10/03/17 09:34:15 IUyIROue
>>436
>>439
そういう意見を言ってる人たちを萎えたとか中二病とか言ってたら規制派が自分の趣味じゃないからってエロを否定するのと変わらなくね？
あそこはあそこで危機を広めようとがんばってるんだから。ニコ動しか見てなくてあそこで知って、行動に移る人もい多いだろうよ。
動画の宣伝もされてるけど、あれだって実際にお金を出してやってるわけだし。
反対してくれるのには変わりないんだからさ。
俺は民主党とか都議にメール出して、ニコ動では関連動画複数に分けて一万くらい宣伝した。
やんないよりマシでしょ。
後は何ができるかなぁ。
454:なまえないよぉ～
10/03/17 09:45:39 0tUg8lTG
>>453
不覚にも一万は怖いと思った・・・・。
がんばってください・・・
455:なまえないよぉ～
10/03/17 09:55:25 IUyIROue
>>454
他に何もできないですから。
まあ、ちょっとおかしいのは自覚してる。
手紙は出したいけど仕事もあるんでどうしてもメールとかになっちゃうよなぁ。
あと、周りのアニメファンとかに話すと、そんなの通らない、おまえ去年の児ポの時も騒いでたけど大丈夫だったじゃんって言われる…。
騒いだ人たちがいたから何も無かったのに。
456:なまえないよぉ～
10/03/17 09:58:46 0tUg8lTG
>>455
とりあえず表に出すか出さないかは別として、
皆必死なのはと分かった。
私も必死です、が行動に移せないので、
きちんと行動できてる人すごいなって思う反面、
熱狂的なのが目立ってて少し引く・・・。
457:なまえないよぉ～
10/03/17 10:15:59 LBJ8FgDY
おいィ？これ可決されたら現在持ってる漫画とかフィギュアもアウトになるのか？
458:なまえないよぉ～
10/03/17 10:21:15 IUyIROue
>>457
どんなフィギュアや漫画かにもよるけど、なるんじゃないかな。
459:なまえないよぉ～
10/03/17 10:31:33 njIMBqpX
ソウカが癌
460:なまえないよぉ～
10/03/17 10:32:09 Er3A7mc1
今日の読売新聞朝刊で(福)がこの件を取り上げてた、よくやった(福)
461:なまえないよぉ～
10/03/17 10:35:03 /PxcqGFP
>>457
ハルヒのバニーフィギュアは脚がえろいからアウト
みくるのメイドフィギュアは谷間がえろいからアウト
バットマンのフィギュアはもっこり股間がえろいからアウト
全部アウト。
462:なまえないよぉ～
10/03/17 10:38:32 46JSDW65
>>460
福タンはやっぱり信頼できる…。
っていうか転勤して地方にいるんじゃなかったっけ？
463:なまえないよぉ～
10/03/17 10:39:27 X7aFpIaO
>>460 これですか
都の青少年条例改正案 「表現規制」漫画家ら反発
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
464:なまえないよぉ～
10/03/17 10:41:10 tTQN6TEy
ネットも規制するんだろ
早くしろよ
465:なまえないよぉ～
10/03/17 11:41:58 wrPZavFs
ヤフーニュースのコメントにもあったが、これ可決されたら増税間違いないよなあ…
466:なまえないよぉ～
10/03/17 11:44:52 /PxcqGFP
漫画アニメは低俗だと固定観念に捕われてる団塊の世代が多いからなぁ
こういう漫画やアニメを根絶するような法案を通すとそういう連中が喜んで票を投じるんだよな
そしてそういう世代の馬鹿共が先日冬ソナのアニメ見に韓国に大挙して押し寄せたわけで…
何がしたいんだろう。
467:なまえないよぉ～
10/03/17 11:52:09 A/BVn+Kf
団塊の連中も「あしたのジョー」や「忍者武芸帖」、「カムイ伝」にはまってた奴が多いはずだがな？
ナナさんが村の若い衆にローリングされるシーンとか蛍火のオールヌードでﾊｧﾊｧしてたくせに、単純所持禁止とか
気がくるってるぜ
468:なまえないよぉ～
10/03/17 11:54:24 YUrjJ0lo
>>460
>会見後、ほかの記者が出席者に囲み取材をしていたが、読売の記者は早々に姿を消してしまった。
>東京都の主張を代弁しただけの読売記者にかんして、我々フリー記者の間で「なんだあれ?」「東京都のサクラか?」
>「まあ、読売らしいっちゃ読売らしいが」と地味に話題
>読売新聞の記事は、<都青少年・治安対策本部は「すべての性描写が規制されるわけでなく、大人への流通も制限されない」として、
>漫画家の創作活動には影響しないと反論している。>とする都側の言い分を掲載した。
>しかし、都の言い分に対する山口弁護士の会見コメントは一文字も紹介していない。【了】
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
でも読売現場は腐っているようだぞ
469:なまえないよぉ～
10/03/17 12:04:53 wrPZavFs
>>468
現場は腐ってても、腐ってない人はまだいるってことなんじゃ？
470:なまえないよぉ～
10/03/17 12:09:10 /PxcqGFP
それはどこの団体も一緒。ただ団体そのものが腐ってたら意味がない。
腐ってない人間が反抗しても「嫌ならやめていいんだよ？」で済むんだからな。
自分の身一つならともかく家族がいたりしたら簡単に辞める事は出来ないんだし。
471:なまえないよぉ～
10/03/17 12:12:33 /C+BhrN5
だめだ、非実在青少年に関して報道しているテレビがない。
規制でもされてんのかぁ？
472:なまえないよぉ～
10/03/17 12:21:00 U/oW1MkE
>>448
単に民主党の危険性を指摘しただけなのに、なぜか全否定されるｗ
法案の原文もリンクさせてるんだからどこがどう嘘なのか指摘してね
原文読めばわかる通り、曖昧にしてるのは明らかに民主案だよ
473:なまえないよぉ～
10/03/17 12:43:50 /PxcqGFP
お前ら争うな。今大事なのは自民民主がどうとかじゃなく案を通さない事だ。
474:なまえないよぉ～
10/03/17 12:44:58 ogFYhGYr
東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
475:なまえないよぉ～
10/03/17 12:53:31 e/H9ADla
ブルマのおっぱいとか
亀仙人にまんこみせたシーンもアウトじゃん
476:なまえないよぉ～
10/03/17 12:57:55 U/oW1MkE
>>473
そりゃそうだ
テレビがまともに報じない以上、短期間でどう広めていくかが課題だな
実害を受けるはず出版社がもう少し大きく動いてくれればいいんだが・・・
477:なまえないよぉ～
10/03/17 13:30:39 lptSPebx
この規定だと今ハリウッドで映画製作中の『寄生獣』もエログロ満載だから完璧にアウトだね
日本人監督招いて製作進行してる最中に日本で原作が不健全図書指定とかなったら目が点だろうなｗ
478:なまえないよぉ～
10/03/17 14:16:06 8P70kiDu
>>472
お前らは嘘ばっかだな
これを中心になって進めてんのは自民公明だろ
民主も賛成ならとっくに決まってるわ
479:なまえないよぉ～
10/03/17 14:25:49 IUyIROue
自分は一応、漫画とかイラスト（18禁ではないけどエロより）で食べてる身です。
何回かなんで漫画家は声を上げないんだって言われてますが、自分みたいな底辺の作家はかなり声を上げにくいというのが正直なところ。
いっそ、担当や会社が言ってくれればそれに追従する形で言えるんだけど…。担当の人でも全く知らないか関心ない人が多い、あとは日々の締め切りとかでそれどころではないってのが本音かも。
去年の児ポのとき、自分は個人的にはメールや署名や、反対してくれる議員さんに寄付したりしたんだけど、とある担当さんは「何年かに一度必ず規制の波が来るけど、結局規制なんてされないから」って感じだった。
誰か一人見せしめに捕まるくらいとか言ってた。それが自分だったらどうすんのよって思った。
今回も多分そんな感じなんだろうなぁ。
あと、あんなビックネームが反対してる所に同人誌とかも描いてるような自分たちが名を連ねたら逆効果なんじゃ…ってのもあります。
今回も個人的にはメールとかしてるんだけど。ちゃんと名前と住所と職業は漫画家って書いて。漫画家って程でもないんだけど。
あとやっぱり、こういう事に反応すると嫌がる読者とか会社もあって。底辺であればあるほどその辺も怖くて動きにくいです。
愚痴みたいですまん。ちゃんと声をあげてる人もいっぱいいると思うけど。
480:なまえないよぉ～
10/03/17 14:30:47 ncijlqp5
まあ作家さんはこの条例そのものは、名前を出してない人であっても、ほとんどが反対だろうね。
有名・無名を問わず。
481:なまえないよぉ～
10/03/17 15:01:16 E2n9aNiE
URLﾘﾝｸ(www.jla.or.jp)
日本図書館協会からも反対声明来たぞ
482:なまえないよぉ～
10/03/17 15:13:26 IUyIROue
ギリギリであっちこちから反対出てきたなぁ。
暇になるのが来週以降だから、それでも良いなら都議に手紙とか出したいんだけど…。
483:なまえないよぉ～
10/03/17 15:17:53 m8Wexr+e
>>479
ツイッターで藤本さんと山口弁護士をフォローして、
機会があったらテキトーにRTしてるだけでいいよ、発言しなくてもそれだけで告知効果あるから。
知らないのが一番困る。今囘もファビョった層がいたから伝わった。
484:なまえないよぉ～
10/03/17 15:28:38 spq93TUI
鳥山先生が名前も貸さないのがちと不満
485:なまえないよぉ～
10/03/17 15:36:13 cQxD7X7q
新潟日報が社説で取り上げてた
都の性描写規制 あまりに短絡的な発想だ
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)ページ下
486:なまえないよぉ～
10/03/17 16:02:45 IUyIROue
大田出版が800人以上の漫画家やイラストレーターの署名集めてる。すげぇ。
これ、直筆ってことだよね？ネット署名とかじゃなくて。
URLﾘﾝｸ(www.ohtabooks.com)
487:なまえないよぉ～
10/03/17 16:42:23 UP7OniCz
コミック１０社会（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）が動き出したらしいね
っていうかこんな会があるなんて知らなかったぜ
488:なまえないよぉ～
10/03/17 16:45:59 IUyIROue
というか児ポのときも思ったけど、とらのあなとかメロンブックスとかまんだらけとかそういう同人系の会社って会社としてはそこそこ大きいのに全く動かないよね。
一番直撃くらいそうなんだけど。やっぱり同人誌っていうグレーなモノを扱ってるから動きたくても動けないのかなぁ。
489:なまえないよぉ～
10/03/17 16:49:03 m8Wexr+e
そんなとこが出てきたら逆に困るわ。
490:なまえないよぉ～
10/03/17 17:04:13 IUyIROue
>>489
やっぱそうなのかな…。
491:なまえないよぉ～
10/03/17 17:12:58 m8Wexr+e
>>490
でも個人で告知はして欲しい。
業界関係ないけど、RTしとく、みたいな姿勢が一番助かると思う。
そうじゃないと誰も告知できないから。というか発言が無いと援護しようがない。
492:なまえないよぉ～
10/03/17 17:52:56 A5R73I3r
アクセス 青少年育成条例案で創作物規制
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
493:なまえないよぉ～
10/03/17 19:02:35 IWo94ufi
藤子Fが生きてたら絶対反対してたな
どこでもドアがしずかちゃん家のお風呂に繋がらなくなっちゃう
494:なまえないよぉ～
10/03/17 19:02:36 /PxcqGFP
都議会の奴らはこういう漫画家達も「異常者」とか「認知症」とか言えるんだろうか。
一回本人達の前で同じ事言ってみろよと思う。
495:なまえないよぉ～
10/03/17 19:07:45 bz6plZr8
>>494
規制によって性犯罪がなくなり、青少年が健全になると信じているキリスト教関係の方達と
日本ユニセフの方達、警察関係者は今でもそう思っているのでは？
「この規制に反対するのは暴力」とか「認知症の人だ」とか平気に差別発言してるんだしね
結局、自分達が言ってること・考えている事ってのがどれだけ世間ズレしてるか気付けない人達が
推進するような内容のものなんて絶対に世の中のためにならないと言いたいね
ちなみにＶＩＰあたりじゃ「俺達認知症みたいだから障害者手帳もらえるか聞いて試そう」とかやってたね
これがプロ市民だったら都はどう対応したんだろうね
496:なまえないよぉ～
10/03/17 19:09:18 IUyIROue
>>494
「いえ、先生の作品はもちろん規制外ですよぉ」って言うんだろう。
実際、永井豪の作品とかはOKですって言ったらしいし。大先生の作品はOKで、若い新人の作品はダメって言うんだろう。
そういうのを規制側が決めれるのがおかしいってのに。
永井豪自身が苦笑してたぽいね。
497:なまえないよぉ～
10/03/17 19:28:26 /PxcqGFP
>>495
自分達が正しくて他は全て悪だと決め付けてるからな。
ていうか児童虐待は別に皆が皆児童を虐待するのが好きなんじゃなく
反抗する力を持ってないから（＝虐待し易いから）対象になると思うんだが、
議会がやってる事も似たような事だと思うんだ。
「俺は健全育成条例に反対だ！」って何も知らない人に言ったら多分白い目で見られるから反抗し難いし。
現に渦中のエロマンガ家なんかは自分達が出しゃばったら反対派の足をひっぱりかねないと
反対運動への参加を自粛してる人もいるみたいだしな。そういうのも議会の連中は「文句を言わなかったから賛成扱いにする」んだろうけど。
>>496
まあ規制外の枠がないと石原の小説もアウトだもんなｗ
498:なまえないよぉ～
10/03/17 19:44:47 huhKhbgy
>>496
>実際、永井豪の作品とかはOKですって言ったらしいし。大先生の作品はOKで、若い新人の作品はダメって言うんだろう。
こう言ったのは読売の記者で、そいつが勝手に判断しただけらしい
499:なまえないよぉ～
10/03/17 19:49:27 MWrSrnqA
賛成議員と反対議員とを洗い出して賛成派には徹底的な落選運動すれば良いんでないの？
500:なまえないよぉ～
10/03/17 19:53:40 kMOho7Ur
抵抗しても意味なくね？
501:なまえないよぉ～
10/03/17 19:55:49 +05g+5Xd
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画を見たらわかるけど、ヲタクである人と、ヲタクでない一般人の人というのは
途方もなくかけ離れたものです。非ヲタの人からすれば、なんか如何わしいものが溢れている！
子供に影響して犯罪を助長する！って直結してしまうのです。
ヲタを理解するとかヲタ文化を理解するとかヲタではない限り永遠に無理です。
さらに世の中ヲタよりも非ヲタの方が圧倒的な人数がいるのです。
だからヲタは自分で自分の権利を主張し続けていかない限り、簡単に潰されます。
今ヲタの権利を守るもので問題になっているのが、「連携性」です。作家たちの間では
このような問題のある法案が通りそうな時、ただちにお互い連絡を取り合って終結する
古くからの連絡網があります。その他ヲタもすぐに連絡をとれてすぐにまとまった抗議活動ができる手段を
開発する必要があるでしょう。
502:なまえないよぉ～
10/03/17 20:09:05 nwZbxfZS
環境情報統制推進委員会情報発信派
もっと理解に苦しむようにしてみたぞ、私のあなたへの悪意よ届け！
祈願、コンテンツ産業の不健全な成長と衰退。
表現規制はなされるべきであると私は考えます。
人間の喋る言葉、思考、行動は模倣の集大成であって、それはあらゆる表現から取り入れら
れます。
一度取り入れられた、発想、イメージ、言葉は反復され、その人の脳の回路作動に影響範囲
を広げながら浸透していきます。
もし、その表現の中に実際世界での行動の障害となるようなものがあれば、人間の身体が最
大目標としている生存が阻害されるような場合がありえます。
もし、情報にアクセスしたいのであれば、それなりのテストといったものがなければならないのかも
しれません。
そのテストは自分が行動するものが模倣の集大成である事を理解させ、現実世界における生
存にとって妨げとなるものは有害であると判断させるものであると良いと思われます。
ちなみに都議に私が反発する理由は、過去に存在した倫理観というものをそのまま持ってきて
現代社会の実情に合わないにもかかわらず押し付けようとしていることです。
青少年がSEXするのは人間関係とはそれを志向するように最初から決定しているからであって
社会がそれを安全にする方法を提示すべきであると私は考えるからですさげ
503:なまえないよぉ～
10/03/17 21:36:24 hs3sRWYg
異常者とか認知症かあ
俺、今研修医やってるけど、もし規制されて病気でどこにもいけないような
患者さんの楽しみがアニメや漫画だったりして、それすらだめになると思うと泣けてくるよ
あと、精神科志してる友達に、認知賞とか精神病呼ばわりしてるやつが入るって話したけど、
そういう人連れてこられても、病気なんていえないから困るって言ってた。
504:なまえないよぉ～
10/03/17 22:38:32 BnE76ZSX
永井豪がハレンチ学園で叩かれた時、世論に真っ先に反発したのは手塚治虫だったんだよな
「マンガを読むと頭が悪くなる」とPTAが言った時も、医師免許持ってる手塚治虫が出てきて黙らせた
「大人が眉をひそめるマンガこそ良いマンガ」というのはけだし名言
505:なまえないよぉ～
10/03/17 23:14:37 5QJVqA8r
あの時だって単に連載終了に追い込まれただけで、それも出版社側の自主規制みたいなもんだよな。
PTA側にしたって、口で文句や批判をしただけ。つまり言論の自由の範囲内だし全く問題ない。
今回はどうか、完全に法で取り締まって発禁本扱いにし、根絶やしにして、それに逆らったら
犯罪者にされちまうんだぜ。昔と比べてどのぐらい無茶苦茶になってるか、酷いもんだ。
連中の台詞じゃないが、弾圧する側だって昔の方がはるかに紳士的でまともだった。
506:なまえないよぉ～
10/03/17 23:31:02 kwyZkkA7
ジャンプ漫画家が黙っているのがなあ、なんともモヤるわい
鳥山だの尾田だのが率先して発言すりゃ注目度も高くなるだろうに
507:なまえないよぉ～
10/03/17 23:32:11 RGXt5f00
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
国際エクパット
「アニメやゲームなどの性的表現も『子どもを性的満足の道具にしている』という観点から、多くの国が処罰化を進めている」
民主党 小宮山洋子
「日本でも所持を禁止する法改正を急ぎたい」
○美少女アダルトアニメ雑誌とゲームの製造・販売の規制法制定に関する請願
民主党 円より子
民主党 下田敦子
ECPATストップ子ども買春の会の基本資料
URLﾘﾝｸ(kgsk.nobody.jp)
508:なまえないよぉ～
10/03/17 23:34:24 KMQVc+FF
>>507
民主は創作物規制派は少数しかいないし、
枝野などの創作物規制反対派もしっかりいるから、
党としては創作物規制に反対。
自民とは違う。
509:なまえないよぉ～
10/03/17 23:36:25 0qR/XD4i
>>508
ムダムダ
参院選はそこ争点にならないし
結局鳩山がツラ出して惨敗
510:なまえないよぉ～
10/03/17 23:40:00 lptSPebx
>>506
ジャンプ作家は契約で雁字搦めだからね。うかつに動けない
まあ集英社が反対表明したらしいしそれはそれでいいんじゃないかと
511:なまえないよぉ～
10/03/17 23:53:37 Ws1Fs6Qa
>>508
まあ、表現物を守る議員は民主と社民しかいないんだよな。
ネウヨが何を言おうとそれが現実。共産はゲーム規制推進派だし。
512:なまえないよぉ～
10/03/18 00:01:27 C4NeVRgn
俺も昔は自民を支持していたが、創作物規制問題に関心を持ってからは、
自民や石原が大嫌いになった。
今回のことで、表現規制に関心を持った人は、
ニュース議論板の表現の自由のスレや、
エロゲ板のエロゲ規制対策本部スレに行ってみるといいよ。
513:なまえないよぉ～
10/03/18 00:05:03 lM/gwmQT
ちば先生のブログ、漫画家ランキングでは２位だな
でも芸能人あわせた総合では５００位にも入ってない
芸能人の自写メ撮りブログが１位で
ちば先生が５００位以下・・・
なけるぜ
アメブロランク１位にしてマスゴミをあっと言わせたい
514:なまえないよぉ～
10/03/18 00:05:37 QQdDCq08
いままで自民を支持してきたけど、これでもう自民も駄目だと感じた
515:なまえないよぉ～
10/03/18 00:14:17 pMPHrehw
簡単に自民批難に走るのは危ういぞ。
個人的には地方での活動＝民主が比較的マシ 国での活動＝自民が比較的マシ
って印象。あくまでどっちも「片方に比べればもう片方の方が『マシ』」ってだけだけどな。
そしてそんなだからどっちを選んでいいやら結構迷ってる俺。
516:なまえないよぉ～
10/03/18 00:16:32 4ifoLBo1
自民というより、保守にとってヲタなんかゴミ。
石原なんて保守魂の塊。
身を守る為に何を潰さなきゃいけないか考えよう。
517:なまえないよぉ～
10/03/18 00:24:09 keSOvgne
>>515
自民はもう終わりだよ。
手を出してはならん所に手を出して、懲りて無いんだよ。
衆院選の時だって、オタク票が民主に流れた。
参院選も決定的だな。
東京だけでも、何万人もオタクがいるわけで、それに関わる仕事も集中しているわけで、軽視出来ないんだよな。
なのに、自民党はやっちまった。
さようなら、自民党。
そんな党があった事くらいは覚えて置くよ。
518:なまえないよぉ～
10/03/18 00:37:16 5t3+pBMF
なんなんだろうな
表現に関しては民主社民が「マシ」
外政に関しては他党が「マシ」
どっちも兼ね備える政党がないのが泣ける
519:なまえないよぉ～
10/03/18 00:44:15 FLChC/xz
何が怖いって、これって、性的描写だけが規制対象じゃないこと。
他にも残虐性・自殺を助長させるものもダメってこと。
それじゃあ、本当にジャンプに載るような物しか書けなくなるだろ。
たとえば、旧エヴァとかもアウトだし（まあ、これは性的描写でそもそも
ダメか）
520:なまえないよぉ～
10/03/18 00:44:32 4Cn+CI58
>>518
民主主義は最悪な政治家・政党を排除するシステム
決して最良のものを提供できる訳じゃない
521:なまえないよぉ～
10/03/18 00:49:24 4Cn+CI58
>>518
それを補完するために議員に意見を送ったり署名活動すればいい
選挙で投票するだけが市民の政治参加じゃない
やり過ぎるとプロ市民（笑）って言われるけど
522:なまえないよぉ～
10/03/18 01:01:00 9O67a/AQ
>>519
反社会的なもの、例えば暴力描写も対象に入ってるから
やろうと思えばジャンプのバトル漫画も余裕でアウトに出来るぞ
523:なまえないよぉ～
10/03/18 01:02:16 gGz9oP8g
>>518
今みたいな２大政党制なのが間違いなんだよ
524:なまえないよぉ～
10/03/18 01:12:23 yZHHJKTk
>「マンガを読むと頭が悪くなる」とPTAが言った時も、医師免許持ってる手塚治虫が出てきて黙らせた
治虫は医学部卒じゃないけどね
525:なまえないよぉ～
10/03/18 01:18:54 pMPHrehw
>>524
それがどうしたと言わざるをえない
526:なまえないよぉ～
10/03/18 01:23:35 vzLb3WjX
ナチスが共産主義者を弾圧した。しかし私は共産主義者ではなかったので何もしなかった。
次にナチスは社会主義者を弾圧した。しかし私は社会主義者ではなかったので何もしなかった。
次にナチスは労働組合を弾圧した。私は不安に駆られたが、労働組合員ではなかったので何もしなかった。
次にナチスはユダヤ人を弾圧した。私はさらに不安に駆られたが、ユダヤ人ではなかったので何もしなかった。
次にナチスは教会を弾圧した。私は牧師だったので立ち上がった。しかし、それはあまりにも遅すぎた。
527:なまえないよぉ～
10/03/18 01:25:53 8sW6bDJL
>>525
よう火消し屋、時給いくらだ？w
528:なまえないよぉ～
10/03/18 01:32:11 8sW6bDJL
>>499
> 賛成議員と反対議員とを洗い出して賛成派には徹底的な落選運動すれば良いんでないの？
それは今後の課題であって、今は理不尽な規制を反対で撥ねつけ廃案にする運動に全力注がないとダメだよ。
自分の心臓を包丁でえぐられようとしてる最中に、『裁判で有罪にするのに弁護士にどう話せばいいか』と思案してるようなもんだ。
529:なまえないよぉ～
10/03/18 01:56:52 hJaUI5fH
日本人が他国の人と一線を画す点は
宗教や法のみに頼ることなく
自らの道徳観、倫理観によって
善悪を判断することができる点である。
この点に関しては他国から高く評価され、誇るべきものである。
規制するのではなく、自由の中から善悪を選び取れる
人間の教育こそが真に重要なのではないだろうか。
530:なまえないよぉ～
10/03/18 02:06:48 pMPHrehw
今の大人にはそんな教育が出来なくなってるんじゃないか。
公園のシーソーで怪我したら次の日シーソーもブランコも消滅してたなんて話は稀に良くある。
531:なまえないよぉ～
10/03/18 02:10:37 ZX/766cU
既出かもしれませんが、在日韓国人が参政権を欲しがる理由。
URLﾘﾝｸ(snowdrop.iza.ne.jp)
2012年に在日韓国人に徴兵義務が強制される。拒否すれば財産没収。これは正式に決定済みの事項であり、在日韓国人が参政権をほしがる全ての原因はコレだったんじゃないか？
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失する。そういう現実を前に、日本で選挙権を手に入れ、法律を捻じ曲げて永住権を維持する必要があったのだと。
早ければ2012年に海外の永住者は国政選挙権を得る事
結果として(以下のソースは2chなので、韓国にて本当に制度がこういう風に運用されるのかどうかは不明ですが、もしそうなら…。在日韓国人してみれば、まさに地獄への片道切符になり得る話。)
1.韓国が在外僑朋に参政権を認めた場合に一度帰国して住民登録が必要になる。地方選挙に参加する為に韓国国内の地方自治体に住民登録をしなければいけない。
2.ただし、住民登録した場合は特別永住資格を失う。
更に、在日韓国朝鮮人は、日本から出国する際に“再入国許可”の申請が必要になり、この許可が無いと日本に戻ってくる事ができない。
なお、一部の在日韓国朝鮮人は難民として“永住許可”を得ているので、祖国に住所を得る＝難民では無くなるので“永住許可”が取り消される可能性がある事。
さて、韓国には兵役義務があり、日本で特別永住資格を取得し、日本で暮らしている在日韓国人に対する兵役義務問題が浮上する（らしい）。何故なら、公選法は国政選挙権を有する＝韓国籍であることと規定し、国籍法は韓国籍＝兵役義務(特例あり)と規定している。
532:なまえないよぉ～
10/03/18 02:15:48 hJaUI5fH
>>531
スレ違い。自称ネトウヨの俺からすると
お前みたいのが一番迷惑なんだよ。
533:なまえないよぉ～
10/03/18 07:31:33 puLPHCIi
あぶねえ
534:なまえないよぉ～
10/03/18 08:31:36 PGw6IxSK
>>518
正直、オタの自分からすると、
権力による創作物規制だけは許せない。
だから自民党には投票しない。
535:なまえないよぉ～
10/03/18 08:40:36 keSOvgne
>>495
警察が認知症だと言うんなら、俺ら、何やっても良いって解釈するよねVIPじゃなくてもさ。
そうすると、マジで障害者手帳貰えるべ。
俺なんて、病気で生活保護だけどさ、障害者じゃないんだよね。
警察って、軽卒な発言するね。
536:なまえないよぉ～
10/03/18 08:41:59 wbLeNIMp
結局、民主党に救われたってところが笑えるｗ
537:なまえないよぉ～
10/03/18 09:02:08 keSOvgne
>>536
仕方無いじゃん。
韓国人みたいに、集団で押しかけたりしないんだし。
東南アジアみたいに暴動も起こさない。
日本人は、いつだって誰かに頼る事しか出来ないように飼い慣らされてる。
一人で出来るのは爆弾テロ程度で、大して効果は無い。
どんな事をしても民衆のパワーには勝てない。
まあ、民主党があてにならなかった時は、そう言う選択肢も考えないとな。
とりあえず、平和的に解決するのは、まともな民主主義をやってくれる党を頼るしか無い。
538:なまえないよぉ～
10/03/18 09:25:44 3Xb4BxLd
トヨタ失墜のいま、日本が世界に誇れるのはマジでグルメとアニメ漫画だけだぞ
なんとかしろ
539:なまえないよぉ～
10/03/18 09:36:59 keSOvgne
>>538
はい。
世界に通用するエロ漫画を描きます。
540:なまえないよぉ～
10/03/18 09:47:28 nRKcxmZp
>>536
どこかの国みたいに都庁の前で手足バタバタさせて泣き叫ぶのが
美徳っていうんじゃないからね。
今反対派で決まってる自民公明に脅迫電話賭けても仕方ないし。
日本人なら出来る出来ないの落としどころ考えるしかないでしょ。
541:なまえないよぉ～
10/03/18 09:53:20 Z3UsYd+8
公明は都議選前に住民票移したりする草加票で通ってるわけで
有権者や都民の言うこと聞く必要無いし
自民は現総裁の谷垣があれなんで
結局その他の党に頼るしかないからねぇ
542:なまえないよぉ～
10/03/18 09:57:51 dloPeE2b
>>514
ハニ垣が総裁になった時点で見限れよｗ
543:なまえないよぉ～
10/03/18 10:06:37 zqI6ZLHT
街中・ベロチュー・モナさんが「キモいから早く規制しろ」
って吠えてるけど、ああいう人々が改正案支持してるのかね。
544:なまえないよぉ～
10/03/18 10:48:10 jkpVwDK/
しかしな、販売側は売り場をハッキリ分けろよ
例えばTSUTAYAなんかだとレンタルＤＶＤのコーナー分けはアダルトと全年齢でキッチリ「別の部屋」レベルで別れているのに
雑誌・コミックはすぐ隣レベルの陳列を平然とやっている。コンビニなんかもテープで封するだけだし
アダルト物は専門店か専用フロアで仕切る位の事をしないとまた同じ事の繰り返しになるぞ
あと海外販売は厳禁な日本人の為のエロは日本だけで楽しむべきなんだ
545:なまえないよぉ～
10/03/18 11:23:46 H6TSQIu1
ところでこれ結局見送りになったの？
546:なまえないよぉ～
10/03/18 11:25:54 kUL/AilQ
そうそう。
青少年健全育成が目的だろ。
ゾーニングの問題じゃん。
成年への販売も規制するとか明らかに話がずれてる。
成年指定だけきつめにして、
販売店に身分証確認と未成年立ち入り禁止ブース義務付ければよいだけ。
547:なまえないよぉ～
10/03/18 12:38:35 U9NTunoj
これは政治家のみなさん頑張ってください！
548:なまえないよぉ～
10/03/18 12:42:08 RLiN5JbF
URLﾘﾝｸ(www.policejapan.com)
コミケはいよいよ、「バッキー事件の関係者」とも手を組み始めた？
URLﾘﾝｸ(www.policejapan.com)
都産貿ポルノコミック販売報道の真相？
URLﾘﾝｸ(www.policejapan.com)
コミケ 公安ターゲットとも関係を持つ決定的な証拠
条例改正の理由はこのあたりがあるからだろうな。
反対署名の中にファシズム団体「我々団」の外山の名すらあるのに
規制をファシズムだナチスだ言ってもはじまらない。
別の手立てはないものか。
549:なまえないよぉ～
10/03/18 13:01:18 EnALitrQ
policeジャパンって昔っからガセネタオンリーのゴミ新聞じゃねえか
なんの根拠もなくポリスを名乗るあたり「消防署のほうから来ました」と消化器を売る詐欺師根性丸出しだし
それでエロアフィリエイトも満載なんだから笑うしかないね
ガセネタで人を集めアフィで小銭稼ぎかよ
550:なまえないよぉ～
10/03/18 13:10:38 QD6SnXBm
作り手の努力
現行ゾーニング内容の徹底と、一般葬にも広く知って貰う。
売り手の努力
１８禁ゾーンの完全隔離
販売時の年齢確認義務化（タバコの販売と一緒）
今回は著名人がこぞって反対に回ったから騒動になったが
今後は業界側が何故「法規制」「条例」に反対するのか
説得力を持たせるようにしないと駄目だろうな。
551:なまえないよぉ～
10/03/18 14:11:43 Dvbgoek3
>>506
ジャンプアニメは海外展開しているのが多いので下手な発言して
海外の規制キチガイのアンテナに引っかかると厄介なので
黙っててもらうだろ集英社としては
集英社がこの反対で評価を下げまくって万一潰れたとしても
別会社に作者を移籍させれば万事それで済むが作者に傷がつくとひどいことになるしかないからな
552:なまえないよぉ～
10/03/18 15:35:35 RLiN5JbF
>>549
結論や見出しは大げさなんだが、リンク元などを注目すると当事者同士のサイトなので
冷静に問題把握してる分には信憑性は高いぜ？
実際に山口弁護士の署名運動にきな臭い連中が賛同しているのは事実だし
外山＝ファシズム団体代表も事実だからな。
ポリスジャパンを読む時にはタイトルじゃなしにリンク先の各自確認という利用法を薦める。
553:なまえないよぉ～
10/03/18 15:38:51 3wxSJT22
つまりトチ狂ったバイアスが係った状態で読めと？ｗ
洗脳でもしてんのか
554:なまえないよぉ～
10/03/18 16:01:03 RLiN5JbF
>>553
ならばなぜ外山を賛同人一覧に入れっぱなしなのか説明できるのかおまえｗｗｗ
555:なまえないよぉ～
10/03/18 16:05:53 3wxSJT22
それより、その前から有る煽りを今入れる意味を考えさせて貰うよｗ
556:なまえないよぉ～
10/03/18 18:58:29 PyoQG5RN
心配すんな
これで集英社が潰れたら
２ｃｈネラーの誰かがPTA潰しに行きそうだから。
557:なまえないよぉ～
10/03/18 19:10:02 bjCseAJ5
立ち読みも出来ないようにタスポ対応の自販機で売ればいいじゃんｗ
558:なまえないよぉ～
10/03/18 19:24:43 zhJKXdvU
むしろ児童ポルノ税、非実在青少年税をかけて地方税とするんだ。
誰も規制を言い出さなくなるぞ
559:なまえないよぉ～
10/03/18 19:37:32 3G8b40gL
>>546
すげえ納得した。
そうだよな、表現の自由を奪うとか恐ろしいことしなくても
560:なまえないよぉ～
10/03/18 20:13:48 v5fyz27N
じゃあ、目線を入れて隠しましょう。
警察も放送業界も認める「その人とはわからなくなってしまう」魔法の修正で。
561:なまえないよぉ～
10/03/18 21:51:45 XbwrLk5g
>551
集英社自身が反対表明出しているのだが。
562:なまえないよぉ～
10/03/18 22:03:35 keSOvgne
>>556
マジで規制厨にはお亡くなりになって貰いたいよね。
だけど、変な事したら逆効果なんだよな。
「漫画のせい」にされるから。
全く関係ない、通りすがりの外国人テロリストがやるなら良いんだけど。
563:なまえないよぉ～
10/03/18 22:04:36 pMPHrehw
報道「外国人テロリストの部屋を家宅捜索した所、ひぐらしのなく頃に等の残虐な（ry」
564:なまえないよぉ～
10/03/18 22:08:12 Yak35o5H
>>506>>>561>ジャンプ自体、当時に批判派が罵倒や批難を浴びせられた｢ﾊﾚﾝﾁ学園｣が有ったから、今が有るのは確かだよ。
だから元ジャンプ作家とは言え、豪ちゃんが訴えるのは当然。
ロボ好きなら、原点の｢マジンガーZ｣もジャンプ原作だったしね。
565:なまえないよぉ～
10/03/18 22:10:25 f9E5Wkv+
可決されたらこの先が見えるってのが笑えるな
必ず後悔するだろうよ
566:なまえないよぉ～
10/03/18 22:14:49 qbgDEA2K
本丸は児ポ法改悪だからな。＞その先
臆面も無くよく都議会でいうもんだよ。
567:なまえないよぉ～
10/03/18 22:41:17 Z3UsYd+8
だいたい規制派も正しいとおもうならちゃんと審議すればいいだけだろ
水面下で動かしてた時点で間違ってるの解ってるよね
568:なまえないよぉ～
10/03/18 22:44:00 +uLWFJpn
私はちば先生・永井先生のファンなので お二人が反対してるなら私も反対する！
569:なまえないよぉ～
10/03/18 22:45:10 kJ1FWx75
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜児童ポルノを野放しに出来ない
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておwwwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
570:なまえないよぉ～
10/03/18 22:45:16 pMPHrehw
>>567
善悪を判断出来る子供に教育する事が出来なかったから臭い物に蓋して誤摩化そうとしてんだろ。
要するに無能なんだよ。
571:なまえないよぉ～
10/03/18 22:55:12 kUL/AilQ
>>570
＞善悪を判断出来る子供に教育する事が出来なかった
日教組には無理だろｗ
572:なまえないよぉ～
10/03/18 22:58:15 UM8Ks4fb
>>571
日本では親には教育する権利がないのかね
573:なまえないよぉ～
10/03/18 22:59:45 pMPHrehw
危険だから工作の授業を廃止しろ、とか脳湧いてんじゃねーのかって事言い出すのが普通にいる世の中だからなぁ
自分達が刃物の使い方を教えてあげようという気はこれっぽっちもないらしい。
574:なまえないよぉ～
10/03/18 23:02:54 kUL/AilQ
>>572
親側がメンドクサイから権利放棄して学校にすべて押し付けてるだけだが？
575:なまえないよぉ～
10/03/18 23:03:59 Z3UsYd+8
無菌培養で育てると自分たちに都合の「良い子」が育てられると
思ってますから
宗教や規制したがる連中もそうだが
576:なまえないよぉ～
10/03/18 23:52:44 keSOvgne
絵は児童じゃないぞ。
どうやら絵が生きている人間に見えるらしい。
現実と非現実の区別が付かなくなってしまったのか。
いやいや、誤魔化してはいけない。
規制すると言って、本当はマジで変態だろ。
俺ら、絵は絵にしか見えないもんな。
現実との区別付いているし。
キリスト教、マジでキチガイ。
規制して見せないから、免疫無くて大人になってからおかしくなるんだよ。
577:なまえないよぉ～
10/03/19 00:35:09 HbmTJqrH
確かに２次元といえどムラムラするわな
しかし性犯罪は増えてない
これはちゃんと理性を保てていて２次元のエロが
性犯罪を助長するというものを否定（少なくとも肯定はしない）するもの
まぁ感情で主張しているババアには通じんわな
578:なまえないよぉ～
10/03/19 00:48:42 O9IkikB0
>>575
それに近い環境で育ってきたが、それは大人になってから
非常に苦労することに気づかされる。
自分の子供を無菌培養しようとは思わないね。
579:なまえないよぉ～
10/03/19 01:00:12 O9IkikB0
さらに追記すると、
すべては正しい使い方を教えない連中が悪い。
どんなすばらしいものでも、悪用されてしまえば終わりなのだから。
つまり、何を使うかではなく、正しい使い方をするのがよいということだ！
580:なまえないよぉ～
10/03/19 01:20:43 ZfUPwBi0
結局、今見ている物の本質を見極られていないから、
むやみやたらになんでも禁止！禁止！！ってしちまうんだよな。
もっとも、見極めようともしない頭でっかちが議員にいるんだよ・・・
国民の、こういう理解を求める声をもっと聞いてほしい・・・
581:なまえないよぉ～
10/03/19 01:23:00 S4Xriutn
>>576
＞どうやら絵が生きている人間に見えるらしい。
確か総選挙前の児ポんとき、警察官僚出身の自民議員がそんなこと言ってたなｗ
わざわざ自分で絵描いてきて、「この絵は犯罪です」つって失笑食らってたっけ
582:なまえないよぉ～
10/03/19 02:09:30 g4Xq0i7v
>>576
実際、イスラム教だと「偶像崇拝」のたぐいで没だからなあ
しかし、それは児童ポルノとか、性犯罪とかとはまったく別問題だぞ
583:なまえないよぉ～
10/03/19 02:09:43 SV1Ykf2w
>>468
2chのネトウヨには朝日や毎日が叩かれて、読売はスルーなのになー
584:なまえないよぉ～
10/03/19 02:31:11 2pMPq2qr
児童ポルノ＿本当の狙いはこれだ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
chinaシナ朝鮮勢力は日本への侵入作戦中である。今年に入っての減少は都内を散策するだｋで
北京語と韓国語に出くわす。
今年はこんなことなかった。観光客だろうと皆思っているだろうがそうではない。
今年に入って頻繁に出会うのが５０代、６０代の中国人が夫婦でいるのだ！中国語を話している。
日本侵入作戦は軍事作戦であるので弱いところから攻める。
それが東京都であるのだ。ここを攻め落とし本丸である児童ポルノ法に迫るのだ。
戦後に外地からの帰還兵が朝鮮勢力によって『口封じ』されたことと同じことが
国内で起きようとしているのだ。
日本人が口封じされることによって、外国人参政権、外国人住民基本法、
人権救済法（人権擁護法案）などを日本人を三等国民としてしまう法案を
通す斥候攻撃対（せっこう）である。
子供たちは外国人にいじめられて不登校になるはずである。
現在のことであるが就職さえ外国人の為にままならなくなっているのだ。
585:なまえないよぉ～
10/03/19 02:38:47 g4Xq0i7v
本当にどうしたらいいんだよ。
なんか、いろんな記事見るとすごく不安になってきた
こっちもいろんなところにメール出したりとかしてるけど…
586:なまえないよぉ～
10/03/19 02:40:38 kR0xaUw/
規制推進してる奴とか賛成してるやつは松文館裁判裁判とかのキチガイ親みたいなのばっかなんだろうな
587:なまえないよぉ～
10/03/19 03:01:22 qdR49+lY
多分、成立したら益々すごい漫画が出ると思うよ。
施行前は特にすごいと思う。
施行後も警告される迄販売される。
どんどんやるでしょ。
俺は何があろうと描くけどね。
馬鹿のする事に従ってられないぜ。
588:なまえないよぉ～
10/03/19 03:19:56 YrGPfBnD
>>1
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
ちばてつやさん、永井豪さんらが訴える！ 東京都青少年健全育成条例改正が日本のマンガ・アニメ文化を滅ぼす！
この動画を見て俺は反省したよ
石原みたいな馬鹿の所為で老人全体を悪く言う様な書込みしてしまった事はあったけど
ちばさんみたいに周りに止められても漫画界を担う若者の為に
死ぬ前に発言をしたいと思ってくれる素晴らしい先輩がいる事を忘れてはいけないね
動画自体は長いけど、主張すべきポイントを的確に抑えてあるから見た方がいいよ
この問題への考えが整理されると思う
589:なまえないよぉ～
10/03/19 03:32:22 15A9MQ4D
670 ： ななしのよっしん ：2010/03/17(水) 12:57:59 ID: wn120etO3S
たった今、民主党の吉田泉さんの福島県いわき市の事務所（吉田議員は福島選出）に行って、
秘書兼青年局長の鳥居作弥さんと話をしてきた。（もちろん有給とって休んだよ。）
吉田泉さんは児童ポルノ改正に関連することは反対の立場だからね。
まず、青少年育成条例は結論先送りになるそうだ。
が、
今それで盛り上がってるが、後にに沈静化することを見計らって
６月に今度はネット規制の条例を水面下でやるそうだ。
つまり、今回は先送りになるのを既に分かってて、単なる茶番だったそうな。
後の条例会議で水面下で可決させる事が本当の自公の作戦だったようだ。
今回の条例改正ははこれで安心だと思ったら大間違いだぞ！
手紙なり、ハガキを送るなど今からでも行動を起こしてくることを望む！
そして後にまたやらかすことを皆に伝えて欲しい。頼む！
ニコニコ大百科: 「非実在青少年」について語るスレ 661番目から30個の書き込み - ニコニコ大百科
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
590:なまえないよぉ～
10/03/19 03:35:22 g6iBq05n
民主が”先送りに決定しただけ”な。
自公は強行採決を目論んでおり、規制反対派は非常に旗色が悪い。
このままでは可決する。
591:なまえないよぉ～
10/03/19 03:48:00 z+Hb3Uu8
自民党だな。
次の選挙を勝ったらやるだろうな。
592:なまえないよぉ～
10/03/19 04:47:53 zzm0yAuk
条例遠ってもハヤテの畑先生はTwitterで無視して書き続けるって言ってたなぁ
こんな条例に従ってられっかって言って書き続ける漫画家さん結構いるのかな？
593:なまえないよぉ～
10/03/19 04:50:21 MzWwUQQF
そりゃ売れてたら言えるだろ。
次切られるかもしれないペーペーが
ギリギリなもの描けるわけない。
594:なまえないよぉ～
10/03/19 04:51:18 YrGPfBnD
>>592
畑が頑張っても出版社が責任を負う事になるから
描いても編集に真っ黒にされちゃうだろ
戦後の教科書に線を引いて真っ黒にした話を思い出すよ
どこまで時代を遡る気なんだ
595:なまえないよぉ～
10/03/19 05:00:05 zzm0yAuk
なるほど。
ほんと時代錯誤もいい加減にして欲しいよな
596:なまえないよぉ～
10/03/19 05:09:38 nzMCnWnM
若い頃の永井豪みたいに規制派にぶちきれて
エロコメ漫画を皆殺しエンドにする売れっ子がいたらちょっと見てみたい
今時そんなのやっても叩かれるだけだろうが
597:なまえないよぉ～
10/03/19 14:43:54 PkdTYcRF
その前に編集に止められて終わりだ
598:なまえないよぉ～
10/03/19 14:47:47 DG8u0X/W
>>582
偶像崇拝はユダヤ教でも禁止だしキリスト教でも東方正教系は禁止だよ。ギリシア、ロシアとか
もちろんそれは仰るとおり「宗教関係」の話で、二次元の性描写とは何の関係もないけどね
中東とかでも日本のオタ文化には割と寛容だし
599:なまえないよぉ～
10/03/19 14:53:08 M/8RE8fU
暴力、流血表現規制、
ワンピースドラゴンボールオワタ
18歳以下の少年、少女を書くのも規制、
サザエさんオワタドラえもんオワタ
600:なまえないよぉ～
10/03/19 15:13:50 /9yGf+et
ワラタｗ
アニメワンピースの日本版とアメリカ版を比べてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
601:なまえないよぉ～
10/03/19 15:27:00 IBN6u3xf
クレヨンしんちゃんもやばいのか？
とにかく色んな掲示板にこの問題を広めようよ！
602:なまえないよぉ～
10/03/19 15:38:23 /9yGf+et
とりあえずageよう
603:なまえないよぉ～
10/03/19 17:01:18 fb6ON59v
ほしゅ
604:なまえないよぉ～
10/03/19 18:49:00 IBN6u3xf
ちば先生に賛成！
605:なまえないよぉ～
10/03/19 18:50:35 9dDBPT8u
>>575
昔から「かわいい子には旅をさせよ」といわれてるのにな。
606:なまえないよぉ～
10/03/19 19:38:39 jaZnQcJh
>>592>>>594>畑の気持ちは分かるが、留美子･あだち･青山が反対派でも、
可決されたら、今のｻﾝﾃﾞ-の惨状じゃ冠編集部が…。
ってか、小学館絡みなら、SAPIOの小林よしのりは??｢ｺﾞ-宣｣だけで無く、｢おぼっちゃまくん｣め発禁に成るのにﾉ-ｺﾒﾝﾄの方がおかしい。
607:なまえないよぉ～
10/03/19 19:50:16 0mv+uQ2a
小林が今発言するう訳ないでしょ
ダンマリ決めこんでほとぼりが冷めたら上から目線で総括してくれるよ
何時ものように
608:なまえないよぉ～
10/03/19 19:59:13 DG8u0X/W
ていうかそれ以前にSAPIOが規制賛成派でしょ
609:なまえないよぉ～
10/03/19 19:59:19 jaZnQcJh
>>607>小学館絡みなら、｢ポケモン事件｣の時もそうだったな、
ってか、総括好きなら｢わしズム｣廃刊･｢CRおぼっちゃまくん｣の言い訳は滑稽だが、
…もう、ﾈｯﾄで化けの皮剥がされたのを見るのは｢東大一直線｣からの読者として辛い。
ﾒﾃﾞｨｱ露出が多いなら吠えろよって言いたいよ。
ましては、規制の筆頭の｢少ｺﾐ｣の小学館からならさ。
610:なまえないよぉ～
10/03/19 20:03:16 jaZnQcJh
後、｢ちゃま｣なら｢ともだちんこ｣の時点で規制の対象なのに、もし小林やSAPIO編集部は>>608>なら、
本当の脳味噌御花畑だな、他の小学館本社は反対してるのに。
611:なまえないよぉ～
10/03/19 20:07:51 k8uIbSU4
これ議決されないよな？
612:なまえないよぉ～
10/03/19 20:18:16 HLRstXYD
>611
月末にされるよ。審議延長って議決が。
延長されても6月にはなんらかの議決が有る。
で、注意。
ここから三ヶ月の間、警察が様々なみせしめ逮捕に動きます。
児童ポルノ(三次元)とエロ漫画(二次元)を混同させる報道も頻発するはずです。
探し出して報告＆告発・避難、皆よろしくな。
どんどん潰して行かないと三ヶ月後に
「こんな事件があるなら可決しないとダメだ！」
という空気を創られかねない。
気を付けましょう。
613:なまえないよぉ～
10/03/19 20:51:56 n84FlfxX
>>612
> 探し出して報告＆告発・避難
> どんどん潰して
やぶへびって言葉聞いたことない？
614:なまえないよぉ～
10/03/19 20:54:10 IBN6u3xf
ちば先生・永井先生を応援しょう～！
615:なまえないよぉ～
10/03/19 21:08:51 HLRstXYD
>>613
既にNHKは「悪質マンガ」規制と言い始めた。誰が作った言葉だ？狙いはなんだろうな。
産経は「二次元児童ポルノ」規制とありもしない単語をまだ使ってる。
監視していかないと相手の意図も情報経路もわからないままだよ。
無批判・無抵抗主義を貫くなら、既に条例は通ってる。
ウオッチと適切な批判は必要不可欠。
616:なまえないよぉ～
10/03/19 21:26:03 wZq06qWq
ロリコンの定義って13歳なの
18歳未満がロリコンと言われても、
昔は15歳くらいで嫁に嫁いでた時代があったてのに
URLﾘﾝｸ(yucl.net)
617:なまえないよぉ～
10/03/19 21:27:32 aWBAOjYv
つか前田利家なんかまつと12歳でやって13歳で子供生ませてますた
618:なまえないよぉ～
10/03/19 23:18:36 SNiXPgS8
これで春休み、アホな未成年が殺人か強姦を犯してでもして、だな
実行方法はアニメか漫画、エロゲーを参考にしました。とでも取り調べで供述でもしちゃったら
世論（非オタク、特に年配層）は規制に一直だな
619:なまえないよぉ～
10/03/19 23:21:38 wXfYVhzr
これからぼちぼちテレビで取り上げられるのかな。テレ朝の今日の報道は良かった。
つーか賛成派都議に
「貴方自身も子供のころ現代のアニメマンガのような性描写に触れていたら
自分は非行に走っていたかもしれないとお考えになっているということですか？」
てテレビのインタビューとかで質問して欲しい。テレ朝とかで
「視聴者からのキャスターから政治家にして欲しい質問」とか募集してる番組とかないのかな。
誰か知らない？つーかあったら上の質問送ってくれ。
620:なまえないよぉ～
10/03/19 23:56:55 n84FlfxX
>>618
「ドラえもんが助けてくれる」以上のネタ作るのかね
621:なまえないよぉ～
10/03/20 01:29:42 jDI91r6/
>>618
学校で読んだ源氏物語を参考にしてやりましたって供述したら？
622:なまえないよぉ～
10/03/20 08:07:20 huIQKFh4
>>618
自公が自分の息子とかを利用して規制に導くんじゃなかろうか
もちろん息子は表向きは逮捕されているがそもそも「やってない」ので裏では堂々と一般人ヅラできる、と
623:なまえないよぉ～
10/03/20 16:19:42 xFkAf5m5
エロ本を子供の手の届かないとこに
置いとけばいいだけの話だろ？
あやうい感じのアニメも深夜にしかやらんし。
大人になって２次元との区別がつかんヤツは
そもそも危ないヤツだわ。
てかギルガメもっかいやってくれよ。
624:なまえないよぉ～
10/03/20 16:29:04 9DizaDmX
>>621
やっちゃった後の日、
紫の君が布団から出て来ないので見てみたら、
汗と涙にびっしょりぬれていて…っていう所が
ものすごく興奮するよな！
625:なまえないよぉ～
10/03/20 21:47:23 xKwWXVRZ
やなせたかしが反対してくれたら…
626:なまえないよぉ～
10/03/21 03:15:34 LQwlhI0j
>>623
じゃあとりあえずコンビニからエロ本を撤去すべきだね。
627:なまえないよぉ～
10/03/21 12:15:53 Cj1C268X
やなせとかサイバラは昔規制すべしみたいなことを言ってたような
628:どこの誰かは知らないけれど
10/03/21 12:30:43 cSwtFjhD
ふざけすぎてるこの法案。もし可決されたらどこかに特攻でも
しなきゃならんか。
629:なまえないよぉ～
10/03/21 15:09:36 bCkrXIEV
日弁連が「単純所持」禁止…規制で方針転換だってよ
抗議するぞ
630:なまえないよぉ～
10/03/21 16:38:25 bCkrXIEV
多分とかじゃダメなんだよ
こいつらがよくても法案を作る側が二次も規制に入れるに決まってるのは先の自民と公明見ても明白だろ
631:なまえないよぉ～
10/03/21 16:49:50 XlXvsdgB
肝心のエロ漫画家の姿が見えないな。
氏Ｙや風船クラブやらする等は死活問題なのに高見の見物かよｗ
それとも法案成立の暁には幼稚園小学校中学校へ突貫する腹なのか？
632:なまえないよぉ～
10/03/21 17:20:52 oB7Ae6dz
>>631
エロだけじゃなく表現を規制されようとしてることが問題なんだろ。
だから大御所が声を上げてる。
633:なまえないよぉ～
10/03/21 20:45:58 r8mbZBHn
オタだけでなくオタ予備軍やにわかオタでさえ沢山いるのに
そんな事をしたら何百万人も逮捕で日本は成り立たなくなるよ
それだけでなく大手会社が潰れることによってデフレに更なる追い討ちがかかって
これまた日本が成り立たなくなる。
こういうことが読めないのがダメだ！
アニメや漫画を読んだことのない、面白さが分らないような
中高年政治家が勝手なことを言うな！国民の娯楽をうばうな！
そんな事するくらいだったらまずエロ本を排除しろよクソ！
そのための深夜アニメなんだろ！？
なんのためのR指定なんだよ！？
634:なまえないよぉ～
10/03/21 20:55:26 9zVMmOSv
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
－－科学的な根拠が示されなかったが…
石原「君、ぜひ、おれに届けてくれよ。それみて判断するから。」
基準は俺が決めると言い切ってしまいましたよ。
635:なまえないよぉ～
10/03/21 23:42:07 umgYIaZX
プリキュアも規制対象？
636:なまえないよぉ～
10/03/21 23:57:32 xVB7qWgC
>>635
プリキュアって水着禁止じゃなかったっけ？規制が進んだら不自然なまで海に行かないアニメや漫画が増えるのかもな
637:635
10/03/22 00:33:02 xmSUxknl
いや、性的描写は「パンツは駄目です！」発言で女児向けということで結構気をつけてるってのは分かるけど、
ドラゴンボール顔負けの戦闘シーンが、暴力描写ってことで規制されるのかなーって。
638:なまえないよぉ～
10/03/22 00:51:14 tAp5u2Ym
漫画家たちは条例には反対だけどぶっちゃけエロゲは氏ねとか思ってると思う
639:なまえないよぉ～
10/03/22 01:34:16 Ja9DqLPO
>>637
規制が通ったら、ドラゴンボールKAIも止め絵の問答アニメになる。
悟空が弁舌を持って理論をぶつけ合う。
格闘の一切ない格闘(バトルトーク)アニメ。
見所は「天下一弁論大会」だぜ。
見たくねーよ。
640:なまえないよぉ～
10/03/22 11:32:40 wJ09aPbl
いやそれはそれで見てみたい気もｗ
641:なまえないよぉ～
10/03/22 12:06:44 uBucfFDr
>>634
本当は賄賂よこせだな
642:なまえないよぉ～
10/03/23 07:00:49 p5EnRcuT
>>638
ハレンチ学園の作者はエロゲにケチ付けられる立場では無いだろ、作ってる物的に。
643:なまえないよぉ～
10/03/23 10:53:23 VhpSOYd/
こわいこわい
644:イモー虫
10/03/23 11:03:53 4E8Jbqpu
非 実 在 成 人 の性的な描写なら青少年に見せていい訳でつね
わかります。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ч＿ч
( ´･ω･)
(._ )
ﾟ(._ )
(._ )
(._ )
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(._ )
ﾟ(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
645:なまえないよぉ～
10/03/23 11:50:56 bxRrmbm/
ダイナミックプロはＰＣ－９８０１でエロゲを作ったのだよ。
646:なまえないよぉ～
10/03/23 19:19:48 63db26Zs
もしも、決まってしまったら、非実在青少年にも子供手当を請求しようぜ！
非実在青少年には、やらないとは書いていないからな。
生活保護もリアルドールの数だけ請求出来るんだぞ。
持ってる人、ラッキー。
何せ、人権を認めるってんだから。
647:なまえないよぉ～
10/03/23 22:42:36 v8t4JUv+
>>634
見もせず文句言ってると自分からばらしてどうする・・・
648:なまえないよぉ～
10/03/24 07:19:32 /KlrZ/Nl
あげ
649:なまえないよぉ～
10/03/25 18:14:56 8Bj4tTio
民主や共産に投票した都内のオタのおかげで、
漫画の自由を守る可能性が出てきた。GJだな。
自民に投票したオタは、今度のことで目を覚ましてほしい。
650:なまえないよぉ～
10/03/25 22:28:10 WyZKkZic
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
651:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
10/03/25 22:34:29 8KtcDmKx
>42
ガンダムとかザクも全裸で戦闘してるからそのうちケチつけられるかもしれん （‘_‘）
652:なまえないよぉ～
10/03/25 23:53:52 EJB+eYbl
>>649
つか、自民支持のオタは自民に働き掛けて欲しいな。
熱烈な支持者の言うことなら考慮してくれるかもしれん。
653:なまえないよぉ～
10/03/26 02:57:23 9b8GJBdw
投票所に行かん奴を熱烈な支持者と思ってくれるのは麻生くらいのもんだろう
654:なまえないよぉ～
10/03/27 21:16:29 YLaSep4n
キモオタキモオタって人を見下してる人間が健全に育ってるとは思えないんだけどな。
秋葉原の加藤の事件の時も「オタクがたくさん死んで嬉しい」みたいなことを
ブログに書いていた奴がいたけど、規制派にしてみればそういう思想も
オタク文化に触れずに育った健全な人間の思想なんだろうな。
655:なまえないよぉ～
10/03/28 00:57:33 p354fWLg
>>654
こんな意見もあるな。
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:632番)
632 ： 古泉きゅん：2010/03/27(土) 12:32:09.41 0
リア充になるのは大変だ、オタクは突然社会に沸いた病人なんかじゃない
不器用なやつモテナイやつ冴えないやつが生まれる比率なんて
明治も昭和も平成も変わらない、変わったのは社会のハードル
『これが普通』とか、『これが充実した人生』といわれるもののハードルが
社会が豊かになればなるほど高くなっていく
オタクはその高さに絶望し試合放棄して自分の世界で自我を保護する
世界の先進国では日本だけでなく実社会を投げ出して
妄想の世界で自分を満足させる人間が増えているそうだ
656:なまえないよぉ～
10/03/28 19:35:34 H6PsI9+R
でも、十分リア充でオタクもいるしなあ。
体育会系でもオタクなヤツはいる。
引き篭っててもオタクではないヤツもいる。
オタクと一括りに概念化できなくなってきてるというか。
オタクって言葉がもう耐用年数が過ぎてる気がしないでもない。
657:なまえないよぉ～
10/03/28 21:33:39 4frFbjoS
>>1
有名漫画家ばかりだな。
漫画史に残る出来事になりそうだ。
658:なまえないよぉ～
10/03/28 22:27:12 xKciQ6CY
漫画とリアルの区別ぐらいつくからな。
659:なまえないよぉ～
10/03/28 22:54:51 SsX+8ZhA
よく官僚や役人や政治家が御用達にしている知識人やら専門科の類は
「ヲタは現実とバーチャル（漫画やゲーム）の区別が付かなくなって犯罪を起こす」
的なことをよく言うが、区別が付かないのはむしろ御用達連中。
だからそういう連中を重宝している役人・政治家も区別付かなくて当然かと
660:なまえないよぉ～
10/03/28 23:06:59 6qwSSUFx
普通に育って普通に暮らしてる人間なら、そんな区別は普通につくわなｗ
ほんとに自分たちこそが「区別ついてませーん」と自己申告しちゃってるのに気付いてないんだよな連中は
今まで報道された異常犯罪の犯人って、大抵が環境に問題のある人間ばっかだったし
宮崎事件だったっけ？捏造されたの
661:なまえないよぉ～
10/03/28 23:14:00 xKciQ6CY
まぁ、性犯罪者増えるだろうな。
あと、失業者も増えるし、産業も衰退。経済苦の自殺者も増えそう。
税金は変な規制活動のために無駄に使われる。
進んだ文化を後退させるとか、どんだけレベル低いのか。
662:なまえないよぉ～
10/03/28 23:43:05 CzHrt7Zw
>>660
そうだな、特殊な環境の奴ばかり。
捏造は知らんけど、宮崎は片手が不自由だったな。
それにコンプレックスがあったらしい。
663:なまえないよぉ～
10/03/28 23:50:18 o3ALSb61
今週のヤングアニマル※一般誌
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
664:なまえないよぉ～
10/03/29 00:03:30 1uUrf+mb
ま、デビルマンは間違いなく規制対象だなｗ
665:なまえないよぉ～
10/03/29 00:04:36 pK2EgTsI
>>663
コピペ乙www
666:なまえないよぉ～
10/03/29 14:23:14 pAFzDdR+
>>663
いい漫画だな。
これが規制されるとなると反対せざるをえない。
667:なまえないよぉ～
10/03/29 19:47:57 8NlQ0wBQ
>>660
宮崎事件は、宮崎の家系やら生い立ちやら肉体的欠陥といった、
おおっぴらに報じにくいことは一切ＴＶや新聞では報じられなかった。
また報じられた“ロリコン”像というのも捏造に近い。
まず第一に宮崎はビデオマニアであって、ロリコン物もあるにはあったが、
その他のビデオとの比率で行けば特に異常な収集量というわけでもない。
ホラー物の方が明らかに多かったし、要は、
今現在、ネットで画像や動画を拾ってる一般人のＨＤの中身とたいして変わらん。
佐々木譲辺りがその辺を検証して本に書いているはず。
つまり、複雑で報じにくい状況を解消するために、
分かりやすい“ロリコン”像が作り上げられ、報じられ、
一切の責任がそこに封じ込められた。
数年前にこの事件の判決が確定したとき、朝日新聞誌上で
佐々木譲は冷静にそのことを訴える文章を寄稿したんだが、
そのすぐ隣で高村薫がかつての歪んだ報道にそのまま乗っかって、
ヒステリックに“ロリコン”攻撃した文を寄稿してるのを見て、
「ああ、このオバさん、小説以外はダメだわ……」と思ったもんだ。
668:なまえないよぉ～
10/03/29 19:55:49 pK2EgTsI
お～い
そろそろBSで特集番組始まるぜ～！
669:なまえないよぉ～
10/03/29 20:08:18 pK2EgTsI
始まったが、なかなか条例の内容をやらないなぁ。
もうちょっと待つか
670:け
10/03/29 20:31:41 bTLNoXNx
歌舞伎町にいって実在青少年をまもったほうがいい、まずは実写を規制し、他のmediaは
ゲームのようなシステムでいいような気がする。ポルノ販売は許可製にしたらいいんだよ、
ポルノ税もかけて。
671:なまえないよぉ～
10/03/30 22:42:20 1+Ke86ta
規制賛成な人は、こういった先生方が
「自分の利益のためなら子供が犠牲になってもいいと考えてる人達」だと思ってるんだろうね。
っていうか、ブログでそう言ってる人がいた。
まあ、ニュースでしか情報得てないと一見何の問題無いように思えるよね、今回の改正案。
672:なまえないよぉ～
10/03/30 22:48:14 AIuflZq2
というか、それ以前にニュースで情報が全然流れてない。
名古屋近辺では中日新聞とTV各局含めて漫画家が会見した時に１回流れただけ。
それ以降では19日前後含めて具体的な報道は一切無し
流石にトップニュースにはならないだろうけどさ、ここまで黙りって
情報隠蔽の圧力がかかっているのか、ただ遠方だからっていうことなのか．．．
673:なまえないよぉ～
10/03/31 03:34:52 F3V7x5h7
>>672
圧力かかっているよ。
友達の友達の知り合いの自民党議員から聞いた。
「都合の悪い事は、報道しないように」って。
674:なまえないよぉ～
10/03/31 08:49:06 OwXfmXqi
>>672
名古屋っつーと、愛知の近くだっけか
愛知は表現規制特区目指してるからね
ついでにＮＨＫは昨日の夜かな？フラッシュニュース枠だけど報道したよ
675:なまえないよぉ～
10/03/31 11:43:45 i/Gc3nJH
今回の騒動で「そういえば日本初のエロアニメ作ったのって手塚先生だったな」と思い出し
調べてみたらウィキペディアには
「最初のアダルトアニメは１９３２年製作。検挙された」って書いてあった。
（手塚先生の作品はその３０年後）
流石に「バカじゃないのか」と思った。
676:なまえないよぉ～
10/03/31 23:35:27 +EBMc71x
断固反対
677:なまえないよぉ～
10/04/03 14:59:28 qVdziG3r
漫画の自由のために、これだけ多くの有名漫画家が立ちあがるとは・・・・・
胸が熱くなるな。
678:なまえないよぉ～
10/04/03 16:50:06 hBXcNwua
>>673
やはりそうですか。
それで、自民が国政で野党に落ちても影響力は依然として残っているとは最悪
>>674
というか、愛知県の県庁所在地です。
フラッシューニュースは気付きませんでした。
679:なまえないよぉ～
10/04/04 13:08:30 NyrvPLMY
>>667
宮崎勤って最初の精神鑑定では、「ペドファイルじゃない」ってされてるんだよね
つまりロリコンと言えるかどうか怪しい
680:なまえないよぉ～
10/04/04 14:59:03 SPI03OAN
断言できる。
アニメのエロが規制されたら
ホラーとバイオレンスと欝アニメ以外全部無くなる。
681:なまえないよぉ～
10/04/04 15:23:35 6rhNkjhV
ロリコンと、法を大雑把にこっそり決める人、
どっちが怖い？
682:なまえないよぉ～
10/04/04 23:56:20 NXWuhDSL
CNNネット投票
URLﾘﾝｸ(www.cnn.com)
"Should Japan ban sexually violent video games?"
日本は暴力エロゲを禁止すべきか
683:なまえないよぉ～
10/04/06 21:55:45 4QEgwgP8
4/6の22:00～
BS11で関連番組をやるらしい
流石はアニメのイレブン、フジの２番煎じとはいえよくやってくれた！！！
もっとTVで取り上げて欲しいですね！
684:なまえないよぉ～
10/04/07 23:50:17 ffnxrcQM
これは青少年の健全育成に関する条例の改定案にはあまり関係ないが
児童ポルノという言葉そのものへの疑問が出ないのもおかしいのでは？
685:なまえないよぉ～
10/04/08 00:57:48 y/lKVXIU
児童ポルノという呼称や表現自体が
性的被害を受けたり未遂に遭った子どもに対する冒涜と言えなくもない。
どうして問題にならなかったのか、か。
686:なまえないよぉ～
10/04/08 02:13:25 4H/2gl90
言いたいことはわかるがそういう問題じゃない。
児童＝18最未満て定義が、保護の対象を決める上でもともと変な上に、
彼らは既に「子どもポルノ」のほうを使い始めてるんだから。
687:なまえないよぉ～
10/04/08 05:05:52 y/lKVXIU
>>686
児童ポルノも子どもポルノも、件の国際問題を表す言葉として不適当である点では同じ。
第一、子ども達の被害の記録でありポルノでもある物なんて存在し得るのか？
(サンタフェのような写真集やIV系は勿論
性的描写を含む創作物や架空表現も、
実際に性的行為を伴う方が稀。エロティカとでも分類すべき別物)
688:なまえないよぉ～
10/04/09 02:41:22 EEk0BGjP
本来はポルノをめぐる法律議論までいくべきだろうが
そんな余裕がないのが実際
ただ海外の議論は参考になる
689:795
10/04/10 15:53:41 qwCkwUZJ
>688
参考にはなりませんwwwww
性犯罪の多発する海外なんか見たところで何も分からない
犯罪率の低い日本は世界でも進んでいる国であると認識して欲しい
何でも海外海外っていう亡国主義はやめにしないか？
690:なまえないよぉ～
10/04/10 16:06:04 Qd/f/6i+
>>688
え？
海外は全然参考にならなくないか？
強いて言うなら、日本は性犯罪率がとっても低い。
条例施行されたら、性犯罪率は必ず上がるでしょ。
691:なまえないよぉ～
10/04/10 22:16:49 qwCkwUZJ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
朝日新聞の記事
アグネスが暴走してる件wwww
てか、反対派の出演者は漫画家にしろ、専門家にしろ、大学教授にしろ、かなりいるというのに、
規制派の出演者は猪瀬とアグネスしかいないっていう状況、完全に正義は明白だなと思う
とりあえず、問題を取り上げてくれた朝日新聞にお礼のメールが手紙でも出しましょうよ！
692:内閣府ウオッチャー
10/04/10 22:24:29 k38WDiI4
>>691
小便小僧に幕を引こうとしてるイラストが
この問題の正鵠を得ている感じで笑っちゃいました
693:なまえないよぉ～
10/04/10 22:51:37 VliB/6v1
最近の海外の流れでは、犯罪とポルノ規制の関係性を調べなおすという取り組みが結構広がってるっぽいから
そういう意味では参考になると思う
すでにいくつか、ポルノ規制は性犯罪に効果ないという結論出したものがあるはずだし
694:なまえないよぉ～
10/04/10 23:43:19 qwCkwUZJ
ん？参考ってそういう意味か。
てっきり欧米に習えで規制しろって話かと思ってた。ｽﾏｿ
695:なまえないよぉ～
10/04/11 02:53:01 uxiJ9jQi
>>689
いや、純粋に法律論議の意味でね。
たとえば米国。ここは2つの児童ポルノ法がある。
まず虐待としての児童ポルノ法。
これで二次元をくくるのは違憲だって言う有名な最高裁の判決があった。
最高裁の判決だと、「表現を取り締まるのではなく、製作過程という行為をとりしまる」
ものだから表現の自由とは抵触しない。が、実在しない二次元は、無関係。
そしたら保守派が今度はわいせつ図画罪の中に児童ポルノ法を作った。
わいせつは、はじめから表現の自由でまもられないので、これで二次元がいける。
ここでは芸術性が争点になるけど。いま日本の漫画で逮捕されてる人は、これでやられてる。
はっきりいって製作と言う行為を取り締まるんなら、児童ポルノ法はいらなくて
児童福祉法いじるだけでいいんだけど。
696:なまえないよぉ～
10/04/11 02:54:52 uxiJ9jQi
そいえば、日本の地裁だと実写の清岡純子のヌード写真集の時に
弁護側が「モデルは同意したし、今も別に傷ついてない」、って主張したら
裁判官が「そんなことどうでもいい。こういうハダカの表現が存在するってことが
社会に有害なんだよ」って社会法益で有罪にした。これだともう、二次元まであと一歩だ。
地裁だから権威はないけど、
裁判官の側もその方向に行きたくてウズウズしてるようなとこあがる
697:なまえないよぉ～
10/04/11 21:13:58 PGxADjcz
直に関係ないけど、今日、NHK教育でハーバード大の人気講義の番組が流れたけど、
日本、つか漫画者から見たらツッコミどこ満載だったなあ。
高級な「喜び」と低級な「喜び」とか、いきなり自明なコトとして持ち出してさ。
逆にキリスト教者の独善性とか、カナダ辺りのフェミファシ的児ポ規制の根底にある
文化的素地みたいなものが伺えて興味深かったが。
698:なまえないよぉ～
10/04/12 03:05:38 aXiusoIS
眞子さまも国際ヤソ教大学に入ってしまって、皇太子は英国崇拝、
雅子様も欧米白人崇拝だし、お上はなんでキリスト教西欧が好きなのか
そういうムードだと国が欧米の圧力に弱いって伝統できるんだろうな
フィリピンや韓国みたいにキリスト教に占領されたらおしまいじゃ
699:なまえないよぉ～
10/04/14 04:18:39 b56BmD03
＞ちばてつやさん、永井豪さん
ドラえもん、クレヨンしんちゃんが入ればなあ・・・
700:なまえないよぉ～
10/04/14 22:14:29 IqzOswn/
クレヨンが 折れてしんちゃん もう描けぬ
701:なまえないよぉ～
10/04/14 23:23:17 +Repfkmv
２次規制賛成派は３次のエロが大好きそうな顔してる
702:なまえないよぉ～
10/04/17 12:41:49 SK2vN5Ef
＞＞７０１
文化を見下して差別している変態ですねわかります
703:なまえないよぉ～
10/04/17 13:25:08 iz8whjdn
このスレタイ何回見ても「ちばてつやさん、永井豪さんらを訴える！」と読み間違える
704:なまえないよぉ～
10/04/17 14:49:29 SK2vN5Ef
この条例には、保護者は子供に青少年による水着などの描写を見せない義務が課されている。
URLﾘﾝｸ(image-search.yahoo.co.jp)
yahooで画像検索すると、水着くらい普通にヒットする。
こういう機能で健全な画像も探せなくなる訳だ。
罰則はないが、例えば学校でブロックソフトを強制配布されて、回線を遮断される様なことに
でもなったら日本の文化というものは破綻する。
705:なまえないよぉ～
10/04/18 15:40:48 qE5im25s
ウルトラマンは裸だからダメ、
なんてな
706:なまえないよぉ～
10/04/18 16:42:05 FkYBz6Vi
>>705
「チャックが付いてる」で切り抜けられる気もするがｗ
それにウルトラマンは一万年以上生きてるから「青少年」じゃないし。
パクられるとしたら公然わいせつ（ストリーキング）だな。
本当に危ないのは「武装神姫」とかドロッセルお嬢様だろう。
ロボは基本全裸で未成年（起動から２０年未満）だしなぁ。
707:なまえないよぉ～
10/04/18 18:04:25 XGk5lNEj
ならば、年齢は10067歳だが、何故か小学校に通っている妖怪の類はどうなる？
それで、外見が小学生であったとしたら．．．。
当然、そんな物が実在する訳はない。
なので、実在規制だけなら見える・見えないで議論する必要性はない。
しかし、非実在のキャラクターではざらにある設定だ。
そういうものの存在を考慮していない規制は危険すぎる。
それから、ロボットもそうだ。
精巧な女子高生ロボの股間を舐めている描写を審議する際に
「悪質な性交類似行為である」「布やプラスチックを舐めているだけだ」
という区別は完全に主観的な物である。
別に、ウサギのぬいぐるみの股間を小学生が舐めている描写が規制されることはないだろう。たぶん。
もふもふれいむぬいぐるみの股間でもセーフだろう。たぶん。気持ち悪いのはスルー推奨。
たぶんプラスチックの1/16フィギュアでも常識的に考えて性交類似行為には当たらないだろう。
なら、1/1サイズの精巧な女子高生ロボは．．．．。流れ的には当たらないはずである。
しかし、絵で描いた場合に生身の少女か、人工物の人形やロボであるのか、という点は見極めにくい。
ネギま！の絡繰茶々丸あたりは関節など明らかにロボとして描かれているが、ニーソとアームカバーを装着すればわかりにくい。
もっと言うと、初音ミクもロボの類だが、自我を持っていて人間に見える。
そういう部分をどう扱うんだろうか。
708:なまえないよぉ～
10/04/18 18:28:04 ZczsbQh7
>>707
＞そういう部分をどう扱うんだろうか。
東京都青少年課「適切かつ厳密に扱います、以上」
どこの誰の質問でも「18歳未満」と「小説は対象外」以上の答えなどしたためしはない
ランドセルが云々は都職員の私見
709:なまえないよぉ～
10/04/18 22:33:29 XGk5lNEj
>>708
>どこの誰の質問でも「18歳未満」と「小説は対象外」以上の答えなどしたためしはない
>ランドセルが云々は都職員の私見
ということは、まだ何も決まっていないし、どうなるか分からないうちから
「この条例は安全です」
って宣伝してるのか！詐欺だ！
710:なまえないよぉ～
10/04/18 23:57:23 pHzAPZdT
>706
なるほど、武装紳士の自分にとっても由々しき事態という事か。
それならリカちゃんやバービー人形なんかも危ないかもしれんな。
711:ビルダーバーグ議長ぬこにゃニオン子爵にゃ、ぬこにゃ
10/04/21 05:58:56 qT/gjf8U
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ 公衆の中の酔っぱらい
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| ギャンブルのパチンコ、カジノ
|.（|..|"" _ ""||)
| ☆| Ｏ ./☆ も、もちろん禁止ですよね？
| ||.|＼＿___.ｲ :||
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :||
| ||.|ぬこにゃ) :||
712:なまえないよぉ～
10/04/21 11:29:04 nvMW7Gb5
今週のジャンプ買った方がいいぞ
非実在青少年について書いてある
URLﾘﾝｸ(127.0.0.1:8823)ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
713:なまえないよぉ～
10/04/23 00:05:18 upP0YS1A
>>712
読んだけど、危機感が今ひとつ。
そして、事情を把握していない一般の人が読んでも意味が分からないと思う。
まぁ、何もしないよりは良いと思うけど。
714:なまえないよぉ～
10/04/23 01:43:54 EF++vnmR
>>708
担当が替わったらどうとでも解釈変更可能だな
やっぱこんな条例は徹底抗戦でつぶすべき
715:松江の鉄オタ厨房キハ１８７系 ◆XCOEKDYts9q9
10/04/23 02:14:36 mNgXyJn+
>>714
過去に、行政が恣意的な規制をした例あり。
だから、担当者が変われば同じようなことは起きると想像はつくはず。
ソースを貼っておく。
東京都の不健全指定図書について(俺の邪悪なついったー)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
716:なまえないよぉ～
10/04/25 17:05:43 Xo7rIoyd
保守
717:なまえないよぉ～
10/04/27 00:28:58 Lu6Rtvoe
6年生の女の子が5年生の弟や年上の兄とエッチする漫画読みたい人いますか？ｗｗｗ
718:なまえないよぉ～
10/04/27 01:09:54 52un9sfU
創作活動ってのは道のようなもんで、脇に余裕がないと前に進めないんだよね。
車一台分の幅しかなくて、左右が崖。
条例はそんな道を走れと言ってるのと同じ。
「車が通れる幅があるんだから普通に走れば落ちる事はない。馬鹿な奴が落ちるんだ」
と言っても説得力なんかない。
「落ちる”かもしれない”」と考える事で、
暴走族だろうが、無免許だろうが、優良ドライバーだろうが、F1ドライバーだろうが、
大きな影響は避けられない。
「まっとうな漫画描く奴には関係ない」なんていってる奴は、
漫画どころか絵一つ落書き一つ描いた事ない奴なんだろうな。
719:なまえないよぉ～
10/04/28 08:15:33 rTxrabJC
>>649
いやヲタだけの手柄じゃないからｗ
720:なまえないよぉ～
10/04/29 18:48:34 jtS7FxAA
突然美人3姉妹と同棲することになるってシチュエーションいいよね
『おれは鉄兵』
721:なまえないよぉ～
10/04/29 20:09:04 MD9BD8bk
漫画の自由のピンチの時に、テレビメディアは冷たいな。
ぜんぜん報道してくれない。
今のマスコミは、表現の自由に対する意識が低すぎる。
722:なまえないよぉ～
10/04/29 20:39:39 D1Nwi49S
官僚機構とマスコミは戦前から全く変わってないと言われるからな
723:なまえないよぉ～
10/04/29 22:17:25 UCtyhhiM
>>718
それは非常に良い例えだ。
政治家の説得にも使えそうだな。
>>721
小沢起訴と立ち枯れ族が無駄にニュースの枠を浪費してるからな。
そして普天間問題、あんなことをいつまでもダラダラやっているから大事な情報を流せない。
政治家はマスコミに暇を与える努力をするべきだ。
それが結果として安定した言い国を作ることに繋がる
724:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/30 05:17:18 Q5LaxyG9
TBS RADIO 954kHz | 荒川強啓 デイ・キャッチ！
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！(第１５５回 2010年04月29日(木))
異論反論が相次ぐ条例改正案に、東京都が「回答集」を公開しました。その内容とは・・・
試聴できます。
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！(第１４８回 2010年03月11日(木))
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回 2010年03月18日(木))
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
725:なまえないよぉ～
10/04/30 19:33:07 2NRzboG+
右翼論客のゴチエなら石原と共闘して児童ポルノを撲滅しなきゃマズイだろｗｗ
726:なまえないよぉ～
10/04/30 21:50:55 zksbGzeD
吾妻ともりしげ、谷川、竹本泉は反対すべき
吾妻…アレな作品を多数書いている。代表作『オリュンポスのポロン』『ななこSOS』
もりしげ…(藤子A+藤子F/2)+なにか。代表作『花右京メイド隊』『こいこい7』『フダンシズム』
谷川…ストレスで禿げてしまった元花屋。代表作は言うまでもない。
竹本泉…アニメ化できない呪いの持ち主。代表作『ねこめ～わく』『てきぱきワーキン・ラブ』『MAGIES』
727:イモー虫
10/05/01 06:07:11 4k/aL0/N
Ｑ 性交類似シーンというのは、フェラチオ・手淫の事ですよね？
Ａ そうですね。
Ｑ バナナやキュウリなどを舐める咥える描写はフェラチオで、シコシコするのは手淫となるのでは？
Ａ 手淫とは、フェラチオとは、対象が男性器でなければ成立しない言葉です（※これは法律用語として使用されている）。
Ｑ 現行条例では「ロリが規制できない」と猪瀬さんが申されていますが本当ですか？
Ａ 完全に嘘ですね。現行条例のどこにもキャラクターの年齢設定による規定は存在しません。
Ｑ 非実在青少年うんぬんの部分は明確だと思うんですが、何が問題なんですか？
Ａ 違憲です。そのような法律用語ありませんからね。それから、施行規則が変わってないようなので、この部分の改正にはなんら意味がない。
Ｑ 児童ポルノの蔓延防止の項目に問題があると聞いたのですが？
Ａ 思想の規制と、明らかに児童ポルノと関係ない表現の規制が含まれていますね。どう考えても違憲です。
728:なまえないよぉ～
10/05/01 11:14:43 4ak+lyZj
>>724
都職員からの隠されたメッセージという発想はなかった。
だから矛盾の多い意味不明な解答だったんだねwwww
まぁ、何にしても矛盾が多いのは事実だから容認できないことには違いない。
朝日は糞だが、TBSは頑張ってくれてるみたい。
南朝体質と言われているが、今回だけは味方と考えていいのだろうか。
729:なまえないよぉ～
10/05/02 00:51:41 iI1U7uaj
非実在青少年規制（東京都青少年健全育成条例改正案）に反対の漫画家達
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
里中満智子、竹宮惠子、ささやななえこ、さそうあきら（会見に参加）
藤子不二雄A、さいとう・たかを、やまさき十三、北見けんいち、あだち充、高橋留美子
青山剛昌、萩尾望都、赤石路代、秋里和国、本宮ひろ志、萩野真、ビック錠、大見武士
中村卯月、やまだこうすけ、佐野タカシ、ちばてつや、弘兼憲史、かわぐちかいじ
小林まこと、前川たけし、八神ひろき、赤松健、藤沢とおる、山本航暉、天碕莞爾
芹沢直樹、こしばてつや、酉川宇宙、大和和紀、深見じゅん、中村真理子、秋元奈美
国友やすゆき、西岸良平、はやせ淳、高口里純、私屋カヲル、わたなべまきこ、坂垣恵介
浜岡賢次、安彦良和、山口貴由、田畑由秋、高橋葉介、吉富昭仁、余湖裕輝、戸田泰成
佐藤健悦、吉野弘幸、糸杉柾宏、山本賢治、さめだ小判、今川泰宏、上江州誠
森田繋、金子ひらく、名和宗則（敬語略）
反対している出版社
秋田書店、角川書店、講談社、集英社、小学館、少年画報社、新潮社、白瑞社、双葉社、リイド社
反対している放送局
フジテレビジョン、東京放送、テレビ東京、アニマックス、TOKYO MX
730:なまえないよぉ～
10/05/03 08:46:59 Z0VNK1cR
>>729
＞フジテレビジョン、東京放送、テレビ東京、
これ本当？
できればソースを。
731:なまえないよぉ～
10/05/04 10:24:20 hz+FsT59 BE:1460866638-2BP(0)
なんでもかんでも規制すればいいってもんじゃない
と、ロリなおれが言ってみる
732:なまえないよぉ～
10/05/04 11:22:59 85feUa82
朝鮮総連が石原と谷垣暗殺すりゃ面白いのにな
733:なまえないよぉ～
10/05/04 17:41:36 2CHPlh5x
若い漫画家たちも、漫画規制に反対署名してるのは心強い。
若い世代が、表現規制に関心を持つことが大事だからね。
734:なまえないよぉ～
10/05/04 21:49:50 NoFcYVAo
>>733
結局、若い世代が政治に関心を持たなかったツケが回ってきてる側面もあるからな。
「アニメを禁止する！」といえば、若い世代は反発するが、老人は歓迎する。
それで形成される未来は若者にとっては暗黒時代だが、老人にとっては理想の健全社会。
若者よりも老人のほうが票になるから、我々の意見を徹底無視してでも老人の声を反映させる。
だから、ある意味自業自得なのかもしれないが．．．。
とはいえ、政治に関心を持って投票している俺にまで被害が及ぶのは勘弁願いたいところだ。
これをきっかけに若い世代の投票率が上がり、言論統制を主張する政党が惨敗する
ような社会が出来ていけばベストなのだろうが、それまでに規制が開始されては意味無い。
とりあえず、「若い世代もこれからは政治に関心を持つぜ！」という意志を伝えるという意味でも
政治家にメールや手紙を送ることは重要だと思う。
735:なまえないよぉ～
10/05/05 08:43:58 pCRdBRTx
ポルノに脳内を汚染されて冷静さを失ってる書き込みがちらほらあるね
736:なまえないよぉ～
10/05/05 10:08:49 2h3wtpOX
ポルノじゃない。
在日叩きやネトウヨ叩き、政党のネガキャンあたりに挑発されてるだけ。
そういうネタを触り出すと議論が破綻してどんどん脱線していくからスルーしたほうがいいみたい。
あと１箇月、無駄にできる時間はないからね！
737:なまえないよぉ～
10/05/05 21:08:13 UlLlh7/F
6月にはアレが5末決着できず国政がｇｄｇｄになり、マスコミの目がそっちに向くので、
その隙にこっそり通過します。
738:なまえないよぉ～
10/05/05 21:12:37 2h3wtpOX
しかも6月にはWCがあるしなぁ。
マスコミが都政なんかに目を向けるとは思えないな。
別に規制推進思想を持っていなくてもそれどころじゃないから報道は見込めないだろう。
さて、どうするか．．．。
739:なまえないよぉ～
10/05/05 21:46:58 VxiktMl3
一瞬トイレのことかと思った…
740:なまえないよぉ～
10/05/05 22:03:25 L+L8yBCy
>>1
のラインナップの中の大見武士にﾜﾛﾀ
741:なまえないよぉ～
10/05/08 22:10:14 Pj6BYNR8
[今後の予定]
5/12 民主党PTとりまとめ
5/18 都議会参考人招致
6/1 都議会開会
6/15 再審議・裁決予定日
今分かるのはこのくらい。
742:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/10 04:05:59 JkkggQL2
【告知】５月１７日夜６時半～９時（予定）「どうする！？ どうなる？ 都条例」 於：豊島公会堂（８００人ホール）。
翌日１８日は都議会総務委員会です。少しでもお時間ある方は、どうぞいらしてください。
新しい情報や実証的なデータを示していく予定です。 #hijitsuzai
出演者は決まりしだいお知らせしていく予定です。これが６月議会に向けての大きな山になると思います。
５月１７日夜６時半～９時（予定）「どうする！？ どうなる？ 都条例」 於：豊島公会堂（８００人ホール）。
翌日１８日は都議会総務委員会。少しでもお時間ある方は、どうぞいらしてください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「非実在青少年問題 第二ラウンド！ 一体何が起きているの？」
日時:2010/5/18 20:00～22:30 場所：道楽亭（新宿二丁目
料金：1,500（ワンドリンク＋チャージ） 定員：35名
出演：永山薫＆昼間たかし 予約等詳細は週明けに続報します。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
mktsahaya 都議さんより RT @nogamiyukie: 18日の総務委員会の参考人とその順番。
1時 医学博士・赤枝六本木診療所院長 赤枝恒雄氏。2時 首都大学東京教授 宮台真司氏。3時15分 弁護士 田中隆氏。4時15分 首都大学東京法科大学院教授 前田雅英氏
民主PTにマスコミが取材申し入れ
6月10日か11日に総務委員会で採決
民主は修正案提出の方向
URLﾘﾝｸ(itomasaki.air-nifty.com)
743:なまえないよぉ～
10/05/11 10:05:11 3EVYQhA2
>>742
漫画規制に反対する人達は、ちゃんと活動してるんだな。
744:なまえないよぉ～
10/05/11 10:44:57 25EmzcN3
公明党都議が絡んでる東京都私立中学高等学校父母の会中央連合会がまいてるビラだが、
今回の改正案では児童ポルノ単純所持禁止にも及ぶって説明してるぞ。
都民だけに限られれてるけどな。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
745:なまえないよぉ～
10/05/11 12:27:31 zMCSXczT
>>744
「可愛い表紙で一般棚で姉と弟」って完全にREDいちごだコレｗ
成人棚に置いとけばこんな糞条例も出てこなかったろうに・・・。