09/02/07 11:52:35
>>146
死ねカス
151:('∀`)
09/02/07 15:13:26
>>115に書いてあるのって
相手よりエネルギーを高めろってことだよね？
でも自分よりエネルギーの低い相手といるとつまらないってなるんだよね？
一緒にいてつまらない相手と付き合うのか？
152:('∀`)
09/02/07 15:25:31
416÷8の発言を全部が全部真に受けない方がいいよ。
たまにいいこと言ってるから半分流して半分受け止めるぐらいで。
しかしモテるための行動なんかもっと単純かつ明快だけどなぁ…
416÷8は啓蒙本書いてた方がいいんじゃないかな
153:('∀`)
09/02/07 18:49:32
多分、コンサルかなんかやってるんだよ。
この暇さを見ると、今流行りのネット関連の個人コンサルとかじゃね？
コンサルの人特有の話し方だもん。
モテるかどうかは知らんが。
154:('∀`)
09/02/07 19:31:48
52さんは前スレからいろいろと提言してくれているかたです。
お前らの言いたい気持ちもわかるが何か建設的なことを
書いているのか？批判のための住民ならばVIPへどうぞ。
ここは皆で考え成長するためのスレだ。
155:('∀`)
09/02/07 20:44:57
非難しているつもりじゃないけど>>151は俺も素直に疑問
156:('∀`)
09/02/07 22:50:42
ごめん俺>>151だけど
自分のレス見直したら”？”ばっかで批判っぽかった
52さんいつも参考にさせてもらってます
気分悪くしたらごめんなさい
157:416÷8
09/02/07 23:27:55
>>151
批判とは受け取っていないけど。
自分と同レベルの女性と付き合うか、それ以下の女性と付き合うかです。
自分よりレベルの高い女性と付き合うことはできません。
理想は自分と同レベルの女性と付き合うことです。
ですが、魅力を上手に伝えることは男性は下手なので、
同レベルと付き合っている人は少ない。
だから魅力を上手に伝える方法を少し前に書いていたわけです。
ちなみに遊び人は魅力を伝えるのが結構うまい。
自分の見せ方だけがうまい人より、
見せ方は下手だが実際は魅力ある人にモテて欲しいので、
あえて言語化して書いています。
158:416÷8
09/02/07 23:30:39
>>149
こちらこそ、ありがとう。
自分が参考になると思う部分だけ身につけてくださいね。
他の部分はとりあえず今はスルーするのがいいでしょう。
159:('∀`)
09/02/07 23:35:31
再び52のアドバイスをめぐって荒れてきたな。
俺は不自由なく恋愛できる人間になれれば何でもいいよ。
52が言ってることが参考になると思ったら取り入れて実践する。
それだけのことだ。
>>152
書き込み内容からすると、モテる領域に達してる人のようだな。
単純かつ明快というが、どの辺に重きをおいて努力したのか
教えてもらえると嬉しい。
160:('∀`)
09/02/08 10:56:18
レベルの話で言ったら、男と女の勝負場所は全然違うから、
どちらのレベルが高いかっていうのは比較不可能。
だからイイ女がなにこいつって感じの平凡な男と付き合っていたりする。
要は落としたい女のニーズにあった男になること。
そのためには女を観察すればいい。
ワガママだけど優しく窘められたいとか、
自信がないから褒め称えられたいとか、
美人だと自分の美以外の価値を認めて欲しいとかね。
そして女に新しい発見や成長の喜びを教えること。
その二点だけ。
161:('∀`)
09/02/08 14:32:23
また新しい人が別のこと書いてるけど、
モテない俺としては、複数観点から
アドバイス受けてる感じでありがたい。
>160の、新しい発見っていうのは何となく
想像できるんだけど、成長の喜びってのが
いまいちピンとこない。
具体的に、例えばどんなこと？
162: ◆QrKSYscse6
09/02/08 14:40:17
久しぶりに来たら、2スレ目に突入していてびっくりした。
52の話は分かりやすくていいね。
ところで133はもういなくなっちゃったの？
何となく楽しみに見てたんだけど…
163:('∀`)
09/02/08 14:50:00
>>161
ワガママは許容するよりも上手くウィットを織り込んで諭してあげる
視野が狭い駄々っ子の視野は広くしてあげる
何か努力していると褒めてあげる
何かに努力しているのにくじけそうなときに支えてあげる
我が強い相手の反感を買わずに、
相手が自分を恥ずかしいと思うように持っていくこと
10台の子を対象にしたらこれだけでかなりモテる
威張らないように気をつけたら簡単だ
164:('∀`)
09/02/08 14:51:50
女は一緒にいてプラスになる男を純粋に好きだと思うから
小手先の技術とかいらないよ
165:('∀`)
09/02/08 14:56:11
>>163
161だけど、なるほどそういうことか。
ありがとう。
なんか、「上手な子供の育て方」みたいだね。
166:('∀`)
09/02/08 18:28:37
ほう。
俺も頑張るよ！
167:('∀`)
09/02/08 18:30:29
オナニースレはここみたいですね。
みなさんこれからよろしくお願いしまピュ！
ふぅ。
168:('∀`)
09/02/08 19:01:20
416÷8の意見はタメになるし非常に参考になる。
大変ありがたく読んでる。
・・・・・ありがたく読んでるんだが、ものすごい抵抗感や拒否感を俺が感じてしまうのはなぜなんだぜ？
169:('∀`)
09/02/08 19:14:25
>>168
どの辺に抵抗感を感じるの？
170:('∀`)
09/02/08 23:45:03
とりあえず俺は52いや52殿にもっと情報を与えてもらいたいわけでござる
171:168
09/02/09 00:32:04
>>169
52の意見を読んで頭の中で納得理解しても「それを実行してはいけない」「これは良くないことだ」と思ってしまうのだ。
理屈じゃ理解してるんだけど感情で反発をしているみたい。
人格攻撃してるわけじゃないので念のため。
172:169
09/02/09 00:56:59
>>168
なんか分かる気もする。
52の教えに限らず、世のモテ方情報を読んでも
なんだか踏み出せないことが自分にもあったよ。
「そりゃ確かに効果ありそうだけど…」
「でも実行するのはちょっと…」
てな感じで。
これが168と同じ感情かは分からないけど。
でも結局こういうのが妨げになってたみたい。
今は結構ふっきれてる。
とりあえずは、納得できてかつ抵抗の少ないもの
をチョイスしてやってみたらどうだろうか。
173:168
09/02/09 01:27:48
>>172
怖気づいてるのもあるかもしれんが、俺の場合それだけじゃないようだ。
それよりも「恋愛をしてはいけない」とか「女の子と付き合ってはいけない」というような変な強迫観念がまとわり着いているのが問題かもしれん。
理由が全く分からんからお手上げだが。
とりあえずはできることから始めている。
簡単な会話だけだがな。
174:('∀`)
09/02/09 01:30:08
すごく幼いときに女の子と仲良くすることを
母親に疎まれた経験があるとかじゃないか？
祖父母や両親、兄弟など
そういうのは家族の価値観によるところが大きい。
175:('∀`)
09/02/09 11:47:00
似たように抵抗あるわ
母親には愛されなかったかな、アダルトチルドレンだっけ
高校の時女グループに標的にされて陰口浴びせられかけてた経験もあると思うけど
群れてない女は怖くないし、むしろ好きだけど、どこか自信がないのかもな
経験無いし、失敗は怖いというのが先に来るのだと思う。
176:('∀`)
09/02/09 12:27:37
それ強迫観念っつーか単なるチキンじゃん
そんなトラウマ特筆すべきものでもないっしょ
177:('∀`)
09/02/09 12:46:55
よくある話だが、やられた方にしてみると引きずるよな。
俺も同窓会とか嫌だった。
でも、やらないことにはいつまでも変わらんよ。
178:416÷8
09/02/09 22:01:14
女性へのトラウマとかそういうのは、
女性からモテるようにならないと解決しないね。
モテない人がモテるようになった人って
トラウマや女性に苛められた経験が人多いよ、僕もそうだけど。
尋常なくモテる人は特にそう。なぜそうなのかは理由があるけど。
逆にトラウマなどをモテるための強力な動機やエネルギーにしよう。
でも恋愛は何を最初すればいいのか分からない人が多い。
相手の求めるものを見抜いて与えるなんて・・・・
それどころじゃない人も多いことを僕は知っている。
女性を観察するどころか、女性と目を合わせられないんだ。
出会いがない、デートまで辿り着かない人が多いことも僕は知っている。
自信をつけろっって言われて何をしていいのか
分からない人も多い人も知っている。僕もそうだったし。
恋愛の土俵に上がるために、まずは外見を最高レベルまで上げよう。
そうすれば女性の反応が全然違うことに気がつく。
女性から話しかけられ、かっこいいと言われるようになる。
彼女できたの？とかいろいろ言われるようになる。
そうすれば自信がつくし、自分は恋愛をしてもいいんだろうかという
気持ちはなくなる。
逆に言えば、女性から話しかけられる、
かっこいいと言われるようになるまで
外見を磨かないとダメってこと。
ファッション、髪型だけでなく、肌も手入れしよう。
化粧水を使うだけで全然違う。
あと立ち振舞いも重要だから、そのことも少し。
179:('∀`)
09/02/09 22:45:20
中、高生くらいのトラウマは案外、
容姿が改善されるくらいで克服できる。
最高レベルまで上げなくても、普通に接してもらえるレベルまでいけば、
大体克服できそう。
180:('∀`)
09/02/09 23:01:32
肌は健康管理のパロメーターにもなるね
不規則で自堕落な生活してたらやっぱり肌も最悪だし口臭もなかなかひどい
まあモテ関係ないか
181:416÷8
09/02/09 23:09:38
>>180
女性はチェックしているよ、すごく。
美容部員に相談すると良し。
182:416÷8
09/02/09 23:10:43
>>179
その程度で克服できるなら、トラウマではないよ。
183:('∀`)
09/02/10 01:46:50
＞182
それはそうなんだが。
その程度ものをトラウマっていってる人多くない？
184:('∀`)
09/02/10 07:54:39
>>178
尋常なくモテる理由ってのは何なんだ？
185:('∀`)
09/02/10 12:15:13
学生です。容姿に関して取り組み始めたのは一年ほど前、確かに女性の反応は今までと全然違う。
いや、女性の反応自体が変わったのもあるけど前スレ（読ませていただきました）の「セルフイメージ」が高くなった事で
他人とそれなりに接することができるようになったのが大きいかもしれない。以前は他人の目ばかり気にしていて失敗してきたから。
【現在の恋愛事情】バイトを始めて女友達ゼロから知り合いが三人。食事、デートはその内二人と。
最高レベルか…チラ裏だが整理してみる
≪以前の自分→今の自分→最高レベルに向けて≫
【髪型】床屋orセルフカット→最寄の美容室→都心の美容室
【服装】適当な古着→セレショ等の→もっとお金かけるべき？
【食事】松屋→お洒落なカフェなども織り交ぜて→都心食べ歩き
【出会い】一年ほど半ヒキ（サボリ）→バイトを始める→今年から大学復帰するｗあとはいろいろバイトやってみる
とりあえず手軽に出来そうな事はこれくらいだろうか？
しかしそこからが難しいんだよな…会話術だったり。
あと初対面って重要なのかなぁ、と思う。バイト始めると同時に容姿改善を始めたので、セルフイメージが低い状態の
時のキャラ（嫌われない為の）で今のバイト先では通ってるからそこから無理にキャラ変するのは不自然な気がする。
新しい出会いを増やす為、違った環境に飛び込むことが今の自分に必要な事なのかなぁ、と思っているんだけどどうだろう？
186:('∀`)
09/02/10 12:46:52
>>178
僕も前スレで容姿を改善し、完全に周りの反応は変わった段階まで来ました
そして状況も185さんとほぼ同じ状況です
特に、容姿改善する前とした後の職場が同じということ
新しい出会いのために違う環境に飛び込んでみようかなと思っていること
そして違うところは未だに食事に誘えるような女性がいないということでしょうか・・・
一応、飲み会に参加してるので複数人という状況なら女性と食事していることにはなりますけど。
そして今は仕事の昇給試験に挑戦して、ワンランク上の立場になったので、資格の勉強も始めました
ようやく最初の段階はクリアしたんじゃないかな、と思ってます
52さんに聞きたいのは、最初の段階をクリアした後、次の段階に進むにはなにをすればいいのか？ということです
できればアドバイス頂けると嬉しいです
187:('∀`)
09/02/10 18:23:14
自己啓発本に載ってそうなことばかり書いてるな
188:('∀`)
09/02/10 20:27:18
これURLﾘﾝｸ(www.siromiko.in)に出てくる富永の童貞からの成長記録が面白いです。。やっぱ前に出ないといつまでたっても童貞ですね。
189:416÷8
09/02/10 23:24:03
>>183
確かにな。
>>184
・女性に幻想を持たない。
・悪く言えば復讐心を持つ。
負のエネルギーはよくないんだけど。
それをうまく使うかどうか
・３つ目はこのスレでは言えない。
など
190:('∀`)
09/02/10 23:33:17
言ってくれよ
191:416÷8
09/02/10 23:36:36
>>185
【服装】適当な古着→セレショ等の→もっとお金かけるべき？
ファッションはお金をかければいいものではないです。
ファッションについて話すと、女性受けがいいファッションと
男性受けがいいファッションは違う。
女性は体のラインを綺麗に出す。シルエットを気にする。
だからシルエットはいつも気にしよう。
パンツでオススメはスキー二デニム。
ユニクロのはコストパフォーマンスがよくていい、4000円くらい。
今までスキー二デニムを履いたことないと違和感があると思うけど
慣れることが大事。
アウターなどはシップスやエディフィスがオススメ。
靴下やトランクスまで気を使うことも大切。
【食事】松屋→お洒落なカフェなども織り交ぜて→都心食べ歩き
デートのことをいつも想定して店探しを。
女性誌を読んで、いい店がないかをチェックして。
違った環境に飛び込むことはいいことなので是非。
192:416÷8
09/02/10 23:39:20
>>190
恋愛でもビジネスでもそうだが、奇麗事だけでは済まないということ。
193:416÷8
09/02/10 23:47:43
>>186
１つ目は自分のコンプレックスを潰していくこと。
潰せそうなことからしていこう。
うまく女性と話せないならなぜ？って自分に聞いてみる。
そうすると女性と話が合わないって答えが出る。
じゃあ、なぜ？ってもう一度自分に聞いてみる。
女性の好きなことを知らないっていう答えが出る。
さらに聞いてみる。女性誌読んだりすれば解決できることだと気がつく。
できることからしていく。
人によってすることは違うので。
２つ目は自分の武器を作ること。
Ａさんといえば○○○と言われるような。
ケンタッキーといえばフライドチキンのような感じ。
作り方については後で。
194:('∀`)
09/02/10 23:48:39
２８歳で初めて彼女できたよ
と言っても相手２９歳だけど…公務員だって、俺より稼ぐ彼女ってどうなのorz
195:('∀`)
09/02/10 23:52:35
つか、ファッションなんかはプロに任せるのが早いよ。
ちょっと金出せば、個人向けスタイリストに頼める。
196:416÷8
09/02/10 23:56:31
>>194
おめでとう。いいじゃないの別に。
197:416÷8
09/02/10 23:58:14
>>195
早いがプロでも実力が全然違う。
私のスタイリストは一流だが。
198:('∀`)
09/02/11 00:02:37
>>194
祝福するぜ！
俺も20代後半だけど、初彼女はまだだ。
明日、21歳の子とデートしてくる。
それと別に、22歳の遊び慣れてそうな子とも交戦中だ。
もうひと頑張りでデートに誘えるかもしれん。
199:('∀`)
09/02/11 00:08:47
>>196
ありがとう、いいのかな別に
>>198
頑張ってくれ！
漏れも若くて可愛い子がいいなって思ってたけどｗ
結局居心地のいい相手は同年代でした。
200:('∀`)
09/02/11 00:34:22
416÷8の話はすごくわかりやすいしその手の本とかより説得力もある。
ただなぜ金にもならんのにこんなところに貴重な情報を書いてるのか動機が理解できんw
201:('∀`)
09/02/11 00:37:22
おまいらに酉プレゼント
#h|,yJ6n'
202:('∀`)
09/02/11 00:41:07
レスがあると嬉しい。ただそれだけ。
203:('∀`)
09/02/11 01:19:58
>>189
・復讐心？
一度大失敗してから自分と近い年代の女性は怖くなったな･･･
そのこっぴどく大失敗した相手の職業は受付嬢だったから
それ以来、受付・接客やってる女には笑顔とか応対とか見た目を気にするとか
相手のスキル全般において絶対に負けたくないって思ってる
こちらからムカッとした顔したら負けだと思ってる
しかし若い女性に対して負けたくない、圧倒というか打倒したいというような
そういう生き方はものすごく疲れる・・・
結局リストラされて体を壊した・・・
次の職場では女性克服のために女性の多い職場を選びたいかな、って思ってる
ちなみに彼女いない暦＝年齢29歳
女性恐怖心を克服することから始めないといけないかな・・・
204: ◆choco.get.
09/02/11 01:22:59
１
205:('∀`)
09/02/11 01:26:12
>>197
一流のスタイリストに頼めば良いってことか。
やはり見た目改善は楽だな。
問題は中身だよな・・
206:('∀`)
09/02/11 01:33:42
choco.getとはすごいね
207: ◆choco.get.
09/02/11 01:41:55
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 「やればできる」
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| いい言葉だな！
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 我々に避妊の大切さを教えてくれている！
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
208:416÷8
09/02/11 10:12:38
>>203
復讐心をプラスのエネルギーに変えて全て自分のために使うことが大事。
そのこっぴどく大失敗した相手は戦っていけない相手だったはず。
ドラクエで言えばレベルが低いうちに、ボスキャラと戦うみたいな。
会社では仕事だけに集中した方がいい。
他人に認められようとする必要はない。相手と比べる必要もない。
相手に認めて欲しいということは相手に負けているのを
自分で認めているのと同じ。
自分が納得するかどうか。
ものすごく疲れるのはエネルギーを無駄に使っているということ。
相手を変えようとしたり、自分の過去や未来に使ったり。
今すべきことに全力を注ぐこと、相手を変えようと思わないこと。
209:('∀`)
09/02/11 11:28:30
>>200
誰かwikiでも作ってまとめてくれないかな、このスレ（他力本願）
210:('∀`)
09/02/11 11:59:16
>>191
通りすがりの女だけど、「スキーニ」じゃなくてスキニーだよ。
あれって体型で向き不向きがあって、ガリガリ君とか
ポチャ、マッチョが履いてたら痛い。
女って濃色ストレートジーンズが一番好きな人が多いんじゃないかな。
男が女子アナっぽい微モサコンサバ好きなのと一緒。
211:('∀`)
09/02/11 12:04:37
確かに、周りでモデルを侍らせるくらいのモテ男がいるが、ファッションは細身じゃないな。
普通にシンプルなオシャレさんって感じ。
周りの女も、細身がカッコイいと思ってるのは、モテない女だけみたいなこと言ってた。
212:416÷8
09/02/11 12:24:45
ようは洗練された雰囲気を出すことが大事ってこと。
213:('∀`)
09/02/11 12:38:55
416÷8のﾌｧｯｿﾝが見えてきたらアドバイスに信憑性がなくなってきたｗ
214:('∀`)
09/02/11 12:41:01
>>210
参考になるぜ。サンクス！
215:416÷8
09/02/11 12:42:33
>>213
ご自由に。私はほとんどの女性にすごいおしゃれと言われるので。
ファッションならプロのスタイリストへどうぞ。
216:('∀`)
09/02/11 12:42:57
男のピチピチ細身＝ミニスカギャル
ストレートジーンズ＝膝丈スカート清楚系
って対応でOK？
217:('∀`)
09/02/11 12:45:43
だんだん底が見えてきたな
218:416÷8
09/02/11 12:46:01
>>216
自分の体型にあったファッションをすることが大事。
綺麗めカジュアルなら７割以上の女性受けがいい。
そもそも本人を見ていないので、どのファッションがいいとか説明するのが
不可能だと思う。
219:416÷8
09/02/11 13:16:03
>>205
全部自分でする必要もないと思うので。
さっさと次のステージに行こう。
ちなみにプロがついていると、パーティでベストドレッサー賞取れるレベルに
なれる。
220:416÷8
09/02/11 13:31:30
>>200
僕にとっては、スレで書いているのはたいした情報でないということです。
このくらいは義務教育で教えるべき内容だろうって。
ただこの内容レベルでもお金を取る人が多いのも事実。
221:('∀`)
09/02/11 13:35:33
私はオシャレです！ってアピられても・・
222:('∀`)
09/02/11 13:38:32
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
どの女にならモテたい？
タイプ的に。
223:('∀`)
09/02/11 13:44:36
>>222
一番手前から二番目のブラウンの洋服の子かな
その後ろのグレーのトレーナーの人異常に怖いんだが
224:('∀`)
09/02/11 13:45:16
>>222
前列左から二人目の黒髪ボブの子とその二つ右の黒髪ロングの子。
その子の後ろに素材可愛い感じの子がいるけどこういう表情出す子嫌いなんだよ。
清楚で可愛い子が好み。
225:('∀`)
09/02/11 13:49:22
手前から二番目の子人気だけど14歳ぐらいじゃね？
お前ら二十歳以上だろうと
226:185
09/02/11 13:50:37
遅レスになったがアドバイスありがとう。
ファッションに関しては試行錯誤もなんだかんだで楽しいし、学生という身分上スタイリストを雇う金も無いので
地道にセンスを磨く事にします。どういう風に言えばいいのかわからないけどライフスタイルとファッションが一致してくるのを
感じるのが今は楽しい。美容室に関しては新生活が始まるのに合わせて一度都心のほうまで足を伸ばしてみようと思います。
あとは>>208に書かれている事が完全に自分に当てはまっていると思う。20になってやっと女の子と接する事が出来るように
なったというレベルなのでまだまだ経験が必要だと切に感じるよ。
あとどうでもいいが俺の好きな歌手の歌がこのレスと非常に通じるものがあるｗ
227:('∀`)
09/02/11 13:55:09
二列目の一番左かな
228:('∀`)
09/02/11 14:01:20
スキニーが良いとか書くと大抵反論する人出てくるよね。
確かにピチピチになったらタイツみたいで変態ちっくだけど、そうならなければ変じゃないし
街で履いてる人見てもほとんどはお洒落な感じだと思う。
>>225
手前の3人は座り方から見て一緒に来た友達っぽいので、20歳くらいと予想。
229:416÷8
09/02/11 14:03:09
>>185
パーソナルスタイリストの相場が一回30000円くらいかな。
ただ学生で平日なら安いだろうし、
一流のスタイリストで、僕の紹介なら6000円くらいで大丈夫だろうね。
気が向けばするといいよ。
230:('∀`)
09/02/11 14:04:49
こっち見て笑ってる子、一度見たら忘れられない魅力感じる。
231:('∀`)
09/02/11 14:24:12
>>222
ぱっと見、最前列左から3番目だけど
これ１００％地雷だと思う
過去に酷い目にあった女性と雰囲気が似てるから
232:185
09/02/11 14:25:06
>>229
へぇ、意外と安い！もっと高いイメージがあったよ。ちょっと検索して調べてみようかな。
意見が右往左往して申し訳ないけどちょっと興味が湧いてきました。
233:('∀`)
09/02/11 15:07:26
自分が自分が大嫌いで
自傷まで行く俺はまず無理ですねわかります。
とｯと死ねばいいのに俺
234:('∀`)
09/02/11 15:08:50
ファッションはマジで余裕で改善出来るんだよ。
だから、女優みたいな良い女をゲットする上では何の強みにもならん。
普通の女なら、ファッション整えてりゃ、それだけで好意持ってくれる奴もいるけどな。
金や肩書きないとマジで厳しい。
何か良い策ある？
235:('∀`)
09/02/11 15:13:05
稼ぐしかない
人並みとかじゃだめ、人の何倍何十倍と
236:('∀`)
09/02/11 15:17:01
やっぱ、そういうレベルの女になると金が前提になるよな～・・
237:('∀`)
09/02/11 16:21:59
>>234みたいな人、色んなスレでよく見るけど
52さんもいってる通り、自分より上の女を狙うべきではないのでは？
女優みたいな良い女と付き合えるのは、それと同レベルの人だけだと思う
238:('∀`)
09/02/11 16:26:15
金持ちじゃなくても、夢を見ても良いはず。
239:('∀`)
09/02/11 17:07:39
そうだよ同レベルと付き合わないと
楽しくないし、あんていしないよー
女優レベルと付き合ってる男は、
その女優よりいい男だったりするから、なんお心の乱れもなく
気楽に付き合ってるんだよ。
松坂慶子の旦那だけは例外な。
240:('∀`)
09/02/11 17:13:04
確かに、女優の相手は金持ちか俳優だもんな。
そりゃ、心も乱れないだろうよ。
241:('∀`)
09/02/11 17:23:47
唯一可能性あるのは、半端に売れてたアイドルで
テレビで顔とかもちゃんと売れてるけど三十路前とかか
出会いさえあれば。
彼女らなんか、銀座丸の内OLより難易度低いだろ。
242:っ
09/02/11 17:47:08
愛と金どっち大切？？
243:('∀`)
09/02/11 17:48:10
13万円分も愛して無いよｗ
244:('∀`)
09/02/11 18:04:45
なぁなぁ、好きになった子が中絶経験有りなんだけどどうしたらいいと思う？
どうして俺だけこんな事になるのかなぁ
245:('∀`)
09/02/11 18:08:17
>>244
好きなら幸せにしてやれば？
見た目だけじゃなくて内面まで好きなら、の話。
安易なセックス安易な人殺しを選んだ理由をまず聞けば
246:('∀`)
09/02/11 18:12:25
中絶経験者は意外に多いんだぜ？
247:('∀`)
09/02/12 01:04:46
>>229パーソナルスタイリストってデートの日とかにいって髪と服装仕立てもらうのですか？
美容室いって、セレショで選んでもらうのとどう違うのですか？
248:('∀`)
09/02/12 01:09:10
>>246
20代未婚女性の6人に1人とかだよな、たしか。
そう考えると多いよな。
2回くらい合コンしたら1人はいる計算か。
249:('∀`)
09/02/12 02:53:39
よくよく考えたら偽者が混ざっている可能性も･･･
250:416÷8
09/02/12 20:57:30
>>247
そのサービスについてはパーソナルスタイリストに聞くといいよ。
僕に聞かれて分からん。
僕が言っているのは買い物に同行してもらって服を選んでもらうサービス。
251:('∀`)
09/02/13 00:12:00
>>248
嘘だと思って調べたら、本当にそんなレベルだった。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
20代中絶が年間約15万件。違法ではないのでヤミ（未報告）は少ないだろう。
人口1000人比では、１年間で20代前半が20人、後半が15人。
要するに20代の10年間で、100人に15人から20人と考えられる（一人一回の場合）。
６人に１人って、１００人に１７人だろ。だいたいあってるな。びっくりだよ。
252:('∀`)
09/02/13 01:02:49
URLﾘﾝｸ(www.siromiko.in)
これに出てくるＳの恋愛方法はわたしにとって衝撃的でした。。たしかにいろいろな女性と付き合うことで、成長していくということは良いことだと思います。みなさんはどうおもいますか。私はＳの考えかたは好きです
253:('∀`)
09/02/13 01:09:49
俺も悪くないと思うがなんかもう手遅れなんじゃないかと時折思う
もう同じ年代の人としか付き合えないんだよな
その人たちは学生時代には数多の･･･と思うともうなんかせつなくなる
254:('∀`)
09/02/13 03:07:40
学生時代か･･･
高校のとき好きだった子がまだ好きだな
けっこう仲良かったんだが今連絡をとろうにもとれるかわからんし間違いなく引かれる
でもこのまま引きずっていくんだろうな･･･
255:('∀`)
09/02/14 15:26:20
>>253
> もう同じ年代の人としか付き合えないんだよな
それは、自分の気持ちとしてムリってこと？
それとも、そんなチャンスなんか得られないだろうってこと？
もし後者だったら、まだ勝負投げるわけにはいかないぜ。
>>254
この板の趣旨からすると、基本は次の３択になるんじゃね？
１．新しい相手を見つけて、その子を忘れる
２．連絡をとって引かれて、その子を忘れて次へ行く
３．連絡をとって、その子を得る
引きずって生きてくのが嬉しくないってことは254が自分で
一番分かってるはず。
だから何かしら行動しないと。
そもそも、引かれるかどうかなんて連絡をとってみるまで
分からないと思うし。
かく言う俺もまだまだモテない男を卒業できずにいるけど、
お互い頑張っていこうぜ。
256:('∀`)
09/02/14 17:09:42
女子高生とかは魅力ないから、付き合えなくても問題ないだろ。
一番魅力的な女子大生なら何歳になっても付き合えるし、男に生まれて良かった。
257:416÷8
09/02/15 11:42:04
>>253
学生時代には数多の･･･ってことはあまりないから。
無駄なエネルギーを使わないように。
>>254
行動してから考えよう。
失敗してもそれは経験。次にいかせる。
何もしないってことはなんの経験も得られないってこと。
258:416÷8
09/02/15 11:43:29
【礼儀やマナー】
『女性をひっかける』
『女性を落とす』
とか自然に出てくる人は注意が必要です。
別にそう思うことが悪いとは思わないが、女性から見て不愉快である。
モテたいなら、まずは、マナーや礼儀が大事である。
僕が女と言わず『女性』と表現しているのもそう。
前スレで女性を愛することが大事だと書いたけど、そう思うことが大事。
もちろん全ての女性を愛することができないのは事実。
でも、そういうスタンスで行くことで、そういう雰囲気が出るし、
女性から好感が持たれるようになる。
モテるための心構えというものを持ってもらいたいと思う。
女性を味方につけることが大事なのに嫌われることをするのはどうかと思う。
そこで外見を磨くことの意味が分かると思う。
女性と会うのに外見を磨かないってことは失礼じゃないかと思うようになる。
自分のためにする外見を磨くだけでなく、相手への思いやりを考えるようにする。
女性を愛する＝女性への思いやりでもある。
マナーだから当たり前だから、して当然。それだけでモテるようになりません。
でも初対面でＮＧ出されることはほとんどなくなります。
まずは嫌われるような要因を取り除くことです。
259:('∀`)
09/02/15 18:19:05
まずマイナスをゼロにまで引き上げるってことね
260:('∀`)
09/02/17 15:08:29
416÷8さんに質問です。
「自分の武器を作ること。Ａさんといえば○○○と言われるような。
ケンタッキーといえばフライドチキンのような感じ。」
という話が193であったのでお聞きしたいのですが
自分はよく女性から「優しい」とか「いい人」と言われます。
ですが正直あまりいい気はしません。
冷たい人とか言われるよりはるかにマシですが
「いい人」というのは頼めばなんでもしてくれる、相談にのってくれるというような
女性にとって「都合のいい人」のような感じがしてしまうからです。
困ったときや暇なときのみ活躍できる都合のいい男
だからとりあえずキープしておくみたいな感じに思ってしまいます。
ですから女性からいい人ですねと言われたら
「優しいのは最初だけ」とか「そういうこと言われると○○○さんの前で悪さできんくなるやん」
と冗談っぽく否定しています。
女性にとって優しい人、いい人とはどういう意味なんでしょうか？
自分の解釈は間違っていますか？
優しいとかいい人っていうのは武器となりますか？
261:('∀`)
09/02/17 17:36:20
>>260
女だけど、褒めるところがない人は
とりあえず「いい人」とか「優しい人」って言っとくよ。
いい人って言われる人って「都合のいい人」って意味だって勘違いしている人が多いけど、
いい人とか優しいって言われるのは問題なくて、それ以外の褒め言葉、
「カッコいい」とか、「頼りになる」とか、「面白い」とか「頭いい」とか
を言われないのが問題なんだよ。
要するに人畜無害なだけで異性として魅力0なのが問題ってこと。
262:('∀`)
09/02/17 21:12:46
52の言ってる「オトしテク」について友達の彼女に聞いてみた
そんなテクでは揺るがないらしい
263:416÷8
09/02/17 21:29:02
>>260
正直あまりいい気はしないっていう感覚は正しいです。
つまり褒められていないってこと。
いろんな要因がありますが
嫌われないようにと、自分の意見を言わない人になっていませんか？
いい人は性的魅力を感じない人。
男としての強さを感じないってことです。
優しさはオプション、付き合うまでは。
優しいだけで付き合ってくれる女性はほぼ100％いないでしょう。
優しいでなく、紳士な人ならそれは武器です。
でもそれは初対面から友達になるまで。
ミステリアスさや優位性が必要です。
優位性＝武器なので、身につけよう。
264:416÷8
09/02/17 21:30:45
>>262
「オトしテク」ってなんだ？
265:('∀`)
09/02/17 21:40:54
>>264
口説き落とすために必要って52が説いているもののモロモロじゃね？
266:('∀`)
09/02/17 21:58:08
私は>>261だけど、52も勘違いしてると思う。
優しいとかいい人ってもっとストレートな褒め言葉だよ。
紳士な人＝優しい人って言うこともあるし、
言葉には色々な意味があるんだからいい人≠褒め言葉っていうのは間違い
267:('∀`)
09/02/17 22:06:33
そりゃ、52はスーパーマンじゃないからな。
間違うこともある。
参考になることも多いが、明らかに｢え？｣っていう内容も多い。
それぞれが判断すれば良いこと。
完璧な内容を求めるの筋違い。
流し読みくらいのスタンスで。
268:('∀`)
09/02/17 22:44:05
>>261
260です。
要するに優しい人というのは褒めているようで褒めていない言葉だったんですね。
相手にとって害の無いどうでもいい人、恋愛対象外の人ということなんですね。
自分の問題の一つは優しさ＋αの魅力をアピールできるようになることと分かりました。
>>263
自分は確かに自己主張をあまりしないです。
すいません、男としての強さとは何ですか？
性的魅力に欠ける人＝男としての強さがない。
ということは男らしさに欠けている。
要するにヘタレということ。
なんでも人の意見に合わせるのではなく
自分なりの考え・意見をしっかり持ち発言することが大切。
自分なりに男としての強さの一つを考えてみましたがこういうことでしょうか？
あと優位性とは例えば相手と接する上で主導権が自分にあるとかそういうことでしょうか？
269:416÷8
09/02/17 22:53:36
>>265
悪いけど、口説きってモテるためには必要ないんだよ。
>>266
本人が褒められていない気がするってことは
褒められていないってことだよ。
言葉の意味でなく、個別対応。
270:416÷8
09/02/17 23:28:33
>>268
男としての強さか。
女性を愛する気持ちを持っていること、
そして女性を守れる男だと思われること。
だからいつも自分を磨かないとダメ。尊敬される男になろう。
何があっても泣き言は言ってはいけない。
女性の前では堂々としている男になりなさいってこと。
内面を鍛えよう、言葉、態度、雰囲気が変わる。
言葉は内面から出る。
【心の内面を制するものは外をも制する】
自分なりの考え・意見をしっかり持ち発言することは大切だけど
力関係や距離感、バランスやタイミングもしっかり見ないと。
優位性といっても難しいけど
相手が興味をもっていること、
価値をおいていることが自分の方が上であること。
簡単にいうと相手に尊敬されるかだね。
格下の相手に女性は興味をもたないよ、基本的に。
271:('∀`)
09/02/17 23:36:15
あらゆる女性が価値を置いてるのが経済力だから、金持ちはモテまくるわけか・・
なるほど。
272:('∀`)
09/02/17 23:47:48
>>270
416÷8さんレスありがとうございます。
なるほど、堂々とした態度が男らしい強さに繋がるわけですね。
たしかに女性と話すとき目も合わせられない状態、
オドオドして緊張している状態、
褒めたり、媚へつらってなんとか好かれようとする態度
なんかは男らしさないですもんね。
そして尊敬されることが大切と。
過去のアドバイスも読ませてもらいましたが勉強になりました。
自分にとって意中の女性を高嶺の花だと思った時点でその女性とは付き合うのは難しい
ということがわかりました。
273:416÷8
09/02/17 23:54:34
>>272
意中の女性を高嶺の花だと思った時点で
その女性とは付き合うのは難しいけど、
無理とは言っていないから、そこは誤解ないように。
もし好きなら努力することです。
好きな女性と付き合いたいと思って努力することで恋愛能力が高まります。
例えフラレてもそれは経験となり、今後にいかせます。
274:('∀`)
09/02/18 00:00:45
気持ち悪いスレだなぁ
275:('∀`)
09/02/18 00:04:05
確かに。
276:416÷8
09/02/18 23:24:47
【どうすればモテる領域に入ることができるか？０】
え～と僕が書いていることだけしても、とてもモテるようにはなりません。
スレで書けない内容が多数あるし、
そんなに恋愛という分野は甘いものでないので。
そもそもテクニックでどうにかなるものでもないです。
非常に当たり前のことを言いますが
[何]をするより、[誰]がするかが大事なので。
同じことをしても人によって効果が全然違います。
Ａ君がすると嬉しく思うけど、Ｂ君にされると嫌だと。
結局は総合力です。
いろんな自分の未知の世界に飛び込むことでレベルアップします。
あとは真面目な人、誠実な人、優しそうって言われるけど、モテない・・・・・・
そんな人がどこを直せばいいかと思いついたことを簡単に書きます。
・大人っぽく振舞うので、子供らしさを出すこと。
落ち着いている雰囲気が出ているのはいいけど、それだけだとね。
・知っているのに、わざと知らないふりして聞くこと。
わざと間違ってつっこみを入れさせることも大事。
・相手の質問にすべて真面目に答えないこと。わざとぼける。
ようはバランスの問題です。
277:('∀`)
09/02/18 23:47:19
女の子ってカフェ好き多いのかなって思って色々と店を
調べてみていたんだけれど、いざカフェの話題を振ってみても、
そういう店に普段行かないって言う子が多いことに気付いた。
いい感じのお店が…とか言っても、多くの子は反応が薄い。
成果がイマイチなので、次は甘いものにフォーカスする予定。
まあ、俺の伝え方が下手っていうのもあるんだろうけどね。
416÷8が前にしてた話にも通じるところがあるな。
理屈っぽくならないように、
「きれいな活けこみがあって癒し系なんだ」
とか
「小物が色々置いてあってカワイイ感じだよ」
みたいな、感覚的な話を中心に据えてはいるんだが、
これだけでは不十分だろうか。
416÷8はどう思う？
俺の営業力不足か、それともカフェはそんなに汎用的ではないのか？
278:416÷8
09/02/19 00:00:42
>>277
普通のカフェだとダメだと思うよ。
オーガニックベジタリアンカフェとか、
野菜を使ったスイーツを作っているカフェにしてみたら？
279:277
09/02/19 00:09:10
>> 416÷8
ありがとう。
少し拡大解釈させてもらって、
「『女性ウケしそうでかつ珍しい特徴』のある店」
をリサーチしてみるよ。
280:277
09/02/19 00:23:19
さっそくオーガニックとかカフェとかでググってみたが、
出てきたサイト
URLﾘﾝｸ(www.biocafe.jp)
では
「食べてきれになる！」
がキャッチコピーだ。
なるほど、美容っていうコンセプトがあるんだね。
美容だったら興味持ってる子はすごく多そうだ。
それと食との両立ってのがポイントなのかな。
これ見て思ったんだけど、美容ネタって巧く使えないかな。
ちょっと考えてみる。
281:('∀`)
09/02/19 19:40:13
スイーツ(笑)
282:('∀`)
09/02/19 22:14:16
おい、スイーツを笑うのは2ちゃんだけにしとけ
現実ではかなり食いつきがいい、今ではかなり有力な武器だ
283:('∀`)
09/02/19 22:55:16
草食系男子（笑）にも使えるしな
284:('∀`)
09/02/19 23:17:26
52さんの言ってる事、なんとなくわかってきた
要するに、世の中にはもてたい、あるいは彼女がほしい、目標が何であれ
現状の冴えない男達は、具体的にどのような道を歩めばいいのか、方向もわからず
ただやみくもに突っ走るだけなんだと
そしてその中でも、奇跡的に正しい道に向かったものはモテて、その他大勢の男達は
今も路頭に迷ったまま・・・というのが現在の男達を取り巻く状況なんだろう
それを、52さんは向かうべき道筋を教えてくれてるんですよね
そしてその道の歩き方に関しては一切このスレでは書いてなくて、躓いたときは
52さんやまわりのモテ男にアドバスを求めたり280さんのように自分で考えたりすればいいと
かく言う自分も前スレに出会うまでは、2年間ただやみくもに、自己流で突っ走ってましたが
このスレで道筋を示された後のたった数ヶ月間で、それまでの2年間を軽くふっとばすほどの急成長を遂げました
本当に感謝してます、ありがとうございます
実は僕も先日、vipという板でモテるためのきっかけにと、色々アドバイスを書いてみたのですが
本当に、義務教育レベルのことすら知らない人の多さにびっくりしました
僕に対してモテ男だとか、モテたいと思うきっかけになったと感謝されたのは素直に嬉しいのですが
僕としては、複雑な気持ちでした、あくまで義務教育レベルのことしか書いていないのに・・・と
まあ僕の場合はまず自分がモテるようになることが先決ですから、そういうことは後で考えたほうがいいですよね
52さんに感謝
285:('∀`)
09/02/20 08:27:24
広めたい！！URLﾘﾝｸ(www.siromiko.in)「ブサイクな男がモデル級の女性と付き合うことができた」だっけな。。本当にこのブログ面白いです。
絶対流行りますよ
286:('∀`)
09/02/21 01:09:45
229 ：416÷8：2009/02/11(水) 14:03:09
>>185
パーソナルスタイリストの相場が一回30000円くらいかな。
ただ学生で平日なら安いだろうし、
一流のスタイリストで、僕の紹介なら6000円くらいで大丈夫だろうね。
気が向けばするといいよ。
287:416÷8
09/02/21 13:42:59
>>280
マクロビに興味ある子もそれなりにいるよ。
288:416÷8
09/02/21 13:45:30
>>284
道の歩き方については人それぞれ。
そこは楽しむところだろうね。
289:416÷8
09/02/21 13:47:11
>>286
何がいいたいのか良く分からんが。
ちなみに6000円くらいというのは、学生で平日のみだよ。
290:416÷8
09/02/21 13:48:27
【どうすればモテる領域に入ることができるか？１】
モテる領域=この人モテるなあって思われるレベルだと解釈すると
この領域に入るためにすることは、再現性がある方法を持つということです。
分かりやすく言うなら、自分の必勝パターンを持つことです。
こういう女性ならかなりの確率で付き合うことができる。
このシチュエーションまでくれば確実に付き合えるなど。
そのためにはどうするかというと、
1つ目は恋愛全体の流れが分かること
２つ目は自分の武器を磨いておくこと
３つ目は自分の武器を興味持ってくれる女性がいるところに身を置くこと です。
あえて３つ目から説明します。
自分のことを興味持ってもらえるところに行くという簡単な話です。
『出会いというのは、自分が出会いと思うところに行くのではありません。』
恋愛初心者の人には気をつけて欲しい内容です。
女性が多い場所を探し、そこに行くことが出会いを増やすと思う人が多数のはずです。
確かに少ないところよりは、多いところがいいですがそれだけではダメなのです。
女性に【出会い】と思わせることができる場所に身を置くということです。
もちろん女性に【出会い】と思わせることができれば場所はどこでも構いません。
女性から【ナンパ】と思われたらいけないのです。
【ナンパ】と【出会い】の違いが理解できているかが大事です。
出会いと思わせることができる場所=勝てる場所で戦います。
まずは勝てる場所、勝てそうな場所を探すことが最優先です。
よくあるのは社会人なら合コンで彼女を恋愛初心者が作ろうとすることです。
合コンは難易度が高いのでオススメはできません。
まずは難易度が低い媒体を選び、ターゲットを絞ることです。
291:('∀`)
09/02/21 17:45:24
肉食系になったらモテはじめたよ。
嫌われる回数も増えたけれど。
292:('∀`)
09/02/21 20:04:59
合コンは金持ちの独壇場になりがちだからな。
特に女子大生とかモデルが相手だと。
年増なら誠実な奴にも勝ち目はあるが。
293:('∀`)
09/02/21 22:19:10
金持ちとイケメン全員死なねぇかな
294:('∀`)
09/02/21 22:27:24
イケメン消えても害はないが、金持ち消えたら競馬や相撲が無くなるから嫌だ。
295:416÷8
09/02/22 01:58:37
>>292
すぐ分かる武器がないと厳しいね。
296:416÷8
09/02/22 02:00:41
【どうすればモテる領域に入ることができるか？２】
1つ目は出会い～付き合うまでの過程を理解しているかになります。
一度も女性と付き合ったことのない男性の場合は、ここで相当苦労します。
出会いがないのか、デートのアポイントを取るのが苦労するのか、
二回目のデートができないのか人それぞれですが。
付き合うまでの過程の中で、どこから頑張ればいいかというと初対面です。
初対面での印象をよくするために、まずは外見を最高レベルまで磨きましょうというわけです。
２つ目は自分の武器を認識しているかがポイントです。
漠然と自分の武器を認識しているようでは、とても戦えません。
どういうことが女性受けがいいのか？をリサーチした上で、
自分が身につけられそうなものをひたすら磨きます。
グルメやファッションなど女性が興味を持つ分野に強くなるということです。
なぜ女性が自分を選ぶのかという【明確な理由】つくりでもあります。
モテようと考えると、全ての女性を惚れさすことができる男を目指す人が多いですが
まずは得意分野を１つ作ることが大事です。
自分が興味を持たれる女性が多い場所に身をおき、
付き合えるまで持っていくことができる男になりましょう。
何もしないでも女性が自分のところに来るシステム
（モテる戦略）を作り上げるのが目標です。
297:('∀`)
09/02/22 10:42:05
確かに、あらゆる女にモテる男は存在せんからな。
298:('∀`)
09/02/22 20:51:49
自分の武器ってチンコか？ｗマイナス喪ｗ
299:('∀`)
09/02/25 00:34:39
頼む！誰か全スレupしてくれ
俺の人生がかかってる
300:('∀`)
09/02/25 21:26:36
内容によるからｋｗｓｋ
301:('∀`)
09/02/26 18:59:12
２１です モテたいです
302:('∀`)
09/02/26 20:42:37
このブログ本当にドキドキする！恋したい。。URLﾘﾝｸ(www.siromiko.in)
303:416÷8
09/02/28 14:43:37
【ギャップの作り方１】
ギャップについて今回は書いてみますね。
１つ目が差別化するということです。
これは周りの男との差別化するということです。
モテる男とも差別化しないといけないのです。
ファッションを例に出します。
男性の場合、
女性から見てカッコイイと思われるファッションをする人が思います
（周りを見てもそんな感じです）
でも、そこでカッコイイファッションでなく、
女性からみて可愛いファッションすればどうでしょうか。
可愛いファッションと思われるか、キモいファッションと思われるかは
選ぶアイテム、髪型、清潔感で変わってくると思います。
私の経験ですが
カッコイイファッションより、可愛いファッションの方が
女性受けがいいです。
そもそもカッコイイファッションは
身長の低い私では似合わないですが。
304:('∀`)
09/02/28 15:43:15
弱喪女にメールで
俺｢俺は喪所のこと普通に可愛いと思うよ！｣
返信なし。死亡フラグですかね
305:('∀`)
09/02/28 15:44:47
52さん乙です
確かに・・・
店員にオススメの服を教えてもらって、試着したとき
殆どの場合、男店員は「カッコイイですよ～」女店員は「かわいいですよ～」って言うね
街にいるカッコイイファッションが似合うのは、イケメン高身長だけじゃないかな？
同じような服でも、着てる人によってガラっと印象が変わるのもよくある光景
306:416÷8
09/02/28 16:14:47
>>304
相手の性格、相手との距離感・力関係などいろんなものを総合して
判断しなければいけないけれど
僕なら気にしない。死亡フラグではない。
返信が来ないと、メールを催促したらマズイけど。
基本的には会っている時の反応が大事だから。
メールで好感度を上げようとか思わないことだね。
メールだけに頼るとどうしても相手から弱いと見られる。
会った時には言えないんだって思われる。頼りないって。
メールなんて返ってこなくていいというマインドを持つこと。
それが相手に媚びない姿勢を作るから。
307:('∀`)
09/02/28 16:19:11
>>306
サンク
なんかあなたの説明は理にかなってる希ガス
実は会った時は俺が草食系で人見知りだから自分からあんまり話せなかったんだ
相手がメールではこんなこと言うの みたに思ってる確立あるかもですない
やっぱリアルで会ってる時の印象をあげるしかないのかな
308:('∀`)
09/02/28 16:23:38
今職場の人たちと積極的にコミュニケーション取るようにしてるんですが
自分と仲良くお喋りした人が、自分の目の前で他の人と仲良くお喋りしてるの見ると
何故か拗ねてしまいます
あと、自分にはあまり話しかけてくれないのに、他の人にはどんどん話しかけたり質問したり
自分を外に押しやって、輪を作ろうとする
といった状況によくなってしまいます
まだまだ駆け出しということもあって、一体自分の何が悪いのか
対処法はどういったものがあるのかわかりません
何かアドバイスを頂けないでしょうか
309:('∀`)
09/02/28 17:13:17
背低くても165くらいあれば、大抵の格好は可能ですよ。
無理に細身に拘ると似合わないかも？
細身は一部の女性に凄く人気あって、一見モテるようになったと勘違いしちゃいますけどね。
でも、多数派の女性は違う意見ですよ。
ファッションはオーダーメイドのスーツで十分です。
靴やネクタイやベルトや時計などに拘ればOK。
オシャレな印象だけで好意持つような女性なら別ですが、そんな男性なら周りにゴロゴロいるような良い女を落としたいなら、オシャレ過ぎるのは逆効果ですよ。
中身や実力との逆ギャップが働いてしまうので。
経済力・教養・社会的地位・余裕などが伴ってる方以外は、無難な小綺麗なファッションがベストです(ベターではなくベストです)
モデルや女優などを狙う方は参考に。
310:416÷8
09/02/28 18:20:40
>>305
結論をいうと、似合うか似合わないかだね。
男性の場合はカッコイイファッションというより
格好をつけているだけのファッション、
女性を意識しずきのファッションが多いかな。
ジャストサイズかどうかも重要。
人によって似合う色も違うしね。
ファッションで色気も出せるし。
そのあたりはプロは詳しいよ。
女性から見ると可愛いファッションにして、
女性から近寄ってくれるようになれば、
女性の友達作りやすくなるね。
自分から話しかけにくい男性なら
話しかけてもらえるようなファッション
にするのも1つの方法だと思う。
僕は最初そうしたから。
女性うけがいいブランドはシップス、エディフィスあたりだね。
可愛いファッションなのに男らしい。
僕なら柔道が県で２位だったら、それを出したり。
私の経験であり、一例です。
311:416÷8
09/02/28 18:23:28
>>307
厳しいですが、リアルで頑張らないとダメです。
ただ人見知りしても大丈夫です。
僕も結構人見知りするので。
あまり話せないなら、それも逆に利用しましょう。
話が盛り上がってはいけない場所でデートすればいいだけなので。
ムードを利用しましょう。
無理して、自分の性格まで変える必要はないです。
まずは自分の性格にあった戦略をとればいいだけなので。
312:416÷8
09/02/28 18:40:55
>>308
まずは拗ねるのはやめよう。
僕なら味方を少しずつ増やしていくね、仕事もしっかりして。
例えば仕事の相談ということで、仕事帰りに飲みに行って仲良くなるとか。
そうすれば輪に入ってなかったら、
味方がフォローしてくれるかもよ。
どうしても合わない職場なら、別の部署に異動希望や
やめるというのも1つの手だね。
無理して鬱病やら精神的にきたらダメなので。
313:('∀`)
09/02/28 20:29:40
もし、服装の事で『可愛いね』と褒められたら、何て会話したらいいの？
いつも、『ありがとう』って返事して会話終了してしまう
314:('∀`)
09/02/28 21:37:53
相手も会話を広げないなら、お互いに会話ベタな疑いあり;
315:('∀`)
09/02/28 21:42:05
○○で買ったんだ～。とか・・・。
相手がその店を知ってたらそこで会話が広がるんじゃないかな。
別にブランド物じゃない安物でもね。
316:416÷8
09/03/01 00:31:01
>>313
一例だけど
「○○ちゃんの方が可愛いよ～」と切り返した後
「僕は●●で買ったけど、○○ちゃんはその服はどこで買ったの？」
と質問をして、女性に話をさせる方がいいよ。
317:416÷8
09/03/01 01:40:55
【面白い企画】
去年はこのスレで個別アドバイス４人を募集しましたが、
今年はちょっとゲームみたいなことを企画したいと思います。
名づけて「恋愛クエスト」
ドラゴンクエストならぬ、恋愛クエストで。
途中経過などはこのスレで報告してもらい、
スレが盛り上がるようにしようと思います。
318:('∀`)
09/03/01 02:04:20
>>312
そうですね・・・味方は何人かできましたが、味方が不在の時や、
他の人が味方にくっついてたりするともうなすすべが無いって状態です
とりあえず、今年1年、コミュ力向上の為の修行期間と思ってゆっくりやっていきます
ありがとうございます
319:('∀`)
09/03/01 03:37:43
>>317
ｋｗｓｋ
320:416÷8
09/03/01 14:09:38
～恋愛クエスト～
義務教育だけで成績あがるかというと？です。
そこで、実践形式をとります。
ドラクエならぬ、恋愛クエスト。
一人でクエストするよりパーティ組んだほうが心強い。
参加資格：恋愛初心者から脱出したい人（学生さんも歓迎）
泣き言を言わない人、行動する人
都内が望ましいが、大阪でも可能
最低限、外見にお金をかけられる人
女子大生と付き合いたい人
参加期間：年内。
募集人数：10人まで
出会い ：ネット経由（ＳＮＳなど）、女子大の学園祭（都内）など
途中経過：このスレで各自がクエスト途中経過を発表してもらいます。
その方がこのスレが盛り上がる。
321:416÷8
09/03/01 14:11:33
参加するメリット
・魅力を上手に伝える方法～３Ｓの技術～の３つ目Ｓについて説明。
具体例を交えて、マスターしてもらいます。
・個別に身につけられそうな武器の相談
・月１０人以上の女性に何もしなくてもアプローチされる戦略とは
・デートで使えそうな店を紹介
・信頼のおけるスタイリストを紹介
・女性と簡単にデートできてしまう方法とは
・女子大生との出会いが増えます など
気がむけば
・女性紹介
・グラビアアイドル、女優、モデル、ＣＡなどと合コンセッティング
僕の近くにいれば、僕の周りには女性ばかりいることに気づくでしょう。
322:('∀`)
09/03/01 14:46:41
>>320
ぜひ参加したい。当方28歳、社会人。
323:('∀`)
09/03/01 15:23:27
>>320
俺もやるわ。
26歳。
324:('∀`)
09/03/01 15:57:38
新興宗教スレはここですか？
325:416÷8
09/03/01 16:02:51
参加費用：有料
今回は有料とさせてもらいます。
理由は３点。
１点目は無料だと価値がないと思われるので。
無料配布のものと同様、大切にされません。
ありがたみがないと思われます。
これは本能の話です。
２点目はＷＩＮ－ＷＩＮという概念を持って参加して欲しいからです。
恋愛、ビジネス、人間関係で成功している人は
ＷＩＮ－ＷＩＮの関係で成り立っていることを理解しています。
逆に理解していない人はうまくいかない。
何かを交換しながら人は生きています。
欲しいとばかり言って、くれなかったら騒ぐ人もいます。
欲しいおもちゃがあると買ってくれるまで
だだをこねて困らせる子供のような大人。
そういう人になって欲しくないからです。
３点目は無料だと宗教とかいろんな勘違いをする人がいるからです。
タダより高いものはないという前回参加者もいました。
注意事項として
基本的に今回は会って個別面談などはしません。
前回して非常に疲れたので。
もう1つはモテるための時間を短縮したいので、参加者全員
スタイリストのファッションチェックを受けてもらいます。
これは服代を含めて実費になります。
予算内でおしゃれなファッションにしてくれます。
326:('∀`)
09/03/01 16:14:53
スタイリストが鯛から金を巻き上げようスレはここですか？
327:('∀`)
09/03/01 16:52:56
ワロスｗ
328:('∀`)
09/03/01 17:12:34
鯛釣りをすると聞いて飛んできますた
329:('∀`)
09/03/01 18:24:50
メールしてもシカトされるってことは相手は自分に興味ない→（相手は自分に）恋愛感情を持つことができない と理解して宜しいでしょうか
330:('∀`)
09/03/01 19:56:20
>>317
ラブシャッフルのパクりですか、そうですか。
331:('∀`)
09/03/01 20:08:10
''←詐欺外資が良く使うwin-winですね わかります
332:416÷8
09/03/01 23:22:07
>>329
正直メールが返ってこないというだけでは分かりません。
相手が忙しいだけ
もともとメールが好きでない
返すに値しない内容だった
という理由もあります。
恋愛感情を女性にいかに持たせるかを考えることが大事です。
その前に女性から恋愛対象に入っているかどうかですね。
そうでないと恋愛感情は持たせられないので。
相手とどういう関係なのか、どう思われているのか、力関係はどうか
などを見ながら、相手との距離を[少しずつ]縮めていくことが必要です。
333:('∀`)
09/03/02 00:08:24
>>332
>相手との距離を[少しずつ]縮めていくことが必要です｡
それができないからみんな苦労してるんですよ、先生。
334:('∀`)
09/03/02 00:37:15
>>332
女性に恋愛感情持たせることって可能なんですか
相手が自分に対して普通→恋愛感情がでる
キライ→恋愛感情はもてない
普通とキライの中間→可能性はほとんどなし
この公式今思いついたんだけどどうですかね
>>333
その通りですよ、生徒さん
335:('∀`)
09/03/02 01:07:06
>>333
＞
＞ >相手との距離を[少しずつ]縮めていくことが必要です｡
＞
＞ それができないからみんな苦労してるんですよ、先生。
＞
だよなぁ･･
仕事や学校等で会う機会があるのは別として
会えなきゃ自分をアピールする事すらできない
メールシカトの時点で普通は無理でしょ
経験上だけど何度誘っても駄目だったよ
時間の無駄だから次探した方がいい
336:323だけど
09/03/02 01:09:06
> 416÷8
>>320の話はどうなったんだ？
俺はモテるようになるんなら釣りでも宗教でも構わん。
337:('∀`)
09/03/02 01:18:34
>>335
では、諦めようと思います。ゼロから初めてモテるなんて無理ですよね
338:323
09/03/02 01:27:13
> 俺はモテるようになるんなら釣りでも宗教でも構わん。
これは他の人に向けてのレスね。
339:('∀`)
09/03/02 08:55:53
釣りage
340:('∀`)
09/03/02 21:30:24
>>332
416÷8サマはおいくつですか？
既婚？独身？
職業はなんですか？
もてるためのセオリーって外見もそうだけど、（自分または相手の）年齢・社会的地位等
の条件に関わらず、ある程度普遍的なものなのでしょうか？
416÷8サマのアドバイスというのは、どのような相手を想定しているの？
341:('∀`)
09/03/02 21:38:55
>>332
あ、それといわゆる出会い系サイトやSNS等のネットでの出会いについてどう思いますか？
ご自身はネットでもてるスキルもお持ちですか？
342:('∀`)
09/03/03 00:36:36
うわー参加してみたいけど金がねえわ
343:('∀`)
09/03/03 12:57:25
お金がない方は低金利で貸してくれる知り合いの金融業者を紹介します。
344:313
09/03/03 18:49:14
>>314
相手もじゃなく、僕が話ベタだから会話が弾まないと思います。
>>315
そうだね。褒められたら、どこで買ったか教えてあげれば良かったね。ありがとう
>>316
今度褒められたらそう言ってみます。ありがとう
345:416÷8
09/03/03 22:40:02
》333
このスレにいるモテる男に聞いてみてはどうかな
》334
普通では厳しいです。
ちょっといいなあって思われないと。
相手に好意があるから恋愛感情って出るんだよ。
346:416÷8
09/03/03 22:53:49
＞＞340
年齢などは前スレにヒントを書いてあるから。
条件によってもちろん変わる。
特に相手を想定しているわけではない。
各自いるステージが違うわけで、各自のステージで戦うしかない。
ネットの出会いはいいものだよ。
ネットでもてるスキルで僕より上の人はほとんどいないね。
347:('∀`)
09/03/03 23:23:24
さなまやな
348:('∀`)
09/03/03 23:57:53
どんどん痛くなってまいりました
349:340
09/03/04 00:02:56
>>346
前スレはよめないです・・・
条件によって変わるし、相手を想定していないということは
有効なアドバイスはできないんじゃないの？
ステージ（段階）もそうだけど、エリア（置かれている社会的環境）
が違うとそれだけで全然変わってくると思う。
それとも不特定多数に向かって、ある程度基本的で共通のことを
言ってるの？
俺は30代社会人なんだけど、若い女性とコミュニケーションを
とれる環境にいなくて困っています。
なので女性と多く出会えるコミュニティーを探しているんだけど、
習い事や社会人サークル等、できれば男性有利に恋愛活動
を進められるところ知らないですか？
ネットは以前熱心にやってたけど、出会いの効率が悪くて
時間のない今は難しいやなー
350:416÷8
09/03/04 00:21:52
》340
恋愛の義務教育ということで基礎的な話しか書いていないから。
有効なアドバイスかどうかは受け取る側次第。
万人受けなど最初から目指していない。
エリアなんてそれは単なる言い訳だよ。
出会いはスレで書いたように女性に出会いと思われる場所に行くこと。
だから人によって違うから。
351:('∀`)
09/03/04 02:41:59
恋愛の義務教育(笑)
352:('∀`)
09/03/04 04:39:22
猫背もやっぱりモテるためには直したほうがいい？あとよくなよなよしてるって言われる
353:('∀`)
09/03/04 08:11:07
>>350
>人によって違う
ソレを言ったら全て終わっちゃいます
354:('∀`)
09/03/04 09:03:47
ネットでモテるスキルで僕より上の者はほとんどいない(笑)
355:340
09/03/04 19:16:39
>>350
なるほど。基礎的な話ということなら納得。
特殊なタイプの女性を除けば、そしてある一定以上のスペックの女性であれば、
当てはまる話かもしれませんね。
そして我々が目指すところが、数多くの女性にモテて
その中から最良のパートナーを選ぶというところなら、有効と言える。
エリアは言い訳ではないよ。
戦略的にいこうと思えば、現状を把握してより効果的な作戦を立てる必要があるでしょ。
30代社会人、大卒ホワイトカラー、年収500-600万、服装も含めた見た目は中の下、
女性とのコミュニケーションは得意な方だと思う。
アラサー、そこそこ可愛くて家庭的な女性はどこにいるんだろう？
料理教室、テニススクール、ゴルフスクール、英会話、茶道等検討中
356:340
09/03/04 19:29:52
>>353
いや、だから個別の対応が必要ってことでしょ？
つまりケースバイケース、
万人に通用するセオリーには当然限界がある
357:('∀`)
09/03/04 20:51:27
クエストは締め切られたんですかね、
ぜひ参加させていただきたいものですが、、、
358:416÷8
09/03/04 21:08:25
》352
直した方がいいだろうね。軽い猫背くらいなら、そのままでもいいと思うけど。
359:416÷8
09/03/04 21:13:05
》340
戦略的にいくなら、自分のタイプがどこにいるかもリサーチするのは当たり前だと思うけど。
リサーチした結果、どうだったとかが欲しいね。
料理教室、テニススクール、英会話、茶道等検討中なら全て体験でいいから行けばいいよ。
注意点として、上記のような習い事系は出会い目的でいけば、女性からすぐばれると思うよ。真剣さがないから。
360:('∀`)
09/03/04 21:13:37
軽くはないと思います。アンガールズみたいな感じです
361:416÷8
09/03/04 21:17:12
》360
姿勢矯正ベルトとか試しにつけてみたらどう？
つけてみて無理だったとしても話のネタになるから。
362:416÷8
09/03/04 21:19:20
》357
募集はしているけど。
363:416÷8
09/03/04 21:23:13
【恋愛クエスト】
冒険の書
町を出る前に装備。
↓
・髪型、ファッションなど外見を磨く
・武器になりそうなものを磨く
↓
町を出るが女性がいないので、女性がいる場所へ移動。
女性とはこういうものだというのを理解してもらう。
(100%たくさんの女性と連絡をとれる方法を伝授)
↓
パーティ探しへ
364:('∀`)
09/03/05 01:05:20
恋愛クエスト（暗黒微笑）
365:313
09/03/05 18:51:02
今日は逆に相手のアクセサリーを褒めてあげたかったんですが、女の子二人いたんだ！
そんな状況でも褒めて良かったのかな？
心残りだわ…
366:416÷8
09/03/05 20:57:57
》313
後悔するくらいなら褒めても良かったんじゃないの。
ただ褒めるっていう行為はデメリットはあることも理解して欲しいけど。
女性によっては褒められたくないっていう人もいる。
自分が興味のない男性に褒められると虫唾が走る女性もいる。
恋愛初心者の場合、褒めようとすると、女性から媚びているように見られる可能性が高くなる。
367:313
09/03/05 21:21:24
>>366
そうですか。結果オーライという事で良かったのかな。
この前服を褒めてくれた女の子、特に気になる服装、小物、アクセサリー等なかったんだけど(この時点でダメ！？)
今日は、僕の興味がわくアクセサリーしてたんだよな～。
368:416÷8
09/03/05 21:42:24
》313
自分の好感度をあげるために褒めるという行為をするのはダメだけど、
アクセサリーについて話を聞きたいという目的があり、そのための手段として褒めるという行為をするのはいいと思うよ。
相手に気持ちよく話をしてもらいたいなら。
369:('∀`)
09/03/05 21:46:32
マジきめぇ
370:313
09/03/05 21:56:24
>>368
なるほど、勉強になりました。ありがとうございます。
多分、また相談しに来ます。
371:416÷8
09/03/06 20:57:56
【報告】
前回個別アドバイスした内の一人に昨日、美人の彼女ができました。
僕のアドバイスなども役に立ったということもありますが、やはり本人の努力が一番大事です。
僕は恋愛初心者の人に美人もしくは可愛い彼女を作らせることが目標でした。
目標達成しましたので、恋愛クエストの募集は締め切らせてもらいます。
ありがとうございました。
372:('∀`)
09/03/07 00:27:33
ｽﾞｺｰ
373:('∀`)
09/03/07 13:26:50
>>325
結局コイツ業者だったのかｗ
374:('∀`)
09/03/07 15:00:10
業者でもリアルに結果が出ればいいじゃん。
結果が出ないのであれば叩きの対象になるけど。
375:('∀`)
09/03/07 15:31:04
業者ってより構って欲しい君なんだろうね
一回消えたはずなのにまた顕示欲丸出しででてくるしw
ま、相手にされなくて意味不明のクエストも自ら幕を閉じちゃったけどw
376:('∀`)
09/03/07 19:03:37
痣できるくらい殴ったり、蹴ったり、山で置き去りにしたり…
そんな奴でも可愛い女の子を連れ回してる
恋愛って、鯛男が考えてるよりもずっとシンプルなんだな
377:('∀`)
09/03/08 01:03:24
133に彼女ができたのか？
378:('∀`)
09/03/08 01:42:07
>>376
そういうのに引っかかるってことは、女は高望みなんて
してないってこった
379:('∀`)
09/03/08 01:53:38
>>378
あんまり難しいテクニック？はいらないって事です
合計点が女の子のハードルを越えてれば、『好き』とか『可愛い』って言ってるだけでいい
合計点っても特に大事なんは顔と金だけど
顔も金も普通の奴はトークしかない
380:('∀`)
09/03/08 13:33:20
恋愛の義務教育ってマジで寒気がした…
381:('∀`)
09/03/08 17:36:08
>>380
言わんとしたいことはなんとなくわかるが
あえて聞く。そのココロは？
382:416÷8
09/03/15 20:49:36
過疎っているね。
思ったことを
・効率ばかり言って行動しない奴は一生モテない
口だけで行動しない男が多すぎて呆れる。
・何かを達成することは何かを犠牲にするということ
その覚悟はあるの？
・貰うことばかり考えている人は相手にされなくなる、見下される
恋愛に限らず人間関係でもね。
・出会いがないとか言っている時点で自分が魅力がないと言っているのと同じ
無人島に住んでいないかぎり、自分に魅力があれば紹介される。
383:('∀`)
09/03/15 20:59:00
人に何かを与えようと思っても、その人が欲していることとかなりずれることがしばしばあるのですがどうしたらいいのでしょう
いわゆる小さな親切大きなお世話ってやつです
384:416÷8
09/03/15 21:04:20
》383
具体的な例を出してくれる誰でも言えるような回答をすると『相手をしっかり観察しろ』だな。
いいんだよ、失敗しても。
それは経験なんで。
385:('∀`)
09/03/15 21:23:25
自分以外の人について、欲していない親切をぼろくそにうざがっているさま（例えば贈り物にケチつけまくる）をしょっちゅう見かけるので
最近はよほどの自信がない限り親切心はださないようにしてるのですが、そうすると貰うことばかり考えている人とみなされて相手にされなくなる、見下されるでしょうか？
ホワイトデーのお返しを選ぶときでも、義理一つに対してですが、それでも悩みに悩んで結局たいしたことができなかったり・・・
386:('∀`)
09/03/15 21:25:42
あ、あと道端でお金を拾ってあげたらねこばば扱いされたりとかもよく経験しました
387:('∀`)
09/03/15 21:32:25
あー女にもてたいわ
388:416÷8
09/03/15 21:46:55
》385
気持ちは分かるな。
昔自転車が倒れていたので、起こしたら僕が倒したと思われたことあったな。
それはさておき、アドバイスするなら女性が欲しいもの、貰って嬉しいものを勉強することかな。
ホワイトデーについて話をすると、何を渡すかはやはり相手を知らないとダメってこと。
相手が甘いの苦手なのに甘いのを渡してはダメってこと。ホワイトデーなどで僕が渡して喜ばれたものを後で書くよ。
389:('∀`)
09/03/15 21:51:49
60点くらいといわれます・・・
もてない男性から見ても60点程度でしょうか？
URLﾘﾝｸ(weblab-srv.net)
390:('∀`)
09/03/15 21:57:18
小切手帳渡したら喜ばれた
391:416÷8
09/03/15 22:05:28
【金でモテる意味】
金はモテる要素だけど、
モテるって2種類あるってことに気付いているかな。
一つは恋愛対象としてモテる。
もう一つは養ってくれる人としてモテる。
後者には愛はほとんどないかもしれない。
392:('∀`)
09/03/16 00:13:04
まーた湧いてきやがった。うぜー
393:('∀`)
09/03/16 01:05:35
＞＞391
先生！質問
サークルとか習い事とか職場とか
一つの出会いコミュニティーで失敗すると（フラレルと）
そのコミュニティーでの（次の）恋愛はかなり難しくなると考えてよいですか？
そうするとかなり慎重にならざろうえないわけですが・・・
394:('∀`)
09/03/16 09:56:03
過疎っているね。
って、誰のせいで過疎になったんだか……
395:('∀`)
09/03/16 10:45:54
>>396のせい
396:('∀`)
09/03/16 12:53:34
俺かよ
397:('∀`)
09/03/16 15:29:56
どう考えても例の寂しん坊がアドバイスで料金徴収しようとし始めたからだろう
＞過疎化の原因
398:('∀`)
09/03/16 15:49:14
寂しん坊将軍
399:('∀`)
09/03/16 15:49:27
３９６ｗｗｗ
400:416÷8
09/03/16 21:11:54
》393
基本的にはそう。
僕は失敗しても行動不能にならないようにしているけど。行動不能を回避する力を身に着けて欲しいけど、今は求めない。
恋愛初心者なら失敗しても大丈夫なネット経由の出会いをすすめるよ。
社会人サークルなら、出入りが多い大人数のサークルとか。
401:('∀`)
09/03/16 21:18:38
４０１
402:('∀`)
09/03/16 21:58:20
過ちを犯した人々に向かって我々がする説教には、善意よりも傲慢の方が多分に働いている。
そして我々は、彼らの過ちを正そうというつもりはそれほどなしに、むしろ、
自分がそんな過ちとは無縁であることを彼らに篤と分からせるために、叱るのである。
403:('∀`)
09/03/16 22:18:20
>>400
失敗しても行動不能を回避できる力って具体的にはどういうものですか？
私が思うには、フラレタ相手とフラレタ後も尚、良好な関係を築くこと、
周囲に与えるインパクトを最小限に抑えることかなと・・・
404:416÷8
09/03/16 22:38:04
》403
後者。
アプローチする相手がどういう性格で、誰とどういう繋りを持っているかを徹底的にリサーチしてリスクを回避する力。
だからアプローチする相手も考えなければならない。
405:('∀`)
09/03/16 23:00:22
>>404
なるほどね。
でもフラレタ相手と良好な関係を続けることは、周囲に与えるインパクトを抑える最大の要因になると思うけど。
決して相手のことを思ってではなく、自らの保身と次に繋げる布石とする為。
実はいま私がその渦中にあって、必死で火消しに奔走しているところなんです。
でもどうなんだろう、例えば、タイミングを誤らず、上手く話題に盛り込むなどして
逆に有利に働かせることはできないだろうか？
全く浮いた話のない人間より、とにかくエネルギーを費やして動いていることが
上手く周囲に伝われば不可能ではないと思っています。
406:416÷8
09/03/16 23:20:19
う～ん気持ちは分かるけどさ、へんに有利に持っていこうとしても女性にはばれるよ。余計に状況が悪くなるよ。
そんな考えを持つこと自体が男らしくないし。
フラれたっていうけど、フラれ方次第ではなんとかなることもあるし、そちらの方を頑張って見る気はないのか。
407:('∀`)
09/03/16 23:59:39
無理に有利に持っていこうとする気はないです。
ダメージを最小限に抑えて結果的にポジティブに考えられれば、
心理的に有利に働くかなと、それくらいの気持ち。
フラレタ相手にはもう復活の見込みはないかなと、思っています。
短期間に2回振られているし、一旦心を閉ざしてしまった相手を復活させるのは
いままでにも上手くいったためしはないので・・・
駄目そうならすっぱりあきらめて次に行くのが男らしいのでは？
408:('∀`)
09/03/17 00:11:49
寂しんぼう将軍とうとう自演か
409:('∀`)
09/03/17 07:45:54
>>382
一番上、この板に無数にいるｗ
努力することを否定する言い訳だけは天才的ｗ
410:('∀`)
09/03/17 09:59:32
マジで自演ぽいね
文体が似すぎてる
411:('∀`)
09/03/17 11:14:50
ここまで俺の自演
412:('∀`)
09/03/17 14:28:09
ﾜﾛｽw
>>400-407とか自演過ぎてﾌｲﾀww
413:('∀`)
09/03/17 15:46:48
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414:寂しん坊将軍
09/03/20 19:25:06
自演age
415:('∀`)
09/03/20 20:00:04
自演がバレたらこなくなっちゃった…
416:('∀`)
09/03/20 22:18:11
恥ずかしくて来られないだろ。
もし来たら本当に寂しん坊だな。
417:072 ◆1031/74766
09/03/20 23:55:27
こんかつって変換できないよぉ
418:('∀`)
09/04/06 19:45:32
婚活
419:('∀`)
09/04/07 22:17:46
４１６÷８復活して！
420:('∀`)
09/04/07 22:20:11
サッカー部なのに野球部に見られるのはどういうこと？
421:('∀`)
09/04/08 04:24:56
かまってちゃんのさびしん坊将軍自演をするの巻
422:('∀`)
09/04/11 22:10:18
リカツ
423:('∀`)
09/04/13 20:00:28
133はどうなったの？
424:('∀`)
09/04/13 20:20:06
ゼロからはじめてじゃなく
果てしないマイナスからだろ
425:('∀`)
09/04/13 20:37:58
同感
426:('∀`)
09/04/13 21:44:17
俺なんか虚数だぜ
427:('∀`)
09/04/13 22:38:10
あきらめるか
428:('∀`)
09/04/14 07:56:23
ったく自分のレベルわかってねぇクズは死ね！
口臭ぇんだよバカ！！！何も成し遂げたこともねぇくせに偉そうにボケカス！！！コジキみてぇな顔と喋りかたしやがって気持ち悪いんだよ！！！
お前なんて小さな世界しか見てねぇゴミだろが！
ふざけんなよその態度
ムカつくんだよ！！！
いい加減にしろや毎回毎回うぜぇクズ！
さっさと首吊れバカ！
429:('∀`)
09/04/14 12:41:18
朝から元気いいな
430:('∀`)
09/04/24 17:19:40
ここまで全て俺の自演
431:('∀`)
09/04/24 22:51:47
自演大魔王がいるスレですか
432:('∀`)
09/04/25 14:17:23
はい。ここです。
自演大魔王様は戻るタイミングを毎日伺っています
433:('∀`)
09/04/25 21:14:45
もう戻ってこないんじゃね？
434:('∀`)
09/04/29 22:22:27
うわー。自演する人って本当にいるんだね。
あんなに偉そうに語ってたのに恥ずかしい(笑)
435:('∀`)
09/04/29 22:32:06
自演とそうでないのと見分けられない人は・・・
436:('∀`)
09/04/29 23:08:29
GWに入り彼氏の居ない彼女は暇を持て余す時期
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437:('∀`)
09/04/30 22:21:09
えらそうに言うなら52よりもためになる話をしてみたら？
438:('∀`)
09/05/01 00:17:46
と自演大魔王が申しております
439:('∀`)
09/05/01 21:27:55
自演乙
440:('∀`)
09/05/02 04:25:02
ここから全て俺の自演
441:('∀`)
09/05/02 21:13:05
コテが来ないとスレ盛り上がらないな
442:('∀`)
09/05/02 22:42:59
でも自演だからあいつ１人で盛り上がってただけだろ(笑)
443:('∀`)
09/05/03 00:38:38
自演乙
444:('∀`)
09/06/09 23:01:33
復活しないの？
445:('∀`)
09/06/25 23:20:45
１３３はもうモテモテなんだろうか。
446:24
09/06/26 01:26:17
諦めたんじゃね？
犯罪とかしてなきゃいいけどな。
447:('∀`)
09/06/26 12:20:37
自演乙
448:416÷8
09/06/29 22:11:27
久しぶりにスレみたけど・・誰か書き込みよろしく。
449:24
09/06/29 22:17:20
啓発セミナーみたいな人．．．だっけか？
450:('∀`)
09/06/29 22:39:45
>>448
久しぶりです
前回俺の書き込みが自演認定されて
スレがとまりました。。
もともとは有料セミナーの告知の時点で
終ってた気もするけど
ところで今「モテる技術」という本を読んでいるんだけど
これが448のこれまでのアドバイスと非常によく似ているんだよね。
もしかして448はこれを参照しているのでは？
451:416÷8
09/06/29 22:53:53
勝手に自演にされるからあきれるよね。
１円でも有料だからなあ。
モテる技術は最近読んだばかりだから、参照できなかったね。
恋愛本はあてにならないというか、もてない人が書いているという認識だから今まであまり読まなかった。
最近は有名なのは読んだり。
452:('∀`)
09/06/29 23:13:20
有料はまずかったね
さすがにこんなとこで金はらう人間がいるとは
思えない
それで読んでみて448の評価はどうなの？
俺は現実的にどこまで実践できるかはともかく
内容的には恋愛の本質的な部分に迫っていて
目からうろこだった。
初心者向けの内容だとは思うけど
453:416÷8
09/06/29 23:30:30
いないと分かっていてするのも楽しいので。
他に書き込みをする人を期待はしていたけど。
モテる技術は役に立つと思うよ。
戦略の必要性、自尊心・・・ただモテるようになって何がしたいのか？も考えないとね。
454:('∀`)
09/06/30 02:41:29
イーッツ自演ターーイムッ！！
455:('∀`)
09/06/30 19:44:29
>>453
448はあの本の内容は既に実践しているの？
仕事に追われる社会人があれを実践するのは至難の業だよ。
恋愛にたいする考え方は変わると思う
もてるようになって何がしたいかなんて、
もてるようになってから考えればよいでしょ。
もてなきゃ何も始まらない。
456:('∀`)
09/06/30 20:48:25
もう自演は飽きた
457:416÷8
09/06/30 21:45:41
モテるように何がしたいのか分からない状態で、モテるまでの苦痛に耐えられるのかい？
モテるようになる人ってモテたいっていう気持ちが普通の人よりも何倍も強い。執念だよ。
本の内容は実践していない。今の僕には必要ないから。
考え方、思考回路が僕と似ている部分が多いなあと思う程度。
458:('∀`)
09/06/30 22:23:37
もてるようになって何がしたいかなんて、
そんなの聞くだけ野暮ってもんじゃないの？
フツーに考えれば、好きなタイプの異性と
付き合ってデートしたりセックスしたいだけでしょ。
結婚だって質の高いものを望めば、まずはタイプの女と
付き合えなければ話にならない。
では448はどんなことを実践しているの？
あの本を読んで、あれ以外にモテル方法なんて
ないんじゃないかと思った。
つまり恋愛は確立のゲームと割り切って数を打つこと。
狙った一人を落とすやり方なんて絶対にない。
459:416÷8
09/06/30 23:00:16
恋愛は確率で数を打つのは正しいけど、それだけだと決定的に足りないものがある。
それはモテる魅力をひたすら身につける努力。
正直、モテたいと思う男性はこの努力が少ない。
僕は狙った女性はかなりの確率で付き合えるけど、それは得意分野の女性なのと、モテる魅力をたくさん所持しているため。
460:416÷8
09/06/30 23:10:17
僕が実践しているのは、ひたすらモテる魅力を身につけること。そしてその魅力に興味を持ちそうな女性の近くにいること。
461:('∀`)
09/06/30 23:21:14
448の実践していることは、本で書かれていることと何が違うの？
魅力を磨いて、それが売り込めそうなターゲットが多く集まる場所に出かける
というだけならあの本にも繰り返し書かれていることだけど。
自分が思うのは、魅力を磨いたり売り込みに行ったりするには
多忙な社会人には圧倒的に時間が足りないということ。
そりゃあブルースのようにアフターファイブをたっぷり時間がとれれば
いいけど、日本の労働環境ではなかなかあんなやついないんじゃないかと思った
462:416÷8
09/06/30 23:36:52
違いは売込みはほとんどせず女性を引き寄せるということ。
モテる男に女性を追いかけるという概念はないし。
多忙っていうのは言い訳にすぎない。
恋愛に対する優先順位が低いからそうなる。
モテたい理由が特にないならなおさら。
死ぬほどモテたいなら睡眠時間削っても努力するよ。
463:('∀`)
09/06/30 23:49:53
自演してまで構ってほしいのか？消えろクズ野郎
464:('∀`)
09/06/30 23:55:18
>>416÷8
魅力って面白い話やオサレを鍛えることも「魅力」のうちに入る?
それとも絵がうまいとか英語(外国語)が堪能とかサーフィンがうまいとかじゃないと魅力的とは言えない?
465:('∀`)
09/07/01 07:01:15
>>458
大半の男はデートだけなら別にしたくないと思うｗ
466:('∀`)
09/07/01 14:33:26
>>465
そうでもないと思うぞ。
大学4年間ずっと付き合ってた人がいたという
童貞の友人を俺は知っている。
467:('∀`)
09/07/01 20:05:38
>>462
引き寄せるといっても基本的な挨拶や
引き寄せるための魅力的な会話や態度は心がけるわけでしょ？
露骨に追いかけられれば逃げたくなるのが定石だし
自分から追いかけるのではなく相手に興味を持たせる
やりかただよね。
恋愛に対するプライオリティーは難しいね。
確かに448の言うように、なんとなくモテたい程度じゃ
本気で取り組もうという気はなかなか起きないのかも。
でも仕事を犠牲にして恋愛に重点を置くのは
本末転倒というか、仕事という地盤があってはじめて
自信と自尊心を持って異性と渡り合えるわけだし
まずは仕事優先だよね。
睡眠不足もどうなんだろう。
恋愛活動のストレスを最大限排除する方向でないと
上手くいかないし、モテない気がする
468:416÷8
09/07/01 21:32:11
》464
書かれていることは全て魅力だよ。
ただね一つだけだと厳しい。面白くておしゃれとか組み合わせたり。
469:('∀`)
09/07/01 21:49:44
416÷8も大変だね
ここの人たちは本気でもてようと思っているのかな…
ゼロからだったり、少なくとも周りよりは遅れている状況下でスタートするなら、
結構無理はしなくちゃもてるようになんかなるわけないのに
今現在、ある程度以上できる人間ならともかく、もたざる人間が何かを得ようとするなら
無理したり、大変なこといっぱいあるよ
こういう掲示板に書き込んだり覗いたりしてる暇があるなら、やれることはたくさんあるはず
470:416÷8
09/07/01 21:57:09
》467
基本的な挨拶などはこころがけているのではなくて、自然にできるレベルでないと、モテるようにはならないよ。
仕事を頑張るのは当たり前。
自信と自尊心は大事だけど、なんだかんだ言っても余裕がないとね。
女性を優しく包みこむ包容力ともいいかえられるけど。
モテたいなら、どれだけモテたいと思い、行動するか。恋愛の師匠をいかに見つけるか。それだけ。
僕は早くモテるようになりたかったから、結果として睡眠時間も削った。
もちろん仕事もバリバリこなすのは当たり前。
何かを手に入れるためには何かの犠牲があるものだよ。
471:('∀`)
09/07/01 23:20:36
無理したり、睡眠時間削ったり、命削ったりしても、無駄だと思うよ。
結局、10代の時の経験がものを言うんだからね。
女性の立場になって考えてみようよ。
20歳で、恋愛経験ありません、なんて男とは、絶対に付き合わないでしょ？
472:('∀`)
09/07/01 23:24:17
>>471
そうなの？
俺、10代のころは女とは全く縁がなかったけど、
いろいろやって25歳で初めて彼女できたよ
それからいろいろ遊んだけど…
いろいろやったことが無駄にはなってないよ
473:('∀`)
09/07/02 16:31:56
>>472
何で？ずっと体育会系にいたとかそういうの？
474:('∀`)
09/07/02 20:35:34
これ素朴な疑問なんだけど 416÷8って結婚とかは考えてないの？
現スレしか読んで無いから年齢的なことはわからないけど、たぶん適齢期ではあるよね
なんかもてる人って、かえって結婚したがらないような印象があるのだが
475:('∀`)
09/07/02 21:20:00
>>473
体育会系にはいなかったよ
ちょっとヲタっぽくて、女と全然しゃべれなかった
男と話すのもかなり苦手だった
見た目は完全なもてない系
大学に入って周りは女いっぱいいたけど、全然しゃべれないからだめｗ
普通に引かれるｗ
さすがにヤバいと思って大学4年くらいから動きだして、今に至ってる
でも、人とうまく話したり遊んだりできるようになって、人生変わったと思う
昔の自分がいかに損をしていたか、今考えてもちょっと怖くなるｗ
ここのみんなにも頑張ってほしい
476:('∀`)
09/07/02 21:32:16
大学４年で動いて２５歳で～ってことはけっこう時間かかったんだね
477:('∀`)
09/07/02 21:44:38
>>476
かなり時間かかったよ…
スペックがダメダメだったから、4年くらいかかったかな
おれはそれだけだめだったってことなんだろうなｗ
ダメなとこからはじめるなら、かなりの行動がいるよ
でも、昔の自分から脱却できて本当によかった…
478:416÷8
09/07/02 22:09:03
>>471
恋愛は条件でするものでないから、それは間違えている。
20歳で恋愛経験がない男とは、絶対に付き合わない女性なんて少数。
そもそも僕は20歳では恋愛経験なかったし。
479:416÷8
09/07/02 22:15:48
>>474
今28歳で今の彼女と結婚する予定。
彼女の方からずっとついて行きますと言われているし。
結婚は一生守りたいと思える彼女がいたらするもんじゃない？
480:('∀`)
09/07/02 22:17:46
>>477
いや勇気づけられますな。
>>416÷8
ROMったが「女に価値を置くな(追うな)」ってナンパはNGってこと?
俺のライフワークOTL
481:('∀`)
09/07/02 22:28:52
>>52
女受けいい車って何？
482:471
09/07/02 23:16:13
>>478
それは、条件だけあっても恋愛はできない、という意味じゃないの？
条件が無ければそれ以前の問題でしょ。
483:416÷8
09/07/02 23:31:13
>>480
ナンパしてはいけないということではないよ。
女性に価値をおくなというのは、
頭の中がセックスのことばかりはいけないということ。
女性が自分の生活の中心になってはいけないということ。
自分の人生をいきるということ。
484:416÷8
09/07/02 23:46:07
>>481
車は乗らないし、よく分からないから他の人に聞いて欲しい。
フェラーリとか女性受けはいいだろうけど。
485:416÷8
09/07/02 23:52:08
>>471
条件がなくても恋愛はできるんだよ。
女性は条件で恋に落ちないんだよ。
486:('∀`)
09/07/03 00:13:05
>>485
俺は471ではないけど
じゃあさ、例えばヤフパソのような出会い系や
ツバイのような結婚情報サービスでの出会いは例外なのかな？
あれはまさに条件だけで出会いを求めるシステムになってるけど。
まず条件で振り落としてそのあと恋愛力が勝負になるのかな？
487:416÷8
09/07/03 23:18:46
結婚相談所などはそもそもカテゴリーが違います。
結婚相手を探しているのであって恋愛相手を探していないから。
出会い系サイトでの出会いは普通ではないです。社会人なら職場、合コン、友達の紹介、習い事、他には社会人サークルとか。
ネットならmixiあたりが普通だと思うけど。
条件で足切りするサイトを使っても、二人で会えばそこから人間力勝負です。
488:('∀`)
09/07/04 00:00:47
>>479
結婚したら恋愛活動は終了ですか？
489:('∀`)
09/07/04 07:19:50
>>484
じゃあ時計は？
490:416÷8
09/07/04 16:43:59
》488
恋愛活動は現時点でも特にしていないし、結婚してもしないだろうね。
ただ活動はしなくても女性からアプローチされるから。
491:416÷8
09/07/04 16:46:49
》489
オメガスピードマスター、他にはGUCCIとか。予算厳しいならカルバンクライン。
492:('∀`)
09/07/04 17:55:46
結婚したあとにアプローチされたらどうするの？
493:('∀`)
09/07/04 18:17:09
ガッツポーズ
494:416÷8
09/07/05 09:13:12
》492
アプローチされるのが当たり前なんだけど、その女性の性格などを判断して考えるよ。
495:('∀`)
09/07/05 10:01:06
最近52が今まで以上に釣りらしくなってきたな
496:('∀`)
09/07/07 14:26:45
52、逃げやがったな。
497:416÷8
09/07/07 21:15:46
自演だの、釣りだの、逃げただの忙しそうだな
498:('∀`)
09/07/07 21:23:20
52を叩く意味がわからん。 文句あるやつは52よりもててるのか？
ちなみに自演ではないよ
499:('∀`)
09/07/07 21:59:12
一言多い奴だなぁとは思ってましたｗ
500:('∀`)
09/07/08 19:42:12
もてるっていうけど、どんだけもてるの？
たとえば毎週違う女とセックスできるとか？
501:('∀`)
09/07/08 23:24:21
>>498
えらそーでいちいち鼻につく。自己顕示欲の塊かペテン師だから叩かれる。
それでも有用な情報もあったから俺がモテるようになったら感謝の代わりに罵倒してやろうと、我慢してレスしなかった。
がもうここに来なさそうだから、今叩いてヤったぜ！！
502:('∀`)
09/07/08 23:42:45
で、結局今後ももてる見込みないから今たたくか、ということだね
503:('∀`)
09/07/09 01:13:20
この板は俺みたいなモテない奴ばかりが集う場所なんだよ
現状でモテてるならこんなところこないだろ
しかも個人的なスタイリストまでつけてるようなリア充君ならな
自演はするし、居なくなったふりして何度も戻ってくるしな
マジで普通の友達も居ない寂しい男だろ、52はｗ
504:('∀`)
09/07/09 01:16:00
ゼロからじゃない。いろいろな思い出もあるし
普通に男の人と話したくて来ただけなのに・・・
幼女をいじめるやつは許さない。
505:('∀`)
09/07/09 04:26:37
>>503
同意だな。俺は52みたいなノウハウの話はできないけど、
52には俺と似た非モテの雰囲気を感じる。
506:('∀`)
09/07/09 10:24:12
52は本やネットで得た知識を適当にひけらかしてるだけでしょ。
モテない人のアドバイス聞いても不幸になるだけよ。
507:('∀`)
09/07/09 18:08:44
服装一つでもマシになるまで3年は覚悟したほうがいいよ
508:('∀`)
09/07/09 18:39:17
マシになる程度に三年って…w
よっぽど何か欠落してるんだろうな
509:('∀`)
09/07/09 18:44:13
実はちょっと気を使うだけで評価は上がる
だがこれはビギナーズラックみたいなもんだ
それからが長い時間がかかる
中学から服に気を使ってたヤツに追いつこうとしても簡単にはいかない
だけど何もしてないヤツよりははるかに成長できる
女の子も実はチャンと見てるんだから
510:('∀`)
09/07/09 18:58:48
あ、コテ外したのか。分かりづらいから、つけてくれよ>>52
511:('∀`)
09/07/09 20:09:46
モテないやつが52をねたんでたたくスレにかわったな
512:('∀`)
09/07/09 21:39:36
>>509は52じゃないでしょ
52は専属スタイリストがいるんだから
509は52みたいに自分でセンスを磨く事を諦めた人の語るレスじゃないじゃん
まぁいつも通り自演かもしれないage
513:416÷8
09/07/09 22:11:18
専属のスタイリストがいたら、ファッションセンスを磨くことを諦めたにはならないだろ。
ファッションセンスが良いと第一印象で思われても、それ相応のファッションのこだわりや知識がないとすぐ女性にばれるよ。
こいつは偽者だって。
ファッションセンスに見合うものを努力して身につけないといけない。
僕は今では自分でほとんど購入しているし、ファッションセンスが良いという評価は変わらない。
どういう服が女性受けがいいのか？という感覚はマスターするのはやはり時間がかかる。