09/01/14 02:00:26
そして、２年越しの思いをこめて好きな女とメールした。
たわいもないやり取りが新鮮で、緊張して、嬉しかった。
単なる雑談メールを週１～２でするだけの日々だったが、
それが当時の俺にとっての恋愛だった。
日に日にその子の存在は大きくなっていったが、恐らく、
ずっと直接会っていなかったから、勝手に美化してたんだろうな。
俺今２年の段階でここなんだがやっぱり志望フラグか
遊びに誘ってみたりしようか迷ってる
それ以前に週何でどんなの送れば良いのか迷ってる
3:954 ◆8.KTeQ6rSE
09/01/14 09:34:15
>>2
前スレの954だけど、マジレスするとまず好きな女のことは忘れろ。
カボチャだと思ってやりとりした方がいい。お前の本当の姿は魅力的なんだろうが
好きな女の前だと素直な自分になれずに、緊張やら何やらで萎縮しちまうからな。
だからメールが返ってこないとかで一々凹んだりするわけだ。
死亡フラグ云々よりはとりあえず電話入れて遊び誘ってみろよ。
あとメールのペースは２週に１回ぐらいで十分。
向こうからもメールが来るようにし向けると吉。
4:('∀`)
09/01/14 16:30:39
１３３の名言はテンプレに入れとこーぜ。
327 名前： 133 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:53:11
習い事始めた。社会人サークルに入った。
加えて、来週末デートできるかもしれない。
この調子でいけば
女「おっぱいをどうぞ。まんまんもどうぞ」
俺「ウッヒョーーー！！！ｗｗｗｗｗ」
みｗなｗぎっｗてｗきｗたｗｗｗ
5:('∀`)
09/01/14 21:06:20
俺は133と一緒なら何処までも這い上がれる。
6:('∀`)
09/01/14 21:56:00
133さんは社交的ですね。俺は人付き合い全然だめです。
7:('∀`)
09/01/15 11:06:45
テンプレにするなら52だろ？
8:('∀`)
09/01/15 14:17:40
誰かに構って欲しいので133に習って半生を振り返る。
小学校6年生の時、偶然にも偶然、席替えするたびに隣の席になった
ユカリ（以下全員仮名）に恋をした。これが初恋である。
ユカリは可愛くて人気があって他の男子からも注目されていた。
そのときゆかりはサッカー小僧のリュウジが好きだという噂が
流れていてクラス内では公認カップルにようになっていた。
毎回隣の席だった俺は疎まれた。クラスから疎まれた。
当然のように俺はサッカーが嫌いになった。
結局告白もせず卑屈になって終わった。
そして修学旅行の時、悪友のタカシに教授されてオナニーという単語を覚えた。
セックス、フェラチオなどなど、性的な知識を授けられたのはその頃である。
性的なものに興味を持ち、エロ本探しに近所の公園のゴミ箱あさったり、
廃墟になったパチンコ屋に忍び込んだり、結構色々なことをして遊んだ。
実際にシコシコする行為を覚えたのはタカシの家に遊びに行ったとき、
タカシの兄貴が隠し持っていた洋物の裏ビデオをワケもわからず見せられたときだ。
フィニッシュに男優がチンコをしごいて白い液を出すのを見て、俺も出るかなと試したのが原点。
精通はまだで、ともかく気持ちよかったと記憶している。
覚え立ての頃は猿のようにオナニーに励んだ。
9:133 ◆MvRbZL6NeQ
09/01/15 21:40:33
>>2
うお、引用されたｗｗｗ
自分のしたレスだが、読めば読むほど喪男の匂いがする。
恥ずかしい。
てか、その内容なら純愛板のが向いてる気がするけど。
>>5
誰かの精神的支柱になれるというのは、ありがたいことだ。
でも、そういう人に依存するメンタルってどうなんだろう。
>>6
俺も人付き合いが苦手でたまらなかった。
だからいま努力してます。
もし自分のそういう部分に問題を感じるようであれば
人に「社交的だ」とか言っている間に１人でも２人でも
接しようと努力した方がいいんじゃないでしょうか。
>>7
前スレに来てたモテ男のレスで参考になりそうなの
全部挙げてもいいかもいいかもしれません。
俺のモテない過去の話なんか出したって、何も得るものがない。
10:('∀`)
09/01/15 22:25:53
コメントみればみるほど嫌なやつだな。
11:133 ◆MvRbZL6NeQ
09/01/15 23:38:43
>>10
印象悪いの承知でレスしました。
皆から好かれそうな内容がどんなのか大体検討が
つくけれど、それは何か違う気がしたので。
ただ、今読み返して思ったのだけれど、>>5が
「133は切磋琢磨の良い相手だ」
という意味だったとしたら、俺は失礼なことを言ってしまったと思う。
12:('∀`)
09/01/15 23:43:29
前スレのときからずっと気になってたけど・・・
133に対して過剰にレスする奴は一体なんなんだ？
自演かどうかはわからないけど、もし自演、あるいは同一人物が一人で書き込んでるん
だとしたら、やめてくれ、ここは馴れ合いするところじゃないんだ
ｽﾚﾘﾝｸ(motetai板)l50
にでも移動して、仲良くやってくれ
13:133 ◆MvRbZL6NeQ
09/01/15 23:50:49
>>12
俺自身も気になってたんですよね…。
前スレ954さんが来てくれて盛り上がりそうだったところだけど
そろそろ消えようかな。
ちなみに俺はもう一個のスレは絶対に行かない。
行きたくない。
14:('∀`)
09/01/16 00:03:12
>>3
アドバイスありがとうメシアよ
よくよく考えたら好きな女がいない状態からはじめないといけないんだよね
でもそう考えてもなかなか割り切れないんだよな
ほかの女なら何とかなるが恥ずかしくてメールも送れない
前へ進めないしなんとかしないとな･･･
15:('∀`)
09/01/16 00:53:59
133は一度トリ消して名無しに戻ったら？
ここは専用スレじゃ無いんだし、「133の近況報告＋馴れ合い」を
メインにやりたいなら向こうで仲良くやってくれ。
気にし過ぎかもしれんが、
前スレの後半くらいから133の自己顕示欲がチラチラと目に付く。
>>ちなみに俺はもう一個のスレは絶対に行かない。
>>行きたくない。
スレを盛り上げてくれるのは結構なんだが、
こんな超個人的な決意までイチイチ書かんでいいよ。
黙ってスルーしとけ。
16:15
09/01/16 01:00:13
勢いで書いたら必要以上にキツくなったな。
まぁあれだ。
書き込んでくれるのはいいんだが、ほどほどにしようぜ。
全レスと自分語りを繰り返すから雰囲気がおかしくなる。
17:('∀`)
09/01/16 09:03:23
>>15,16
把握。
ありがとう。
18:('∀`)
09/01/16 16:47:04
>>14
割り切れないおまいにオススメな方法があるぜ。
これも簡単ではないけど、その人以外にもう1人、2人ほど気になる女作るといいよ。
一人に固執すっから痛々しい行動になるし勇気が出なくなる。
よく言うだろ、既婚者ほどモテるって。
それは未婚者にはない余裕があるからなんだよ。
だから「フラれても他にも気になる女いるからそっちいくもんねー」
ぐらいの精神状態で接すると幸せになれると思う。がんがれ！
19:('∀`)
09/01/17 22:53:14
133は彼女できそうなの
20:('∀`)
09/01/17 23:16:18
もういいってそれは
21:('∀`)
09/01/17 23:20:51
誰かが話してると盛り上がって人あつまるんじゃない？ モテる人の回答もでるだろうし
22:('∀`)
09/01/17 23:24:44
ここの方法で、家出少女ゲットしました。
URLﾘﾝｸ(www.nicedeai.com)
23:('∀`)
09/01/18 00:44:38
前スレの1こないかな
24:('∀`)
09/01/18 02:33:12
20まで何も無かったら諦めろよ
ゼロからのスタートが許されるのはせいぜい16くらいまでだろ
25:('∀`)
09/01/18 03:18:09
諦める必要はない
26:('∀`)
09/01/18 03:22:57
出会いがない
27:('∀`)
09/01/18 03:45:56
俺は１９でゼロからスタートした。
今度新しい彼女が出来そう。
別にいくつから始めてもいいだろ。
モノになるかはその人次第。何もぜずに諦めんな。
28:('∀`)
09/01/18 06:23:32
28だが０から頑張る。年齢的にもこれが最後だろう。
29:8
09/01/18 11:50:41
中１になり、部活で一緒だったとても小さくてかわいらしい女の子の
アサミのことが大好きになった。ユカリは記憶から飛んだ。
ちなみにこのときはオナ猿。毎日しこしこしてた。気持ちよかった。
余談だけど、初めて射精したのも中１か中２の頃。毛も生えてきた。
毛が嫌で毟っていた時期もあった。コレが俺の厨二病。
中３になった。マラソン大会で学校ビリ３だった俺も
部活で多少は鍛えられて、平均ぐらいにはなっていた。
でもやっぱりキモかった。
アサミとは２，３年生のときクラスが一緒で
「必ず一日に1回は話しかけるんだ・・・」と思って
毎日話しかけていた。多分他の人にはバレていた。
俺はバレていないと思った。思いこんだ。
アサミが犬を飼っていることを知って、
毎日夕方ぐらいになるとアサミの家の周りをチャリンコでうろついた。
犬を散歩させているアサミに会いたくて。接点が持ちたくて。
どう見てもストーカーです。本当にありがとうございました。
部活で遠征にいってるときに中学校の修学旅行班を決められて、
俺は周りにハブられてヲタク群団の２人と同じ班になった。最悪だった。
軽いイジメだった。ハブだから仕方ないけど。
クラスでは話し相手すらいなかった。
あ、そうだ。クラスに名簿があったんだ。
ある日、名簿の男子に○と△と×が書かれていた。
リア充というか、イケメン男子には○がついていた。
普通の男子、やや暗い男子、でも特技のある男子には△がついていた。
ダレがどう見てもキモイ男子には×が書いてあった。俺は×だった。泣いた。
中３のとき。アサミと同じクラスでやっぱり毎日話しかけていた。
でもアサミはバスケ部のキャプテンと付き合っていた。
当然告白なんかできなかった。だって俺キモかったし。無理すぎる。
惨めだった。恋というものをしてみたかった。
30:24
09/01/18 14:15:43
私の友人(♀)は、理工学部に在籍している。
周りに男の人は多いが、その殆どがパッとしない男であり、
20を過ぎて恋愛経験の全くない男である。
友人は、そんな男のうちの一人から好意を抱かれ、
アプローチを受けた。
その友人から見て、その男は相当な勘違い男だったらしく、
友人は相当な精神的ダメージを受けていたらしい。
その男からのアプローチが止まってから2年くらい経つが、
今でも友人にとってそのことはトラウマになっているようだ。
20歳以上で、ゼロから動き始めようとする人間は、皆、
「自分も頑張ってアプローチすれば、女性と付き合えるチャンスがある」
と思っている、勘違い男であり、女性にアプローチをかけようとすれば、
その女性は大きな精神的ダメージを受けるだろう。
極端にアプローチをかけなかったしても、女性には負担がかかる。
そのような男が、女性を好きになるという事自体が、犯罪的行為なのだ。
友人のように、女性が、大きな精神的ダメージを受ける問題、更には、
彼女無しを理由の一つとした秋葉原の通り魔のような事件を減らすために、
女性やファッションに縁の無い10代を送ってきた20歳以上の人間に、
現実世界の恋愛を目指すことをやめさせるべきだと考えている。
31:24
09/01/18 14:25:49
すいません、板間違えました。
32:('∀`)
09/01/18 14:29:15
恋愛自体、人を傷つけまくるもんなんだし、気にする必要はない。
33:('∀`)
09/01/18 15:33:04
半生なんて振り返ってるから今ゼロから始めるはめになったんじゃ
34:('∀`)
09/01/18 15:54:53
24は釣りかな。
その子はその子で相手の男に対して酷い断り方をしたかもしれんし、
意図せず相手を傷つける事なんていくらでもあるだろ。
秋葉原の通り魔とかはもちろん論外だがｗ
そんな訳で>>32が真理。
っ「恋なんていわばエゴとエゴのシーソーゲーム」
>>8
まだまだこれからだ、頑張れ。
・・・でもオナニーの話まではいらねぇですｗ
省いて下さいｗ
35:24=30
09/01/18 16:16:27
いや、>>31は偽物だ。
友人は、基本的には、周囲の人間に対し優しく接しようとする人で、
そんなに酷い断り方をするような人ではない。
そういう優しい性格の人間だからこそ、
余計に精神的な負担が重かったんじゃないかと思う。
>>31の言うとおり板違いなのは承知だが、
無駄にがっつく奴らのせいで、友人みたいにトラウマを抱えていく人が
増えていくのは、我慢ならないんだよ。
36:('∀`)
09/01/18 16:38:10
私、君みたいな男の人知ってる。
仕事で困った時に一生懸命汗かきながら助けてくれたり、
「パソコン買いたいな」って言ったら、
お勧めのパソコンリスト作ってきてくれたりしてくれるんだよね。
だからお礼に冷たいお茶入れたり、
くたびれたスリッパ履いてたからプレゼントしたりした。
でも何故かわからないけど全然違う。私の彼氏と。
彼氏は別にイケメンじゃない。でも一緒にいると幸せな気持ちになるし、
ドキドキするし、エッチな気持ちにもなる。
「可愛い」って言われただけで頭がぼーっとなる。
彼氏の為だけに可愛い洋服や下着を選んで迷って、一日かけてたりする。
それを褒められるとホントに嬉しい。
全然違う。君と。
何が違うんだろう。
誤解させたならごめんなさい。告白させたりしてごめんね。
優しくしたのはお年寄りに優しくするのと一緒なの。
気付いてる？君ってお年寄りと似てる。
37:('∀`)
09/01/18 16:46:54
あーまぁ良い人ほど精神的に負担になるってのは分かるけどね。
優しい人ほど、厚かましい相手に対してハッキリと拒絶できずに
ストレスを貯め込むってのはあるだろうね。
まぁだからといって20歳以上でゼロから動こうとしてる人間が
全員勘違い君だとは思って欲しくない。
>>24からすると20歳超えてからの努力はみっともないかもしれんが、
世の中には色々な人間がいるんだ。
恋愛が苦手でも、良識も思いやりも持ってる人間だっていると思うよ。
逆に10代からモテてても、最終的にレイプで捕まるようなヤツだっている。
結局は人によるんじゃないかな？
38:8
09/01/18 16:59:51
高校は男子校に進学した。部活は相変わらず続けていた。
クラスにはリア充がいた。そいつらは毎日合コンやなんやにいって
すごく楽しそうだった。俺は相変わらず一人だった。
小学校の時の友達で私立の女子中に行ったナツミと偶然駅で再会した。
「誰か紹介してよ！」と勇気を出して交渉してみた。
ショウコちゃんという子を紹介してくれた。飛び上がるほど喜んだ。
毎日メールをしてドンドン好きになった。１２月２４日、
東京駅でイルミネーションを見ようという話になった。
当時の持てる限りのオシャレで頑張って行った。
会った。それなりに可愛かった。
でも会話が全くできなかった。コミュニケーション能力がゼロだから。
会ってる間「人混みすごいね」「イルミネーションキレイだね」
ぐらいしか言えなかった。１時間ぐらいしか一緒にいなかったが、
会った後はすぐに放流された。
ナツミから「ショウコがすごく怒ってる！どうしてくれる！絶交だ！」
というメールが来た。ワケがわからなかった。また泣いた。
それでも一応部活に友達はいた。
ただ部活のやつらもリア充な空気をまとっているヤツは
すごく苦手だった。なんていうか劣等感とでもいうんだろうか。。
どうせ俺は・・という卑屈な想いを抱いてしまう。
男子校でも彼女がいるヤツはいたが、俺にはショウコの件以来
出会いのデの字もなかった。
勇気を出して文化祭にきた女の子のアドレスを聞いたこともあった。
その日の夜にドキドキしながらメールをしたらMALERDAEMONさんから即レスもあった。
泣いた。
気がついたら部活のパート長になっていた。
「怖い先輩」として後輩達にはインプットされていた。
部活だけは一所懸命やっていた。それなりに成績も出た。
もう運動だけしてればいいやーと思った。
39:8
09/01/18 17:03:50
>>24
あぁーアレだよそれ、恋愛経験のないやつに優しい態度とったからだな。
「何この子、キモブサの俺に優しくしてくれる＝俺のこと好きなんじゃね？」
で直情的にヒートアップ＼(^o^)／になったんだと思うぞ。
言っていることはもっともに聞こえなくはないけど、
アプローチしまくる＝モテるための努力をする
とはならないからな。その点ははき違えないでいただきたい。
これも理想論に過ぎないが、モテるようになった男が
女性に優しくすれば、それは女性の幸せにもなるからな。
40:24=35
09/01/18 23:45:24
>>39
そうそう、そうやって変なフラグ立ててしまいやすい人なんだと思う。
その男が「恋愛できる」の勘違いをしてなければ、
優しくしててもアプローチ食らったりはしないんだがね。
41:('∀`)
09/01/19 00:05:11
モテるための努力って何をすればいいのかな？
42:('∀`)
09/01/19 00:12:02
>>34
遅レスだけど、仏教だと「愛」には「相手を貪る」ような意味が含まれるって聞いた事あるなー。
43:('∀`)
09/01/19 12:21:12
URLﾘﾝｸ(my.formman.com)
の無料レポートに書いてることを実行すると、３ヶ月後に彼女できた。
交際もうまくいき、去年結婚。
このノウハウは結婚生活でも役に立ってて、新婚生活も順調。
「恋愛はゲーム」です。
44:('∀`)
09/01/19 12:23:15
別に結婚を前提としたお付き合いは考えていません
45:('∀`)
09/01/20 19:05:12
20過ぎからの恋愛についてネットで調べると、
>>43みたいな、いかにも悪徳商法っぽいサイトにばっかり
ぶち当たるよな。
46:8
09/01/20 20:19:31
そんな俺も受験を終えて大学に入った。理工学部である。
９割が男だった。男子校を辞しても男だらけだった。
出会いを求めてサークルに入った。リア充の多いサークルだった。
勧誘は女の先輩だった。華やかだった。でも入ったら女子率は２割だった。
同期達は先輩や同期たちとドンドンカップルになっていく。
俺はやっぱり余る方だった。当たり前だ、気持ち悪いから。
そして飲みが激しかった。コールが飛び交った。すぐに嫌になった。
友達はできなかったが、思わせぶりな女の子がいた。ナオコだ。すぐに惚れた。
でもやっぱり思わせぶりなだけだった。１：１で何回も飲みに行ったのに
全く気がなかった。コクったら「何勘違いしてるの？（笑顔）」と言われた。
当時大学１年だったが、もう全く彼女が出来る気がしなかった。
一生一人でいるのかなーと漠然と考えたのはこの頃だった。
そんな凹んでいるとき、中学時代の塾の仲間達で飲みがあった。
中学時代の塾の連中は勉強は出来たが、俗に言う非リアっぽい雰囲気だ。
そして同級生だったシオリ（かわいくない）とカオリ（同左）に
「何で彼女いないの？」「すぐに出来そうなのにー」と言われた。
よく聞く社交辞令だが、すごく嬉しかった。
「こんな俺にも彼女がいてもいいのか・・・」と思ったのはこの瞬間だった。
そしてナオコを始め、みんなを見返してやろうと思った。
バイトで塾の講師を始めた。強制的に話す環境に身を置こうと思った。
俺に足りないものは会話スキルだと思ったから。
47:8
09/01/20 20:22:22
そのときユキ先生という女子大のキレイな先輩に出会った。
ユキ先生は自身の恋の話を聞かせてくれた。リア充を絵に描いたような先輩だった。
でも世界が違いすぎて好きにはならなかった。友達として接した。
ユキ先生も警戒を解いて俺を友達として扱ってくれた。嬉しかった。
このときから「がっつかなければ接点は持てるのでは」と気がついた。
そして同時に出会いを漁った。がっつかないように、平静を装いながら。
ツールは出会い系である。今は廃れてるけど、当時はスタービーチが全盛期だった
。
ともかく四六時中ページを見て、業者ではなさそうな子にメールを出しまくった。
釣れた。ノリの良い子である。名前をサチと言った。同い年。
俺ががっつかなかったのが気に入ったらしい。
包容力があると言われた。メールと電話だけの関係だけど嬉しかった。
ある日突然、「エッチは好き？」と聞かれた。
童貞だった俺には答える術はなかったが、精一杯の見栄を張って
経歴詐称をした。「好きだよ。むしろ得意だぜ＾＾」
会ってみようという話しになり、大学1年の11月の暮れに会った。
正直かなり可愛かった。そしてとても明るい子だった。
俺は不細工。髪は床屋。服はユニクロ。眉毛ぼさぼさ。
これでも精一杯清潔感には気をつけていたつもりだったが
今振り返ると全然だめだめだった。相手はガッカリしたようだった。
バイトの成果があってか、多少は会話スキルがマシになっていたが
やっぱり多少のレベルだった。居酒屋で3時間もいたら話題がなくなった。
その後、代々木公園を歩いた。手をつないで歩いた。多分相手は引いていた。
会話がとぎれないように向こうが一所懸命になっていたのが伝わった。
ホテルに・・・とは言えなかった。勇気がなかった。
カラオケに行こうか・・と言ってカラオケにいった。朝までフリータイム。
何曲か歌って、疲れてきた。歌うのを止めた。サチと目があった。
キスした。胸を触った。ファーストキス＆ファーストおぱーいヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
下を触ろうとしたら「これ以上したら怒るよ」と言われた。
そのまま胸とキスで朝まで過ごした。生きていて良かったと思った。
朝になり、手をつないで公園まで行った。幸せだった。
この子と付き合えるのかなと思った。ニヤニヤしながら話した。
そして始発が動き出し、家に帰った。
ありがとうとメールしても返事が返ってこなかった。
スタビを見たら、彼女が最初に募集していた文面と全く同じ文面が
掲示板に書かれていた。「放流された・・・」と思った。
悔しかった。涙が止まらなかった。
48:24=45
09/01/21 01:25:46
素人キス童貞っていうのかなぁ？
49:('∀`)
09/01/23 15:19:02
過疎ってんな
50:416÷8
09/01/23 20:17:48
なんかスレの雰囲気変わったね。
51:416÷8
09/01/24 16:21:03
過疎っているので、何か書き込みます。
【必要なのは１つではない】
自分にはこれが足りないからモテないという思い込み。
間違いです。
恋愛では３０種類以上の必要な項目があります。
・セルフイメージ
・コミュニケーション能力
・ルックス
・行動力
・セールス力
・経済力
・視線の使い方
などなど
その総合点がある点数以上になるとモテるようになる、
そういう仕組みです。
逆にモテないと一定点数ないというわけです。
そしてそれを全部マニュアル化できるかというと無理です。
暗黙知というものが存在する以上、
経験しないと分からない部分があるから。
52:('∀`)
09/01/25 00:36:16
ほほう、それで
53:('∀`)
09/01/25 00:41:42
>>51
おひさしぶりです！
前スレでは大変お世話になりました
54:('∀`)
09/01/25 01:00:26
【社会】パチンコ屋駐車場で頑憧夢（ガンダム）くんが凍死 車内に放置した母親逮捕－北海道
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
55:416÷8
09/01/25 10:14:20
>>52
それでは、次の話をします。
>>53
まいど。恋愛は順調？
56:416÷8
09/01/25 10:16:55
【セールス力】
恋愛で必要な能力の一つであるセールス力は
恋愛だけでなく、ビジネス、就職・転職でも
役に立ちますがほとんどの人は低いです。
分かりやすくいうと、
『自分の魅力を上手に伝える能力』です。
ｍｉｘｉを例に出すと、
このセールス力が高いと思う人は
1000人に１人くらいでしょうか。
普通の人は自分の魅力の１０％くらいしか伝えられていません。
それを一生分からずに・・・・・・・・。
そのせいで自分の魅力と互角の女性はもちろん
何ランク以下の女性と付き合うのも困難になっています。
それじゃあ、『自分の魅力を上手に伝える能力』
を高める方法はあるのか？
というとそういう技術は存在します。
『魅力を上手に伝える技術～３Ｓの技術～』と私は言っていますが。
この技術をベースにしてカスタマイズすれば、
『自分の魅力を上手に伝える能力』が今の数倍になります。
恋愛は暗黙知の部分はあるものの、
知っているかいないかで差がつく分野もあります。
セールス力はその代表例です。
57:('∀`)
09/01/25 11:42:57
ワッフルワッフル
58:('∀`)
09/01/25 12:32:10
>>56
前スレでもその話が出ていたので引っかかっていたのですが
いくら考えても思いつかない。
だからモテないんだろうなー。
３Sかぁ、このヒントを元にもう少し考えてみるよ。
59:('∀`)
09/01/25 16:00:29
別に年齢がいくつから始めてもいいんじゃないかな。人それぞれだろうし。
見苦しいと言う人は見なければいいだけの話しだし。いくつになってもモテル
努力は必要だと思う。
60:416÷8
09/01/25 17:47:14
>>58
考えることは大切です。
全てに共通するのは『感情』というキーワード。
３Ｓの１つは誰でも知っている、女性が好きな言葉。
これができる男はモテるが、
それをうまく使いこなす、本来の意味を理解できている人は皆無。
61:58
09/01/25 21:50:05
誠実、正直、真剣・・・
いろいろ考えてみています。
自己セールスという意味を踏まえて。
ちなみに自分は30代半ばです。
62:('∀`)
09/01/25 22:53:35
3Sって、日本語なの？
63:416÷8
09/01/25 22:56:38
>>58
誠実、正直、真剣・・・
どれも人間関係構築という観点では必要だと思いますが、
恋愛では付き合う前は基本的に逆効果です。
３Ｓの１つは誰でも知っている、女性が好きな言葉。
それは【サプライズ】です。
このサプライズを日本語訳すると『驚き』
だから相手に驚きを与えればいいのか？と思われたら
使いこなせないと思います。
確かに相手の驚きを与えるのもそう。
でもどういう時に人が驚くのか？
を考えてみると理解が深まります。
それは・・・・・・期待以上のことをされた時です。
期待をいい意味で裏切る、期待以上のことをすることができるなら
相手が驚く、サプライズです。
『期待』というのもすごく重要なキーワードですが、
長くなるのでパスします。
二回目のデートにつなげるために必要な項目は『期待』です。
そうそう、よくギャップはモテるといいますが、
それはサプライズの中に含まれます。
ギャップをみせると相手が驚くので。
ただこのギャップも使いこなせている人はほとんどいないです。
とまあ、簡単に３Ｓの１つ、『サプライズ』について解説しました。
64:('∀`)
09/01/25 23:06:17
期待について、ご教授お願いします。
65:('∀`)
09/01/25 23:10:44
満足を上回る感動を与えればいい感じ？
66:('∀`)
09/01/25 23:18:49
58＠不正解の見本です。
surpriseかぁ！
驚き→期待→・・・
相手の期待を事前に企図し
それを上回るものを提示して驚きを与える、か。。。
下手の考えは休むに似ていますが
それでも詳しい説明と並行して考え続けます。
67:('∀`)
09/01/25 23:33:34
>>55
前スレで、自分を磨き、周りに変わったねと言われ、周りの反応がガラッと変わって驚きつつも
自信をつけて、現在mixiやオフ板でオフ会に参加してコミュ力向上や人間関係を広くしようと努力中ですが
恋愛に関してはさっぱりです・・・まずは友達作りから、と思ってもオフ会ではなかなか厳しいですね
ただオフ会に何度も参加して、人見知りはほぼ治りました
そして頭が悪いというコンプレックスを治すため＆肩書きを手に入れるために、国家資格の勉強も始めました
合格までの期間は勉強重視の生活なため、遊ぶ時間も殆ど無くなるので
これからは原点に戻って外見を最高レベルに高めるための努力と、仕事場の従業員全員と仲良く話せるくらいの
社交性を身につけたいです
勉強専念中に、この2点以外に高めておいたほうがいい部分って、どんなところがありますかね？
68:416÷8
09/01/26 00:00:05
>>65
そう、『満足』を上回る『感動』を相手に与えるということね。
でもそこでストップじゃないんだ。
サプライズというのは一回だけでダメで何回もないと。
『期待』以上のものを提供して、さらにまだ何かあるのかを期待させる。
底の見える男に女性は興味を持たない。
二回目のデートがないという主な原因は
相手があなたには期待しないということ。
サプライズ『感情を動かすということ』
簡単にいうとサプライズには大きくわけて二種類ある。
１つ目は意外性での驚き。
これはよく言われるギャップに近い。
もう１つは相手の期待をこえる驚き。
相手の期待値を一回下げて、サプライズに持っていく方法もある。
驚き→期待→・・・ ではないよ。
驚きの説明で期待というキーワードが入ってきただけ。
69:('∀`)
09/01/26 00:03:02
surfaceですね、そうですよね orz
70:('∀`)
09/01/26 10:45:54
プレゼントの二段組みとかはサプライズの１つだよね。
>>67
俺は58さんじゃないけど、とりあえず出会い増やしてみれば？
同じ国家試験目指すための女性とメル友になったりして。
mixiのコミュニティとか行けばありますよ。
ライバル兼、やりとりが出来る女性が増えるでウマーです。
71:24
09/01/26 15:19:10
>>59
見苦しいだけなら見なきゃいいのかも知れないけど、
女性の側から見たら実害がある訳だから、
慎重になるべきなんじゃないの？
72:('∀`)
09/01/26 15:25:16
>>71
実害って例えば？
そりゃ、ストーカーとかセクハラは駄目だが。
それ以外であるか？
73:('∀`)
09/01/26 16:58:17
>>24
スレタイ見ろ馬鹿。市ね。
74:24
09/01/26 18:37:13
>>72
結局女にアプローチをかける訳だろ？
ストーカーとかセクハラとして立件できるレベルに達しなくても、
そういうタイプの男のアプローチは迷惑なんだよ。
>>73
20から始めたんじゃ、時間をかけて頑張っても、
女側から見れば迷惑な男にしかならないのに、
研鑽だとか時間だとか、自己中すぎる。
もっと女の立場になって考えたほうがいいんじゃないか。
75:('∀`)
09/01/26 18:43:21
>>74
じゃあどうしろと？２０歳からな人間は頑張らずに独身でやれと？
76:('∀`)
09/01/26 18:48:47
>>74
その程度の迷惑は仕方ないだろ。
それを言いだしたら、拒否る女も男に迷惑かけてる。
社会のルールの中で、多少は人に迷惑かけたり傷つけたりするのは仕方ない。
車乗る奴も、煙草吸う奴も、迷惑かけてる。
一流スポーツ選手も、倒した相手に迷惑かけてる。
競争なんだから仕方ないんだよ。
しかも恋愛なんざ、エゴとエゴのシーソーゲームなわけで。
77:416÷8
09/01/26 22:04:10
>>62
横文字です。
>>67
頭が悪いというコンプレックスがあるなら、
頭をつかう時間を増やすこと。
具体的には、ジャンルは問わないから読書をたくさんすること。
そして、良いと思った内容はメモすること。
それを自分の言葉に置き換えて自分のものにすること。
78:416÷8
09/01/26 22:06:27
>>69
surfaceを『外見』と解釈するなら、それは【ルックス】の項目に入る。
79:('∀`)
09/01/26 22:10:32
satisfactionかと思ったけど、
それってサプライズの下位だから違いそうだな。
80:24
09/01/27 01:12:56
>>75
当然です。
81:('∀`)
09/01/27 01:38:46
なんでやねん
82:('∀`)
09/01/27 01:49:42
>>24の友達は相当イヤな思いしたみたいだな。
その男が、努力の方向がおかしいってことに
気付かなかったのは「あちゃー」とは思う。
その一方で、君からは、なんていうか、
NHKとかで青い考えを全力で語ってる中高生
と同じオーラを感じるな。
83:('∀`)
09/01/27 02:18:08
>>76
正論過ぎて言い返せません。
84:('∀`)
09/01/27 14:06:37
＞74
俺もどうしたらいいか聞きたい。あきらめろ以外で。
85:('∀`)
09/01/27 14:51:04
>>84
普通に｢諦めろ｣だと思うよ。
無視しろ。
86:416÷8
09/01/27 22:47:29
他人に諦めろと言われたくらいで、
諦められるんだったら『諦めろ』だな。
自分の人生くらい自分で決めないと。
自分が変わろうとすると
足を引っ張る人が多いと気づくことでしょう。
87:('∀`)
09/01/27 23:06:51
確かに。
起業と恋愛（ナンパ）。
この二つは有り得ないくらい反対される。
理性的な反対もあるが、大抵は感情的な反対。
「自分が置いていかれるのが嫌」というものがほとんど。
88:416÷8
09/01/27 23:10:13
【ルックス】
よくある勘違いはイケメンでないからモテないというもの。
確かにイケメンは有利だ、それもかなり。
ただイケメンでないから髪型を気にしない、
ファッションを気にしないのはダメだろう。
そもそも外見を最高レベルまで磨くのは
社会人としてのマナーだと思うが。人と会う仕事をしていなくても。
顔はともかく、髪型やファッションでいくらでも外見はカバーできる。
雰囲気イケメンになれば
女性にタイプと言われることもあるし、
女性に話しかけられることが多くなる。
髪型、ファッションなど外見を最高レベルまで磨くと
別人になる人はかなりいる。
逆に何もしないため、ブサイクな顔になっている人も結構いる。
本人は普通と思っている人もいるのだが。
第一印象でかなり損をしているのに気がつかないのだろうか・・・・・・
それに女性が見るのは顔立ちだけでなく、顔つきも見る。
顔つきはその人がどんな人生を歩んだのかが分かる。
女性はそういうところをきちんと見る。いい女性ほど。
89:('∀`)
09/01/27 23:14:36
同意。
ここらでマジック・ジョンソンの有名な台詞を引っ張りだしてみる。
URLﾘﾝｸ(www.3egroup.jp)
90:416÷8
09/01/29 22:51:54
【コミュニケーション能力】
この分野は書くと量が多くなりますが、
何回かに分けて簡単に説明したいと思います。
この能力が高いとモテると言われているものですが・・・・・・・・・
それは間違いないですが、少なくとも嘘や誤解のある分野です。
聞き上手がモテると聞くと、ひたすら聞いている人。
初対面でそんなことしていてはモテるはずがないです。
初対面では相手の警戒心がはずすのが一番大事です。
あまり話さないと余計警戒します。
そして初対面で相手への質問。
質問の仕方が悪いと、尋問になります。
答えてやっていると相手は思うようになるので、
力関係はあちらが圧倒的に上になります。
いきなり自慢話をはじめる人。まず信用されません。
モテる男は自分の失敗話をわざとします。自虐的な話はダメですが。
知的な男はモテると聞き、自分の知識を自慢する人。
ただうざい男と思われているのも分からずに・・・・・・・
どうすればうざいと思われずに知的に思われるのか？を考えると
レベルアップします。
段階によって必要とされるコミュニケーションが変わります。
自分のウリをアピールするのが下手だとただの自慢を思われるだけです。
このあたりはセールス力と関係してきますが。
セールス力があがるとコミュニケーション能力もあがるというわけです。
91:('∀`)
09/01/29 23:19:06
>>90
今まさにその段階で色々試行錯誤中です
最近よく聞き上手がモテると僕も聞きます
ただ僕の場合、相手の話を聞いてると自分も話がしたくなり
結果的に自分のほうが多く喋ることがよくあるのですが
自慢話とか、自分の知識、持論を引け開かすことが駄目なんですね
ただ結構、知識や持論を展開してしまうことがあるかも・・・
あと、相手が話してるときとか、話し始める直前に自分が声を出しちゃって、相手を遮ってしまうことがよくあります
失敗話をした後は、必ずその失敗を生かして成功した話を付け加えることを意識しています
警戒心かあ・・・僕が心がけてるのは笑顔と、質問するときはなるべくはいやいいえで答えられない質問をしたり
相手が話しているときは相槌、オウム返しに徹することぐらいです
まだ足りない部分は沢山あるんでしょうね・・・コミュ力向上を目指してまだ半年もたってないので
いろいろ苦労してます
92:416÷8
09/01/29 23:35:29
【置かれている状況】
置かれている状況によってすべき行動は違います。
相手に魅力的に思われているか、思われていないかで効果が全然違います。
魅力的だと思われている人は誠実さや真面目は評価されます。
なぜかというと周りから魅力的だと思われている人は当然モテます。
相手を選び放題です。そういう状況で誠実な男は少ないと女性は知っています。
だから誠実さや真面目は評価されます。
逆にそう思われていない人は誠実さや真面目はほとんど評価されません。
理由は興味がないからです。
もっというと
恋愛対象に入っている男性なら誠実さや真面目は評価されます。
恋愛対象外ならどうでもいいと。
誠実さ、真面目さがウリだという人は恋愛対象に入ってから
モテるようになれば武器となります。
それまでは誠実さ、真面目さをアピールするのは封印しておきましょう。
93:('∀`)
09/01/29 23:40:57
モテルけど真面目
モテルから遊ぶ
モテナイので真面目
モテナイけど遊びたい
内容は誰かさんのレスと一緒だな
94:('∀`)
09/01/29 23:51:39
誰？
95:('∀`)
09/01/29 23:57:11
横綱・金持ち
大関・超イケメン
ってか？
別に金なし・顔並以下でもモテる奴はゴロゴロいるぞ。
要は、そういう要素以外で魅力を伝えられるかだな。
もちろん、髪型や服装は最大まで磨くのは前提だが。
96:416÷8
09/01/30 00:04:47
>>91
自慢話とか、自分の知識、持論を引け開かすことはダメではないです。
それを話せる段階か？
話して自然な流れなのか？
を意識するといいと思います。
自慢話をするのが目的で自慢話をするんじゃないんです。
別の目的のついでに自慢をせざる状態を作り出すんです。
編集能力というのかな。
自分の見せ方をうまくするのが大事ということです。
セールス力とも関連してきますね。
質問するときは相手が答えたくなるような状況を作り出すことです。
質問力が問われます。
つっこみをいれたくなるような質問。
質問と思われない質問をするとか。
いろんな方法があると思います。
考えてみるとレベルアップしますよ。
97:('∀`)
09/01/30 00:08:14
見た目以外の表面的要素で女に大して武器になりそうなものは、経済力、肩書、学歴などか？
この辺を厭味にならずにアピるコツを教えて欲しいです。
別の目的ついでに自慢するという技の具体例というか。
98:416÷8
09/01/30 00:16:26
>>93
誰？
当たり前のことを書いているから、
ほかの人も同じこと言うと思うけど。
>>95
恋愛は総合力。
総合力に比例してモテる。ただそれだけです。
モテると言っても定義は人それぞれだけど。
99:('∀`)
09/01/30 00:21:07
3Sの1つは「スペシャル」じゃないだろうか。
特別感を与えるってことで。
100:('∀`)
09/01/30 00:22:38
一つ突出してたら、かなり有利だよ。
他が論外じゃダメだが。
101:('∀`)
09/01/30 01:05:15
>>96
なるほど～
空気を読むというか、常にそういうことを意識するのは重要ですね
最近までは会話することで精一杯でしたが、最近は少しずつ話の流れを考えたり
言葉を選びながら会話することができてきました
とにかく場数を踏むことが大事ですかねえ
あと、コミュニケーションについて一つ疑問なのですが
複数人が会話しているときはどうすればよいのでしょう？
僕は2人だけでの会話は、大分慣れてきましたが、複数で会話には全く慣れてないので
そういうときはなるべくその場を離れたり・・・知らんぷりをしてしまっています
たまに、話題を振ってくれることもありますが僕が話した後は、もう次の話題で盛り上がっていて
自分は蚊帳の外みたいになってしまいます
複数人で会話する必要性はあまりないと思っていたのですが、皆が喋ってるのに僕だけが黙っていると
暗い印象を与えてしまうのかな、と思い、最近はその部分をどう克服しようか悩んでいます・・・
102:416÷8
09/01/30 23:12:37
>>97
まず厭味になるかどうかは、その人の人格、雰囲気によります。
二点目は話す段階、相手との関係によって、
相手の受け取り方が変わるということです。
質問です。
経済力、肩書、学歴をどういう風にアピールしていましたか？
そしてその理由を知りたいです。
103:416÷8
09/01/30 23:16:56
>>99
正解です。
ただ特別感を与えるとは？をもっと深く追求する必要があります。
特別感を与えられると、相手はどういう気持ちになったりしますか？
特別感を与えるためにはどうすればいいですか？
104:416÷8
09/01/30 23:23:16
>>100
一つ突出してたら、他が０ということはまずありません、
他の魅力もそれに連動して高くなるはずです。
経済力があるということなら、それだけ稼ぐ能力があるということです。
周りの友人も経済力がある人が多いということになります。
例外は行動力だけ突出していること。
これは問題ですが・・・・・・・・
105:416÷8
09/01/30 23:41:16
>>101
質問が漠然としているので、回答しずらいです。
複数人が会話しているときというのは・・・・・
相手との関係、どういう状況かによって変わりますが、
が自分が会話の主導権を握れないのであれば基本的には
主導権を握っている人に話を振ってみたり、
持ち上げておけばいいと思います。
モテるまで僕がしていたことは、
その場のキーパーソンと親しくなることです。
異業種交流会なら主催者と親しくなる。
社会人サークルなら幹事と親しくなる。
キーパーソンを味方につけることが大事です。
一人で戦おうとしないことです。
106:('∀`)
09/01/31 00:41:02
願いよ叶え
107:('∀`)
09/01/31 23:06:17
最近やっと気づいたが、
会話するときは相手の居場所を用意してあげなきゃ駄目だな。
当然なんだが。
そう考えると、自慢話とか知識のひけらかしは良くないな。
108:416÷8
09/02/01 00:00:58
>>107
相手が興味がないことをペラペラ話すのは迷惑ですが、
相手が役に立つことなら。
相手が自慢、知識のひけらかしと思わなければ、自慢ではない。
自分がどう思うかではなく、相手がどう思うかが重要です。
109:('∀`)
09/02/01 23:12:32
52さんすげえよ
もっと聞かせてほすぃ
110:('∀`)
09/02/02 05:53:49
最初から、技術云々いってたらモテるようにはならないぞ
可愛い娘オンリー20人切りのワシの言葉
111:416÷8
09/02/02 23:03:05
【モテる人ってどういう人？】
・エネルギーレベルが高い人
・女性に価値をおいていない人
・女性を追いかけるという考えがない人
・自分の人生を自分で輝かせる人
・人生守りに入っていない人
・生き方が楽しい人
・自分のコンプレックスを認めた上で、
自分の限界までいつも頑張っている人
・今付き合っている人がいても、自分のためにならないと思ったら
容赦なく切り捨てることができる人
などなど。
112:('∀`)
09/02/03 21:42:44
うわ全部当てはまらねえ
113:('∀`)
09/02/03 23:17:34
>>・今付き合っている人がいても、自分のためにならないと思ったら
容赦なく切り捨てることができる人
これ、何だか寂しい考えだな・・・・
とはいえ、実際こんなモンだろうね。
これが出来ないヤツは精神的に弱い人間。
相手に依存してる可能性も有り。
優しいとも言えるが、弱さがチラチラと見える優しさはモテない。
世知辛い世の中だわ。
あ、ちなみに俺は容赦無く切るの無理。
もちろんモテない側ですｗ
114:('∀`)
09/02/04 00:37:49
>>113
だよなぁ。
一言で言えば人に流されず自分を持っているやつがモテルんだろうな。
過去の偉人だとブッダとかどんぴしゃじゃんｗｗ
115:416÷8
09/02/04 21:21:35
【エネルギーレベルが高い人】
エネルギーについて簡単に話します。
誰かと一緒にいた時、ときめいたり、わくわくすることってありませんか？
これは相手のエネルギーが自分より高い時に起こります。
逆に一緒にいて疲れる、つまらないというのは相手の方がエネルギーが
低い時に起こります。
疲れるっていうのは、相手との波長が合わない場合にも起こりますが。
例えば、明日デートだとします。
その時にわくわくしているなら、相手に既に負けています。
付き合える確率は限りなく低い。
話は戻りますが
・生き方が楽しい人
・自分のコンプレックスを認めた上で、 自分の限界までいつも頑張っている人
・自分の人生を自分で輝かせる人
ような人はエネルギーレベルが高いです。
116:('∀`)
09/02/04 21:43:49
ふむふむ
117:('∀`)
09/02/05 01:05:54
そんな人生辛いわ
118:('∀`)
09/02/05 19:33:55
４つめから７つめは人生そのものの成功にも近い気がする……
ま、それもそうか。
いつもつまらなそうにしてて、口を開けば言い訳と愚痴ばっかの男を見て
「この人と付き合いたいなぁ」と思う女性なんていないだろうし。
２つめ・３つめ辺りはよく分からんが
119:416÷8
09/02/05 22:13:30
【モテることと人生そのものの成功は関係がある？】
そう感じる人がいればそれは正解です。
恋愛とビジネスの成功もよく似ている（８割以上）
モテる人が仕事ができないわけがないんです。
もしモテるために何を頑張ればいいか分からない場合は、
外見を最高レベルまで磨くことと、仕事を頑張ることをオススメします。
どうすれば仕事ができるようになるか毎日考えて、工夫する。
そして、それを恋愛に応用できないか考えてみるといいと思います。
僕の恋愛理論はビジネスから応用しているものが結構あります。
魅力を上手に伝える技術もビジネスから応用しています。
120:416÷8
09/02/05 22:25:06
【女性に価値をおかないという思考】
モテるために一番重要なマインドはこれです。
この思考がないうちはモテることはまず無理です。
女性に価値をおいていると、媚びる態度（弱さ）が無意識に出ています。
女性はその態度に気づき、相手を格下と見なします。
格下の相手に女性は基本的に付き合いたいと思いません。
なぜどうでもいい相手にはモテることもあるのに、興味ある女性はうまくいかないか？
このマインドをしっかり持っていないからです。
121:('∀`)
09/02/05 22:45:16
童貞だから中の下以上ならつい下心持っちゃうな
正直かなり年下でも
122:('∀`)
09/02/06 10:05:40
がっつき過ぎないってとこがポイント何じゃない？
下心なんて相手が女だと意識してたら大抵もっちゃうでしょ
123:416÷8
09/02/06 23:34:53
【女性を追いかけるという考えがない人】
いつも複数の女性に追いかけられる、女性に囲まれているなら
追いかけるという行為が必要ない。
自分の人生を輝かせることが最優先なので、
追いかける時間がもったいないという考えになります。
それは女性に価値をおかないにもつながります。
124:('∀`)
09/02/06 23:38:12
自分自身が憎い
125:416÷8
09/02/06 23:43:06
【自分のことを最優先できるか？】
今付き合っている人がいても、自分のためにならないと思ったら
容赦なく切り捨てることができる人。
これは何を言いたいかというと、
自分の人生を自分で輝かせようといつも努力していると、成長していきます。
でも付き合っている女性が
それについてきてくれない場合は邪魔になりますので、
別れるという選択肢を取らざるを得ないということです。
126:('∀`)
09/02/06 23:44:48
もっとこいもっとこい
127:416÷8
09/02/06 23:51:59
>>121
下心持たない人と付き合って恋愛能力を上げるか
自分を磨いて、自分の感情をコントロールできるようになって
自分がそれなりに満足する女性と付き合うか。
とにかく恋愛は経験がないとどうしようもないことが多いです。
128:('∀`)
09/02/06 23:56:53
いい流れだね。
416÷8は↑に書いてあるようなことを身に付けたわけだよな。
これだけの講釈してるってことはさ。モテとか別にしても尊敬するわ。
俺も気合入れていかないとな。
129:('∀`)
09/02/07 00:02:35
＞下心持たない人と付き合って恋愛能力を上げるか
これやるともう下心持つ人と付き合えなくなりそうで
＞自分を磨いて、自分の感情をコントロールできるようになって
これはいつになることやら
でもやらなきゃ何も始まらないんだよね
いやでもほんと下心だけは抑えられる気がしないよ･･･
130:416÷8
09/02/07 00:04:13
【年齢制限】
年齢が高くなるにつれ、恋愛初心者だと彼女を作ること、
モテることは難しくなってきます。
例えば３０歳で恋愛経験がなしで彼女欲しいなら
３０歳職歴なしで正社員希望していますというくらい難しい。
それならどうするかというと
採用してくれる会社にとりあえず入社して、
実力をつけて転職するのがいいんじゃないかと思う。
資格なり取得していい条件というのは若い時までだろうし。
入社してみて居心地がいいなら、
そのままずっといるのでいいだろうし。
これを全部恋愛の話に置き換えてみるといいです。
夢もない話ですが、現実的な話です。
131:('∀`)
09/02/07 00:05:56
なるほどな急になんか実感わいたわ
そして夢がないなｗ
132:416÷8
09/02/07 00:09:17
>>128
身につけていないと書けません。
私の実体験と周りのモテる、成功している人の特徴をまとめただけです。
経済力やらルックスやらはパーツであって、
モテる人の表面的なものにしかフォーカスできていません。
その奥に隠されているものを考えるのが大事です。
133:('∀`)
09/02/07 00:15:25
女性に価値を置かない＝女性と付き合うこと以外に、
夢中になれることを見つける
てことかな？
でもいつもラブラブな男女を見てると裏山な気分になる
134:('∀`)
09/02/07 00:35:47
>>130
まあ俺も仕事はしてるけど、恋愛界でいう２８歳職歴なしってやつです。
135:416÷8
09/02/07 00:57:41
>>133
女性と付き合うことはいいことです。
ラブラブなのもいいことです。
仕事、そして自分のプライベートを充実しないとダメという話です。
女性のケツばかり追う男になるなと。
136:416÷8
09/02/07 01:03:15
【女性の価値を完全に認めないこと】
価値という話が出ましたが、それに関連して。
女性は自分の価値を完全に認めない男に興味を持ちます。
けなしながら褒めるという恋愛テクニックはこれでしょう。
ある程度は認めながら、完全には認めない。
特にレベルの高い女性ほど。
確かに価値を完全に認められると女性は満足します。でも飽きられます。
137:416÷8
09/02/07 01:08:24
>>134
付き合えそうな女性と付き合って恋愛経験を積むというのが
僕の考えです。
138:('∀`)
09/02/07 01:45:11
・今付き合っている人がいても、自分のためにならないと思ったら
容赦なく切り捨てることができる人
これは３０過ぎの恋愛未経験者には難関ぽいですね。
付き合ったらそのままゴールインしちゃいそう。
139:('∀`)
09/02/07 02:27:07
人生詰んだわ
140:('∀`)
09/02/07 07:37:32
>>138
21歳ですが、付き合ったらゴールインしちゃいそうです
141:('∀`)
09/02/07 08:27:17
今日はデートをしてきます。
報告するような相手もいないんで、書き込んでみた…
142:416÷8
09/02/07 10:10:21
>>138
別にそれでも構わないが、
結婚して浮気して離婚するはめにならないように。
もしくは浮気されたらどうするのか。
143:416÷8
09/02/07 10:11:43
【エネルギーから見えること】
エネルギーレベルが高いという人がモテるということを書きましたが、
もっと深いことをいうとモテる人はエネルギーを相手に与えています。
モテない時は貰うか、奪っています。
基本的にギブアンドテイクです。
モテる人は、相手に何を与えて、
自分が何を貰えばギブアンドテイクになるか分かります。
もちろん先に与えます。
ビジネスならクライアントが何を求めているかが分かることです。
相手のエネルギーを奪ってばかりになっていないか？を考えるのは重要です。
相手のエネルギーを奪ってばかりだと相手のエネルギーがどんどん減ります。
結局嫌われます、一緒にいて疲れるので。
相手とエネルギーレベルにどの程度差があり、
エネルギーバランスがどうなっているか？
が分かるようになるようになると
恋愛も人間関係もうまく行くようになります。
144:('∀`)
09/02/07 10:20:47
416÷8ってモテるの？
ずっとここに張り付いているし
実践できてなきゃ説得力ないよ。
145:416÷8
09/02/07 10:23:00
>>144
僕がモテるかどうかは自分で判断してください。
146:('∀`)
09/02/07 10:46:28
典型的なマニュアルひけらかし男でさぞもてないだろう
こんな風に書き込むのが喜びだとすれば
よっぽどつまらない人生を送っていそうだ
147:416÷8
09/02/07 10:51:19
>>146
自分の人生はつまらないと言っているようなもんだな。
148:('∀`)
09/02/07 11:14:50
こいつぁもてない・・・まちがいない・・・
149:('∀`)
09/02/07 11:52:28
416÷8がここで何を言われようと
痛くも痒くもないと思うけど。
俺は参考になっているから。
いつもありがとう。
150:416÷8
09/02/07 11:52:35
>>146
死ねカス
151:('∀`)
09/02/07 15:13:26
>>115に書いてあるのって
相手よりエネルギーを高めろってことだよね？
でも自分よりエネルギーの低い相手といるとつまらないってなるんだよね？
一緒にいてつまらない相手と付き合うのか？
152:('∀`)
09/02/07 15:25:31
416÷8の発言を全部が全部真に受けない方がいいよ。
たまにいいこと言ってるから半分流して半分受け止めるぐらいで。
しかしモテるための行動なんかもっと単純かつ明快だけどなぁ…
416÷8は啓蒙本書いてた方がいいんじゃないかな
153:('∀`)
09/02/07 18:49:32
多分、コンサルかなんかやってるんだよ。
この暇さを見ると、今流行りのネット関連の個人コンサルとかじゃね？
コンサルの人特有の話し方だもん。
モテるかどうかは知らんが。
154:('∀`)
09/02/07 19:31:48
52さんは前スレからいろいろと提言してくれているかたです。
お前らの言いたい気持ちもわかるが何か建設的なことを
書いているのか？批判のための住民ならばVIPへどうぞ。
ここは皆で考え成長するためのスレだ。
155:('∀`)
09/02/07 20:44:57
非難しているつもりじゃないけど>>151は俺も素直に疑問
156:('∀`)
09/02/07 22:50:42
ごめん俺>>151だけど
自分のレス見直したら”？”ばっかで批判っぽかった
52さんいつも参考にさせてもらってます
気分悪くしたらごめんなさい
157:416÷8
09/02/07 23:27:55
>>151
批判とは受け取っていないけど。
自分と同レベルの女性と付き合うか、それ以下の女性と付き合うかです。
自分よりレベルの高い女性と付き合うことはできません。
理想は自分と同レベルの女性と付き合うことです。
ですが、魅力を上手に伝えることは男性は下手なので、
同レベルと付き合っている人は少ない。
だから魅力を上手に伝える方法を少し前に書いていたわけです。
ちなみに遊び人は魅力を伝えるのが結構うまい。
自分の見せ方だけがうまい人より、
見せ方は下手だが実際は魅力ある人にモテて欲しいので、
あえて言語化して書いています。
158:416÷8
09/02/07 23:30:39
>>149
こちらこそ、ありがとう。
自分が参考になると思う部分だけ身につけてくださいね。
他の部分はとりあえず今はスルーするのがいいでしょう。
159:('∀`)
09/02/07 23:35:31
再び52のアドバイスをめぐって荒れてきたな。
俺は不自由なく恋愛できる人間になれれば何でもいいよ。
52が言ってることが参考になると思ったら取り入れて実践する。
それだけのことだ。
>>152
書き込み内容からすると、モテる領域に達してる人のようだな。
単純かつ明快というが、どの辺に重きをおいて努力したのか
教えてもらえると嬉しい。
160:('∀`)
09/02/08 10:56:18
レベルの話で言ったら、男と女の勝負場所は全然違うから、
どちらのレベルが高いかっていうのは比較不可能。
だからイイ女がなにこいつって感じの平凡な男と付き合っていたりする。
要は落としたい女のニーズにあった男になること。
そのためには女を観察すればいい。
ワガママだけど優しく窘められたいとか、
自信がないから褒め称えられたいとか、
美人だと自分の美以外の価値を認めて欲しいとかね。
そして女に新しい発見や成長の喜びを教えること。
その二点だけ。
161:('∀`)
09/02/08 14:32:23
また新しい人が別のこと書いてるけど、
モテない俺としては、複数観点から
アドバイス受けてる感じでありがたい。
>160の、新しい発見っていうのは何となく
想像できるんだけど、成長の喜びってのが
いまいちピンとこない。
具体的に、例えばどんなこと？
162: ◆QrKSYscse6
09/02/08 14:40:17
久しぶりに来たら、2スレ目に突入していてびっくりした。
52の話は分かりやすくていいね。
ところで133はもういなくなっちゃったの？
何となく楽しみに見てたんだけど…
163:('∀`)
09/02/08 14:50:00
>>161
ワガママは許容するよりも上手くウィットを織り込んで諭してあげる
視野が狭い駄々っ子の視野は広くしてあげる
何か努力していると褒めてあげる
何かに努力しているのにくじけそうなときに支えてあげる
我が強い相手の反感を買わずに、
相手が自分を恥ずかしいと思うように持っていくこと
10台の子を対象にしたらこれだけでかなりモテる
威張らないように気をつけたら簡単だ
164:('∀`)
09/02/08 14:51:50
女は一緒にいてプラスになる男を純粋に好きだと思うから
小手先の技術とかいらないよ
165:('∀`)
09/02/08 14:56:11
>>163
161だけど、なるほどそういうことか。
ありがとう。
なんか、「上手な子供の育て方」みたいだね。
166:('∀`)
09/02/08 18:28:37
ほう。
俺も頑張るよ！
167:('∀`)
09/02/08 18:30:29
オナニースレはここみたいですね。
みなさんこれからよろしくお願いしまピュ！
ふぅ。
168:('∀`)
09/02/08 19:01:20
416÷8の意見はタメになるし非常に参考になる。
大変ありがたく読んでる。
・・・・・ありがたく読んでるんだが、ものすごい抵抗感や拒否感を俺が感じてしまうのはなぜなんだぜ？
169:('∀`)
09/02/08 19:14:25
>>168
どの辺に抵抗感を感じるの？
170:('∀`)
09/02/08 23:45:03
とりあえず俺は52いや52殿にもっと情報を与えてもらいたいわけでござる
171:168
09/02/09 00:32:04
>>169
52の意見を読んで頭の中で納得理解しても「それを実行してはいけない」「これは良くないことだ」と思ってしまうのだ。
理屈じゃ理解してるんだけど感情で反発をしているみたい。
人格攻撃してるわけじゃないので念のため。
172:169
09/02/09 00:56:59
>>168
なんか分かる気もする。
52の教えに限らず、世のモテ方情報を読んでも
なんだか踏み出せないことが自分にもあったよ。
「そりゃ確かに効果ありそうだけど…」
「でも実行するのはちょっと…」
てな感じで。
これが168と同じ感情かは分からないけど。
でも結局こういうのが妨げになってたみたい。
今は結構ふっきれてる。
とりあえずは、納得できてかつ抵抗の少ないもの
をチョイスしてやってみたらどうだろうか。
173:168
09/02/09 01:27:48
>>172
怖気づいてるのもあるかもしれんが、俺の場合それだけじゃないようだ。
それよりも「恋愛をしてはいけない」とか「女の子と付き合ってはいけない」というような変な強迫観念がまとわり着いているのが問題かもしれん。
理由が全く分からんからお手上げだが。
とりあえずはできることから始めている。
簡単な会話だけだがな。
174:('∀`)
09/02/09 01:30:08
すごく幼いときに女の子と仲良くすることを
母親に疎まれた経験があるとかじゃないか？
祖父母や両親、兄弟など
そういうのは家族の価値観によるところが大きい。
175:('∀`)
09/02/09 11:47:00
似たように抵抗あるわ
母親には愛されなかったかな、アダルトチルドレンだっけ
高校の時女グループに標的にされて陰口浴びせられかけてた経験もあると思うけど
群れてない女は怖くないし、むしろ好きだけど、どこか自信がないのかもな
経験無いし、失敗は怖いというのが先に来るのだと思う。
176:('∀`)
09/02/09 12:27:37
それ強迫観念っつーか単なるチキンじゃん
そんなトラウマ特筆すべきものでもないっしょ
177:('∀`)
09/02/09 12:46:55
よくある話だが、やられた方にしてみると引きずるよな。
俺も同窓会とか嫌だった。
でも、やらないことにはいつまでも変わらんよ。
178:416÷8
09/02/09 22:01:14
女性へのトラウマとかそういうのは、
女性からモテるようにならないと解決しないね。
モテない人がモテるようになった人って
トラウマや女性に苛められた経験が人多いよ、僕もそうだけど。
尋常なくモテる人は特にそう。なぜそうなのかは理由があるけど。
逆にトラウマなどをモテるための強力な動機やエネルギーにしよう。
でも恋愛は何を最初すればいいのか分からない人が多い。
相手の求めるものを見抜いて与えるなんて・・・・
それどころじゃない人も多いことを僕は知っている。
女性を観察するどころか、女性と目を合わせられないんだ。
出会いがない、デートまで辿り着かない人が多いことも僕は知っている。
自信をつけろっって言われて何をしていいのか
分からない人も多い人も知っている。僕もそうだったし。
恋愛の土俵に上がるために、まずは外見を最高レベルまで上げよう。
そうすれば女性の反応が全然違うことに気がつく。
女性から話しかけられ、かっこいいと言われるようになる。
彼女できたの？とかいろいろ言われるようになる。
そうすれば自信がつくし、自分は恋愛をしてもいいんだろうかという
気持ちはなくなる。
逆に言えば、女性から話しかけられる、
かっこいいと言われるようになるまで
外見を磨かないとダメってこと。
ファッション、髪型だけでなく、肌も手入れしよう。
化粧水を使うだけで全然違う。
あと立ち振舞いも重要だから、そのことも少し。
179:('∀`)
09/02/09 22:45:20
中、高生くらいのトラウマは案外、
容姿が改善されるくらいで克服できる。
最高レベルまで上げなくても、普通に接してもらえるレベルまでいけば、
大体克服できそう。
180:('∀`)
09/02/09 23:01:32
肌は健康管理のパロメーターにもなるね
不規則で自堕落な生活してたらやっぱり肌も最悪だし口臭もなかなかひどい
まあモテ関係ないか
181:416÷8
09/02/09 23:09:38
>>180
女性はチェックしているよ、すごく。
美容部員に相談すると良し。
182:416÷8
09/02/09 23:10:43
>>179
その程度で克服できるなら、トラウマではないよ。
183:('∀`)
09/02/10 01:46:50
＞182
それはそうなんだが。
その程度ものをトラウマっていってる人多くない？
184:('∀`)
09/02/10 07:54:39
>>178
尋常なくモテる理由ってのは何なんだ？
185:('∀`)
09/02/10 12:15:13
学生です。容姿に関して取り組み始めたのは一年ほど前、確かに女性の反応は今までと全然違う。
いや、女性の反応自体が変わったのもあるけど前スレ（読ませていただきました）の「セルフイメージ」が高くなった事で
他人とそれなりに接することができるようになったのが大きいかもしれない。以前は他人の目ばかり気にしていて失敗してきたから。
【現在の恋愛事情】バイトを始めて女友達ゼロから知り合いが三人。食事、デートはその内二人と。
最高レベルか…チラ裏だが整理してみる
≪以前の自分→今の自分→最高レベルに向けて≫
【髪型】床屋orセルフカット→最寄の美容室→都心の美容室
【服装】適当な古着→セレショ等の→もっとお金かけるべき？
【食事】松屋→お洒落なカフェなども織り交ぜて→都心食べ歩き
【出会い】一年ほど半ヒキ（サボリ）→バイトを始める→今年から大学復帰するｗあとはいろいろバイトやってみる
とりあえず手軽に出来そうな事はこれくらいだろうか？
しかしそこからが難しいんだよな…会話術だったり。
あと初対面って重要なのかなぁ、と思う。バイト始めると同時に容姿改善を始めたので、セルフイメージが低い状態の
時のキャラ（嫌われない為の）で今のバイト先では通ってるからそこから無理にキャラ変するのは不自然な気がする。
新しい出会いを増やす為、違った環境に飛び込むことが今の自分に必要な事なのかなぁ、と思っているんだけどどうだろう？
186:('∀`)
09/02/10 12:46:52
>>178
僕も前スレで容姿を改善し、完全に周りの反応は変わった段階まで来ました
そして状況も185さんとほぼ同じ状況です
特に、容姿改善する前とした後の職場が同じということ
新しい出会いのために違う環境に飛び込んでみようかなと思っていること
そして違うところは未だに食事に誘えるような女性がいないということでしょうか・・・
一応、飲み会に参加してるので複数人という状況なら女性と食事していることにはなりますけど。
そして今は仕事の昇給試験に挑戦して、ワンランク上の立場になったので、資格の勉強も始めました
ようやく最初の段階はクリアしたんじゃないかな、と思ってます
52さんに聞きたいのは、最初の段階をクリアした後、次の段階に進むにはなにをすればいいのか？ということです
できればアドバイス頂けると嬉しいです
187:('∀`)
09/02/10 18:23:14
自己啓発本に載ってそうなことばかり書いてるな
188:('∀`)
09/02/10 20:27:18
これURLﾘﾝｸ(www.siromiko.in)に出てくる富永の童貞からの成長記録が面白いです。。やっぱ前に出ないといつまでたっても童貞ですね。
189:416÷8
09/02/10 23:24:03
>>183
確かにな。
>>184
・女性に幻想を持たない。
・悪く言えば復讐心を持つ。
負のエネルギーはよくないんだけど。
それをうまく使うかどうか
・３つ目はこのスレでは言えない。
など
190:('∀`)
09/02/10 23:33:17
言ってくれよ
191:416÷8
09/02/10 23:36:36
>>185
【服装】適当な古着→セレショ等の→もっとお金かけるべき？
ファッションはお金をかければいいものではないです。
ファッションについて話すと、女性受けがいいファッションと
男性受けがいいファッションは違う。
女性は体のラインを綺麗に出す。シルエットを気にする。
だからシルエットはいつも気にしよう。
パンツでオススメはスキー二デニム。
ユニクロのはコストパフォーマンスがよくていい、4000円くらい。
今までスキー二デニムを履いたことないと違和感があると思うけど
慣れることが大事。
アウターなどはシップスやエディフィスがオススメ。
靴下やトランクスまで気を使うことも大切。
【食事】松屋→お洒落なカフェなども織り交ぜて→都心食べ歩き
デートのことをいつも想定して店探しを。
女性誌を読んで、いい店がないかをチェックして。
違った環境に飛び込むことはいいことなので是非。
192:416÷8
09/02/10 23:39:20
>>190
恋愛でもビジネスでもそうだが、奇麗事だけでは済まないということ。
193:416÷8
09/02/10 23:47:43
>>186
１つ目は自分のコンプレックスを潰していくこと。
潰せそうなことからしていこう。
うまく女性と話せないならなぜ？って自分に聞いてみる。
そうすると女性と話が合わないって答えが出る。
じゃあ、なぜ？ってもう一度自分に聞いてみる。
女性の好きなことを知らないっていう答えが出る。
さらに聞いてみる。女性誌読んだりすれば解決できることだと気がつく。
できることからしていく。
人によってすることは違うので。
２つ目は自分の武器を作ること。
Ａさんといえば○○○と言われるような。
ケンタッキーといえばフライドチキンのような感じ。
作り方については後で。
194:('∀`)
09/02/10 23:48:39
２８歳で初めて彼女できたよ
と言っても相手２９歳だけど…公務員だって、俺より稼ぐ彼女ってどうなのorz
195:('∀`)
09/02/10 23:52:35
つか、ファッションなんかはプロに任せるのが早いよ。
ちょっと金出せば、個人向けスタイリストに頼める。
196:416÷8
09/02/10 23:56:31
>>194
おめでとう。いいじゃないの別に。
197:416÷8
09/02/10 23:58:14
>>195
早いがプロでも実力が全然違う。
私のスタイリストは一流だが。
198:('∀`)
09/02/11 00:02:37
>>194
祝福するぜ！
俺も20代後半だけど、初彼女はまだだ。
明日、21歳の子とデートしてくる。
それと別に、22歳の遊び慣れてそうな子とも交戦中だ。
もうひと頑張りでデートに誘えるかもしれん。
199:('∀`)
09/02/11 00:08:47
>>196
ありがとう、いいのかな別に
>>198
頑張ってくれ！
漏れも若くて可愛い子がいいなって思ってたけどｗ
結局居心地のいい相手は同年代でした。
200:('∀`)
09/02/11 00:34:22
416÷8の話はすごくわかりやすいしその手の本とかより説得力もある。
ただなぜ金にもならんのにこんなところに貴重な情報を書いてるのか動機が理解できんw
201:('∀`)
09/02/11 00:37:22
おまいらに酉プレゼント
#h|,yJ6n'
202:('∀`)
09/02/11 00:41:07
レスがあると嬉しい。ただそれだけ。
203:('∀`)
09/02/11 01:19:58
>>189
・復讐心？
一度大失敗してから自分と近い年代の女性は怖くなったな･･･
そのこっぴどく大失敗した相手の職業は受付嬢だったから
それ以来、受付・接客やってる女には笑顔とか応対とか見た目を気にするとか
相手のスキル全般において絶対に負けたくないって思ってる
こちらからムカッとした顔したら負けだと思ってる
しかし若い女性に対して負けたくない、圧倒というか打倒したいというような
そういう生き方はものすごく疲れる・・・
結局リストラされて体を壊した・・・
次の職場では女性克服のために女性の多い職場を選びたいかな、って思ってる
ちなみに彼女いない暦＝年齢29歳
女性恐怖心を克服することから始めないといけないかな・・・
204: ◆choco.get.
09/02/11 01:22:59
１
205:('∀`)
09/02/11 01:26:12
>>197
一流のスタイリストに頼めば良いってことか。
やはり見た目改善は楽だな。
問題は中身だよな・・
206:('∀`)
09/02/11 01:33:42
choco.getとはすごいね
207: ◆choco.get.
09/02/11 01:41:55
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 「やればできる」
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| いい言葉だな！
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 我々に避妊の大切さを教えてくれている！
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
208:416÷8
09/02/11 10:12:38
>>203
復讐心をプラスのエネルギーに変えて全て自分のために使うことが大事。
そのこっぴどく大失敗した相手は戦っていけない相手だったはず。
ドラクエで言えばレベルが低いうちに、ボスキャラと戦うみたいな。
会社では仕事だけに集中した方がいい。
他人に認められようとする必要はない。相手と比べる必要もない。
相手に認めて欲しいということは相手に負けているのを
自分で認めているのと同じ。
自分が納得するかどうか。
ものすごく疲れるのはエネルギーを無駄に使っているということ。
相手を変えようとしたり、自分の過去や未来に使ったり。
今すべきことに全力を注ぐこと、相手を変えようと思わないこと。
209:('∀`)
09/02/11 11:28:30
>>200
誰かwikiでも作ってまとめてくれないかな、このスレ（他力本願）
210:('∀`)
09/02/11 11:59:16
>>191
通りすがりの女だけど、「スキーニ」じゃなくてスキニーだよ。
あれって体型で向き不向きがあって、ガリガリ君とか
ポチャ、マッチョが履いてたら痛い。
女って濃色ストレートジーンズが一番好きな人が多いんじゃないかな。
男が女子アナっぽい微モサコンサバ好きなのと一緒。
211:('∀`)
09/02/11 12:04:37
確かに、周りでモデルを侍らせるくらいのモテ男がいるが、ファッションは細身じゃないな。
普通にシンプルなオシャレさんって感じ。
周りの女も、細身がカッコイいと思ってるのは、モテない女だけみたいなこと言ってた。
212:416÷8
09/02/11 12:24:45
ようは洗練された雰囲気を出すことが大事ってこと。
213:('∀`)
09/02/11 12:38:55
416÷8のﾌｧｯｿﾝが見えてきたらアドバイスに信憑性がなくなってきたｗ
214:('∀`)
09/02/11 12:41:01
>>210
参考になるぜ。サンクス！
215:416÷8
09/02/11 12:42:33
>>213
ご自由に。私はほとんどの女性にすごいおしゃれと言われるので。
ファッションならプロのスタイリストへどうぞ。
216:('∀`)
09/02/11 12:42:57
男のピチピチ細身＝ミニスカギャル
ストレートジーンズ＝膝丈スカート清楚系
って対応でOK？
217:('∀`)
09/02/11 12:45:43
だんだん底が見えてきたな
218:416÷8
09/02/11 12:46:01
>>216
自分の体型にあったファッションをすることが大事。
綺麗めカジュアルなら７割以上の女性受けがいい。
そもそも本人を見ていないので、どのファッションがいいとか説明するのが
不可能だと思う。
219:416÷8
09/02/11 13:16:03
>>205
全部自分でする必要もないと思うので。
さっさと次のステージに行こう。
ちなみにプロがついていると、パーティでベストドレッサー賞取れるレベルに
なれる。
220:416÷8
09/02/11 13:31:30
>>200
僕にとっては、スレで書いているのはたいした情報でないということです。
このくらいは義務教育で教えるべき内容だろうって。
ただこの内容レベルでもお金を取る人が多いのも事実。
221:('∀`)
09/02/11 13:35:33
私はオシャレです！ってアピられても・・
222:('∀`)
09/02/11 13:38:32
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
どの女にならモテたい？
タイプ的に。
223:('∀`)
09/02/11 13:44:36
>>222
一番手前から二番目のブラウンの洋服の子かな
その後ろのグレーのトレーナーの人異常に怖いんだが
224:('∀`)
09/02/11 13:45:16
>>222
前列左から二人目の黒髪ボブの子とその二つ右の黒髪ロングの子。
その子の後ろに素材可愛い感じの子がいるけどこういう表情出す子嫌いなんだよ。
清楚で可愛い子が好み。
225:('∀`)
09/02/11 13:49:22
手前から二番目の子人気だけど14歳ぐらいじゃね？
お前ら二十歳以上だろうと
226:185
09/02/11 13:50:37
遅レスになったがアドバイスありがとう。
ファッションに関しては試行錯誤もなんだかんだで楽しいし、学生という身分上スタイリストを雇う金も無いので
地道にセンスを磨く事にします。どういう風に言えばいいのかわからないけどライフスタイルとファッションが一致してくるのを
感じるのが今は楽しい。美容室に関しては新生活が始まるのに合わせて一度都心のほうまで足を伸ばしてみようと思います。
あとは>>208に書かれている事が完全に自分に当てはまっていると思う。20になってやっと女の子と接する事が出来るように
なったというレベルなのでまだまだ経験が必要だと切に感じるよ。
あとどうでもいいが俺の好きな歌手の歌がこのレスと非常に通じるものがあるｗ
227:('∀`)
09/02/11 13:55:09
二列目の一番左かな
228:('∀`)
09/02/11 14:01:20
スキニーが良いとか書くと大抵反論する人出てくるよね。
確かにピチピチになったらタイツみたいで変態ちっくだけど、そうならなければ変じゃないし
街で履いてる人見てもほとんどはお洒落な感じだと思う。
>>225
手前の3人は座り方から見て一緒に来た友達っぽいので、20歳くらいと予想。
229:416÷8
09/02/11 14:03:09
>>185
パーソナルスタイリストの相場が一回30000円くらいかな。
ただ学生で平日なら安いだろうし、
一流のスタイリストで、僕の紹介なら6000円くらいで大丈夫だろうね。
気が向けばするといいよ。
230:('∀`)
09/02/11 14:04:49
こっち見て笑ってる子、一度見たら忘れられない魅力感じる。
231:('∀`)
09/02/11 14:24:12
>>222
ぱっと見、最前列左から3番目だけど
これ１００％地雷だと思う
過去に酷い目にあった女性と雰囲気が似てるから
232:185
09/02/11 14:25:06
>>229
へぇ、意外と安い！もっと高いイメージがあったよ。ちょっと検索して調べてみようかな。
意見が右往左往して申し訳ないけどちょっと興味が湧いてきました。
233:('∀`)
09/02/11 15:07:26
自分が自分が大嫌いで
自傷まで行く俺はまず無理ですねわかります。
とｯと死ねばいいのに俺
234:('∀`)
09/02/11 15:08:50
ファッションはマジで余裕で改善出来るんだよ。
だから、女優みたいな良い女をゲットする上では何の強みにもならん。
普通の女なら、ファッション整えてりゃ、それだけで好意持ってくれる奴もいるけどな。
金や肩書きないとマジで厳しい。
何か良い策ある？
235:('∀`)
09/02/11 15:13:05
稼ぐしかない
人並みとかじゃだめ、人の何倍何十倍と
236:('∀`)
09/02/11 15:17:01
やっぱ、そういうレベルの女になると金が前提になるよな～・・
237:('∀`)
09/02/11 16:21:59
>>234みたいな人、色んなスレでよく見るけど
52さんもいってる通り、自分より上の女を狙うべきではないのでは？
女優みたいな良い女と付き合えるのは、それと同レベルの人だけだと思う
238:('∀`)
09/02/11 16:26:15
金持ちじゃなくても、夢を見ても良いはず。
239:('∀`)
09/02/11 17:07:39
そうだよ同レベルと付き合わないと
楽しくないし、あんていしないよー
女優レベルと付き合ってる男は、
その女優よりいい男だったりするから、なんお心の乱れもなく
気楽に付き合ってるんだよ。
松坂慶子の旦那だけは例外な。
240:('∀`)
09/02/11 17:13:04
確かに、女優の相手は金持ちか俳優だもんな。
そりゃ、心も乱れないだろうよ。
241:('∀`)
09/02/11 17:23:47
唯一可能性あるのは、半端に売れてたアイドルで
テレビで顔とかもちゃんと売れてるけど三十路前とかか
出会いさえあれば。
彼女らなんか、銀座丸の内OLより難易度低いだろ。
242:っ
09/02/11 17:47:08
愛と金どっち大切？？
243:('∀`)
09/02/11 17:48:10
13万円分も愛して無いよｗ
244:('∀`)
09/02/11 18:04:45
なぁなぁ、好きになった子が中絶経験有りなんだけどどうしたらいいと思う？
どうして俺だけこんな事になるのかなぁ
245:('∀`)
09/02/11 18:08:17
>>244
好きなら幸せにしてやれば？
見た目だけじゃなくて内面まで好きなら、の話。
安易なセックス安易な人殺しを選んだ理由をまず聞けば
246:('∀`)
09/02/11 18:12:25
中絶経験者は意外に多いんだぜ？
247:('∀`)
09/02/12 01:04:46
>>229パーソナルスタイリストってデートの日とかにいって髪と服装仕立てもらうのですか？
美容室いって、セレショで選んでもらうのとどう違うのですか？
248:('∀`)
09/02/12 01:09:10
>>246
20代未婚女性の6人に1人とかだよな、たしか。
そう考えると多いよな。
2回くらい合コンしたら1人はいる計算か。
249:('∀`)
09/02/12 02:53:39
よくよく考えたら偽者が混ざっている可能性も･･･
250:416÷8
09/02/12 20:57:30
>>247
そのサービスについてはパーソナルスタイリストに聞くといいよ。
僕に聞かれて分からん。
僕が言っているのは買い物に同行してもらって服を選んでもらうサービス。
251:('∀`)
09/02/13 00:12:00
>>248
嘘だと思って調べたら、本当にそんなレベルだった。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
20代中絶が年間約15万件。違法ではないのでヤミ（未報告）は少ないだろう。
人口1000人比では、１年間で20代前半が20人、後半が15人。
要するに20代の10年間で、100人に15人から20人と考えられる（一人一回の場合）。
６人に１人って、１００人に１７人だろ。だいたいあってるな。びっくりだよ。
252:('∀`)
09/02/13 01:02:49
URLﾘﾝｸ(www.siromiko.in)
これに出てくるＳの恋愛方法はわたしにとって衝撃的でした。。たしかにいろいろな女性と付き合うことで、成長していくということは良いことだと思います。みなさんはどうおもいますか。私はＳの考えかたは好きです
253:('∀`)
09/02/13 01:09:49
俺も悪くないと思うがなんかもう手遅れなんじゃないかと時折思う
もう同じ年代の人としか付き合えないんだよな
その人たちは学生時代には数多の･･･と思うともうなんかせつなくなる
254:('∀`)
09/02/13 03:07:40
学生時代か･･･
高校のとき好きだった子がまだ好きだな
けっこう仲良かったんだが今連絡をとろうにもとれるかわからんし間違いなく引かれる
でもこのまま引きずっていくんだろうな･･･
255:('∀`)
09/02/14 15:26:20
>>253
> もう同じ年代の人としか付き合えないんだよな
それは、自分の気持ちとしてムリってこと？
それとも、そんなチャンスなんか得られないだろうってこと？
もし後者だったら、まだ勝負投げるわけにはいかないぜ。
>>254
この板の趣旨からすると、基本は次の３択になるんじゃね？
１．新しい相手を見つけて、その子を忘れる
２．連絡をとって引かれて、その子を忘れて次へ行く
３．連絡をとって、その子を得る
引きずって生きてくのが嬉しくないってことは254が自分で
一番分かってるはず。
だから何かしら行動しないと。
そもそも、引かれるかどうかなんて連絡をとってみるまで
分からないと思うし。
かく言う俺もまだまだモテない男を卒業できずにいるけど、
お互い頑張っていこうぜ。
256:('∀`)
09/02/14 17:09:42
女子高生とかは魅力ないから、付き合えなくても問題ないだろ。
一番魅力的な女子大生なら何歳になっても付き合えるし、男に生まれて良かった。
257:416÷8
09/02/15 11:42:04
>>253
学生時代には数多の･･･ってことはあまりないから。
無駄なエネルギーを使わないように。
>>254
行動してから考えよう。
失敗してもそれは経験。次にいかせる。
何もしないってことはなんの経験も得られないってこと。
258:416÷8
09/02/15 11:43:29
【礼儀やマナー】
『女性をひっかける』
『女性を落とす』
とか自然に出てくる人は注意が必要です。
別にそう思うことが悪いとは思わないが、女性から見て不愉快である。
モテたいなら、まずは、マナーや礼儀が大事である。
僕が女と言わず『女性』と表現しているのもそう。
前スレで女性を愛することが大事だと書いたけど、そう思うことが大事。
もちろん全ての女性を愛することができないのは事実。
でも、そういうスタンスで行くことで、そういう雰囲気が出るし、
女性から好感が持たれるようになる。
モテるための心構えというものを持ってもらいたいと思う。
女性を味方につけることが大事なのに嫌われることをするのはどうかと思う。
そこで外見を磨くことの意味が分かると思う。
女性と会うのに外見を磨かないってことは失礼じゃないかと思うようになる。
自分のためにする外見を磨くだけでなく、相手への思いやりを考えるようにする。
女性を愛する＝女性への思いやりでもある。
マナーだから当たり前だから、して当然。それだけでモテるようになりません。
でも初対面でＮＧ出されることはほとんどなくなります。
まずは嫌われるような要因を取り除くことです。
259:('∀`)
09/02/15 18:19:05
まずマイナスをゼロにまで引き上げるってことね
260:('∀`)
09/02/17 15:08:29
416÷8さんに質問です。
「自分の武器を作ること。Ａさんといえば○○○と言われるような。
ケンタッキーといえばフライドチキンのような感じ。」
という話が193であったのでお聞きしたいのですが
自分はよく女性から「優しい」とか「いい人」と言われます。
ですが正直あまりいい気はしません。
冷たい人とか言われるよりはるかにマシですが
「いい人」というのは頼めばなんでもしてくれる、相談にのってくれるというような
女性にとって「都合のいい人」のような感じがしてしまうからです。
困ったときや暇なときのみ活躍できる都合のいい男
だからとりあえずキープしておくみたいな感じに思ってしまいます。
ですから女性からいい人ですねと言われたら
「優しいのは最初だけ」とか「そういうこと言われると○○○さんの前で悪さできんくなるやん」
と冗談っぽく否定しています。
女性にとって優しい人、いい人とはどういう意味なんでしょうか？
自分の解釈は間違っていますか？
優しいとかいい人っていうのは武器となりますか？
261:('∀`)
09/02/17 17:36:20
>>260
女だけど、褒めるところがない人は
とりあえず「いい人」とか「優しい人」って言っとくよ。
いい人って言われる人って「都合のいい人」って意味だって勘違いしている人が多いけど、
いい人とか優しいって言われるのは問題なくて、それ以外の褒め言葉、
「カッコいい」とか、「頼りになる」とか、「面白い」とか「頭いい」とか
を言われないのが問題なんだよ。
要するに人畜無害なだけで異性として魅力0なのが問題ってこと。
262:('∀`)
09/02/17 21:12:46
52の言ってる「オトしテク」について友達の彼女に聞いてみた
そんなテクでは揺るがないらしい
263:416÷8
09/02/17 21:29:02
>>260
正直あまりいい気はしないっていう感覚は正しいです。
つまり褒められていないってこと。
いろんな要因がありますが
嫌われないようにと、自分の意見を言わない人になっていませんか？
いい人は性的魅力を感じない人。
男としての強さを感じないってことです。
優しさはオプション、付き合うまでは。
優しいだけで付き合ってくれる女性はほぼ100％いないでしょう。
優しいでなく、紳士な人ならそれは武器です。
でもそれは初対面から友達になるまで。
ミステリアスさや優位性が必要です。
優位性＝武器なので、身につけよう。
264:416÷8
09/02/17 21:30:45
>>262
「オトしテク」ってなんだ？
265:('∀`)
09/02/17 21:40:54
>>264
口説き落とすために必要って52が説いているもののモロモロじゃね？
266:('∀`)
09/02/17 21:58:08
私は>>261だけど、52も勘違いしてると思う。
優しいとかいい人ってもっとストレートな褒め言葉だよ。
紳士な人＝優しい人って言うこともあるし、
言葉には色々な意味があるんだからいい人≠褒め言葉っていうのは間違い
267:('∀`)
09/02/17 22:06:33
そりゃ、52はスーパーマンじゃないからな。
間違うこともある。
参考になることも多いが、明らかに｢え？｣っていう内容も多い。
それぞれが判断すれば良いこと。
完璧な内容を求めるの筋違い。
流し読みくらいのスタンスで。
268:('∀`)
09/02/17 22:44:05
>>261
260です。
要するに優しい人というのは褒めているようで褒めていない言葉だったんですね。
相手にとって害の無いどうでもいい人、恋愛対象外の人ということなんですね。
自分の問題の一つは優しさ＋αの魅力をアピールできるようになることと分かりました。
>>263
自分は確かに自己主張をあまりしないです。
すいません、男としての強さとは何ですか？
性的魅力に欠ける人＝男としての強さがない。
ということは男らしさに欠けている。
要するにヘタレということ。
なんでも人の意見に合わせるのではなく
自分なりの考え・意見をしっかり持ち発言することが大切。
自分なりに男としての強さの一つを考えてみましたがこういうことでしょうか？
あと優位性とは例えば相手と接する上で主導権が自分にあるとかそういうことでしょうか？
269:416÷8
09/02/17 22:53:36
>>265
悪いけど、口説きってモテるためには必要ないんだよ。
>>266
本人が褒められていない気がするってことは
褒められていないってことだよ。
言葉の意味でなく、個別対応。
270:416÷8
09/02/17 23:28:33
>>268
男としての強さか。
女性を愛する気持ちを持っていること、
そして女性を守れる男だと思われること。
だからいつも自分を磨かないとダメ。尊敬される男になろう。
何があっても泣き言は言ってはいけない。
女性の前では堂々としている男になりなさいってこと。
内面を鍛えよう、言葉、態度、雰囲気が変わる。
言葉は内面から出る。
【心の内面を制するものは外をも制する】
自分なりの考え・意見をしっかり持ち発言することは大切だけど
力関係や距離感、バランスやタイミングもしっかり見ないと。
優位性といっても難しいけど
相手が興味をもっていること、
価値をおいていることが自分の方が上であること。
簡単にいうと相手に尊敬されるかだね。
格下の相手に女性は興味をもたないよ、基本的に。
271:('∀`)
09/02/17 23:36:15
あらゆる女性が価値を置いてるのが経済力だから、金持ちはモテまくるわけか・・
なるほど。
272:('∀`)
09/02/17 23:47:48
>>270
416÷8さんレスありがとうございます。
なるほど、堂々とした態度が男らしい強さに繋がるわけですね。
たしかに女性と話すとき目も合わせられない状態、
オドオドして緊張している状態、
褒めたり、媚へつらってなんとか好かれようとする態度
なんかは男らしさないですもんね。
そして尊敬されることが大切と。
過去のアドバイスも読ませてもらいましたが勉強になりました。
自分にとって意中の女性を高嶺の花だと思った時点でその女性とは付き合うのは難しい
ということがわかりました。
273:416÷8
09/02/17 23:54:34
>>272
意中の女性を高嶺の花だと思った時点で
その女性とは付き合うのは難しいけど、
無理とは言っていないから、そこは誤解ないように。
もし好きなら努力することです。
好きな女性と付き合いたいと思って努力することで恋愛能力が高まります。
例えフラレてもそれは経験となり、今後にいかせます。
274:('∀`)
09/02/18 00:00:45
気持ち悪いスレだなぁ
275:('∀`)
09/02/18 00:04:05
確かに。
276:416÷8
09/02/18 23:24:47
【どうすればモテる領域に入ることができるか？０】
え～と僕が書いていることだけしても、とてもモテるようにはなりません。
スレで書けない内容が多数あるし、
そんなに恋愛という分野は甘いものでないので。
そもそもテクニックでどうにかなるものでもないです。
非常に当たり前のことを言いますが
[何]をするより、[誰]がするかが大事なので。
同じことをしても人によって効果が全然違います。
Ａ君がすると嬉しく思うけど、Ｂ君にされると嫌だと。
結局は総合力です。
いろんな自分の未知の世界に飛び込むことでレベルアップします。
あとは真面目な人、誠実な人、優しそうって言われるけど、モテない・・・・・・
そんな人がどこを直せばいいかと思いついたことを簡単に書きます。
・大人っぽく振舞うので、子供らしさを出すこと。
落ち着いている雰囲気が出ているのはいいけど、それだけだとね。
・知っているのに、わざと知らないふりして聞くこと。
わざと間違ってつっこみを入れさせることも大事。
・相手の質問にすべて真面目に答えないこと。わざとぼける。
ようはバランスの問題です。
277:('∀`)
09/02/18 23:47:19
女の子ってカフェ好き多いのかなって思って色々と店を
調べてみていたんだけれど、いざカフェの話題を振ってみても、
そういう店に普段行かないって言う子が多いことに気付いた。
いい感じのお店が…とか言っても、多くの子は反応が薄い。
成果がイマイチなので、次は甘いものにフォーカスする予定。
まあ、俺の伝え方が下手っていうのもあるんだろうけどね。
416÷8が前にしてた話にも通じるところがあるな。
理屈っぽくならないように、
「きれいな活けこみがあって癒し系なんだ」
とか
「小物が色々置いてあってカワイイ感じだよ」
みたいな、感覚的な話を中心に据えてはいるんだが、
これだけでは不十分だろうか。
416÷8はどう思う？
俺の営業力不足か、それともカフェはそんなに汎用的ではないのか？
278:416÷8
09/02/19 00:00:42
>>277
普通のカフェだとダメだと思うよ。
オーガニックベジタリアンカフェとか、
野菜を使ったスイーツを作っているカフェにしてみたら？
279:277
09/02/19 00:09:10
>> 416÷8
ありがとう。
少し拡大解釈させてもらって、
「『女性ウケしそうでかつ珍しい特徴』のある店」
をリサーチしてみるよ。
280:277
09/02/19 00:23:19
さっそくオーガニックとかカフェとかでググってみたが、
出てきたサイト
URLﾘﾝｸ(www.biocafe.jp)
では
「食べてきれになる！」
がキャッチコピーだ。
なるほど、美容っていうコンセプトがあるんだね。
美容だったら興味持ってる子はすごく多そうだ。
それと食との両立ってのがポイントなのかな。
これ見て思ったんだけど、美容ネタって巧く使えないかな。
ちょっと考えてみる。
281:('∀`)
09/02/19 19:40:13
スイーツ(笑)
282:('∀`)
09/02/19 22:14:16
おい、スイーツを笑うのは2ちゃんだけにしとけ
現実ではかなり食いつきがいい、今ではかなり有力な武器だ
283:('∀`)
09/02/19 22:55:16
草食系男子（笑）にも使えるしな
284:('∀`)
09/02/19 23:17:26
52さんの言ってる事、なんとなくわかってきた
要するに、世の中にはもてたい、あるいは彼女がほしい、目標が何であれ
現状の冴えない男達は、具体的にどのような道を歩めばいいのか、方向もわからず
ただやみくもに突っ走るだけなんだと
そしてその中でも、奇跡的に正しい道に向かったものはモテて、その他大勢の男達は
今も路頭に迷ったまま・・・というのが現在の男達を取り巻く状況なんだろう
それを、52さんは向かうべき道筋を教えてくれてるんですよね
そしてその道の歩き方に関しては一切このスレでは書いてなくて、躓いたときは
52さんやまわりのモテ男にアドバスを求めたり280さんのように自分で考えたりすればいいと
かく言う自分も前スレに出会うまでは、2年間ただやみくもに、自己流で突っ走ってましたが
このスレで道筋を示された後のたった数ヶ月間で、それまでの2年間を軽くふっとばすほどの急成長を遂げました
本当に感謝してます、ありがとうございます
実は僕も先日、vipという板でモテるためのきっかけにと、色々アドバイスを書いてみたのですが
本当に、義務教育レベルのことすら知らない人の多さにびっくりしました
僕に対してモテ男だとか、モテたいと思うきっかけになったと感謝されたのは素直に嬉しいのですが
僕としては、複雑な気持ちでした、あくまで義務教育レベルのことしか書いていないのに・・・と
まあ僕の場合はまず自分がモテるようになることが先決ですから、そういうことは後で考えたほうがいいですよね
52さんに感謝
285:('∀`)
09/02/20 08:27:24
広めたい！！URLﾘﾝｸ(www.siromiko.in)「ブサイクな男がモデル級の女性と付き合うことができた」だっけな。。本当にこのブログ面白いです。
絶対流行りますよ
286:('∀`)
09/02/21 01:09:45
229 ：416÷8：2009/02/11(水) 14:03:09
>>185
パーソナルスタイリストの相場が一回30000円くらいかな。
ただ学生で平日なら安いだろうし、
一流のスタイリストで、僕の紹介なら6000円くらいで大丈夫だろうね。
気が向けばするといいよ。
287:416÷8
09/02/21 13:42:59
>>280
マクロビに興味ある子もそれなりにいるよ。
288:416÷8
09/02/21 13:45:30
>>284
道の歩き方については人それぞれ。
そこは楽しむところだろうね。
289:416÷8
09/02/21 13:47:11
>>286
何がいいたいのか良く分からんが。
ちなみに6000円くらいというのは、学生で平日のみだよ。
290:416÷8
09/02/21 13:48:27
【どうすればモテる領域に入ることができるか？１】
モテる領域=この人モテるなあって思われるレベルだと解釈すると
この領域に入るためにすることは、再現性がある方法を持つということです。
分かりやすく言うなら、自分の必勝パターンを持つことです。
こういう女性ならかなりの確率で付き合うことができる。
このシチュエーションまでくれば確実に付き合えるなど。
そのためにはどうするかというと、
1つ目は恋愛全体の流れが分かること
２つ目は自分の武器を磨いておくこと
３つ目は自分の武器を興味持ってくれる女性がいるところに身を置くこと です。
あえて３つ目から説明します。
自分のことを興味持ってもらえるところに行くという簡単な話です。
『出会いというのは、自分が出会いと思うところに行くのではありません。』
恋愛初心者の人には気をつけて欲しい内容です。
女性が多い場所を探し、そこに行くことが出会いを増やすと思う人が多数のはずです。
確かに少ないところよりは、多いところがいいですがそれだけではダメなのです。
女性に【出会い】と思わせることができる場所に身を置くということです。
もちろん女性に【出会い】と思わせることができれば場所はどこでも構いません。
女性から【ナンパ】と思われたらいけないのです。
【ナンパ】と【出会い】の違いが理解できているかが大事です。
出会いと思わせることができる場所=勝てる場所で戦います。
まずは勝てる場所、勝てそうな場所を探すことが最優先です。
よくあるのは社会人なら合コンで彼女を恋愛初心者が作ろうとすることです。
合コンは難易度が高いのでオススメはできません。
まずは難易度が低い媒体を選び、ターゲットを絞ることです。