09/08/20 00:00:09
いつも参考にさせていただいています
1年前くらいからこのスレを見ているものです
ずっと付き合っているカノジョのほかに、何人かの女性にお相手してもらえるようになりました
その女性の一人にどうも入れ込んでしまいそうで、、
女の人は、自分に入れ込んでる男をみるとものすごく残酷になるような気がしてるので、
できるだけ入れ込まないようにしたいと思ってるのですが
逆にその子に入れ込んでしまいそうです。。
416÷8さんはそんなときどうやって自分を抑えてましたか？
助言をいただけるととても嬉しいです。
あと、792で言われていますが、昔２ちゃんでアドバイスをもらっていたということですが、
具体的にはどんなスレなんですか？さしつかえなければおしえてください
801:800
09/08/20 00:05:41
ごめんなさい
間違えてあげてしまいました
802:('∀`)
09/08/20 00:13:48
自演乙
803:416÷8
09/08/20 01:14:30
>>794
まとめるのは時間がかかるので難しい。
>>798
＞振られた女性に未練はあります。
振られるというのは次のステージにいけるので悪いことではない。
その女性になんて言われたのか？を書くとまだチャンスがあるのか、ないのか。
なくても、次回以降どう改善すればいいかアドバイスもらえると思うよ。
804:416÷8
09/08/20 01:24:25
>>800
感情を制御することは非常に重要。
あえてそれから離れざるをえないような環境を作る、自分を追い込む。
仕事でそれどころじゃないとか。
僕は３６５日仕事しているので、そのあたりはうまく対応できた。
今はビジネス書を読み込む方が恋愛するより楽しい。
スレはスピードスターさん。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
805:('∀`)
09/08/20 02:42:17
あ
806:('∀`)
09/08/20 03:25:47
>>804
制御が効くようなら、それは感情じゃなくてただの気の迷い。
心はどうしようもない。理性で制御できる「行動」だけしっかり制御せよ。
あと、入れ込んだ異性に残酷な人は男にも女にもいる。
何事も決めつけは良くない。様々なものを見落とす。
807:416÷8
09/08/20 03:50:15
>>806
１行目以外は>>804じゃなくて、>>800じゃないの。
ただの気の迷いが、そもそも感情なんだがな。
808:('∀`)
09/08/20 03:56:13
気の迷いには、ただのをつけられるが感情にはつけられない。
その違いが言いたかったんじゃない？＞806
809:('∀`)
09/08/20 06:28:05
昔から思ってたことがあるんだけど、テクニックを使ってモテる、というか
女心をつかめる人って、長く付き合ったり、もっといえば結婚したあとも
そのテクニックを駆使し続ける、続けられるもんなんだろうか？
本来気の置けない相手になるべき段階でまでそんなことをやってると
疲れそうな気がするんだけど・・・・技術を駆使しているのが基本の
状態になったりするもんなのかしら？
810:('∀`)
09/08/20 07:23:16
テクニックってマキャベリ的な作戦のことか？
具体的にはどんなん？
811:('∀`)
09/08/20 14:26:18
あ
812:('∀`)
09/08/20 17:46:50
イ
813:('∀`)
09/08/20 20:51:36
う…
814:27歳男
09/08/20 21:02:12
>>799
分かった報告する。
機会があんまりないんだけどね
>>803
昔の同級生です。GWに帰省した時に飲みに行き、
お盆に帰省した時にデートに行きました。
メールで好きになったと言い、想いを伝えたいと呼び出したけど
彼女に用事があって会うことができませんでした。
翌日、彼女のほうから電話があり
○お互いことを知らない
○私のいい所しか見ていない
○距離があるし休みが合わない
○27歳男に好きな人ができてしまったらどうしようもない
○もっと冷静な人だと思ってた
○なんて言ったらいいか分からない
等々、言ってました。「好きではない」とは言えないだろうから
いろいろ理由をひねり出したのかと思います。
ただ電話できちんと連絡をくれたのは嬉しかったです。
815:('∀`)
09/08/20 22:01:20
短パンめが
816:('∀`)
09/08/20 22:16:40
短パンギガ
817:416÷8
09/08/20 23:07:56
>>814
メールで告白は損するからやめよう。ＯＫもらえる確率が下がる。
断られ方には二種類ある。
恋愛対象外だから問題外と、
恋愛対象だけど、好きじゃないから今は付き合えないというパターン
がある。後者なら焦らず距離を詰めていけば付き合える。
今は告白した以前と変わらず連絡は取れている？
818:27歳男
09/08/20 23:29:00
>>817
連絡は取れていません。
振られた後に軽い感じのメールを送ったんですけど返信がありません。
これまでは必ず返信があったのに。
819:('∀`)
09/08/21 00:00:36
近くだったら暇な日にぱっと見の印象だけだったら助言するよ。
髪型だの洋服だの。予算組んでくれればそれにあわせてそれなりに
作るけど、
需要ある？
820:('∀`)
09/08/21 00:07:54
>>819ある！
821:('∀`)
09/08/21 00:13:01
>>819
まじで？！
すげえ助かるんだが。
822:('∀`)
09/08/21 00:16:01
>>819
お願いします！
823:('∀`)
09/08/21 00:17:04
需要あるんだｗ
どちらかというとカジュアル系の格好のほうがやりやすいけど、
事前に好みをお伝え頂けるとそれにあわせて多少勉強してから
向かうから、大体全方向に向けてがんばるよ。
メアド晒すからどういう傾向に行きたいのか写メ付けてメールしてみて。
悪用とかは考えてないし、近場だったら一緒に選ぶ方向で考えてるよ。
ちなみに、埼玉～神奈川＋千葉あたりの人だったらOk
824:('∀`)
09/08/21 00:21:31
おｋ！大丈夫！でも日程は２６日か３１日か９月にしてほしい
825:('∀`)
09/08/21 00:22:29
>>823キレイ目系でお願いします！
826:('∀`)
09/08/21 00:23:10
ばっちこい
827:('∀`)
09/08/21 00:24:03
>>823けっこう高額なもん買う？
どうしても自分が納得いかなかった場合は買うの断るのもあり？
828:('∀`)
09/08/21 00:27:56
823じゃないけど
>>827
最終的に買うかどうかの判断は自分ですればいいんじゃないか？
それとは別に、教えてくれてることを素直に受け入れるってのは最低限必要な姿勢と思うが。
829:('∀`)
09/08/21 00:29:48
>>828知識やその人の考え、感性、アドバイスは素直に受け入れるつもりだよ
830:('∀`)
09/08/21 00:33:56
ブランドで攻めたい人はそうすればいいし、安価でまとめてって事ならそれなりに対処するよ。
とりあえずなりたい系統とこれはっていうアイテム言ってくれればそれにあわせてコーディネート提案する形で
もちろん気に入らなかったら、採用しなければいい。
あくまで軽いアドバイス的な事しかできないよｗ
色あわせとか、このアイテム使うにはどういうのをあわせるといい？とかだったら参考程度には意見は出せます。
ご希望なら下記アドレスにどぞ。
dyrup30g@mail.goo.ne.jp
年中暇な訳じゃないので、実際会って服選びに付き合えるのはたまたまタイミングがあった
人のみでお願いします。
スペックと手持ちの服写メしてくれてどう合わせるといいかとかそんなんでも返事はしますよ。
831:('∀`)
09/08/21 00:50:24
>>830
tから始まるyahooでメールしました。
832:('∀`)
09/08/21 00:52:35
>>831
了解。返信しておきました。
あくまでアドバイス程度にしかできませんが、
参考程度には答えれるようにがんばります。
833:('∀`)
09/08/21 02:39:29
ぜんぜん別のスレかと思った
これで自演と思わないならどこで思えばいいの？
834:('∀`)
09/08/21 10:32:44
モテるかモテないかは顔次第
顔が良ければ安物だろうが金髪にしようが坊主にしようがスーツ着ようがパジャマだろうがモテる
結論→顔
例２
秋葉原事件 加藤にハイブラオールコーデ計100万
KAT-TUN 赤西仁にユニクロ399円Ｔシャツ、2999円ジーンズ
モテるのは120％後者!!
835:('∀`)
09/08/21 13:18:31
>>837
やぁボブ
836:('∀`)
09/08/21 13:19:15
ごめん>>834だった
837:('∀`)
09/08/21 14:00:05
俺はトムだ
838:416÷8
09/08/21 22:16:30
他のスレからきている人が多そうだね。
>>818
とりあえずその女性は放置しよう。
未練があるならもう一度だけチャレンジしてもいいと思う。
自分を一番成長させてくれるのは好きになった女性だから。
ただし、自分を劇的に成長させてから再チャレンジすること。
少し成長したというレベルではなく、劇的に。
見返してやりたい、悔しいというエネルギーを一時的に利用すること。
悔しい思いはたくさんした方がいい。本気で自分を変えようと思うから。
恋愛は弱肉強食、弱者は恋愛をする資格はない。
君がこれからすべきことは、
他人にむやみに依存せず、流されず自分の人生を生きること、
そして正しい恋愛技術を身につけること。
そうすればいくらでも女性を引き寄せられる。
振られた女性以上の魅力ある女性でも。
839:('∀`)
09/08/22 00:40:47
>>809
現在鬼男で２０歳くらいから芽が出始めてソロモンの魔神＋αくらいには女性経験のある元喪ヲタの俺が答えます。
テクニックや経験は重要だけど長く付き合えるかどうかはやっぱ誠実さとか人間性だと思う。
メッキは剥がれる。
落とす「テクニック」ももちろん重要だし、そればっかりクローズアップされるけど
メッキの剥がし方の「テクニック」てのも存在して、それを学ぶのも女性を落とすテクニックと同じくらい必要だと思う。
俺は「君と付き合うためにこんなに頑張ったんだぜ」ってのが自然とバレるように仕向けるようにしてました。
ギャップ萌えって言葉もあるじゃん。そういうのを使えるようになるもの「女心をつかむ」ことなんじゃないかなぁ。
テクニックを駆使しまくって、様々なレトリックも使って、策を弄して俺は嫁を手に入れたよ。
でもそれを悪いとは思ってない。その分幸せだって言わせりゃ勝ちだしな。
蛇足
「気の置けない相手」は重要だけど、ある程度気を使って、疲れないと相手が空気とか水みたいな存在になってしまう。
気を使ったり、テクニックを使う事って筋肉と同じで、自分にある程度の負荷を与えないと成長しないというか…そういうのが少しはないと退化しちまうもんだと思う。
840:('∀`)
09/08/22 03:40:56
ソロモンってことは80人くらいか
ドヒャア
841:27歳男
09/08/22 22:25:22
>>838
レスありがとう。悔しさをバネに頑張る。
絶対に彼女を見返します。
416÷8さんのコメントを読み返して、ひとつひとつ意味を考えていこうと思います。
52番の書き込みにある「セルフイメージ」とは自己分析のことでしょうか？
短所を克服して、長所を自信につなげる？あんまりにも普通です。
もう一歩、突っ込んだ分析と作戦を練りたい。ヒントを貰えないでしょうか。
842:416÷8
09/08/23 00:14:07
>>841
「セルフイメージ」は心のステータス。
モテない人はモテないというセルフイメージを持っている。
それじゃあ一生モテないからセルフイメージを変えなければいけない。
でも今からモテるセルフイメージを持とうと思っても無理。
今持っている自分のセルフイメージを少しずつ上げていく努力が必要。
自分のセルフイメージを上げる方法として
短所を少なくし、自分のウリを作り、それを磨いていく。
だから人によってモテるためにする行動が違う。
注意点は短所で「自信がない」という分析はいけない。
ブレイクダウンされていないから。なぜ自信がないのか？を徹底的に分析すること。
自信がないのはコミュニケーション能力が低いなら
→なぜ低いのか？
①空気が読めないのか②言葉の引き出しが少ないのか③人と話すことが少ない
などいろいろ考えられる。また同姓とは話せるが異性とは無理とかそういう分析も必要。
→理由が分かればそれを改善する方法をまず自分で考える。
それでも分からないなら、書籍を読む。
人に聞くのは自分でできることが終わったあと。
こういう行動をしても分かりませんでした、アドバイスもらえませんかと。
容姿がよくないなら
→④髪型がださい⑤ファッションがださいとか考えられる。
とにかく細かくモテない原因を分解すること、５０個以上改善点を出して欲しい。
その後、自分ができることからしていくこと。
上記だと髪型が手っ取りばやく改善できる。
髪型がださいなら、美容院で女性に自分に似合う髪形とか言えばしてもらえる。
自分に似合う格好をして清潔感を出すことが最重要。
よくある間違いがファッション誌を見てカッコイイ服を見てそれを着ればいいと考えること。
あれはそのモデルだから似合うだけ。ファッション誌はあくまで服のカタログ。
自分のウリは女性うけするものを考えること。
グルメ、ファッション、料理など何が女性うけするか調査することが大事。
それが決まったら、それを徹底的に磨くこと。
もしグルメなら、ちょっと食べ歩きが好きなレベルではダメ。
女性がこの人はグルメに違いない、食事したいと思われるレベルまで磨くこと。
そしてそれを分からせるために
・具体的な店名を出せて、この料理のこういうところが美味しいという話ができること
・実績を数値で出すこと、１００店舗以上とか。
・おしゃれな、女性うけする場所に詳しいこと。青山や西麻布とか
・周りにそういうグルメな人が多いとかという話ができるとか、
なければ他のことでグルメに違いないと思わせることを考える
などどうすれば女性に自分のウリを理解してもらえるか考えることが大事。
843:('∀`)
09/08/23 00:41:11
前から思ってたけど、あるていど金あること前提だよね。
いや、ある程度というよりかなりあること前提だよね。
だからどうっていうつもりは無いんだけど
844:416÷8
09/08/23 01:05:01
>>843
お金がある程度かかるのは当たり前。
恋愛はお金のかかる趣味だと考えればいい。
もちろん、お金がかからないように工夫することが大事。
グルメならランチにいけば安くすむ。
1000～2000円くらいで美味しくてオシャレなコストパフォーマンスのいい店は
探せばいくらでもある。カフェならもっと安くすむ。
仕事を必死にして収入を上げることはいうまでもなく。
845:('∀`)
09/08/23 01:13:38
自分のマイナス部分が分からない場合はどうしたらいいんだ？
結局、女の人が見てどう思うか、だと思うんだが、
自分が女の人からどう見られてるか見当つかないから
直すべき部分も見えてこないんだが。
846:416÷8
09/08/23 01:28:14
>>845
まずは外見から。外見で恋愛の土俵に立ててない人がほとんど。
今の外見は自分の中で最高レベルですか。
鼻毛は出ていませんか。指毛は処理していますか。つめは伸びていませんか。
眉毛は整えていますか。夏はにおい対策はしていますか。
口臭対策はしていますか。毎日洗濯した服はきていますか。太っていませんか。
847:845
09/08/23 01:43:40
>>846
ありがとう。
> 鼻毛は出ていませんか。
絶対に出ないように処理してます。
> 指毛は処理していますか。
薄めなのであえて残してました。剃ります。
> つめは伸びていませんか。
常に短くしています。
> 眉毛は整えていますか。
定期的に処理しています。
美容室に行ったついでにカットしてもらうこともあります。
> 夏はにおい対策はしていますか。
毎日デオドラントを使っていますし、風呂にも入ってます。
デートの時などは少量の香水をつけていきます。
> 口臭対策はしていますか。
フロスと舌ブラシは欠かせません。
> 毎日洗濯した服はきていますか。
アイロンもきちんとかけています。
> 太っていませんか。
むしろ痩せてます。
848:('∀`)
09/08/23 09:56:03
何か疲れたのでここにきました…
アドバイス下さい。
高校時代は体育会系＋女の子がクラスメートにほとんどいなかったので免疫ほぼなし。
これを踏まえて大学時代努力したこと
・ファッションに詳しい友達と原宿、渋谷にかなり行く。ファッション誌も読みまくる。(今ではファッション板の住人)
・髪は美容院で切る。眉毛もしっかり整える
・女の子に慣れるためにサークルのイベント企画をしまくる。その結果、今は幹事長をやってる。
・話題のドラマを録画してチェックしたり、Tokyo Walkerを読んだりして情報収集
しかし、彼女が４年間できないorz
(大学２年までに二人に告白されたが好きな人がいて断った…)
自分で考えられる原因は話し方というか話しのもってき方だと思うのですが、何か参考になる本とかテクニックがあったらご教授下さい。
長々すみませんでした。
849:416÷8
09/08/23 13:21:23
>>845
おそらく清潔感という部分はクリアーしている。
女性が仲良くなりたいと思うような趣味・知識・経験などを持ち
女性に教えられるレベルまで磨こう。
語学ができるとか、スポーツができるとかいろいろ考えられる。
行動しているうちに、自分のマイナス部分が分かってきて
改善できるようだったら改善していこう。
850:('∀`)
09/08/23 13:33:56
筋トレやジョギングはスポーツに入りますか？
851:416÷8
09/08/23 13:47:32
>>848
段階をきちんと踏んで行動すること。
女性と仲良くための会話は>>710の書かれているような順番。
警戒心をとりはらって、興味をもたれてからデートに誘える。
もしデートできるほど興味をもたれていないのに、デート誘っては断られる。
女性に興味をもたれるためにはどうすればいいのか考えよう。
他の男とは違う、イメージが良いイメージで違うと女性に思わせる。
女性の変化が気がつく男になろう。
女性に自分の魅力を気づかせる会話を組みこんでいこう。
気づかせるヒントを会話にいれこんで質問させる。
例えば仕事で英語を使っていて、黒人英語は独特で訳しにくいとか言えば、
英語が得意なの？って質問を引き出せるし、得意と思われる。
852:416÷8
09/08/23 13:53:54
>>850
スポーツに入るとは思うけど、
筋トレやジョギングは女性が仲良くなりたいと思うようなスポーツかな。
切り口を変えてダイエット方法としてのジョギングを
アドバイスできるならいいけど。
モテとは関係なくても筋トレやジョギングのような体を動かすのはいいこと。
それが自分のセルフイメージ上がるならした方がなおさら。
853:('∀`)
09/08/23 19:05:39
>>416÷8
ひとつ質問なんだけど、
モテと年齢の関係はどう考えますか？
例えばいわゆる婚活なんかだと、男は40overで
極端に需要が下がるというよね。
俺は36なんだけど、モテるまでの時間が
どれくらい許されているのだろう？
854:('∀`)
09/08/23 20:39:41
>>853
それは俺も聞きたい
このスレ（というか板全体）はなんか18～25ぐらいがメインターゲットのような気がするから
どうしても自分のような30オーバーだとちょっと引いてしまうんだよね
学祭に行けとか駅前でナンパとか。30過ぎてすることじゃないだろ！って思う
こんなこと思ってるからモテないってのは重々承知の上なんだけど
855:('∀`)
09/08/23 21:38:13
場所は違うけど行ってる事は女性がいるところならどこでもＯＫだと思う
年齢で行く場所ってのがある程度狭まるけどその年齢だったら
講習会とか習い事系で攻めてみるのが良いんじゃないかな？
856:416÷8
09/08/23 22:28:54
>>853、>>854
年齢によってモテ方を工夫すればいいだけだから関係ない。
実年齢ではなく精神年齢が若いかどうか。
39歳でも20歳くらいの女性と付き合っている人はいるし、実年齢はあまり関係ない。
32歳くらいの女性で年上男性がいう女性もいるし。
そういう人はいい意味で精神年齢が若いし、見た目が20代くらいに見えて若い。
肌の手入れもきちんとしているし。
40歳こえると需要が下がるというにはどうでもいいこと、全体の話だから。恋愛は個人戦。
結婚相談所やそういう系のパーティだと年齢で足切りされるかもしれない。
そういう場所で戦わなければいいだけ。
ただし40歳をこえて、女性になぜ結婚していないかを説明できるようにすべきだろうね。
他は見た目が中年のおっさんで「これじゃあ仕方ないよね」と思われるか、
魅力ある男性と思われて「もったいない、チャンス」と思われるか。
どういうところで出会いを増やすか？
僕ならセミナー（投資系などいろいろ）、勉強会に参加。勉強会などを主宰。社会人サークル参加、主宰。
アカデミーヒルズだと１回3000円～5000円くらいで参加できる。
出会いを増やすにしても、外見を最高レベルまで磨いてからいくのと
そうでないのとでは女性の反応が全く違うので、外見には細心の注意を払うことが重要である。
出会いの場に行って、女性にどうアプローチすれば成果が出るかをいろいろ検証してみると
楽しいと思う。仕事と思ってすれば、緊張するとか言い訳どころじゃないし、
真剣度も変わってくるだろうね。
857:('∀`)
09/08/23 23:14:56
>>856
なるほど、なんかやる気が出できたよ。
今はスポーツ系と語学系の習い事を
掛け持ちでやってるんだけど、
855も言ってるように習い事系のコミュニティーは年齢的には
出会いの場としては有効だと思いますか？
858:416÷8
09/08/23 23:42:04
>>857
身なりがきちんとしていること、習い事系は真剣に学ぶ姿勢があれば大丈夫。
30歳以上のモテたい男、彼女が欲しい男限定でアドバイスするというのも
ありかもなあ、アドバイスしている人がいないというのなら。
859:('∀`)
09/08/23 23:47:05
思うんだけどさ
416÷8のアドバイスを実践してる奴っているのか？
ある程度忠実のこなそうとすれば、それこそ現状の生活、趣味を捨て去って数年単位
の時間が掛かるぞ。
なんか現実的じゃないんだよね
860:('∀`)
09/08/23 23:53:42
>>858
30歳以上と以下とでは戦略はどう違ってくるの？
セミナー系や社会人サークルも掛け持ちで出たりしてたんだけど、
毎回来る人が違うし、一回限りの出会いが多くてなかなか
次につながらないです。
なので最近は、ある程度、クラス固定の習い事系に狙いを絞りました。
長期戦の得意な自分としてはこちらのほうが勝算があると
ふんでるんだけど、戦略としては間違ってないですか？
861:('∀`)
09/08/24 00:06:27
>>859
時間も金もかからずもてるようになるって言われるほうが
よっぽど現実的じゃないだろう
862:845
09/08/24 00:08:58
>>849
なるほど。
教えられるってのが1つの指標か。
ありがとう。
>>859
確かに。
今回の例だと
スポーツやら語学やら、教えられるレベルってなると
そのくらいのコストは絶対かかるよね。
そうやって身につけた強力な能力やステータスがあれば
女の子を十分に魅きつけられるってことなんじゃないか？
そこまでやるかどうかは人それぞれって気もするが。
ホストが成績出すために日夜容姿を磨きトークの
材料を仕込んでたりするような話を聞くと
楽してモテモテってのは難しいものがあるんだろうな。
少なくともこのスレに来てる男（当然俺を含む）にとっては。
863:('∀`)
09/08/24 00:18:47
>>861
そこまで極端にローコストを求める訳じゃないよ
ただあまりにも、求められるレベルが高すぎると思う。
それこそ人間一から作り直すぐらいの勢い
折角現状持った個性があるなら、それを十二分に魅力として生かせるような
環境を探して勝負した方が精神的にも楽だし、悪い言い方だが効率も良い
>>862
例えばスポーツや語学だってそう
人に教えられるレベルになった所で、肝心の女性が興味を持ってくれるような
内容か？が重要じゃないか
釣りで言えば道具を磨く事を注視しすぎて、肝心の釣りたいがいるポイント探しを疎かにしては
釣れないと思うぞ。
不特定多数にモテたい！と言った所で個々に女性の好みだってあるはずだ
864:416÷8
09/08/24 00:19:26
>>859
モテるまで普通なら最低５年はかかるが、知らなかったのか？
彼女を作りたいだけというなら１年でなんとかなるけど。
既にある程度のスペックがあるならそれより少なく。
時間を短縮したかったらお金を使うしかない。
時間をお金で買うっていう発想。
865:416÷8
09/08/24 00:35:30
>>860
できることはすべてした方がいいよ、時間の許すかぎり。優先順位は任せるけど。
一回限りの出会いでどう自己演出し、アピールするかを考えるのも重要だから、
そういう出会いの場も大事。社会人向きナンパというべきか。
30歳以上と以下だと出会いの場、ファッションあたりは変わってくるだろうね。
ある程度は共通だけど。
30歳以上になれば真面目だけでは世の中通用しないというのが
分かっている分、正攻法じゃない部分、負の部分も受け入れやすい。
866:('∀`)
09/08/24 01:55:45
>>864
> 彼女を作りたいだけというなら１年でなんとかなるけど。
え、まじで？
年齢=いない暦から脱出しようとし始めてから2年半経過した俺
涙目www
867:女好き
09/08/24 08:58:18
＞折角現状持った個性があるなら、それを十二分に魅力として生かせるような
＞環境を探して勝負した方が精神的にも楽だし、悪い言い方だが効率も良い
もてないまま生き続ける人ってこういう考えが多いのでは？
恋愛とかモテるモテないってのは数十年かけて作ったその人そのものが評価されるもの。
全然モテないって人は根本的な問題点がある。
いいところが５個あってそれをちょっとぐらい伸ばしても、
その根本的な問題が１あればそれで女に相手にされない。
自分の問題点に気づかず、根本的に変えようとせず良いところを伸ばそうってのはぬるい考え。
そういうところだけ変に自分に自信を持ってたりポジティブでも成長できないだけ。
868:('∀`)
09/08/24 09:24:05
あれは、辛いこれは恥ずかしと、言ったプライドは捨ててしまえと言うことか。
869:('∀`)
09/08/24 13:22:41
夏季限定！セフレとの出会い方
URLﾘﾝｸ(happtou.blog108.fc2.com)
870:('∀`)
09/08/24 13:35:45
>>867
所詮人間。欠点ゼロなんてありえないしどんな女性にでも好かれる男
なんてのも現実的にありえない。
そんな事が理想だってんならそれこそ絵空事だって事に気がつくべき。
それを追い求める事が生きがいだって言うなら良いけどな
５個の長所に１つの欠点？
いいじゃないか。５個の長所を存分に磨いて欠点すら霞む程にすればいい
もっと肩肘張らず楽しくやろうや
自分の中の闇ばかりに目を奪われると、それに蝕まれて心を壊すぞ。
871:('∀`)
09/08/24 13:36:08
久々に来たら自演大王が得意気に語ってて吹いた
872:('∀`)
09/08/24 15:48:16
チャラい格好してないし話し方もまともだと思うんですが、初対面の女の子から「遊んでそう」って高確率で言われます。
でも自分は一年くらい前まで女の子とまともに話せなかった人間なんで、なんでそんなイメージを持たれてるかわかりません。
「遊んでそう」ってイメージを変えたいんですが、どうしたら良いですか？
873:('∀`)
09/08/24 18:20:21
一生懸命仕事する
874:('∀`)
09/08/24 19:16:06
一生懸命自演する(笑)
875:('∀`)
09/08/24 19:59:37
黒髪ショートにする
パーマはかけない
日焼けしない
あまり胸の開いた服を着ない
装飾品を控える
ブランド物は余り身に着けない
会話でのテンションを抑える
876:彼女いるリア充 ◆qYL4CSVdvc
09/08/24 21:51:06
今22で17歳から彼女セフレ欠かしたこと無いけど質問ある?
877:416÷8
09/08/24 22:32:47
>>866
何を今までしてきたか書いて。足りないことが分かるから。
ただ理想が高いから彼女ができないというだけかもしれないけど。
>>870
根本的な問題点１つと欠点１つでは全然違うよ。
それにモテない時は５個の長所に１つの欠点？というのはあり得ない。
女好き氏は傷つけないように、かなり優しく書いてくれただけだよ。
それに気がつくかどうか。
実際は100個以上の欠点（根本的な問題含む）に３つの長所くらいだ。
モテるようになると欠点が10個以下になっているけど。
>>871
よう！自演大王さん。昼からご苦労さん。
878:('∀`)
09/08/24 22:55:00
そこはスルーだろ・・・・「えー？」って感じだ。皮肉ではなく
879:('∀`)
09/08/24 22:56:31
上のほうにある「自分の魅力を伝える３つのＳ」って、
スティミュレイティブじゃないかな？？
人が人に興味を持つ時って、相手や相手の話に刺激を感じる時だと思う。
刺激がなければ興味は持ってもらえないと思う。
880:416÷8
09/08/24 23:42:10
>>872
遊んでいるっていうのは話してそう思われるの？それとも雰囲気？
雰囲気なら外見で、話してそう思われるなら話し方、他言葉に重みがないとか。
ファッションなどの情報があれば回答しやすい。
アクセサリーをたくさんつけていると軽そうと、
遊んでいそうか思われるのは間違いないね。
>>876
何かためになるようなことを書けば質問されるんじゃないの。
881:('∀`)
09/08/24 23:42:40
>>852
じゃあダイエットをもっと勉強します。
数学や哲学が好きなんだけど、やっぱりこんなのは使えませんか？
882:416÷8
09/08/24 23:48:02
>>878
スルーしなかった自分に驚いた。
>>879
確かにそれも重要だと思うよ。でももっと重要なのがある。
ストーリーが僕の回答。自分の魅力はストーリー（エピソード）にして話す。
魅力が感じられるのをね。
883:('∀`)
09/08/25 00:01:09
スティミュレイティブと書かれて何が何だか分からなかった俺orz
調べてみた
スティミュレイティブ（Stimulative)
[形]刺激的な［性の］, 興奮させる；励みとなる. ━[名]刺激物［剤］.
884:女好き
09/08/25 00:04:25
>>870
416÷8氏も言っているけど、
モテない人の状態は、
根本的な問題点と欠点の数と質が圧倒的にマイナスで良いところはわずか。
そういう状態で良いところを伸ばすのはまず無理だから、
問題点を認識して消すことが重要。
どんな女にもモテるというのを目指せと言ってるのではなく、
まずは、より多くの女にネガティブな印象を与えないようにならないと。
どんな女にでも好かれる男というのはなくても、
ナンパなりコンパなり何かしらのイベントなりで１回会って連絡先を交換した子で、
次に２人で遊ぶことができた場合にその日またはそれ以降の日に、
９割以上の確率でHをするまたは落とすということは現実的に可能。
そういう男はネガティブな要素をほとんどなくして、逆にポジティブな要素を最大限にしつつ、
女に好意を抱かせるテクニックを身につけている。
技術の前にベースがちゃんとできているかどうかが重要で、
そのベースができていなければ、ベースを作るには結構な期間が必要。
技術とか行動力の前にベースをちゃんと作らないと。
885:('∀`)
09/08/25 00:17:53
お、女好き氏が来てる。
できる人が増えるのはありがたいぜ。
886:('∀`)
09/08/25 04:48:58
自演野郎は消えろよ
自己啓発本読んで講釈たれたいならブログでやれ
887:('∀`)
09/08/25 05:02:24
つか自演がバレてよく戻ってこれるね
どんだけ構ってちゃんの寂しがりやだよ(笑)
こんな奴がモテるわけないだろ
888:('∀`)
09/08/25 05:24:34
＜麻生首相＞学生集会で「金がねえなら結婚しない方がいい」
8月24日18時38分配信 毎日新聞
「そりゃ金がねえなら結婚しない方がいい。うかつにそんなことはしない方がいい。
金がおれはない方じゃなかったけど、結婚遅かったから」。麻生太郎首相は２３日夜
、東京都内で開かれた学生主催の集会で、少子化問題に関連してこう述べた。
学生から、若者に結婚資金がなく、結婚の遅れが少子化につながっているのではないか
、と質問されたのに答えたものだが、不況下で就職難の若者らの気持ちを逆なでする
発言とも受け取れる。
首相は「（金が）あるからする、ないからしない、というもんでもない。人それぞれだと思う」
としながらも、「ある程度生活していけるものがないと、やっぱり自信がない。
稼ぎが全然なくて尊敬の対象になるかというと、なかなか難しいんじゃないか」と語った。
首相の発言について河村建夫官房長官は２４日の記者会見で「若者の就職対策を
進めなきゃいかんという思いが表現として出たのではないか」と釈明した。
【影山哲也】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【自民党ネットCM】プロポーズ篇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
根拠のある麻生さんの本音ｗ
889:872
09/08/25 08:18:14
>>880
自分でもよくわからないんですが、「22歳の割に落ち着いてる」って言われます。
22歳で余裕がある雰囲気が遊んでる風に見られてるんでしょうか？
ファッションに関しては派手な格好はしてませんよ。
ジーパンにTシャツくらいしか着ないですし、アクセはブレスレットとピアスしてますがどっちも目立たない程度なんで
890:('∀`)
09/08/25 10:28:06
自演大王が戻ってきたと聞いたので飛んできました
891:('∀`)
09/08/25 18:31:05
うわー！
このスレ1からずっと見てて、半年くらい前にこのスレ、というかもてたい板自体来なくなったんだけど
最近になってこのスレが気になって、見に来たら、まだ続いてたんだな！さすがにもう落ちてるかなあと思ってたよ・・・
52とかは残ってるのかな？とりあえず半年分のレスを今から読むことにするよ
892:('∀`)
09/08/25 19:44:01
自演乙wwwwwww
893:('∀`)
09/08/25 19:48:40
女にもてる方法
URLﾘﾝｸ(www.m-hinkaku.sakura.ne.jp)
894:('∀`)
09/08/25 21:34:36
>>892
自演？俺か？
俺からしたら、君が一人で書き込みしてるようにしか見えんのだが・・・
2ちゃんで誰かに粘着して叩いたり煽る、俺もキモオタ時代はそういうアホ達によく加勢したもんだ
しかし今は違う、そういうアホを一歩距離を置いて見れるようになった
それにこのスレがきっかけで「変わろう」と思えた奴はいるし、これからも増えていく可能性がある
（俺もその一人）
これってすごいことだと思わんか？
少なくとも君の書き込みは他人を不快にさせて、君自身が悦に入ることしかできない自己満行為
それにそういう行動は、必ず自分に返ってくるんだぞ、目を覚ませ・・・るといいよな
半年ぶりで、荒らしをスルーする能力はなくなってしまったらしい、荒らしに餌をやるような事をしてすまん
スレが残っててほんと嬉しい、52も元気なようでなによりだ
まだレス全部読んで無いので早く読むぞ～
895:('∀`)
09/08/25 21:36:57
これは俺も>>892を支持する
文章の癖が出てるよ
896:('∀`)
09/08/25 22:00:04
そこまで自演と認定したいのならお好きにどうぞ・・・
897:416÷8
09/08/25 22:46:28
>>881
例えば数学なら大学の理系学部の学生で授業についていけない人を
助けるコミュニティを作り、教える。
指定校推薦で入った人でついていくのは厳しいというのは聞くから。
新聞記事では大学側が補習をしてとか、国が補助金出すとか。
ここで重要なのは。女性が少なくても気にしないこと。
教えることで、そういうコミュニティを運営しているで自分に自信がつく。
ものすごい感謝されると思うよ、そういうコミュニティは。
プレスリリースをメディアに送りまくって、
取材され新聞記事に取り上げられてすごいコミュニティになるかもな。
君も一躍有名人だな。
そういうのは難しくても、コミュニティ以外で会った女性にプライベートで
こういうコミュティを運営していると言えば数学が得意であることはもちろん、
行動力に尊敬される。学校の教師とか目指して女性ならなおさら。
あくまで一例、参考にするならして。
898:416÷8
09/08/25 22:52:41
>>872
とりあえずブレスレットとピアスをはずしてみて。
それで反応が変わらないなら、ファッションではないと分かるから。
一番いいのは女性になぜ遊んでいるって思うのか聞くことだよ。
あと親や姉妹とかに聞くと案外すぐ分かるかもね。
899:416÷8
09/08/25 22:56:24
>>894
ここ半年間はこのスレでいろいろあったので楽しんで読むといいよ。
面白いストーリーになっているから（笑）
900:('∀`)
09/08/25 23:04:35
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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901:('∀`)
09/08/25 23:10:41
マジでキモい
902:('∀`)
09/08/26 00:28:18
御託や言い訳はいいよ、やるかやらないかだ
ちょっと前にもこのスレで読み書きしてたが、先日ようやく腹を決めた
生活・・・というか人生改善するつもり。
生きがいだったバンドも辞めて、宝物だったギターも売ってきたよ
モテたくて始めた趣味じゃないが、こんな界隈でくすぶってる限り「いい女性」との
付き合いはありえないと考えたからだ。
その代わりに英会話教室へ通うつもり。これは仕事でも英語は使うし、現実職務遂行上の
ネックとして問題になっているから。
的外れ。と言われるかもしれないが、自分のライフスタイルを大きく変えたくて
生活において大きなウェイトを占める趣味を模索してみるとするよ
当然、外見は怠らない。
金が掛かるってんならこの際糸目は付けるつもりはない
903:('∀`)
09/08/26 01:14:56
>>901
鏡見た感想ですね
904:866
09/08/26 02:26:59
> 416÷8
いままでしてきたことか。
継続してるものも含めるとこんな感じかな。
1. ファッションの向上（アキバ系のルックスだったので）
・雑誌を見て研究
・個人向けスタイリストに依頼
・表参道で髪を切るようにした
・眉毛を整えるようにした
・香水もつけてみることにした
2. 人がいるところに行く（極度に内向的な性格だったので）
・勉強会に参加してみた
・交流会に参加してみた
・パーティーに参加してみた
・習い事に行ってみた（複数。継続してるものなし）
3. 未経験のことに挑戦（人生経験に乏しかたので）
・クラブに行ってみた
（他は2.と一緒）
4. デート向きの飲食店を知る（知識ゼロだったので）
・雑誌やネットで雰囲気のいい店を調べた
・実際に行ってみた
5. 女性になれる（告白さえもしたことなかったので）
・路上で声をかけてみた
・出会い系とかで2～30人くらい会うとこまで漕ぎつけてみた
6. その他
・仕事で成果を出す
905:866
09/08/26 02:33:13
あと、カラオケで歌う曲を覚えたりもしたな。
流行りの曲に興味がなくて、行っても何も歌えなかったから。
それと、男（仕事のできる人）と1対1で会って色々語る
ってのも何度かやったし、こういうのは刺激になって好きだ。
だが現状は女友達さえいない。
上の方で欠点云々って話が出てたが、まだまだ問題点は
見つかるのでそいつらを潰すようにはしていくけれど。
906:('∀`)
09/08/26 03:17:41
何か手段が目的になってるような人ですね。
今まで頑張ってきたことを相手に伝えるつまりアピールが上手くいってないんじゃないです？
文章を見るかぎり凄く魅力的に感じます。女友達がいないってことはがっつき過ぎかもしれませんね。会う女全てに手を出そうとしてたり余裕がなくなってたりしませんか？
907:('∀`)
09/08/26 13:32:13
にちゃんで相談する時点で(笑)
しかも自演大王に(笑)
908:('∀`)
09/08/26 14:08:19
おまえはなぜ2ちゃんのこのスレにいるんだ
909:('∀`)
09/08/26 14:54:44
a
910:866
09/08/26 19:39:15
>>906
そいういうアピールって考えたことなかった。
元々俺は話題に乏しい人間だったし今もそういう傾向があるから
これまでの経験で得た知識やなんかは会話を成立させるための
基礎材料としてしか見てなかったよ。
まあ、アピールできるほど磨きをかけたものがないってのもあるけど。
会う女全てに手をだそうとしてる、か。アタリかも。
許容範囲と感じた子には、後日どうやって会うかとかしか考えない。
それが原因で余裕がなくなってるかは分からないけれど、
三十路が近づいてきて不安になっているのは確かだ。
>>908
もしかして俺のこと？（違ったらごめんなさい）
女の子と縁がないからここにいるんだが・・・。
911:('∀`)
09/08/26 20:23:57
自演晒しあげ
912:('∀`)
09/08/26 20:33:22
次スレでは自演厨はスルーの方向で
913:('∀`)
09/08/26 21:12:03
>>904
ただお洒落な店に行ったり、出会い系とかで会って話をしていても前進しないよ。
店ではデートのどの段階で使えるか考えシュミレーションしなければならないし、
ナンパやデートにしてもどうやって手を繋ぐかとか車に乗せるかとか考え行動に移さなければならない。
914:416÷8
09/08/26 21:15:36
>>866
まず女友達を作ることを優先しよう。
後はいろんなところに顔を出すのはいいけど、特定のコミュニティの常連になろう。
コミュニティに属して、そのコミュニティの中心人物と仲良くなる。
コミュニティ内では男性とたくさん話をして、男友達を作ろう。
なるべく彼女いる人がいい。
仲良くなるコツは褒めることだよ、あとは運営を手伝いたいと申し出ること。
運営側に女性がいれば友達ならなれる。
仲良くなったら恋愛の話とか出るから、そこで彼女がいないというとアドバイスされたり、
紹介の話がでるかもしれない。仲良くなるまでは紹介して欲しいとか自分から言わないことが大事。
紹介がなくてもそのコミュニティ内での恋愛にはサポートはしてもらえる。
出会い系とかで2～30人くらい会うとこまで漕ぎつけてみたと書いてあるけど
どういう結果が出たの？
915:866
09/08/26 21:53:20
>> 913
一応、初回デート用と、その後用って程度ならシミュレーションしてる。
手を繋ぐにも策略がいるものなのか。
ある程度仲良くなった段階で手が無防備なタイミングを狙う、しか考えてなかった。
ちなみに手を隠しながら歩かれたことはあるけどな。
> 416÷8
常連ってなったことない。
コミュニティに対してそこまで興味を持てないことが多いから。
そのせいでなかなか周りにうまく溶け込めない。
無理して続けても、そのうちいずらくなってやめてしまう。
少しだけ自分語りを。
かつて好きで好きでしょうがなかった趣味とそのコミュニティは捨てた。
モテない現実からの逃避先でもあったから。
そんな自分から決別するのに必要なことだった。>>902も同じクチか？
以来、どこへいっても色褪せて感じる。
まあでも、なんとか継続できるものを作ってみるよ。
で、会った結果な。
マルチの営業女を除くと、2度以上会えたのはそのうち3人。
その中の2人と寝たけど、それでお終い。
俺がメンタル的に落ちてる時期とかぶって、こちらから切ったのも3人くらい。
後はすべて音信不通になった。
がっつきすぎたり、会話がまったくダメだった時もあったが、
そういうのは原因がはっきりしてるからまだいい。
後は何が悪かったのか分からん。
916:416÷8
09/08/26 22:22:36
>>866
男（仕事のできる人）と1対1で会って色々語るが刺激になるなら
そういう人が集まるところにいけばいい。自分の中で何かが変わるはずだ。
917:902
09/08/26 22:53:55
>>915
同じクチだ
結局ステージに立って演奏すれば、「格好良かった」と言ってくれる人達がいたけど
それは所詮「ステージでギターを弾いてる時の自分」が良かったって話であって。
素の自分自身への評価じゃない。
いつしか女性関係で上手くいかず悩んでいる所の逃げ道になってたよ
「ライブの場なら俺だって評価される」って意味不明な自信まで持っててさ
笑っちゃうよな？外じゃデートにあっさりドタキャンされるような人間なのに。
捨てた理由はもう一つある
俺が好みとしている、落ち着いた付き合いのできる女性との付き合いは
ここにいる限り望めないと思ったからだ。
バンド界隈なんて所詮男主体。女の子もいるが高校生ぐらいまで年齢が落ちるか
成人過ぎでまだいるのはどこか変わった人間ばかり。
そんでもってその手の女性はどこか男っぽくてやたら話しやすい、特に会話に
注意する事も無い。こんな状況に甘えてたのも外の女性とのコミュニケーション不全に
陥ってた原因だと思う。
俺はこんな感じ
918:866
09/08/26 23:18:33
> 416÷8
となると俺は勉強会だな。
前に熱く語り合った男性も、勉強会で知り合ったし。
今、さっそく１つ参加表明してきた。リピート前提。
コンセプトを決めれば自分で主催もできそうだしな。
>>917
最愛の趣味が最悪の敵か。お互い皮肉だな。
将来、不自由なく恋愛ができるようになって元々の趣味に戻れるといいな。
純粋な楽しみだけのために。
919:('∀`)
09/08/27 00:05:02
今日行きつけの趣味の集まりで、
はじめてきた女性とうちとけることができた。
一回り以上年下だから、恋愛云々は置いておくけど。
自分の「売り」と相手のニーズを合致させると
話がぽんぽんと弾んで楽しかった。
実践と修正、この積み重ねが大事なんだろうな。
920:('∀`)
09/08/27 01:06:58
>>915
少ないとは言えちゃんとセックスにはたどり着けるんだね。童貞なのかと思ったよ。
出会い系でその結果だと性格、と言うかトークに大きな欠陥があると思われます。
その書き込みから察するに、某政治家のごとく意味の無いことを喋りすぎているのではないでしょうか？
例えば「モテない現実からの逃避先でもあったからかつて好きで好きでしょうがなかった趣味とそのコミュニティは捨てた」
とか良く分かりません。捨てた理由が共感できないし言い訳がましく聞こえる。
親密な関係になるためには共感させることが必要だし、そのためには分かりやすくなければならないと思う。
921:('∀`)
09/08/27 01:20:32
a
922:866
09/08/27 01:35:11
>>920
> 少ないとは言えちゃんとセックスにはたどり着けるんだね。
数打ったら、その辺がゆるい子に偶然当たったってところ。
「ちゃんと」と言っていいかは微妙だね。
トークねえ…。お察しの通り苦手だ。
意味のないことを喋りすぎているかどうかは分からないけれど。
というか、>>920の言う意味とは何？
女の子の心を動かすのに必要な言葉＝意味のある言葉
ってこと？
まあ苦手な分野なので、できるだけ相手に喋ってもらうようにしてる。
もちろん、いきなり聞き役になろうとしても何も喋ってもらえないのがオチなので
相手が喋ってくれるような誘導をかけるようにしてるけれど。
ちなみにこの誘導も、最近になってようやく少しだけ分かってきたところ。
まだまだ試行錯誤中だ。
923:('∀`)
09/08/27 18:50:50
>>922
>>920で書いた意味とは分かりやすさのことだけど、君が実際女の子とどういう会話してるか
知らないので気にしないで欲しい。
誘導をかけるってどんなふうにしてるの？
出会い系とかだと会う前に見た目的な問題はクリアしてるはずなんで、普通に会話（>>710）して
適当にスキンシップ等を進めていけば半分くらいはセックスできるはずです。
924:('∀`)
09/08/27 22:22:49
>>923
はいはいイケメン乙
925:416÷8
09/08/27 22:52:35
>>919
そう、実践していって、修正に修正をかけていくことが大事。
そうすると成功確率が上がってくる。勝ちパターンが見えてくる。
女性が好きなこと＝自分が得意なことにすれば、会話で困ることはない。
女性が好きなこと＝自分が得意なことでコミュニティを作り運営すれば
モテざるを得ない。
926:('∀`)
09/08/27 23:16:08
まず大多数の女性が好むような趣味を嗜好しなきゃならんか・・・
俺も趣味捨てようかな
927:416÷8
09/08/27 23:30:26
>>926
なぜ趣味を捨てる必要がある？趣味は複数持つものだ。
928:('∀`)
09/08/28 00:09:43
>>927
同意。
一つの事に熱中すると他が中途半端なるような不器用さがダメ
929:('∀`)
09/08/28 00:38:38
本格的に取り組んだらそういくつも趣味なんて維持できんよ
逆に言うと本格的に取り組まなくて済む趣味、よーするに
表現を受け取るだけの娯楽（読書でも映画でも食事でもなんでもいい）
以外はあきらめたほうがいいってこった
930:866
09/08/28 01:06:13
>>923
見た目はどうなんだろ？清潔感だけなら自信あるけど。
いつも写メ交換せずに会うし。そんなにいい方ではないと思う。
誘導の話なんだけど、大したものじゃない。
一例をあげると、相手が自分と年が近い場合にやるんだけど
お互いにとって懐かしい話をするんだ。自分たちが幼いのころの話。
で、それをフックにして当時の相手のことを聞いてみる。
子供の話ってそんなに抵抗なく話せるのかなって思ってやり始めた。
その中で、
「あのころウチの親がさあ」
とか言って家族の話に進んでみるとか。
他にも、相手が昔スポーツ少女だった場合なら
「じゃあ今もスポーツやってるんだ？」
なんて聞いて、現在の相手の話にもっていってみたり。
こんな感じで相手に話してもらってるんだが、間違ってるだろうか？
もちろん、唐突に昔話を始めたりなんかしないよ。
会話の中に自然に入るように気をつけてる。できてるか分からないけど。
931:('∀`)
09/08/28 01:55:09
>>930
今の時代の出会い系でシャメ交換なしでたくさん会えるとはなかなかの腕前ですね。
トークもそんな感じなら普通なんじゃないかな。
ところで一度会って音信普通になった人たちとは、手を繋いだりキスしたりしたのかな？
自分は出会い系では200人くらいと会ってるけど、何もしないと次に続かないことが多かったです。
普通のトークを長時間してるだけだと、次回会うときも同じようなデートなのかと思われてしまうみたい。
元々赤の他人だし共通の話題なんてあんまないわけだから、そう思われると難しいと思う。
セクシャルな興味を喚起することが大切。
932:('∀`)
09/08/28 13:39:38
次スレは立てるなよ(笑)
933:('∀`)
09/08/28 19:03:35
２８歳
彼女いない歴＝年齢
いろんなOFF会で人と話すうちに、女ともわりと普通に話せるようになった
その中で知ったのが
当然だけど、合う女と合わない女がいたってこと
人間なんだから当然なんだけど、それを肌の感覚として実感したのは始めて
モテるようになりたいと思う
ただそれ以上に、自分と合う人を彼女にしたいと思った
自分と合うっていうのは、趣味もそうだけど
金銭感覚や攻撃性の程度、活力、教養、学歴なんかを合わせたもの
会話をしていて違和感を感じないことも大切
そんな、自分と合いそうな女性から恋愛対象として認めて欲しいっていう気持ちのせいか
なんとなく対象がぼやけたまま、モテたいと思っていた頃よりも、圧倒的にモテるために費やす時間も金も増えだした
同時に、その彼女には強い感謝の気持ちが生まれた
彼女が好きなのは確かだけど、今は彼女のいるステージまで自分を持っていくことを第一に考えている
934:('∀`)
09/08/28 20:03:33
現在29歳
年齢=居ない歴
特に自分の容姿に自信がモテない
背が低い、顔が相当デカイ、手足が短いなど…
一応磨けるまでは努力はしたつもり
3年で20キロ体重を落とし、筋トレも継続してる
だけど上記の容姿のせいでどうも奥手奥手になってしまう
935:('∀`)
09/08/28 22:41:45
女性との会話が楽しめない・・・・
余りテレビも見ないし、音楽は聴くけど洋楽中心でＪＰＯＰに疎い、おまけにカラオケも苦手
ファッションには最低限気を使っているものの、女物のブランドなんて全然知らない
まずこういうどこかアングラなスタイルを直すべきなんだろうけど
女性と会話する楽しみって何だろうね？
正直楽しくないんだ・・・気ばかり使って疲れる一方
936:416÷8
09/08/28 22:59:30
>>929
損をする思考、生き方だな。
優先順位を考えて、諦めないという考えができるといいんだけどね。
937:416÷8
09/08/28 23:08:24
>>933
君はそのまま行動すれば必ず結果が出るから大丈夫。
書かれている内容はこのスレを読んでいる全員に読み込ませたい。
938:416÷8
09/08/28 23:14:44
>>934
3年で20キロ体重を落とし、筋トレも継続してるのはかなりすごいことだ。
そんな人なかなかいないぞ。
女性に話せば食いつく話題だ。もっと自信を持とう。
背が低い、顔が相当デカイ、手足が短いなどはファッションなどで
ごまかせたりするものだ。
自分をいかに綺麗に見せるかについて研究しよう。
女性がいかに綺麗に見せるかにどれだけ研究しているか。
プロに相談するのも1つの手。
939:('∀`)
09/08/28 23:19:05
>>938kwsk
940:416÷8
09/08/28 23:19:17
>>935
僕は女性と話す方が疲れない。男と一緒にいる方が疲れる。
一度女性に気を使わなくて接してみよう。
女性が好きなことで自分が興味をあるのをすればいいだろうね。
でも一番大事なこと、それは一人でいても楽しめることを持っていること。
941:866
09/08/29 00:58:24
>>931
200人ってスゲェな…。
いや、手を繋いだりキスをしたりしたことはないよ。
そもそもセクシャルっていうのがピンとこないんだ。
恋愛経験が全くないせいだろうか。
恋愛の話や下ネタをしようにも、自分に経験がないからうまくできない。
それから、半数くらいはSNSで出会ってるんだけど、
この場合はデートという名目にせず、
お互いの共通の興味をを満たす目的で会うことにしてる。
そうすると俺にはなかなか男女の雰囲気に持ち込めないんだ。
でも次はそういう方向に進めるように考えて実践してみるよ。
942:('∀`)
09/08/29 01:33:42
自演野郎とその信者きめぇ
943:('∀`)
09/08/29 02:06:42
>941
わかるな。
会話が弾んでもそこから
そういう、色気のある雰囲気に持ってけないんだよな。
944:933
09/08/29 02:56:33
仕事帰りだから手短に・・・できるかな
書き込みが告白型でウザいのは簡便な
５２氏からお墨付きを頂いたのは正直嬉しい
嘗て俺の心には女性がいた。俺だけを愛してくれる女性。母性的で清純で優しい人
心理学的に言えば、彼女は「イド」と呼ばれる存在らしい。
古代から現代まで、芸術家が女性を描いたり石の彫刻に刻む無意識の女性像の原型だ
イドを追う作業は、莫大なエネルギーを必要とする。そのエネルギーを芸術家たちは昇華させ、作品を生み出したと物の本で知った
また、幾人もの芸術家達を破滅させてきた
まわ解かりにくいと思う人は、女の子が思い描く「王子様」の女性版だと思ってくれていい
俺は芸術家じゃないけど、学生時代は心の中のただ一人の女性を追い続ける作業に没頭していた
故に、まわりの女性が目に入らなかった。
イドにくらべて、現実の女性はあまりにも程度が低く感じていたからだ。
イドにはいくつかの段階があるらしい。
彼女に名前をつける、作品に昇華させるなどいろいろだ。
俺の中のイドも時と共に段階を変化させていき、最終的には光のような抽象的な存在になった
抽象的な存在は、性的な欲望の対象や作品に昇華させるようなものではありえない
その時、俺に変化が起きた。具体的には現実の女性に目が向くようになった。
生身の女性が、簡単に言えば「可愛く」見えるようになった。
ただ、その時俺にあったものはいわゆる「もてない男」そのもののフレームだった。
そもそもモテたいと感じていなかったのだからしかたない。
俺が、ゼロから始めるというこのスレに来たのもこのため。
いわゆる、もてない男になるにはイロイロな原因があるけど、俺の場合はイドを裏切る罪悪感であったと思う
俺と同じように、心の中にイドを持つ人がいるなら
彼女を崇高な光のような存在にすることをお勧めする。彼女は、現実の俺たちが追うには厳しすぎる
そして、周りにいて肉の手を握れる女性を愛することに罪悪感を抱かないでほしい
945:('∀`)
09/08/29 03:20:22
なるほどだから俺は夜のネオン街に惹かれるのか
946:('∀`)
09/08/29 04:20:55
なんで自演君は上から目線なの？恥ずかしくないの？死ぬの？氏ねよ
947:933
09/08/29 13:40:28
>>946
別に自演でも上から目線でもないさ
告白型だから自然にそうなっただけ
俺もお前らと同じもてないキモオタ童貞の一人だ
948:('∀`)
09/08/29 13:57:32
粘着も恥ずかしいけど>>937なんかは若干上からに見えるｗ
949:('∀`)
09/08/29 14:20:35
思うに、この程度の上目線でギャーギャー騒ぐなら
モテようなんて思わないほうがいいかも。
女に限らず人間関係なら屈辱的な理不尽もよく起こるから。
俺も皆と同じもてない男だけど。
950:('∀`)
09/08/29 18:03:09
耐え忍ぶ前に屈辱的で理不尽な事を言わせないように自己研鑽しようと
思わないのか？
そういう事言われちゃうって事は男にせよ女にせよ格下に見られてるって事だよ
951:('∀`)
09/08/29 18:24:55
自演キモすぎるよ
こんな野郎にモテ云々講釈されると腹が立つ
952:('∀`)
09/08/29 18:39:41
そういや52も女に嘗められちゃいかんと言ってたな
953:('∀`)
09/08/29 20:14:32
この前ある知り合いと一緒に酒を飲む機会があった
その人は一般的にイケメンと言われる人で今は結婚して子供もいる
いろいろ話をする中で「どうやったらモテるのか？」という話題になり
自分なりの考え方や質問をその人にぶつけてみたら「なんでそんな狭い範囲でしか女性を見れないの？」と逆に質問された
「なんで人と自分を比べるの？」「なんでダメだと思ったの？」「なんで自信を持てないの？」と
自分でも頭ではわかっているんだけどなかなか変えられないという部分すべてを指摘されてしまったｗ
結局のところ、このスレで416÷8氏が書いていることを言われた。氏の言っていることは間違いではなかったんだなと
未だもっていない歴＝年齢だけど、いつか結果を出してこの板から卒業したいと思う。
ちなみにその後酔いつぶれてイケメン宅に泊めてもらったのはここだけの秘密だｗ
954:('∀`)
09/08/29 21:22:36
自演自演叩かれた直後に限って自演っぽいのが書き込まれるよなｗｗｗ
955:('∀`)
09/08/29 23:55:03
>>950
いや、だから、
社会にもまれながら研鑽する過程で受ける
理不尽なんて腐るほどあるわけだから。
ほら、女関係だって、どんなにがんばっても
「なんとなく合わない」で終了することだってざらだし。
血肉となる、と思うんだけどな。
956:('∀`)
09/08/29 23:57:18
a
957:('∀`)
09/08/29 23:57:22
変なところで書き込んだorz
＞血肉となる、と思うんだけどな。
↓
下積み時代の理不尽含めたさまざまな経験が血肉となると思うんだけどな。
ほら、もてない俺らって絶対的に経験不足なんだから。
と書きたかった。
958:('∀`)
09/08/30 00:00:25
びみょー
959:('∀`)
09/08/30 00:03:28
経験不足→もてないはあるかもしれんけど、
もてない→経験不足とは限らないだろ
960:('∀`)
09/08/30 00:16:31
もし次スレ作るならスレ初めにちゃんとまとめを書いてね
961:('∀`)
09/08/30 00:26:54
>>960
なんで上から目線なんですか？？
962:('∀`)
09/08/30 01:36:22
５２がいつしか恩返しがどうとかいってたが本気で思ってるのか？
もっと本気の姿勢を見せてほしい
963:('∀`)
09/08/30 02:15:30
それが教わる側の立場か？
だから名にやってもだめなんだろうな。
964:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:35:41
それが自演する側の態度か？
だからすぐ自演がバレるんだろ
965:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:50:25
>>962
建前だろうなぁ。
本音は教えることを通して自分の話をしたいんだと予想。
まあ結果的に喜んでる人もいるんだからいいんでないの。
966:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:36:53
>>965
それはオレも思った。
でもオレも喜んでる側だから続けて欲しいけどな。
で、思ったんだけどさ。
女相手に限らず、自分の話ばっかりするなってよく言うだろ？
でも、自分の話が相手にとって食いつくようなものだったら、
喋った方がプラスになるんじゃないか？
興味がない他人の話をグダグダ聞かされるのが苦痛なのであって。
これはいわゆる営業トークっていうことだと思うけれど。
オレは今のとこそういう話題を持ってないけどね。
967:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:47:00
私立中高行ったのに二流私大しか入れなかった奴でも
公立中・公立高から東大に行った奴と比べたら
やっぱり地頭というか根本的な人間としての質が全然違うからね
小学校から私立に行かせるのは決して無駄じゃないよ
私立に行くような子は家庭環境からして違うって事もあるけど
968:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:02:10
でも自演をするのは無駄
自演してまで語りたいってどんだけだよ
969:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:30:20
じゃあなんでここ読んでるの？妬んでわざわざ叩きにくるってどんだけだよ
これも自演扱いされるのかなあ
970:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:24:50
妬んで(笑)
971:('∀`)
09/08/30 20:11:50
416÷8氏
そろそろ次スレたててください
972:('∀`)
09/08/30 21:12:08
52って書かずに416÷8って書いてるあたり、ウザい人間って事がよくわかる。
しかも自演って。俺がもし自演バレたら恥ずかしくて書き込めねーよ(笑)
973:('∀`)
09/08/30 21:30:28
ゼロからはじめて、もてるようにまではならなくても、
彼女くらい作れるようになったほうがいいよ
結構大変だけどさ
変なコンプレックス持って過ごし続けていくのが一番悲惨
974:('∀`)
09/08/30 21:41:54
＞972 名前：('∀`) ：2009/08/30(日) 21:12:08
＞52って書かずに416÷8って書いてるあたり、ウザい人間って事がよくわかる。
＞しかも自演って。俺がもし自演バレたら恥ずかしくて書き込めねーよ(笑)
こんなことわざわざ書きに来てご苦労様
よっぽどおまえのほうがうざいよ
975:931
09/08/30 22:46:43
>>941
自分も昔はダメだったからその気持ちはすごい分かるんだけど、
これまで２人とセックスできてるわけだから同じようにやれば良いと思う。
その２人はなんでうまくいったわけ？
自分に経験がないことは本でも読んで学習して適当なこと言ってれば良いです。
経験上、トークの内容より手を繋ぐとかちょっとしたキスとか、そういう行動が大事だと思う。
976:('∀`)
09/08/31 00:34:22
お前らはただセックスがしたいだけなんですね(笑)
風俗行けよ(笑)
977:866
09/08/31 01:07:17
>>975
1人目は、、、よく分からない。
向こうは思いっきり猫をかぶって、俺は全力でメッキをした状態で出会った。
何度か会ううちに向こうから誘ってきたのでこっちもその気になったら、
「ふん、やっぱりね。どうせセックスしたいだけでしょ。あーあ、最低。
いいよ、抱かせてあげるから会うのもこれで最後ね。」
（意訳）
あ、そういや恋愛話もした。
高校の時の喪男な感じの失恋談を、思いっきり茶化して話した。
2人目は、午後11時近くなって、今から会えるかと連絡があった。
ちなみにこれが向こうからの初メールだ。
向こうもある程度はその気だったのかもな。
飲みに行って勢いで腕とか触って、あとはグダるの無視してホテルまで引っ張ってった。
・・・なるほど、こうして振り返ると確かにセクシャルなやりとりが発生してるな。
978:('∀`)
09/08/31 01:18:44
>866
前スレはよんだ？
979:('∀`)
09/08/31 07:03:31
何だこいつら。キモい
宗教みたい。死んで(´･ω･｀)
980:('∀`)
09/08/31 07:31:16
宗教はいつの時代も争いの元だもんな
981:('∀`)
09/08/31 10:12:12
ぷらいべーとじぇっと（笑）
982:('∀`)
09/08/31 15:56:57
>>953
もし見ていたら補足頼む。
>>953がどのような持論をそのイケメン氏にぶつけて
それに対しどのように返されたか、
覚えている範囲で教えてほしいんだけど。
983:('∀`)
09/08/31 17:57:05
このスレにいる限りモテネーヨ
984:416÷8
09/08/31 22:26:30
私はスレの立て方は分からないので代理で立ててもらうか次スレなしで。
恩返しはこのスレまででしたと思っている。
スピードスターさんの内容は学生向け、恋愛初心者向けだったので
次のステップの内容を書きたいから書いていたけど。
次スレあるなら、どういう言葉や行動が恋愛ではマイナスなのかなど。
スレ読んで参考にするのはいいけど表面だけ見ないように。基礎が大事だから。
恋愛テクニックなどで他人を変えたいという人がいるが、
その思考が間違いである。恋愛テクニックは料理でいうスパイスのようなもの。
モテたいなら変えるのは自分である。
そしてモテる男というのは女性を引き寄せられる男である。
女性を引き寄せられる男性になるためにはどうすればいいのか？
女性が欲しいものを見返りなしで与えられるか。
何も与えられないならモテるわけがない。恋愛だけでなくて人脈もそう。
自分が与えられるものがないのに仲良くなれるわけがない。
基本はギブ＆ギブ。
与えた人から何かを貰うことも確かにあるが
それ以上に多いのはギブ＆ギブしているところを見た人や聞いた人、口コミである。
もし与えられるものがないという人がいても、周りに聞くことが大切である。
与えられるものというのは相対的なものであるから、ないと思っても実は他人から見ると
そうではなかったりするから。
985:('∀`)
09/08/31 22:42:22
恩返し(笑)
自演は恩返しだったんですね(笑)
986:('∀`)
09/08/31 22:44:27
>>984
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
ぷらいべえとじぇっとぷらいべえとじぇっと
987:動揺は隠せないｗ
09/08/31 22:46:56
578 ：416÷8：2009/07/17(金) 07:18:37
》574
・仕事
・一般人ができないことを経験(ファッション分野)、そして提供できること
主にこの二つだな。
二つとも特定される可能性があるので詳しくは書けないが。女性が興味を持つ話だけど
プライベートジェットを自由に使えるというのもそれなりに効果はあるが。
579 ：('∀`)：2009/07/17(金) 17:13:27
＞プライベートジェット
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>578
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
580 ：('∀`)：2009/07/17(金) 21:10:38
>>578
だから、一般人ができない経験とは何かっていう話なんだが。
ファッションのどこがどう「一般人が経験できない」のか。
ハイブランドをハイセンスに着こなすってことか？
セレブパーティーに来る様な女はブランドもセンスもハイで当然だと思うのだが。
詳しく書けないっていうけど、これじゃ何も書いてないのと同じだ。
特定される可能性ってなに？どんだけ狭い世界で生きてるの？
そしてプライベートジェットくそわろた。プール付きの別荘も付けるべき。
581 ：416÷8：2009/07/17(金) 21:39:36
988:('∀`)
09/08/31 22:47:21
>>984
ちょっと補足したい
ギブ＆ギブって表現は良く聞くけど、それを行使すべきなのは
ギブ＆ギブの状態になっても、女性に舐められない風格を持ってから・・・と言う事
具体的には
もっと色々な場所へ足を運ぼう。人と会って話しをしよう。アンテナを広く取ろう。
一見無意味に見えてもそんな経験が人間を成長させるから
特に狭いコミュニティや趣味に没頭している人は要注意
現状モテないまま表現通りに受け取った所で、舐められちゃったり都合のいい男に成り下がっちゃう
だけなので・・・
989:('∀`)
09/08/31 22:50:30
>>988
52はここでは舐められちゃってるよねｗ
俺たちと同じ匂いを感じるとか言われてるしｗｗ
990:('∀`)
09/08/31 22:53:43
416÷8の自演はもはや芸術品
991:('∀`)
09/08/31 23:00:12
スピードスターって何？
992:416÷8
09/08/31 23:01:17
このスレには何も人に与えられず、
人を不愉快をすることで相手のエネルギーを奪う泥棒がいるようだが。
そうすることでしか自分を表現できない、とてもかわいそうな人。
必ず後でその分、苦しむことになるから世の中うまくできている。
こういう人は自分のエネルギーが少ない人が多い。
だから人からエネルギーを奪うしかない。
でも奪うための努力で自分のエネルギーをかなり消耗するし、
奪ったエネルギーは一時的であり、すぐなくなる。
だからまた他人のエネルギーを奪いに行かなくてはいけない。
この繰り返しであり、いつもエネルギー不足で自分が成長するためのエネルギーがないため、
一生魅力ある人にはなれない。
>>984
フォローサンキュー
993:('∀`)
09/08/31 23:01:34
FF12のモブ
994:('∀`)
09/08/31 23:04:24
>>992自分にフォローサンキューってｗｗｗｗｗ
995:416÷8
09/08/31 23:21:20
>>991
このスレの804を参照に。
996:866
09/08/31 23:31:00
次スレたてといた。
ｽﾚﾘﾝｸ(motetai板)
>>978
前スレにヒントがあるってこと？
997:416÷8
09/08/31 23:39:16
最近のスレみると、セクシャルなやりとりが大事とか書かれているが
それは女性から恋愛対象でちょっといいなあと思われていることが前提。
どうでもいい男からされるときもいと思われるだけ。真面目系女性にするとドン引きされる。
少なくとも一回目のデートでセクシャルなやりとり、行動はしない方がいいし、僕はしない。
二人で会って異性と思われない、デートらしくないの女性からみて男の色気がないなど魅力がないからである。
998:('∀`)
09/08/31 23:45:34
女性にとっての男の色気とは？
言葉はたまに耳にするが、その実態がつかめない。
999:416÷8
09/08/31 23:52:24
>>996
サンキュー。
>>998
色気は見えないから実態がつかめないんだよ。ただし色気の出し方というのは存在する。
ファッションだけで出すことも可能だけど。では次スレで気が向いたら色気の出し方を。
1000:('∀`)
09/08/31 23:55:41
1000げと
ぜひ気を向けてくれ
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。