10/03/09 03:52:07 Jaenk+nT
ぶっちゃけ検閲なんかする社会のが不健全だよね
851:なまえないよぉ～
10/03/09 04:05:41 mOuX7VNC
これが通過したら次はレイプもの禁止、その次は倫理的によくないので人妻もの禁止
３Pもの禁止、病気の危険があるからアナルもの禁止・・・
ってな具合に次々と規制をだしてくるぞ 議員ってのはそういう生き物
増税だってそうだろ 一度許しても何度も何度も増税してくる、もしくわ増税しようとする
だから最初の段階で団結して反対するわけよ
俺はロリコンじゃないからじゃないから関係ねー とか思ってる奴はアホウ
852:なまえないよぉ～
10/03/09 04:17:08 /QA8ihgK
>>849
パターナリズム（弱者に対する父権的保護主義）の是非っていうのは論点の一つですよ。
未成年は本当に弱者なのか、弱者であるとしてもどこまで干渉すべきなのか。
極端な話、18～19歳まで無菌培養したとして、20歳になった瞬間に世間の荒波に
放り出せばどうなるか。しかも、そんなやつが選挙権まで持つんだぜ?
子供にはありのままを見せる、その上で親が正しい(と考える)方向に導く、
それが正しい教育だと思うんだけどね。
とりあえず臭い物に蓋をしておいて二十歳を過ぎたらもうｼﾗﾈ、っていうのは
保護でも育成でもない単なる無責任だと思うぞ俺は。
853:なまえないよぉ～
10/03/09 04:18:46 Xq2Z0Q3r
まとめのリンクだ。
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
意見書の書き方もある。
現状を見るに旗色は悪そうだ。とはいえまだどうにかはなる。
今がはっきり意見を出せば間に合う。
ただし、意見書送るなら感情論、罵倒はＮＧ。
賛同しながらも矛盾をえぐる方向でいくのがいい。
基本はネゴシエートだ。
854:なまえないよぉ～
10/03/09 04:31:13 AAu9i1Lp
総理の動き-国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）-平成２２年２月１７日
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
第174回国会における鳩山内閣総理大臣施政方針演説 - 平成22年1月29日
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
体と心をボロボロにする薬物乱用
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
それでもたばこを吸いますか～たばこが与える健康被害
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
大麻所持・栽培は重大犯罪です
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
「振り込め詐欺」撲滅！！還付金等詐欺ってご存じですか？
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
自殺予防～わたしたちに できること
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
天皇陛下御在位２０年記念式典と天皇陛下のおことば
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
映像で見るご結婚50年のお歩み（被災地お見舞い）
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
本当に救急車が必要ですか？～救急車・適正利用についてのお願い～
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
誤解。後部座席は安全である。
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
アニメ「めぐみ」 URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
北方領土問題 URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
違法な金融業者にご注意！
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
違法？合法？ダウンロードにご注意！～著作権法改正
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
855:なまえないよぉ～
10/03/09 04:33:55 DkL8QeIA
児童保護を名目にすれば何でも許されるわけじゃないし
こういうことをごり押しする方が児童の人権を冒涜し、
児童の周辺環境を危険にしていると思う。
856:なまえないよぉ～
10/03/09 05:54:24 mOuX7VNC
児童保護名目だけど
タイーホされる対象はお・と・な・♪
857:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/09 06:17:59 4zDwkihw
誰かの価値観を毛嫌いしても､人間の歴史とその血が変わるわけでもない｡
神々の闘争が終結することは無い。
聖なる一撃によって､無知なる神は知る。
自分以外の誰かが､存在したことを。
858:なまえないよぉ～
10/03/09 06:57:57 +3CYIcxv
>>853
東京都に住んでる人が地元の選挙区の議員に働きかけるのが一番効果的だろうな
859:なまえないよぉ～
10/03/09 07:00:50 TRh9MWh/
ツイッター上で署名がはやっとるが、創作物規制禁止のやつはぶっちゃけ提出先が東京都
でもないし、16日のタイムリミットに間に合わんのだがなぁ・・・
860:なまえないよぉ～
10/03/09 07:09:14 yGtSPW7r
小沢さんの掲示板にこういった内容の書き込みをしてきました。
あの掲示板は
法令に違反するもの、他人の権利を侵害するもの、
他人に経済的・精神的損害を与えるもの、脅迫的なもの、
他人の名誉を毀損するもの、他人のプライバシーを侵害するもの、
いやがらせ、他人を中傷するもの、猥褻・猥雑なもの、
品性を欠くもの、罵詈雑言に類するもの、嫌悪感を与えるもの、
民族的・人種的差別につながるものと判断した場合は
掲載しないことがあります。
↑らしいのでもし掲載されなかったら
上の中のどれかに触れる問題があったということなので誰か教えてくださいね
--------------------------------------------------------
3月18日に審議が開始される規制法
『東京都青少年健全育成条例』ですが
これがエスカレートしますと集英社、講談社、小学館など
殆どの国民に認知されている出版社やアニメーション会社やゲーム会社など
多くの企業が損失を受けます。
日本の出版市場は約2兆円。
アニメーションの市場は増加し続け2415億円。
ゲームなども幅広く愛されポケモンなどのビックタイトルは
2兆円以上のの経済効果を出し、世界で評価されています。
ですがこの法案はその様な企業倒産への現実的、金銭的な不利益については
一切の責任を取って頂けないと聞きました。
私はこの日本で生まれ、成長し続けている漫画文化が大好きです。
将来は漫画家になりたいと幼いころから思い、いじめによって自殺を考えた学生時代
私の心を前向きにしてくれ、生きる指針を教えてくれたのも漫画でした。
おかげで私はいじめに立ち向かい、現在はこの漫画文化を
微力ながら支えさせて頂くまでに成長しました。
現在の日本でこのような規制をすることを誰も望んでいないということを
少しでも御理解いただければ幸いです。
過度の規制で人の心を守れるという思想に惑わされないでください。
どうか日本の文化を守って下さい。
--------------------------------------------------------
861:なまえないよぉ～
10/03/09 07:16:35 oF9VzF80
>>860
自民側に出さないと効果がなくね？と思ったけど谷垣は規制派だから無意味か
862:なまえないよぉ～
10/03/09 07:26:58 Qx6gYKZp
妄想→実行より
妄想→漫画の方がいいと思うけどなｗ
そういう趣味自体が無くなる訳でもないし
売る側はターゲット絞ってくれて助かるのかね
863:なまえないよぉ～
10/03/09 07:48:10 cXtYt/v5
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
＜都議会民主党のキーパーソン＞
都議会民主党政策調査会長 酒井大史都議会議員
都議会民主党団長 田中良都議会議員
864:なまえないよぉ～
10/03/09 08:07:20 yGtSPW7r
メール送っても読んでくれるか分からないとか言ってる場合じゃないのか
まぁ反日系の方々には精神障害者扱いされて終わるとは思うけど
865:なまえないよぉ～
10/03/09 08:12:10 Jaenk+nT
>>861
ウヨに行ってもしょうがないだろｗ
866:なまえないよぉ～
10/03/09 08:17:25 P4u7t/eN
谷垣はアグネスの極端なキチ発言にマンセーしてたからなｗ
ありゃもうダメ。
867:なまえないよぉ～
10/03/09 08:47:26 oDqmRUAo
規制したら犯罪に走るなら、完全に根絶して犯罪をやらかす狂ったキモヲタを
厳罰に処せばいいだけ
児童ポルノがなかったら犯罪やるよって、キモヲタはどんだけ気が狂ってんだか
規制派が精神障害者だと言うのも当然だな
868:なまえないよぉ～
10/03/09 09:10:44 NOA0O8kO
>>867
起こす起こさないは別の議論としてても
犯罪が起きてからでは、
そこに被害者がいるんだ。
自分達の気に入らない表現がなくなるなら
誰かが被害を受けてもいいっていうのがすすけて見えるな。
安価で、誰でも、容易に性欲を満足させる、または欲求の代替とすることが
できるのがポルノなんだよ。（風俗に恥ずかしくていけない人もいる）
生み出すのに二次元は女性個人に体を売らせてるわけでもない。
また、ロリコンや猟奇趣味の連中にも対応できる現実的な方法だと思ってる。
2次元ポルノの発展が女性の防護壁になるよう工夫していくことこそが重要なんじゃないのか。
869:なまえないよぉ～
10/03/09 09:19:25 GocXpNPg
40歳過ぎても10代にしか見えない同級生が
子供生んだが、これも条例違反か?
870:なまえないよぉ～
10/03/09 09:21:17 wVmSdaRw
しかし見事にここのスレも葱板の規制スレと同じくサブカルチャーに詳しいwオルタナ系ブサヨwの巣になったか
去年の夏の選挙の時はミンスage自民sageをやって、ミンスが政権握ってアホやり始めたらジミンガージミンガーって…
そもそも「二次元キャラに人権」って言い出したのは自民じゃねーんだがw
枝野は、今の立場ではもうこういう事に時間を割く事はしたくても出来無いだろうし
（とは言え、自民が表現規制に関して柔軟性を欠いているのは事実だが）
871:なまえないよぉ～
10/03/09 09:21:53 FT12jr9c
>>868
それを言い出したらなんの創作もできなくなるな。
暴力描写に影響を受けて暴力を～
イジメ描写に影響を受けてイジメを～
冒険物に影響を受けて一人で山に出かけ遭難し～
等々
872:なまえないよぉ～
10/03/09 09:22:13 X2tqs/Po
実際問題、出版する側はどう思ってるんだろうな。
怪しげな本を「お前の本は１８禁だ！店頭販売禁止！」と明確にお墨付きを食らう事が
そこまで問題になるのか正直疑問なんだが。
873:なまえないよぉ～
10/03/09 09:26:56 xvyOD5v9
前に日テレで放送してたドラマ14才の母、DVD-BOXもでてるようだがこれも条例違反かな
874:なまえないよぉ～
10/03/09 09:29:36 FT12jr9c
>>872
エロ中心に出している出版社は小さいところが多いから
印刷までしたのに店頭に出せないもの何冊か続くと
下手すれば死活問題になりかねない。
875:なまえないよぉ～
10/03/09 09:30:57 hn0lh3ZP
源氏物語も児童ポルノ
876:なまえないよぉ～
10/03/09 09:42:08 I+bMsgHR
>>871
その例で行くと、ヤンジャンはアウトだな（登山ネタの漫画あるし）
しかしこのスレをsageたい奴はなんなの？
重大事なのに
877:なまえないよぉ～
10/03/09 10:00:23 FT12jr9c
>>876
すまん、sageがデフォルトになってて書き換え忘れただけだ。
878:なまえないよぉ～
10/03/09 10:06:17 2A8QF3W5
日本でも前は中学生くらいの歳で子作りしてたし、アフリカ辺りの幼児レイプは日本と比較にならんほど多い
エロ漫画が無くなれば18歳未満を性的対象と見る人間が居なくなるって？そんなわけないと思うが
879:なまえないよぉ～
10/03/09 10:06:20 zlUMsHsM
「太陽の季節」は図書類に入るから、やっぱ不健全指定されるの？それとも芥川賞取ってるから文学作品と認めるの？結局、線引きが恣意的に決められるのが問題だなー。
880:なまえないよぉ～
10/03/09 10:08:22 ulQRA22M
>>868
ということは酒もタバコも
車も包丁も全部アウトですね
それらが存在するからそれが原因で犯罪が起きる
起きてからじゃ遅いんでしょ？
なら全部規制だね！
パチンコなんてウンコだね！
>>877
でも[age]になってるぞｗ
881:なまえないよぉ～
10/03/09 10:09:08 ulQRA22M
>>879
石原は四男の絵画を都の金で買いあさってる時点で・・
882:なまえないよぉ～
10/03/09 10:11:29 QSmeqIBI
表現規制しようとしてる人が芥川賞選考委員とは
883:なまえないよぉ～
10/03/09 11:03:38 UpfoS5zC
>>869
完全にアウト
というかお前全く理解してないだろ
884:なまえないよぉ～
10/03/09 11:06:47 X2tqs/Po
エロ漫画自体を無くそうなんてカケラも思ってない。
新たな利権と資金源作りたいだけなんだから
寧ろ完全に無くなられたら困るだろｗ
児ポと違って盛り上がりに欠けるのは
「買う側がリスクを伴わない」から。
自分に火の粉が降りかからなければこの程度だ。
885:なまえないよぉ～
10/03/09 11:42:52 qMHOPWSL
ありゃりゃ、東京都が鳩と同じデムパになっちまったか
886:なまえないよぉ～
10/03/09 11:45:05 3Yfjb4XK
>>870
この条例自体は自民側の人間による主導だろｗ
結局はミンス側規制派も自民側規制派も同じ連中が裏から操ってる現状をなんとかしないとなあ・・・
887:なまえないよぉ～
10/03/09 11:46:15 clPXntPQ
>>868
風俗に行かず彼女がいない奴は、代替手段がないとレイプを起こすのか？
これを禁止するのは誰かが被害を受けてもいいと思ってる奴だ、なんてのはすり替えどころか下らない詭弁でしかないな
888:なまえないよぉ～
10/03/09 11:47:28 p+vdlo/n
戦車や戦闘機のプラモとか写真とか持ってるだけで犯罪者扱いされたりして…
889:なまえないよぉ～
10/03/09 12:08:23 /QA8ihgK
>>879
条例の話じゃないんだけど、刑法のわいせつ図書等頒布罪の
基本路線を決定した3つの判例の対象となったのは
・チャタレイ夫人の恋人（ロレンス）
・悪徳の栄え（サド・著、澁澤龍?・訳）
・四畳半襖の下張り（永井荷風作と伝えられる）
だよ。ぶっちゃけ、文学性とか関係無いんで。
890:なまえないよぉ～
10/03/09 12:10:23 NOA0O8kO
>>887
僕はそこまで性欲が強くないし、
女犯して悦ぶ趣味もないのでそんな事件をおこすかなんて分からん。
ただ ポルノで我慢しろと水をそちらに流そうとする努力が必要だといってるの。
水を、ただせき止めても、漏れてどこに被害が出るかわからんだろうが。
本当の意味で女性が実害を受けないために考えましょうという意味だ。
スウェーデンでは売春が買う方まで1999年に罰せられるようになってから性犯罪は
増加傾向にある。
厳しい２次規制をしいているカナダでも、日本よりずっと強姦被害にあう人は多い。
発散の場が必要なはずだ。
そういうのを認めないっていうのは特殊な性癖をもった人間が現在
存在しているって言うことを度外視する暴論だと思う。
自分が理解できなくとも（したくなくとも）社会としてバランスの取れる方向に
次善の策をとろうとするべきだ。
どうでもいいがスグ困ると詭弁って言うよな規制したがる人たちって。
891:なまえないよぉ～
10/03/09 12:14:47 p+vdlo/n
殺し屋が主役のゴルゴ１３
泥棒が主役のルパン三世
こういうのも標的にされるはず
892:なまえないよぉ～
10/03/09 12:28:17 6AGkzaUX
そんなのよりサスペンスドラマや時代劇を規制しろよ
殺しまくりで漫画、アニメより悪影響だろ
常識的に考えて
893:なまえないよぉ～
10/03/09 12:41:07 /QA8ihgK
由美かおるが毎週風呂に入る必要もないしなw
894:なまえないよぉ～
10/03/09 12:55:09 4PpHWrsk
テレビでホラー映画まったくやらなくなったな
895:なまえないよぉ～
10/03/09 12:57:36 4zXogQfh
つまらん健全より、面白い不健全。
だろ？
896:なまえないよぉ～
10/03/09 13:00:27 X2tqs/Po
>>895
金の無い健全より、金のある不健全。
897:なまえないよぉ～
10/03/09 13:03:14 3ppglPx8
嘘だらけの健全より
本音の不健全。
898:なまえないよぉ～
10/03/09 13:23:20 UXAkVCPC
未成年に興味ないけどさ、幼な顔好きな奴もいるだろうし、大人だけど子供っぽい顔してる人もいる。
そういった人を好きになるのをやめさせたり、国民全員が老け顔趣味になるように強制的に洗脳する方向なのかな。
いろんな意味でひどい話だな。
899:なまえないよぉ～
10/03/09 13:31:04 clPXntPQ
>>898
そんな方向に持って行く訳ないでしょうが
存在がほぼ違法で人生狂う奴大量生産・犯罪の温床・幼児放置死、の原因になってる
パチンコは絶対廃止にいかず、それどころか合法化しようって奴がわらわらいる
撮影の課程で逮捕者が出たりリアルのレイプを映像化してるＡＶはモザイク利権があるから放置
キモヲタは屁理屈をこねるだけで、何の力もないし金も出さないし、どんだけ締め上げても
ネットでブヒブヒ泣き喚くしか出来ないから取り締まられるってだけ
都合良く、アニメや漫画好きはキモイって発想が日本にはあるから、点数稼ぎにももってこいだしな
900:なまえないよぉ～
10/03/09 13:49:08 p+vdlo/n
>>899
しかしその後だ。アニメ漫画を根絶する事が出来たとして、
彼等はその後どうやって自分達の誰かを見下す欲望を満足させるんだろうな～。
それならアニメ・漫画を存在させておいて、それに熱中するオタを見下し続けさせた方が
連中にとっても都合が良いんじゃないか？
悲しむ子供がいなくなったら逆に児童保護団体の活動動機が無くなって困るみたいにな
901:なまえないよぉ～
10/03/09 15:03:31 SUwewYHY
>>894
宮崎事件のホラーバッシングの時から自主規制しまくった結果だ
ビデオ屋のホラーコーナーも小さいだろ、それも同様
自主規制ですらそれが定着すると２度と元に戻らない
902:なまえないよぉ～
10/03/09 15:14:45 UXAkVCPC
>>899
すまん、自分の中で勝手に別の話とごちゃ混ぜにしてるのかしらんが
俺への返事だとしたら意味がわからん
903:なまえないよぉ～
10/03/09 16:02:41 clPXntPQ
>>902
国民を老け専に洗脳しようとしてる、なんてのはアホ過ぎる発想だって言ってるの
904:なまえないよぉ～
10/03/09 16:05:12 mnd9h4vY
流れからすると選挙で負けて国会から都議会に戦法かえてきたんだが
輪をかけて基地害になってるなあ
905:なまえないよぉ～
10/03/09 16:14:11 A0CUwg6J
>>903
そりゃ、898は皮肉だろうからなあw
文面どおりに真に受けてどうするんだい
と、横レス
906:なまえないよぉ～
10/03/09 16:18:17 CLgYtRXq
今回の東京都にて出されているこの件ですが、規制をしたくてたまらない側が
巧妙に仕掛を入れているのが危険です。
まずは場所、東京都を押さえれば全国に等しい効果を得られる点。
更には議会の勢力が有利である点。
時間、反対にまわる可能性が高い民主党内でも一致した行動が取れない
民主党の支持率低下による離反や乗換等の切り崩しが見込める点。
『民主に居ると次は不味いのでは？ここは児童ポルノ規制で貴方の箔にしませんか』
などという風に、表明だけで問題と考えずに賛成してしまう可能性。
民主党内での方針決定にしても、都や規制側の内容を勘違いさせるような発言や
後付け解釈等を間際でくり出している点。
内容についても、政治的駆け引きによる『その条文、あそこの項』という事になった時点で
規制側の勝ちという点。
先ずは根拠が雰囲気程度で他国との現在比較とかですらなく
現状で十分に健全である状態なデータを無視した、規制を強化したい前提であるし
規制範囲も色々な項目に広くあり、はっきりと書いていない、解釈出来るという罠で
907:なまえないよぉ～
10/03/09 16:19:33 CLgYtRXq
販売規制から所持規制、環境の醸成などと、結局はどれか一つでも残れば
他の部分を解釈で網をかけられるような点です。
ハッキリ言って、規制する根拠が
『性欲は悪い物、禁欲すべし』『スポーツや学問とか健全な事だけ考えるのがよし』
というレベルで、そこら辺の個人が自らの信念として言うならともかく
東京都という、政治の一端でありながら、世界的な学会にて
発表レベルでは無い、因果関係が認められたデータでも運用には議論段階だと思われる規制を
そんなデータすら示さずに議会にかける自体が乱暴です。
相手もそれを承知してか、否決されずに修正・党間での調整を狙ってると思えます。
内容自体が全編に渡ってイメージ優先であり、これは議員の方々に問題点を理解して頂く他ありません。
しかし、その理解して頂く時間が無いのです。
例え手紙やFAX、メールでどこが問題かを送ったとしても、議員の方々は
他にも理解を深めなければならない案件があったり、調べたりする事があり
直接に陳情する等という事も難しい事。
908:なまえないよぉ～
10/03/09 16:20:27 CLgYtRXq
更にはイメージが悪いからか、児童ポルノという段階で反対なんてとんでも無い！
話も聞きたくありません、お帰り下さい！という方も居たりと、何が問題なのか？
という議論も無く
海外では規制が当たり前とか
日本は外国とは違う等と、データを軽視し問題としないように誘導する人も居ますが
規制をした何ヶ国もの外国からのデータは、それぞれが違う気質をもった国の方々であり
その全てで悪化が報告されている事
キリスト教が強い国だから、日本は仏教の国だからとかでは無く、規制自体に妥当性が無く
ある宗教の持つ独善的な断罪が人に威圧を与え、不寛容が悪化を促進していると考えます。
ノアの方舟やソドムの話を見ればわかるように、慈悲や寛容では無く
盲信、ある考えへの逸脱を許さない考えの宗教を国教としている国々でさえ
規制にはついて行けず、禁酒法の様にかえって悪化する始末であり
日本で規制をして、現状より良くなるとの予想データは在るのでしょうか？
『やってみなければわからない』ですか？海外での既にあるデータを無視して。
909:なまえないよぉ～
10/03/09 16:21:21 CLgYtRXq
上で書きましたが、日本では海外とは違って犯罪率が低かったりと
状況が違う事を理由に規制を進める事も、おかしいのです。
現在の『海外の国々と違う環境等』は、今まで在ったサブカルチャーも含めた
日本の何十年もの中で現在があり、犯罪率も数も減少しているというデータは
（規制をしたい人としては、規制を強化して来た結果と言いたいのでしょうが）
日本で独自に発展してきた文化が作用してきていると考えなければ
海外との違いが説明出来ません。
また、規制をせずに規制をしている国々よりもデータで良い値にて推移しているのに
変えるというのは疑問です。
病気の薬と同じで、検査により順調な推移をしているデータがあるのに
薬の量や種類を増やすでしょうか？医師は薬の副作用を考え、そのような事はしません。
（もちろん患者の体質や、副作用が出てもやらなければならない事はありますが）
例え1％良くなるとしても、副作用で1.5％悪化するのなら、患者を良くするという点で
リスクを増大させるからです。
条令や法令も、副作用を考えれば
現状からリスクを増大させる規制に、踏み込む理由も根拠となるデータも無いではありませんか。
910:なまえないよぉ～
10/03/09 18:47:28 OEnqkY3U
>>900
次の目標に向かうだけだよ、外堀の次は内堀ってな
最終的には本じゃなくて人を焼くようになるだろうがね
911:なまえないよぉ～
10/03/09 18:55:55 CLgYtRXq
最終的には、規制を判断する人間の想像、印象で断罪されるんですよね。
魔女裁判ですよ。
認めなければ悪質として更に痛め付けるという、結論ありきの自白強要。
内心の自由も何も、実際の児童に被害が出てもいない時点で実行したとみなす乱暴加減。
生殺与奪を握って特権階級にでもなりたいのですかね。
912:なまえないよぉ～
10/03/09 18:57:50 qdQ1b9wg
まぁ、冤罪事件の温床となって社会問題化するのは確実だろうね。
913:なまえないよぉ～
10/03/09 19:06:49 oF9VzF80
バカボンドやあずみ撤去事件みたいのがまた起こるかもな
914:なまえないよぉ～
10/03/09 19:10:56 yGtSPW7r
>>860
まだ掲示板に載ってないな。
自分に不利益な書き込みも載せませんって書いとけよ小沢
915:なまえないよぉ～
10/03/09 19:23:41 EI6+pei4
>>853
これはやばいな
916:なまえないよぉ～
10/03/09 19:32:40 2sq+iaU/
>>906-909 >>911
またオルタナブサヨが発狂したw
（「民主」という文字が入っている事に注目！）
正直言うが、漏れはウヨ寄りだが、もうウンザリなんだよ
右だろうが左だろうが、こういった事に対し、統一戦線作らなきゃいかんだろう
そうしないと明日は無いぞ
917:なまえないよぉ～
10/03/09 19:40:01 JyHSHKnf
当然だね
918:なまえないよぉ～
10/03/09 19:55:02 qdQ1b9wg
「トランスフォーマー」には何の影響もないか。
919:なまえないよぉ～
10/03/09 20:03:32 Jk5Id03y
TBSラジオ「バトルトーク」内で児ポ問題を取り上げます
今現在、以下のページで規制に関するアンケートを募集中です
ご協力お願いします
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
920:なまえないよぉ～
10/03/09 20:04:20 Jk5Id03y
TBSラジオ「アクセス」
渡辺真理/藤井誠二
ゲスト：藤本由香里(漫画評論家・明治大学准教授)
都議会で審議される、東京都の青少年健全育成条例案でバトル。
マンガ・ゲームなど、架空のキャラクターでも
18歳未満に見える人物の性描写は規制対象に。
あなたはこの条例案に賛成ですか？
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
921:なまえないよぉ～
10/03/09 20:30:45 JbbHG69I
東京だけ温暖化ガス総量規制を始めたし、まさに東狂だな。
首都移転しかないわ。
922:なまえないよぉ～
10/03/09 20:58:29 ONqcWJSQ
こりゃ各自治体でコミケ誘致動きだしてるだろうな。
地方祭よりよっぽど経済効果あるし。
923:なまえないよぉ～
10/03/09 21:00:17 JSVTZesl
底辺の娯楽を奪うんじゃねえよ
924:なまえないよぉ～
10/03/09 21:17:40 v4y/R4ls
ニコ生あたりで討論会やらんかなー？
925:なまえないよぉ～
10/03/09 21:54:08 TRh9MWh/
ニコ生でやっても時間足りるかな、実質今週が期限だしなぁ
そもそもあそこは麻生グループの傘下だし
926:なまえないよぉ～
10/03/09 22:24:36 yGtSPW7r
藤本由香里ってどっち派なん？
927:なまえないよぉ～
10/03/09 22:25:55 yGtSPW7r
麻生さんも藤本さんも俺たちの味方だよ
928:なまえないよぉ～
10/03/09 22:27:50 05S8zNEv
>>922
現行規模で受けられる屋内施設はビックサイト以外日本には存在しない。
幕張メッセは昔不義理してコミケを追放した過去があるから戻らないだろうし。
929:なまえないよぉ～
10/03/09 22:53:49 o/8K8fpr
>そんなのよりサスペンスドラマや時代劇を規制しろよ
また詭弁ｗ
全部、規制すればいいじゃない
930:なまえないよぉ～
10/03/09 23:28:51 5/3+pOu1
とりあえず意見書を書いてみたけど
誰に送ればいいの？
総務委員会のメンバーに片っ端から送ればいいのかな？
931:なまえないよぉ～
10/03/09 23:40:30 tZXfIwi7
参院選で自民から立候補予定（特に比例単独）の皆様へ
この法案が通ると、自動的に若者層が比例に自民と書くことに躊躇するようになるので、
貴方（貴女）の当選確率が低下します。
そうならないためにも、東京都内の候補の方はもちろん、それ以外の道府県の候補の方でも、
反対のアピールをされるべきだと思います。
自分自身の議席のために。
932:なまえないよぉ～
10/03/09 23:42:13 qdQ1b9wg
>>929
いや、秋葉原の通り魔殺傷事件は、荒川沖での通り魔事件の影響があったと言われてる
から、報道を含めた総てのメディアに対して、一律平等に規制をする必要があるぞ。
933:なまえないよぉ～
10/03/09 23:42:52 oDqmRUAo
衆院選であんだけキモヲタが頼りにした社民の奴は落選したのに、議席の為云々とか痛々しいな
934:なまえないよぉ～
10/03/09 23:43:56 LyK8yto+
>>886
おまえは本当むかしから頭わるいよな
935:なまえないよぉ～
10/03/09 23:59:29 TRh9MWh/
>>930
民主党都議会議員のベテランの人を対象かな、若手は条例の危険性を
共有されてるという話
だけど年寄りは自公から譲歩を引き出せたじゃないかという態度とのこと
936:なまえないよぉ～
10/03/09 23:59:33 FXY+hZED
アクセスきいてやってきますた！
937:なまえないよぉ～
10/03/10 00:09:30 IrLxSddv
バカオタがでてたな
ネトウヨくさかった
938:なまえないよぉ～
10/03/10 00:10:00 i/U1lKCV
こんなの通したら、創作物表現でなんでも逮捕ありの世界だな。
戦時中のいかれた時代再びかよw。
だいたい非実在青少年って新語解釈自体すごい発想だわ。
東京都はタイムスリップでもしてんのかよw
939:なまえないよぉ～
10/03/10 00:22:08 IrLxSddv
ラジオの感じだと東京都が秘密主義で進めてるんだな
940:なまえないよぉ～
10/03/10 00:24:34 jU19pFwo
どっちみちオタクは運動とか毛嫌いしてるからこの条例は通るだろ
おまえら諦めろ
941:なまえないよぉ～
10/03/10 00:25:02 tUfR9yk8
>>939
こんな感じでもう作為的にやってるみたいだぜ
2月24日に案が発表されて、都民が意見が言えるのは25日まで（つまり1日だけ）。
議会での質問が許されるのは3月４日（代表質問）・5日（一般質問）だけで、
これも数日前には質問を提出していなければならない。（つまり議員でさえ、検討できるのは3日程度）
942:なまえないよぉ～
10/03/10 00:25:34 GlSgGvK4
誤解というより、ECPATの宣伝戦の結果。浜銀総研 「萌え」レポートもCSEC市場規模として参照された
RT @sakaima: RT @hazuma 「日本で流通しているマンガのほとんどが児童ポルノである」とブラジルの
会議で報告されてるって？ おいおい……。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんとECPAT/ストップ子ども買春の会が、ブラジルで売国活動に従事。
虚偽情報で日本を貶め、自分の勢力を拡大するという暴挙。
943:なまえないよぉ～
10/03/10 00:29:54 ClvdnEd9
非実在青少年と長くいると、気づいた時には、
鏡の中にシワとシミ、髪の毛ぼさぼさの白髪翁が映ることになる。
自分だけは大丈夫と思っていても…
すぐには分からないから、なかなか気づかないんだが…
944:なまえないよぉ～
10/03/10 00:30:09 HsaBoy6C
>>942
おお、浜銀総研の888億が児童ポルノって紹介されたのまで
ツイッターで流れてるのか
やるじゃん
945:なまえないよぉ～
10/03/10 00:31:03 w2MkTRlF
これはマジでつぶさないとヤバいよ？
946:なまえないよぉ～
10/03/10 00:38:16 92FulQ/7
あずまんがtwitterでがんばってるな。経産省の官僚と渋谷区議が味方になったようだ。
947:なまえないよぉ～
10/03/10 00:40:41 7r1iDL9j
>>941
しかもそのパブリックコメントもほとんど反対意見や問題指摘なのに
「誤解ですから！」とか言ってスルーですしね。
948:なまえないよぉ～
10/03/10 00:41:48 uJsi8xxy
石原的にはこれで秋葉も「浄化」しやすくするって目論見か
949:なまえないよぉ～
10/03/10 00:50:18 0ttdvx1M
>>948
やっぱり土地を大手の不動産屋に売りたいってだけなのかね？
（後から出てくる危険よりも目先の金に眩んだか）
950:なまえないよぉ～
10/03/10 00:52:06 ZfFk+28n
>>920
賛成派が軒並み感情論とか
「ヲタは現実と二次元の分別がつかない頭おかしい連中」みたいな見下し論でﾜﾗﾀｗ
951:なまえないよぉ～
10/03/10 01:01:55 0m5qR/1F
知り合いが中学生の時に、エロ同人をクラスメートに売って
小遣いを稼いでたんだが…
規制したところで目的通りの成果はでないと思う
性教育や道徳教育に力を入れるべきやわ
952:なまえないよぉ～
10/03/10 01:03:05 GlSgGvK4
警察から金のもらいすぎで財団法人インターネット協会（この条例案の評議員２名を出した団体）は
天下り規制の対象になっている。
URLﾘﾝｸ(www.iajapan.org)
評議員にもなっている後藤弁護士は、ECPAT/ストップ子ども買春の会の顧問弁護士という肩書きだが、
元警察庁のキャリア官僚で、生活安全畑の出身。まさに願ったりの人選。
さらに評議員１人に、インターネット協会に仕事を委託することを決定した
総合セキュリティ対策会議（警察庁の内部組織）委員長の前田雅英教授。
結局警察官僚の思い通りの人選で全て決められたのが、この条例と答申だ。
953:なまえないよぉ～
10/03/10 01:10:33 P/hgqiv4
反対する人は都議員にメール送ったほうがいい。都民じゃなくても。（16日まで）
東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
都議会最大会派民主党都議会議員の一覧表
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
954:なまえないよぉ～
10/03/10 01:11:34 ejTydOul
前田ｾﾝｾｲは見事なまでの御用学者だからな
955:なまえないよぉ～
10/03/10 01:12:19 YBWV4pbm
枝野仕分してくれないかな
952 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2010/03/10(水) 01:03:05 ID:GlSgGvK4
警察から金のもらいすぎで財団法人インターネット協会（この条例案の評議員２名を出した団体）は
天下り規制の対象になっている。
URLﾘﾝｸ(www.iajapan.org)
評議員にもなっている後藤弁護士は、ECPAT/ストップ子ども買春の会の顧問弁護士という肩書きだが、
元警察庁のキャリア官僚で、生活安全畑の出身。まさに願ったりの人選。
さらに評議員１人に、インターネット協会に仕事を委託することを決定した
総合セキュリティ対策会議（警察庁の内部組織）委員長の前田雅英教授。
結局警察官僚の思い通りの人選で全て決められたのが、この条例と答申だ。
956:なまえないよぉ～
10/03/10 01:14:30 dnrMDjZZ
都知事様この条例に自分の小説が
引っ掛かると思ってないとかワロスｗｗ
どんだけちゃんと案読んでねぇんだよｗｗ
957:なまえないよぉ～
10/03/10 01:30:54 Ht+2h2nZ
企業やメディアが恋愛煽りまくってるんだから、若い奴が影響受けてヤリまくるのは当然じゃないのかと。
そういう一番目立つ原因無視してオタクの二次ポルノ規制とか相当斜め上な発想。
学校内での虐めとか自殺防止とか考えてあげた方がいいんじゃないのか？
958:なまえないよぉ～
10/03/10 01:49:30 ZJn+E2px
>>953
けっきょく民主党の中の癌、保守系の議員はどこの誰なの？
上の議員や横の議員からだけじゃなくて直接個別のアプローチも有りだと思うんだ
959:なまえないよぉ～
10/03/10 02:14:11 vp9hYJ8f
ようやく虎の穴が潰されるのか
胸が熱くなるな
960:なまえないよぉ～
10/03/10 04:37:46 M1A00pkD
>>958
保守系が癌ではなくて年寄り議員がよく分かってないと言うことです
民主若手は保革とも反対の立場です
なので年寄りにもわかりやすく不味い点を指摘して安易に妥協せずに
否決して欲しいと訴えて下さい
961:なまえないよぉ～
10/03/10 04:59:58 ZJn+E2px
>>960
了解
戦時の言論統制を相応の年齢で体験してる層なら手っ取り早いのに
年輩と言ってもさすがにそういう人は少ないか
962:なまえないよぉ～
10/03/10 07:24:09 uBjkoJIs
反論したいなら金と利権を持って来いやキモヲタ共。
ねえんだろ？だったら黙って言う事聞いてろや。
963:なまえないよぉ～
10/03/10 07:28:32 d39pHR3Y
>>659
虎とｋが潰れるのは大歓迎
薄汚い商売しやがって
コミケもエログロ系は消えてくれてかまわん
キモヲタは分相応に地下に潜ってればいい
964:なまえないよぉ～
10/03/10 07:47:18 E63SQ2dT
LOはアウト？
965:なまえないよぉ～
10/03/10 07:47:47 LdyGKg1W
>>962
と、金も利権も頭も力も持ってない生まれついての奴隷が申しております
>>963
うわ、卑猥な上になんと気色の悪い、埋葬されてください
とか言われて納得するのかお前
966:なまえないよぉ～
10/03/10 07:50:20 gNMpnHmE
学者系の人脈で民主系の議員に手紙を送ったりしてくれてるらしいぞ
地元の議員に働きかけようぜ、もう俺は手紙した
967:なまえないよぉ～
10/03/10 08:09:25 ZfFk+28n
とにかく「線引きが曖昧すぎて都側が好き放題やれる」っていう危険性を
年寄り議員に周知させないと
968:なまえないよぉ～
10/03/10 08:25:53 cMtDNVta
>>964
渡りに舟だろ
常考
あと、釣りか真性か判らんが、ｷﾓｵﾀﾌﾞｷﾞｬｰをやっているガキ共はこの条例が施行されたらどんなツラするのかがある意味楽しみw
漏れはとっくの昔（児ポ法、書泉・高岡・森ガサ入れ、幕張メッセでの一連の流れ）に腹くくっているから
969:なまえないよぉ～
10/03/10 08:37:24 WMz4jcoC
対象がいまいち判らないな…
エロゲみたいな描写がアウトって事でいいのかな？
970:なまえないよぉ～
10/03/10 08:52:11 gNMpnHmE
>>969
NO！NO！NO！
全く普通の漫画も恣意的に運用出来る。しかもガキに見せるな、というだけでなく成人にも努力規定が有る
子供を守るためにという美辞麗句で親でも無い大人が子供にみせないように努力する＝コミケもアニメ系のフェスも淘汰されると思って良い
971:なまえないよぉ～
10/03/10 09:07:20 GKlE7cW/
よくわかんないけど表現の自由を奪うっていう理由で東京都を訴えることは出来ないの？
972:なまえないよぉ～
10/03/10 09:24:28 VfPChO5o
>>971
訴える事はいつでも出来るから、二次元ポルノは表現の自由で守られるべきだブヒー！って訴えてみればいいと思うよ
ま、普通の一般人が見て、気持ち悪い、おぞましいと思う物以外が規制されるようになったら一般人が動くよ
973:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/10 09:28:39 25pkMFHK
社会の大多数の人に嫌悪感を与える行為は禁止する必要があるけど､
どれだけ多数の同意があっても､表現や言論､思想や内心の自由を禁止すべきではない｡
ごく当たり前のことだからね。
974:なまえないよぉ～
10/03/10 09:30:58 WMz4jcoC
>>970
やはりそういう解釈なのか…
確かにあまりにも過激過ぎる描写は規制すべきだけど…うーん…(´・ω・`)
コミケは多分関東近郊に場所を変えるからたいしたことない気はする。
ストパンとか恋姫が…
975:なまえないよぉ～
10/03/10 09:33:04 LdyGKg1W
>>974
だからその「過激すぎる」とやらの基準は？
そんなもん作れるわけないだろ
976:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/10 09:38:19 25pkMFHK
>>974
反社会的なことを表現して、何が悪の？
977:なまえないよぉ～
10/03/10 09:39:53 gNMpnHmE
>>974
コミケに代替の場所なんかないよ。規模を知らないの？
それと商業だけど、都に主要出版社があり、流通会社が都にある事実でもう全国レベルでアウトなのは分かるよね？
それと東京都の条例はコピペで全国…もっと言うと法令になる可能性が凄く高い。
関東だけでも既に同じ内容の条例案を用意している県があると報告されている。
でだ、この法案を潰すためには週末までしか時間がないのは皆知ってる？
都議会に反対する勢力が無い状態なんだぞ。３月末に決議があるからまだまだとか思ってないか？
態度を決めてない民主党の都議が意見を決めるのはこの土曜。ぶっちゃけそこで民主が「賛成」と結論付けると
「反対ゼロ、可決！」ってなる。
冗談だと思ってるならそろそろ考えを改めよう。
978:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/10 09:44:35 25pkMFHK
ある価値観を見ることも知ることも出来ないことのほうが、怖ろしい。
979:なまえないよぉ～
10/03/10 09:56:29 i/U1lKCV
コミケとかいうレベルじゃないだろ、この規制案は・・・
980:なまえないよぉ～
10/03/10 10:28:19 /nYAzY1Z
>>948
一番の原因は「新銀行東京」で大ポカやらかして指導力が著しく落ちた事だと思うけどね。
981:なまえないよぉ～
10/03/10 10:32:46 Q1OyUe9x
決まれば発禁になる漫画が
982:なまえないよぉ～
10/03/10 11:02:18 ejTydOul
>>981
「事実上の発禁」な。法的な効果を持った発禁処分ではない。
これは言葉遊びじゃなくて、非常に重要なところ。
つまり、前者を訴訟で争うことはとても厳しいのだよ。
あと、今までだって駄目出しされて消えた本はあるんだよ。
改定が決まればそれに拍車がかかるだけだ。
983:なまえないよぉ～
10/03/10 11:24:44 LjfPrCQV
>青少年への販売等を規制する「不健全図書」
そうなると、ヤンマガとかも軒並みアウト
TVや雑誌で性的欲求を掻き立てるアイドルの演出や衣装もアウト
政治家に対してなんら規制強化する事ができない現状なんとかならんかね。
市民団体結成してトコトン悪行を暴いていくのが一番だよ。
984:なまえないよぉ～
10/03/10 11:33:37 VfPChO5o
>>983
政治家が動くのは利権の為で、ただの正論より献金とか伴う暴論の方が優先されるってのは
とっくの昔に分かりきっていた事だろ
にもかかわらず、実効のある行動は何もしなかったよな
コミケみたいなエロ同人誌即売会でも、未成年対策は一切やらずに叩かれる隙を拡大するだけだし、
内堀まで埋められてから、話が違うとか喚いた淀君より頭悪いわ
985:なまえないよぉ～
10/03/10 12:26:38 YBWV4pbm
>>984
>コミケみたいなエロ同人誌即売会でも、未成年対策は一切やらずに叩かれる隙を拡大するだけだし
コミケは毎回都の役人が見に来てるので、それが原因で規制されるならずっと昔に規制されてる。
お前コミケいったことないだろ？
986:なまえないよぉ～
10/03/10 12:31:11 kv4TCKbG
変態仮面の文庫版の復刻が間に合って良かったわ～～
987:なまえないよぉ～
10/03/10 12:31:43 Nz+8yaTV
これって単にレーティングに対する法的根拠を設置するっていう意味で
困るのは未成年と年齢確認をする販売者じゃないの？
988:なまえないよぉ～
10/03/10 12:38:11 VfPChO5o
>>985
今まで大目に見られていたのが、目に余るから規制されるようになっただけ
自分らの無為無策を棚に上げてんなよバカ
989:なまえないよぉ～
10/03/10 12:42:06 YBWV4pbm
>>987
売り手側を困らせる一方、効果はまったく期待できない条例なんていらないと思うよ。
>>988
別に目に余ってないって。
990:なまえないよぉ～
10/03/10 13:07:00 VfPChO5o
>>989
毎年数十万人集まるイベントとしてマスコミにも取り上げられ嫌でも注目が集まるイベントで
未成年が徹夜したりポルノ漫画を身分証明無しで買える状況も問題なしですか
いやあさすが表現の自由を守る戦士様は言うことが違いますなあ
その調子でどんどん抗議してくださいよ
幼女がレイプされてる同人誌を都議会に持ち込んで、これを未成年が買える事も表現の自由に付帯する
事象で何にも問題ない筈です！と演説すれば、全会一致でこんな条例は撤廃してもらえますよ
991:なまえないよぉ～
10/03/10 13:08:58 gNMpnHmE
>>987
今後は”恣意的に”未成年に見える二次元絵が指定を受ける
常識的に考えれば、そんな危なっかしい物は”売る人”も”作る人”もいなくなる
つまり、今までの漫画やアニメ、ゲーム表現は滅亡する。
アンパンマンとかが残るからおｋ！ならお好きに。
992:なまえないよぉ～
10/03/10 13:11:11 YBWV4pbm
>>990
毎年10万単位で人が集まるのに、今になっていきなり規制ってのは非常におかしいよねｗ
993:なまえないよぉ～
10/03/10 13:13:34 gNMpnHmE
>>990
＞幼女がレイプされてる同人誌を都議会に持ち込んで
既にそれ、児ポ法推進派の活動家さんがやってるから効果ないだろうな。知ってますってw
今回は特にBL系の規制をしたがっているようですから、幼女なんか出すまでもないよ。
男子高生がBLかますだけで規制ですよｗｗ
994:なまえないよぉ～
10/03/10 13:16:43 CjSluaU6
>>991
アンパンマンも、暴力で解決するので、
青少年に悪影響をおよぼす。
とか言われそー
995:なまえないよぉ～
10/03/10 13:16:50 gNMpnHmE
あとさあ、今回の改正、BL系も網の中に入れる狙いも有るって
腐女子の人は知ってるのかなあ？
キモヲタざまあ程度に思ってるとすぐ大変な事になるんだが・・・
996:なまえないよぉ～
10/03/10 13:20:08 YBWV4pbm
もともと児童ポルノは少年を対象にしたものも含まれるので、気にかける腐女子は去年の児童ポルノ規制のときから気にしてるはず。
997:なまえないよぉ～
10/03/10 13:41:12 gNMpnHmE
基本自民はもう推進派になったらしいな・・・
だが、民主でも女性の議員の一人に規制マンセーしてる奴も居るらしい
ここら辺の情報はtwitterやmixiで検索掛けてくれ
笹本祐一氏のmixiで詳細が公開されている
それと抗議はコピペメールは絶対に避けろ、郵政省葉書か封書が一番いい。
って基本の注意がまだ必要らしいので書くよ。
例えきちんと自分で書いたメールでも大量に届いて議員側にメールボムみたいになってるところが有るらしい。
998:なまえないよぉ～
10/03/10 13:45:31 gNMpnHmE
郵政省はがきじゃない、郵政はがきな。
所謂、官製はがきのこと。
999:なまえないよぉ～
10/03/10 13:51:41 M/pLP/nY
児童ポルノ規制して保護するはずの子供達が
学級崩壊やむかつくから殺すとか
逝かれてる状態なのに意味あるのか？
だったら小学校にリタリンでも配って飲ませてラリらせとけよ
1000:なまえないよぉ～
10/03/10 13:58:23 ZJn+E2px
>>997
もうも何も自民はずっと保守政党のはずだがｗ
1001:１００１
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