【しも】9月28日 模型板有志展示会 12【つかれ】at MOKEI
【しも】9月28日 模型板有志展示会 12【つかれ】 - 暇つぶし2ch561:HG名無しさん
08/10/04 12:13:46 QquPaZ1R
しかしタウンホールは空いていない罠。
1月~4月を見たところ、休日でAM/PMとも空いているのは、

1/11(日)
1/24(土)
2/11(水・祝)
4/5 (日)
4/25(土)

くらいか?(5月の予約は11/2以降)

562:HG名無しさん
08/10/04 12:15:23 3QAPMOgP
4/5でいいんジャマイカ?
日時も一回目と一週間しかずれんし

563:HG名無しさん
08/10/04 12:22:47 QquPaZ1R
そうだな。今から丁度半年後だしね。

>>561
追加 4/29(水・祝)

564:HG名無しさん
08/10/04 12:33:16 Dg2JnqOi
開催日は予約の関係もあるから早めに決めないとね
4月5日に一票ノシ
決算月を過ぎてるから休みも取りやすいはず

565:HG名無しさん
08/10/04 12:44:24 MwUcuQUB
じゃオレも4月5日に一票

566:HG名無しさん
08/10/04 13:12:22 YZ/3DwtD
4/5なら、会場係やってもいいかなぁ。


567:HG名無しさん
08/10/04 13:26:23 Dg2JnqOi
おおさっそく乙な人が

会場係の名乗りは複数だそうだし
連名で費用そのほかを分担するのはどうかな

568:512
08/10/04 13:31:18 lSZTOo5p
>516
いや、すでにタウンホールが「近辺では安い」方なんだよ。
ウラの裏路地まで探せばまた状況が違うかも知れんが、相場としてあの辺は高いみたい。
約一日イベントに参加して、駐車場代が約5000円てのは正直ツライ。
平日なら「1日最大2000円」とか有るみたいだけど、土日はそうじゃないみたいだし。

なら電車で来れば?ってことなんだけど、輸送が大変になりそう・・・

569:HG名無しさん
08/10/04 13:43:31 XAQfxT6G
駐車場の件、
タウンホールから徒歩1~2分のところに、
一日¥1,800のところと¥2,000のところがあるよん。
日曜日もおk。

570:HG名無しさん
08/10/04 14:27:24 Dg2JnqOi
諸問題はあらかた解決だね
今回は新実働部隊の初陣なんだし
混乱を避けるためにも下北沢でいいんじゃないかな
会場そのほかも第2回から大きな変更はなしで

571:HG名無しさん
08/10/04 16:12:58 O6fkDxhU
>568
9~19時で\3,400_だったよ

572:HG名無しさん
08/10/04 17:17:03 Kxj3bd3x
>>556
自分で展示会開けば?

群馬で

573:512
08/10/04 17:32:42 lSZTOo5p
駐車場ネタひっぱって申し訳ないです。
>569
マジですか・・・ちょっとショック。>1800円&2000円
すんません、是非その場所を教えてやってください。
結構真剣に悩んでたので、よろしくお願いします。

その差額があれば、アレも買えたのに、コレも買えたのに・・・

574:HG名無しさん
08/10/04 18:45:41 TZYU5hGC
誰かさんの目論見とは真逆の方向でトントン拍子に話が進んでるねw

4月に開催するなら早めに押さえに行った方がいいんじゃないか?

第一候補:4月5日
第二候補:4月29日

みたいな感じ? 立替が懐に響くようなら会場係数名で行って分担すれば
いいんじゃね? >>567の繰り返しになっちまうが。

会場と開催日さえ決まれば、展示会って出来ちゃうし。

575:HG名無しさん
08/10/04 21:03:28 Dg2JnqOi
会場は参加者の多くが下北沢支持だから話しは早いけど
開催日に反対意見はあるかな
これも早めに決定しないと、に同意

576:HG名無しさん
08/10/04 21:15:54 PfHOdZuL
今までどおり日曜開催でどう?4/5に一票。
決定権は会場係に任せよう。

577:HG名無しさん
08/10/04 21:19:23 Dg2JnqOi
そうだね
会場が下北沢で開催日は日曜、
だけ外れてなければあとは一任でいいと思う
候補としては4月5日がよさげ、くらいで

578:566
08/10/04 23:22:33 YZ/3DwtD
じゃあスレの流れ見て、4/5で申し込みに行こうと思うけど。
誰か他にもいれば、助かるよ。

579:HG名無しさん
08/10/04 23:54:50 uzQAR8cs
遠方ゆえお手伝いは難しいんですが、4/5に一票。
申し込みにいく日を確定させておくと、会場係分担の調整もしやすい気がします。

580:HG名無しさん
08/10/05 00:15:52 o/eUqA/K
確認だけど、9:00~22:00? それとも9:00~16:30?

581:HG名無しさん
08/10/05 10:10:50 VVY66+Jw
>>573
つNAVITIME

まあ、半年後にどうなってるかは分からんけどね。

582:HG名無しさん
08/10/05 10:33:45 9CZbCpgh
ここかな?
URLリンク(maps.google.co.jp)
q=%E5%8C%97%E6%B2%A2%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%9B%E3
%83%BC%E3%83%AB&sll=36.5626,136.362305&sspn=37.804169,78.75&
ie=UTF8&ll=35.663461,139.67012&spn=0.001177,0.002403&z=19&
layer=c&cbll=35.662898,139.670175&panoid=5ZpFc7oBeS_bfFNDM-5YFQ&cbp=
1,332.90031991645236,,0,3.825897998449056

書き込んだら長すぎってエラーになってしまったorz
上のURLは一行にまとめてくれくれ。

583:HG名無しさん
08/10/05 12:04:01 02xrpCb+
>580
前回と同じ、9:00~22:00でいいんじゃね。

584:HG名無しさん
08/10/06 08:50:49 ojwS6uoC
実際の話、
しもつかれ出品および見学を完全禁止した場合、
それなら参加やめるって人、どれくらいいるの?

2chだってルール違反した奴はアクセス禁止になるんだぜ?
展示会に完全に出入り禁止にしたっていいじゃないか?
新体制にもなったことだし。
しもつかれもちっとも反省してないし。

585:HG名無しさん
08/10/06 09:05:42 RRhRT6Ty
>>584
いつまでも引きずってそんなことにコストかけるより、
建設的な話をしようってことだろう
だいたい禁止って実際どうするんだ、当日ずっと門番でも置くの?
現実的な方法も含めた提案の方が受け入れられると思うよ

586:HG名無しさん
08/10/06 10:22:57 0n+4zcob
>>584
しもつかれ出入り禁止係よろ
アク禁と違ってリアルで締め出すのは難しいけど頑張って

本音をいえばみんな締め出したいのは山々だよ
だけど締め出す手段がないって話
除名くらったら普通の人間なら恥ずかしくて顔出せないけど
彼は普通じゃないから難しいわけなんだよ

587:HG名無しさん
08/10/06 11:36:22 vKsw1lkE
>>586
普通の神経ならあの状況で展示会に参加しないよね。
しかも打ち上げにまで来たというし。

やっぱ来るのは構わんが完全無視だよ、が一番かも。

588:HG名無しさん
08/10/06 12:03:15 ojwS6uoC
面が割れているんだから現地で締め出すのは簡単じゃね?
現地参加を禁止しますと明言してないからいけないんだよ。
ここ数日の船堀の人のKYぶりで締め出すしかないとおもた。

589:HG名無しさん
08/10/06 12:31:06 mtjR29iG
>>588
しもつかれ対応係をやってくれれば簡単です。

でも、やりませんよね?
言うは易し、行うは難し。
みんなやりたくないのは、同じです。

他の話題で楽しくやりましょう

590:HG名無しさん
08/10/06 12:58:01 3vtuBfxi
形式上だけでもコテでの参加禁止から永久追放に変えればいいんじゃない?
現実的に難しいにしても、なにもしないよりはマシ。

591:HG名無しさん
08/10/06 13:45:31 ojwS6uoC
>>589
その前にしもつかれの展示会出品および見学禁止を
展示会の総意として明言してくれないと。

592:HG名無しさん
08/10/06 13:54:43 RRhRT6Ty
>>591
それすら人任せかい

593:HG名無しさん
08/10/06 14:07:52 ojwS6uoC
>592
総意ですから。
だからまず、永久追放が嫌な人がいるか、点呼取ってるでしょ?584で。

594:HG名無しさん
08/10/06 15:13:43 0n+4zcob
まず大事なのは開催日をいつにするかなんだから
しもつかれ話でスレの空気悪くするのが目的なんでなければ、
とりあえず今は引っ込めて次回アンケートで尋ねてみれば?
今やるのは追放要求側の印象悪くするだけだよ

しもつかれ放逐は総意だとは思うけど
それを立場明かして大っぴらに明言したがる人は少ないでそ
なら追放係が責任持って専用アンケートくらい取ろうよ
人を動かす前に自分が動きなさい

595:HG名無しさん
08/10/06 15:34:06 ojwS6uoC
>594
開催日決まったんでねーの?
それにそんな甘いこと言ってるから船堀の人とかが蔓延るんだよ。
あれがなけりゃスルーでも良かったけどさ。

596:HG名無しさん
08/10/06 15:34:39 EP/tUrXT
当日の印象なんだけど、残念ながらそれを望んでいる参加者はいないみたいだよ。
アンケートにもそれらしい事を書いてる人は一人もいない。
そして、しもも普通に他の参加者と和気藹々やっていた。

スレとリアルではやっぱり違うんだよね。
それがジャマイカの言う「紳士的」であり、みんな「大人」なんだよ。

597:HG名無しさん
08/10/06 15:38:42 I2ayGOwr
もうちょっと上手に自演しろ、しもつかれ。

598:HG名無しさん
08/10/06 15:45:18 puT+s5ZT
>>595
船堀の人が蔓延ろうが、
言ってる事が的外れなら、
今回のように却下される。
その流れさえ出来てれば、問題ないよ。

599:HG名無しさん
08/10/06 15:47:51 MGfbtzTs
すぐ「リアルでは問題無し」っていう人がいるけど
この問題はスレが上手く機能しない事とそのゴタゴタによって
リアル参加を見合わせる人が多数存在することだよな?

600:HG名無しさん
08/10/06 15:57:30 RRhRT6Ty
>>599
少なくとも>>584はルール違反に対する制裁の提案のようなので
それは別の話として進めるべきではないか

601:HG名無しさん
08/10/06 16:00:48 l835fgVS
だからリアルでは放置しかないがスレからは徹底締め出しって線でいいんでないの?
当然名無しさんを締め出す方法はないわけですがね

602:HG名無しさん
08/10/06 16:02:14 fbRbTUVy
簡単なことだ。
HG名無しさんをあぼーんにしてからスレを見れば良い。

603:HG名無しさん
08/10/06 16:11:43 MGfbtzTs
■しもたんは展示会除名とする。
↑↓
■しもたんの今後の参加については現展示会ルール「追わず拒まず」に従う。

この決定(?)自体が決定的に矛盾をはらんでる以上は今後も噴出する問題だな
些細な行き違いもしも絡みの自演疑惑で荒れ続けるだろうし


604:HG名無しさん
08/10/06 16:14:21 T3Fz5wNX
これ以上刺激して当日に新聞沙汰の事件を起こされるよりは、今のままでいいよ
マジで怖いんですけど・・・
>>587も言ってるけど普通の神経なら参加しないだろ
皆で示し合わせて無視するのはイジメみたいでなんか嫌だから、そこら辺は個人の判断にお任せで・・・

605:HG名無しさん
08/10/06 17:05:19 jowdS5p0
>>596
>>アンケートにもそれらしい事を書いてる人は一人もいない。
中の人か?なんでアンケートにそれらしいこと書いてないってわかるの?

>>そして、しもも普通に他の参加者と和気藹々やっていた。
やっぱり中の人か?なんで会場で、しもってわかったの?

運営に関わった人ならコテ付ければいいのに。

606:HG名無しさん
08/10/06 17:06:57 3vtuBfxi
今回の参加者同士で示し合わせて次回も参加させるつもりなんだよ。本当は。

607:HG名無しさん
08/10/06 17:11:48 ojwS6uoC
>>601
逆じゃね?
スレでは放置。名無しをしもつかれと同定する方法が実質上ないから。
リアルでは排除。面が割れているから。


608:HG名無しさん
08/10/06 18:05:53 0n+4zcob
しもつかれが皆と和気藹々というのは初耳だなー
あからさまに嫌そうな顔する人や相槌も返さない人はいたな
当たり障りのない返事を事務的に返すだけとかね
ま、監視していたわけでもないから全ては知り得ないが

609:HG名無しさん
08/10/06 18:12:04 Rih7yhk9
お前らはどうしてそうなんだよw

今大事なのはヤツの処遇じゃなくて、4月5日に会場を押さえるかどうかだろ?

610:HG名無しさん
08/10/06 18:31:05 0n+4zcob
そうだね
俺は下北沢で4/5、9:00-22:00に一票しておく
しもつかれなんか会場にいても話さないからどうでもいい

611:HG名無しさん
08/10/06 18:54:48 XoFyuBAW
>>604
徹底的に刺激して自爆に追い込めれば最高だ。

612:HG名無しさん
08/10/06 18:57:25 K3xB4YoK
しもの話題は生暖かく見守るスレでやろうぜ。

下北4月5日9時から22時までは決定でよくないか?

613:HG名無しさん
08/10/06 19:30:55 H3JEcCHW
しかし…22時まで何やんの? って気もするんだけど('A`)。
適当に切り上げて、後は有志で打ち上げとか思い思いに解散じゃいかんの?
最後まではとても居られないが、最後まで居られなかった感が残るのは
なんだか残念だ。


614:HG名無しさん
08/10/06 19:38:07 3vtuBfxi
前回最後まで残ったのは何人?少なかったなら四時半まででいいだろ。

615:HG名無しさん
08/10/06 19:54:48 iLo38vZ1
10人以上は居たよね。
こないだは無かったけど、終った後に作品広げて見せ合ったりしたいなら、
10時まで借りてやっといた方がいいんじゃない?

616:HG名無しさん
08/10/06 20:02:49 4FkX+jBC
事実、会場ではいくら時間があっても足りない雰囲気だったもんな

617:HG名無しさん
08/10/06 20:12:30 BGApngBA
四時半までだと短く感じたし、十時までってのも正直長すぎた感じはした。
なかなか悩ましいね。

もし四時半までとするなら2Fの二部屋を借りてみるって手もどう?
メリットとしては

 部屋が広くなってキャパうp
 追加の照明が借りられる
 
値段は
二部屋、四時半まで、日曜、世田谷区以外の人の申込で19800円
世田谷区民の申込だと13200円

せっかく5日で日程決まりかけてたのに話を戻して申し訳ないけど
今のところ空いてる日は12日と26日。

618:HG名無しさん
08/10/06 20:27:32 K3xB4YoK
8時頃までだったら調度いいんだけど、むつかしいね。
10人以上残るんだったら10時まででもいいような気がする。

>>617
次回は参加者増えるかな?増えるなら2階のほうがいいけど。

619:HG名無しさん
08/10/06 20:39:35 4FkX+jBC
でもキャパは足りてたんだよな
次も2MC組が合流してくれるなら今回より増えそうだけどどうなんだろ
結構な人数いたよな

620:HG名無しさん
08/10/06 20:40:24 H3JEcCHW
10人前後も人が残るというなら、会場自体は22時まで確保するのはよいとして、
16:30~17:30あたりで公式には閉会して、以後は有志の集いにするとか、どうよ(´・ω・`)

夕方以降、人はぽつりぽつりと抜けつつ…ってのが、なんか厭だったのよね。自分は抜ける側
だったんだけど。

飲み会でも中締めというように、頃合いで一回締めて欲しいかなと。

参加者が増えるかどうかは今此処で考えるよりも俺ら次第じゃね? という希ガス。
とりあえずは今のハコでレイアウト工夫すれば、まだキャパはあるんじゃないかなとは感じた。


621:HG名無しさん
08/10/06 20:41:54 4FkX+jBC
同意

622:HG名無しさん
08/10/06 20:42:07 H3JEcCHW
連投ゴメン。返金した時に、一応締めてたんだっけ(´・ω・`)?

623:イカスミ ◆UorlwKy5AM
08/10/06 21:09:40 CjTBDVCs
多少時間にズレはあるかもしれませんが、大体の当日状況。

1630~1730 徐々に早抜けの面子が撤収し始める。
      見学者もこの時間帯以降、減少傾向。
      ぽつぽつひとりふたり現れる…と言う感じ。
1730~ 返金。
1800頃 予定では1830締め予定の所を繰り上げ気味に締め。
    この段階では一部を除いてほとんどの人が
    作品の撤収中だったり、完了してたり。
1900頃 打ち上げ用買い出し隊による飲み物菓子類などで乾杯。
    この時点で10数名居残り。
    この面子は全員最後まで残っていた(と思う)
    作品を肴に盛り上がると言うより、
    次回以降の開催に向けての意見交換会?という感じ。

以上、ご参考まで。

624:HG名無しさん
08/10/06 21:31:25 H3JEcCHW
>623

ありがとう。締める前にぽつりぽつりと離れて行ったから、なんか収まり方が
悪い感じに思ったんだなきっと。

締めは17:00くらいが良さそうかな。
会場は撤収もあるだろうから、22時まで借りることになるかね。


625:HG名無しさん
08/10/06 23:15:11 NL0sAGsv
>>581
すいませんだいぶ遅いけど駐車場の名前どれだか教えておくンナマシ・・・orz
このなかにありますか?
URLリンク(www.navitime.co.jp)
ctl=0152&keyword=&
name=%e6%9d%b1%e4%ba%ac%e9%83%bd%e4%b8%96%e7%94%b0%e8%b0%b7%e5%8c%ba%e5%8c%
97%e6%b2%a2%ef%bc%92%e4%b8%81%e7%9b%ae%ef%bc%98-%ef%bc%91%ef%bc%98&L
Code=0805&lon=502822820&lat=128371344&type=2&atr=10

お手数ですが一行にまとめてくださいorz

626:HG名無しさん
08/10/06 23:58:44 i56vPOgO
>>625
ちょっとは自分で調べる努力したら?一個ずつ見てきゃいいだけだろ

URLリンク(mokeiitatenjikai.web.fc2.com)

アーバンコンサルタントも一覧になってて見やすいぞ。

627:HG名無しさん
08/10/07 00:07:40 Ly7OkGtS
ちょっと勿体ないけど、20:00とか21:00で撤収してもいいよね。
その後、打ち上げ行ったりとか。

16:30撤収がないなら、22:00まで借りるしかないような。

628:HG名無しさん
08/10/07 00:28:46 24fLayWF
>>626
すまんね全部みた上でどれよって確証が得たかっただけのお話。
値段でないし。
タイムズみたら出た。たぶんこれだね。

タイムズ北沢池の上 1800円
タイムズ下北沢第2 2000円
タイムズ下北沢第8 2000円

場所はタイムズのサイトで下北沢駅で検索して頂戴。
ストリートビューでも見まくったがこのくらいか。

629:HG名無しさん
08/10/07 01:29:11 YRVVMTfH
>>578
申し込みはいつ行くの?
現地まで行かなきゃいけないんだよね?

行く日・・・というか578が行ける日を明言しておいてもらうと、
そこが決定というか締め切りだなということになるし、一緒に行こうという人も名乗り出やすいんじゃないかな?

今週末なら一日くらいなんとかなるかな・・・と思ってる。

630:578
08/10/07 20:16:55 Ly7OkGtS
11日に行こうかなと思ってます。
昼過ぎに下北沢に集まれる方、一緒に会場係やりませんか?
16000円のリスクの軽減に協力してくれるとありがたい。

631:HG名無しさん
08/10/07 23:38:21 OWE8g/dm
>>630
ご苦労様です
自分は12日には秋葉原に行く予定だったりしますが
11日は力になれません
会場よろしくお願いします

632:HG名無しさん
08/10/07 23:43:47 59O/kF5A
>631

力になれないんだったらわざわざレスしなくていいんじゃね?
12日にアキバに行くとか、ただの個人予定だし…。


633:HG名無しさん
08/10/07 23:59:41 OWE8g/dm
アキバ云々はただのチラ裏ですんで確かに余計でしたね。スンマセン

ただせっかく言い出してくれたのに
何時間もレスなしでは申し訳ないかなと思いまして

634:HG名無しさん
08/10/08 00:08:32 kfHp05U5
ひょっとしたら「12日だったらアキバ前か後で一緒に行ける時間があるので」
という思いがあって書いたのかしら、とも思ったんだけど違うのね。いや
重箱スミつつくようでごめん。

…尋ねられてもない個人予定を書き出す、ある人を連想してしまって
過剰に反応しそうだ('A`)

635:HG名無しさん
08/10/08 01:53:01 +ECDTt0k
で、いざ行動という段になると過疎る、と。

636:HG名無しさん
08/10/08 07:50:51 UYmBt0KU
>>630
じゃあ俺も行くとしよう。
11日の正午あたりにタウンホール1Fのロビーで。ヨロシク

確認だが、↓2でいいんだな?

1: 3Fミーティングルーム9:00~16:30 ¥9900   4/5、4/29
2: 3Fミーティングルーム9:00~22:00 ¥16000  4/5、4/29
3: 2F集会室1+2 9:00~16:30    ¥19800  4/12、4/26
4: 2F集会室1+2 9:00~22:00    ¥32000  4/12、4/26

637:HG名無しさん
08/10/08 11:28:50 1tdeBCJS
12の日曜日なら行けるんだが
考えてみると日曜日じゃ申し込みできんよな…

638:HG名無しさん
08/10/08 13:57:04 rtTxZo1E
何で?
日曜やってるよ?

639:HG名無しさん
08/10/08 17:32:10 1tdeBCJS
いや、公共施設だからさ
日祭日は事務職が休みかと思ったんだよ
日曜日もやってるなら
そのほうが行ける人も多そうだと思ってさ

640:HG名無しさん
08/10/08 19:21:20 a8Zwaiux
まあ>>630>>636に一任しようや。

636のチョイスで言うと、第一希望が2、第二希望が4

641:HG名無しさん
08/10/08 19:50:18 J5M2NBMm
>>630>>636は区民なの?だったら嬉しい話だなぁ。
よろしくお願いします。

642:HG名無しさん
08/10/08 20:40:11 kfHp05U5
第一候補:4/5(日) 3F 9:00~22:00 16,000円
第二候補:4/29(日) 3F 9:00~22:00 16,000円
第三候補:4/12(日)(2F集会室1+2)32,000円

ってところかね。第一候補がダメなケースも考えるとして。
ただ、第三候補を選択せざるをえない場合は、費用もかなり変わってくるので
スレでもう一回相談した方がよいかもしれない。時間を9:00~16:30にして
2万円弱に抑える、等。あるいは開催月から仕切り直しをするとか。

>641
区外の費用で論じてるから、たぶん区外じゃないかね。

643:HG名無しさん
08/10/08 20:51:01 J5M2NBMm
>>642
あれ?会場で区民の立候補があったって言ってなかったっけ?
その人は見てないのかな・・・

644:630
08/10/08 22:10:44 18uP0Xk8
>636
あいよ。
11日、12:00にタウンホールのロビーね。
俺、バイクで行くので、ヘルメット持ってるのが目印ね。

俺、日中ネットできないので、レス見てなくて、
今日4/5の2で借予約しちゃったよ。

2: 3Fミーティングルーム9:00~22:00 ¥16000  4/5

まぁいいよね。

俺は区外民なので。
区民の人が参加してくれたらなぁと思って声かけてるんだけど。
まぁ直前まで待ってます。

645:HG名無しさん
08/10/08 22:17:45 kfHp05U5
>644

仮予約もう済んでたんだ。乙乙乙。
スレの流れ的に異論はなさそうに思う。GJ。

後は区民が加わってくれればさらにコストダウンか。待とう。

646:HG名無しさん
08/10/08 22:20:32 mITYC2+t
>>644
GJ。頼みます。
土曜の天気は微妙だから、気をつけて。

647:636
08/10/08 22:57:29 UYmBt0KU
>>644
了解、乙。
区民でなくてスマンね。

>>643
件の世田谷氏は次回参加の確約がとれんのだそうだ。

648:HG名無しさん
08/10/09 00:48:06 1Nda04dD
乙であります。
費用分担の一翼でも担えたらと思ってたんですが、土曜はムリそう。
よろしくお願いします。

649:HG名無しさん
08/10/09 01:45:24 ZLWAxm4+
>>647
>件の世田谷氏は次回参加の確約がとれんのだそうだ。

メールでやり取りとかしてるの?それとも会場で聞いたの?
予約に行くお二人はコテハンはつけないの?

650:HG名無しさん
08/10/09 01:52:43 HySHYT+V
会場でのお話だよ。

651:HG名無しさん
08/10/09 02:07:18 ZLWAxm4+
>>650>>647
コテつけて欲しいなあ

652:HG名無しさん
08/10/09 02:09:41 DBfpTTJQ
>>649
なんでそう詰問したがるの?詰問内容は展示会に必須事項なの?
余計な詰問が運営の妨げになるという思慮は働かないの?
あえて詰問することのメリットとデメリットをそれぞれ書いてみてくれない?
答える義務はないとは思えないの?

もちろん全部答えてね

653:HG名無しさん
08/10/09 02:10:38 d5jRa9hc
○○係◆くぁwせdrftgyふじこlp;@
みたいな感じならニュートラルな感じでいいかも


654:HG名無しさん
08/10/09 02:11:29 VVX/BkEX
>>652
そういうお前が一番詰問してるがなw

655:HG名無しさん
08/10/09 02:11:46 ZLWAxm4+
気になるから。そんだけ。
メリットとかデメリットとか関係ないよ気にもしてない。

義務は無いよ別に。
気に障ったんならスルーすればいいのに、
あえて詰問で返すってのも妨げじゃない?

656:HG名無しさん
08/10/09 02:13:13 ZLWAxm4+
>>653
あーそれ、いいね。

657:HG名無しさん
08/10/09 02:17:01 DBfpTTJQ
>>654
詰問する者が詰問されて返さないのはおかしいでしょ
>>655
詰問厨が前運営を追いつめた所はあるからね
現運営の妨げになりかねない要素を持ち込むなら相応の理由を言ってね
あなたの言ってる気になる要素は展示会に必要なの?

658:HG名無しさん
08/10/09 02:24:34 VVX/BkEX
ガキだなあ、まったく。

659:HG名無しさん
08/10/09 02:25:12 ZLWAxm4+
答える義務はないけど答えちゃるw

誰もがそー思うかどーかは知らんけど、
必要なんじゃねーの?と思ったから聞いたまでさね。

コテハン付けてくれたほうがスレ住人に安心感を与える。
>>653みたいなんでいーから付けて。これはただのお願い。

現運営ねぇ。
そもそも会場予約に行く人たちは運営なんて意識はないかもよ?

前運営を追い詰めたとゆーが、お前みたいにバリヤー張りまくりんぐなのも
参加者を萎えさせたりしねーかな?とか、ちょっとは考えてみない?

660:HG名無しさん
08/10/09 02:28:43 P+MkKh4x
コテハン付けてくれたほうがスレ住人に安心感を与える理由は?
メールでやり取りしたのかやらを聞く必要はどこから?

>答える義務はないけど答えちゃるw
ほら詰問されて若干腹立ててるじゃないの
自分がされて嫌な事をなぜ他人にするかなぁ

661:HG名無しさん
08/10/09 02:31:39 +JF7pSrM
ま、普通に>>649の聞き方がまずかったわな。
教えてくれって頼んでるんだったら態度が根本的になってない。
?マークの羅列なんてのは不快感しか起こさんわさ。

662:HG名無しさん
08/10/09 02:34:15 VVX/BkEX
>>661
まったくその通りだね、すぐ上にもあるけどさw

663:HG名無しさん
08/10/09 02:36:19 QWBWZT7/
ID:P+MkKh4xの対応もなんだかなぁとはちょっぴりオモタ。
会場予約する人にはコテ付けて欲しいと思うけどな、普通に。
報告とか、会場関連の話するときだけでいいから。

664:HG名無しさん
08/10/09 02:47:27 +JF7pSrM
>>662
要するにそれの皮肉なんだろ。
よく分かってない人には身を以て体験して貰うのも一つの手だ。
ただ、自分も同レベルに落ちるという危険性も孕むw

665:HG名無しさん
08/10/09 02:52:51 +JF7pSrM
リアルでやるならモニタの向こうに居るのも同じ人間なんだよって意識がないとさ。
変に詰問口調になってる奴にカチンと来た奴が詰問で返すとかさ。
不毛だろそういうの。
同好の士としてやってこうってなら最低限の礼儀は弁えんとな。
それが欠けるとしもつかれのよーな末路になる。

666:HG名無しさん
08/10/09 03:00:07 38t55Jbt
今は週末の会場確保に向けて他の参加者を募ってる段階なんだから
ここで自分の質問の羅列が必要なのかどうか空気は読まんといかんわなぁ。

667:HG名無しさん
08/10/09 07:20:52 l4pd7Mwg
今絶対コテハン必須か、というとそうでもないと思う。
「安心したい」ってだけならなおさら。
なりすましに虚偽報告されるリスクはあるのかもしれんけど
今の時点では正直コテハン付けようが付けまいが同じだからね。
汗かくご本人の意向に沿うのが一番だろ。


668:HG名無しさん
08/10/09 07:26:53 iDf14XzD
新しい会場係になって、もしメールでやりとりしてるんなら前回と同じ轍を
踏んじゃうかもってことでしょ?そこら辺敏感になっちゃうのは理解できるよ。
外部BBSとやらもまだ未設置だし。

669:HG名無しさん
08/10/09 11:00:12 K0Ev5tPO
まとめサイト係の引継も頓挫してるっぽいしな。

670:HG名無しさん
08/10/09 11:14:58 QRDxpMS0
メールでやりとりする事自体はいいんだよ。
一緒に運営やろうっていう者同士だけで話したい事も
そりゃあるだろうさ。

ただ、陰で口裏あわせてないか?って感じさせるような言動は、
余計な疑念を持つ人には持たせちゃうんで、気をつけてね。

荒らしに隙を見せるなって事だな。


671:HG名無しさん
08/10/09 11:27:56 9tGY0njK
>>668
>外部BBSとやらもまだ未設置だし。

必要だと思うなら668が用意したら?
おれは必要ないと思うからヤラネ

672:HG名無しさん
08/10/09 20:09:25 0mLNa/gE
このスレで過去の実働コテハンが受けてきた扱いみてれば
だれだってつけるの嫌だろうJK

673:HG名無しさん
08/10/09 20:47:02 hKGqKOBy
いっそのこと全員が名無しで参加すればよい。
そんな意見が前にあったな。
日程が決まるまでの流れを見る限り、全員名無しで代表者なしでも開催
できそうだったけどね。

でも運営に関する話題を書き込むときだけは○○係って名乗って欲しい。
誰が誰だかわかんなくなっちゃう。

674:HG名無しさん
08/10/09 21:10:20 9XnxNqqn
>>630
ちょっと名乗り出るの遅れたけど、俺もリスク軽減協力するぜ。
12時にロビーね。
残念ながら俺は区民じゃないけど。

675:HG名無しさん
08/10/09 23:27:14 v/Z4XrMh
>>674
3人目、乙。

まさかしもつかれは混じってないよな?w

676:630
08/10/09 23:31:55 w2JupgNU
>674
あいよ。
よろしくー。助かります。
持ってるヘルメットは黒色でセンターにオレンジのラインです。


コテは必要になったと思ったらつけるよ。

677:674
08/10/09 23:56:25 9XnxNqqn
>>676
うぃさ。
当日はよろしくです。

678:HG名無しさん
08/10/10 17:15:08 2O4rsqN3
>>673
一度名無しに戻って誰かわかっても追及するのはやめようってしつこく言ってるのがいたな
そんなの喜ぶのはしもだけ

679:HG名無しさん
08/10/10 20:51:26 wKZ7+IBZ
前任の運営係から新任の運営係への、引き継ぎオフなんてのはやらんのか?
しもつかれの件、新任の運営係がしもつかれの顔すら知りませんじゃ、ジャマイカ氏があれだけやってくれた事の全てが意味を無くすよ。

680:HG名無しさん
08/10/10 21:00:35 zZanxEYp
金銭的リスクは協力できないけど、区民が行く予定だぜ。

681:HG名無しさん
08/10/10 21:12:53 RYY3W3Ix
???

682:HG名無しさん
08/10/10 22:18:48 kRqJjCLw
>>678
現実に今は誰もコテ付けてないがな。みんな自分は叩かれたくないんだよ。
お前も俺もなw

683:HG名無しさん
08/10/10 23:31:26 RBfqSmZD
原文
>金銭的リスクは協力できないけど、区民が行く予定だぜ。

>区民価格で借りられるように、区民のオレが行って名前貸してやる。現ナマは勘弁な。

>>681
OK?

684:630
08/10/11 00:45:38 hG4bgGR8
>636、674

も、も、申し訳ない!!!!!!!!!!!

本当に!

明日、仕事で休日出勤になってしまった。
俺、行けない。

皆にも申し訳ない。

二人で行ってもらうか。
延期してもらうか。

一応借り予約では、2ch模型展示会という名称で取ってある。

「4/5に3F集会室を仮予約している、2ch模型展示会のものですが」

という風に行ったら予約できると思うのですが。

ホント申し訳ないです。

ごめんなさい。


ポシャったら、俺、一人でも予約したいと思いますが。
何、言っても言い訳にしかならない。
本当にすまん。


685:HG名無しさん
08/10/11 00:55:22 /J5Fj6JA
>>684
急な仕事ならばしかたがない。
ただ、「思うのですが」で終わらせちゃダメです。

いますぐここに晒せるフリーメールを取る。
他の二人のどっちか見てればなんとか連絡が取り合えるだろう。

メールでやりとり、お互いの名乗りをあげる。

朝一で>>684が北沢ホールにTEL

「仮予約をした○○ですが、いけなくなった。ついては代理の××と言う者が行く。もちろん同じ模型板展示会の者だ」

…以上の段取りを踏むべき。
それでも連絡が取り合えなければ致し方ない。
他の二人が突撃、模型板展示会を名乗り、先方が了承してくれれば予約も可能かもしれないが、
仮予約したものの名前も知らないのに同じイベントの人間だ、なんて言い張るのは怪しげなので無理でも仕方ない。

以前、会場係をしているものが同行して事情説明するという手もあるか?

686:680 区民
08/10/11 00:59:40 6m8XseS4
 規定によると「仮予約から3日後に本予約に行かないと自動的にキャンセルになる」
とありまして、早い話が今現在キャンセルになっている模様です。

>636氏
>674氏
 がご同行頂けるようであれば朝イチで予約しなおしますが、どうでしょうか?

>683氏
 の仰るとおり会場費が負担できる持ち合わせが御座いませんのです。

687:HG名無しさん
08/10/11 01:04:24 /J5Fj6JA
…仮予約入れたのが>>644で水曜日か。
模型板展示会を名乗っておきながら3日放置したって事か。

>>685は忘れてください。

>>686
行くなら仮予約後の放置に関して先方に謝罪を。
お願いします。

688:HG名無しさん
08/10/11 01:15:18 IRtBy3js
>>687
>模型板展示会を名乗っておきながら3日放置したって事か。

11日に行くって行ったときに「仮予約から3日過ぎてるじゃん!」って事にだれも気づかなかったんだから、彼だけを責めても仕方ない。

マニュアルまで用意したイカスミ涙目wだろうな。
雑談スレに書き込みながらこっちには何も書き込まなかったってことは、イカスミも気づいてなかったのかも試練がwww

689:HG名無しさん
08/10/11 02:22:18 al8Rx5FG
仮予約はあくまで仮予約。
都合で間に合わなかったけど本予約できないのかどうか確かめてみようよ。

690:674
08/10/11 03:03:41 2MmwcK4X
おわ、寝る所だった。
まー、とりあえず延期で開催日の別日程に合わせ直してだったとしてもいいんでない?
お金関わる事なんで、あんま慌てた状況で事進めるのアレかな。
後日また申し込みに行くって時は勿論協力するぜ。
その場合、ちょい早めに日程教えて欲しい。予定とかもあるからね。


691:HG名無しさん
08/10/11 03:13:31 xDtQbWtw
タウンホールHPには、
※随時更新予定ですが、必ず電話でご確認の上、ご予約ください。
となっている。
つまり、朝一で電話で確認(仮予約)
同日もしくは、3日以内に本予約(お金の支払い)をすれば良いんじゃない?
ちなみに、今HPの予約状況は 仮予約ではなく空きになっている。

あと、今まで様子見でカキコしなかったが、
今回は、総括というか反省会的なことはしなくておkなの?

1回目・2回目共、日程・場所ありきな感じでスタートしたのが、
後々のトラブルの元な気もするんだけど。
もちろん、日程・場所が重要なファクターだとは思うけどね

そんなに焦って事を進めなくても良いんじゃない
お互いのモチベーションの上がってる時に
運営の話をすれば

692:680 区民
08/10/11 03:16:07 6m8XseS4
>687氏
 了解しました。上手くやります。

>688氏
 水曜仮予約だから
 木、金、土で3日間だと思ってたんだけどね。仮予約日から3日間とは思いませんでした。

>689氏
 今現在「北沢タウンホール」の予約状況で4/5のミーティングルームが全日「空き」になっています。
なので、仮予約しなおすしかないと思われます。

 朝コチラを覗けるか判らんので、少々先走りだが書いておきます。

 9時になったら仮予約電話を入れます。
現地集合は予定通り12時としましょう。目印はバットマンの大判の本を持っていきます。
誰も現れなかったら一応14時ごろまでは待ちますが、それ以降はキャンセルして帰宅かな・・・

 誰か来てね。 

693:636
08/10/11 05:50:17 duPJDrd8
いまスレ見た。
>>680区民氏、俺は予定通りいくんでヨロシク

三日間ルールは知ってたが俺も土曜日いっぱいまで有効なのかなと思ってた。
空室情報はちゃんと反映されてないだけだとオモ
630氏の本名がわかんないんでアレだけど、まぁやってみるわ。

んでさ、680氏が名前貸してくれるんだったら>>636の4の4/12で取っちゃったらどうだい。(区民料金¥21400)
広すぎて困ることはなかろ。金のことは(回収も含めて)心配茄子。
現地で相談しよう。

694:HG名無しさん
08/10/11 11:37:49 TKeCfyLa
無いとは思うけど、念のため・・・

名義人がコッソリ払い戻して丸儲け!

ってな心配をしなくても良いように、会場係り同士で上手く話しておいて下さい。

695:636 ◆BOxeZ768Ak
08/10/11 16:57:26 duPJDrd8
申し込みしてきた。

日時:2009年4月12日(日) 9:00~22:00
場所:下北沢タウンホール2F集会室1・2

で、ケテーイ
あとでうpろだに申込書の画像あげるからね。
取り急ぎ報告まで。

696:630
08/10/11 17:15:14 hG4bgGR8
>695
本当にありがとうございます。
同行してくれた人達も。

今、仕事から解放されて、帰宅。

ネットでやり取りできるか分からない状況だったので、
フリーメールも晒さず突貫をお願いして申し訳ないです。

俺の仮予約は土曜日まで有効にしてもらっていました。
なので、朝に一度ネットが見れた状況の時に>692を読んで
慌てて俺の仮予約はキャンセルしました。8:30ぐらいかな。

俺が言い出しておいて、逆に混乱をまねいてしまって申し訳ない。
うまく対応してくれた人達に感謝します。

697:HG名無しさん
08/10/11 17:45:06 1bdBENlx
>>695
申し込み班の皆さん乙&GJです

>>696
お疲れ様です
まあ、こんな時もあるさ
あまり気にされませぬよう


で、会場は広くなったのですね
せっかくだから広いスペースを使った
ジオラマ的な企画とかやりたくなりますな

698:HG名無しさん
08/10/11 17:51:48 CZApc/uL
乙乙乙

会場が決まった所で改めてお願いというか提案です。
歓談(休憩)スペース作りませんか?
前回、座れる椅子も限られていて少々しんどさがあった('A`)


699:HG名無しさん
08/10/11 18:07:35 E1He67WW
おっつー

700:636 ◆BOxeZ768Ak
08/10/11 18:13:52 duPJDrd8
(´・ω・`)つURLリンク(2mokei.webspace.ne.jp)

よく見たら申込書じゃなくて承認書ダタ
あと「下北沢」じゃなくて「北沢」タウンホールなのな、スマソ

>>696 630氏
ドンマイさぁ~
怪我の功名ってこともある。別に問題は無かったよ。
事後承諾になっちゃったけど現場判断で2偕を借りることにした。
世田谷区民の680氏に感謝。

承認書は俺: 636 ◆BOxeZ768Ak が預かっているので当日の開錠手続きは俺がやることに。
680氏とはメアドを交換済み、あと何人かの参加者メアドを知っているので
俺が万一不測の事態には誰かに代わってもらう。

701:636 ◆BOxeZ768Ak
08/10/11 18:46:03 duPJDrd8
あと会場費立て替えも俺なんで、会計係もやりますわ。
当日の金勘定だけだけどね。

んで、提案だけれども参加展示料は¥500に戻さないか。
30~40人を見込んでる。これで¥15K~20K。
展示会を5時か6時あたりまでとしてそれ以降を懇談会として別料金をいただく。
¥300~500くらいかねぇ。残りの会場費を補填した上で飲み物、お茶菓子くらいは出せるでしょう。
つまり二段階料金。合理的でないかい。

702:HG名無しさん
08/10/11 20:53:04 G+Tal5ic
>>698
前回の中央テーブルは本来歓談/休憩スペースだったんだよな。
動力模型とおひねりで占領して正直スマンカッタ
多少は改善されるであろう。

703:HG名無しさん
08/10/11 23:37:39 806Nt0Wm
会場係一同、超乙乙乙!!

>>701:636◆BOxeZ768Ak
>参加展示料は¥500に戻さないか。
安くなることに文句なんてあるわけがない。
それで誰かが損失を被るなんてことがないなら、モチ賛成。

>展示会を5時か6時あたりまでとしてそれ以降を懇談会と
合理的つか、前回と同じってことだよね?
違いと言えば懇談会じゃなく打ち上げと称してたことくらいか。
前回踏襲の流れっぽいし、これも意義無し。

704:HG名無しさん
08/10/11 23:50:43 xDtQbWtw
>会場予約 乙カレー

次期開催
日時:2009年4月12日(日) 9:00~22:00
場所:下北沢タウンホール2F集会室1・2

で、ケテーイ
とかは、ageちゃって良いんじゃない と言う事であげとく

>会費
安くなるのは、嬉しいし
二段階料金の方が、会計係さんの都合が良ければ良いんでない
ただ、今回ライトの貸し出しが出来るのだから
その辺の備品の費用なんかの見積もりが出来てから
金額を決めると良いと思うぞ

必要ライト数ってレイアウトによるんかな?
この辺分かる人いる?

705:HG名無しさん
08/10/11 23:51:54 41vYuA15
>>700
乙、そして開錠係、会計係立候補、GJ

>680氏とはメアドを交換済み、あと何人かの参加者メアドを知っているので

不測の事態には個人情報が飛び交いかねないので、メールでのやりとりになるのは当然だと思うけれど、結局、運営用のBBSは作らないのかな?

706:HG名無しさん
08/10/12 00:14:51 JA8gk4wr
>>697
>広いスペースを使ったジオラマ的な企画

いいねえ。具体的な企画提案キボン。
オイラもなんか考えよう。

>>704
>必要ライト数ってレイアウトによるんかな?

当然そうだろうな。どんならライトなのかな?
タウンホールのサイト見てもわからないや。

レイアウトも前みたいな実演企画あるのか、
あるなら前のようにテレビ借りたりとかするのか、
休憩スペースどうするか、なんかの問題もあるし、
部屋も前と違うし、ギリギリまで決められないんじゃないか?

そうすると、とりあえず\500ってことにしといて、
もしこれからライトだの借りたいものが増えたら、
そのときまた考えるってことでいいんじゃないか?


707:HG名無しさん
08/10/12 00:24:21 e5rUw8PJ
オラすっげーわくわくすっぞ!!w

708:HG名無しさん
08/10/12 00:33:24 LcWnoUHa
>運営BBS
したらばでいいじゃん。
ディスカッションモードあるし専用ブラウザで見れるし。
某所の避難所用に借りてるけど手続きも操作も簡単なもんだったよ。

709:HG名無しさん
08/10/12 00:33:29 2p/NDXoq
>>706
>前みたいな実演企画あるのか、

地方在住の身としては、ぜひに、と。
実演中継のある展示会なんて、他に見たことねえ。

もうちょっと画質があがるとなお嬉しいが、無理かねぇ。。。

710:HG名無しさん
08/10/12 00:36:29 3c4Ab7Oa
<閉会時間について>
閉会は17:00にしないか? 前回は18:00に締めたけどその前に帰られる人も居たことだし…。
正直間延び感がある。いったん展示会としては多くの参加者が居られる時間で閉じておきたい。
新たな閲覧者が来ることも考えにくい時間帯だとも思う。

<金額について>
会場係&会計係名乗り出た人から¥500に…という提案はありがたいが、
二段階目の徴求は手間だろうし、それを払わなかったら退場を強いられるような感覚に
ならんだろうか。
最初から¥700くらい回収しておいてよいと思うけど。残る人たちはたぶん撤収作業も
手伝うんだろうし、早く帰る人はそのいわばお駄賃を出してるようなもので、「取りすぎた
金返せ」とは言わないと思う。




711:705
08/10/12 00:43:08 MOcz1TvU
>>708
>>運営BBS
>したらばでいいじゃん。

いや、いいじゃんじゃなくて、それ以前に必要なのか、必要ないのかって話なんだけど。
運営の人たちが要らんって言うならいいんだけど、メールでのやりとりを気にする人もいるみたいだし、結局、どうすんのかなぁって。

712:HG名無しさん
08/10/12 00:44:42 Vz8XF5xv
ライトは白熱球式のだったはず。1個につきいくら、だったはずだよ。
大量に使うと結構金かかるんじゃないかな?

例えば、何らかのテーマを決めて競作するとか、作品数が多く集まったジャンルに
スポットを当てるみたいな使い方がいいんじゃない?

713:HG名無しさん
08/10/12 00:54:19 4QY7Lasc
>>709
>実演中継のある展示会

遠方で参加できない人にとって魅力的ならば、
別にあってもいいとは思うし、止めろとも言わんけど、
作品を見に来たんだから関係ねぇっていう見学者がここに1名。

なんだかサムいコントやってるのとかいたし、ちょっとなぁ・・・

714:HG名無しさん
08/10/12 00:57:01 iWyxuYwN
そんなこと言ってやるなよ(´・ω・`)盛り上げようとがんばってたんだよきっと。
俺は粘土遊びに夢中でしたが

715:HG名無しさん
08/10/12 01:05:04 LcWnoUHa
上のほうで実際になんかトラブった場合に私文書を公開しろとか出来ないとかで荒れてるんじゃん?
俺はどっちでもいいけどw

716:HG名無しさん
08/10/12 04:07:50 WZfnsoWB
>>704
お疲れ様です。
部屋が二つとなるとスペースの割り振りもしてく感じでしょうか。

717:636 ◆BOxeZ768Ak
08/10/12 07:06:05 M9qKJiCz
3階ミーティングルームと2偕集会室の違い

・90平方メートル(定員72名)→131平方メートル(定員96名)
・テーブル24卓→32卓
・椅子72脚→96脚
・演台&ホワイトボード→2台づつに

定員ってのは消防法定めるところのウンチャラナンチャラなんで
そんだけの人数が快適で居られるって保障なんかでは全然ないです。
面積で1.5倍になった程度で実はそんなに広大でもない。
多少狭苦しさが緩和されたくらいかもしれません。
とはいえレイアウトの自由度は上がったんでいろいろ考えてみてください。

廊下に不要な椅子を積んでおけるスペースがあって
前回みたく室内スペース喰うことはないかと。
集会室1と2を繋げると真ん中にボカンと柱が立ってて邪魔なんですが
工夫次第では逆にうまい利用法があるかもしれません。

部屋の通常照明は白熱灯のダウンライトで作品は見やすいかと思いますが
部屋全体のふいんき(ryはけっこう違います。ブティック的というか。
増灯はスポットライトらしいんで、部屋の明度を上げるって使い方ではないとオモ。
天井にロの字形に照明レールが走ってて、こいつにハメこむんだと思います。
おそらく講演会なんかで講演者やホワイトボードを照らしたりするんでないかな。
天井の高さはミーティングルームより若干高いような気がしました。

備品レンタルは一日いくら、ではなく1区分いくらですね。
増灯1灯、午前午後なら¥200、一日なら¥300。他の備品も同様に。

前回のcrow氏のようにいずれもう一回下見が必要かなと思っとります。

718:636 ◆BOxeZ768Ak
08/10/12 08:07:43 M9qKJiCz
偶然にもきのう集会室1のほうで学生さんサークルの模型展示会やってたんで
980氏と二人で見学&偵察しました。
卓は通常の島形配置でしたが、照明ムラもそんなに感じず明るくて見易かったです。

今日もやってるみたいなんで下北沢にご用の方はついでにどうぞ。関係者じゃないけどね。
スケール物主体で48ファントムとかジェット多目、AFV少な目
「ヨーロッパの艦船」とかいう企画でWLイッパイ、「北欧」企画48ドラケン他
ジオラマのガンプラとガメラがちょっと面白かった。

719:636 ◆BOxeZ768Ak
08/10/12 08:37:54 M9qKJiCz
ちゅーわけでハコ物担当はそろそろ消えますので中身の話は存分に。
たまーに生存確認のレス入れますけど「会場係」書きますんでヨロ。じゃーねーノシ

720:HG名無しさん
08/10/12 09:07:48 MWI33G16
>>719
乙でした。

次は展示会名や雑誌告知の話題?

721:HG名無しさん
08/10/12 11:15:40 K4OWqjzN
企画やレイアウト、中身の話じゃね?

名前は前と同じでいいし、告知はやりたいヤツが動けばいい。

722:HG名無しさん
08/10/12 21:47:10 wdRBC8WQ
前回踏襲でいいんなら中身の話でいいと思うけど。
やってるうちに係か、担当者も決まっていくだろうし。

そろそろ常連参加者のネットワークも出来てきてるんだろうから、
コラボ的な企画もやれる素地は整ってきてるんじゃね?
あと、希望者限定でコンペとかって話も、
前回やりたがってた人は名乗りをあげていいと思うけど。

723:HG名無しさん
08/10/12 23:24:04 jI1YE3ZY
ネットワークか
もう2chでやる必要もねえな

724:HG名無しさん
08/10/12 23:59:23 3c4Ab7Oa
>723

そういうループネタは見守るスレでやれば皆かまってくれるだろう。


725:HG名無しさん
08/10/13 00:47:14 wIBIMmQa
同意。
何度かリアルで会ってる者同士、互いの連絡先を教え合う事を禁止してる訳でもなかろう。
やがてネットワークが形成されていくのはむしろ自然の流れ。
もちろんネットワークだけで全てを決め、ネットワーク参加者だけの企画でやるなら2ch以外でもいいんじゃないかと思うが、そうじゃないんだろ?
新規のねらーも意見して、新規のねらーも参加でき、新規のねらーにも参加を呼びかけるなら、2chでやらなければならない。

726:HG名無しさん
08/10/13 01:01:47 p55JB/vF
いつも思うんだけどさ
2chでやる必要ねーって言うけど
2chでやっても問題ねー訳だよな?

727:HG名無しさん
08/10/13 01:12:34 vIIUIoQJ
この手のループにくちばし突っ込むのって、非参加者なんだろうなぁ

コラボっぽいことはやりたいなぁ
なんかいい企画ないかなぁ
企画だけが先行して実現してないネタとか、いまなら出来ないかなぁ

728:HG名無しさん
08/10/13 01:13:30 tnEYcawL
勿論

729:HG名無しさん
08/10/13 07:58:21 dq25RsLQ
>あと、希望者限定でコンペとかって話も、

コンペやるならテーマとか決めたほうがいいと思うんだが、そうすると
テーマを何にするかで無限ループになっちゃいそう。

730:HG名無しさん
08/10/13 08:43:41 ZP4jJX4j
コンペテーマ
「キット定価合計2000円(税抜き)以下」なんてどう?

731:HG名無しさん
08/10/13 09:12:25 LfEgmcwl
ネタ作品、一番笑いを取れた人が優勝

732:HG名無しさん
08/10/13 12:20:06 J+iPAytg
>>729
>テーマを何にするかで無限ループ

コンペやりたい奴が、自分が参加する事前提で決めればループしない。
要は展示会内コンペ企画主催者がいれば問題ないって訳。

コンペやりたいって言ってた奴居たよな?
確かイカスミも乗り気だったはず。

733:HG名無しさん
08/10/13 16:22:29 6oR192Fp
>>732
企画がないなら黙ってろゴミ

734:HG名無しさん
08/10/13 22:23:03 Y9K200pa
>>733
>>733

735:HG名無しさん
08/10/13 22:29:39 YkfhIIkv
企画提案があれば喋っていいのかな?w

コンペみたいのもいいんだけどさ、
敷居をさげる意味でも、以前話に出た
「ジオンVS連邦」みたいのを復活させられないか?

あの時は100体並べるぞ!みたいに
目標立てるような流れになったり、
パチでもいいから参加者全員持ってこいって
強制するようなレスがついたりしたせいで、
なんとなく萎えちゃったっていうか、
どうでも良くなっちゃったって感じだったんだけど。

レポートの写真見てると無駄にレベルが高そうで、
素組のガンプラじゃ参加しにくいな~って
感じてる人もいるんじゃないかなって、
自分のことなんすけどね、サーセン。

736:HG名無しさん
08/10/13 22:41:09 6fESj5Xf
とくに目新しい企画はないけど黙らないw

>>731
>ネタ作品、一番笑いを取れた人が優勝

この展示会、ネタ師多いから参加はキツいなあw
ティエレン祭なんかは、あのままで投票アリだったら面白そうだなと思った。



737:HG名無しさん
08/10/13 22:43:26 9jiL0yyM
>>735
そんだったっけ?実際誰もやろうとせず集まりもせずでコケたような?
コンペも企画も代表者決めたほうがよさげ

738:HG名無しさん
08/10/14 00:14:48 2Bn2EWCV
>>735です。

>>737
たしか提案当初はけっこ盛り上がってたと思うけどね。
色々余計なもんがくっついていって萎えちゃった…っていうのは
自分ひとりの感じ方かも知れないけど。

代表者みたいのは確かに不在だったけどね。
この場合代表者…ってなんかするの?
企画提案して自分も参加してってだけじゃダメかな?

739:HG名無しさん
08/10/14 05:00:33 FoaVHLIU
あの時は、参加しない人がいろいろ強制的に口出ししてきたんだよね。
100体目指そうが、ザクとジムに限定しなくちゃとか。
パチなんか見たくないとかね。
だけどこの企画は参加者自身が楽しむものだったはず。

率先して参加する人は必要だけど、リーダーは今決めなくてもいいんでない?
みんなでどんどんパチッてうpしてるうちに仕切る人出てくればそれでいいよ。

740:HG名無しさん
08/10/14 05:11:07 93+7p6hW
>パチなんか見たくない
俺が模型に出戻ったのは「無塗装です」って書いてあった店頭展示品みてからだったよなぁ
道具揃えなおす前にそこそこ見られる状態で組めるってのが魅力だった
たまたまとおりがかったり友達に連れられてきた人が模型趣味はじめるきっかけになればいいなあ


741:HG名無しさん
08/10/14 10:07:02 7QEFvd9L
今回パチ組で参加した人はどのくらい居たのか知りたい

742:HG名無しさん
08/10/14 11:14:23 fE6CGiux
>>741
ゼロ。

743:ブライ人
08/10/14 12:41:45 8eKWGDMZ
自分のティエレンは本体部分はパチ組みでしたよ
時間がなくて手を抜いたってのが理由ですが

744:HG名無しさん
08/10/14 12:47:04 7QEFvd9L
>>742
マジ?パチ組禁止以前の問題じゃないか。

745:HG名無しさん
08/10/14 12:55:57 fE6CGiux
>>743
それはパチ組みとは言わんでしょう。
だいたいパチ組みで参加したいヤツなんているの?

746:HG名無しさん
08/10/14 13:19:12 kYAbhXzN
たぶんパチ組み派の人でも
俺のパチ組みを見よ!!
って人はいないんでないか?

ただ、展示会のスタンスとしてパチ組みでも展示できちゃいますよ~ってことだろ?

747:HG名無しさん
08/10/14 13:19:38 eDCR0hrC
見学者としてはパチ組みなんぞみたくもないな。

748:HG名無しさん
08/10/14 16:15:35 PqG4/4Br
>>747
おおむね同意。

こんなパチ組なら見たいかな?
・パチ組ガンプラを使ったコマ撮りアニメを上映
・前に2MCに出品されてたみたいなグロス仕上げ
・既発売のMG、全種パチ組で勢ぞろい

749:HG名無しさん
08/10/14 21:04:39 2Uo9TMa2
ん?
00と黒三ザクはパチに見えたんだが違うのか?

750:HG名無しさん
08/10/14 21:21:19 McOZyqiA
パチ組みで参加したい人は居るの?

展示会的には、パチ組みでも参加OK、っていうのは公知のはず。
後は出したい人が企画するなり、常駐スレで呼びかけるなりすれば良いだけじゃないの?

751:HG名無しさん
08/10/15 05:57:36 YgaTc2dh
そのパチで勢揃いってのが見たかったんだよね。
HGUCで100体並べるって話だったじゃん。
パチでも100体並べば壮観だろうと期待してたんだよな。

752:HG名無しさん
08/10/15 07:28:20 l7S7LsmD
>>751
だったら自分で企画参加者を集めろよ。パチ組みで参加してる人は居ないんだぞ。

753:HG名無しさん
08/10/15 09:49:38 Jd6NBKTq
ガンプラモデラー…というか模型板の住人に、そういう「みんなでひとつの事を達成しよう」みたいなモチベーションが無いんだろうな。

あとネタって言うか、ひねった作品が多くて、素組みは出しにくいって感覚も。
人に見せるなら、見所を盛り込むべきと思うし。

100体って気軽に言うけど、1人2体としても50人だぞ?


754:HG名無しさん
08/10/15 14:29:12 /mg2lCW7
展示会という時点で普通は「パチ組み」飾って他人に見せよう...って人はまずいない。
だから今まではゼロなのも当たり前と言える。
パチ組み参加をちゃんと企画として推進しないと誰も持ってこないだろうね。

755:HG名無しさん
08/10/15 15:10:15 gcYpHzpj
誰がパチ組みおkって言い出したか知らねーが、
出したい奴は出してもまあいいぜって話だけ。



756:HG名無しさん
08/10/15 15:20:06 5W2a8DJM
すすんで見せようって気持ちはないがなんか企画あるんなら本命のついでに
息抜きでパチってその辺に転がってる2、3体持ってく位はやぶさかではない
祭りに参加したいかどうかの問題じゃないのか?

757:HG名無しさん
08/10/15 18:49:54 gcYpHzpj
そういう奴は多くて別に否定もしないが、
結局、祭りの発起人がいなくてループしてるだけだな。


758:HG名無しさん
08/10/15 19:51:21 N3XPWiq1
パチのみ参加は気後れするし、
他に作品がある人は、荷物を増やしてまでパチなんか持って行きたくないと思うの

759:HG名無しさん
08/10/15 20:36:43 9wP+4V3o
このままパチ組の話を続けても意味なさげ

760:HG名無しさん
08/10/15 21:21:46 gcYpHzpj
気後れするくらいなら出さなきゃいいだけ。
どんだけお世話が必要なんだよ。

761:HG名無しさん
08/10/15 23:57:02 a8/4ivE0
製作方法で縛るとどこまでがその製作法なのかの区切りとか面倒ですし
ここを見てくれ、とかで個性を出しにくくはなると思うので
ネタ縛りでこんなネタどうだ、でいったほうが企画としてまとまりやすいのかな、とは思います。
オデッサでWBクルー以外のやつらがこんな戦いしてましたよ企画、とか。
パチでも魔改造でもネタに合致してればおk、みたいな。

762:HG名無しさん
08/10/16 00:08:30 Bk70HucE
前回企画の候補に上がってた
144のザク全般vsジム全般
てのには結構興味あったんだが・・・
MSVも再販されたし、どなたかいっちょ乗らない?

あ、自分はネタ系の量産ザクで参加予定。
求む!賛同者!!

763:HG名無しさん
08/10/16 07:53:20 8h5aZoa5
>>762
乗った。

9.28前にやったように点呼とってかね?
【企画名】144のザク全般vsジム全般
【参加者】No.2
【予定作品】ジム


764:HG名無しさん
08/10/16 12:33:19 hkBwJpM3
一人何個まで?

765:HG名無しさん
08/10/16 12:40:30 EkO85fvV
パチ組HGUCガンキャノン集めてメモリアルポーズで組み体操のピラミッド企画

766:HG名無しさん
08/10/16 12:44:38 8h5aZoa5
>>764
何個でもいいんじゃね?
ピラミッド作ってもいいだろうし。

767:762
08/10/16 23:46:07 Bk70HucE
おお!賛同者が居て嬉しい!
>763さん
よろしくっす。

引き続き参加者募集中~

768:HG名無しさん
08/10/17 09:29:57 7bSLScvI
>>762
>144のザク全般vsジム全般

どういう企画なの?
前からある企画っていうけど、この前はなかったよね。
VSって事は、どっちが多かったとかの勝負するのかな?

769:HG名無しさん
08/10/17 09:37:26 wOsy3vVK
とにかく大量に並べて記念撮影、と予想。
やってる奴らが楽しめればいいんでない?
次回はスペースも余ってるし。


ところで、一年戦争限定なのか?

770:HG名無しさん
08/10/17 09:48:00 7bSLScvI
>>769
レスサンクスです。
>とにかく大量に並べて記念撮影、と予想。
>やってる奴らが楽しめればいいんでない?

大量にね。
だったら一年戦争に限定しないでほしいな。
ジンがザクに混じっててもいいよね。


771:HG名無しさん
08/10/17 13:07:36 wOsy3vVK
ジンはザクじゃないだろ…

772:HG名無しさん
08/10/17 15:23:03 xD8H6JAl
1/144ガンプラなら何でもアリでいいよ。
前の時も縛りがどうとかザクジムに拘るのがいて、gdgdになったんだから。
そのくせ当日はザクジムより他のMSが多く、参加しない人がザクジムに拘りすぎて潰れた。
連邦vsジオンを基本にして、ティターンズやらエゥーゴやらザフトやら人革連やらは臨機応変に割り振ればいいよ。
リアル立体版ガンダムGジェネレーションでいいんじゃね?

773:HG名無しさん
08/10/17 19:01:53 zyRvHtxH
レギュレーションは発起人が決めればいいよ。
逆に、ビシッと決められる発起人で無いと企画成立は難しい。

ドラクエ企画や鉄人祭がある程度の参加者を集められたのは、
まず発起人がちゃんと「こういう企画」と定義できていたからだと思う。

774:HG名無しさん
08/10/17 19:06:33 Vu/n8TS8
そういや名称問題はどうなった?

775:HG名無しさん
08/10/17 19:21:14 kEJORrVD
>>774
会場アンケートをベースに考えると会場変更も無しに…となった訳だし、
名前に関しても会場アンケートを元に考えるべきなんでないの?

URLリンク(mokeiitatenjikai.web.fc2.com)

見学者アンケート
>Q2 第3回に向けて、この展示会の「名称」を変えるべき?
>・『2ch模型板展示会』のまま、変更の必要なし 16
>・『2ちゃんねる模型板展示会スレッド有志展示会』
>・『2ch模型板有志展示会』 2
>・『2ちゃんねらー模型展示会』 4

参加者アンケート
>第3回展示会に向けて「名称」変える?
>・変更の必要なし『2ch模型板展示会』のままで 13
>・『2ちゃんねる模型板展示会スレッド有志展示会』 1
>・『2ch模型板有志展示会』  3
>・『2ちゃんねらー模型展示会』  0
>・その他 1
>・どーでもいいよ 11

結論
いまのままでいーんじゃね?そもそも名前なんてどうでもいいし。

以下、何事もなかったかのように企画のお話をどうぞ。

776:HG名無しさん
08/10/17 19:51:38 VIxhlK0L
>>775
決定したのかしてないのかって意味でわ?



『第3回2ch模型板展示会』で決定!もう変更不可!議論禁止!

って言えばいい。

777:HG名無しさん
08/10/17 20:02:58 MtWG8LdT
そういう書き方されると、荒らしを呼び込みたいダケなんじゃないかと思える。

778:HG名無しさん
08/10/17 23:40:45 3RyKJwUt
生暖かスレで>>774のID検索。そしたら>>774>>776もスルーで良しと解るだろう。

名前も開催概要も第二回踏襲でいいよな?

779:HG名無しさん
08/10/18 08:03:06 gOjIe/zs
前回踏襲に反対してるのは一部の展示会アンチだけだし、決定でいいだろう。
まとめサイト更新まだ?

780:HG名無しさん
08/10/18 08:30:27 vzt5qL16
開催日決定って出てた。
他に更新する内容ってなんかある?


781:HG名無しさん
08/10/18 08:55:32 gOjIe/zs
いつのまにか更新されてたんだね。確認してなかった。スマヌ
展示会名も既に決定されてるし。

782:HG名無しさん
08/10/18 09:43:48 5kxydydx
決定もなにも、
>反対してるのは一部の展示会アンチだけ
なんだろ?

名前に関しても同様。そんなことより企画の話の続きをどうぞ。

783:HG名無しさん
08/10/18 12:06:04 vzt5qL16
4月だからなあ。
いまから企画立てて動くとすごい大作になりそうだw



とか言ってると、あっという間に開催当日がやってくる不思議w

784:ブ
08/10/19 00:35:50 yMk/W5zZ
このまま立ち消えになったりしたらもったいないなと思うので参加表明。

【企画名】144のザク全般vsジム全般
【参加者】No.3
【予定作品】ヒミツ

この企画ならザクジム数がどっちがどれだけとかは
多少ぼやけてた方が面白いと思うので何をいくつ持って行くかは秘密にします
ただもちろんちゃんと数に差はつけます
ザクジム一体ずつとかにはしませんよ

ていうか時間はあるモノはないって状態なので
これから何をどれだけ作るか考えます

785:HG名無しさん
08/10/19 11:31:52 7ryNdZY0
1/144のザク全般vsジム全般
どこまでがザクか?どこまでがジムか?は、参加者判断。
とにかく大量に並べて記念撮影。


てことでいいの?
言いだしっぺはちゃんとまとめてほしいな。

786:680 区民
08/10/19 16:26:20 D4i+qz1p
本日1,2集会室でやってた「モデラーズスペース展示会」を見てきました。
体感的には展示スペースが1.5~2倍くらいになると思います。

 で、展示会名称ですが、本日「第3回2ch模型板展示会」に訂正してきました。
 申し込み時には本名称を失念して「仮名称で構わない」とのことでしたので「(仮)2ch模型展」としておりました。
対策を打ってからでないと混乱を招くと思い今まで書き込みしませんでした。
色々と想像を巡らした方がいるかもしれませんが、そういったことでひとつ悪しからず。 

787:HG名無しさん
08/10/19 16:43:14 gEjMsWj/
>>782
アンケートみると参加者、見学者の中にも
名称変更派はそれなりにいるみたいで興味深い。
模型板の代表面するなって考えてる人が
参加者、見学者の中にもいるんだ。

>>785
お前がまとめれば?

788:HG名無しさん
08/10/19 17:15:18 s1J16y79
自分は、いちいち代表面するなと絡んでくる奴がいてウゼーから、
バカよけのために名前くらい変えたらと考えてアンケートに答えたが。

789:785
08/10/20 22:18:58 2kyUGzwM
>>787
>お前がまとめれば?

>>785でまとめたよ。
言い出しっぺに異論なければ、これでいいだろ。

790:762
08/10/20 23:56:44 CWuHjsy7
言いだしっぺという訳じゃないと思ってるんですが・・・寝た子を起こしたというべきか。

9月じゃなくて3月の展示会のときに、そういうお題が有ったと思った。
ていうか実際(作りかけのを)用意して行ったらそれらしいコーナーが無くて「あれ?」って思った記憶がある。
ルール的なのは785さんがまとめてくれた通りで良いと思う。
成り行き上、お手数かけてスミマセンでした&ありがとう!!>785さん

経緯はさておき、>>785の内容で賛同できそうな猛者は引き続きヨロシク。

791:イカスミ ◆UorlwKy5AM
08/10/21 00:53:42 TV0PORkr
>>790
ノシ 乗るます。

【企画名】144のザク全般vsジム全般
【参加者】No.4
【予定作品】HGUC・FZ ほか何体か

792:HG名無しさん
08/10/21 07:32:39 Ht8Hhycy
基本的にパチ組みでいいんだよね?
一個中隊編成してもっていこうかな

793:HG名無しさん
08/10/21 08:15:10 FY6yxtVU
ザクばかりになりそうな予感

794:785
08/10/21 21:54:29 mZgmgtqo
>>790
どういたしまして。
参加表明は、もちっと目処が立ってからにしますわ。

795:HG名無しさん
08/10/23 01:01:37 QJXz/Eu2
展示会スレ多すぎてうざいので
ここが1000行ったらアッチに統合な

模型板発の展示会を行うスレ【第2回】
スレリンク(mokei板:385-386番)

386 :135 ◆Z7b32JmxIg [] :2008/10/23(木) 00:58:48 ID:5eAH1Ybv
>>385
私個人の考えですがこちらに合流するのならどうぞ、模型板発の展示会ならどんなものでも私はいいので構いませんよ。

796:HG名無しさん
08/10/23 01:22:18 i2hV5Gzb
>>795
そうなると展示会名称も向こうに合わせる必要が出てこないか?

797:HG名無しさん
08/10/23 01:26:30 QJXz/Eu2
>>796
展示会と名のつくスレを減らしたいんだよ
この状態じゃ新参者にはわけわからん

幸いこのスレの人たちはこんなイカレポンチなタイトルの重複スレを
ちゃんと使い切ろうという奇特な人たちだ(褒めてます念のため)

ちなみにあっちのスレは いろんな展示会をやれるスレ だそうだから
複数の展示会企画が平行して存在しても問題ないんだそうだ

な?スレは一個ずつちゃんと消化していこうよ

798:HG名無しさん
08/10/23 01:40:52 i2hV5Gzb
複数の展示会の話を一つのスレで、同時進行でやるなら発言の都度、名前欄かメ欄にでも、どの展示会に参加するのか書いとかないと会話が成立しないぞ。

799:HG名無しさん
08/10/23 01:42:56 QJXz/Eu2
>>798
うん大丈夫
どうせ複数展示会が同時進行なんてことにはならないから

800:HG名無しさん
08/10/23 01:57:18 i2hV5Gzb
イカスミの「一緒にやりませんか」の誘いに向こうの135がどう応えたか、それを思い返すと同時進行の可能性が無いとは思えないな。

801:HG名無しさん
08/10/23 02:09:46 QJXz/Eu2
向こうの135が言う事は全部 じゃああっちと一緒ジャン てな事ばかりなので
自然とこっちに統合されていくと思うんだけどな

だって一緒にしたくないのはもはや135一人だし

802:HG名無しさん
08/10/23 02:18:16 oel2lLs7
あっちのことなんかほっとけ。
ていうか忘れてたよ。

803:HG名無しさん
08/10/23 02:36:53 YvZoditR
>だって一緒にしたくないのはもはや135一人だし

え?

804:HG名無しさん
08/10/23 04:51:30 i2hV5Gzb
形の上ではこちらが併合される側だな。
こっちから向こう方のスレに移行する以上は。


向こうは最初っから「反しもつかれ」を明言してるし。
実際、以前からしもつかれアンチの言ってたような結果になったしな。
しもつかれに対する「ここまでしてでも、しもつかれは嫌。」という意思表示としては、まぁ、いいかも。

805:HG名無しさん
08/10/23 05:09:20 cdFKadxB
自分は、彼に対する展示会としてのスタンスが明確になったのだから、
実際にしもつかれが参加するかしないかというのは些細な問題だと考えてる

806:HG名無しさん
08/10/23 22:25:21 M9kfDSsk
月末の三日間くらいはうp奨励にしないか

807:HG名無しさん
08/10/24 20:27:03 Lz9XUccs
そういや今回はうp祭が無かったね。ちょっと残念。

808:HG名無しさん
08/10/24 23:10:58 7G2pbpUr
今からでもやれば宜し。11月3日辺りにぶつけるとか

809:HG名無しさん
08/10/25 06:09:13 tQzglAXq
月末には早いけど貼ってきたよ

810:HG名無しさん
08/11/05 19:23:13 BWN4rKjp
過疎あげ

811:HG名無しさん
08/11/07 10:10:17 teFCfMeA
URLリンク(blog.m.livedoor.jp)

812:HG名無しさん
08/11/08 13:43:22 cmVR++Ig
>>811はどういう意味?

813:HG名無しさん
08/11/08 17:34:36 aeQQ1FMC
トヨタ下落→派遣切り
ってことじゃね

814:HG名無しさん
08/11/08 21:17:20 yBD4lO8Y
オレも展示会時期以外は他のスレ行ってるし、
人の事言えないけど、ちょっと過疎り過ぎじゃない?

次回まで期間もある事だし、うp祭りしない?
提案はあっても期間が短くて参加できなかったんで
期間を長めにとって年末くらいに開催ってのは?

815:イカスミ ◆UorlwKy5AM
08/11/10 00:31:58 IW+FLJfA
>うp祭
作りかけ進捗でもいい?

816:HG名無しさん
08/11/10 16:34:48 z3y7MbQ1
終わったな、ここ。

817:HG名無しさん
08/11/10 22:04:32 HSjJfy9k
正月あたりまでは無理じゃね?年末は忙しい人もいるし。

正月あけに点呼&うp祭ってのはどう?

818:HG名無しさん
08/11/10 22:27:57 UEd45Xmz
長期休み合わせはいいね。
正月明け賛成。

まあ、祭じゃなくても散発的に「こんなの作ったよ」うpとかもいいんじゃない?
折角なんでうpしてみた

819:イカスミ ◆UorlwKy5AM
08/11/12 02:33:30 Vs5MYsj8
正月明けに賛成一票。

もう一ヶ月近くプラモに触れてないなぁ…
正月明けにはなんかひとつくらい完成できるかなぁ…

皆様、一個完成させるのにどれくらい掛かりますの?
ぶっちゃけ、半年毎開催だと新作ひとつかふたつが限界す。

>>818
ヒストリカルフィギュア?
小さいのかな小さいんだろうな、きっと。

820:HG名無しさん
08/11/12 11:21:29 x7jTqgLk
正月明け、いいね。賛成。
それなら何か間に合いそう。

>>819
気が乗って早い時には数日。かかるときは数ヶ月。
>半年毎開催だと新作ひとつかふたつが限界す。
これは同様の人が多いだろうし、1年で1作がやっとの人もいるでしょう。
だけど展示会は全て新作にする必要もないんじゃないか?
前回来られなかった人のためにも、旧作使い回しもあっていいと思うよ。
むしろ参加の自由度が高まって、回数多くやるのは賛成。

821:HG名無しさん
08/11/12 20:14:25 c1dOuDHs
会場が広くなって、物が追いつくかちと心配だな。

822:818
08/11/13 00:01:52 P7eKCYPP
>>819
物によってまちまち。
殆ど工作しないガンプラとかなら一週間だし、
小さくてもフルスクだと3ヶ月はかかるし。
何より並行作業してるから一概には言えないかなあ。

>小さいのかな小さいんだろうな、きっと。
高さ大体4cmくらい。

823:イカスミ ◆UorlwKy5AM
08/11/13 00:25:50 ZBHjN8AS
数日から数ヶ月…作る物にもよるだろうけど、
やっぱり皆さんそれくらいは掛かりますよねぇ。

いや模型板にはメチャクチャ手の早い人も多かったりするイメージが…
2MC皆勤の人とかスゲーなーと。

>>822
>高さ大体4cmくらい。

1/35フィギュアの塗りも敬遠しがちな俺には未知の領域っす。

824:参加者G
08/11/13 01:02:39 nfQxo0yK
 HD漁ってたらGM関係の写真が出てきたのでアップさせてもらいました。
肝心のブツは・・・捨ててはいないので何処かにあると思うんだけど・・・発掘できたら持って行きます。

825:HG名無しさん
08/11/13 01:13:29 uPmX7Zrg
>>820
しもクセエぞ

826:イカスミ ◆UorlwKy5AM
08/11/13 01:24:21 ZBHjN8AS
>>824
これはいいお地蔵さま

827:HG名無しさん
08/11/13 21:26:02 qVFr3Mqi
>>820
除名なんだからうpもだめだろ。
正月明けとか関係無し。
つか、よく書き込みできるな。


828:HG名無しさん
08/11/14 21:23:05 TrfmudhV
>>827
常識とか羞恥心があれば、こんな事態になってないさ。
マルチポストテロしておいて展示会場に現れたくらいだからな。

829:HG名無しさん
08/11/15 12:04:01 feFojQVj
次回展示会にもフツーに来るんだろうなあ・・・

830:HG名無しさん
08/11/16 00:56:58 2+106TEc
ひょっとして、除名されたことを覚えてないんじゃね?

831:HG名無しさん
08/11/16 02:09:42 vM2BDxlI
いつもの手でさ、
『ここは2ちゃんねる。誰にも他人に書き込みを禁止する権利なんてありません』
・・・って自演してから書き込むであろう。

832:HG名無しさん
08/11/17 17:50:17 kZ2xyH95
いや『言った覚えはない』パターンだろうて。

833:HG名無しさん
08/11/17 22:28:06 qRyiprEs
その話題はヲチスレでやれ
どっちが展示会の障害なんだか

834:HG名無しさん
08/11/18 01:09:55 4+gnXTv1
展示会の障害?こんなに過疎ってんのにか?

835:HG名無しさん
08/11/18 01:41:09 hq4LCyLs
別にカラ騒ぎする必要もなかろう。
みんな模型作るのに手を動かしてるんだよ。

836:HG名無しさん
08/11/18 02:05:19 7z3YhWQD
大分静かになったんで、このままなら次は初めて参加してみようかなと思ってる

837:HG名無しさん
08/11/26 00:48:34 sbPk7UTz
俺も

838:HG名無しさん
08/12/05 00:10:04 dTvGP6VI
(^w^)/~

839:HG名無しさん
08/12/09 12:53:47 ttYPQmnA
 |;: :;;      ';:! ´ , ` ';i      |_ _.|
 | ;:       `, _`__, .,!        |   .!
 |         >、`''゙ /、      .|  |,.--、,,_,,,、、、,,_
 |       ,.-'"::'; `''"/::;`ヽ、   |_ _.!:::::::::::::::::::::::::::``ヽ、,,_  ,.-─--、,,_
 |      !::::::::::::\ /::;':::::::::\,  |  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ゝ_:::::::::::::::::::_;;ニー
 |      ,':::::::::::::::::/:::;'::::::::::::::::::',  |   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\}ー-、;::::::ヾ、
 |     r':::::::::::::::::;:-、r─---;::::::', .|   !:::::;::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::ヽ   `ヾミ
 |     ';:::::::::::::::ノ ミゝ  く彡';:::',. !_ _!'",!::::::;'::::::::!::::::::::;:::::::::::::::::`、
 |     !::::::::::::::) r,.|     | ' !::::i |   !-;''''"7''ヾ/!::::::::::!;::::::::::::::::::::!
 | :;   ,!::::::::::::/  / |     |, ';::i .|.  |_,!;;;_/,!:::/.,':::::::::::iト、::i:::::!::::::::|
 | :;:;;.   '、::::::::;-'-─''ー─''''''::'、ノ:::! | _.!;;;;;;;;;;;7ヽ/;:::::::::;',':::::メ、:;!::::::::!
 |;;:;:;;    \::\、,_::::;-'`'''ヽ`.):::::::::| .|. ゙!c;;;;;;/  ' '''ーァ'"ヾ//:/:::::::::;!
 |; :;:;' ' ' " " ゙ ゙ ゙ \``''''''" /゙ ゙ ' ' ; .|. ゙!::;;;_/    /;;;;;;/i} 7::::::::::::!
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 | ┌─'~ー!OO i┬‐~ー.|~|   __; .| _.!-、 、_  //// ノ:::::::;::::::;:!
 |  フ , |~.__,,.ノ.ノフ ノフ | .!_ノ'フー┘ !  |ヽ}ヽ、,,,_,,,,... -''゙:::::/:/::::;';'
 |. └'゙└'.└─'"└'└'゙ー‐''゙   ;o!  .!`ノ:::`、::::ヽ、  ``' 'く:::/,'
 | o      __,,,,,,,,........、、、----'''- -|'゙.,!:::::::\::::::'、     `
 `''''''''""""""          |      | ,':::::::::::::\::::',
                   .|- - ‐ ‐ .!':::::::::::::::::::::\

840:HG名無しさん
08/12/11 20:27:05 uZ65FNGY
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / D  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  D ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  V  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  V |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  D   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  D  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


841:636@会場係 ◆BOxeZ768Ak
08/12/12 05:15:24 GzfR2CBa
( Θ∀Θ) <あと4ヶ月だyp!

842:参加者G
08/12/12 22:05:46 OJMoeap6
URLリンク(2mokei.webspace.ne.jp)

 展示会以降の完成品を貼ってみました。Ma.k. 3点、たまご飛行機 1点です。


843:HG名無しさん
08/12/12 22:39:29 SVyb8Brz
乙です!
普通テンション下がってしまうところですよねー。
ノイスっぽいの、すっごい気になります。
webコンペにノイス系予定してますので勉強させてくださいませんか?

844:参加者G
08/12/13 11:04:56 odnGhj9N
>843
 ご高評アリがトン。
作りかけの様子と完成品単品をアップしてみました。
あんまり参考にならないかもしれないけど、良ければドゾ。

 展示会に参加されるようなら「Ma.k.まつり」しませんか?

845:HG名無しさん
08/12/13 13:54:18 RaM7SMsJ
   ,l       \    ヽ
   l|, 、  、 |iヽ, ヽ \.   ヽ
 l  i ! | i  | |l'、ト ヽ iヽ ヽ  ',
 |  / | |. i  |.|| i.|ヽ |、 | ',   i  i
 ! / |,ャ、メ |i ト十i‐トi、! l  .i|  i
,.|!,.+‐'"| | | |i}  ' ュノェ|i,`i  l.| i
l |/;:=ニ|i  l |   /rj:ヽ\ i  l i l
' '/ iニ)ヽ,ヽ |!.   ' {::::::;、! 〉iー | | |   
;〈 !:::::::c!      `'ー''(つ }i | i.| |
 (つ`''"    、  //// /;:i | | !. |     
、////      '     /,ノi,   i. |
、,ゝ、     , ‐-    /   i |  |. i
 | lヽ、        /    | i  | !
i |l l| |`''‐ 、   , イ | |    | i  |. !
| ||i,| |    ` ''"  | /l| l  |i  |l l  ! i
| l|!,>‐!          |〃i:|'i i | |.i |i | |i
i l iヽ.,!        |メ,/ | /ノi i. ! il i |i
/' |.:.:.:.``''ー-、     !  〉,|/ |/i' l |i l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.``''ー-'、ノ:|、_ ノ '  i,| l i|. l
/、、__.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:ヽ   | |.i |. |
.:.:.:\`'ー-、___:.:.:ー'";/|:\  ' ト;| |
:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.::..:.:.:.:.:.:.:.: ̄.:.:.:.:.:|.:.:.:.`ヽ、|.i



846:HG名無しさん
08/12/14 06:15:14 tegMDMKD
>>844
若輩者ですから…w
祭りなんてとてもとてもw
ある程度まとまったらマシーネンかメカスクラッチスレにうpしたいなとは思っています。

847:HG名無しさん
08/12/14 06:20:38 tegMDMKD
バルカン砲のアイデア凄いです!
バンダイのホバーのバルカン砲買うしかないかなーと、思ってたんでw

848:HG名無しさん
08/12/14 16:47:23 Nwz5/lyW
      ,,-''~   /-‐''/   /‐"~ヽ,,メ=ニ二 ̄   、    Y  ,,              |
    ,,-'~     メ‐''"~| ,,l,,-‐'''"~--─-、,,_゙"''ヽ-、,,_゙''‐-、| /               |
   ./      {,,-,r-''"  ,-‐''~'''''─-,-、,,_゙ヽ、゙'''ヽ-、゙''ヽ、∨                 }
  ., '       ,,,/   ‐''''~~ ̄≧-、,,, / /ヽ-、-゙''ヽ-、゙"''メ,                 i
 /       /''"      ,,-‐'"~ ,,,-‐''---、,/_ ゙/ヽ-、 ̄"'ヽi                |
. i       /         ,,,,/~   ....::::::.:.. \、/ ゙/ヽ、 ヽ.               |
.{    ,,-'''i'"        エ二,,,,,,,,,,,,,,;;;;、,,;).:.:.::   ゙ヾ、 / ゙メ、ヽ.              |
"i,  ,,-イ‐/ヽ          ___,,,,,-‐':.:.:.:.:.:     \、 ノ /ヽ,               ノ
 ∨~ |''"/''ヽ       ,-'゙i                 ヾ / l              ゙i,
‐'"   |// ゙メ、   ,/// ゙、                ∧ソ./}               }
    \" / /゙''メ、メノ/  \              , ' ヽリ{               |
      \/  //゙ノレ'    ゙ヽ、          ,,/   ヽY|                |
       ヽ-"/ /        ゙''‐- .......,,,,,, -''"      lレ|               |
           ̄/                         /l               ヽ
          /                         /  ゙"''フ-、,,           ヽ





849:参加者G
08/12/14 22:18:47 kpSj56KM
>847
コトブキヤのバルカンパーツ(250円の奴)をガイドにしています。
ただ、砲身を6本にしちゃうと「強そう感」がアップしそうだったので、
間引いて3本砲身にしています。

 結局、大きすぎて使わなかったんだけどね(笑)。

850:HG名無しさん
08/12/19 13:55:48 Qz3wO6s1
/i/|ii!//|!/!i/´i/   .|i |/ノi\i!゙、:iヽ|:::|  ヽ 'i  ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" _!   | │川 ヾ:ii ゙'∨     |    ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノル |ノノヽヾ ノ  、,,,ノ,、     iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
 /   ̄ ´~~゙''''    ゙''‐- ..,,_,, ‐'    `゙ヾミッ、,,   ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,イ|                i'"         `'‐='   `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
 i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::    ゙、      〃:::::       i//::::ハ::::::::::::::::::i:::
  i i \\\\\ヽ    入       ′′′   / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
!  | i            ,,ィノ<         :::: :    /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i!  i i!            /i/  \             /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
゙i!  | i          /⌒' y'⌒゙i           /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
 i  i ゙!         ん、,,ノ,__,,,r''          /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
゙、ii! ゙| i           ノ  。 `i          //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!トl ゙i          i     |         //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
 iiミ! ハ             i °  ゙、       //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
 i!ヾ!i ゙、!         , '     |゙ヽ......,.,.,.,,,///://::://::::/::::://::::i::::リ::
 !ヽヾi  i゙、  ___,,,/      レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::/:::ハ:i |::
、、iヾミヽ ヾ''~川リ i i゙、           "  ∨ノ / i/::///:/ .|:i i:::


851: 【大凶】 【1222円】
09/01/01 15:35:56 fuddID/g
END

852: 【大凶】 【313円】 株価【45】 u
09/01/01 21:14:50 90V8dz8X
過疎か…ここもやがて森に飲まれる(-ω-)

853:HG名無しさん
09/01/02 23:00:27 qlC92bKg
まだ松の内だけど、勝手にうp始めちゃうべー。
前回うpより進捗はこんな感じ。

ブシッドとナドレ
URLリンク(2mokei.webspace.ne.jp)
URLリンク(2mokei.webspace.ne.jp)

854:HG名無しさん
09/01/03 16:07:24 ubzACdDC
>>853
 おもろいね、
 またおもろいのできたらみせてね!!

855:HG名無しさん
09/01/07 10:50:40 llKzSUgj
結局正月明けうp祭ってやらんの?

856:853
09/01/08 01:23:58 5GBWVSGP
続かんねぇ。
まあ、連休が明けたらそれはそれで忙しいかもしれんけど。

>>854
ネタ物だから作り込んではないけどねえ


857:636@会場係 ◆BOxeZ768Ak
09/01/12 21:00:59 bCge+2+I
( Θ∀Θ) <あと3ヶ月だyp!

858:HG名無しさん
09/01/12 21:36:51 CIyEpeiM

        ゙!:|:::::|::l::|:l::l:;l斗:::'´!|:l:::li| l:::::`!十‐+|:_l:::li::::/,小、{_イ^| ト、ヽ,)
        /ハ:::::!::l::l:{::!::l:::! ::::l:| |:::li| ゙!::::::ト!:::::l:li:::トl:l└vオ  l |/| ゙Y
        / ハ::::!::!:l:|::!゙y,ァネ宀、` ヾヾヽ ,ァ7=!t、:l::|:l:i (勹 j j/}| |
         / /  ヾミ:l::|ヾYオ゙h ::::::}      1i .::::ヽ!:|:li と,フ / !Y::| |
        ヽ/    l`:::`:l|:i ビ_''ツ       ト!、:;;;;::リト川(イリ/ /i::i:l:| |
               |:: ::j:!:kXxx  .     `ー--'/,';!::!j゙Y,/ /::|::i:|:| |
 サービスです  |:: :l:l:ilヽ、   、     xXxx//// }j"lヽ/ :::l::l:|:L_」   
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           ,' ::;:'j':l:l:{/   、  ノ,〃/         l:l:l::|:::|:::!::::l:l、
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            /::;:'/:;j:j::j      ,..  `))  !        l:l:l::|:::|:::l::::|::l:i、
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          l::;'/::/     ,.           ゙!       .il:|:l:|::||:::|:::|::|::|
           レ;/      .'    ...       l      ll:l::l::|l::: | ::|::|::|
.         fぅ::       :   :.r_::;        l       i:!jl///リ !j }l/
         ヾ'         ',   ゙"´         l     il〃/ / 〃/  
.          `、       ,          ノ!       |i / /   /
.            ゝ、     ヽ、       _/ ,ハ      l


859:埼玉チャリ ◆5YZG5SxF7I
09/01/13 10:56:32 O+9q3QIZ
結婚式の予定が入りました
物事の判断ができません

860:ペパクラ ◆Grb29PaKmc
09/01/13 22:37:15 cFdZnf7c
本人のそれとも知り合いの?
どちらにせよ

おめでとさん

861:HG名無しさん
09/01/13 22:40:35 2ksKKbCM
運営に依頼して、AA貼ってる馬鹿のIPを割り出してもらおうかな
どうせ1人なんだろうしw

862:埼玉チャリ ◆5YZG5SxF7I
09/01/16 10:54:05 sWO4cyzv
>>860
友人の結婚式です
展示会に向けてたくさん制作しているのがあるので何とかして展示したいです

863:HG名無しさん
09/01/16 16:37:16 TKzKIUfZ
>>862
今回チャリさんの作品見られないのは残念だけど、
展示会は今後も続く(よね?)んだから、次回の展示会に参加した方がいいんじゃないかな?

今回休んだ分、次回は更にパワーアップされたチャリさんに期待しまつ。

864:HG名無しさん
09/01/24 23:15:58 unkZKmr7
ども。
机配置とかどうされます?
そろそろ動き出してもいんじゃないかな。
それとも今回はなし崩し的に始める予定?

あとザク全般vsジム全般 乗るますノシ
ジムで。

865:HG名無しさん
09/01/25 19:41:07 tBCoJTA+
URLリンク(2mokei.webspace.ne.jp)

第一集会室のほうを展示スペースに
第二集会室を歓談スペースにしてみた。
濃いブルーの卓は下駄を履かせて雛壇に。
Eエリアはザクジム企画のつもり。
実演企画はやるの?中継はやるの?

866:HG名無しさん
09/01/25 21:43:01 wjZd7wmI
えらく広いな

867:HG名無しさん
09/01/26 16:23:18 jbBFLBMS
>>865
>実演企画はやるの?中継はやるの?

やりたいってヤツがいればやるんだろうし、いなけりゃやらないだろう。
それよりもこの過疎っぷりでは、前回より参加者が増えるかどうかも怪しいんじゃ?

868:HG名無しさん
09/01/27 01:38:07 aoHltHlz
>>865
乙です。

フィギュア枠いつものメンバーに+1人で5人。作品は6人分来る予定です。
企画展示2点(幅を取る)に持ち込み+αありますたぶん。
D卓いただいて、Dの半卓曲げてもいいですか?
よろしくお願いします。

前回の実演までの計画の流れってどんなんでしたっけ。
立候補でしたっけ?

869:HG名無しさん
09/01/27 10:41:35 8RnARDAQ
>>868
> 前回の実演までの計画の流れってどんなんでしたっけ。
> 立候補でしたっけ?

crowが企画提案、
ブライ人が立候補、
イカスミが中継発案、
て感じか。

870:HG名無しさん
09/01/29 12:02:48 s+Og1E+R
雑談スレが落ちたか
どんだけ放置なんだオマエラw

871:HG名無しさん
09/01/29 12:47:44 J/Dh+/x3
雑誌告知議論もないし
前回それなりの人数集まって、各自現地の状態が飲み込めてるから
会場キャパやご当地グルメ等に関する不安要素もないし
で、これといって書き込む用事がないとか。
3月になれば賑やかになるんじゃね?

872:HG名無しさん
09/01/29 14:24:03 rFQnkk1y
展示会を盛り上げようって人はいても
展示会スレを盛り上げようって人はあんまりいないみたいだね

873:HG名無しさん
09/01/29 16:21:10 4dIXd+Ao
>>872
>>835

けっきょくの話、前回集まった者だけでサークル的にやってくなら
スレで盛り上がる必要もないんだろうさ

>展示会スレを盛り上げようって人

しもつかれwとかイカスミとか

874:HG名無しさん
09/01/29 23:27:23 nRLsmdhb
まあ前回あんだけおおもめしてたんだし落ち着いててもいいようなw
季刊的なもんもありますしいつもここ見てるわけでもないと思いますよよ。
会場係氏は決まってるのでともかくとして、
今回も受付・徴収係募集とかのあたりは今頃募集はじめてもよいなら今から始める?

>>869
ありがとう。
じゃ立候補まちしますかw


875:HG名無しさん
09/01/30 00:02:12 0c4BFoVI
おひさしぶりです。元雑誌係です。
前回、モデルアートとマスターモデラーズを担当しました。

まず前回の事後報告になりますが、結果的にマスターモデラーズは掲載できませんでした。
メールで受け付けていたのですが、受信確認の返信が無く、
再度プッシュしましたがそれにも返信がありませんでした。原因不明です。
モデルアートには無事掲載してもらえました。
「モデルアートを見て」の来場は4名様だったようです。

で、今回なんですが、ちょっとプライベートな理由で係を降りさせていただきます。
どなたか有志の方が起っていただければ幸いです。




876:HG名無しさん
09/01/30 02:44:49 /LTCt2t1
立候補を待つよりも、まずは手順をまとめるのが先じゃないかな。
雑誌告知の手順が判らず、前スレから探して参照してでは立候補しづらいよね。

締め切りはいつなのか、どのような書式で送るのか等をまとめ、
それから掲載してもらう文面を話し合って決め、
立候補待ちはその次だと思うよ。
まずは前回の告知係さん、手順のまとめヨロ。

877:HG名無しさん
09/01/30 02:54:44 jcrgtyOV
>>876
つ URLリンク(mokeiitatenjikai.web.fc2.com)

つかそもそも雑誌告知やるの?
やんなくていいんじゃね?
それより実演やらの中身の話しようよ

878:HG名無しさん
09/01/30 04:26:09 /LTCt2t1
>>877
乙です。
それを基に今回のタイムスケジュールに当てはめる必要があるね。
文面は同じでいいのか、変えるのかも。

必要かどうかについては、俺も「絶対に」必要だとは思っていない。
だが前回雑誌告知を見て来た人もいる訳で、
その人達が不要だったのかと言えば、俺はそうは思わない。
絶対に必要ではないがやってもいい、もしくはやった方がいいかなくらいには思っているよ。
後はやりたい人、実際にやろうという人がいればやれば良し。
その時になって慌ててgdgdにならないように、手順だけは決めておこうよ。

879:HG名無しさん
09/01/31 15:17:54 Vxo/Cr8x
くさい、なんかくさいよ


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