格好してないし話し方もまともだと思うんですが、初対面の女の子から「遊んでそう」って高確率で言われます。
でも自分は一年くらい前まで女の子とまともに話せなかった人間なんで、なんでそんなイメージを持たれてるかわかりません。
「遊んでそう」ってイメージを変えたいんですが、どうしたら良いですか？
873:('∀`)
09/08/24 18:20:21
一生懸命仕事する
874:('∀`)
09/08/24 19:16:06
一生懸命自演する(笑)
875:('∀`)
09/08/24 19:59:37
黒髪ショートにする
パーマはかけない
日焼けしない
あまり胸の開いた服を着ない
装飾品を控える
ブランド物は余り身に着けない
会話でのテンションを抑える
876:彼女いるリア充 ◆qYL4CSVdvc
09/08/24 21:51:06
今22で17歳から彼女セフレ欠かしたこと無いけど質問ある?
877:416÷8
09/08/24 22:32:47
>>866
何を今までしてきたか書いて。足りないことが分かるから。
ただ理想が高いから彼女ができないというだけかもしれないけど。
>>870
根本的な問題点１つと欠点１つでは全然違うよ。
それにモテない時は５個の長所に１つの欠点？というのはあり得ない。
女好き氏は傷つけないように、かなり優しく書いてくれただけだよ。
それに気がつくかどうか。
実際は100個以上の欠点（根本的な問題含む）に３つの長所くらいだ。
モテるようになると欠点が10個以下になっているけど。
>>871
よう！自演大王さん。昼からご苦労さん。
878:('∀`)
09/08/24 22:55:00
そこはスルーだろ・・・・「えー？」って感じだ。皮肉ではなく
879:('∀`)
09/08/24 22:56:31
上のほうにある「自分の魅力を伝える３つのＳ」って、
スティミュレイティブじゃないかな？？
人が人に興味を持つ時って、相手や相手の話に刺激を感じる時だと思う。
刺激がなければ興味は持ってもらえないと思う。
880:416÷8
09/08/24 23:42:10
>>872
遊んでいるっていうのは話してそう思われるの？それとも雰囲気？
雰囲気なら外見で、話してそう思われるなら話し方、他言葉に重みがないとか。
ファッションなどの情報があれば回答しやすい。
アクセサリーをたくさんつけていると軽そうと、
遊んでいそうか思われるのは間違いないね。
>>876
何かためになるようなことを書けば質問されるんじゃないの。
881:('∀`)
09/08/24 23:42:40
>>852
じゃあダイエットをもっと勉強します。
数学や哲学が好きなんだけど、やっぱりこんなのは使えませんか？
882:416÷8
09/08/24 23:48:02
>>878
スルーしなかった自分に驚いた。
>>879
確かにそれも重要だと思うよ。でももっと重要なのがある。
ストーリーが僕の回答。自分の魅力はストーリー（エピソード）にして話す。
魅力が感じられるのをね。
883:('∀`)
09/08/25 00:01:09
スティミュレイティブと書かれて何が何だか分からなかった俺orz
調べてみた
スティミュレイティブ（Stimulative)
[形]刺激的な［性の］, 興奮させる；励みとなる. ━[名]刺激物［剤］.
884:女好き
09/08/25 00:04:25
>>870
416÷8氏も言っているけど、
モテない人の状態は、
根本的な問題点と欠点の数と質が圧倒的にマイナスで良いところはわずか。
そういう状態で良いところを伸ばすのはまず無理だから、
問題点を認識して消すことが重要。
どんな女にもモテるというのを目指せと言ってるのではなく、
まずは、より多くの女にネガティブな印象を与えないようにならないと。
どんな女にでも好かれる男というのはなくても、
ナンパなりコンパなり何かしらのイベントなりで１回会って連絡先を交換した子で、
次に２人で遊ぶことができた場合にその日またはそれ以降の日に、
９割以上の確率でHをするまたは落とすということは現実的に可能。
そういう男はネガティブな要素をほとんどなくして、逆にポジティブな要素を最大限にしつつ、
女に好意を抱かせるテクニックを身につけている。
技術の前にベースがちゃんとできているかどうかが重要で、
そのベースができていなければ、ベースを作るには結構な期間が必要。
技術とか行動力の前にベースをちゃんと作らないと。
885:('∀`)
09/08/25 00:17:53
お、女好き氏が来てる。
できる人が増えるのはありがたいぜ。
886:('∀`)
09/08/25 04:48:58
自演野郎は消えろよ
自己啓発本読んで講釈たれたいならブログでやれ
887:('∀`)
09/08/25 05:02:24
つか自演がバレてよく戻ってこれるね
どんだけ構ってちゃんの寂しがりやだよ(笑)
こんな奴がモテるわけないだろ
888:('∀`)
09/08/25 05:24:34
＜麻生首相＞学生集会で「金がねえなら結婚しない方がいい」
8月24日18時38分配信 毎日新聞
「そりゃ金がねえなら結婚しない方がいい。うかつにそんなことはしない方がいい。
金がおれはない方じゃなかったけど、結婚遅かったから」。麻生太郎首相は２３日夜
、東京都内で開かれた学生主催の集会で、少子化問題に関連してこう述べた。
学生から、若者に結婚資金がなく、結婚の遅れが少子化につながっているのではないか
、と質問されたのに答えたものだが、不況下で就職難の若者らの気持ちを逆なでする
発言とも受け取れる。
首相は「（金が）あるからする、ないからしない、というもんでもない。人それぞれだと思う」
としながらも、「ある程度生活していけるものがないと、やっぱり自信がない。
稼ぎが全然なくて尊敬の対象になるかというと、なかなか難しいんじゃないか」と語った。
首相の発言について河村建夫官房長官は２４日の記者会見で「若者の就職対策を
進めなきゃいかんという思いが表現として出たのではないか」と釈明した。
【影山哲也】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【自民党ネットCM】プロポーズ篇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
根拠のある麻生さんの本音ｗ
889:872
09/08/25 08:18:14
>>880
自分でもよくわからないんですが、「22歳の割に落ち着いてる」って言われます。
22歳で余裕がある雰囲気が遊んでる風に見られてるんでしょうか？
ファッションに関しては派手な格好はしてませんよ。
ジーパンにTシャツくらいしか着ないですし、アクセはブレスレットとピアスしてますがどっちも目立たない程度なんで
890:('∀`)
09/08/25 10:28:06
自演大王が戻ってきたと聞いたので飛んできました
891:('∀`)
09/08/25 18:31:05
うわー！
このスレ1からずっと見てて、半年くらい前にこのスレ、というかもてたい板自体来なくなったんだけど
最近になってこのスレが気になって、見に来たら、まだ続いてたんだな！さすがにもう落ちてるかなあと思ってたよ・・・
52とかは残ってるのかな？とりあえず半年分のレスを今から読むことにするよ
892:('∀`)
09/08/25 19:44:01
自演乙wwwwwww
893:('∀`)
09/08/25 19:48:40
女にもてる方法
URLﾘﾝｸ(www.m-hinkaku.sakura.ne.jp)
894:('∀`)
09/08/25 21:34:36
>>892
自演？俺か？
俺からしたら、君が一人で書き込みしてるようにしか見えんのだが・・・
2ちゃんで誰かに粘着して叩いたり煽る、俺もキモオタ時代はそういうアホ達によく加勢したもんだ
しかし今は違う、そういうアホを一歩距離を置いて見れるようになった
それにこのスレがきっかけで「変わろう」と思えた奴はいるし、これからも増えていく可能性がある
（俺もその一人）
これってすごいことだと思わんか？
少なくとも君の書き込みは他人を不快にさせて、君自身が悦に入ることしかできない自己満行為
それにそういう行動は、必ず自分に返ってくるんだぞ、目を覚ませ・・・るといいよな
半年ぶりで、荒らしをスルーする能力はなくなってしまったらしい、荒らしに餌をやるような事をしてすまん
スレが残っててほんと嬉しい、52も元気なようでなによりだ
まだレス全部読んで無いので早く読むぞ～
895:('∀`)
09/08/25 21:36:57
これは俺も>>892を支持する
文章の癖が出てるよ
896:('∀`)
09/08/25 22:00:04
そこまで自演と認定したいのならお好きにどうぞ・・・
897:416÷8
09/08/25 22:46:28
>>881
例えば数学なら大学の理系学部の学生で授業についていけない人を
助けるコミュニティを作り、教える。
指定校推薦で入った人でついていくのは厳しいというのは聞くから。
新聞記事では大学側が補習をしてとか、国が補助金出すとか。
ここで重要なのは。女性が少なくても気にしないこと。
教えることで、そういうコミュニティを運営しているで自分に自信がつく。
ものすごい感謝されると思うよ、そういうコミュニティは。
プレスリリースをメディアに送りまくって、
取材され新聞記事に取り上げられてすごいコミュニティになるかもな。
君も一躍有名人だな。
そういうのは難しくても、コミュニティ以外で会った女性にプライベートで
こういうコミュティを運営していると言えば数学が得意であることはもちろん、
行動力に尊敬される。学校の教師とか目指して女性ならなおさら。
あくまで一例、参考にするならして。
898:416÷8
09/08/25 22:52:41
>>872
とりあえずブレスレットとピアスをはずしてみて。
それで反応が変わらないなら、ファッションではないと分かるから。
一番いいのは女性になぜ遊んでいるって思うのか聞くことだよ。
あと親や姉妹とかに聞くと案外すぐ分かるかもね。
899:416÷8
09/08/25 22:56:24
>>894
ここ半年間はこのスレでいろいろあったので楽しんで読むといいよ。
面白いストーリーになっているから（笑）
900:('∀`)
09/08/25 23:04:35
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
鬼束ちひろ 149 [邦楽女性ソロ]
鬼束ちひろ 150 [邦楽女性ソロ]
901:('∀`)
09/08/25 23:10:41
マジでキモい
902:('∀`)
09/08/26 00:28:18
御託や言い訳はいいよ、やるかやらないかだ
ちょっと前にもこのスレで読み書きしてたが、先日ようやく腹を決めた
生活・・・というか人生改善するつもり。
生きがいだったバンドも辞めて、宝物だったギターも売ってきたよ
モテたくて始めた趣味じゃないが、こんな界隈でくすぶってる限り「いい女性」との
付き合いはありえないと考えたからだ。
その代わりに英会話教室へ通うつもり。これは仕事でも英語は使うし、現実職務遂行上の
ネックとして問題になっているから。
的外れ。と言われるかもしれないが、自分のライフスタイルを大きく変えたくて
生活において大きなウェイトを占める趣味を模索してみるとするよ
当然、外見は怠らない。
金が掛かるってんならこの際糸目は付けるつもりはない
903:('∀`)
09/08/26 01:14:56
>>901
鏡見た感想ですね
904:866
09/08/26 02:26:59
> 416÷8
いままでしてきたことか。
継続してるものも含めるとこんな感じかな。
1. ファッションの向上（アキバ系のルックスだったので）
・雑誌を見て研究
・個人向けスタイリストに依頼
・表参道で髪を切るようにした
・眉毛を整えるようにした
・香水もつけてみることにした
2. 人がいるところに行く（極度に内向的な性格だったので）
・勉強会に参加してみた
・交流会に参加してみた
・パーティーに参加してみた
・習い事に行ってみた（複数。継続してるものなし）
3. 未経験のことに挑戦（人生経験に乏しかたので）
・クラブに行ってみた
（他は2.と一緒）
4. デート向きの飲食店を知る（知識ゼロだったので）
・雑誌やネットで雰囲気のいい店を調べた
・実際に行ってみた
5. 女性になれる（告白さえもしたことなかったので）
・路上で声をかけてみた
・出会い系とかで2～30人くらい会うとこまで漕ぎつけてみた
6. その他
・仕事で成果を出す
905:866
09/08/26 02:33:13
あと、カラオケで歌う曲を覚えたりもしたな。
流行りの曲に興味がなくて、行っても何も歌えなかったから。
それと、男（仕事のできる人）と1対1で会って色々語る
ってのも何度かやったし、こういうのは刺激になって好きだ。
だが現状は女友達さえいない。
上の方で欠点云々って話が出てたが、まだまだ問題点は
見つかるのでそいつらを潰すようにはしていくけれど。
906:('∀`)
09/08/26 03:17:41
何か手段が目的になってるような人ですね。
今まで頑張ってきたことを相手に伝えるつまりアピールが上手くいってないんじゃないです？
文章を見るかぎり凄く魅力的に感じます。女友達がいないってことはがっつき過ぎかもしれませんね。会う女全てに手を出そうとしてたり余裕がなくなってたりしませんか？
907:('∀`)
09/08/26 13:32:13
にちゃんで相談する時点で(笑)
しかも自演大王に(笑)
908:('∀`)
09/08/26 14:08:19
おまえはなぜ2ちゃんのこのスレにいるんだ
909:('∀`)
09/08/26 14:54:44
a
910:866
09/08/26 19:39:15
>>906
そいういうアピールって考えたことなかった。
元々俺は話題に乏しい人間だったし今もそういう傾向があるから
これまでの経験で得た知識やなんかは会話を成立させるための
基礎材料としてしか見てなかったよ。
まあ、アピールできるほど磨きをかけたものがないってのもあるけど。
会う女全てに手をだそうとしてる、か。アタリかも。
許容範囲と感じた子には、後日どうやって会うかとかしか考えない。
それが原因で余裕がなくなってるかは分からないけれど、
三十路が近づいてきて不安になっているのは確かだ。
>>908
もしかして俺のこと？（違ったらごめんなさい）
女の子と縁がないからここにいるんだが・・・。
911:('∀`)
09/08/26 20:23:57
自演晒しあげ
912:('∀`)
09/08/26 20:33:22
次スレでは自演厨はスルーの方向で
913:('∀`)
09/08/26 21:12:03
>>904
ただお洒落な店に行ったり、出会い系とかで会って話をしていても前進しないよ。
店ではデートのどの段階で使えるか考えシュミレーションしなければならないし、
ナンパやデートにしてもどうやって手を繋ぐかとか車に乗せるかとか考え行動に移さなければならない。
914:416÷8
09/08/26 21:15:36
>>866
まず女友達を作ることを優先しよう。
後はいろんなところに顔を出すのはいいけど、特定のコミュニティの常連になろう。
コミュニティに属して、そのコミュニティの中心人物と仲良くなる。
コミュニティ内では男性とたくさん話をして、男友達を作ろう。
なるべく彼女いる人がいい。
仲良くなるコツは褒めることだよ、あとは運営を手伝いたいと申し出ること。
運営側に女性がいれば友達ならなれる。
仲良くなったら恋愛の話とか出るから、そこで彼女がいないというとアドバイスされたり、
紹介の話がでるかもしれない。仲良くなるまでは紹介して欲しいとか自分から言わないことが大事。
紹介がなくてもそのコミュニティ内での恋愛にはサポートはしてもらえる。
出会い系とかで2～30人くらい会うとこまで漕ぎつけてみたと書いてあるけど
どういう結果が出たの？
915:866
09/08/26 21:53:20
>> 913
一応、初回デート用と、その後用って程度ならシミュレーションしてる。
手を繋ぐにも策略がいるものなのか。
ある程度仲良くなった段階で手が無防備なタイミングを狙う、しか考えてなかった。
ちなみに手を隠しながら歩かれたことはあるけどな。
> 416÷8
常連ってなったことない。
コミュニティに対してそこまで興味を持てないことが多いから。
そのせいでなかなか周りにうまく溶け込めない。
無理して続けても、そのうちいずらくなってやめてしまう。
少しだけ自分語りを。
かつて好きで好きでしょうがなかった趣味とそのコミュニティは捨てた。
モテない現実からの逃避先でもあったから。
そんな自分から決別するのに必要なことだった。>>902も同じクチか？
以来、どこへいっても色褪せて感じる。
まあでも、なんとか継続できるものを作ってみるよ。
で、会った結果な。
マルチの営業女を除くと、2度以上会えたのはそのうち3人。
その中の2人と寝たけど、それでお終い。
俺がメンタル的に落ちてる時期とかぶって、こちらから切ったのも3人くらい。
後はすべて音信不通になった。
がっつきすぎたり、会話がまったくダメだった時もあったが、
そういうのは原因がはっきりしてるからまだいい。
後は何が悪かったのか分からん。
916:416÷8
09/08/26 22:22:36
>>866
男（仕事のできる人）と1対1で会って色々語るが刺激になるなら
そういう人が集まるところにいけばいい。自分の中で何かが変わるはずだ。
917:902
09/08/26 22:53:55
>>915
同じクチだ
結局ステージに立って演奏すれば、「格好良かった」と言ってくれる人達がいたけど
それは所詮「ステージでギターを弾いてる時の自分」が良かったって話であって。
素の自分自身への評価じゃない。
いつしか女性関係で上手くいかず悩んでいる所の逃げ道になってたよ
「ライブの場なら俺だって評価される」って意味不明な自信まで持っててさ
笑っちゃうよな？外じゃデートにあっさりドタキャンされるような人間なのに。
捨てた理由はもう一つある
俺が好みとしている、落ち着いた付き合いのできる女性との付き合いは
ここにいる限り望めないと思ったからだ。
バンド界隈なんて所詮男主体。女の子もいるが高校生ぐらいまで年齢が落ちるか
成人過ぎでまだいるのはどこか変わった人間ばかり。
そんでもってその手の女性はどこか男っぽくてやたら話しやすい、特に会話に
注意する事も無い。こんな状況に甘えてたのも外の女性とのコミュニケーション不全に
陥ってた原因だと思う。
俺はこんな感じ
918:866
09/08/26 23:18:33
> 416÷8
となると俺は勉強会だな。
前に熱く語り合った男性も、勉強会で知り合ったし。
今、さっそく１つ参加表明してきた。リピート前提。
コンセプトを決めれば自分で主催もできそうだしな。
>>917
最愛の趣味が最悪の敵か。お互い皮肉だな。
将来、不自由なく恋愛ができるようになって元々の趣味に戻れるといいな。
純粋な楽しみだけのために。
919:('∀`)
09/08/27 00:05:02
今日行きつけの趣味の集まりで、
はじめてきた女性とうちとけることができた。
一回り以上年下だから、恋愛云々は置いておくけど。
自分の「売り」と相手のニーズを合致させると
話がぽんぽんと弾んで楽しかった。
実践と修正、この積み重ねが大事なんだろうな。
920:('∀`)
09/08/27 01:06:58
>>915
少ないとは言えちゃんとセックスにはたどり着けるんだね。童貞なのかと思ったよ。
出会い系でその結果だと性格、と言うかトークに大きな欠陥があると思われます。
その書き込みから察するに、某政治家のごとく意味の無いことを喋りすぎているのではないでしょうか？
例えば「モテない現実からの逃避先でもあったからかつて好きで好きでしょうがなかった趣味とそのコミュニティは捨てた」
とか良く分かりません。捨てた理由が共感できないし言い訳がましく聞こえる。
親密な関係になるためには共感させることが必要だし、そのためには分かりやすくなければならないと思う。
921:('∀`)
09/08/27 01:20:32
a
922:866
09/08/27 01:35:11
>>920
> 少ないとは言えちゃんとセックスにはたどり着けるんだね。
数打ったら、その辺がゆるい子に偶然当たったってところ。
「ちゃんと」と言っていいかは微妙だね。
トークねえ…。お察しの通り苦手だ。
意味のないことを喋りすぎているかどうかは分からないけれど。
というか、>>920の言う意味とは何？
女の子の心を動かすのに必要な言葉＝意味のある言葉
ってこと？
まあ苦手な分野なので、できるだけ相手に喋ってもらうようにしてる。
もちろん、いきなり聞き役になろうとしても何も喋ってもらえないのがオチなので
相手が喋ってくれるような誘導をかけるようにしてるけれど。
ちなみにこの誘導も、最近になってようやく少しだけ分かってきたところ。
まだまだ試行錯誤中だ。
923:('∀`)
09/08/27 18:50:50
>>922
>>920で書いた意味とは分かりやすさのことだけど、君が実際女の子とどういう会話してるか
知らないので気にしないで欲しい。
誘導をかけるってどんなふうにしてるの？
出会い系とかだと会う前に見た目的な問題はクリアしてるはずなんで、普通に会話（>>710）して
適当にスキンシップ等を進めていけば半分くらいはセックスできるはずです。
924:('∀`)
09/08/27 22:22:49
>>923
はいはいイケメン乙
925:416÷8
09/08/27 22:52:35
>>919
そう、実践していって、修正に修正をかけていくことが大事。
そうすると成功確率が上がってくる。勝ちパターンが見えてくる。
女性が好きなこと＝自分が得意なことにすれば、会話で困ることはない。
女性が好きなこと＝自分が得意なことでコミュニティを作り運営すれば
モテざるを得ない。
926:('∀`)
09/08/27 23:16:08
まず大多数の女性が好むような趣味を嗜好しなきゃならんか・・・
俺も趣味捨てようかな
927:416÷8
09/08/27 23:30:26
>>926
なぜ趣味を捨てる必要がある？趣味は複数持つものだ。
928:('∀`)
09/08/28 00:09:43
>>927
同意。
一つの事に熱中すると他が中途半端なるような不器用さがダメ
929:('∀`)
09/08/28 00:38:38
本格的に取り組んだらそういくつも趣味なんて維持できんよ
逆に言うと本格的に取り組まなくて済む趣味、よーするに
表現を受け取るだけの娯楽（読書でも映画でも食事でもなんでもいい）
以外はあきらめたほうがいいってこった
930:866
09/08/28 01:06:13
>>923
見た目はどうなんだろ？清潔感だけなら自信あるけど。
いつも写メ交換せずに会うし。そんなにいい方ではないと思う。
誘導の話なんだけど、大したものじゃない。
一例をあげると、相手が自分と年が近い場合にやるんだけど
お互いにとって懐かしい話をするんだ。自分たちが幼いのころの話。
で、それをフックにして当時の相手のことを聞いてみる。
子供の話ってそんなに抵抗なく話せるのかなって思ってやり始めた。
その中で、
「あのころウチの親がさあ」
とか言って家族の話に進んでみるとか。
他にも、相手が昔スポーツ少女だった場合なら
「じゃあ今もスポーツやってるんだ？」
なんて聞いて、現在の相手の話にもっていってみたり。
こんな感じで相手に話してもらってるんだが、間違ってるだろうか？
もちろん、唐突に昔話を始めたりなんかしないよ。
会話の中に自然に入るように気をつけてる。できてるか分からないけど。
931:('∀`)
09/08/28 01:55:09
>>930
今の時代の出会い系でシャメ交換なしでたくさん会えるとはなかなかの腕前ですね。
トークもそんな感じなら普通なんじゃないかな。
ところで一度会って音信普通になった人たちとは、手を繋いだりキスしたりしたのかな？
自分は出会い系では200人くらいと会ってるけど、何もしないと次に続かないことが多かったです。
普通のトークを長時間してるだけだと、次回会うときも同じようなデートなのかと思われてしまうみたい。
元々赤の他人だし共通の話題なんてあんまないわけだから、そう思われると難しいと思う。
セクシャルな興味を喚起することが大切。
932:('∀`)
09/08/28 13:39:38
次スレは立てるなよ(笑)
933:('∀`)
09/08/28 19:03:35
２８歳
彼女いない歴＝年齢
いろんなOFF会で人と話すうちに、女ともわりと普通に話せるようになった
その中で知ったのが
当然だけど、合う女と合わない女がいたってこと
人間なんだから当然なんだけど、それを肌の感覚として実感したのは始めて
モテるようになりたいと思う
ただそれ以上に、自分と合う人を彼女にしたいと思った
自分と合うっていうのは、趣味もそうだけど
金銭感覚や攻撃性の程度、活力、教養、学歴なんかを合わせたもの
会話をしていて違和感を感じないことも大切
そんな、自分と合いそうな女性から恋愛対象として認めて欲しいっていう気持ちのせいか
なんとなく対象がぼやけたまま、モテたいと思っていた頃よりも、圧倒的にモテるために費やす時間も金も増えだした
同時に、その彼女には強い感謝の気持ちが生まれた
彼女が好きなのは確かだけど、今は彼女のいるステージまで自分を持っていくことを第一に考えている
934:('∀`)
09/08/28 20:03:33
現在29歳
年齢=居ない歴
特に自分の容姿に自信がモテない
背が低い、顔が相当デカイ、手足が短いなど…
一応磨けるまでは努力はしたつもり
3年で20キロ体重を落とし、筋トレも継続してる
だけど上記の容姿のせいでどうも奥手奥手になってしまう
935:('∀`)
09/08/28 22:41:45
女性との会話が楽しめない・・・・
余りテレビも見ないし、音楽は聴くけど洋楽中心でＪＰＯＰに疎い、おまけにカラオケも苦手
ファッションには最低限気を使っているものの、女物のブランドなんて全然知らない
まずこういうどこかアングラなスタイルを直すべきなんだろうけど
女性と会話する楽しみって何だろうね？
正直楽しくないんだ・・・気ばかり使って疲れる一方
936:416÷8
09/08/28 22:59:30
>>929
損をする思考、生き方だな。
優先順位を考えて、諦めないという考えができるといいんだけどね。
937:416÷8
09/08/28 23:08:24
>>933
君はそのまま行動すれば必ず結果が出るから大丈夫。
書かれている内容はこのスレを読んでいる全員に読み込ませたい。
938:416÷8
09/08/28 23:14:44
>>934
3年で20キロ体重を落とし、筋トレも継続してるのはかなりすごいことだ。
そんな人なかなかいないぞ。
女性に話せば食いつく話題だ。もっと自信を持とう。
背が低い、顔が相当デカイ、手足が短いなどはファッションなどで
ごまかせたりするものだ。
自分をいかに綺麗に見せるかについて研究しよう。
女性がいかに綺麗に見せるかにどれだけ研究しているか。
プロに相談するのも1つの手。
939:('∀`)
09/08/28 23:19:05
>>938kwsk
940:416÷8
09/08/28 23:19:17
>>935
僕は女性と話す方が疲れない。男と一緒にいる方が疲れる。
一度女性に気を使わなくて接してみよう。
女性が好きなことで自分が興味をあるのをすればいいだろうね。
でも一番大事なこと、それは一人でいても楽しめることを持っていること。
941:866
09/08/29 00:58:24
>>931
200人ってスゲェな…。
いや、手を繋いだりキスをしたりしたことはないよ。
そもそもセクシャルっていうのがピンとこないんだ。
恋愛経験が全くないせいだろうか。
恋愛の話や下ネタをしようにも、自分に経験がないからうまくできない。
それから、半数くらいはSNSで出会ってるんだけど、
この場合はデートという名目にせず、
お互いの共通の興味をを満たす目的で会うことにしてる。
そうすると俺にはなかなか男女の雰囲気に持ち込めないんだ。
でも次はそういう方向に進めるように考えて実践してみるよ。
942:('∀`)
09/08/29 01:33:42
自演野郎とその信者きめぇ
943:('∀`)
09/08/29 02:06:42
>941
わかるな。
会話が弾んでもそこから
そういう、色気のある雰囲気に持ってけないんだよな。
944:933
09/08/29 02:56:33
仕事帰りだから手短に・・・できるかな
書き込みが告白型でウザいのは簡便な
５２氏からお墨付きを頂いたのは正直嬉しい
嘗て俺の心には女性がいた。俺だけを愛してくれる女性。母性的で清純で優しい人
心理学的に言えば、彼女は「イド」と呼ばれる存在らしい。
古代から現代まで、芸術家が女性を描いたり石の彫刻に刻む無意識の女性像の原型だ
イドを追う作業は、莫大なエネルギーを必要とする。そのエネルギーを芸術家たちは昇華させ、作品を生み出したと物の本で知った
また、幾人もの芸術家達を破滅させてきた
まわ解かりにくいと思う人は、女の子が思い描く「王子様」の女性版だと思ってくれていい
俺は芸術家じゃないけど、学生時代は心の中のただ一人の女性を追い続ける作業に没頭していた
故に、まわりの女性が目に入らなかった。
イドにくらべて、現実の女性はあまりにも程度が低く感じていたからだ。
イドにはいくつかの段階があるらしい。
彼女に名前をつける、作品に昇華させるなどいろいろだ。
俺の中のイドも時と共に段階を変化させていき、最終的には光のような抽象的な存在になった
抽象的な存在は、性的な欲望の対象や作品に昇華させるようなものではありえない
その時、俺に変化が起きた。具体的には現実の女性に目が向くようになった。
生身の女性が、簡単に言えば「可愛く」見えるようになった。
ただ、その時俺にあったものはいわゆる「もてない男」そのもののフレームだった。
そもそもモテたいと感じていなかったのだからしかたない。
俺が、ゼロから始めるというこのスレに来たのもこのため。
いわゆる、もてない男になるにはイロイロな原因があるけど、俺の場合はイドを裏切る罪悪感であったと思う
俺と同じように、心の中にイドを持つ人がいるなら
彼女を崇高な光のような存在にすることをお勧めする。彼女は、現実の俺たちが追うには厳しすぎる
そして、周りにいて肉の手を握れる女性を愛することに罪悪感を抱かないでほしい
945:('∀`)
09/08/29 03:20:22
なるほどだから俺は夜のネオン街に惹かれるのか
946:('∀`)
09/08/29 04:20:55
なんで自演君は上から目線なの？恥ずかしくないの？死ぬの？氏ねよ
947:933
09/08/29 13:40:28
>>946
別に自演でも上から目線でもないさ
告白型だから自然にそうなっただけ
俺もお前らと同じもてないキモオタ童貞の一人だ
948:('∀`)
09/08/29 13:57:32
粘着も恥ずかしいけど>>937なんかは若干上からに見えるｗ
949:('∀`)
09/08/29 14:20:35
思うに、この程度の上目線でギャーギャー騒ぐなら
モテようなんて思わないほうがいいかも。
女に限らず人間関係なら屈辱的な理不尽もよく起こるから。
俺も皆と同じもてない男だけど。
950:('∀`)
09/08/29 18:03:09
耐え忍ぶ前に屈辱的で理不尽な事を言わせないように自己研鑽しようと
思わないのか？
そういう事言われちゃうって事は男にせよ女にせよ格下に見られてるって事だよ
951:('∀`)
09/08/29 18:24:55
自演キモすぎるよ
こんな野郎にモテ云々講釈されると腹が立つ
952:('∀`)
09/08/29 18:39:41
そういや52も女に嘗められちゃいかんと言ってたな
953:('∀`)
09/08/29 20:14:32
この前ある知り合いと一緒に酒を飲む機会があった
その人は一般的にイケメンと言われる人で今は結婚して子供もいる
いろいろ話をする中で「どうやったらモテるのか？」という話題になり
自分なりの考え方や質問をその人にぶつけてみたら「なんでそんな狭い範囲でしか女性を見れないの？」と逆に質問された
「なんで人と自分を比べるの？」「なんでダメだと思ったの？」「なんで自信を持てないの？」と
自分でも頭ではわかっているんだけどなかなか変えられないという部分すべてを指摘されてしまったｗ
結局のところ、このスレで416÷8氏が書いていることを言われた。氏の言っていることは間違いではなかったんだなと
未だもっていない歴＝年齢だけど、いつか結果を出してこの板から卒業したいと思う。
ちなみにその後酔いつぶれてイケメン宅に泊めてもらったのはここだけの秘密だｗ
954:('∀`)
09/08/29 21:22:36
自演自演叩かれた直後に限って自演っぽいのが書き込まれるよなｗｗｗ
955:('∀`)
09/08/29 23:55:03
>>950
いや、だから、
社会にもまれながら研鑽する過程で受ける
理不尽なんて腐るほどあるわけだから。
ほら、女関係だって、どんなにがんばっても
「なんとなく合わない」で終了することだってざらだし。
血肉となる、と思うんだけどな。
956:('∀`)
09/08/29 23:57:18
a
957:('∀`)
09/08/29 23:57:22
変なところで書き込んだorz
＞血肉となる、と思うんだけどな。
↓
下積み時代の理不尽含めたさまざまな経験が血肉となると思うんだけどな。
ほら、もてない俺らって絶対的に経験不足なんだから。
と書きたかった。
958:('∀`)
09/08/30 00:00:25
びみょー
959:('∀`)
09/08/30 00:03:28
経験不足→もてないはあるかもしれんけど、
もてない→経験不足とは限らないだろ
960:('∀`)
09/08/30 00:16:31
もし次スレ作るならスレ初めにちゃんとまとめを書いてね
961:('∀`)
09/08/30 00:26:54
>>960
なんで上から目線なんですか？？
962:('∀`)
09/08/30 01:36:22
５２がいつしか恩返しがどうとかいってたが本気で思ってるのか？
もっと本気の姿勢を見せてほしい
963:('∀`)
09/08/30 02:15:30
それが教わる側の立場か？
だから名にやってもだめなんだろうな。
964:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:35:41
それが自演する側の態度か？
だからすぐ自演がバレるんだろ
965:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:50:25
>>962
建前だろうなぁ。
本音は教えることを通して自分の話をしたいんだと予想。
まあ結果的に喜んでる人もいるんだからいいんでないの。
966:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:36:53
>>965
それはオレも思った。
でもオレも喜んでる側だから続けて欲しいけどな。
で、思ったんだけどさ。
女相手に限らず、自分の話ばっかりするなってよく言うだろ？
でも、自分の話が相手にとって食いつくようなものだったら、
喋った方がプラスになるんじゃないか？
興味がない他人の話をグダグダ聞かされるのが苦痛なのであって。
これはいわゆる営業トークっていうことだと思うけれど。
オレは今のとこそういう話題を持ってないけどね。
967:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:47:00
私立中高行ったのに二流私大しか入れなかった奴でも
公立中・公立高から東大に行った奴と比べたら
やっぱり地頭というか根本的な人間としての質が全然違うからね
小学校から私立に行かせるのは決して無駄じゃないよ
私立に行くような子は家庭環境からして違うって事もあるけど
968:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:02:10
でも自演をするのは無駄
自演してまで語りたいってどんだけだよ
969:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:30:20
じゃあなんでここ読んでるの？妬んでわざわざ叩きにくるってどんだけだよ
これも自演扱いされるのかなあ
970:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:24:50
妬んで(笑)
971:('∀`)
09/08/30 20:11:50
416÷8氏
そろそろ次スレたててください
972:('∀`)
09/08/30 21:12:08
52って書かずに416÷8って書いてるあたり、ウザい人間って事がよくわかる。
しかも自演って。俺がもし自演バレたら恥ずかしくて書き込めねーよ(笑)
973:('∀`)
09/08/30 21:30:28
ゼロからはじめて、もてるようにまではならなくても、
彼女くらい作れるようになったほうがいいよ
結構大変だけどさ
変なコンプレックス持って過ごし続けていくのが一番悲惨
974:('∀`)
09/08/30 21:41:54
＞972 名前：('∀`) ：2009/08/30(日) 21:12:08
＞52って書かずに416÷8って書いてるあたり、ウザい人間って事がよくわかる。
＞しかも自演って。俺がもし自演バレたら恥ずかしくて書き込めねーよ(笑)
こんなことわざわざ書きに来てご苦労様
よっぽどおまえのほうがうざいよ
975:931
09/08/30 22:46:43
>>941
自分も昔はダメだったからその気持ちはすごい分かるんだけど、
これまで２人とセックスできてるわけだから同じようにやれば良いと思う。
その２人はなんでうまくいったわけ？
自分に経験がないことは本でも読んで学習して適当なこと言ってれば良いです。
経験上、トークの内容より手を繋ぐとかちょっとしたキスとか、そういう行動が大事だと思う。
976:('∀`)
09/08/31 00:34:22
お前らはただセックスがしたいだけなんですね(笑)
風俗行けよ(笑)
977:866
09/08/31 01:07:17
>>975
1人目は、、、よく分からない。
向こうは思いっきり猫をかぶって、俺は全力でメッキをした状態で出会った。
何度か会ううちに向こうから誘ってきたのでこっちもその気になったら、
「ふん、やっぱりね。どうせセックスしたいだけでしょ。あーあ、最低。
いいよ、抱かせてあげるから会うのもこれで最後ね。」
（意訳）
あ、そういや恋愛話もした。
高校の時の喪男な感じの失恋談を、思いっきり茶化して話した。
2人目は、午後11時近くなって、今から会えるかと連絡があった。
ちなみにこれが向こうからの初メールだ。
向こうもある程度はその気だったのかもな。
飲みに行って勢いで腕とか触って、あとはグダるの無視してホテルまで引っ張ってった。
・・・なるほど、こうして振り返ると確かにセクシャルなやりとりが発生してるな。
978:('∀`)
09/08/31 01:18:44
>866
前スレはよんだ？
979:('∀`)
09/08/31 07:03:31
何だこいつら。キモい
宗教みたい。死んで(´･ω･｀)
980:('∀`)
09/08/31 07:31:16
宗教はいつの時代も争いの元だもんな
981:('∀`)
09/08/31 10:12:12
ぷらいべーとじぇっと（笑）
982:('∀`)
09/08/31 15:56:57
>>953
もし見ていたら補足頼む。
>>953がどのような持論をそのイケメン氏にぶつけて
それに対しどのように返されたか、
覚えている範囲で教えてほしいんだけど。
983:('∀`)
09/08/31 17:57:05
このスレにいる限りモテネーヨ
984:416÷8
09/08/31 22:26:30
私はスレの立て方は分からないので代理で立ててもらうか次スレなしで。
恩返しはこのスレまででしたと思っている。
スピードスターさんの内容は学生向け、恋愛初心者向けだったので
次のステップの内容を書きたいから書いていたけど。
次スレあるなら、どういう言葉や行動が恋愛ではマイナスなのかなど。
スレ読んで参考にするのはいいけど表面だけ見ないように。基礎が大事だから。
恋愛テクニックなどで他人を変えたいという人がいるが、
その思考が間違いである。恋愛テクニックは料理でいうスパイスのようなもの。
モテたいなら変えるのは自分である。
そしてモテる男というのは女性を引き寄せられる男である。
女性を引き寄せられる男性になるためにはどうすればいいのか？
女性が欲しいものを見返りなしで与えられるか。
何も与えられないならモテるわけがない。恋愛だけでなくて人脈もそう。
自分が与えられるものがないのに仲良くなれるわけがない。
基本はギブ＆ギブ。
与えた人から何かを貰うことも確かにあるが
それ以上に多いのはギブ＆ギブしているところを見た人や聞いた人、口コミである。
もし与えられるものがないという人がいても、周りに聞くことが大切である。
与えられるものというのは相対的なものであるから、ないと思っても実は他人から見ると
そうではなかったりするから。
985:('∀`)
09/08/31 22:42:22
恩返し(笑)
自演は恩返しだったんですね(笑)
986:('∀`)
09/08/31 22:44:27
>>984
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
987:動揺は隠せないｗ
09/08/31 22:46:56
578 ：416÷8：2009/07/17(金) 07:18:37
》574
・仕事
・一般人ができないことを経験(ファッション分野)、そして提供できること
主にこの二つだな。
二つとも特定される可能性があるので詳しくは書けないが。女性が興味を持つ話だけど
プライベートジェットを自由に使えるというのもそれなりに効果はあるが。
579 ：('∀`)：2009/07/17(金) 17:13:27
＞プライベートジェット
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>578
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
580 ：('∀`)：2009/07/17(金) 21:10:38
>>578
だから、一般人ができない経験とは何かっていう話なんだが。
ファッションのどこがどう「一般人が経験できない」のか。
ハイブランドをハイセンスに着こなすってことか？
セレブパーティーに来る様な女はブランドもセンスもハイで当然だと思うのだが。
詳しく書けないっていうけど、これじゃ何も書いてないのと同じだ。
特定される可能性ってなに？どんだけ狭い世界で生きてるの？
そしてプライベートジェットくそわろた。プール付きの別荘も付けるべき。
581 ：416÷8：2009/07/17(金) 21:39:36
988:('∀`)
09/08/31 22:47:21
>>984
ちょっと補足したい
ギブ＆ギブって表現は良く聞くけど、それを行使すべきなのは
ギブ＆ギブの状態になっても、女性に舐められない風格を持ってから・・・と言う事
具体的には
もっと色々な場所へ足を運ぼう。人と会って話しをしよう。アンテナを広く取ろう。
一見無意味に見えてもそんな経験が人間を成長させるから
特に狭いコミュニティや趣味に没頭している人は要注意
現状モテないまま表現通りに受け取った所で、舐められちゃったり都合のいい男に成り下がっちゃう
だけなので・・・
989:('∀`)
09/08/31 22:50:30
>>988
52はここでは舐められちゃってるよねｗ
俺たちと同じ匂いを感じるとか言われてるしｗｗ
990:('∀`)
09/08/31 22:53:43
416÷8の自演はもはや芸術品
991:('∀`)
09/08/31 23:00:12
スピードスターって何？
992:416÷8
09/08/31 23:01:17
このスレには何も人に与えられず、
人を不愉快をすることで相手のエネルギーを奪う泥棒がいるようだが。
そうすることでしか自分を表現できない、とてもかわいそうな人。
必ず後でその分、苦しむことになるから世の中うまくできている。
こういう人は自分のエネルギーが少ない人が多い。
だから人からエネルギーを奪うしかない。
でも奪うための努力で自分のエネルギーをかなり消耗するし、
奪ったエネルギーは一時的であり、すぐなくなる。
だからまた他人のエネルギーを奪いに行かなくてはいけない。
この繰り返しであり、いつもエネルギー不足で自分が成長するためのエネルギーがないため、
一生魅力ある人にはなれない。
>>984
フォローサンキュー
993:('∀`)
09/08/31 23:01:34
FF12のモブ
994:('∀`)
09/08/31 23:04:24
>>992自分にフォローサンキューってｗｗｗｗｗ
995:416÷8
09/08/31 23:21:20
>>991
このスレの804を参照に。
996:866
09/08/31 23:31:00
次スレたてといた。
ｽﾚﾘﾝｸ(motetai板)
>>978
前スレにヒントがあるってこと？
997:416÷8
09/08/31 23:39:16
最近のスレみると、セクシャルなやりとりが大事とか書かれているが
それは女性から恋愛対象でちょっといいなあと思われていることが前提。
どうでもいい男からされるときもいと思われるだけ。真面目系女性にするとドン引きされる。
少なくとも一回目のデートでセクシャルなやりとり、行動はしない方がいいし、僕はしない。
二人で会って異性と思われない、デートらしくないの女性からみて男の色気がないなど魅力がないからである。
998:('∀`)
09/08/31 23:45:34
女性にとっての男の色気とは？
言葉はたまに耳にするが、その実態がつかめない。
999:416÷8
09/08/31 23:52:24
>>996
サンキュー。
>>998
色気は見えないから実態がつかめないんだよ。ただし色気の出し方というのは存在する。
ファッションだけで出すことも可能だけど。では次スレで気が向いたら色気の出し方を。
1000:('∀`)
09/08/31 23:55:41
1000げと
ぜひ気を向けてくれ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。