08/11/09 03:16:56
>>97
やったら儲かると思うよ
102:('∀`)
08/11/09 18:08:16
不細工がV系語ったところでキモがられるだけだぞ?
103:('∀`)
08/11/15 03:16:25
>>84
ガクトは何気にイイ曲が多いから、カバーしてみるのもいいと思うね。
相川七瀬をカバーしてメガヒット飛ばしたジェニファー・エリソンみたいに。
104:('∀`)
08/11/15 09:18:27
>>102
え、ブサイク多いよ?
V系はイケメンばっかりだと思ってるの?
105:('∀`)
08/11/16 01:36:40
不細工が誤魔化せるジャンル
106:('∀`)
08/11/21 20:26:58
一方でハクエイとかノイジーみたいな身長180後半の真性イケメンもいたりするから侮れない。
107:('∀`)
08/11/23 07:33:08
90年代で言えば、有名なところでは吉川ひなのとか黒澤優がV系の追っ掛けだったね。
黒澤優はついにソフィアのボーカルと結婚までしていつの間にか引退・・
そもそも好きなV系バンドマンが目当てで芸能界入りする奴多い。
最近だと道端ジェシカとかがそう。
108:('∀`)
08/11/24 23:42:15
>>107
岩堀セリもそうだね
109:('∀`)
08/11/25 14:10:31
最近のV系は糞すぎる あまりにも
hideに申し訳ない
110:('∀`)
08/11/26 00:08:44
>>107
道端は誰?
111:('∀`)
08/11/30 17:29:24
【第7回】「海外に進出する気なんてなかった……」ビジュアル系バンド「アンティック-珈琲店-」が欧州で大人気の理由(前篇)
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
【第8回】欧米人の憧れは「日本人体型」!?ビジュアル系バンド「アンティック-珈琲店-」が欧州で大人気の理由(中編)
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
人気があるかどうかは知らんがビジネスとしては完全に成り立ってるっぽいね
いわゆるカッコカワメンの類は特定のジャンルの女子からはもてるかもね
112:('∀`)
08/11/30 19:48:09
なんか今の欧州ならどんなヴィジュバンドでもそこそこのハコ埋められそうな気がする
113:('∀`)
08/12/02 06:32:17
>>111
カッコカワ系なんてV系の中ではごく一部なんだが。
ヨーロッパでも人気は多種多様。アンカフェがたまたまそれ系なだけ。
114:('∀`)
08/12/02 08:09:22
まあ、X以外は音楽的にビジュアル系ではないしな
115:('∀`)
08/12/02 15:38:05
ヨーロッパとかアメリカならまあわかるけど、イスラム圏とか中国の奥地なんかでまでファンが増殖してるのは、さすがに凄いことだと思う・・
ガンジャ吉田先生がつい最近の旅行記で書いてた。中国の深奥部(四川省、成都とかがあるところ)の大豪邸に住んでる金持ちさんと現地で懇意になって
家に招かれていったら、お嬢さんがルナシーの超ファンで、イノランっていうメンバーのポスターを部屋の扉に貼ってるのを見せて貰ったのだと。
116:('∀`)
08/12/03 06:38:28
>>2に書いてあることって本当なのか?
ただの妄想じゃない?
117:('∀`)
08/12/03 07:19:18
cali≠gari、Plastic Tree、PIERROTなんかの90年代後半に人気があったバンドが好きだったのに今じゃDirとかプラぐらいしか残ってないんだよな
118:('∀`)
08/12/03 07:28:25
>>116
こういう世界があることが信じられないだろうけど、普通に事実。
DEGの女遊びの激しさはそもそも地元の日本でもあまりに有名だった。
オフの日までナンパしまくってやべえぞこいつら、みたいな。
「音楽誌が書かないJポップ批評」の武田昭彦も、遊びが激しいバンドでDEGを筆頭の一つに挙げてる。
119:('∀`)
08/12/03 09:35:29
いくらファンだからって乱交するような女はごく一部だよな?
意外と多いのか…写真とかないの?
120:('∀`)
08/12/03 11:00:01
まあでもレッドツェッぺリンがグルーピーと乱交騒ぎやりまくってたのは有名な話だし
人気バンドは望めば手に入る状況だろう
軽くカルト宗教と通じるものもあるし
121:('∀`)
08/12/03 21:54:04
>>111
ファンの方がごつい件
122:('∀`)
08/12/04 08:54:02
日本でも海外でもグルーピーなんて、頭のおかしいヤリマンしかいないだろ…
普通の人はいくら好きでもホテルまで行ったりしないから。
それとV系にしてももてるわけじゃない。会話するきっかけになるだけ。
123:('∀`)
08/12/04 12:12:22
>>122
グルーピーもソフトファンも関係ねえよアホ・・ そもそもグルーピーなんて今時いねえよ
逆の立場になってみろ。憧れのアイドルやディーヴァにセックスしようかって誘われたら
用事キャンセルしてでも受けて立つだろうよ
女なんて特に、舞台の上の人間に弱いんだから
124:('∀`)
08/12/04 18:48:50
自分も若いころ スキッドロウのセバスチャン追っかけてたな
アジア人なんて相手しないと思ってたけど
意外と言葉が通じれば行けた 懐かしい思い出です
彼はどうしてるんでしょう
125:('∀`)
08/12/05 02:20:39
>>115
イノランが好きって珍しいね
まあ顔は美形だけど、あんまり目立たない人だったような
なんかソロとかやってたっけ?
126:('∀`)
08/12/05 07:33:05
イノランはソロで曲出してるよたぶん
127:('∀`)
08/12/05 08:58:19
>>125
URLリンク(www.youtube.com)
128:('∀`)
08/12/05 09:30:21
なんか上のほう見てると、ビジュアル系という言葉から、メイクべたべたに塗ってフリフリのドレス着て、
みたいなの想像してる人が多いみたいだけど、実際にはそんなの超マイノリティだよ
それこそ>>62から>>51から>>127まで、またはこれ以上の幅がある
マリスミゼル(ガクトがいたところ)を一般的なV系とは思わないように。あれは明らかに過激派だったわけで。
129:('∀`)
08/12/07 13:04:58
そんな心配しなくてもKAT-TUN上田レベルでV系認定してやるから安心しろ
130:('∀`)
08/12/07 18:00:18
上田はそこら辺にいる顔だが
あれで良いのか
131:('∀`)
08/12/08 20:04:58
なんか服とか髪型が
132:('∀`)
08/12/08 21:21:22
av
133:('∀`)
08/12/10 05:52:17
>>127
イノランかっけえ・・・
134:('∀`)
08/12/14 00:45:49
中二病系統の人がよくヴィジュアル系を女々しいとかオカマとか罵倒するけど、
そういうこと言ってる人達が愛しがちな中央線系や高円寺系のミュージシャンなんかより
ビジュアル系のほうが遥かにタッパもガタイも優れた人が多いという事実
135:('∀`)
08/12/14 00:51:56
156・・・
136:('∀`)
08/12/14 00:55:02
ムックっていうバンドの国外ライブツアーの模様が深夜番組でやってたけど、凄かったよ
特にフランスと中国の時のやつ、ホテルの周りとかまで何百人(何千人?)も集まって暗がりの中でメンバーの名前絶叫
137:('∀`)
08/12/14 00:58:53
>>135
ハイドの場合はあの地球の至宝級の美形があるから身長はどうでもいいっていうか、むしろプラスにさえなるんだよな
問題は、多くの下北系ミュージシャンはそれすら伴ってないただのちんちくりんが大半であるという悲劇
まあそういうやつしか下北系には行かないからっていう、構造的な問題があるから仕方ないが・・・
138:('∀`)
08/12/14 01:22:00
>>136
フランスに留学中には、正月とか日本に帰って
再度フランスに戻ってくるときには
必ずSHOXショックスという雑誌を
おみやげに買って来いと頼まれて、持って帰った
すごい需要ある マジで取り合い
自分はXとかルナシーとかは知ってるけど
今載っているバンドひとつもわからない
なんですごい人気なんだろうね 何がいいのか
139:('∀`)
08/12/14 02:04:15
>>136
それいつ放送されたの?
140:('∀`)
08/12/14 02:58:47
>>139
ビジュアルショックかキンコンが司会してる番組じゃね?
141:('∀`)
08/12/14 09:31:13
た゛つろ゛お゛ーーーーーーー
とかか
142:('∀`)
08/12/14 09:54:49
ふと思ったんだが、V系大人気ならジャニーズもイケルんじゃねえのかね
大してかわらんだろ
143:('∀`)
08/12/14 09:55:41
と思ったら上の方に書いてあったか・・・
144:('∀`)
08/12/15 08:12:33
>>142
むしろV系とジャニーズにどれだけの共通点があるのか?
外観すら全然違うし。
145:('∀`)
08/12/15 12:39:21
ムックってそこまでビジュアル系っぽさってないと思う
ビジュアル系にカテゴライズされてるけど所謂女性的なメイクはしてない気が
ビジュアル系特有のアイドル的要素で女性ファンを獲得するのは別にいいんだけど
ロックフェスにも出てるようだし音楽性も認められててほしい
結構好きだから
146:('∀`)
08/12/16 14:37:17
>>83
陰陽座かっこいいよね
女のV系もっと出てきてほしい
147:('∀`)
08/12/17 19:17:08
>>144
上の方で長文で説明してる人がいるだろ
V系全部が特殊メイクじゃないし
小綺麗な日本人の顔も向こうでうけるって話
148:('∀`)
08/12/17 23:24:18
こういうの見ちゃうと マジでV系やろうと思うわ
25歳だか今からでも間に合うか?
すごいメイクしても、肌で歳はバレるものか?
仕事辞めようかなと思ってきた
URLリンク(www.youtube.com)
149:('∀`)
08/12/17 23:35:03
俺26だがメイクしてブラックメタルやってるよ。V系みたいなメイクじゃないが。
150:('∀`)
08/12/17 23:50:32
>>149
肌は荒れますか?
パーツはイマイチだが、小顔だし何とかなるかね
人格まで変われそうな気がする
マジでV系やってみよう
151:('∀`)
08/12/18 00:00:06
25過ぎて売れる奴も多いけど殆どは10代からの
下積みがあるんだよね。
趣味でやるのはいいと思うけど
金が欲しいとかモテたいとかで会社辞めて
イチから始めるのは無謀すぎる。
この業界で10年音楽だけで生活できる人はごく一部
本当に音楽が好きじゃないと出来ない世界だよ。
152:('∀`)
08/12/18 18:03:49
うん、仕事を辞めてはいけない
ただの無職の痛いオッサンが出来上がる可能性がある
あくまで趣味で
153:('∀`)
08/12/18 22:53:07
>>152
25ならまだオッサンになるまで少なくとも10年はある。
当分の間は「痛いニーチャン」(←こじらせるとオッサンよりタチ悪い ゲラ)
154:('∀`)
08/12/18 23:12:55
>>151
つーか俯瞰してみると、大半の成功バンドは20中盤以降かもしくは前後に売れてる。
ただしその前の下積みが長いんだよね。特に今の奴らは、
それこそ中学ぐらいからV系(わかる人にはわかるだろうけどヤンキーと親和性高し)
にどっぷり漬かってきて、中学出たら家出同然でバイトしながら音楽へ・・・ってケース
ヤンキー文化無しにはV系は語れない
お洒落系に見える奴らだって、源流を辿るとどこかでヤンキー文化と接触してる。
それと家出文化。
北関東出身者と九州出身者が東京あたりで出会ってバンド組んで・・・ってケースが
売れてるバンドにすごい多いけど、こういうの大抵家出。10代半ばで家出。
ちなみにグレイの「ここではない(略)」はそのことを歌ってる。
155:('∀`)
08/12/19 00:11:36
>>148です
みんなありがとう
考えが甘いですね
クラッシックピアノはわりと真剣にやってたのですが、バンド未経験なんで
自分はまずは趣味から始めてみたいと思った
156:('∀`)
08/12/19 15:06:29
>>147
V系が見た目だけで売ってるとでもお思いで
V系は音楽ジャンルでっせ旦那
157:('∀`)
08/12/19 18:37:23
世界中で大人気というアンカフェ見る限りそうは思えない
158:('∀`)
08/12/19 18:55:26
どこから世界中なんて話が出てきた?w
アンカフェはヨーロッパがメイン。
同じ「欧米」でも英語圏ではディルとかガゼットとかのほうが圧倒的に知名度がある。
159:('∀`)
08/12/19 19:17:13
ブラジルからメール来たんだろ
160:('∀`)
08/12/19 19:45:41
どっちにしろ音楽は糞ってことじゃん
161:('∀`)
08/12/19 19:58:43
もういいよ中二病は。ベタ過ぎてつまんない。
自分に合わないものは糞、そう思うのはどうぞご自由にだけど、
傍観させられる側にとっては糞面白くもないわけ。
そうやって文句だけ言って一生を送りなよ。
ね♥
162:('∀`)
08/12/19 20:21:09
犬神とか陰陽座みたいな怨霊系ってほかにない?これ系すごい好きなんだけど。
っていうかあの世界観は外国人にはわからないだろうと思ってたら、結構わかるみたいだな。
陰陽座に関するレビューとかYTのコメント見てると、犬神とのアナロジー語ってるのがわんさかあるし、
神社の石段とか夕闇の廃校的な雰囲気も結構わかる人がいるみたいだ。
っていうか、前提知識の無い人間にそれをわからせるのが表現者の腕の見せ所ってやつなのかな。
163:('∀`)
08/12/20 06:16:27
V系のベースは歌舞伎が源流にあるわけだから犬神とか陰陽座はある意味減点回帰だよな
奴らはもっと評価されて良い
164:('∀`)
08/12/20 06:16:57
原点回帰ね。。。
165:('∀`)
08/12/20 10:53:24
>>161
カへ厨wwこんなとこでも工作してるww
166:('∀`)
08/12/20 10:55:14
犬神ってニコで歌ってる人?
167:('∀`)
08/12/20 11:17:49
>>166
は?
URLリンク(www.youtube.com)
168:('∀`)
08/12/20 16:47:24
スウェーデンかどっかの有名貴族の何番目?かのお嬢さんがV系のファンとかでこっそり来日もしてるってAfpbbニュースで言及されてなかったっけ。あとタイの王女様
169:('∀`)
08/12/20 17:06:40
>>168
タイの王女様のほうはリュシフェルファン
プミポン王の娘(チュラーボーン王女)のそのまた娘
Voの睦が来国するたび、空港で王宮専属のガードに絨毯引かせて迎えたり、
執事を送って迎えたりと、なかなか粋なお嬢さん
URLリンク(www.barks.jp)
170:('∀`)
08/12/20 20:12:57
犬神はマジ天才集団
171:('∀`)
08/12/20 20:53:55
>>167
何も知らない人がこれだけ見ると、大真面目にやってるように見えちゃうかもね。完成度が高すぎてw
他の映像見ればわかるだろうけど、犬神はもともとコメディタッチのバンドっす>知らない方へ
172:('∀`)
08/12/20 22:43:41
よその板で見つけた。文字数オーバー回避で一部略
20 名前:Nana 投稿日:2008/01/23(水) 12:39:12 ID:RB6MnLPgO
小規模だけど海外公演やった事がある某盤のボーカルさんから聞いた話なのですが、向こうのファンは恐ろしいらしい。
宿泊先のホテルまでついてくるし、ライブ中煽りに前の方出ると、最前の女の子にイチモツ鷲掴みにされたりすると・・・・。
22 名前:Nana 投稿日:2008/01/23(水) 14:15:06 ID:VViHj3iiO
>宿泊先のホテルまでついてくるし
ムックが中国行ったときも、あっちのファンが凄まじかったらしいね。
173:('∀`)
08/12/20 22:58:28
>>167
これな
URLリンク(www.nicovideo.jp)
当方犬神サーカス団のきょうこ(Vo)、あきら(Ds)。
五人一首のあのじ(Vo)、もも(Key)。
時空海賊セブンシーズのぷりんす(G)、しょうぐん(B)によって結成されたアニソン・カヴァー・バンド「萌えPROJECT(ダメ系)」と申します。
9/26にアルバム『アニメぐろ』をリリースしました(XQAJ-1009)。
打ち込み全盛のアニソンをあえて生バンドでどこまで再現できるかやってみました。
その中から5曲をセレクトして、ショート・ヴァージョンにてうPしてみました。次回のライヴは12/27目黒鹿鳴館です。
174:('∀`)
08/12/21 13:07:17
>>41
>>43
今のマシンガンズじゃ、以前みたいに無茶苦茶はやらないかもしれない。
URLリンク(www.youtube.com)
この時代のマシンガンズが恋しい!!!!!
175:('∀`)
08/12/21 13:52:02
V系と同じ中二病なことだし、モテる為にプログレやろうぜ。
176:('∀`)
08/12/21 15:08:14
マシンガンズが面白かったのは、Noisyがいたから。
奴が抜けた今ではただの技術派メタルバンドに落ち着いてしまった
177:('∀`)
08/12/21 15:21:15
アンティックが真面目なバンド??? とんでもないwww
やるときはやってるよ彼らも。。 特に海外ツアーの時はね
おとなしかったのは、日本で中高生相手に商売してた時代
178:('∀`)
08/12/21 16:20:00
>>175
プログレってもてなそうな音楽の筆頭だよな・・・
179:('∀`)
08/12/21 20:26:25
>>178
昔はモテたみたいだけどね!
今は「何ソレ?」で終了だよ!
180:('∀`)
08/12/21 20:59:21
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
181:('∀`)
08/12/21 21:55:47
>>177
いきなりどうした
182:('∀`)
08/12/22 21:22:16
>>174
コメントで外人さんが言ってる通り、ノイジーあってのマシンガンズだった。
ほかのメンバーは入れ替わってもよかったけど、あんちゃんとノイジー、このふたりだけは揃ってないと、
もうマシンガンズにあらず。
夏の日の花火のごとく高らかに輝いて散った最高のバンドだった♥
183:('∀`)
08/12/23 16:18:45
よくファンとセックスとかいうけど
いまのV系はやっぱり白人女とファックしてるのかな?
184:('∀`)
08/12/23 20:44:47
ああ、俺のギターが初めて役に立ちそうだ
185:('∀`)
08/12/24 10:25:56
>>183
欧州進出した奴らはそうでしょ
旅をすればご当地グルメを楽しむようなもんだ
186:('∀`)
08/12/24 13:12:31
白人女に抱いてくれと懇願される
アジア人はV系くらいのモンだな
187:('∀`)
08/12/24 19:02:33
またそうやって集団主義に逃げて自分を慰める。だから喪男はダメなんだ。
オダジョーがフレズノ留学中にどんだけ狂ったヤリチンだったかご存知で?
188:('∀`)
08/12/24 19:27:38
オダジョーと2ch喪男とでは、アジア人とか日本人どころか、同じ人間と言うことすら無理なので
そんな例を出されても参考にならない
ただつくづく思うんだけど、負け側の人間(このケースでは喪男)って、「○○人~」とかそういう
集団的括りを好むよな。そんな括りを無理矢理使ったところで、勝ち側の人間が自分と同じ位置にまで
降りてくるわけがないのにな。ただ一時的にそうした落とし込みの幻想に浸れて、
精神を安定させることができるっていう効用はある。
Fラン大の人が、「ハーバードからすれば東大もうちの大学も一緒」って言うのと同じ。
でも現実にはハーバードも学部によりけりなように、個人差の前には人種・国籍的括りなんてほぼ無意味なんだよな。
わかりやすい例で言えば、普段はハイドと自分を同じだなんて大多数の喪男は思ってない。思えるわけがない。
でも話が国外に飛んだ途端、国籍っていう一要素の共通点だけで、ハイドと自分を無意識に同一視してしまう。
(この場合は「日本人」という括りで)
でも現実には、ハイドってどんな外国人に見せても「白人にしか見えない」って言うんだけども、
喪男の大部分は国外に行けばニーハオって言われるような顔してるわけなんだよな。
つまりなんというか・・・・まあね。メリークリスマス
189:('∀`)
08/12/24 21:34:06
156が白人に見えるとか何の冗談だよ
どうみてもアジアの顔だろありゃ
190:('∀`)
08/12/25 00:13:48
>>189
外人から見た場合と喪男が見た場合とは残念ながら違うんだよ・・
●外国人から見たウエンツ瑛士
A tale of Eiji Wentz
URLリンク(www.youtube.com)
OGBlooder(ドイツ)
com'on, hes cute guy!! but he doesnt look mixed.. but justa clone of nishikido xD
(いいじゃん、かわいらしい男だ!!でも彼混血に見えない・・ ただの錦戸のパクリみたいだ xD)
Eiji Wentz Fanvid
URLリンク(www.youtube.com)
Gustavendorfen(リヒテンシュタイン)
umm.. in my view the actor Nishikido Ryu looks like a mixed guy or just a spanish guy, but this guy
Eiji-kun looks like a full Asian guy.. but I heard he's mixed, it's strange.
(うむむ・・ 錦戸亮っていう俳優は混血かもしくは単にスペイン人に見えるんだけど、
このエイジクンって男は完全なアジア人に見えるよ・・ でも彼は混血なのだと聞いた。奇妙だな。)
LLFilippa(スウェーデン)
geeky version of Nishikido Ryo
(ギーク版錦戸亮)
191:('∀`)
08/12/25 00:14:30
一方。。。
●外国人から見た平井堅
Ken Hirai - English Interview
URLリンク(wiki.nsview.net)
monyetface (オーストラリア)
彼ってその容姿だけですごいクール。すごい驚くべき顔、どうやったらこうなるの?
純粋な日本人は純粋な西洋の顔を持ってるのかしら。
〔he is so cool to just look at! he got the most amazing face, how could that happen?
a pure japanese has a pure western face.〕
moon3817 (連合王国)
彼の顔はほぼヨーロッパ人に見えるが彼は純日本人なんだ。日本でもしばしば指摘されてることだそうだ。
〔His face almost looks like an european though he is pure Japanese. It is often pointed out in Japan.〕
sebastonix (インドネシア)
ケンの顔って完全に西洋人じゃん! 特に金髪のとき~~~~
〔ken's face is totally westerner! especially when he's blonde~~~~〕
kenichisaitohchenii (不明)
彼の美しい声が大好きだ!彼は九州系かイタリア系かなにかなのか?アップロードありがとう。
〔i love his beautiful voice!hes got some kyushu decent to me with maybe somewhere like italiana?thanks for uploading the vid.〕
hyp527 (合衆国)
注意深く見てみると、アジア人に見えないこともないはずだ。
〔if you look closely, you can see the asian look.〕
192:('∀`)
08/12/25 00:41:10
あー、そういえばセインカミュも言ってたな
ハーフの芸能人たちの大多数より、郷ひろみとか北村一輝のほうがよっぽどミックスに見えるって
193:('∀`)
08/12/25 00:45:00
平井賢は日本人から見ても外人顔だっつーの
URLリンク(ja.wikipedia.org)
共演者に「日本語お上手ですね」と言われたことや、飛行機(国内線)に乗った際、客室乗務員から英語で話しかけられたことがある
194:('∀`)
08/12/25 00:49:00
ハイドは白人(女性)に見えるけど、ウエンツ君は見えないよ確かに。
ウエンツ君は輪郭がモロ曲線だし、それ以前に横顔見れば一目瞭然。扁平で稲妻ラインが全くない。
ちなみにハーフ芸能人のほとんどがこの稲妻ラインを持ってない。だから混血にすら見えない。
でもハイドとか錦戸とか、北村一輝もそうだけど、女でいえば綾瀬はるか、あと久住小春なんかが
この稲妻ラインが綺麗に成立してるもんだから、
Fbookなんかのワールドセレブフォーラムで外人に見せると
ミックスだろ?とか返してくる
あとこのスレの話題で言えば、ルナシーのスギゾーとかも、
こいつミックスだろ~!とかしょっちゅう言われてたな
195:('∀`)
08/12/25 02:21:46
外人から見ると日本人の顔って意外と汎アジア的なんだってよ。
中国ルーツなのはもちろんマレー系な顔だのアーリア系の顔だのバリエーションが色々。
アイヌの人も明らかに違うし。日本人だけな家系でも妙にコーカソイドっぽいのはけっこういるよね。
196:('∀`)
08/12/25 11:14:29
>>194
日本人と外人では見てる視点が違うわけか、面白いな。
197:('∀`)
08/12/28 09:52:15
そういえばノイジーってオダギリジョーと顔が似てるよね
あと、両方ともびっくりするぐらい小顔で手足が長い
リアルで見たらびびるよマジ
198:('∀`)
08/12/30 12:49:35
>>194
稲妻ラインって何?
柏原崇とか直線だな輪郭
199:('∀`)
09/01/01 09:09:52
あげ
200:('∀`)
09/01/02 19:24:29
あげr
201:('∀`)
09/01/05 01:50:40
V系