08/09/16 18:06:03 yjETL9ba
>>97
確かに新規ユーザーの開拓は大事
ＷＦが浜松町の頃は自分は中学生だったし高校生ぐらいも普通にいた
でも今程エロフィギュアはなかったかな？
110:HG名無しさん
08/09/16 22:22:58 byO+TseY
ガレキonlyの人は余り知らないかもしれませんが
都産貿で行われる同人誌即売会の場合、身分証の確認をして成人確認を
する即売会も増えてきているのが現状です。
数年後には、エロエロ全開モードのフィギュアを完全に排除するか
もしくは、ゾーニング＋身分証の確認を徹底するかのどちらかに
なると俺は思っています。
111:HG名無しさん
08/09/16 23:15:21 ez9m1BBW
112:HG名無しさん
08/09/17 00:24:51 N0bGwuJI
>>108
＞子供入場料無料てことはその分はディーラー参加費からもいくらか出てることにんだぜ。
出てる訳ないじゃん、何ですかこの総天然色オバカさんは
あくまでもディーラー参加費はそれだけのものでしかないし入場料もまた同じ
それを他人に集ろうだなんて痛すぎるわ
113:HG名無しさん
08/09/17 00:41:22 k3RC1tps
締切がないといろいろ試せてよいね。
現在ファンドとスカルピーに挑戦中。
なかなか面白い。
114:HG名無しさん
08/09/17 00:51:11 rP4gHqPG
>>112
阿呆か！
115:HG名無しさん
08/09/17 11:47:28 skzcLN1P
子供入場料無料は、その保護者が買ったパンフレットの代金に子供の入場料が含まれてるに決まってるだろうＪＫ。
それと子供が作品ぶっ壊すのは無関係な話。
そういう意味で、>>108 は間違っているし、>>112 は言葉は悪いが、的外れと言うわけじゃない。
ただし、子供を有料にする事で、アホガキをつれてくるＤＱＮ親が減少するかもしれないので、別に子供でも有料
にする事は別に悪い案ではない。
それでディーラー参加費が安くなるかは、また別の問題。…多分、海洋堂の丸儲けになる。
116:HG名無しさん
08/09/17 14:53:35 N0bGwuJI
>>115
ちょっと違う子供の入場料がその保護者の入場料に含まれているのではなくて
その子供は保護者の管理下(つまり悪く言えば荷物扱い)とみなされて
入場料は必要無いと受け入れ側に判断されているだけ、いわゆる任意の範囲
映画館のレディース料金や交通機関の子供料金も受け入れ側のＳＰや任意よるもの
当然子供料金の埋め合わせを大人料金に被せる事はない
>>114
たとえば子供から入場料1000円取ったとして1回のＷＦに無料扱いの子供が１００人
入ったと仮定しても１０万にしか入らないんだが？
それを何百といるＤに還元したとしてかなり多く見積もっても
500～100円程度にしかならないし、
カタログ代なら大雑把に見て2円～○銭程にしかならないが
逆に言えばお前達の理屈だと無料子供が増えれば増えるほどＤの卓代とカタログ代があがったり、
無料の子供もよく来てるディズニーランドの入場料が跳ねあがったり出店してる
各企業の店舗等のショバ代が上がるのか･･それは笑える話だな
117:HG名無しさん
08/09/17 15:12:48 b7gGF+Fq
ディズニーランドをひきあいに出すのはおかしいだろ。
118:HG名無しさん
08/09/17 16:16:26 B01E+jGS
どう考えても、小物理論だな、ちいせーちいせー。
119:HG名無しさん
08/09/17 16:25:21 537feRZ7
売ってる俺様のほうが偉い。
その俺様がどういう対応しようが批判されるいわれは無い。
ってやつか。
120:HG名無しさん
08/09/17 18:21:55 Zf9rtWNx
俺はディーラーとして新参者なんだけど
昔の都産貿とかで行われていたWFでも参加費は現在の
ビッグサイトで行われている25000円（27000円）だったんですか？
121:HG名無しさん
08/09/17 19:56:02 UVL/yRyg
>>120
手元にある一番古いデータ（'86/8/9）では半卓（913×915）単位で\2000-
その次（'88/1/15※全部は残って無い）は
半卓\8000-
一卓\10000-
（追加は\8000／一卓）
９～12が
一卓\15000-（+\12000／一卓）※二日開催。資料ないが８も二日開催なんで同様かと。
ここまで都産貿
13（1992/1/5）晴海新館２Ｆ
参加費は12までと同じ\15000-、但し一日のみ
とりあえずこんなもんで良いかな？
122:HG名無しさん
08/09/17 20:36:07 Zf9rtWNx
>>121
細かいデータをありがとうございます。
やはり、ビッグサイトになってからは参加費のUPが顕著ですね（涙
123:HG名無しさん
08/09/17 23:34:27 pPWmHpDr
124:HG名無しさん
08/09/18 08:11:57 nlA+WJ0B
上の方で出てるＷＦをメッセ開催にして、１８禁若しくは１８禁エリアの
設定って話だけど、そうすると最悪、「１８禁の怪しいイベントなんかに
版権なんかおろせるか。」って話で新しい版元や厳しい版元から版権が降
りなくなる可能性がある。
>>122
場所代が違い、また器が大きくなって諸経費が上がってるんだから仕方が
ない。
125:HG名無しさん
08/09/18 08:27:40 PEf9erYC
>>124
「可能性」という言葉を無限定に使うのはやめて欲しいです。
126:HG名無しさん
08/09/18 08:47:57 wq895X4P
たぶんそのうち桶屋が儲かる話になってる
127:HG名無しさん
08/09/18 09:19:33 cnI2gCJk
>>124
そこまで神経質だとしたら今のWFでも降りないからかわらねー
128:HG名無しさん
08/09/18 10:12:11 zExfyvT7
成人向けが普通に混在してるイベントだっていう事実を伏せることで
許諾をとってるならそれはただ単に相手を舐めて「騙してる」だけ
そういう桶屋理論が展開できるなら
「エロを野放しにしてる怪しいイベントだからおろさない
って版元が改善により許諾するようになる可能性がある」
わけだ
129:HG名無しさん
08/09/18 11:44:36 r9adCNVb
海洋堂のサイト変化無いね。
現状は語れないにしても
今後の動向くらい書いて欲しい物だが・・・・
130:HG名無しさん
08/09/18 13:47:07 pNlpnnXp
WFで子供有料にする→参加費・パンフレット代は据え置き→桶屋が儲かる
成人向けを隔離する→年齢確認はしないので無意味→桶屋が儲かる
WF開催地をビックサイトから幕張へ→卓代が何故か値上がり→桶屋が儲かる
海洋堂がＷＦ終了宣言→代わりに連合がイベント設立→転売屋が儲かる
131:HG名無しさん
08/09/18 17:29:12 Xj5DXOxW
自己の利益を得る為にやってるんだからどこがかならず儲かるのは当然
買い専のやつだって自分が欲しいモノを手に入れに来ているのだから同じ
132:HG名無しさん
08/09/18 17:45:33 +Rmi7bSg
儲かる＝悪って発想やめたら？
133:HG名無しさん
08/09/18 18:17:49 tVC36GhE
もういいよ
鳥の素スタジアムで
134:HG名無しさん
08/09/18 18:27:20 BHl/mdoc
可能性は、無限大
135:HG名無しさん
08/09/18 18:42:27 Xj5DXOxW
>>132
儲かる＝悪って発想では無く
自分が買えなかった原因を作った奴＝悪だと思うぜ
あとは潰瘍を叩けば精神的に楽になる奴
過去スレでは個数制限した版元が悪いとか言い出した奴も居た事だし
136:HG名無しさん
08/09/18 21:39:59 7sBLchga
いいかげんやめないか？ ヌル方でやってくれ
137:HG名無しさん
08/09/19 00:28:18 NhUk36r6
しかしね～、現在進行形でない状況だから、駄ネタでしか埋まらんと思うよ。
138:HG名無しさん
08/09/19 02:21:44 zcrkVjup
会場案として東京流通センターはどうだなんだろ？
139:HG名無しさん
08/09/19 04:51:00 E/SfQYYi
>>136
それ以前に>136が書き込む前にもう話終わってるじゃん
140:HG名無しさん
08/09/19 07:19:39 8HCYMaU/
>>138
TRCですね。
キャパ的には、ややパワー不足だと思う。
ただ、本当に隔離されている土地なので俺的には結構好きな会場ですね。
141:HG名無しさん
08/09/19 09:49:41 r4oDxjrw
なんで東京流通センターってTRCなんだろうな・・・
Rって流通のRだろ・・・
142:HG名無しさん
08/09/19 11:15:30 +RMoylFE
東京靴流通センターかとｵﾓﾀ
143:HG名無しさん
08/09/19 12:58:21 8RZ01uPu
会場という話なら、埼玉スーパーアリーナってこの手のイベントに不向きなのか
な？
駅からは近いけど、電車の本数と駐車場のキャパに問題がありそうではあるが。
144:HG名無しさん
08/09/19 12:59:42 r4oDxjrw
スパアリってフラットになったっけ？
この手のイベントに観客席はいらないんだぜ
145:１４３
08/09/19 13:29:09 8RZ01uPu
>>144
会場の施設説明を見るとフラットにはなるね。
でもその場合、展示面積が最大(7,500m2)にしかならいけど、スタジアム状態
で使うと14,600m2の展示面積が確保出来るね。
それでも、ビックサイトの西１，２の合計面積より狭い。
URLﾘﾝｸ(www.saitama-arena.co.jp)
それにやっぱり駐車場も問題だ。
スーパーアリーナの地下駐車場の収容台数が７２１、近くの地下の公共駐車
場が２９０、あとトラックが止められる唯一のオープンエア駐車場が３５０
しかないし、近くの地下の公共駐車場が２４時間営業だから会場当日に何台
止められるか読めんわ。
URLﾘﾝｸ(www.saitama-shintoshin.net)
146:HG名無しさん
08/09/19 13:52:58 Wxno5Fxn
それと現実問題として徹夜組を並ばせとくスペースも必要なんだよね
147:HG名無しさん
08/09/19 14:52:02 /3JmdWrU
東京ドーム決定
148:HG名無しさん
08/09/19 14:57:35 zOO9Za4w
プリズムホール？ｗ
149:HG名無しさん
08/09/19 15:31:25 NhUk36r6
プリズムホールか、懐かしいな。
最初のころは、ＪＡＦ-ＣＯＮあそこでやったんだよな。
最近、その手のイベントではあんま使われないな。
150:HG名無しさん
08/09/19 16:11:48 8HCYMaU/
>>146
そうそう、一般入場者の待機列のスペースというのも
重要なファクターなんだよね。
151:HG名無しさん
08/09/20 00:00:32 vfmbCBAA
東京ビッグサイト
！平成20年度お客様満足度調査を実施中！
URLﾘﾝｸ(www.bigsight.jp)
152:HG名無しさん
08/09/20 09:22:00 QfJZtgEm
中古やと企業抜いたらもっと人少なくなるかもね
153:HG名無しさん
08/09/20 15:45:54 iD6m25w1
ガレキ売り的には、何も変らんよ、元々そっち系の客はこっちの客に絡んで来ないんだから。
154:HG名無しさん
08/09/20 15:48:22 ALTOivOO
企業ブースはイベントとして、
まとまった出店収入や客寄せに
必要だと思うが
中古屋はいらんなぁ。
155:HG名無しさん
08/09/20 16:37:01 jOVL6exz
玩具や中古目当ての奴と転売屋でふくらました
みせかけの客もどきをいくら増やしても意味ないわな
ガレキのユーザーは全国でせいぜい数千人だろ
156:HG名無しさん
08/09/20 16:55:42 RuWWPY2s
入場料という発想が全くでてこないところが実に厨房臭いね。
157:HG名無しさん
08/09/20 18:23:40 ALTOivOO
全くって、企業ブースは客寄せに必要って書いてるじゃん
中古屋の生み出す出す入場料って
そんな大したこと無いでしょ。場所とるだけで。
158:HG名無しさん
08/09/20 18:29:48 BvQ8IYO/
中古屋は気分次第で欠席したりするディーラーよりは幾分かマシなんだけどね
あと、投売り気分で掘り出し物がゴッソリある店とか前は良く買った
４－５年くらい行ってないから最近は分からんけど
159:HG名無しさん
08/09/20 18:58:56 iD6m25w1
入場料こそ、海洋堂だけの利益で、業績上がったからってディーラーには全く還元されん。
160:HG名無しさん
08/09/20 19:42:51 BvQ8IYO/
ディラーに還元されるのが当たり前と思ってるのが理解できない
161:HG名無しさん
08/09/20 20:19:52 5l3UuTar
>>158
>1をよ～く読んで、ぬるま湯のほうに行ってね。
162:HG名無しさん
08/09/20 22:47:10 ZFNcfyEy
なんでディーラーに還元されなきゃいけないの？
儲けを出したら主催者の儲けでしょ
社会人じゃないとこういう世の中の仕組みってわからないかな？
中には儲けは全てチャリティーにつぎ込まれる素晴らしいイベントもあるけどね
163:HG名無しさん
08/09/20 23:03:15 jOVL6exz
「還元されない」ということばの文意を
「つまり、関係のない話だ」と読みとるか
「還元されるべきなのに！」と読みとるかは
立場の差か
164:HG名無しさん
08/09/21 02:35:52 m4LXEyV8
こういう展示会で出展者への還元つったら入場者の数だろ。
現金が欲しいのなら物乞いでもすべき。
165:HG名無しさん
08/09/21 04:08:34 duytmV8g
主催側（＝イベント自体）がお客さんを呼び集めてくると思ってる人？
166:HG名無しさん
08/09/21 06:41:32 /oOyYKPq
>>159
他人に寄生する事だけを考えるのではなく自立して生きろよ
167:HG名無しさん
08/09/21 09:23:31 cLBGRTYN
しかしなー。
イベントの成長に比例してＷＦがやったのは、当日版権の4点目からの有料化だけ。
かえって不便になってんだよな。
168:HG名無しさん
08/09/21 11:15:02 nUPhlgeS
幕張開催だから仕方なく、とはいえ
例のトレフェスはゾーニングをとうとうやるようだな。
版権オリジナル問わず申請時に性表現の有無を申告し、
それに基づいてマーキング、ゾーニングなどの管理を行うってのは
本来ガレキイベントの盟主たる海洋堂ＷＦがとっくに導入すべきだったもの。
それがどれだけクソ運営のガタガタイベントであっても
この一点についてだけはＷＦはトレフェスに決定的に劣ってるし
それどころか見下してるたいがいの同人イベントにすら負けてる。
年齢認証にまでいかずとも「分ける」って第一歩は重要なんだよ。
子供じゃなくても、エロ本と普通誌がぐちゃぐちゃに混ざり合って
陳列されてるような本屋になんか行くもんか。
169:HG名無しさん
08/09/21 11:30:11 hjrV6mvf
>>168
うっせ
気に入らないなら来るな
170:HG名無しさん
08/09/21 11:38:52 tPt0obOC
１８禁がゾーニングされてる同人イベントなんか見たこと無い。
171:HG名無しさん
08/09/21 12:06:56 OAzJJNBi
＞168のシャドーボクシングっぷりがなんともかんとも。
コミケは「卓で年齢確認」って建前だっけか？
ブロックごとにジャンル分けはしてるけど、エロゾーンだからといって
進入規制とかはないし(つか無理)
172:HG名無しさん
08/09/21 12:13:09 wyYizwny
同人、ガレキの区別なく
そもそも区別、隔離されるべきはガキの方なわけで
大人が子どもに気を使いすぎて変なことになってる
子どもは大人の遊び場に来なきゃいいだけ、行かせなきゃいいだけのこと
173:HG名無しさん
08/09/21 12:16:01 z4Gv0EVP
>>167
ワンダーショーケースで金を巻き上げたり
ペットボトルのオマケを売り出したじゃない
174:HG名無しさん
08/09/21 12:54:08 nUPhlgeS
年齢認証だとか子供だとかの前に第一歩としてまず峻別しろってことだ。
最低限、成人向けとしてマーキングしろと。
同人は印刷ってステップがあるからまずマーキングは免れない。
たとえ１８歳以上のみ入場可が達成されても、その中でもエロは管理するもの。
エロＤにチェックもしない具体的なガイドラインも示さないで
一般Ｄに混ぜて並べて拡大路線だけ続けてりゃ
子供が相手の条例以前に、わいせつ物として法律で取り締まられるわ。
だいたい、成人向けか否かの線引きと、わいせつ物にならないための指針は
各業界が自己防衛のためにそれぞれで自主的に設けているものであって
立体造形にそれがないのがまだまだ未熟だということ。
最大手のＷＦがちゃんとガイドラインを定めてイベントルールとして適用すれば
当日版権のようにほっといてもそれがスタンダードになる。
１５歳でも１８歳でも２１歳でも、スジでも具でも海苔でも最初は好きに決めればいい。
それを目的に合致する有効性のあるものにできるかは運営の手腕。
175:HG名無しさん
08/09/21 13:02:58 hjrV6mvf
>>174
別にお前がそれで捕まることはないから安心しろ。
なんでもかんでも人にルール決めてもらえないと何もできんのか？
どこまで造り込んだらNGか、どこまでがセーフかは各々が考えればいいこと。
枠からはみ出してパクられたらそれは自己責任。
児童会のバザーじゃねえんだよ！
176:HG名無しさん
08/09/21 13:05:50 spqKDoIU
売ってるのは真っ白なキット、単なる素材です。
自主管理で問題ない。
177:HG名無しさん
08/09/21 13:15:08 8EB5IVSH
オレはゾーニングして欲しいな。
実効性があるかどうかは別として、>>174 が言ってることは間違ってないのに
なんで、そんなに食って掛かるんだ？
そんなに丸出しとか汁たれてるエロいのを普通のヤツと一緒に売るのが好きなの？
一緒じゃないと死ぬの？
178:HG名無しさん
08/09/21 13:31:38 OAzJJNBi
実効性のない「正論」ほど無意味かつ質の悪いものはないんだけどな。
179:HG名無しさん
08/09/21 13:34:23 a95r6s5M
海洋やる気ないもんな
180:HG名無しさん
08/09/21 14:50:54 6JXH0Bhl
>>178
ゾーニングに限って言えば、いざって時に一方的に枷が嵌る危惧はあるよね
自制とか自浄努力、してこなかったでしょ？って
絵画彫刻と違って元ネタがナニなわけだし
181:HG名無しさん
08/09/21 15:14:28 mrhVInXZ
次出すヤツは割と作りこんでしまった。埋めるかｗ
182:HG名無しさん
08/09/21 17:50:33 2bxbZxji
自己責任とかいう看板の付いた放漫運営のせいで
今回のエスカレーター事故も起きたわけで。
183:HG名無しさん
08/09/21 19:31:32 nUPhlgeS
>>175
俺らが当事者じゃなく、事件ですらないエスカレーター事故でも
次回いつどこで開催するのかすら決まってない状況になってるのが現実。
ディーラー参加者の出展内容で逮捕沙汰になったらＷＦ終了か
色気の匂いすら許されない徹底的な健全オンリーのイベントで出直すかの二択だろ。
なんでもかんでも人にルール決めてもらえないと自制できない馬鹿が
実際に問題起こしてきたおかげでくだらないルールが増えてきたのに、
いまだに真面目に性表現について考察することをエロディーラー共に期待したり
彼らを信じよう、きっと自滅しないアタマと良識があるはずだ…ってのは、ないな。
各々の損得がどうあろうが面倒くさかろうが
「違法性のあるものについて対処する義務がある」という鉄壁の建前が
「胸糞悪いエロ人形をこっちに混ぜんな」という本音を支えている。
184:HG名無しさん
08/09/21 20:04:21 tcCwiRj3
2chでウザがられてるのに1人だけ頭いいつもりでグダグダ並べてて
んじゃお前岡山とか天風にリアルで物申したのかよってなると何もやっていない
ヌルくないスレなんだからまさかそんな奴はいないよな
185:HG名無しさん
08/09/21 20:12:52 nUPhlgeS
そもそも２ちゃんで何か言えば海洋が対処してくれるとか夢を見てないからな。
最初の１レスで完結してる。
「トレフェスが誰もが見て無ぬふりしてきた問題に着手するそうだ。ＷＦも見習うべきだ」
それだけの話だ。
186:HG名無しさん
08/09/21 20:15:37 530rxb8M
>>184
あーあ、言っちゃった・・・。
頭悪い奴が必死で長文書いてるのが面白かったのに～。
187:HG名無しさん
08/09/21 20:56:26 IyZl1wLM
ゾーニングの件だけど、会場が幕張メッセだから・・・というのが理由でしょうね。
千葉県独自の条例の「単純所持」があるので、その対策としてゾーニングを
行うのだと思います。
これが、仮にビッグサイトとかで行われるのだったら別に問題無くWFのような
感じのイベント運営のスタイルになると思います。
188:HG名無しさん
08/09/21 21:06:51 9I3BcmEU
トレフェスについては >>168 の認識が変。
カテゴリをある程度分ける予定なのと成人指定商品についての一般的な指針を示しているだけです。
成人指定カテゴリを設けて別区画等にするがどうかは全くの不明です。
ですので正しくは・・・
「トレフェスが誰もが見て無ぬふりしてきた問題に着手しそうです。ＷＦも見習って欲しい」
と程度の事だと思います。
189:HG名無しさん
08/09/21 22:37:33 ZQrUnlGd
どちらにしても説得力を持たない長いだけの文章だけをただ羅列しても
自分の世間知らずとアホさを知らしめるだけなのにな
やつの中では何故か２択にしかならない様だし、妄想癖が強すぎだろ
190:HG名無しさん
08/09/21 23:04:30 m4LXEyV8
とまあ自分の見解すら出さずに批判するヤツよりはよっぽどスレのネタになる。
191:HG名無しさん
08/09/21 23:18:46 OAzJJNBi
下らない雑談のな！
192:HG名無しさん
08/09/22 02:46:26 tL2JybyG
>>190
恥かくだけだけだから黙っといた方が良い
193:HG名無しさん
08/09/22 02:47:20 7Mpye/+o
ふがふが
194:ITS
08/09/22 10:24:07 4wNVGMod
>>188
トレフェスの申し込みマニュアルはくどいねーで結局行ってる事はＷＦと同じ。
こういうのに限って、書いてあること意外は知らないと言う逃げ口上なので、
ゾーニングも何もやらない予感。
おっと、スレチか。
ちなみに ＷＦには せめてカタログカットに１８禁を入れろと提言したが
195:HG名無しさん
08/09/22 10:31:02 HKKht5rt
「男性向け創作」みたいに島作って集めればいいという話ではないのか。
196:HG名無しさん
08/09/22 16:54:13 ZXEcY3OA
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜おっと、スレチか。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
197:HG名無しさん
08/09/22 17:24:32 fAjeu2NO
>>195
同意です。
お手軽方式ではダメでしょうね。
パーティションで区切るとか壁を作って未成年には見えない、見させない
配慮をしないとダメだと思う。
198:HG名無しさん
08/09/22 17:45:04 ZgoV6CWg
>168 ID:nUPhlgeSってアホすぎ。
資金ショートでポシャりそうなスレチのイベントのことグダグダいうな！
グリフォン、会場のメッセ押さえてないってじゃんよ～。
幕張メッセの2009年2月のイベントカレンダーみてミロ。
URLﾘﾝｸ(www.m-messe.co.jp)
199:HG名無しさん
08/09/22 18:25:18 /GDmpW/F
メッセに確認いたしましたが押さえていますよ。
ただ、イベントカレンダーに反映されていないだけのようです。
200:198
08/09/22 18:32:53 ZgoV6CWg
電話すべきだった、すまんです！
201:HG名無しさん
08/09/22 22:25:20 tL2JybyG
パーティション等でガッチリ仕切ればと口先だけで言うのは簡単なんだが
設置コストやそれにかかる人件費とか頭の中で考慮して云ってるんだろうかね？
このお方達は
202:HG名無しさん
08/09/22 22:33:59 fzF4Jqu9
トレフェス実行委員会でございます
1やっと動き始めましたトレジャーフェスタではありますが、
すでに多数のディーラー様より申し込み受付を頂いております。
皆様からの生の声も沢山頂いております。
「初めてのイベントのくせに少し高いんじゃないの・・・」
「一人での参加なので180cmのテーブルでは大きすぎる・・」等などです。
記念すべき第一回目の開催でもありますし、もっと皆様の力になりたい！
努力したい！そう考えました。
その結果、初期価格１ブース18000円を、新価格15000円に見直させて頂きます
またご要望の多かった半卓ブースも、今回なんとか用意させて頂こう！と、いう事に決定しました。
半卓は90cmｘ60cm（予定）で、参加料も半分の7500円でやらせて頂きます！
これからも、皆様からの意見を聞き、より良いイベントに出来るよう頑張ってまいります。
203:HG名無しさん
08/09/22 22:37:47 DbHFXWz7
スレ間違ってますよ
模型イベント総合スレッドPart13
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)
204:HG名無しさん
08/09/22 22:41:10 PL4DY4Tl
>>203
グリフォン工作員的には間違ってない。
205:HG名無しさん
08/09/22 22:42:53 fzF4Jqu9
>>203
「冬ＷＦ難民さん、いらっしゃい」ということで宣伝のためにこっちに貼ったんですが何か？
206:HG名無しさん
08/09/22 22:44:32 G+p7PJsL
いや、こっちだろ
【代用ワンフェス】 トレジャーフェスタin幕張
ｽﾚﾘﾝｸ(toy板:1-100番)
おまけ
公式HP 2009年4月5日「東京ビッグサイト」開催決定！
207:HG名無しさん
08/09/22 22:47:51 PL4DY4Tl
>>205
グリのイベントに出るくらいなら冬眠する。
208:ITS
08/09/22 22:50:25 4wNVGMod
>>205
ご苦労様。
209:HG名無しさん
08/09/22 23:42:44 s94DPntd
>>202
「すでに多数のディーラー様より申し込み受付を頂いて」いるなら
もう宣伝しなくていいだろw
210:HG名無しさん
08/09/23 00:41:48 C7cP7kLc
>>202
追加人数のことにふれてなかったり色々と手抜きだな
211:HG名無しさん
08/09/23 10:53:55 2Fm0pNkX
>>209
同意です。
それに、既に多数のディーラーが申し込んでいるのなら
ディーラー代金を値下げすることは無いと思うんだけどね・・・
値下げをするくらいなら、半卓5000円、１卓9000円くらいにしないと
ダメだと俺は思う。
212:HG名無しさん
08/09/23 14:59:35 DnZtuM+u
板全体に言えることだけど、やたらと同意する奴多いな
213:HG名無しさん
08/09/23 15:05:07 GihRe5A0
そ、そうだね
214:HG名無しさん
08/09/23 15:19:43 3utY+Zg4
>>212
同意だ。
215:HG名無しさん
08/09/23 15:51:44 VgUhLL0I
というか彼の口癖みたいなもんだろ
前にも乱発してたし
216:相良軍曹
08/09/23 17:04:46 kkXpUd49
肯定だ！
217:HG名無しさん
08/09/23 21:20:38 ZS8r2DfZ
>212
同意です
218:HG名無しさん
08/09/23 21:54:48 BNdStGrC
考え中で～す。
219:HG名無しさん
08/09/23 23:32:23 hxsxeFKe
彼って誰？
俺も同意していい？
220:HG名無しさん
08/09/24 00:35:29 f1Yd61ub
おいおい！
オレにも同意させろよ～！！
221:HG名無しさん
08/09/24 01:54:27 r8Mg031n
同感です
222:HG名無しさん
08/09/24 04:23:14 HbZlN2ZK
冬ＷＦが無いから、別のイベントにでるって
自分の知り合いのディーラーにはほとんどいないなぁ
みんな、じっくり原型作るとか、久々にゆったりと正月を過ごす
とか、そんな感じ。
来年の夏も中止なら考えなくも無いけども。
223:HG名無しさん
08/09/24 09:24:57 WCOrtYDj
グリフォン＝エロという印象が・・・
と思ってサイト見に行ったらそうでもなかった。
しかし写真撮るのヘッタクソだなぁ
224:HG名無しさん
08/09/24 11:59:38 4k/QcM5G
どっかのデパートでエスカ事故発生。
原因は乗りすぎだってさ。
225:HG名無しさん
08/09/24 12:35:35 phday5kJ
韓国の事故だろ？エスカ逆流
226:HG名無しさん
08/09/24 13:59:57 VBK++WyU
>>222
遊びでやってる下位層Ｄ連中はそうなるだろうね
でも収益が５０～行くアッパー中堅以上は呑気にしていられないだろうけど
227:HG名無しさん
08/09/24 23:34:28 /CxFycDH
>>225
やっぱりオーチス製なんだろうか？
228:HG名無しさん
08/09/24 23:38:07 R8OCB2D1
>>224
誤作動とか言ってるね。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
229:HG名無しさん
08/09/25 08:06:04 O1ZUR8QW
>>227
ＬＧオーチス
230:HG名無しさん
08/09/25 11:57:09 i887Krz0
>>229
＞ ＬＧオーチス
ｵｰﾁｽのさらにﾛｰｸﾞﾚｰﾄﾞ版ですか？w
231:HG名無しさん
08/09/25 11:59:49 GJ+FhrYs
>>201
そういう理論だと、中華共の「利益減るから環境対策の設備イラネ」と同じになっちまうんだけど。
遊びじゃないんだから、その辺の対策するのは当たり前だろ。
やらなきゃ会社が法律にトドメさされかねない。
232:HG名無しさん
08/09/25 12:46:09 aZD56dAg
>>231
GJ! （ＩＤも）
なんかココ最近夏厨っぽいレスが多いんで、真面目に書いてもムダだとおもうよ。
こういうときは放って置いてニヤニヤして眺めるほうが良い。
233:HG名無しさん
08/09/25 12:57:54 a/IZhjrC
何も考えずに端っから「ゾーニングゾーニング」喚いてる厨が居たという記憶しかないんだがなあ。
そもそも「なにが」「どう」問題になってるか自体具体的に詰められてない上
会場・区画単位でのゾーニングを選択する以前に、ディーラーの販売方法の設定やら
他にも対処出来る方法はあるのに(勿論複数実行する事も)、あたかもゾーニングが
唯一無二かつ絶対の対処が、みたいに言われても困るんだが。
234:HG名無しさん
08/09/25 13:20:46 F1joiEL5
へー 対処する気あるんだ
235:HG名無しさん
08/09/25 13:31:57 m6IeaVor
ゾーニングしようがしまいが置いてる物が法に触れればそいつらがしょっぴかれるんだから
それでいいじゃねえか。
236:HG名無しさん
08/09/25 14:55:26 9nlxi8fx
置いてたヤツ「だけ」で済むなら誰も気にしないけどさ
最近は何かと一括りにされちまうからなぁ
237:HG名無しさん
08/09/25 15:05:29 zBzx8LDu
>>235
>そいつらがしょっぴかれるんだから
そこら辺の解釈は微妙だと思う。
>>236の言うように
物事を悪い方へ悪い方へ解釈すると、本当に極一部のアダルト色の強い
ディーラーの影響をもろに受けて
「WFというのは、エロフィギュアを販売するいかがわしいイベントだ」
というレッテルを貼られて「個を全」というように解釈されてしまうことが
多々ありますからね（涙
238:HG名無しさん
08/09/25 16:22:41 QfulP1vf
一連の書き込み読んでてエロフィギュアに対する製作意欲が沸々と湧いてきた。
ありがとう。
239:HG名無しさん
08/09/25 19:52:22 aZD56dAg
ニヤニヤ
240:HG名無しさん
08/09/25 20:22:32 thvDoexV
ID:aZD56dAg
241:HG名無しさん
08/09/25 20:56:52 F1joiEL5
運営らしい面倒臭いことを海洋にやらせようってだけでこの反発
242:HG名無しさん
08/09/25 21:22:50 twRyvJhq
そろそろみせしめで捕まるところがでてきても
不思議じゃない状況になってきてるからな。
最後期のWHFじゃスタッフが会場回って展示物チェックして
露出多いとこは隠して展示するようにと指導してたな。
243:HG名無しさん
08/09/25 22:13:17 m3+y4PDV
レンタルショーケースとか、そろそろ摘発されてもおかしくないだろう。
244:HG名無しさん
08/09/26 02:17:36 t1UUQo4/
>>226
知り合いのディーラーって、普通に３桁超えてるような
中堅以上のディーラーですよ。 ウチも含めて。
商業原型もやってるから、あなたの言うような
金銭的な焦りみたいな物は無いし。
245:HG名無しさん
08/09/26 08:35:45 8DMpWWkQ
そうなると一番キツイのは型屋だな
246:HG名無しさん
08/09/26 09:15:44 63G8Lf+A
ああ、型屋が一番キツイかもしれん。
コミケが休んだら一番痛いの印刷屋だろうし。
247:HG名無しさん
08/09/26 10:59:31 +IwgTjNN
>>246
同人誌の場合、コミケ以外にも中小の同人誌即売会が多くあるから
なんとかなるけど
ガレキの場合、イベント数そのものが少ないから抜き屋さんはマジで
大変でしょうね（orz
2009年のWFがあればの話だけど
2008年10月、12月のホビコン
2009年05月のホビコン
の３回くらいでしょうかね・・・
248:HG名無しさん
08/09/26 17:49:16 YyMo6cIp
でしょうかねもクソもWHFとHCに分裂するまえにもどっただけだろ。
大体俗に抜き業者と言われるところも本業はディーラー相手ガレキの複製じゃないんだし。
249:HG名無しさん
08/09/27 04:19:32 Xtp8qSHE
>>244
脳内設定乙ｗ
250:HG名無しさん
08/09/27 15:53:00 gOP/us1R
つまんないから反省しろ
251:HG名無しさん
08/09/28 06:12:12 U0RyXKIf
まぁいいじゃないかw
たまたまアイテムが当たってのスマッシュヒットディーラーではなく
常時収益が普通に3桁超えるそうだから対象はかなり限られる
行列が出来ているように見えても純利は実は低いとこなんかもザラだしね
この期に及んで実は売掛金では無く再販分も含めて
一回のイベントで3桁の個数が出てるとか言い訳もしないだろうし
次の夏まではその大手連中(ウチも含めて。らしいし)は参加しないんだろうから
会場で大手卓が観る事は無いかどうかもその時に判る事だし。
252:HG名無しさん
08/09/28 08:59:55 plDb8dVk
3桁って個数でしょ？
253:HG名無しさん
08/09/28 10:54:00 neDiHDJU
個数だろうJK
254:HG名無しさん
08/09/28 11:59:27 Gn4mY2II
>>226>>244
からすると収益というより純益１００万オーバーの意味っぽい。
個数は話題になってないな。
255:HG名無しさん
08/09/28 12:18:16 kJm7Z3Hp
お互い会話してるつもりで、実は話が全然噛み合ってないなんてのはよくある事なんだぜ
256:HG名無しさん
08/09/28 13:28:58 QUe1M15o
経理的な言葉の意味をかんたんに。
・収益＝モノを売った総額
・利益＝売った額のうちの儲け分
・売掛金＝売るには売ったけどまだ金を払ってもらえてない分
>>226にも>>244にも個数はどこにもでてこない。
>>251は収益と利益を混同して自爆してる(おそらく>>226も)。
現金による売買が当日中に完結するのが前提のイベント販売で
売掛金がどうやったら発生するのか。
257:HG名無しさん
08/09/28 16:50:55 f/yk2xnX
＞売掛金がどうやったら発生するのか。
自社の中古販売ディーラーに渡して次のイベントのときには中古品として版権申請をせずに売る
258:HG名無しさん
08/09/28 19:24:55 fM3JKzXh
それ帳簿上は入金済にしてなきゃいけないし
実質的にも商品が手元にあるんだから
全然売り掛けてないじゃん
259:HG名無しさん
08/09/28 20:12:34 YJI7chxW
３桁ってんだから個数じゃないの？
金額で３桁だったら最大で９９９円じゃん
260:HG名無しさん
08/09/28 20:27:38 Ll3Sn31h
２桁万円、３桁万円って言い方があるんだよ。
＞でも収益が５０～行くアッパー中堅以上は呑気にしていられないだろうけど
収益５０円じゃなくて５０万円って意味でしょ？
261:HG名無しさん
08/09/28 21:40:12 YJI7chxW
収益５０～とかれば５０万だってそりゃわかる。収益なんだから。
ただ３桁ってあるから個数かと思ったのさ
ところでその２桁万円とか３桁万円という言い方はどこでつかうんだい？
読み方はフタケタマンエンとかサンケタマンエンなの？
うちらは同じ意味だと数十万とか数百万、もしくはウン十万とかウン百万とかだなー
262:HG名無しさん
08/09/28 22:09:02 plDb8dVk
納得。ちょっと244は業界人っぽく言ってみたんだね。
それにしても収益が百万超えるとしたらたしかに今はめずらしいよね。
知り合いのとこもいわゆる大手だけど売り上げ高はＷＦ一回で100万超えること
なんてないよ。３年前とかだったら超えてたみたいだけど。
263:HG名無しさん
08/09/29 05:33:39 iB6py+wJ
実際やってりゃ判るが個数単位で話すＤってありえないだろ
極端な話、１個100円の小物出してるＤから１個(体)数万円の1/3～4サイズの某Ｄもいるのに
それ以前に金額の話してる時に個数出してくるってどれだけゆとり仕様なんだか
>>244は単なる負けず嫌いの子供の作話か、もしかしたらＤ経験すら無いっぽい
商業原型もやってるから金銭的な焦りみたいな物は無いし･･って書いてるし
264:HG名無しさん
08/09/29 13:07:54 XcLWYh6a
一泊しないといけない位の地方ディーラーで、ホビコンとかに代替参加する人って、どの位いるんだろ？
俺は、旅費・宿泊費等で６万円は掛かるので、見送ったんたけど…
265:HG名無しさん
08/09/29 15:33:02 1qvQdSim
＞＞264
夜行バス使うとかカプセルホテル（サウナ）使うとか切り詰めるとこ
はいくらでもある。1泊＋交通費で6万って無駄使いし過ぎ。
266:HG名無しさん
08/09/29 15:54:02 7WdsHr9n
>>265
どっから出てくるか判らないのに言い切るなよ。沖縄とか北海道とかだったらどうすんだ？
267:HG名無しさん
08/09/29 16:53:04 RvlsRXe3
一人じゃないかもしれないしな
268:HG名無しさん
08/09/29 17:11:52 Jc2s9sQw
漫画喫茶でおＫ
東京ならシャワー付きもあるぞ
東京のシャワーつきマンガ喫茶 一覧
URLﾘﾝｸ(saunamankitsu.seesaa.net)
ちと古いから要確認だけど結構あるぞ
269:HG名無しさん
08/09/29 20:30:26 kb8b9hNY
ディーラーで夜行バスとカプセルホテルって、体力的にきつくないか？
サウナや漫画喫茶も荷物盗難が怖いだろ。
どこからかにもよるが、東京から2人と仮定して、
参加費：6千円、宿泊費2万円、交通費2～3万円、雑費4千円
で5～6万円はいってしまうよ。
270:HG名無しさん
08/09/29 21:49:19 Gk7g+0SF
>サウナや漫画喫茶も荷物盗難が怖いだろ。
盗んで価値のあるようなもんは全部宅急便だろ。どんだけ担いで逝く気だ。
>宿泊費2万円、交通費2～3万円、雑費4千円
ブルジョワ杉。
泊まるならダブルで1万数千円のビジネスホテルで充分だろ。
シングルに1万も出せるなら新幹線乗って帰れよw
271:HG名無しさん
08/09/29 22:49:35 +gkXy4Cr
異性ならともかくダブルはまずいだろw
272:HG名無しさん
08/09/29 22:54:39 HjuMmEod
＞270はディーラー仲間だってかまわないで食っちまう人間なんだぜ？
273:HG名無しさん
08/09/29 23:24:52 XcLWYh6a
夜行バスって、土曜日の夜に乗って上京、日曜日にWF終わって帰郷って事？
WFでも同じだけど、月曜日には仕事があるので、夜行バスでの帰郷は論外だし、当日の朝のみでは、卓の設営がキツイ。
それまでのイベント準備で、かなりマイってるので夜行バスは、避けたい所。
274:HG名無しさん
08/09/29 23:26:25 3xraTNR2
相方が殺意が湧くレベルの爆音いびきかいてくれる奴だっているんだぜ・・・
275:HG名無しさん
08/09/29 23:30:45 Gk7g+0SF
耳栓しとけ
276:HG名無しさん
08/09/29 23:35:44 Jc2s9sQw
オマイラ情報力ね～な
ほれ格安ホテル一覧だ
3500円以下で泊まる！東京の格安ホテル
URLﾘﾝｸ(hotelreport.seesaa.net)
カプセルホテルじゃね～ぞ ちゃんとした個室だ
277:HG名無しさん
08/09/30 00:18:54 a0z5pXqs
>>276
こんなんあるのか都会はすげえなあ
278:HG名無しさん
08/09/30 01:10:14 QRpMX3UN
264の論点は
地方ディーラーは、旅費や宿泊費が結構掛かるのに、WFより収益が望めない他のイベントに、どれくらい代わりに参加するんだろうか？
って事じゃ無かったの？
279:HG名無しさん
08/09/30 04:45:09 i3l1hDrI
>>276-277
たしかに個室だが、ドヤじゃねえか。
280:HG名無しさん
08/09/30 05:17:24 K1W6N1j9
>どれくらい代わりに参加するんだろうか？
そんな実際判る奴がいない事を論点にする事事態が無駄
例えココで参加表明＆不参加表明が何１０レス続いたとしても
それは何の指針にもならない
281:HG名無しさん
08/09/30 07:40:34 bWLO0b9K
卓の設営が朝出来ないって、どんだけでっかいディーラーなんだよ。
もしくは絶望的に段取り悪いんだよ。
282:HG名無しさん
08/09/30 09:57:04 WKd8VoS1
>>277
こうゆうとこ泊まったことあるよ。
ドア開けるといきなり部屋キチキチのベッド、ベッドと壁の隙間が20cmなかった靴脱ぐのも荷物置くのもベッドの上だった。
もちろんエアコン無し、窓開かないシーツはザラザラ最悪、二度とごめんだ。
283:HG名無しさん
08/09/30 10:41:59 GYM2PXBr
テント
284:HG名無しさん
08/09/30 13:30:16 pOk4c7XD
＞テント
DQNたちに襲われてなぶり殺される。
もちろん犯人は未成年ということで無罪
285:HG名無しさん
08/09/30 15:42:21 axmjmxZf
ラブホはどーだｗ
286:HG名無しさん
08/09/30 18:05:42 aow1t+Hs
>>264
ホビコンに関してはワホビの代わりとして既に出てる。
トレフェスはホビコンよりも集客が見込めないと思うし未知だからまだ様子見、みたいな
ところが多いかと。
冬以降もＷＦが開催しないことが決定すればトレフェスも選択肢に
入るかもしれない。
なんにせよ売り上げでいったらホビコンもトレフェスも期待できないから赤になるのを
気にしてるんだったらＷＦ頼みじゃない？
287:HG名無しさん
08/09/30 21:51:17 6PofpV3k
模型屋って、他人任せで自分でイベント立ち上げようって気概がある奴が
ほとんどいないのが現実なんだよな。
版権問題を乗り越えなければいけないという壁が高いからなんだけど。
WHFはがんばってたけど空中分裂しちゃったし。
288:HG名無しさん
08/09/30 21:57:49 AmydVC42
WHFやるよりアパート経営のほうがいいんだとおもう。
289:HG名無しさん
08/10/01 09:31:42 ANTsNfdn
>>287
そんなもの気概なんて云わないよ
現状で余程の能天気か世間知らずでも無い限り新イベント立ち上げるくらいなら
その資金を一般版権取得に使うわな、それが模型屋だし
それ以前に模型屋は他人を使う事が出来ない奴が多い中で
相反するスキルが要求されるだろイベント屋は基本無理だろ
290:HG名無しさん
08/10/01 10:37:21 bINr7pUX
>>287
つ【ｸﾘｶﾆ】【TAT-CON】
291:HG名無しさん
08/10/01 21:16:31 4Zdb4bDL
>>282
そうだ！
個室ビデオ店に泊まろう。
292:HG名無しさん
08/10/01 21:39:24 BTMKG8QL
>>291
今、大阪ではタブー(´;ω;`)
293:HG名無しさん
08/10/01 22:14:58 6qMGe1+h
コストを下げたいのだったら、知り合いの家に泊まる
と言う手もある。
294:HG名無しさん
08/10/01 22:21:31 +jp+o6zk
橋の下で寝とけ
295:HG名無しさん
08/10/01 22:27:43 e3+yND4P
>>294
大阪府知事ですね
296:HG名無しさん
08/10/01 22:54:12 AoYSqL9M
>>293
それ最悪
297:HG名無しさん
08/10/02 00:00:29 wqTUXGpm
>>295
ウマイじゃね～かよ
298:HG名無しさん
08/10/02 00:56:48 Dyi5Ktqv
>>296
なんで？
299:HG名無しさん
08/10/02 07:58:01 +7IHx9KF
>>298
居るわけ無いだろ。
300:HG名無しさん
08/10/02 09:02:55 732NdkLs
ゼネプロ復活希望
301:HG名無しさん
08/10/02 09:37:59 xtZkjZyq
>>292
大阪どころかすでに全国でタブーだよ
302:HG名無しさん
08/10/02 09:39:54 eBLX8Cy+
>>298
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!でググれ
303:HG名無しさん
08/10/02 09:49:28 8xZmimWb
ウチなんかはスペースあるから泊めるのはやぶさかではないが
マンションだから異臭を放つ行為ができないからなぁ。
304:HG名無しさん
08/10/02 10:19:50 KjHny3eo
>303
いや、前日に抜かなくてもｗ
ホテル泊まったって異臭を放つ行為は出来ないんだぞ？
305:HG名無しさん
08/10/02 10:21:49 rJ59VJ7M
>303
そういう場合ってのはすべての準備を完了してから上京するもんでねーの？
滞在先でキャスト抜きや完成見本やり出すようなヤツは断るべきでは
306:HG名無しさん
08/10/02 11:11:35 GX5YHlX9
都産貿はキャストの余りをトイレに流して詰まらせたバカがいて追い出された。
ビッグサイトでも歩道橋脇の身障者用トイレで注型してるバカが居た。
307:HG名無しさん
08/10/02 11:23:02 8xZmimWb
>>304-305
おまえらの周りには優良原型師しかいないのはよくわかったｗ
オレの周りだと前日まで塗装とかザラ･･･
308:HG名無しさん
08/10/02 11:31:00 +7IHx9KF
オマエの周囲が無能ばっかなだけだろ。
309:HG名無しさん
08/10/02 12:02:55 KjHny3eo
>307
前日塗装するならホテルとかそもそも不可能じゃん。
友人宅だって環境が整ってなかったらだめでしょ。
前日泊するならそれなりの準備は必要だってことさ。
俺は地元イベントしか出ないんで前日塗装してるけどな。
310:HG名無しさん
08/10/02 12:55:20 ZJrkFx97
>>302
ググって読んでみた…
(((゜д゜;)))
怖いよ～！
メルヘン板かと思った。
ガレキイベントは、材料費・参加費用が結構かかるから、基本社会人参加が多いと思う。
それで、余りその手の話を聞かないのかな？
311:HG名無しさん
08/10/02 19:46:49 p2JB3zvJ
>前日塗装するならホテルとかそもそも不可能じゃん。
ホテルの風呂場で見本の塗装をしたという話を
「飽くまでも噂話」として聞いたんだが内容からしてどうも実(ry
312:HG名無しさん
08/10/02 21:46:00 8dQOyMlM
ガレキの人は、夏休みの宿題を計画的に毎日少しづつこなせなかった人ばかりですね。わかります
313:HG名無しさん
08/10/02 23:26:25 8CMba8El
ユースホステルならどう？
URLﾘﾝｸ(www.jyh.or.jp)
打ち合わせて前もって予約しとけば部屋の調整は付くと思うよ
合宿気分で楽しくね？
314:HG名無しさん
08/10/02 23:44:57 wqTUXGpm
ディーラーで出てたらそんな事言えない
合宿どころか試験前夜の追い込みの様に楽しんでる暇ないぞ
まぁ まえもってやれってのは分かってるけどそれは言うなよ
315:HG名無しさん
08/10/03 00:39:24 KXyd+EyO
>>312
そういや卒論も正午〆なのに朝６時頃まで書いてたわｗ
316:HG名無しさん
08/10/03 00:41:12 hb6V4MUq
>>312
自分のおつむのわるさを披瀝してうれしいか？
317:HG名無しさん
08/10/03 10:34:44 vKRIbU5p
>>312
そうじゃないDはわざわざ書かないだけ
318:HG名無しさん
08/10/03 15:07:38 4oFZlPH4
>>313
＞ ユースホステルならどう？
ユースって、朝礼やら"夜の集い"やら、「ギター弾いて、皆でフォークを歌おう」みたいな、変に馴れ馴れしい決まりが有るんじゃなかった？
酒も煙草も、駄目とか…
319:HG名無しさん
08/10/03 18:49:40 CJyUnjFi
>>318
ミーティングだね。今も根強くあるよー！あとオーナーが自分を
『ヒゲ父さん』とか変な愛称で呼ばせたり、お互いニックネームで
呼び合うルールが色々ある。
ちなみに俺のユースでの通り名は『マンガさん』
相方は『ワンゲル』と『サチ』と名乗ってる。
320:HG名無しさん
08/10/03 22:12:31 6ayrJHGX
最近のユースではそんな事もない。
馴れ合ってる連中もいるが、そんなのどこの安宿とかドミトリー行っても同じ。
出たくない奴はとっとと部屋に戻って寝てるだけ。
ビデオ屋で焼き出されるよりはましだろ。
321:HG名無しさん
08/10/03 22:38:27 JndV2JGN
>>316
「ひれき」という単語を知っている事を披瀝したかったんですね。あなたはおつむが
いいのですね。
>>317
なるほどなるほど、と言う事はあなたのような方は、いつも達成できない無理な目標を
設定して、落とした時のペナルティに怯え、食らってしまった時は自分の計画性の無さを
棚にあげて筋違いの恨みつらみを主催に向け、逆境に置かれている自分を理解してもらい
たくて２ちゃんに書き込みをしたりするわけですね。
322:HG名無しさん
08/10/03 23:21:07 G6vrFA3l
>>321
なるほどなるほど、と言う事はあなたのような方は全て自己中心に物を考えて
さも全て分かってる風に勘違いして２ちゃんに書き込みをしたりするわけですね。
323:HG名無しさん
08/10/03 23:29:42 bqmJwZfc
二日続けて瞬殺ってのもそうそう出来る事じゃないなwww
324:317
08/10/04 02:31:15 aL8CHYKV
>>321
え？俺？
全く、繋がっていない気がするんだが、、、、
余裕を持ってやってるから書かないってだけなんだが
325:HG名無しさん
08/10/04 09:54:54 se1mOOIh
>>324
仕方が無いだろ
元々ヤツは相手が何を書いてるかを読み取る力を持ってないんだから
そうでなければ>317のレスにあれだけ見当外れなレスは返せないだろうし
あのレスで何故か勝てると思ったトコロはあまりに幼くて逆に可愛いくみえるが。
326:HG名無しさん
08/10/04 20:46:45 t2fS/W/v
>>311
ガレキじゃなくコミケのコスプレだが、衣装が完成しなかったので
お台場のシェラトンに工業用ミシン持ち込んで部屋でガガガガ!!と
すごい音出して縫ってたやつならいたなｗ
そういう自分もサンプルの塗装が間に合わなくて、異臭で通報され
るかも…とおびえつつホテルの部屋でフィギュア２体塗ったことある
もちろん部屋は汚さないようにビニールシートと養生テープでがっちり
ガードしておいたけどね
327:HG名無しさん
08/10/05 00:22:01 dg3xBhLJ
>>326
普通は恥ずかしくて、人に言えることじゃないと思うけど
328:HG名無しさん
08/10/05 00:32:55 +EmsaUe7
>>326
>>異臭で通報されるかも…とおびえつつ
ドリアン食べなきゃだいじょうぶ。
夏場に1泊した古いホテル、シングル\14,000だったけど・・・バスルームの配管から我慢できない異臭がしてた。
329:HG名無しさん
08/10/05 01:22:01 Nf0abs0G
>>326
非常識な行為を武勇伝として語るのは恥と知るべき
330:HG名無しさん
08/10/05 02:04:18 x2nromj0
>>318
都心のユースじゃありえねーwww
今時朝礼や強制ミーティングが残ってるのは桃岩くらいのものじゃない？
規律が厳しい筈の公営でさえ、飲酒喫煙のオサーンに何も言えないくらい弛んでるから
四苦八苦のYHなら多少の無理は利くと思う
後で異臭をきにするくらいなら、予約がてら相談して同志と落ち合うのも
選択枝の一つじゃない？
331:HG名無しさん
08/10/05 08:46:54 qkN6y1dG
同士よ、どうしよう？とか？
332:HG名無しさん
08/10/05 09:41:49 pU5foP2U
審議中
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
333:HG名無しさん
08/10/05 15:40:43 4f0a3nOn
【審議継続中】
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿ (*´∀｀)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
|⊂l 331 l⊃ | ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
￣￣|.|. .||￣￣ γノ）::） γノ）::） γノ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| || ∧,,∧ || ∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ノ(ω・｀ ) 死んだら無罪ね
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ノ
ｕ-ｕ （ ) ( ノ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
334:HG名無しさん
08/10/05 18:00:29 btQC+Yz0
【審議凍結】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|／／ ／ ／ ／|
／／|／ ／ ／／ ／ ／ |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.///.|
|／ | . ／／／ │ .|
| (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) . .| .|
| (´‐ω‐). ) ( (‐ω‐｀) .│///|
| ｜ Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ .／| . |
| ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ ／ .|/// |
| `ｕ.／ '／ｕ-u' | ／
|／／ ／／ ／／ .|／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
335:HG名無しさん
08/10/05 21:41:18 DxZ5jdG0
審議すら必要ない、と思うの俺だけ・・・？
336:HG名無しさん
08/10/05 21:48:09 s7sS6YOa
>335
そう、神に選ばれし特別な存在のお前だけ
だから凡人の前ではとても迷惑なのでとっとと神様の元へお帰り下さい
337:HG名無しさん
08/10/06 01:43:54 +Dw5hxh8
単なるダジャレに神を担ぎ出すバカがいると聞いて
338:HG名無しさん
08/10/06 13:37:55 2b88bbr9
四万十カッパ造形大賞のサイト
URLﾘﾝｸ(www.ryuyukan.net)
この前まで「応募しめきり 2009年1月15日。優秀作品の発表 2009年2月15日に
東京ビックサイトにて開催されるワンダーフェスチバル2009『冬』『四万十川カッパ
造型大賞ブース』にて発表いたします。
だったのに・・・
339:HG名無しさん
08/10/06 21:08:00 w7HqUkrb
ああ…
半年後は
ワンダーフェスティボー2010『冬』『四万十川カッパ造型大賞ブース』にて発表いたします。
になってる気がするんだぜ……
340:HG名無しさん
08/10/06 21:34:30 xtTAcinE
テスト
341:HG名無しさん
08/10/07 09:24:17 +SV8QurK
>>338
つまり「ＷＦは一回休み」と地味に発表されたようなもんだよな。これ。
かっぱまつりは海洋堂が仕切ってんだし。
342:HG名無しさん
08/10/07 09:46:29 VKOAJdU9
未だに次の冬があると思ってるやつぁいないだろう･･･
343:HG名無しさん
08/10/07 09:50:04 KXUbZgMZ
>>341
一回休みは、折り込み済みなんで良いんだけど、来年夏のWF参加マニュアルは、お金払って取り寄せないと駄目なんだよね？
344:HG名無しさん
08/10/07 10:36:42 Pi9+oITc
前回参加ディーラーには決まり次第送ってくれるよ。
345:HG名無しさん
08/10/07 13:40:23 KXUbZgMZ
>>344
そうか、サンキュー！
のんびり、待つとしよう。
346:HG名無しさん
08/10/07 22:39:56 h0bQEKB6
事故の決着がつかない限り開催は無理だろ
裁判にでもなろうもんなら１年どころじゃないぞ
347:HG名無しさん
08/10/07 22:57:59 6KfdniOU
もうビッグサイト貸してくれなそう……
348:HG名無しさん
08/10/07 23:01:47 ZQleXA2T
人の噂も７５日。もうそろそろ、世間の人は事故のことを忘れているはず。
349:HG名無しさん
08/10/07 23:09:30 XzrD2uz7
>>346
俺は、裁判うんぬんの話は良く分からないんだけど
海洋堂もビッグサイトも両者痛み分けというような感じで
「無かったこと」として誤魔化す（うやむやにする）方向で
話を進めることは出来ないんですかね？
350:HG名無しさん
08/10/07 23:11:18 IGfN4Mt7
別に死人が出たわけでもないしな。
裁判沙汰ってそもそもどことどこが何を争うの？
争ってもたいした金が動くわけでもないんで益のあるところはなさそうなんだが。
351:HG名無しさん
08/10/07 23:42:49 FZsscU9I
専務が話をこじらせてるからムリぽ
352:HG名無しさん
08/10/07 23:51:59 XzrD2uz7
>>351
専務は「ツンデレ」だから、なんとかなるんじゃないの（笑
353:HG名無しさん
08/10/07 23:57:17 kFwda7z3
>>348しかわかってね～な
日本はなぁなぁの気質 忘れた頃に復活にきまってんだろ
354:HG名無しさん
08/10/08 00:34:01 o0pRGBZv
海洋堂による単独開催だけは勘弁して。
355:HG名無しさん
08/10/08 00:35:16 2K4a0p5m
>>353
これから年末にかけて
「カメラは見た！今年起こった衝撃事件！！」
とかで繰り返し放送されます。
356:HG名無しさん
08/10/08 01:53:47 56Uz17DX
>>355
逆走の絵を持ってるのは、NHKだけだろ？
357:HG名無しさん
08/10/08 03:42:08 i5G7Keu9
それほどの事件でもないしね。
世間的にはその日だけニュースが流れて終わった事。
ニュース的な話題性からしたら森ビル回転ドア事件の
１／１００も無い
358:HG名無しさん
08/10/08 03:43:52 i5G7Keu9
あ、事件ではなくどっちも事故ですな
359:HG名無しさん
08/10/08 05:33:51 XioUUEmM
ぶっちゃけテンバイヤーが無料のガキンチョを連れてきて一限アイテムとかの買出しに使ってるんだし
有料で問題ないと思うんだけどね。
360:HG名無しさん
08/10/08 06:57:22 61ZWpvay
修理代とか、コミケ他のイベントでの警備費用とか現実にかかっているわけで。
誰が負担するか責任を決めないと金が払えん。
361:HG名無しさん
08/10/08 07:31:10 QQ1ofOjM
>>350
:検察が会場・主催・イベントスタッフ・エスカメーカーのどれかもしくは複数と争うのでは？
その内容次第でさらに当事者同士の民事。
362:HG名無しさん
08/10/08 09:45:37 GKT/hdaA
>>355
それだって番組終了後どころかその場面終了後10分以内に視聴者の
意識から消えるだろ
ぶっちゃけ事件としてはもう完全に風化してて世間から見たらどうでもいい話題
363:HG名無しさん
08/10/08 11:23:52 4mVOIvO0
>>356
逆走の映像はTBSも持ってる。横から撮ったやつで、滑る勢いはNHKのより判りやすい。
364:HG名無しさん
08/10/08 11:27:37 KM2SiDDG
ビッグサイトの長いエスカレーターを見れば思い出すだろうし、
人によってはヲタが必死になってるイベントを見ると思い出すかもしれん。
ただ、箱持ってるところは絶対に忘れないと思う。
365:HG名無しさん
08/10/08 17:19:09 8SEcTsmM
当事者が忘れたら大変だ
366:HG名無しさん
08/10/08 23:31:27 rjveEx5L
>>350
>争ってもたいした金が動くわけでもないんで
エスカレーターの修理費って結構するぜ
367:HG名無しさん
08/10/08 23:45:55 tNoPo+TB
へぇー
368:HG名無しさん
08/10/09 00:19:40 zPwWbMzZ
オーチスの設計ミスとなればタダで撤去。
369:HG名無しさん
08/10/09 00:33:44 Icd3978i
>>366
確かにあの長さでは普通のエスカレーターよりは高いだろうが。
「結構」という曖昧な言葉では。
370:HG名無しさん
08/10/09 05:16:34 Nn+7ikvm
ゼネプロ→海洋堂みたいに
主催企業が変わるとしたら、どこかね？
一時期ＦＡＣを仕切ってたウェーブとか
イベント好きのグッドスマイルカンパニー辺りなら
問題なく仕切れそうな気がするが
371:HG名無しさん
08/10/09 06:48:26 AT4YQSqy
なんで主催が変わるなんて妄想する必要があるの？
372:HG名無しさん
08/10/09 07:19:05 bnj99Aa7
妄想に必要性を求めるなんてアホか？
373:HG名無しさん
08/10/09 07:38:31 ZCdtOoMx
>>370
グッスマ連合は計算高いから、イベント主催の手間とかリスクを
考えて多分「主催」というポジションにはつかないと思う。
374:HG名無しさん
08/10/09 07:44:22 MuGkqli4
運営用にダミー会社立てるだろ。
それにしたって、完成品のイベントで十分なわけで、
版権管理とか手間が面倒なガレキは切り捨てられる
可能性が高い。
375:HG名無しさん
08/10/09 12:36:25 VYnlA+vo
足数を揃えられない完成品のイベントで十分なんて有り得ないがな
それこそイベント自体が失敗する可能性が高い
376:HG名無しさん
08/10/09 12:47:51 sa1C4lJX
完成品のイベントって･･･おもちゃショー？
377:HG名無しさん
08/10/09 13:03:38 mZ2Gi6cD
泥人形レベルのアマガレキが一緒の会場に結構な値段で
売ってるからお手ごろ価格の完成品が飛ぶように売れるのよ。
働きアリの法則と一緒でさ、売れ線に絞って開催したらどうなるかってのは
ガキズムが身体張って証明したじゃん。
378:HG名無しさん
08/10/09 13:52:09 Nn+7ikvm
>371
責任の所在云々で各方面と話がこじれた場合、
イベントの継続を存続するなら、主催組織の変更ってのも
一つの手段だと思うのよ。
例えば裁判沙汰になったりした場合、決着が付いても
事故の前と同じように、と言うわけには行かないじゃない。
元々ゼネプロから引き継いだだけで、ワンフェス＝海洋堂
じゃ無きゃならんって事もないんだし。
379:HG名無しさん
08/10/09 21:47:29 AT4YQSqy
>378
だから、
海洋がどっか引き継いでくれとかいってるとか
そういう噂があるってわけじゃないのに
俺らが妄想してどうすんの？
ま、雑談したいだけならかまわんが
代替イベントの座ならトレフェスが狙ってるけどｗ
380:HG名無しさん
08/10/09 22:44:37 8qEbS6kV
381:HG名無しさん
08/10/09 22:51:48 +EmyqI/b
このまま警察、検察がなにか動きがないかぎり
２００９夏ですら開催出来ないということ？
382:HG名無しさん
08/10/09 23:25:53 F3KV5T25
別に禁止されているわけではないので開催はできるが、開催するには今までよりも手間が掛かることは確か。
383:HG名無しさん
08/10/10 00:00:47 ZCdtOoMx
>>381
問題がクリアになるまで、ビッグサイトで開催することは
難しいと思うよ。
384:HG名無しさん
08/10/10 00:11:18 62Mw38TB
>>379
現状では一番早いＷＦの復活手段がイベント主催者交代だから
もっとも潰瘍がとりあえず謝罪しちまえばそっちの方が早いけど
潰瘍が引っ込みつかない状態に自分からしちまったからなぁ
385:HG名無しさん
08/10/10 01:40:12 iKwrV/mb
まだどこに原因があったという公式見解すらはっきりしてないのに
謝罪するってよっぽどの無能じゃ無いと出来ないな
386:HG名無しさん
08/10/10 02:02:15 QLcB+mbo
余所の国の方ですか？
387:HG名無しさん
08/10/10 06:21:26 amoel9on
自論を根拠に思い込んで断定調でシメとかどんだけ・・・
388:HG名無しさん
08/10/10 07:09:03 3qhZpdlP
大人の対応が出来ないから、玩具屋上がりの餓鬼の商売って言われるんだよ。
正しいかどうかと、商売相手が納得するかは別。
389:HG名無しさん
08/10/10 09:13:49 QmewaJqy
別に対外的に謝罪しなくても水面下でビッグサイトに土下座すりゃいいんだしな。
390:HG名無しさん
08/10/10 10:09:06 afcod8sm
>>384
仕事で相手と駆け引きしたことないの？
それともお子様デスカ？
391:HG名無しさん
08/10/10 10:17:38 LAHsF3uW
そうゆうのをしない（できないでも同じ）のが海洋堂のいいところ。
392:HG名無しさん
08/10/10 13:10:02 3BVadSd0
URLﾘﾝｸ(www.kaiyodo.co.jp)
中止きたorz
393:HG名無しさん
08/10/10 13:49:46 F46nNj26
>>392
まぁ大方の予想通りですね。
さぁ今造ってるやつどうしようかなぁ
394:HG名無しさん
08/10/10 13:59:57 tYFO8MYJ
案の上である
395:HG名無しさん
08/10/10 14:04:37 G0AXHzto
あの状況で新作なんて用意できんわｗ
396:ITS
08/10/10 14:24:20 g3wxtlwF
今頃 グリフォンは酒盛りかな。
397:HG名無しさん
08/10/10 14:38:12 sluU0/S2
ごめんなさい以後気を付けますって言っても開催できんのかね
398:HG名無しさん
08/10/10 15:12:18 cxvVp7kh
原型間に合いそうもなかったから時間出来て良かったw
399:HG名無しさん
08/10/10 18:52:14 aAx1QzdI
WF春か。
400:HG名無しさん
08/10/10 18:55:51 J+9PPfxU
来年の夏までないんじゃねーの
401:HG名無しさん
08/10/10 20:54:55 IYmE1Qx6
正式に中止発表してくれてすっきりした。
402:HG名無しさん
08/10/10 21:32:19 JyN+dSN9
もうビッグサイトでやらなくていいじゃん
403:HG名無しさん
08/10/10 22:28:04 Nr69i6iX
じゃあどこでやんの？
404:HG名無しさん
08/10/10 22:28:05 14iZVIoo
まぁ当然の結果っちゃぁ結果だよな＜結局中止
仮に東京ゲームショウやモーターショーが半年１度の開催で、その中で同じ事故が起こった
として、業界あげて万全の事後対応をしたとしても、半年後の回を開催する事は無理だと思う。
むしろ、「社会常識無用」のDQN企業・潰瘍だからこそ、もしかしたら次の冬もしれっとやるかも？
という期待を持ってしまったのかも知れない。
405:HG名無しさん
08/10/10 22:33:42 f7sukHbv
というか、中止のアナウンスも遅すぎるよね。
それだったら、開催自粛ということでササッと中止のアナウンスを
してしまった方が良かったと思う。
406:HG名無しさん
08/10/10 22:37:42 9Aq7RXFc
つﾐ ホビコンの受付締切日
407:HG名無しさん
08/10/10 22:48:27 Nr69i6iX
ホビコンに少しでも客が流れないように中止の発表を引っ張ったってこと？
408:HG名無しさん
08/10/10 23:12:21 14iZVIoo
>>405
スタンスとしては「俺らは悪くないので、自粛する必要がどこにある？開催するとしたら
スケジュール的にもう限界が来たので中止にしただけ」って事だと思う
409:HG名無しさん
08/10/10 23:13:59 idzBjslC
別にホビコンに流れようが流れまいが何の利害もないだろ。
410:HG名無しさん
08/10/11 00:14:53 SK7I8kTj
自分に利害は無くても他人が儲けるのは嫌です。
411:HG名無しさん
08/10/11 00:35:43 UZJ319mx
>>405
最後まで冬開催を目指したが、駄目でした、というポーズをとりたいためでしょ、普通。
412:HG名無しさん
08/10/11 00:40:00 XvLqzwyE
誰も冬にWFあるなんて思って無かったし
遅すぎだわな・・
413:HG名無しさん
08/10/11 02:22:36 rB94VXKw
遅すぎも何も版権モノ取り扱うＤなら９月の時点で冬はもう無いって判るだろ
414:HG名無しさん
08/10/11 03:46:13 OCt/pZtL
>>379
>俺らが妄想してどうすんの？
それ言ったらこのスレのレスなんて
ほとんど意味が無い
415:HG名無しさん
08/10/11 07:55:26 n8yuWK/5
意味が無い妄想をうだうだ言い合うのが楽しいんだろが
政治や野球もそうだろ？
416:HG名無しさん
08/10/11 11:39:17 U5G7XeEz
違う意味でワンダーなフェスティバルになるわけですねわかります
417:HG名無しさん
08/10/11 12:52:43 CXHVTu+E
この分だと来年の夏もその次の冬もなさそうですな・・・
その頃にはニュースにもならなさそう。
418:HG名無しさん
08/10/11 13:02:44 e5I/Tj/v
リセットどころか、電源オフってことで。
419:HG名無しさん
08/10/11 13:11:46 43br60B6
版権ガレキで稼いでいたディーラーは収入激減だな
死活問題じゃねえの？
420:HG名無しさん
08/10/11 15:39:58 0LVxiikm
>>419
エスカレーターがニュースになった時点で次がヤバいのは判ってたから
そういう人たちは様子見がてらトレフェスとかホビコンに出るだけじゃね？
421:HG名無しさん
08/10/11 15:45:43 y0xmUWLb
収入気にするようなディーラーが、WFが飛ぶまでホビコンをしらんほどアンテナが低いとは思えん・・・
422:HG名無しさん
08/10/11 16:07:00 OCt/pZtL
売り上げ（利益じゃないよ）は卓全体で200万位の中堅だが
正直、イベントに手を出さず
商業原型だけ淡々とこなす方が収入は増える
423:HG名無しさん
08/10/11 16:39:51 elctPS4w
>>422
がんばってね
424:HG名無しさん
08/10/11 16:50:37 y0xmUWLb
>>422
死なないようにな
425:HG名無しさん
08/10/11 17:01:40 rB94VXKw
>>422
それ当然再販分も入っての年度で２００万なら中堅とはすこし云い難いし
１回のイベントで２００万なら商業を重視する必要もあまり感じないが
なんにせよ嘘臭い数字だな
426:HG名無しさん
08/10/11 17:03:30 sSU8Micv
次回中止決定ざまぁｗｗ
427:HG名無しさん
08/10/11 17:12:25 eAYFEtOC
純利１００万でＷＦのみ参加なら、確かに淡々と商業した方が健全かも知れない
428:HG名無しさん
08/10/11 17:13:17 SFHiaJQc
ＷＦでしか会えないディーラーさんもいるんだよな・・・
429:HG名無しさん
08/10/11 17:32:06 OCt/pZtL
大雑把な数字にはしてるけども嘘ではないよ。
同じ手間や日数で商業原型作って、自分の場合35～50万程度。
材料費は多くて数万。
イベントだと仮に新作50個用意する場合で
抜き代で25万位飛んで、他に頭数で割った卓代や版権料も払うから
完売で安い仕事と同程度の利益。売れ残れば仕事としては赤。
430:HG名無しさん
08/10/11 17:33:57 Hp/55LJY
ファン活動と云うことで、版権元が厚意で当日版権なんて面倒なものを許可してくれているのに
儲けようなんて輩は氏ねば良い。
431:HG名無しさん
08/10/11 17:34:40 eXQ91uWa
>>419
生活保護にタカりながらやってる虻一家なんか、今頃顔面蒼白だろうな(笑)
432:HG名無しさん
08/10/11 17:46:26 oR3V3Jew
アマの場を荒らすプロとかなんなんだろね
433:HG名無しさん
08/10/11 17:52:57 y0xmUWLb
落ち着けよ。
ヘタクソが騒いだところで相対価値が上がるわけじゃないんだからさ。
434:HG名無しさん
08/10/11 17:56:50 P551RlF1
>>432
２０年近くプロフィニッシャーで食ってる人が言ってたんだけど
プロは納期がなくて採算度外視のアマチュアに絶対勝てないってさ。
プロに荒らされるようなもん持っていくアマが悪い。
435:HG名無しさん
08/10/11 18:08:33 /uWv7lJt
>>434
おまえは言ってることがおかしい。
色んな視点と側面ごっちゃ。もう少し勉強してから出直して来い。
436:HG名無しさん
08/10/11 18:09:27 pwjBy5dy
>>419
取りあえず、携帯代とプロバイダー代に当ててるんで、困る。
437:HG名無しさん
08/10/11 18:13:47 OCt/pZtL
荒らしてるわけじゃなく、アマだった時からずっと出てるってだけだよ。
438:HG名無しさん
08/10/11 18:14:58 OCt/pZtL
あ、４３７は
>>432
439:HG名無しさん
08/10/11 20:07:21 c5MX2ZB2
>>435
今回の話で俺がごっちゃにしてる視点と側面って具体的に何さ？
抽象的なご託で悦に入られても困るなあ。
440:HG名無しさん
08/10/11 20:17:25 msVNeamL
435じゃないけど
WFは仕事じゃないんだから
納期もなければ
採算も度外視してる人もいるかもしれんし
条件は尼と一緒
プロも好きなだけ作りこんで参加することが可能
お前がいってんのは
プロは納期とかの制約で妥協してできた製品と
好きなだけ作りこめる尼との差を指摘してるけど
この場合はあてはまらん
441:HG名無しさん
08/10/11 22:30:41 c6HAHAgc
ホビコンのページを確認したら、申し込みが殺到し過ぎてて笑った
442:HG名無しさん
08/10/11 22:51:36 HhdyjFOd
>>441
どこを見ると殺到し過ぎってわかるの？
443:HG名無しさん
08/10/11 23:24:20 NOuioeFx
ＷＦは仕事ではないから納期がないと言いますが
版権ものは落すとペナルティ食らうから納期がないわけではないですね
版権物を落しかけた知人が、もう版権物はやらないオリジナルで行く、と言って
それから２年４回、完成していない同じオリジナル作品をずっと展示だけしてた
やっぱ納期ってあった方がいいんじゃないかな
444:HG名無しさん
08/10/11 23:44:12 c6HAHAgc
■2008.9.30
■各種更新のお知らせ
ホビコン事務局よりお知らせ
・05神戸満了のお知らせ
9/30正午に締め切りましたホビコン05神戸ですが、
「締め切りすぎましたが、これからの参加申込可能ですか？」
という問い合わせが殺到しております。
今回の05神戸は満了状態ですので、お断りせざるおえません。
ご了承下さい。
445:HG名無しさん
08/10/11 23:58:47 HhdyjFOd
>>444
ああ、ありがとう
でもそれなら随分前に既出でね
流れ的に12月の東京に殺到だと思ったから・・・
ゴメンねw
446:HG名無しさん
08/10/12 00:53:09 AA10xdIh
>>443
まあ仕事じゃなきゃ、本申請締め切り前にだめそうって思ったところで
本申請をやめりゃいいんだかってことでは？
上の方で言われてるのは、、、、
もちろん俺も締め切りあった方が、仕上げなきゃってがんばるから
結果としては完成度高くなると思うけどね、、、現実的には
447:HG名無しさん
08/10/12 01:57:54 eS6H+c5s
ディーラー側としては、ワンフェスの代替イベントに
ホビコン、トレフェスってのは必然の流れなんでしょうが、
一般来場者側の（ガレキ購入層としての）認知度ってのはどんなんでしょう？
ディーラー卓たくさんでガラガラとか。
448:HG名無しさん
08/10/12 03:24:41 a83uHLzC
>>430
本当の意味のファン活動なら、版元は関与しねえよ。
金が絡むから版権云々の話が出てくるんだろうが・・
売らなくていいなら”ガレージキット”にする必要がどこにあんだよ。
449:HG名無しさん
08/10/12 03:33:58 Enn2Z2Yr
>>447
買ってる奴は知ってるだろ。
客集められるかは人気寺が来るかどうかだと思うがな。
450:HG名無しさん
08/10/12 04:37:37 a9DCeAo1
>>448
何か勘違いしてるようだが金が絡もうが絡まなかろうが
モノが二次版権物な以上その理屈は通用しない
それに本当の意味でのファン活動なんていう滑稽な括り自体
その版元が決める事であって単なる部外者が版元は関与しないなんて
ココで断言してる時点でアホ丸出しなんだが
451:HG名無しさん
08/10/12 05:57:09 +14ertyv
>>450
その理論だと
ブログにイラスト書くだけでそのキャラの版元の許可が必要というありえないことになるが。
452:HG名無しさん
08/10/12 06:04:06 Enn2Z2Yr
いや、いるんじゃないの？
453:HG名無しさん
08/10/12 08:22:20 aYQfQ+fi
本来はいるよ。当然じゃん。
親告罪だからスルーされてるだけ。
アニメ番組キャプチャーブログなんか完全にアウトだね。
454:HG名無しさん
08/10/12 08:28:43 K89+YjUv
>>451
なんでWFスレにいるの？
ってレベルだな
455:HG名無しさん
08/10/12 11:33:04 VBB1+hzj
>>451
それ見せることで金取ってるなら版元も黙っちゃいないと思うぜ。
同人誌の場合は気づいた時点で既に規制しきれないほど巨大な規模になってたからファン活動の
延長ということで黙認状態だけどな。
456:HG名無しさん
08/10/12 12:43:55 CWePiKrI
版権ってのは法律上のことだけど、実際商品を出すとなると、Ａと云うメーカーが企画からからんだ作品の商品をＢと云うメーカーは出せないよね。
当日版権はそうゆう商業上の常識を超越してるから、版権元から見ればファン活動レベルだと思うけど。
457:HG名無しさん
08/10/12 15:07:19 bqluG/ai
>>450
>>448が言ってるのは、（ファン活動≒）私的利用のことでないかい？
私的利用の範囲なら、著作権法で著作の利用は合法だよ
ファン活動が必ずしも、私的利用とは限らないけど
ただ、日本の法律では、私的利用の範囲が厳密に規定されてないので
その時その時で違うので気をつけるに越した事はない。
権利を決めるのは、司法（裁判所）
つまり、利用者がその権利を利用できるか決めると言う意味ね
権利を主張できるのは、権利者
権利を利用出来るのは、権利者から許可をもらった利用者（一部例外を除く）
ってことでしょ
458:HG名無しさん
08/10/12 17:02:43 eKNQo9iO
私的利用の範囲は、個人または家族程度という判例がある。
不特定多数への頒布、上映、公衆送信（要はブログやイラストのWeb公開）
は、全てアウト。
もちろんもし著作権者が訴えれば。
二次創作であっても、一次創作者の権利がまずあり、その上で二次創作者の
権利が保護される。
フランスとかと違ってパロディ権が確立されていない。
459:HG名無しさん
08/10/12 18:49:30 mfE9Qy0N
いつまでスレチな話題続けるの？
460:HG名無しさん
08/10/12 21:13:06 bqluG/ai
別に良いんでない？
次期開催が、どうなるか分からん状況で
ＷＦや版権関係のスレが複数あるんだし
ヌルくない雑談で埋めても
それとも此処だけでも500以上のレスを
後生大事に取っておいても 仕方あるまいに
461:HG名無しさん
08/10/12 21:38:25 ESf5iymV
>Ａと云うメーカーが企画からからんだ作品の商品をＢと云うメーカーは出せないよね。
んなこた無い、モノによる。
462:HG名無しさん
08/10/13 00:07:16 C72AbSjB
>>460
スレ違いでどうのってより
つまんねえんだよな、内容が
463:HG名無しさん
08/10/13 00:48:13 3MXBRzyL
つまんねえレスする暇あるなら>>462が
面白いネタ提供しなよ。
つまらなくない、内容を期待してるよ
スルーできないボクｗ
464:HG名無しさん
08/10/13 00:50:50 ELekAo2f
つまらないレスの自信なら相当ある
465:HG名無しさん
08/10/13 01:00:41 odvds9Dh
人の脳は理解出来ない事柄はつまらないと判断して切り捨てようとするから
まぁ仕方が無いんじゃね?
どの道、ぬるスレならまだしもヌルくないの方で版権という言葉だけ知ってる
>448や>451とかが言い出してるおかしな事を勘違いしたままいかないで
済むよう突っ込むのは有る意味必要だしな
放置しとくと勘違いや思い込みを事実と認識して
その勝手な理屈を版元にまでも言い出したらさらに面倒になるし
466:HG名無しさん
08/10/13 03:32:28 A8kliofr
>>463
> スルーできないボクｗ
鏡でも見てみろよ
467:HG名無しさん
08/10/13 06:03:25 buGvK3Qv
殺伐としてるねぇ
468:HG名無しさん
08/10/13 06:10:36 arbRch5I
同人やアニメでレス貰えないようなつまらん奴でもここで版権って呪文唱えりゃＶＩＰ。
469:HG名無しさん
08/10/13 06:47:39 Bt3qrr/e
>>465
暗黙の了解でｽﾙｰされてる現状にそんな突っ込みを入れても意味が無い。
歩行者が赤信号を渡れば道路交通法違反だがそれを注意して止めるヤツがいないのと同じ。
470:HG名無しさん
08/10/13 07:11:00 7Ncs5Aiq
版権料払ってるイベントのスレでする話かね
471:HG名無しさん
08/10/13 07:46:09 OWg/Ip1e
なんで当日版権というシステムが生まれたのか
なんでなかなかWFに取って代わろうとするイベントが無いのか
を考察するためには必要でしょ。
472:HG名無しさん
08/10/13 08:49:19 7Ncs5Aiq
唐突で今更な感じ
473:HG名無しさん
08/10/13 09:15:20 96txmFkT
当日版権について（ヌルくなく）語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)
474:HG名無しさん
08/10/13 15:29:46 LUFPNTWo
とりあえず来年の夏があることを期待して原型進めるしかねーや
半年ならまだしも1年後の人気キャラを予想するのは至難の技だぜー
475:ITS
08/10/13 18:16:01 u5kzg6yX
>>474
いまだにエヴァが人気があるという現実。
476:HG名無しさん
08/10/13 18:35:50 odvds9Dh
>>469
もう少し頑張りましょう
そんな理屈社会では通用しないから
477:HG名無しさん
08/10/13 20:56:54 /o8g/SFD
糞作品でよく十年もひっぱるよなあ。ついていく信者もよくやるわ。
そのついでにWF開催もまたやってみませんか。
478:HG名無しさん
08/10/13 22:13:56 78vlk5aF
>>1年後の人気キャラ
今自分が良いと思うものを時間かけてつくるという発想はなしですか?
そうですか、失礼しました。
479:HG名無しさん
08/10/13 22:38:12 hhkipaVm
たかだか2chの一パピコを相手取ってなしとかありとかバカなの？死ぬの？
480:HG名無しさん
08/10/13 23:21:57 eKVc2761
とりあえず1/6でビキニの素立ちを体だけ作っとけばいんじゃね？
481:HG名無しさん
08/10/14 00:17:19 TmPSPy5v
なんで１年後の人気キャラを今から予想する必要が有るのかよく判らんが
毎回参加してるＤなら申請期限ギリギリまでで決めてるだろ?・・・というか
よっぽどの決め撃ちか旬が関係ないモノでもない限り普通そうだろ
なんで騒ぐんだ?
482:HG名無しさん
08/10/14 00:53:17 IUuP7IzC
>>481
俺もファンのディーラーさんが、自分の好きなモノを造ってくれて
出来が良ければ素直に買うから人気のキャラであろうが、無かろうが
関係無いですね。
ただ、「売れてなんぼ」とか「売れること＝自分の評価」という感じで
ディーラー活動をしている人の場合だと売れ線、人気キャラを
造りたがるんだと思う。
483:HG名無しさん
08/10/14 06:15:39 Sbl4Ekc+
>>481
誰も騒いでないと思うが
484:HG名無しさん
08/10/14 08:12:12 4sNkAGLx
騒いでるね
485:HG名無しさん
08/10/14 11:07:21 n6H3NeE6
一年後ということは今からアニメ化もまだこれからってやつだろ
マンガやらラノベやらの中でこれは売れると思えるもの作ってればいいんじゃねーの
486:HG名無しさん
08/10/14 13:07:59 6/9yx9/V
２WF分有るんだから、一つは経費確保目的の売れ線。
もう一つを「売れまいがマイナーだろうが、俺はコレが欲しいんじゃ！」って物を、造れば良いんじゃね？
487:HG名無しさん
08/10/14 16:53:19 SCyH1sBV
まー、売れ筋とかで狙って作る奴はファン活動の範疇外
とか毎回思うが、区分けできないのでどうでもいいや。
488:HG名無しさん
08/10/14 16:57:53 spfTBEOI
>>486
いつもの癖で後者が1WFで出来上がってしまい、1.5WF後に版権申請する為、
引っ張り出したら、時間が経ってて「納得いかーん」状態になり、原型を再度
いじり倒しているうちに、前者を作ってる余裕が無くなる。
…という未来を見た。
489:HG名無しさん
08/10/14 20:53:46 FViRg6JA
>>485
原型が完成した頃に連合から完成品の発表があります。
490:HG名無しさん
08/10/15 09:09:10 rX8BBgUy
>>489
ありそうな話ではあるが連合の完成品に後れを取るレベルなら先物はやめといた方が無難だなｗ
491:HG名無しさん
08/10/17 20:15:26 8kA7FkvZ
トレフェスと同時期にホビコンもやるって
URLﾘﾝｸ(hobbycomplex.com)
・ホビコンから新イベント誕生です。
2009年3月1日都立産業貿易センター浜松町館（東京都港区）にて
「ホビコンＧＫ」開催決定
詳しくは左フレーム内の開催日程をご覧下さい。
webでの申請及びお申し込みは、数日以内に開始致します。
郵送では受付開始致しますので、ご参加のご検討を御願いします
492:HG名無しさん
08/10/17 22:04:14 zpR3A7H7
ワンフェス キャラホビは大体どこらへんが版権降りるかわかるけどさ
こう言う新規のＧＫイベントのメカ物版権って有名どころでどこら辺が降りるのさ？
教えてエロイ人
493:HG名無しさん
08/10/17 22:35:18 ovP7D4gM
サンライズ以外は大体同じ。
494:HG名無しさん
08/10/17 22:51:53 zpR3A7H7
さんくすエロイ人
って事はサンライズ以外なら大体落ちそうなのね
・・・・・でもサンライズ以外だとまともなメカ物ないけど
495:HG名無しさん
08/10/17 23:08:01 BAw+ar6s
>>494
「サンライズだと落ちる」では？
496:HG名無しさん
08/10/17 23:24:46 zpR3A7H7
間違えた ｽﾏｿ
サンライズ以外はいけそうって事ね
497:HG名無しさん
08/10/18 01:00:19 SIlC5rUp
ダグラム出したいんだけどワンフェスとキャラホビ以外はムリだよね？
498:HG名無しさん
08/10/18 01:36:58 oyzUU3C5
散々既出なんだからさ
いい加減サンライズだから落ちてるんじゃ無いって事を
理解してくれても良さそうなんだが
いまだにサンライズの名前のみを出す奴って何なのｗ
499:HG名無しさん
08/10/18 03:29:57 c8RRgBj9
坊やだからさ。
500:HG名無しさん
08/10/18 03:30:58 c8RRgBj9
アタイ阻止
501:HG名無しさん
08/10/18 08:16:58 WOgwyFEJ
>>498
いやサンライズだから落ちるんだよ
502:HG名無しさん
08/10/18 14:18:12 X2dorhMd
サンライズはＷＦとキャラホビ以外は許可してないもんね。
キャラホビマーケットをキチンとこなせていれば
ホビコンには今後許可の可能性もあったが
提出サンプルの紛失なんてポカやってたらダメだろね。
503:HG名無しさん
08/10/18 16:27:44 0QB0telr
↑どこから湧いてきたオハナシ？
504:HG名無しさん
08/10/18 17:06:43 X2dorhMd
キャラホビで見張りも付けずに棚に放置して
提出サンプルをいくつも盗まれたんだよ。
もう、アホかと。
505:HG名無しさん
08/10/18 17:13:41 WOgwyFEJ
↑犯人しか知らない情報乙
506:HG名無しさん
08/10/18 17:14:01 ih+6WZPM
惨いお話だな
507:HG名無しさん
08/10/18 17:50:46 5zhyCfC3
セコムしてますか？
セコムしてますね？
508:HG名無しさん
08/10/18 18:27:59 SIlC5rUp
イベントだと盗むヤツも大胆だな
509:HG名無しさん
08/10/18 18:36:44 X2dorhMd
>>505
受付の机の近くのディーラーやその客は
無い無いって大騒ぎしてるのみんな見てたよ。
510:HG名無しさん
08/10/18 20:08:11 9g6EV/3H
朝イチで並んで買えなかった人気ディーラーのキットが
無造作に放置してあったら出来心起こす奴もいるわな。
511:HG名無しさん
08/10/18 20:51:23 yb8+YQC5
キャラホビにしてもＷＦにしても決して加害者ではないのに主催者が叩かれ、原因となった奴らが叩かれない不思議
512:HG名無しさん
08/10/18 20:57:38 avaPcLqR
主催者としての管理責任を糾弾されてる訳だが、
513:HG名無しさん
08/10/18 21:39:42 6gxZdgPA
管理責任うんぬんする手合いが多いが、ならば主催の管理方針に従う、協力する姿勢でないと
スジが通らないんじゃないかな。主催の管理責任は追及するが、イベントのルールは守る気
ありません。バレなければ少々のズルはやります。ルール違反があっても見て見ぬふりします。
ってんじゃ、お話になんないでしょ。
514:HG名無しさん
08/10/18 21:46:36 bIjsCSJw
>>513
たとえばどんなルール違反？
デラはルールを守ってサンプル出してんでしょ？
そんで紛失して版権降りなくなってんでしょ？
話にならないのはどっち？
515:HG名無しさん
08/10/18 21:51:23 9g6EV/3H
イベントのルールは守ってるしズルもしてないよ。
いったい誰がそんなことしてるのかね？
516:HG名無しさん
08/10/19 01:28:31 0CGiHr9D
>そんで紛失して版権降りなくなってんでしょ？
お、また新証言が出たぞｗ
>話にならないのはどっち？
っ鏡
517:HG名無しさん
08/10/19 02:18:15 mc5qANf0
>>513
そうゆう手合いの対応を含めての管理責任だろう
他者の協力が無けりゃ運営できないのなら主催者の資格無いよ
518:HG名無しさん
08/10/19 03:29:16 3mggwcvG
ぷっ
519:HG名無しさん
08/10/19 10:13:47 lAo8zuut
たまに他のイベントに出ると
色々言われてるけどＷＦってしっかりしてんなー
って思うよ。
特にアートストームはテキトー過ぎ。
版権シールが多いとかありえないでしょ普通。
520:HG名無しさん
08/10/19 13:48:20 iTmRhV7m
そういえばエスイーの工作員はグリフォンに転職したんだったな
521:HG名無しさん
08/10/19 16:50:08 M4sti8wD
フィギュアマニアックス最新号を買ったが、ちょっと酷い内容だな。
いつからこんなんなってんの？
522:HG名無しさん
08/10/19 17:42:40 uTuLTPvf
>>519
＞ 版権シールが多いとかありえないでしょ普通。
イベントの、途中で気が付いたけど、シールの数が不足してた事があったよ。
余り売れなかったから、足りなくなる事は無かったけど…
ヤッパリ、最初に数を確認しないと駄目だな…（反省してる）
523:HG名無しさん
08/10/19 17:52:59 1qZJCOcL
>>522
>ヤッパリ、最初に数を確認しないと駄目だな…（反省してる）
当たり前だw
でも実際足りなくて実行委員会にクレーム付けたら対処してくれるのかなぁ
それこそホビコンならどーにかしてくれそうがWFは・・
524:HG名無しさん
08/10/19 18:26:00 P9DdZ+/h
>>521
デジで全部内製しはじめたんじゃまいか。
スーパーのちらしレベルになっちまった。
525:HG名無しさん
08/10/19 18:43:06 Ze08sokV
>>509
そのディーラーや客とやらは盗んでいくのを黙って見てたわけ？共犯？
目の前で窃盗が行われている事に気付かなかった？
526:HG名無しさん
08/10/19 19:21:12 lAo8zuut
無いって騒いてたから見たんだろ。
何事も無けりゃサンプル受付なんて
誰も気にも留めないし
527:HG名無しさん
08/10/19 19:22:02 04HNF4Hc
黙ってみてたわけね～だろ
騒いでたから気が付いただけだろ
528:HG名無しさん
08/10/19 21:52:01 9Hfaf/Uc
>>523
ＷＦで何年か前に会場到着すぐに確認したら
版権シールが１アイテム分、２０枚ぐらい
足りなかったので実行委員会に言ったら
その場で作ってくれた事があったよ。
529:HG名無しさん
08/10/19 21:59:35 1qZJCOcL
>>528
そうかWFGJだな
なんかこっちが疑われるイメージがあったよ
530:HG名無しさん
08/10/23 14:52:24 j6nMSizf
>>529
オバチャンや、お姉ちゃんは、そうでもないけど、大柄のオッチャンは怖い。
531:HG名無しさん
08/10/24 21:31:15 Z+xnl8yT
他イベｇｄｇｄ
早く復活してほしい。
532:HG名無しさん
08/10/26 23:59:18 jyA0l7zy
トレフェス鯖落ちとか
鯖代ケチったかｗｗ
533:HG名無しさん
08/10/27 00:18:34 YmaDho7m
>>532
意図的に鯖落ちを演出して
再度締め切りを延長するつもりなんだと思う。
534:HG名無しさん
08/10/27 15:08:04 gNVK8e76
>>533
まったくその通りになったな。
延長メール来た。
535:HG名無しさん
08/10/27 17:13:09 ratE1ZHC
なんという孔明
536:HG名無しさん
08/10/27 18:23:11 YmaDho7m
>>535
やはり孔明の罠なんですか？
537:HG名無しさん
08/10/27 19:00:23 1wNyVkSy
昨日のホビコンで配ってた参加書類をざっと見たけど
版権締切り間近としか書いてないっぽい（締切り日が見当たらない）
やはり孔明の罠？
538:HG名無しさん
08/10/27 21:46:09 0TIEbPD8
孔明がこんなバカでもわかる罠はるかw
539:HG名無しさん
08/10/28 13:36:18 2R3srG9z
>>538
そこを「いや、こんなバカでもわかる計略をあの孔明が使うはずがない、とするとこれはカモフラージュ、
やはりその裏に真の罠が・・・これはまずい、退け～！」となっちゃうのが仲達。ただの心配性やんけｗ
540:HG名無しさん
08/10/29 09:36:30 2IykTHS4
WHFは２００８年５月５日の有明を持って全日程を終了いたしました。
また、公式サイトも２００８年１０月２８日をもって閉鎖いたします。
今まで応援いただいた皆様には厚く御礼申し上げます。
URLﾘﾝｸ(www.whf.co.jp)
ワンフェス オワタ
541:HG名無しさん
08/10/29 10:07:27 HfjTKTuu
(；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞ…ん(´･ω･`)？？？？？
542:HG名無しさん
08/10/29 19:32:33 uHvPwN4A
>>540
脳神経外科をお勧め
543:HG名無しさん
08/10/29 21:28:45 CmSh8win
>>540
…もしかして自分ではイケてるボケかましたぜイエーイ、とか思ってる？(´・ω・`)
544:HG名無しさん
08/10/31 20:02:59 sw0NRLsx
>>543
むしろ、真性じゃないかと・・・・・・
545:HG名無しさん
08/11/01 12:48:22 /TSaO9tL
「トレフェス」専用スレを立てましたのでお知らせします。
【次代を】トレジャーフェスタ 01【担うか？】
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)l50
546:HG名無しさん
08/11/01 23:56:07 4hNZBWPW
頭の悪いサブタイやめろよ気持ち悪い
547:HG名無しさん
08/11/02 17:59:34 HyQWTguQ
ＷＦなくなると女に何も買ってやれなくなると困ってるヤツなぞ・・・
いるわけないわな。
ＷＦ参加者にオンナがいるわけないわな～。
548:HG名無しさん
08/11/02 19:45:43 +k0mitW3
何か買ってやらないと離れてっちゃう女なの？w
549:HG名無しさん
08/11/02 22:51:55 HyQWTguQ
↑さっそく釣れた。オンナに縁が無い奴ｗ
550:HG名無しさん
08/11/02 22:53:49 3rJUQEOE
そういうのは釣れたとは言わないから
いや恥ずかしくて言えないだな･･ｗ
551:HG名無しさん
08/11/02 23:15:46 2+L61YCf
今時釣りなんてw
552:HG名無しさん
08/11/03 03:48:43 pSXdtaeQ
化石みたいなやつだなw
553:HG名無しさん
08/11/03 16:32:53 rHdWb+xN
なんだこりゃ。
廃校寸前の過疎学校に迷い込んで来た野良犬みたいなもんか、
とか書くと美談が生まれそうな感じだがしかし
554:HG名無しさん
08/11/03 18:40:57 KoP8ro/o
>>549
「大漁大漁」とか書かなくていいの？
555:HG名無しさん
08/11/03 23:27:09 VTex6YVM
556:HG名無しさん
08/11/07 01:06:02 zzs46AyU
今までワンフェスオンリーだったが
ホビコンやらトレフェス半卓ばかり参加してると、
25000円という参加費がバカに高く思えてきそうだ。
557:HG名無しさん
08/11/07 03:24:41 i5jO8CaQ
>>556
WFの場合、規模が規模だから前日搬入を考慮に入れないとダメらしいです。
だから参加費が少し割高になってしまうらしいです。
トレフェスがどのような感じになるかが不明ですが
企業ブースとかを入れて東京ビッグサイトで行われた場合
25000円という価格設定は妥当な価格設定のような感じがします。
558:HG名無しさん
08/11/07 04:06:54 lIsJK8Dp
じゃあガレキと関係ない企業いれなきゃいいじゃん
企業に流れる人間なんてガレキ買う層じゃないし
559:HG名無しさん
08/11/07 04:41:52 CqNPwNe6
>>558
いや逆だろ
企業からしっかり企業ブース代取れば良い
そのぶん尼卓安く出来る
机単価同じとかやってるの大きなイベントではwfくらいじゃないの？
560:HG名無しさん
08/11/07 04:53:48 i5jO8CaQ
>>558
>じゃあガレキと関係ない企業いれなきゃいいじゃん
WHFとかの小規模ガレキイベントで大きな企業ブースを設営しないで
コンパクトな感じで当日で設営することが可能なら１日だけの会場費
だけで開催をすることが可能ですから一般参加ディーラーの参加費を
ダウンすることは可能だと思います。
561:HG名無しさん
08/11/07 05:15:25 i5jO8CaQ
>>559
>企業からしっかり企業ブース代取れば良い
コミケの場合、企業ブースに参加している企業からガッチリと
参加費を取っているらしいですね（笑
で、その企業からガッチリ参加費を取っているのでコミケの一般サークルの
参加費が１サークル＝8000円くらいで抑えることが可能でるという旨が
コミケカタログに書いてありました。
仮にコミケで企業ブースを無くした場合、参加費が9000円～10000円くらいに
なるらしいですね・・・
562:HG名無しさん
08/11/07 05:37:46 CqNPwNe6
>>561
>コミケの場合、企業ブースに参加している企業からガッチリと
>参加費を取っているらしいですね（笑
それが普通でしょキャラホビだって企業ブースはウン十万
wfは同じだからグッスマが100卓とか言い出す
563:HG名無しさん
08/11/07 09:37:46 tKutYKz5
え、WFって企業からぼったくってないんだ
そっちからとって参加費安くしてくれよ
564:HG名無しさん
08/11/07 09:47:52 ibmMotRM
WFって企業卓も価格は一緒？
C3の時は企業卓30万だったYo
2日売れるから実質は1日15万･･･一般は2万ぐらいだったっけ
565:HG名無しさん
08/11/08 00:59:20 +1xjboOp
>>557
前日搬入ってのは設営が大変な企業のためじゃないの？
そんな前日搬入で高くなってるという理屈なら、
前日搬入が必要な企業と人気Ｄだけ
高い金を請求して欲しい。
ウチは30分でセッティングが終わる。
566:HG名無しさん
08/11/08 01:19:48 RKAJBrD0
>>565
机・椅子等の設営もあるし・・・
あれだけの規模、前日の設営がないとムリぼ
567:HG名無しさん
08/11/08 01:54:42 64LAwlkp
>>565
>前日搬入ってのは設営が大変な企業のためじゃないの？
確かに、その通りだとは思いますけどWF側が１ディーラー＝25000円という
価格設定でWFを開催している以上、文句の言いようは無いですね（涙
文句があるのなら、参加しなければ良いだけですからね・・・
568:HG名無しさん
08/11/08 09:23:57 xn0eu+1L
集客力があるのは企業の限定だから企業優遇は揺るぎないと思うけど
何も言わないよりはマシだから文句があるなら言っておいたほうがいいよ。
何やっても参加者は唯々諾々と従ってくれると思わせといたら一回休んだ分取り返すために
次回ＷＦ：Ｒｅｂｉｒｔｈから１卓３００００ね&heartsとか言い出しかねない。
警備増強に伴う開催費用高騰っていう言い訳があるし・・・。
569:HG名無しさん
08/11/08 10:24:04 /UCpaz6J
>>567
>>前日の設営がないとムリぼ
ビッグサイトの借り上げは基本0:00～24:00だから海洋は深夜の時間帯を無駄にしてる。
0:00から設営すれば借り上げ1日で済むようにおもうけどね。
>568のゆうように企業とゆうか腐れ縁の仲間を優遇してるのは間違いない。
受益してないのに高額の負担をしいられる健康保険、年金、介護保険と構図は一緒で
一般ディーラーは踏み台にされてるも同然だよ。
570:HG名無しさん
08/11/08 11:19:11 x4dsrYW6
これ以上値上げしないんならとにかく安定して欲しいよ
低価格路線はホビコンとかトレフェスとかあるんだし
571:HG名無しさん
08/11/08 12:01:32 F6cbT87z
>>569
深夜設営なんて、地方からの一般ディーラーに当日死ねと申すか
572:HG名無しさん
08/11/08 12:20:47 Fn61QWyv
>>571
早朝にできるだろ
573:HG名無しさん
08/11/08 12:59:32 VDLLsxJI
>>571
＞地方からの一般ディーラーに当日死ねと申すか
そうだ！そうだ～！
＼(゜□゜)／
ただでさえ、前日までテンパってるのに…
もう卓代高いとか、オジサンが怖いとか言わないから、夏はやってね！＞WF
574:569
08/11/08 16:24:56 /UCpaz6J
>>571
>>573
読解力ないようだからそう思ってればいいよ。
575:HG名無しさん
08/11/08 18:06:00 P5NC78g7
でも前日無しで当日の0：00から搬入やれやって言われたら
もっと海洋堂叩くよな、お前
576:HG名無しさん
08/11/08 19:16:51 /rK/oIrI
だいたい、０時に設営やっても帰れないし、万一トラブルで間に合わなかったらどうすんだよ。
577:HG名無しさん
08/11/08 19:28:51 qSWv+L6p
あ～ヌルい
578:HG名無しさん
08/11/08 21:35:05 Wtlcu/YD
しかし、1卓25000円ってここ10年くらい変わってないはずだから、むしろ良心的と思えない事もない。
ペテン禿とこなんて、囲い込み出来た、と思ったら有料化とか値上げの嵐だからね。
579:HG名無しさん
08/11/08 22:18:29 XqjXXgvZ
>>574
読解力ってもしかして最後からの三行が言いたいこと?
そりゃ自分の書き方が悪いとしか思えないが。
誤解与えないようセンテンスの最初でまず言いたい事
いっとけって習うよな。
580:HG名無しさん
08/11/08 22:49:03 /bmd/RNb
>>578
１０年前は２３０００円でリセット後に２５０００円に値上げした。
追加申請料９００円は１０年前から変わってない。
今回の中止は値上げフラグ。
581:HG名無しさん
08/11/08 22:52:01 eX9VHm8g
>>569
ビッグサイトの貸出時間設定が0時起算の24時間とは知らなんだ。
>>571 >>573 >>576
>>569の通りなら、深夜アルバイトの動員(アマ卓並べとアトリウム等の企業スペース設営)と前日昼間設営のどちらが安いか(会場費＋人件費)を考えてみよう。
確か建て込みに12時間以上掛かるようなブースの設置とか、設置自体に手間が掛かり、テストランが必要な機械の据え付けとかは無いような気がする。
深夜バイトは始発で帰ることもできるはず。 でも企業の人はそのまま本番で辛そう。（深夜業は150%だけど…）
（アマチュアディーラー参加者が深夜設営を義務付けられているのならヤだけど。）
それにしても、ああいう貸出時間設定ならWFの会期１日は損だなぁ。（と煽ってみるテスト）