10/03/04 22:20:30 fRVbuvFI
同人ショップ壊滅って事？
メロブ、とら、メイトとか
508:なまえないよぉ～
10/03/04 22:28:59 l8V98atk
LO逝きましたー
509:なまえないよぉ～
10/03/04 23:29:31 I8Q8D+Rz
>>507
その通り。
しかし、都下の同人ショップが数ヶ月で閉店に追い込まれる結果になるから、
大変だな(笑)
510:内閣府ウオッチャー
10/03/04 23:56:57 8WL6YejG
コミケ潰すべし、みたいなメールが都庁に届いたりしてマスしネ・・・。
511:なまえないよぉ～
10/03/05 00:01:19 jmXmDGEY
これ実際、本社機能を、東京都から移転させる以外にないだろ。
あと、糞都知事の本は、全て都庁の前で焚書すべき。
作家としてあるまじき行為をしたクズ。
512:なまえないよぉ～
10/03/05 00:11:16 rmuYrwk9
>501
とっくに、意見書は提出してる。
けど、議会は公明党の巣で、ボケ都知事が推進してるから、無視されてる。
513:なまえないよぉ～
10/03/05 02:16:01 c+ntuCu4
>>506
それが今回規制されるって話だろーが
>>511
>>420
514:なまえないよぉ～
10/03/05 09:44:02 1EseGHpY
>>499
自民｢国民は腑抜けてる徴兵制導入検討｣→国民から反発→｢介護･森林整備の徴用制度なら賛成だろ?｣
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
515:なまえないよぉ～
10/03/05 10:32:42 7dR8xSFZ
うちは介護の経験があるからいいが。
516:なまえないよぉ～
10/03/05 10:50:03 gmNsMaPq
自民とちくるいすぎわらた
517:なまえないよぉ～
10/03/05 11:01:19 1+eKGr/Y
>>513
じゃぁ尼とかネット系への専売になるのか？
518:なまえないよぉ～
10/03/05 11:26:45 gmNsMaPq
>>517
これが仮に成立したら今度は他道府県、行く行くは国の法律に
そして単純所持規制まで視野にいれた条例だろうから
一時ネット内はセーフでもそれが続く保障は一切ない
519:なまえないよぉ～
10/03/05 11:34:53 jsnBDDdg
これは弁護士も弁護したくないな
520:なまえないよぉ～
10/03/05 11:45:59 URhRa2hp
これじゃ、ほとんどの少年漫画誌はライナップ変えざるを得ないような・・・・
少女漫画は発禁だな
521:なまえないよぉ～
10/03/05 12:14:06 isPKJBfY
都下の同人ショップなんていくらでも潰れていいよｗ
版権エロ同人で稼いどいてなに正当性を主張してんのｗｗｗ
522:なまえないよぉ～
10/03/05 12:26:01 fSVtPbKL
>>489
兵役反対で日本では論争がないのに反対の方向で検討とは政党がやることじゃない。
一足す一は二かを検討するようなもの
523:なまえないよぉ～
10/03/05 12:33:34 7dR8xSFZ
>>518
秋田・埼玉・新潟の3県は慎重にしないと、
町おこし策の一件で児童ポルノが使われてると勘違いされてるから、
気を付けたほうがいいな。
524:なまえないよぉ～
10/03/05 12:41:54 1+eKGr/Y
>>523
和歌山のびんちょうタンもアウトか・・
URLﾘﾝｸ(www.kishu-binchotan.jp)
525:なまえないよぉ～
10/03/05 12:46:01 7dR8xSFZ
ちなみに、愛知県の条例を改正すれば、知多みるくもダメになるって話にもなるんさ。
526:なまえないよぉ～
10/03/05 12:54:39 7dR8xSFZ
てことは、萌えキャラとかで町おこししている自治体は慎重にならないとまずいな。
527:なまえないよぉ～
10/03/05 13:09:27 ZFSEKRMD
「立川たっち」萌え～ オタクの新聖地に…東京
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
こことか
528:なまえないよぉ～
10/03/05 13:16:36 /QbcM89b
ハンコはもういいよ
529:なまえないよぉ～
10/03/05 13:41:14 CrNq9e/X
ある、古参のエロゲプログラマー(エログラマー)の戯れ言
> 非実在青少年とは漫画とかアニメと都職員が明言した。
> URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
>
> 色々聞きたいことがあるので、都の青少年課に電凸した。
>
> 03-5388-3172伊藤ノブオ
>
> そしたら、18才以上が未満を演じたり、
> 漫画とかアニメは非実在青少年と都職員が明言した。
>
> 処罰の対象となる。
>
> いくらごまかしてもしょうがない。
> 都は規制を始めようとしている。
>
> 単純所持禁止も罰則がないからとりしまれまないなんて言葉は信じられない。
>
> ましては、この条令は18才未満のだけだと言っていたが、
> 石原慎太郎氏はそれに反することを言っている。どこまで信用できるか
530:なまえないよぉ～
10/03/05 13:54:51 20w57J6E
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
531:なまえないよぉ～
10/03/05 14:24:39 OQmgtqzd
> そしたら、18才以上が未満を演じたり、
これはロリキャラに「18歳以上です」って言っても通じないぞと言うことか？
ロリババアの立場は
532:なまえないよぉ～
10/03/05 14:38:45 7dR8xSFZ
その通りだね。
ゆかりん、金朋、モモーイなどは仕事減るよ。
ラジオ関西やラジオ大阪、東海ラジオにアニラジを集中させるのか？
関東なら、NACK5というFM局があるけど。
533:なまえないよぉ～
10/03/05 15:00:13 +zg3gV+R
ドラえもん
しずかちゃんの脱衣、入浴シーン
起動戦士ガンダム
ヤシマ・ミライ、セイラ・マスの入浴シーン
534:なまえないよぉ～
10/03/05 15:28:11 fD0PqoWZ
ニュー速にもスレが立って知名度が上がってきたなｗ
535:なまえないよぉ～
10/03/05 16:42:41 7dR8xSFZ
タイムリミット:あと25日
536:なまえないよぉ～
10/03/05 17:12:20 MVOU05mR
この理屈だと東京都に二次元嫁の婚姻届持ってったら受理してくれるよね？
537:なまえないよぉ～
10/03/05 17:17:24 lSLy4gM/
>>536
もっていったら淫行罪でつかまんじゃねｗ
538:なまえないよぉ～
10/03/05 17:25:36 MVOU05mR
>>537
えー二次元嫁との婚姻届を掲げて抗議デモするんじゃないのー(棒読み
539:なまえないよぉ～
10/03/05 17:28:01 gmNsMaPq
>>531
そそ
よくあるこのエロゲーに出てくるキャラクターは皆18歳以上です
制服を着ていますが企業が定めた通勤服です
ランドセルは社が決めた通勤用のカバンです
っていうのが通じなくなるよって話
540:なまえないよぉ～
10/03/05 17:46:32 7dR8xSFZ
日本の恋愛にオタク文化が阻害しているみたいなことを言ってるじゃない。
バブル期を引きずり過ぎて、いつしか女尊男卑の社会へ。
しかも、宮崎勤事件はちょうどバブル期の事件だった
541:なまえないよぉ～
10/03/05 17:48:44 zsr492Xo
また東京レイプ民国か
542:なまえないよぉ～
10/03/05 18:23:03 hW8w7UDc
こんな漫画、アニメ、ゲームなんて規制するより
パチンコとか規制しろよ
明らかに中学生、高校生が学校サボってやってるだろ
そんな連中が親になって駐車場で子供放置して事件起こすんだよ
そっちの方が不健全だろｗ
543:なまえないよぉ～
10/03/05 18:39:56 tUuA5SuC
エロゲやエロマンガでも使われないような「公衆便女」なんて言葉を
区議会議員が公式の場で言っちゃうようなところだからな、東京都は。
首長も議員も公務員も頭が膿んでるんだろ。
544:なまえないよぉ～
10/03/05 18:40:26 iuP51J07
271 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:05:48 ID:WvPiY5w9
業界関係者に聞いた噂話
最近のアニメに無意味なパンチラやエロシーンが増えたのはアグネス・チャンの影響らしい。
ただし、抗議だとか反発などが理由ではなく、アグネスの他の国では云々という比較批判で
無意味なパンチラやエロシーンを入れれば単純に字幕を入れてコピーしただけの
海賊版などは現地のエロ関連の法律で勝手に摘発してくれるし
ファイル共有ソフトを使って手に入れていても同様に
現地の法律で勝手に摘発してもらえるって気がついたのだそうだ。
545:なまえないよぉ～
10/03/05 20:06:10 4noXRDQJ
>>539
風俗店の制服なんだろ？
546:なまえないよぉ～
10/03/05 20:08:34 QOPWHa3Y
古今東西、実在青少年の性のバイブルは「ふたりエッチ」である
↓
ふたりエッチの主要キャラは成人であり18歳未満ではない
↓
残虐性のあるシーンはなく、また優良さんの前髪はよく見るとあれで性的感情を刺激する可能性は極めて低い
↓
ふたりエッチは規制対象外である
↓
実在青少年はふたりエッチを購入可能である
↓
未来永劫、実在青少年の性のバイブルは「ふたりエッチ」である
547:なまえないよぉ～
10/03/05 20:13:49 1Hq5XUBG
ああ日本はどうなってしまうのだろう
548:なまえないよぉ～
10/03/05 21:52:41 iuP51J07
>>546
問題は１８禁でもないヤングアニマルで連載してるだけだ
549:なまえないよぉ～
10/03/05 21:55:35 wBB3QxFs
しかしここまでくると規制厨どもの怨念のようなもんを感じるな。
非実在少年だかわけわからんものまでもちだしてくる始末だぞ？狂いすぎだろ
550:なまえないよぉ～
10/03/05 22:10:12 yaTnEf9m
>>542
「ヤクザの皆さんから叱られるので規制しません！（ｷﾘｯ」
551:なまえないよぉ～
10/03/05 22:31:58 ZKTniaPx
>>549
そら自分らの既得権益を脅かすネット世論を封殺したいからだもの
一方で外国人参政権反対を表明してネトウヨの離間を図るとか、もう卑劣極まりない
実は既に全て筋書きが出来ていて、与野党が結託してるんだとしたら・・・
552:なまえないよぉ～
10/03/05 23:39:19 7dR8xSFZ
オタク文化は残しておくといいな。
大宮あたりに空き地があったら、オタク文化を埋めておきたい
553:なまえないよぉ～
10/03/06 00:00:04 GR+Na5ML
>>552
到底埋めきれるとは思えません
もう逮捕されるからいいよ、何回でも逮捕されてやる
俺は間違ってないんだから
554:なまえないよぉ～
10/03/06 00:10:37 refTB6VH
かえすがえすも残念だったのは
都議選で差付けられなかった事
小沢ネタで馬鹿騒ぎしてる今なら
こんな馬鹿な内容でも良いと思ってるんでしょ
555:なまえないよぉ～
10/03/06 00:12:55 refTB6VH
>>543
それ区議じゃなくて区の役人だから
区議は反発した側
つーか小坂辺りがネタにするかと思ったが
自分の大将側から出た話だから言い辛いのかね
556:なまえないよぉ～
10/03/06 00:29:14 cbA93v9n
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
557:なまえないよぉ～
10/03/06 00:52:56 v7CSak9h
こういうの出すの大体公明だけどさ
公明の本元創価にだって出版社勤務の人や漫画家や声優、アイドルタレントいるだろうけど
そういう人って全員創価がいうなら正しい事なんだといって右ならえするものなの？
自分達の職を失っても創価の神様がいれば救って下さると思ってるのかな
558:なまえないよぉ～
10/03/06 01:08:15 MbpEmj/N
いやならここで管巻いてないで反対の署名集めるとか
署名のサイトいって署名するとかすれば？
もちろん罵倒じゃなくきちんとした反対意見沿えてな。
アニメ・漫画速報板なんかでもう出てるぞ。
俺はすでに署名してきたが喚いてる人達は何してるの？
不条理な規制で好きなものが規制されるのが嫌なの？
それとも特定の政党を叩きたいだけなの？
アキラメロンと自己完結？
判断は自由だが、やるべきときに斜に構えるだけで何もしなけりゃ後悔するのは自分だぞ。
559:なまえないよぉ～
10/03/06 01:11:42 mhb1/2zw
コピペすんな
560:なまえないよぉ～
10/03/06 01:11:52 KBCaXRGQ
>>400
「自由の履き違え」とか「制限されるべき自由」というのは、
「目に見える形で、直接的または間接的に、他人に迷惑を与える行為」
に対して使われるべきだと思う
公共の場での煙草や、騒音、悪臭を放つなど、明らかに他人に迷惑な行為は
どんどん規制されるべきだ
だが、誰もいない自分の部屋でこっそりエロ漫画を見る行為が、
他人に対してどんな迷惑を与えているというのか？
「エロ漫画が性犯罪を誘発する」という説は、
日本の性犯罪の少なさ URLﾘﾝｸ(www.nationmaster.com)
漫画が無かった時代に比べての性犯罪の減少ぶり URLﾘﾝｸ(kodomo.s58.xrea.com)
からとっくに否定されている
エロ漫画を見る自由は、制限されるほど有害なものとはいえない
561:なまえないよぉ～
10/03/06 02:29:03 o/7dHJPA
ロリ系各社が出版を自主規制してくれれば良い
巻き添えは勘弁
こんなんが今後も繰り返されるんだろうから今のうちにしてくれ
562:なまえないよぉ～
10/03/06 02:30:35 YbMqnKAi
桝添は勘弁？
563:なまえないよぉ～
10/03/06 02:33:09 2p5PIE9N
女性が「二次元規制するなら三次元も」と言えばいい
変なAVなんてあるから犯罪が起きる、とね
564:なまえないよぉ～
10/03/06 02:37:37 piU1zIBt
規制で雁字搦めにして適当なグレーゾーン作っておくのは
役人のいつものやり口だしなあぁ金とろうとしてんじゃないの？
565:なまえないよぉ～
10/03/06 02:41:49 GR+Na5ML
ロリっていうけど高校生に見えてもアウトなんだから
今の画風じゃ殆ど壊滅だろ
どうせ自分の世代に流行ってた劇画最強！！！
今の絵描きは幼稚で見るに耐えない
昔に戻すために規制しろ！っていう老害の終末思考なんだろ
後には何も残らん、借金以外は
566:なまえないよぉ～
10/03/06 02:49:58 +ZarkqOf
また歌舞伎みたいに成人男性に女装させた方が良いかも試練なー
567:なまえないよぉ～
10/03/06 03:07:03 refTB6VH
>>561
お前の目が節穴なのがよくわかる文だな
基準なんて事実上存在しないと書いてあるだろに
見えると摘発する側が判断すれば
ケン月影だろうがさいとうたかおだろうが
｢ロリ｣ネタに出来ると
568:なまえないよぉ～
10/03/06 03:37:52 o9E1HTMn
>>564
全部この世から消し去りたいアンチポルノ原理主義過激派と
仕事したよ！って言いたい条例の中身はどうでもいいのと
天下りオイシーですってやつらと
不健全なアニメや漫画を潰せば健全なアニメや漫画が伸びる（ｷﾘｯ）って思ってる馬鹿役人でお送りしまーす
569:なまえないよぉ～
10/03/06 03:57:21 fMoi+rtM
絵であるキャラに医者を呼んで年齢鑑定とかやるからな、アイツら。
『熟女との説明ですが、このクラナドの人妻、顔に占める眼の比率が18歳未満なので…』みたいなの。
写実じゃ無い物に実際の年齢測定とか馬鹿かと阿呆かと。
そんなん言ったら日本の“日本漫画コンテンツ”が崩壊するわ！殆どが駄目で。
日本で発展進化してきた文化、コンテンツの資源を潰すのか？油田を差し出したように。
日本は資源に乏しい国で、それを技術やらでここまで来たのに
為政者の気分で大系を破壊していいのだろうか？
漫画を見る事で現実に悪影響というが、漫画等でガス抜きする事による抑止のが強いだろ。
唯一と言える日本漫画の生産国として、他国との性犯罪の量も低く、質も凶悪な事件の少ないのも
バーチャルが抑止に効果が高いのは犯罪のデータからも、悪影響側の言い分よりあると思う。
女性としての、男性に求められるという特権を、バーチャルに奪われて
生理的に異常だ、男性に悪影響だというならそうかもだが
そもそも実在する女性を男の性対象にするな！ってのが女性が今まで言って来た事で
女性として必要とされなくなったのは願ったりだろと。
570:なまえないよぉ～
10/03/06 04:14:41 fMoi+rtM
男性が愛を捧げる対象として女性を忌避し、オナニーとかで良いって流れは
レイプやらが減って良かったじゃないか？
現在、実在する児童に悪影響を与えるというなら、健全な男は女を犯したいのが本能だし
他の生物を見ればわかるように、無理矢理メスを犯して子孫を遺すのが当たり前で
本来のつがいとなるべき異性では無い、漫画やゲームだかでどうにかしているのは
本能をガス抜きで満足させ、コントロールしている進んだ社会なんだよ。
現在のキモいオタクから代替品を取り上げ、また実在する人間が彼らの愛が向かう世界がいいのか？
一方通行な愛を突き付ける純粋オタクを受け止められるのか？
女の為に男が変わるべきなんて通用しないぞ、それは男も自分の為に変わってとなるんだからな。
双方ともに妥協が出来なければ、性犯罪や悲惨な事件が増える。
代替品を取り上げ、一方的な健全という壷に入れられて、対決を強いられたら何が起こるか？
蠱毒ですよ。
壷の中で殺しあい、毒は凝縮され、海外のようになる。
571:なまえないよぉ～
10/03/06 08:44:16 b8ckbUzh
新作ヤマトのようなアニメ以外は許さんってことか
572:なまえないよぉ～
10/03/06 09:16:30 UGlgtczF
>>542
どっちも規制すればいいじゃない
ロリコンキモオタはすぐあっちを規制～とか話を逸らそうとするｗ
573:なまえないよぉ～
10/03/06 09:44:42 Z7XbickE
To LOVEるで逮捕される時代が来るのか！！
574:なまえないよぉ～
10/03/06 09:45:19 v7CSak9h
ここでロリコンとかいってる奴おちつけ
ワンピース、ナルトなど少年漫画および少女漫画に出てくる18歳未満に見えるキャラも
ぶっちゃけ対象だからな
女キャラじゃなくて男キャラもだからな
ロリコン涙目ｗｗｗｗじゃなくて
ショタコン涙目ｗｗｗｗでもあるしBL好き涙目ｗｗｗｗｗ
でもあるからな
575:なまえないよぉ～
10/03/06 09:54:19 wZC8DFzr
ロリオタみたいなのは、欲求不満にならなくて世の中に満足してるから、
抗議活動みたいなのはしないんだよね。
いつもイライラしている規制派は、ロリオタを見習うべき。
576:なまえないよぉ～
10/03/06 09:57:17 pFNissZy
ということは、鏡音レンのコスプレはダメなんだ。
ていうか、さすがにショタ専門のゲイが増えたり、デ○ルドやペニ○ンで男の子や疑似ショタがやられるのかと思ってた。
577:なまえないよぉ～
10/03/06 10:00:48 RZQZO8ki
>>1
この条例見る度に一休さんの
将軍が一休さんに屏風の虎を捕まえてみよ！
と無理難題を出して、
一休さんが、私が捕まえますから将軍が屏風から虎を追い出してくださいとやり込めた話を思い出す。
578:なまえないよぉ～
10/03/06 10:11:13 RARAsDiy
赤信号、みんなで渡れば怖くない
交通ルールを守らない人が多いので横断歩道に壁を作りました
579:なまえないよぉ～
10/03/06 10:27:08 v7CSak9h
つか、もしこれが書店やゲーム屋など販売店で身分証明書提示の義務化になれば
問題ないと思うんだけどな
子供であっても住民基本台帳カードを発行させてそれを身分証代わりにすると
一時的にでも国にお金入るしよくね？
580:なまえないよぉ～
10/03/06 10:27:45 jQvNpfr6
>>577
この条例は
「屏風から出てくるかも知れないから
虎の絵を売るのを禁ずる。虎か猫かは自分たちが判断する」
みたいなものだしなｗ
581:なまえないよぉ～
10/03/06 10:33:59 UrKHS/QV
>>580
ひどいｗ
582:なまえないよぉ～
10/03/06 10:47:18 jniTobUl
で、
・児童ポルノ
・青少年をみだりに性的対象とする図書類
これは誰がどのように規定するのか発表されてんの？
まさか都職員さんが担当するの？
「太陽の季節」とか間違って青少年をみだりに性的対象とする図書類
に指定しないようにね
583:なまえないよぉ～
10/03/06 10:49:09 1cA1w3Or
ゆりかごから墓場まで、
赤ちゃんからお年寄りまでの表現がすべて規制される、
東京文化大革命や。
584:なまえないよぉ～
10/03/06 11:13:18 OeXHN7YX
>>582
現行の都条例と同じで東京都職員
585:なまえないよぉ～
10/03/06 11:16:59 UGlgtczF
>>592
規制対象は漫画だから安心しろよｗ
ロリコンキモオタは「太陽の季節」ってわめいてれば安心なんだね
586:なまえないよぉ～
10/03/06 11:19:24 jQvNpfr6
>>582
有害図書は形式上都道府県知事が指定することになってるんで
「太陽の季節」はネェな。
東京都だと審査しているのはここだ。
東京都青少年健全育成審議会
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
資料や議事録もあるがさすがに何ページの開脚シーンのマンコの修正が甘いとか
そこまでは書いてないけどな
587:なまえないよぉ～
10/03/06 11:20:52 pFNissZy
>>585
人間の心理って、そこまで簡単じゃないのを分かってて言ってるよな？
漫画に飽きたら、同人、ゲームとオタク文化を侵食するんだよ。
コスプレもヤバくなってるみたいだけど
588:なまえないよぉ～
10/03/06 11:32:06 DGuqN9QQ
フィアービジネスだろ。警察と宗教の。
客が不安になればなるほど儲かるから。
マイケル・ムーアのドキュメント映画でもこれのおかげでアメリカ国民の多くが不幸な状態だと
結論出している。
589:なまえないよぉ～
10/03/06 11:35:04 jniTobUl
>>586㌧
この場合「NANA」とか「舞姫」なんかはおｋなんかな
590:なまえないよぉ～
10/03/06 11:39:02 mhb1/2zw
規制やむなしってやつだっけ
591:なまえないよぉ～
10/03/06 11:41:01 3Qa7g0oL
NANAは別のところからクレームきた
URLﾘﾝｸ(www.nosmoke55.jp)
592:なまえないよぉ～
10/03/06 11:55:54 refTB6VH
>>572
パチはやらないものには他人事だが
これは別にロリ漫画持ってなくても
ロリコン性犯罪者に"指定"できる
画期的な条例(法律)だからねぇ
593:なまえないよぉ～
10/03/06 12:05:09 7ttt2qgy
>>580
よし、じゃあ屏風でなければいいんだな、とか、竹を傍に描いておけば虎だろ、とか
不毛な話が続きそうだな
594:なまえないよぉ～
10/03/06 12:19:56 wZC8DFzr
>>585
まあ、太陽の季節の映画版が原因で、映倫が作られたわけだから、
今度は漫倫を作ろうっていう狙いもあるんだろうな。
595:なまえないよぉ～
10/03/06 13:02:05 jQvNpfr6
>>594
漫倫まで行くと権限も利権も全部警察に取られるから
都のパワーが及ぶ有害図書指定を使っている
だけど「わいせつ」文言が使えないから
「青少年をみだりに性的対象とする」にしたはいいけど
現行児ポ法を越える超検閲条例になっちまった
596:なまえないよぉ～
10/03/06 13:34:00 qz6WI2f4
まとめ
すべての漫画・アニメ・ゲームを石原・アグネス・自民党員・創価学会員・統一教会員・日本ユニセフ職員らがチェック、気に食わなければすべて規制
規制するかどうかの判断基準は石原・アグネス・自民党員・創価学会員・統一教会員・日本ユニセフ職員の気分次第
597:なまえないよぉ～
10/03/06 15:32:01 LuG++A5J
これって官能小説もだめなのかな？
598:なまえないよぉ～
10/03/06 15:41:02 +ZarkqOf
ハーレクイン読めなくなるん？
599:なまえないよぉ～
10/03/06 15:50:04 jQmxCU+/
>>572
阿保か
ロリコンを規制するんじゃなくて
向こうの都合で怪しい物は全部規制
ようするに検閲
これを一度認めてしまえば向こうの裁量で
気に入らない物は全部アウトなんてやることになるから
今のロシアや中国、戦前の日本みたいな状態になるぞ
600:なまえないよぉ～
10/03/06 16:13:30 pFNissZy
とにかく、オタク文化を存続させる方法を
601:なまえないよぉ～
10/03/06 16:28:29 v7CSak9h
>>600
あくまで俺の考えだけど
①18歳未満がゲーム、コミックおよびビデオ購入またはレンタルする場合
身分証の提示あるいは保護者同伴でなくてはならない
これをせずに売買行為を行った店舗に罰則を与える
②18歳未満が携帯電話、パソコンへのイタンネーットのフィリタリングの徹底を義務付ける
この義務を行った場合は店舗または保護者へ罰則を与える
③インターネット喫茶、漫画喫茶等に入店する場合は身分証明書の提示を義務付ける
これを怠った店舗に罰則を与える
この辺じゃない？
罰金やあまりにも悪質な場合営業停止処分など掛けるようになれば店側も徹底するようになるしね
ていうかこれをまずするのが普通なんだけどな
飲酒運転や酒による暴力が起きるから酒造メーカーを全部潰しますぐらいぶっとんでる今回の条例
酒が悪いんじゃなくてルールを守らない人が多いだけなんだよ
ルールの徹底こそ必要
602:なまえないよぉ～
10/03/06 16:33:13 GR+Na5ML
>>601
そして18未満の見れる作品、及びネットには壊滅的な表現規制を加えると
すんばらし～、世界になりそうですなｗ
603:なまえないよぉ～
10/03/06 16:40:13 UGlgtczF
人間の心理(笑)
まあいいからロリコン規制してみようぜｗ
604:なまえないよぉ～
10/03/06 16:42:56 M2rZ/Rjl
ま、コミケからして年齢問わずエロ本買える場所、に成り下がって
全く対処しようとしなかったからな
>>602みたいに茶々入れるだけの無能なバカばっかりなんだから仕方ない
キモヲタ共の自業自得ってやつだ
>>600
バックにやっかいな奴を付ける以外に道はない
生身の人間を使ったレイプＡＶはスルーで、空想上の人間を使った二次を
絶対潰すと息巻いてる理由はバックが怖いかどうかだからな
605:なまえないよぉ～
10/03/06 16:54:01 9or2AU9X
外国からの圧力だろ
世界に誇る文化（キリッ
なんだから世界に通用する基準取り入れるだけ
606:なまえないよぉ～
10/03/06 17:15:15 J4AS3L/j
岡田コウの作品が見れなくなるのか……
607:なまえないよぉ～
10/03/06 17:15:49 l3Iipz2F
結局は、敗戦国家を未だに引きずってるわけだな、この国は。
608:なまえないよぉ～
10/03/06 17:25:31 +1UXceL8
少年雑誌にそぐわない描写があるから規制してもおｋ
こんな風に挙げていったらきりがない
とにかく、規制されるんだから足掻いても無駄、合掌
609:なまえないよぉ～
10/03/06 17:34:56 J+lGKzgB
いい加減臭いモノにはフタの手法から脱却できないのかねぇ
情報が氾濫している現在、大切なのはリテラシーを施す事だろ
だいたい青少年に有害ってなにがどう有害なのかもさっぱりわからん
単に自分達が見て理解できない
気持ち悪いって感情で規制規制いってるだけだろ
610:なまえないよぉ～
10/03/06 17:38:54 GR+Na5ML
>>605
だからそれはお前の見栄の為に外国に歩調を合わせるって話だろ
俺の信じる日本は素晴らしい、だから新しく生まれたオタク文化を広めるには
駄目なオタク文化を外国に恥じない日本に矯正しなければならない
別に世界から非難を浴びても、新しい産業の為なら
良い所だけをひたすら強調して、日陰の部分は放置しとけばいいだけ
日本で漫画やアニメの所為で犯罪が広まった事実は存在しないし
現に海外の方が性犯罪は高い
そして、政府が今まともな経済対策を打ってますか？
右だ左だ、汚い金の流れで脱線し放題
そんな事をしていて、よくも生産活動のある分野を叩こうと思うものだよ
611:なまえないよぉ～
10/03/06 17:46:53 s10ZO39W
まあこんな糞ルール作ってるおっさんおばさんはかげでは不倫したり若い子とヤッたりしてるんだろうな
612:なまえないよぉ～
10/03/06 17:47:06 fMoi+rtM
青少年に悪影響だから駄目とか関係無いよね。
東京都が『青少年に良くないと思えば』だから、声もNGだの、アニメや漫画も自主規制を求めるだのと
東京都が有害と考える物に活用しちゃえる。
規準がデータや統計に基づいた物で無いし、それを更に青少年で無い老人が決める。
年代や性別によらない判断規準が無いから
大昔の手塚が描いたキスシーンで騒動になった頃の老人なら、現代とはそぐわなくなるし
女性なら、男性に模したキャラクターに都合の良い展開や描かれ方に良くないとなるかも知れない。
性に興味を持つのは悪い事では無いし、性を恥ずかしいものだと卑下し弾圧するのが健全なのだろうか？
『無理矢理でも襲われたら喜ぶ』という内容を信じて、現実世界でも……とかは
但し書きにて『この内容は想像での身勝手な都合の良いこじつけであり、実在する人は喜びません』や
『娯楽作品としての演出による物で、現実にて同じ事をすると犯罪となります』だのすればいい。
性は本能に基づいているのだから、大人が眉をひそめる物を隠したとしても
人の業が暴走するだけだ。
613:なまえないよぉ～
10/03/06 18:13:32 VEQqtGDe
まあ東京都はすでに暴走してるがな
こんなことも言い出したらしいぞ
「映画ＴＶアニメ等を含む全てで自主規制を求める」
ドンドン拡大してるね
614:なまえないよぉ～
10/03/06 18:50:43 FogWErLk
アメコミの衰退も規制強化が原因だっていうのに…
615:なまえないよぉ～
10/03/06 19:33:46 RyDDOo56
創価はエセ左翼石原はエセ右翼
145:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/03/03(水) 22:52:22 ID:z6rqfQYP
石原都知事「児ポは表現の自由…と言うのはまさに自由の履き違え」都条例に児ポ図書類の根絶を宣言
東京都議会 平成22年第1回定例会録画映像
URLﾘﾝｸ(www.gikai.metro.tokyo.jp)
04：26：30付近～石原慎太郎
「次いで、青少年健全育成条例の改正に付いてでありますが、まぁ、児童ポルノや子どもへの強姦を描いた漫画の蔓延を、
「見て楽しむだけなら個人の自由である」
「如何なる内容であっても表現の自由である」
と、許容する事は、これはあの自由のはｋ、自由の履き違えで正にありまして、
青少年を守り育てる大人たちとしての責任と自覚を欠いた、未成熟な人間の自己保身に他ならないと思います。
また保護者が、幼い子どもを性的写真集の被写体として売り渡す行為も
子どもを使って自己の欲望や利益を満たそうとする
まぁ大人として親として、まぁ卑劣というかあるまじき、下劣な行為であると思います。
このような児童ポルノや、青少年をみだりに性の対象として、扱う風潮から、次代を担う青少年を守らなければならないと思います。
この為、青少年健全育成条例を改正し、児童ポルノの根絶と、この種の図書類の蔓延の防止に向けて、
都が、都民、事業者と一体となって取り組み、現存のおぞましい状況に、この東京から決別していきたいと、思っております』
関連：3月7日開催「緊急集会！どうなる都条例！？」
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)
616:なまえないよぉ～
10/03/06 19:40:38 pG+5Ccrp
まあ、規制されても仕方が無いな。っとオタの俺が言ってみる。
617:なまえないよぉ～
10/03/06 19:57:24 wpQi6/IA
ファシズムの到来か。
今戦わないと後がないと思ったほうがいいな。
618:なまえないよぉ～
10/03/06 20:06:09 IMwbedyh
そうだね
これはやばい
619:なまえないよぉ～
10/03/06 20:12:40 Nq9roQq7
これでコミケの存続も危ういと言っている奴も居るが
昨年末のコミケの１８禁サークルなんて全体の１割にも満たない数字になるんだけど
620:なまえないよぉ～
10/03/06 20:17:00 wpQi6/IA
都が恣意的に決められるから、少女漫画は言うに及ばずジャンプもやばい。
今回の規制の本命は週刊・月刊漫画誌だろ。流通規制なんだから。
621:なまえないよぉ～
10/03/06 20:18:25 AqSeNmdq
>>600
昔みたいに地下に潜るしかないな
とらのあなやメロンブックスといった委託業者は１８禁同人から撤退する、同人屋も委託業者に頼らない
またネットでは自身のサイトを持たない、もしくは検索にヒットしないように工夫するか
622:なまえないよぉ～
10/03/06 20:22:24 l3Iipz2F
今度は、「映画ＴＶアニメ等を含む全てで自主規制を求める」
とか言い出したらしいな。どんどんデムパ化していく東京都。
誰がそんなモノを検閲するんだ？そんなに規制出来るわけね～だろ。
623:なまえないよぉ～
10/03/06 20:26:07 Au18d5CE
>>620
俺は同人潰しが目的なんじゃないかと見ている
出版業者にとっても１８禁同人は目の上のたんこぶ、かといってシラミ潰しに個々の同人屋に規制をかけるのも効率が悪い
それならお上の力を借りてそういった連中を規制にかけてもらった方が何かと便利で都合が良い
今回の場合も裏で大手出版社が糸を引いているような感もあったりする
624:なまえないよぉ～
10/03/06 20:31:12 ao2uN31u
>>619
まあそれを、
コミケに出ているものは８割がた18禁にします！
そういったものは売らせません！
とかそんな風に言っているわけだから、そういったところで本人たちには何の意味もないよ
風説流言に惑わされる人々に情報を示す意味では有用だけどね
625:なまえないよぉ～
10/03/06 20:33:59 wpQi6/IA
なんにしても今の段階で廃案に持ち込むのが理想。
民主は反対で固まったっぽいから、自民都議の切り崩しを始めるのが良策。
626:なまえないよぉ～
10/03/06 20:37:45 m/QfE6EY
>>612
それって実質、規制された時と大差ない気もするけど
627:なまえないよぉ～
10/03/06 21:28:21 o9E1HTMn
>>623
なわけねーよ、出版からすりゃ別に同人なんて基本的にどうでもいい存在だ
むしろ一部出版は新人発掘の場みたいな感じで見てるぐらいだし
628:なまえないよぉ～
10/03/06 21:41:35 l3Iipz2F
一部出版には好ましくても、一部出版には嫌われてると、何故考えられない？
彼らは神でも何でもなく、我々と同じ人間なんだよ。
629:なまえないよぉ～
10/03/06 21:46:38 v7CSak9h
条例決まっても明らかにおかしいと思ったら条例廃止できるんだっけ？
例えばまずありえないけど都の職員の年収を全員1億円にする条例を作られたら
恐らく誰かが条例廃止要求の署名を起こすだろう
そういった場合何万人だか規定値かその都道府県の何パーセントかの署名が集まれば～だっけ？
630:なまえないよぉ～
10/03/06 21:57:27 rKMwEQ3g
>>627
＞むしろ一部出版は新人発掘の場みたいな感じで見てるぐらいだし
発掘といってもほとんどがラノベ絵師かエロマンガ家ぐらいなものだな
631:なまえないよぉ～
10/03/06 22:12:44 IaI+h7fk
まあ良くは知らんが新人発掘ってエロ同人より一般向けの方が多いんでないかい
そういやプロで大活躍している同人出身者はＢＬ系が目立つけど
あれはエロも非エロもあったんだっけ？
632:なまえないよぉ～
10/03/06 22:19:27 bcKWz72F
五輪のためならそこまで毛唐のケツを舐めるのか石原の老害め、何がノーといえる日本だ、超高速土下座穢土とでも名乗れ。
633:なまえないよぉ～
10/03/06 22:23:38 f2Kt1TYw
愛知の３０までネット禁止法案に似てるよなこれ
いつも老害のオナニーに迷惑する
634:なまえないよぉ～
10/03/06 22:27:21 bcKWz72F
こんなアホを知事にするなよ東京の人間はよ。
こんな調子でアホばっかするなら首都を畿内に戻せ、ふざけるな。
635:なまえないよぉ～
10/03/06 22:29:47 Su9HHqsA
>>630-631
今日日のラノベ絵師のエロゲ原画家率の高いこと高いこと
のいぢ、兎塚、灰村等を筆頭に、エロゲに手を染めている（いた）人って相当多いぜ
636:なまえないよぉ～
10/03/06 22:32:18 f2Kt1TYw
可決されるやっぱり可能性は高いみたいだな・・・
違憲訴訟するしかないのか
でも自民党公明党が手回してそうだな
637:なまえないよぉ～
10/03/06 22:37:28 Su9HHqsA
手を回さなくても最高裁が普通に合憲にします
638:なまえないよぉ～
10/03/06 22:43:05 l3Iipz2F
今回のコミケが正常な日本の最後の姿となるわけか。
今回と次回のコミケには久しぶりに行っておくかな？
639:なまえないよぉ～
10/03/06 22:54:26 f2Kt1TYw
>>637
やっぱり否決させるしかねえのか・・・
しかし被害者が無いことや科学的根拠のない主観的規制だからなんとかならないか？
640:なまえないよぉ～
10/03/06 23:00:51 wpQi6/IA
>>636
いや数では民主・その他で過半数超えるだろ。
でも自民造反を進めるべき。二度と条例案を出させない為に自民切り崩しが必要。
敵は世界規模の規制団体であって、今後も執拗に続き規制に制限は無い。コナン発禁レベルまで続く。
641:なまえないよぉ～
10/03/06 23:05:47 GR+Na5ML
>>640
確かにコナンはやばいよな
毎週、人の殺し方を教えているようなもんだからなｗ
サザエさんが最高とか言い出しそうな
爛れた老人達が最後の力を振り絞って
過去を取り戻そうと躍起になてるのかね
カルト規制団体に利用されてるだけなのに
642:なまえないよぉ～
10/03/06 23:22:00 M2rZ/Rjl
どうせ参院選じゃ民主は大敗するからな
その後はキモヲタ共を完膚無きまでに叩き潰してもらおうっと
自分たちのオナニーにしか興味のないキモヲタなんか生存する価値もない
643:なまえないよぉ～
10/03/06 23:29:44 h5t/sdKG
萌え系で残るのは萌え4コマみたいな毒にも薬にもならない漫画だけかもしれん
644:なまえないよぉ～
10/03/06 23:31:05 m/QfE6EY
>>642みたいな馬鹿はわかりやすくて笑えるｗ
645:なまえないよぉ～
10/03/06 23:32:37 l3Iipz2F
ラノベ系は潰せないだろ。石原の足元にも火が付くからな。
646:なまえないよぉ～
10/03/06 23:36:51 Hup3pQKK
>>642
日本を支えてるのはそのキモオタが大部分を占める技術者だってことをお忘れなく。
647:なまえないよぉ～
10/03/06 23:39:37 f2Kt1TYw
>>642は他人を卑下することしかできないのにWWW
648:なまえないよぉ～
10/03/06 23:42:50 GR+Na5ML
>>645
近親憎悪で烈火の如く罵倒を浴びせるに5万リーフ賭けるわｗ
こんなのが今の日本の実力ですよ、とか吐き捨てそう
649:なまえないよぉ～
10/03/06 23:44:14 Hup3pQKK
>>611
そりゃプチエンジェル事件はこんな糞ルールを作った連中の犯した事件だしな。
650:なまえないよぉ～
10/03/06 23:48:17 m/QfE6EY
>>645
「こんな物は小説ではない」とか言うのがおち。
651:なまえないよぉ～
10/03/06 23:48:18 h5t/sdKG
>>648
「俺の小説とこんな低俗読み物を一緒にするな」とかいいそう
652:なまえないよぉ～
10/03/06 23:59:55 l3Iipz2F
で、慎太郎のパロディ本が作られたりするわけだな？ｗ
あいつらならそ～ゆ～事すらやりかねん。
653:なまえないよぉ～
10/03/07 00:02:04 Z1GhRO9U
日本からサブカルチャー取ったらもう何も残らないからなｗ
物つくり大国日本なんて過去の遺物
車？ヒュンダイや他インド中国製の格安車がどんどんシェア伸ばしてますよ
トヨタさんリコールｗｗｗｗこんな状況ですよと
日本の学力はどんどんどんどん世界的に見て低下していってますね
天才児？インドと比べてどうですかね、人口比で考えれば日本がどれだけ望み薄か
文化で攻めなきゃ日本は今後生きていけません
都知事と公明党にはわからないんだろうな
654:なまえないよぉ～
10/03/07 00:09:56 GM6mV7kn
>>653あなたは祖国へお帰りなさい。
655:なまえないよぉ～
10/03/07 00:21:59 nVEuvopP
まぁ、他の分野がどうだかは知らんけど
借金ばっかり膨らませて、何の責任も果たして来なかった連中に
なんでオタクによる生産活動を潰されなきゃならんのかね
656:なまえないよぉ～
10/03/07 00:51:07 LWb2gLkX
>>642
どこに負けるのかは書けないんだよな
下手すりゃ夏には無くなってるからｗｗ
657:なまえないよぉ～
10/03/07 01:05:11 ILwQpeb2
官製不況はいつもの事
東京中の規制外トラックを追い出し中小企業を潰した
２輪駐車場を作らないでバイク産業を潰した
ＰＳＥで老舗の中古屋を潰した
総量規制でバブルを潰した
次は文化を潰す番
658:なまえないよぉ～
10/03/07 01:12:44 0HEgRiYW
自民が巻き返しを図るために保守色を強く打ち出すとか言ってたのの一環なのかねえ
659:なまえないよぉ～
10/03/07 01:18:44 93XBb6sg
こんなの保守のへったくれもねぇよ
日本のいいところを何もわかってないじゃないか
660:なまえないよぉ～
10/03/07 01:29:25 0HEgRiYW
>>659
規制＝反自由なんだから保守そのものだろ？
661:なまえないよぉ～
10/03/07 01:47:47 lK8s0cgw
｢萌え｣を楽しみに日本にきた外国人に、｢萌え｣は無いから｢わびさび｣で我慢しろ
と強要しているだけに見える
662:なまえないよぉ～
10/03/07 01:55:34 YG6Y/udC
大阪でやればいいんじゃね？
橋下はカジノだの風俗街だの言ってたし
663:なまえないよぉ～
10/03/07 02:07:36 4exDJURG
橋下は規制派だぞ。次に東京以上の条例を出すだろうな。
ネットから青少年を追い出すのに躍起になっているし。
664:なまえないよぉ～
10/03/07 02:16:41 2EV6//op
で、結局のところこれは通るのか？通らないのか？
通ったら通ったでまさか、今度の夏コミは最後のコミケ？
田舎者は常に蚊帳の外だから分からんちん。
665:なまえないよぉ～
10/03/07 02:18:29 A/BSXs5p
>>620
ジャンプを指定図書にする…という議論をふっかけて、自主規制に持って行くだろうね。
今回はそのための一里塚。
何となく重い規制でないように見せかけて、
今後の表現規制のための重大な布石となっている。
ネット規制も同様。自主規制へ持って行くための圧力に使うつもりだ。
今回の条例は警察官僚が主導している。
今つぶしておかないと、全国にあっという間に規制が広がるよ。
666:なまえないよぉ～
10/03/07 02:18:57 0HEgRiYW
>>662
>>420とかのリンクをたどって勉強汁
667:なまえないよぉ～
10/03/07 02:21:36 A/BSXs5p
>>664
一部の都議に理解はされているものの、正直なところ大半の民主党都議には
理解が広まっていない。
部分的な修正だけで、本質的な解決がなされないまま通ってしまう可能性は高い。
東京都の施設管理者も所詮サラリーマンだから、条例の努力義務違反となるのは
勘弁したいところ。ビッグサイトが使えなくなる可能性は非常に高いよ。
668:なまえないよぉ～
10/03/07 02:30:05 A/BSXs5p
この条例を作っている青少年問題・治安対策本部というのは、
警察キャリア官僚の出向先なんだよね。
国会で駄目だったものを条例で実現したい欲望があるんでしょう。
それにあまり物を考えずに、有害対策でアピールしたい
自民党系議員を巻き込んでいるわけ。
インターネット・ホットラインセンターのように、警察そのものの組織を使って
いかにもネット業界の有識者も支持しているかのような外観を作り出すのは
警察お得意の手段。
戦後政治の中で使われてきたような姑息な行政手法が
未だに生き残っていることに驚かざるを得ないね。
669:なまえないよぉ～
10/03/07 02:34:09 2OczDc97
とりあえずエロ関係の会社は一斉に登記だけ東京から他県に移して
都に法人税を払わないようにしてやれよ
670:なまえないよぉ～
10/03/07 02:37:03 2EV6//op
>>667
こんな時間に親切に有り難う。今年の夏コミは必ず行くよ。九州からだから遠いけど。
都下では餓死するまで虐待されてた子供がいながら、そういったのを防ぐためお門違いの所を弱体化させるのに躍起になる……
得体の知れない感情が込み上げてくるわ。
671:なまえないよぉ～
10/03/07 02:46:35 Va6JHJ0I
>>668
警察という組織は基本的に治安維持ためにあるので、取締強化の
方向を常に模索しているのは間違いない。
が、警察だけが暴走しているわけではないのです。
警察を誘導しているのはむしろ刑事系の御用学者。筆頭は前田教授。
学会ではパッとしない学者が警察にすり寄って、警察の潜在願望を
牽引するような役割を担っている。
警察官僚は頭が悪いとはいわないが頭が硬い人が多いからね。
勉強会なんかを繰り返すうちにどんどん洗脳されていってるのよ。
672:なまえないよぉ～
10/03/07 04:21:06 8ZeuYo3q
こんなんで青少年の健全育成になると考えてる連中の思考が一番不健全だろ
673:なまえないよぉ～
10/03/07 05:16:27 e0JWmJwT
｢すべての人には好き嫌いがある｡
衣服や食べ物をはじめ､好みはそれぞれに異なるものである｡
それを自分の好きな事は人にも好きにさせ
自分の嫌いな事は人にも嫌わせるようにする事は甚だ狭い了見で
人の上に立つ政治家は特にしてはなら無い事である｣
―尾張徳川家7代藩主 徳川宗春
674:なまえないよぉ～
10/03/07 07:09:30 Y7xFMnPr
>>665
そしてその強要した自主規制（意味分からん言葉だ）が浸透したところで法律でさらに厳しく
そしてその厳しくした法律をもってさらなる自主規制を迫り、って年々締め付けていくだろうな
一歩引けば三歩踏み込んでくる連中なんだから
675:なまえないよぉ～
10/03/07 09:24:55 5a58/Pze
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
676:なまえないよぉ～
10/03/07 10:11:13 lK8s0cgw
日本の人口の約500万人ぐらい？が捕まるの？
そこで中国人や韓国人、朝鮮人で補填するんですか？
677:なまえないよぉ～
10/03/07 10:43:29 E+tZVZ6R
アグネス「タイデハ！コトモガ！アラユルアナニ！ツコミマス！」
記者「子どもたちを救うため、タイの児童売春組織を撲滅してくれるんですね？」
アグネス「タイノコトモスクウタメ、ニポンノアニメキセイシマス！」
678:なまえないよぉ～
10/03/07 11:24:50 e0JWmJwT
｢さまざまな法令や規制が年々多くなるに従い自然とこれにそむく者も多く出てますます法令が多くなりわずらわしい事になる｡
このまま数十年をえるならば後には声高で話す事も遠慮するようになるとも限らない｡
第一､法令が多すぎると人の心の積極性が失われいつも愚痴ばかり言い､自然と国への忠誠心も薄くならないとも限らない｡
したがって法令の内容をよく考え人の難儀や差し障りになる事､瑣末な種類は取りやめるべきだ｡
さまざまな規制を少なくすれば守る事も楽になり背く者も希になり心も優しくなり､諸芸に励むものも出てくる｡
日本､中国ともに取締りが厳しく､法令が繁雑になるのはよくないと古来から言われている｡｣
―尾張徳川家7代藩主 徳川宗春
679:なまえないよぉ～
10/03/07 11:36:52 5a58/Pze
水清ければ魚住まず
古代の中国人はエライな。
680:なまえないよぉ～
10/03/07 12:07:40 RNKK5gY+
石原はアグネスと同レベルだという事がわかった
681:なまえないよぉ～
10/03/07 12:15:39 SULQbmUj
>>680
石原は歳のせい、アグネスは金のせいって違いはあるがな。
石原は昔この手の連中がトチ狂った
「リアル中学生同士の性行為を条例で禁止する」案を
お蔵入りさせている。
心酔するネトウヨもまだ居るが、石原は歳を取りすぎた
682:なまえないよぉ～
10/03/07 12:24:08 lK8s0cgw
なんで、未成年者同士の性行為を容認して、オタク文化を破壊してんの？
アホじゃない？
683:なまえないよぉ～
10/03/07 12:26:05 lK8s0cgw
ちなみに、オタク文化は破壊しても問題ないだけだからね。
ただ、心理的に去勢状態だから、銀行強盗くらいは起こるが。
684:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/07 12:31:43 e0JWmJwT
誰かを傷付けたりしない限り､自由は､どこまでも自由であっていい｡
｢自由の履き違え｣などというものは､無い｡
685:なまえないよぉ～
10/03/07 12:57:46 2EV6//op
今後の展開は多分、
10月条例発動→書店から様々な種類の本が自主的に撤去→出版社が東京から順次退去を模索→しかし他の道府県は表現の自由を特化してるわけではない
→そもそも簡単に移転出来ない→その間に規制の幅が全国区に広がる→事実上の発禁本が増えてｵﾜﾀ
都でのコミケは今度の夏コミが最後→都から締め出しを喰らって他の道府県での開催を模索する→国際展示場と同規模の会場がない
→規模縮小か開催中止かになる→どこの都市も招致せずその内開催自体が禁止に
ってところじゃない？長いけど。
686:なまえないよぉ～
10/03/07 13:28:36 E+tZVZ6R
2009年夏、総選挙で自民党大惨敗
アグネス「チミントマケタアル・・マンガヤアニメヲキセイデキナクナッタアル・・カナシイアル」
石原「ようアグネス、国政がダメでも東京都条例で規制すればいいんじゃね？」
アグネス「サスガハイシハラカッカ！アタマイイアルネ！」
石原「あとはこの俺様が他の道府県知事を恫喝して、規制を広めといてやんよ」
アグネス「クックック・・・キモヲタドモ、クビヲアラッテマツガイイアル！」
石原「そのかわり政治献金たんまり寄越せよ？お前んとこの日本ユ偽フ狂会、山ほどカネ持ってんだろ？」
687:なまえないよぉ～
10/03/07 13:34:57 lK8s0cgw
1988-2010という激戦なのか
688:なまえないよぉ～
10/03/07 13:58:48 g2QgZFCi
萌えオタクは日本が海外からHENTAIと揶揄されてるの知らないのか？普通の硬派なオタクまでそういった目で見られて迷惑なんだよ！
689:なまえないよぉ～
10/03/07 14:07:41 lK8s0cgw
この条例が消えれば、ディズニーは安泰だ。
ただ、弛む可能性が低いとは言えないけど
690:なまえないよぉ～
10/03/07 14:11:27 cKP1z62V
この条例はどうかと思うけど、萌豚が必死にぶひぶひいうのは見たい
691:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/07 14:12:16 e0JWmJwT
>>688
それ、元凶は糸井重里だよ。
692:なまえないよぉ～
10/03/07 14:20:45 lK8s0cgw
>>691
ジブリや矢野顕子を手掛けた人物が元凶かよ!!
693:なまえないよぉ～
10/03/07 14:22:10 Va6JHJ0I
ジブリって宮崎自体がガチロリでミリオタじゃん
694:なまえないよぉ～
10/03/07 15:00:13 E+tZVZ6R
本っ当～～～～～にしつこいな、自民党・日本ユニセフ協会・創価学会・統一教会は！
なんでこいつらはこれほどまでに表現規制に執着するわけ？
695:なまえないよぉ～
10/03/07 15:03:40 lK8s0cgw
>>694
・自己満足
・文明破壊
・過去の事件を誤って解釈
・ディズニーの日本法人の自由度を高める
・オタクを排除して、その分を中国人・韓国人・朝鮮人で補填
696:なまえないよぉ～
10/03/07 15:13:46 VhnZder0
性的表現がないほうがかえって不健全だと思いまーす。
697:なまえないよぉ～
10/03/07 15:17:03 v2A8p4FA
東京にあるゲームやアニメ、コミック扱ってる店はなぜ反対しないんだろう
698:なまえないよぉ～
10/03/07 15:22:13 Jlz5p5Ww
>>694
キモヲタを社会復帰させたいから
699:なまえないよぉ～
10/03/07 15:25:35 lK8s0cgw
却って、痴漢がレイプになって更に酷くなるよ
せっかくゆとり教育から抜けたのに、公教育は崩壊したまま。
しかも、全寮制や通信制の私立に人気が集まって教育がズタズタになるよ
700:なまえないよぉ～
10/03/07 15:59:37 lK8s0cgw
>>697
薄々気づいているだろ
701:なまえないよぉ～
10/03/07 16:26:40 4Ak246yT
通る可能性が高いのか・・・まじ最悪・・・
702:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/07 16:27:07 e0JWmJwT
｢自由の名に値する唯一の自由は､われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず､
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしない限り､
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である｣
―J･S･ﾐﾙ
自由を否定する自由を認めるなら､自由の概念は存立し得ない｡
故に､自由主義は､単なるﾚｯｾﾌｪｰﾙ（為すに任せよ）を意味しない｡
自由主義は､自由な社会に紐帯としての規範を要請する｡
そして､そうした紐帯を自由の論理の中で許容するためには､
規範が自由な表現と言論によって構成されているという前提が必ず必要になる｡
それ故､｢表現の自由｣が最上段の自由概念としてあらわれる｡
社会が｢悪い｣と決めたことはしてはならないけど､｢何が悪いか｣を議論する自由を奪ったなら､
｢悪い｣と決める過程自体の公平性が損なわれる｡
だから､どんなものであれ､｢表現の自由｣は原理的に守らなければならない｡
｢表現の自由｣は､社会の紐帯たる規範を決定する前提条件であり､規範によって表現が縛られるべきではない｡
703:なまえないよぉ～
10/03/07 16:55:03 gVzBV5IB
お前ら、諦めて御上の言いなりになれよ
もちろん性犯罪が増えようが誰も責任はとりません
ここで、あーだこーだ叫んでも御上の心は動かんだろうしな
俺は上に立って意見が言える立場になれそうにないしもう諦めた
704:なまえないよぉ～
10/03/07 17:01:31 nVEuvopP
まぁ、ア糞ネスにしてみれば犯罪が増えるのは大歓迎だぞ
シーシェパードと同じで事件がないと支援してくれる企業や寄付が無くなる
だから自分達で事件を増やさないといけない
日本に比べれば異常な性犯罪大国の基準に合わせるという行為を
普通は躊躇する筈なのに簡単に選べる
705:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/07 17:02:45 e0JWmJwT
>>703
結果論を捨てる｡
いずれ残酷な時間に立ち向かうには､それしかない。
706:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/07 17:07:24 e0JWmJwT
[966]黒愛美◆quRbRHQLJQ 3/7(日)15:05 ?↓
戦い続ける人の心は､誰にもわからない｡
だから､燃える｡
なだらかな乳の平穏のために頑張るぞよ！
707:なまえないよぉ～
10/03/07 17:14:38 QMkpV+c9
諦めたらそこで終わり、諦めるのは何時でも出来るし、言える自由が残ってる限りは言い続けたい。
キモいオタクがブヒブヒ嬉ションしてる姿が醜悪で見たく無いから禁止して
じゃあ生理現象の処理はどうするの？浅い嫌悪感で循環システムを破壊したら
かえって被害が拡大するのに。
無菌状態に近い人程、色々な害悪に弱く、過剰になってヤバイのは
人体の仕組みや宗教からして証明してんじゃんか。
アニメや漫画が犯罪増加に影響しているのなら、海外はそれらが日本に較べて無いのだから犯罪が少ないのか？
健全な育成に悪影響というが、日本人の、特にオタクの人に対する性行為なんざ
オタクじゃ無い奴らの合コンだの、体育会系のハッチャケ祭からしたら解るだろ。
代替品で満足させ、草食じゃんか。
708:なまえないよぉ～
10/03/07 17:27:11 5a58/Pze
歴史を知るものなら誰でも危惧するんだがねぇ
暗黒時代はまずやりやすい部分から始まる。
キモオタ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯなんて言ってるのは
バカ以前だわ。
709:なまえないよぉ～
10/03/07 17:35:07 YAQcQWWH
>>698
社会で出て働いてないとゲームやアニメのグッツは買えないよ。恋愛市場への参加と
言う意味でも無意味。オタでも恋愛したい奴はしてるし二次趣味が禁止されても恋愛
欲が薄いオタは自分から恋愛に走る事はけっしてない
710:なまえないよぉ～
10/03/07 17:56:04 lK8s0cgw
>>709
確かにそれは言えてるwww
自殺と逮捕者は増えるだけなのに
711:なまえないよぉ～
10/03/07 17:58:32 iuGUfNWX
指定されたら何だというのだ
712:なまえないよぉ～
10/03/07 18:05:06 pHEXIGha
やはり都議会で可決されると他の地方自治体もそれに習うらしいので、
地方自治体レベルで一気に規制が進む可能性が高い
今回の条例改正は表現規制の分水嶺になると思う
713:なまえないよぉ～
10/03/07 18:07:46 cUjzb4+l
都議会民主は国会の民主の案に合わせろと
714:なまえないよぉ～
10/03/07 18:13:19 OMKHr3sK
お手紙やメール以外に何かできることはあるでしょうか？
715:なまえないよぉ～
10/03/07 18:16:10 Va6JHJ0I
>>712
というよりも、東京都の条例はもともとは控えめだったんだよ。
地方の方が過激だった。
それが数年前から東京都もタチが悪くなってきててね。
今回の改悪が通ると、ひょっとすると地方はもっと酷くなるかも。
716:なまえないよぉ～
10/03/07 18:17:38 YAQcQWWH
>>711
出版業界の自主規制ルールとして「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」
717:なまえないよぉ～
10/03/07 18:19:11 Y7xFMnPr
>>715
規制派連中が国会での規制が上手く行かないから都条例に目をつけた結果だろうな、それは
718:れーにゃ
10/03/07 18:19:46 sOyoZ2uK
指定されたらイベントやコミケで売る、描く事は出来ないの？
単なる有害図書としてマークしただけ？
719:なまえないよぉ～
10/03/07 18:39:39 4Ak246yT
国会からなんか言われたら面白いのに
社民党とかからさ
720:なまえないよぉ～
10/03/07 18:50:07 SULQbmUj
>>718
同人が有害図書に指定されたら、少なくともコミケのあのブース形式では売れない。
が、現状は市販されている図書が対象なので同人は有害図書に指定されていない。
とはいえ、東京都青少年健全育成審議会が同人誌の流通経路を把握できないのと
同人誌を確保できないってだけの話で、別に同人誌を有害図書指定しちゃいけないって
条例があるわけでもない。
そしてこの10月改正は「青少年に悪影響がある図書を指定する」という原則から
「もともと成年向け」だから有害図書に指定されなかった「成年コミック」を
有害図書に指定できることになる。
実質のエロ漫画ジェノサイドで同人が安泰なんていう奴はお花畑のバカしかいない。
東京都は当然同人の存在は知っている
721:なまえないよぉ～
10/03/07 18:56:56 Z1GhRO9U
まぁ国際展示場からビックサイトまでの通路にどかんとギャルゲーだかエロゲーだか解らない販促ポスター貼ってるからなｗ
ビックサイトだってコミケ無くなったら経営やばいだろ？
722:なまえないよぉ～
10/03/07 19:08:40 fu+QlN9y
規制派にとってはビッグサイトの経営とかどうでもいいだろ。
青少年の健全育成と有害図書との因果関係を証明できなければ表現の自由の侵害、
とか言い張って防衛する以外にない。
723:なまえないよぉ～
10/03/07 19:09:06 SULQbmUj
>>721
年二回のイベント如きで存続問題にならんのは
実際コミケを追い出してまだ存続してる幕張メッセが証明してるだろ
724:なまえないよぉ～
10/03/07 19:09:48 pHEXIGha
規制推進派から見れば、この都議会が「最後のチャンス」なんだよ。
国政では政権交代が起きちゃったし都議会でも自民は衰退する一方。
勢力が拮抗している今しか通せるチャンスは無い。
だからかなり譲歩しても何が何でも通そうとしている。
しかし、「非実在少年」だの、二次規制に繋がる文言はそのまま
間違いなく表現規制の分水嶺になる法案だよ
725:なまえないよぉ～
10/03/07 19:13:27 fu+QlN9y
炎上を嫌う向きもあるが、漫画文化崩壊とか感情に訴えて衆愚的に祭りにしたほうが速い気もする。
今回を叩き潰すことが今後10年の鍵となる。
今回みたいなキーポイントで総力戦しかけて、後は地味な活動のほうがいいかも。
726:なまえないよぉ～
10/03/07 19:29:26 pHEXIGha
>>725
うむ
向こうがなりふり構わない以上はこっちも体面を気にしたってしょうがないと思う
727:なまえないよぉ～
10/03/07 19:39:09 lK8s0cgw
感情には感情を
ですか．．．
728:なまえないよぉ～
10/03/07 19:48:54 Va6JHJ0I
感情論を煽るというとちょっと語弊はあるが、少々火をつけて
回った方がいいような気はする。
理性と理論に基づいた正当な声は今までことごとく無視されてきたのだよ。
世論のみならず、行政や司法の場でもね。
729:なまえないよぉ～
10/03/07 19:54:53 pHEXIGha
しかし残された時間は少ない
本会議採決は30日だがその前に民主党が総務部会で反対でまとまら無ければ
全てが終わり
総務部会の開催日はまだ決定していないが3/18頃開かれるらしい
730:なまえないよぉ～
10/03/07 20:01:55 4HkXKl0C
東京都と特定広告代理店との付き合い過ぎをなんとかしろ。
都民の税金を無駄に使うなと、あと都銀と口利き。
あとそういう働きをするとそういう団体に天下りできるのかとかは無いのか調査しろ。
731:なまえないよぉ～
10/03/07 21:10:01 Y7xFMnPr
>>728
本来理性と理論が支配すべき司法の場ですら理性と理論によって構築された学会等での研究や意見がスルーされる国だもんなぁ
732:なまえないよぉ～
10/03/07 21:20:43 nVEuvopP
ア糞ネスが嘘の証言をしても誰も追及してないからな
本当に理屈は通じないよな
批判するコツは飽く迄もこちら側が被害者である立場にいる事
そして相手の矛盾を突いて、謝罪を求めるように訴える
こういう偽善団体は自分達が
絶対正義じゃないと立場を失うので謝罪を嫌うんだよね
733:なまえないよぉ～
10/03/07 21:42:48 F7Qm2cuS
アグネスを偽証罪で追求できんもんかね
734:なまえないよぉ～
10/03/07 22:30:12 TcUePT2y
これはまずい
735:なまえないよぉ～
10/03/07 22:33:24 pHIU4auM
もう首都移そう
736:なまえないよぉ～
10/03/07 23:10:57 yV2vVYqB
>>733
頑張れ～ppp
737:内閣府ウオッチャー
10/03/07 23:16:26 QjbszYl5
出版業界からの声がイマイチ聞こえないような・・・。
738:なまえないよぉ～
10/03/07 23:16:39 Z1GhRO9U
創価は一体どこに向かいたいんだろう
ネットの情報だから本当かはわからないけど
あそこだってゆでたまごやら15歳主人公のおっぱい丸見え漫画不思議遊戯描いた渡瀬悠宇いるだろ
声優でいえば初代プリキュアの黒役の人とかドクタースランプの新アラレちゃんをやった川田氏もそうだろ
しかもわりと前面に押し出しているっぽいのに
こういう作家や声優を使い捨てにする条例通そうとしてるなんて気でもおかしいんじゃないか
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
739:なまえないよぉ～
10/03/07 23:29:54 2EV6//op
>>738
それ以上に不味いのは生天目仁美じゃない？名義こそ変えてるけどエロゲ出てるし。
仕事は仕事とでも割り切ってんのかしら？
740:なまえないよぉ～
10/03/07 23:57:27 Va6JHJ0I
草加は婦人部っていう部署が暴走気味で
持て余してるという話を聞いたことがあるような
741:なまえないよぉ～
10/03/08 00:10:56 rzQrCx1K
>>738
自民と組んでるからウヨるのは道理
742:なまえないよぉ～
10/03/08 00:12:15 6b2zQX4Z
なださんはエロゲなのに学会員というとんでもないもんをやってるしな。
婦人部は確か、久本雅美がいなかったか？
ただ、オタクどもが知ってるのはそれより若い女子部時代の久本雅美だと思うが
743:なまえないよぉ～
10/03/08 00:19:19 6b2zQX4Z
ちなみに、婦人部・女子部の違いを書こう
婦人部:学会員で既婚、或いは40歳以上を対象
女子部:上記に該当しないもの。ただし未成年者は未来部に所属する。
らしい
744:なまえないよぉ～
10/03/08 00:21:20 yDYT5b3l
久本とかは婦人って言うより芸能部でない？
よくも悪くも慎重な婦人部の大将
浜四津おばちゃまが引退するから
幹部が暴走してるんでない
745:なまえないよぉ～
10/03/08 00:43:15 +vhvY2Ad
アグネスを通報しますた(＾ω＾)
746:なまえないよぉ～
10/03/08 01:20:27 /napG2WQ
>>731
国を卑下するのは簡単だが、他の先進国がもっと理性に支配されてると考えてるならそれは大きな間違い
英国はレイププレイ程度の内容でも議会で大問題となって、日本に圧力かけてきた
米国の性暴力や児童ポルノへの規制が無茶苦茶厳しいのも知ってるよな
宗教の乏しい日本はかなり理性重視の国だよ、これでもね
747:なまえないよぉ～
10/03/08 01:40:09 9frApylB
>>746
俺は731じゃないが、731の言いたいのはそういうことではないと思われ。
議会が主観的に物を言う傾向にあるのはどこの国でもそう。
が、司法はもっと理性的であるべきだし、実際にアメリカでは
政治色はあるにせよ、それなりに理論的。
日本の憲法判例はね、読んでみればわかるんだけどかなり問題点が多いんだわ。
748:なまえないよぉ～
10/03/08 02:14:19 rzQrCx1K
>>746
基本的に保守＝感情重視v.s.リベラル＝論理重視だから
右側に暴走した意見が論理的にアレなのは至極当然ではある
749:なまえないよぉ～
10/03/08 04:50:35 6vsjWkMA
規制根拠は個人感情と捏造
反対意見も完全無視して
碌な話し合いもせず強行
問題が起きても無視か惚けるか
最悪規制は都民の意思だったとか言いかねんぞこいつ等
750:なまえないよぉ～
10/03/08 05:03:22 zRCTjABs
最近こういうのって敵性勢力の回し者がやっているような気がするんだよな。
目的は日本のさらなる少子化。と同時に移民政策の推進。
実際に被害にあっている児童を救うことは賛成だが、
漫画や小説等の架空の物語を規制をすることに何の意味があるんだ。
751:なまえないよぉ～
10/03/08 05:48:45 CNuPcx2a
＞実際に被害にあっている児童を救うことは賛成
こんなのは前提以前の話であってさ
論点にすらならない物じゃん
特に現在の日本に置いては性犯罪は低水準を保ち
現行法で十分な取り締まりもされており
その結果は海外と比べれば一目瞭然で世界に誇れる環境にある訳
それを何故か児童ポルノですらない
絵をも攻撃対象にして、日本が児童虐待の最大の加害国であると言い切ったアグネス
濡れ衣を着せられ性犯罪大国と同じ基準を設けるという
暴挙を訴えているのだから
常識的に考えれば絶対に向かってはいけない方へ進んでいるのを
制止しようと思うのは当然で、何故、外国人の言いなりになってるのか本当に理解出来ない
752:なまえないよぉ～
10/03/08 06:20:47 Pz/SzNqS
オタク産業はもう東京脱出とかじゃすまなくなったな。
もはや国外脱出を考えるべき段階。
「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた・その１
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ネットを見ると「ならば影響する業界は東京を出て他県に拠点を置けばよい」という声もあるが、それは議員がはっきり否定された。
このことは自分も想定していたとは言え、それを改めて現役の議員の口から聞かされると暗澹たる気持ちになる。
・東京都は国から予算援助を受けていない独立性があり、他県への影響は絶大。
・また昔から、東京は「国に先駆けて新しい法を通す」という傾向が強いらしい。
・実は同様の条例を出したがっている道府県は多い。千葉が筆頭。
・東京が可決すれば、一気に全国に波及するのは間違いない。
・一定規模まで可決道府県が増えれば、国もそれに歩調を合わせて同様の行為を取るであろう。
753:なまえないよぉ～
10/03/08 07:42:40 rzQrCx1K
>>752
現状の運用を見れば都条例が支配的なのは自明だろｗ
754:なまえないよぉ～
10/03/08 09:35:27 /pV+zOLO
だったらもうオタク皆殺し法でも作ればいいんだよ
案外もう今度の例大祭から一斉逮捕が始まるかもね
サークル・運営・ビッグサイト管理者・そして参加者
全ての元凶であるＺＵＮは民放全局での報道特番内で公開処刑
755:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/08 09:58:18 RwLTCiyF
ﾌｨﾘｯﾌﾟ･ﾏｰﾛｳはｷﾞﾑﾚｯﾄを愛することを辞めたりしない｡
756:なまえないよぉ～
10/03/08 10:03:54 6b2zQX4Z
ディズニーヲタへの大幅変更で喜ぶのは、創価学会だけなんだが。
757:なまえないよぉ～
10/03/08 10:19:46 +c9yQLh2
>>566
今回の改正が通ると、東京都が「18歳未満に見える」って判断したら女装だろうが
ダメなモノはダメ
758:なまえないよぉ～
10/03/08 10:47:09 6b2zQX4Z
イメージクラブみたいな風俗の一部は無くなるんだよな？
759:なまえないよぉ～
10/03/08 11:11:29 lnLcvUM/
なくならないんじゃないの？
結局AV他三次系如何わしいものにはバッグに怖いところが付いている
2次元のには基本的にそういう類のがいない
だから利権と実績のために標的になるんだよ
非実在青少年とか言い出してまでね
760:なまえないよぉ～
10/03/08 12:02:07 6b2zQX4Z
>>758だけど、
>>759
学園系のイメージクラブとかもあるから、おいも屋みたいなセットを作ってやっている風俗店もあるし。
761:なまえないよぉ～
10/03/08 12:29:15 wPLp6BSa
東京都議員に、反対メールしまくったよ。
無駄な抵抗かも知れないが。
762:なまえないよぉ～
10/03/08 12:53:47 SAhftuoF
メールするなら表現は丁重に頼むわ。
書き方が載ってるから、自分の言葉で丁重にで。
763:なまえないよぉ～
10/03/08 13:05:58 quDV4UlM
流通業界や出版業界はこの問題知らないってことはないよな?
764:なまえないよぉ～
10/03/08 13:10:16 9frApylB
>>760
たぶんそれはない。
あくまで「青少年健全育成条例」の改定なの。
本やアニメやゲームを未成年の目に触れさせないために流通から閉め出すことが目的。
「○○学園」って書かれただけの風俗店の看板まで規制する力はないよ。
風俗狩りをやるときには違う手段を使っているはず。
765:なまえないよぉ～
10/03/08 13:12:45 lCmVRU2g
でもコレは仮に通ったとしても
違憲判決が出るのではないか？
いくらなんでも無茶だと思うのだけれど。
実際に施行されれば、出版社、声優業界、オタク、婦女子・・・・
一体何万人が裁判沙汰を起こすことやら。
その内の一件でも違憲判決が出たらどうすんだろ？
なんか詰めが甘いんだよねぇ。
もう、なり振り構ってられないって感じがする。何かあるのかな・・・。
766:なまえないよぉ～
10/03/08 13:22:18 qwFKD14C
昨日、アキバのとらの前でパトカーが止まってたから
てっきり、摘発かと思った
767:なまえないよぉ～
10/03/08 13:23:53 9frApylB
>>763
当然知っているでしょう。
今回の件で条例の問題を初めて知った人も多いみたいだけど
青少年条例をめぐる闘争っていうのは何十年も前からあるの。
漫画やゲームの規制なんて今までの条例でも十分に規制出来るし事実そうしてきた。
今回の改定はおそらく、規制のための手続きを簡略化するためのものなのではないかと拝察。
768:なまえないよぉ～
10/03/08 13:24:25 vrx0Gw25
ケンポーじゃないから違憲じゃないもん！
769:なまえないよぉ～
10/03/08 13:25:39 SAhftuoF
>>765
国会が反規制の民主で占められてるから、やつらもあの手この手で来る。
違憲判決がでても、アメリカみたいに自主規制かかったままの状態になる。
ここで止めないとどうなるか保証できない。ディズニーしか流れない世界もありえる。
770:なまえないよぉ～
10/03/08 13:28:28 9frApylB
>>765
・青少年条例に違憲判決が出たことはありません
・表現の自由を守った違憲判決が出たことはありません
・違憲判決自体が過去に一桁の数しか出ていません
771:なまえないよぉ～
10/03/08 13:28:31 Eg7EO2U0
未成年のガキが規制されるだけだし別に良いんじゃないのかぃ？
772:なまえないよぉ～
10/03/08 13:34:31 H+1kiLGM
AKB48も、解散消滅かね？コンサート最中に警察に踏み込まれて客や本人等も摘発したら大スクープ！アグネス大喜び！「ガキ共は大人しくしてな！ザマァ！」
773:なまえないよぉ～
10/03/08 13:37:20 6b2zQX4Z
水樹奈々のような歌手や浅野真澄のようなエッセイストはまだまだ助かるが、
桃井はるこ、田村ゆかりあたりはどうなのさ？
774:なまえないよぉ～
10/03/08 13:39:20 9frApylB
>>771-772
裏ビデオを売ってるとかじゃないから摘発とかそういう問題ではないんだわ。
未成年は「規制」じゃなくて「保護」されるの。
それで、未成年を「保護」するために「有害」なものを世間(流通)から閉め出すの。
「有害」かどうかはお上が適当に決めて、ラベリングするの。
でも、流通規制は公的な命令じゃなくて「有害」なものに対する自主規制だから
憲法訴訟の対象には出来ないの。
結論として、合法的に禁書・検閲の効果が生じるわけ。
775:なまえないよぉ～
10/03/08 13:39:24 SAhftuoF
桃井は厳しいかもな……声で規制されるかも。
そもそも深夜アニメは壊滅的打撃を受けるから声優も廃業だろうな。
776:なまえないよぉ～
10/03/08 13:45:34 6b2zQX4Z
ちなみに、文化放送の改編を見て驚いた人もいたんでは？
昔のA&Gゾーンはバラバラだった。
今は土日に一極集中している。
平日は、
マクロス(金曜日・文化放送)
青山二丁目劇場(月曜日・文化放送)
アニプレックスアワー(月曜日・ラジオ大阪)
だけ。
777:なまえないよぉ～
10/03/08 13:49:19 6b2zQX4Z
>>773の補足だが、
有名な男性声優のほとんどは舞台経験を持っているみたいだ。
例えば、小野坂昌也はテニプリなどを経験しているし、
やろうと思えば、バカボン鬼塚がやっている程度の仕事もこなせそうだよ
778:なまえないよぉ～
10/03/08 13:53:26 6b2zQX4Z
浪川大輔は映画監督もするそうじゃないか。
ただ、「ワンダフルワールド」という処女作を見ない限り、監督として食って生けるかの裁量がね．．．
779:なまえないよぉ～
10/03/08 13:57:16 LSj9OKE8
もうあからさまに大学生と明記して
ロリ絵師は使わなければいいんだろ？
780:なまえないよぉ～
10/03/08 14:03:05 Pz/SzNqS
>>779
アンチポルノ団体がついてるのにそれはない。
781:なまえないよぉ～
10/03/08 14:03:40 6b2zQX4Z
フランスやブラジルはビックリするだろうね
「オタク文化は日本の文化だ」と思ったところで、韓国や中国に移ったと思うと
782:なまえないよぉ～
10/03/08 14:46:16 6b2zQX4Z
age
783:なまえないよぉ～
10/03/08 15:48:13 tCtzRvN1
>774
では、その自主規制の圧力を無視したら？
もちろん、都内の書店が扱う扱わないを決めるんだよね？
あくまでも「お願い」程度の規制なら従っておまんまの食い上げになるより、無視する筈だが。
784:なまえないよぉ～
10/03/08 15:56:44 6b2zQX4Z
とらは千葉県に倉庫があるらしいね。
メロンやらしんばんは何処にあるんだろう？
785:なまえないよぉ～
10/03/08 16:00:37 BgNoq43f
この規制が通ったら次はまた別の規制が審議されるぞ
俺はロリコンじゃないから関係ない、とか言ってると次は自分たちの番になる
表現の自由を守るなら最初から団結しないとダメだろ
786:なまえないよぉ～
10/03/08 16:06:41 6b2zQX4Z
ていうか、この改正案通ったらヤクルトからつば九郎、
ジャイアンツからジャビットが消えるんじゃ？
787:なまえないよぉ～
10/03/08 16:13:59 6JspNRFr
>俺はロリコンじゃないから関係ない、とか言ってると次は自分たちの番になる
いつもみたいにナチスのコピペ貼ったら？
キモオタロリコン撲滅ﾒｼｳﾏｗｗｗ
788:なまえないよぉ～
10/03/08 16:15:44 w7yJgEX2
>>787
フィクション禁止でいいよな
789:なまえないよぉ～
10/03/08 16:16:19 r0iTqjL2
>>771
これは年齢制限だけじゃなく事実上は表現規制だから
作品自体が作れなくなる恐れが大いにある
790:なまえないよぉ～
10/03/08 16:52:00 A9qKiPj6
21年ぶりだな、この流れ
また10年かけて緩やかになっていくさ
エロがここまで市民権を得たこと自体が奇異なだけだから
また地下に潜って細々とやればいい
791:なまえないよぉ～
10/03/08 16:53:40 qdKNpHj4
これ通ったら産業的にどんぐらい打撃受けるんだ？
792:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/08 17:21:51 RwLTCiyF
性表現を規制して健全な社会が造れるなんて幻想を抱いてるんだとしたら、とんだお笑い種。
抑圧された社会が何所へ向かうのか、想像も出来ないんだろうね。
793:なまえないよぉ～
10/03/08 17:22:14 /pV+zOLO
>>791
コンテンツ産業全部が消滅するので、日本の将来が暗黒の未来となることが確定する
テレビ消滅なんて、地デジ云々以前の超ファシズム
ただし、これが再軍備・強制徴兵・戦争開始の布石であり、実際にそうなったなら話は変わる
軍需産業がその穴を埋め、戦果に応じてさらに伸びる
ただしそのときゃ日本が原爆で領土ごと消滅する
794:なまえないよぉ～
10/03/08 17:43:43 lnLcvUM/
>>791
額なんて車に比べりゃたかがしれてる
だけど額の問題じゃないんだよ
世界に誇る日本のMANNGA、ジャパニメーションの排斥を行おうとしている事が問題
また共産党は反対とまでいかないが慎重派である理由として
これの条例または法律として成立してしまうと、単純所持の規制へなし崩し的に決まってしまう事を危険視しているから
また更に表現、思想の束縛がエスカレートして戦前戦中の日本のような文学、情報全てへの規制が入る事になる可能性は十分ある
民主主義である日本にとっては共産主義は敵であるとし、このような主義が描かれている文章等を
排斥する権限を国が持つ可能性も十分ありえる
日本は70年前に戻ろうとしているんだよ
さらにいえば現在創価学会が日本最大勢力の宗教団体であるため、宗教による人格差別をした場合への罰則の強化
創価学会への批判的な書籍排斥などもありえるだろう
表現の自由を規制した場合さらに思想の自由と宗教選択の自由も当然規制が入るだろうね
795:なまえないよぉ～
10/03/08 17:44:30 6UhUAbAb
そこまでいくとデムパだな、と言いたい所だが、この法律自体がデムパだからなぁ・・・
796:なまえないよぉ～
10/03/08 17:48:29 va7sZQzz
俺都内の出版屋だが、これ何が問題なのか簡単に教えてくれ。
2次元でエロいのは全部ダメになるってこと？
ジャンプやマガジンみたいに1回で大量に出しちゃった後じゃ手遅れじゃん。
そういうのはチェッカー職員がチェックと称して先に読めるようになるとかか？
797:なまえないよぉ～
10/03/08 17:53:25 CNuPcx2a
デンパもデンパだよ
フィクションの規制とか意味分らんだろ
どんどん日本じゃなくなってくな
798:なまえないよぉ～
10/03/08 17:53:39 vHcqFhZC
>>796
指定されるのは出版後だよ
本来は、未成年も読めるけれど未成年が読むにはふさわしくないんじゃないか？というものが、不健全指定されるはずだったのが
今回はどんなものでも指定するよと言い放ったようなもの
ちなみに、エロかどうかもあまり関係なくなってる
799:なまえないよぉ～
10/03/08 17:54:21 lnLcvUM/
>>796
エロ云々ではなくて、エロでなくても有識者がこれはダメと言えば発禁になる条例
都または今後は国が定めた書籍以外読めなくなる可能性が出てくる
恐らく発売前に読むか、発売後でも暇な婦人部学会員様が毎日書店に押しかけて
雑誌を見て書店の人にくってかかると思うよ
現に20年前の有害図書問題ではあったらしい
当然そういった雑誌の発売元にも連日非難の電話やメールなどが来て
出版側も自主規制が始まるんじゃないかな
800:なまえないよぉ～
10/03/08 17:54:31 vHcqFhZC
>>796
>>798
あ、どんなものって言うのは
成人指定されているものも含まれるってことね
801:なまえないよぉ～
10/03/08 17:58:05 6UhUAbAb
>>797
そういったデムパな法律で真綿で締め付けられるように、
じわじわと規制させられた結果が、中国米国のアニメの現状なんだよな。
802:なまえないよぉ～
10/03/08 18:01:31 xK7Q2amo
とりあえず夏コミは今から海上選定しなおし？
会場の申し込みは半年前だっけ１年前だっけ？
803:なまえないよぉ～
10/03/08 18:01:44 lnLcvUM/
あとこんなことありえないって思う人いるけど
2009年の児童ポルノ改正法で特に自民党葉梨議員とアグネスの発言を時間がある人はみてみるといい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
（ニコニコ動画なのでアカウント取ってない人は取ってからどうぞ）
法律作ろうとしている側が既に頭がおかしいから常識でものをみれなくなっているんだ
なので「こんなことあるわけないだろｗｗｗｗ」と思う事も平気でやるのは目に見えてる
804:なまえないよぉ～
10/03/08 18:01:54 va7sZQzz
>>798 >>799
エロ関係ないの？
とういうことは週刊誌っつうより、単行本・書籍あたりが突然「不健全図書」の名目で規制されるっつうことか。
まあ、出す側もちょっとヤバいかなって後ろめたさがあれば規制されても覚悟の上なんだろうから唐突ってことはないだろうけど・・・
まっとうな出版社が言いがかりでプロ市民に営業妨害されんのは嫌だな。でも、それって言いがかりは世間的に見ても分かるから実際問題として害はないのでは？本が流通されなくなったら困るけどね。
ようするにみんなが騒いでるのは、そういう規制が前提だと創作に影響を与えるってことかな？
805:なまえないよぉ～
10/03/08 18:03:08 CNuPcx2a
>>796
別に出してからのチェックで問題ない
逮捕すればいいだけだから
逮捕者なんか出したら洒落にならないから大幅な表現規制を行う
アメコミ化してオタクは興味を無くして伝統芸能化一直線
ジブリが年間何十回も再放送され
漫画関連は小説の片隅に置いて貰える程度に縮小してお終い
806:なまえないよぉ～
10/03/08 18:06:15 1kWDPp4c
どうせ袖の下を通す所は規制しない。
発行したかったらショバ代を払えという事だ。
真っ先に晒し上げ食らうのは金も権力もないコミケ準備会と同人屋だろ。
大手同人屋は軒並み危ないかもな。
807:なまえないよぉ～
10/03/08 18:07:22 va7sZQzz
>>805
ちょっと飛躍しすぎだろ。そんなに一気に縮小するかね。
まあこれからデジタル出版元年だってときに都は空気読まねえな。
ところで逮捕者って、これって法律なの？都の条例じゃなくて？
都の条例があれば逮捕されるんだっけ？援交とかあるから逮捕されるか。
808:なまえないよぉ～
10/03/08 18:08:22 9frApylB
>>784
本屋は「小売り」。その上位の流通レベルで扱わなくなるから
小売りの声なんて関係ありません。
今までは影響が大きかったのはコンビニ流通なんだけど
さてこれからはどうなる事やら。
あと、権力者に「その本は悪い本だから扱い方についてよく考えてな」って言われて
肩を叩かれるのを「お願い」と解釈するかはよく考えた方がいい。
>>796
今の基準だと、出した本が年に5回または連続3回の不健全指定を受けると
18禁扱いで帯封をつけなきゃならなくなる。たとえジャンプやマガジンでも。
あと、東京都の個別指定を受けるとコンビニから消える(コンビニ業界の自主規制)。
ちなみにエロだけじゃないんで。エロとかロリは槍玉に挙げやすいだけで
本当は何でもありだよ。暴力・流血・残酷表現やネガティブなもの（自殺や鬱が絡む等）は
特に危険でしょうな。
例えば、『クロサギ』とか簡単に難癖をつけられそうだよ。犯罪の手口を紹介した上で
主人公が更に詐欺行為を働くなんて、いかにも反社会的な上に犯罪を助長しそうだよね
・・・とか。
809:なまえないよぉ～
10/03/08 18:14:11 lnLcvUM/
>>808
ワンピース；主人公である青少年17歳のルフィという海賊が上半身裸で殴りあいをし
血の出る表現や死の描写もある大変危険なコミックである
名探偵コナン：小学生が度々殺害現場に出入りし、時に殺人現場も目撃する
殺害方法もトリックという形で書かれているため大変危険な漫画である
いくらでもいえるわな
810:なまえないよぉ～
10/03/08 18:16:36 va7sZQzz
>>808
なるほど。帯付きは立ち読みされないから万々歳だろうけど
コンビニから閉め出されるのは嫌だろうな。まあ今後のデジタル出版でどうなるか分からんけど。
結局これ誰が得するんだ？
811:なまえないよぉ～
10/03/08 18:21:03 lnLcvUM/
>>810
お偉いさんへの利権と天下り先を作ること
第三者機関だか第三セクターつくりでお金がどんどん入ります
創価学会の婦人部は潔癖症で有名だから自己満足のオナニーに華が咲くでしょう
こんなところじゃない？
あとは一定のお金を出さないと発売できないようにするとかね
正直この条例で何十万人、何百万人の雇用問題等々の実被害は出ると思うよ
812:なまえないよぉ～
10/03/08 18:22:50 6UhUAbAb
>>810
人権擁護団体とか、天下り先を確保出来る官僚とか、宗教団体の権益拡大とか
813:なまえないよぉ～
10/03/08 18:24:07 9frApylB
>>810
エロについては内外のフェミニズム団体やセックスヘイターの影も大きい
814:なまえないよぉ～
10/03/08 18:25:49 CNuPcx2a
>>807
国が許可したものじゃなければ逮捕されても文句を言えないんだから
一気に縮小せざるを得ないでしょ？まず、こんな馬鹿な話は有り得ないんだから
815:なまえないよぉ～
10/03/08 18:29:21 CNuPcx2a
>>812
アグネスなんて大儲けだろうな
ソマリアに行って戻ってきたら、それを歌にしますとか言ってやがるからな
何所から旅費や現地での滞在費や
安全確保の為の金が出たのか知らんけど、儲かってんだろうなｗ
816:なまえないよぉ～
10/03/08 18:29:27 va7sZQzz
>>811-813
なるほどね。うんざりだな。
>>814
たしかに流通できなくなったら、各方面（果てはドライバーのおじさんまで）に影響でそう。いいこと一つもないじゃんね。
817:なまえないよぉ～
10/03/08 19:02:35 qdKNpHj4
雇用者問題とかに当てはめて
どの位の不利益が国に出るとか民主都議にメールで送れば
多少は気にしてくれるかな
818:なまえないよぉ～
10/03/08 19:03:40 hqh3bY9G
悪質な内容の物だけですむ保障はないのが怖い。漫画嫌いから見ればたいした事がない
お色気シーンでも悪質と考える可能性があるしその可能性を恐れて書く時に大幅な制約
をうける事になる
819:なまえないよぉ～
10/03/08 19:08:58 LSj9OKE8
関係出版社が一斉に本社登記を東京から移したら
どんだけ税収減益するのか見ものだなｗ
820:なまえないよぉ～
10/03/08 19:09:33 oXvPdSad
なぜ青少年の教育に悪いからって成人向けのロリポルノマンガを発売禁止にしなければならないのか
青少年の目に触れないはずなのに
教育というのならむしろ避妊具を付けたまっとうなセックスのAVとかを青少年に開放すべきだろう
821:なまえないよぉ～
10/03/08 19:15:53 hqh3bY9G
>>820
そういうのを読んだ人が青少年を襲うに決まってると思ってるんだろうな
822:なまえないよぉ～
10/03/08 19:23:48 9frApylB
>>820
大人が読むのは自由だから出版してもいいけど、絶対に青少年の目に
触れないような売り方をしてね（はぁと、ってこと。
極端な話、店売りせずに年齢確認書類を送付させた上での通販とかなら許されるんじゃないかな。
ただし、それで商売になるかどうかは知った事じゃないし、その結果出版が止まって成人の手に
入らなくなろうとそれも知った事じゃない、ってオチ。
823:なまえないよぉ～
10/03/08 19:35:33 vrx0Gw25
これ、児童のポルノだろ？って矮小化されてるけど、運用側の発言とか聞くと違うんだよね。
青少年の健全な育成に良くないのは駄目なんで
暴力表現：バトルロワイヤルみたいなの
暴力礼賛：バトル漫画、格闘漫画
体制批判：法の抜け道を、同じく抜け道でやり返すクロサギや、カイジのような物
性欲肯定：ふたりエッチ等、レイブ的で無い物でも気に入らないらしい
馬鹿容認：下劣なギャグ漫画等、低俗な物が許せ無いらしい→クレヨンしんちゃん
とにかく、文化として貴賎はあっても、それは文化の厚みなのに
それを、自分達が認める物だけに焚書しようとしている。これは良くない。
例えば日本の源氏物語だが、今風に言えばスイーツ女のコラム雑文みたいな物。
だけど、その当時の生活や考え等が、下品な表現でも残っているし
日本の浮世絵だって、エロポスターみたいな物で、当時の政府に焚書や逮捕されたが、今はどうか？
文化や表現は為政者の都合で取得選択が為されるべきでは無いし、それは未来への冒涜だよ。
もちろん、こんなのは文化や表現として認め無いというのは封殺してはいけないが
表現として規制や禁止をするのもいけない。
824:なまえないよぉ～
10/03/08 20:37:14 6UhUAbAb
とりあえず、823と752のコピペを貼ってきたが・・・
[516]某ゲンガー ◆WABCAFs6Hg <sage>
10/03/08 20:00 ID:???
はいはーい質問！（とはいってもこの話をした時に家の親、主に母が言った事だが）
エロい事やエグい事に興味があるのはいけないと思います！
エロゲーとかエロ雑誌が無くなったら勉強を頑張らなきゃいけない子供がそんなしょうもない事に囚われる事も無いわけですよね？
どうしてあなた方はそれに必死になって抵抗するんですか？
表現の自由とは言いますが、エロい物とかエグい物を一掃するだけなのに何でそんなに話が飛躍するんですか？
第一これは都の条例になるわけだから、他の地域に住んでいる人は関係無いんでしょ？
自分の今の生活に根差した事をもっと心配するべきだと思いまーす。
そもそも漫画はともかくアニメとかで海水浴やプール、果ては風呂場のシーンを出す必要性は無いんじゃないんですか？
あと何人も訴訟されるとか税収入が激減するなんて到底考えられないと思うんですけど。大袈裟に騒ぎ過ぎだと思いますが気のせいですか？
それとアニメの声優さんは一般アニメとかナレーションにだけ声をあてていたら良いと思いまーす！子供の夢を壊す気ですか？
825:なまえないよぉ～
10/03/08 20:44:03 wXLBc/V8
オタクはネトウヨみたいに活動しないの？
活動を続け、一時的であるが、外国人参政権を引っ込めた。
826:なまえないよぉ～
10/03/08 20:44:10 YTmT4G0U
>>824
ろくな結果にならないと思うけどな
アルコール売るなんてもってのほかです
飲酒運転で人ひき殺して逃げるヤカラを量産するだけです
今すぐアルコール飲料を全部禁止にしましょうって言ってるのと同じ理屈だからな
無茶苦茶ですよ
827:なまえないよぉ～
10/03/08 21:03:30 HJyv0Z70
ハリウッド映画、特にスピルバーグ作品はかなり残虐なのが多いから、そういう
のもほぼ上映不可能になるだろうね。
828:なまえないよぉ～
10/03/08 21:11:24 +KbSYSzk
ひどすぎ
829:なまえないよぉ～
10/03/08 21:13:23 6UhUAbAb
米国様からの圧力なのに、自分たちの作品を規制させるわけが無かろう
830:なまえないよぉ～
10/03/08 21:14:39 YTmT4G0U
一番怖いのこれを皮切りに何でもかんでも検閲してコントロールしようとしてる事だな
石原の四男の絵画こそ不健全絵画に指定しろｗ
831:なまえないよぉ～
10/03/08 21:19:55 +KbSYSzk
どうにかなるさ
可決された方が散々悪い法律だって言われそうだけどなｗ
何で広めなかったの？みたいなのでかなり批判されそう
832:なまえないよぉ～
10/03/08 21:28:32 HJyv0Z70
>>829
アルカイダみたいに、自分で育成したものが刃向って来るという結果になる。
833:なまえないよぉ～
10/03/08 22:09:50 pxI2kclr
>>824
突っ込みどころが一行目以外全部ってある意味凄いな
>>825
連立与党の国民新党が反対だったから与党不一致として引っ込んだだけでネトウヨの存在はありゃ全く関係ないんだけどね
834:なまえないよぉ～
10/03/08 22:36:34 e0m2AUES
>>824
何じゃこりゃ、煽りなのかネタなのかマジなのか･･･どれにしても中途半端。
835:なまえないよぉ～
10/03/08 22:37:51 hqh3bY9G
>>824
>エロゲーとかエロ雑誌が無くなったら勉強を頑張らなきゃいけない子供がそんなしょうもない事に囚われる事も無いわけですよね？
のび太は漫画を捨てられても勉強しないように娯楽がなくてもやらない人はやらない。
それにこの考えだと恋愛禁止だな。性欲をもたせたくないなら去勢でしたらいいんじゃないの？
836:なまえないよぉ～
10/03/08 22:55:09 vrx0Gw25
>>824
(1/5)※続きます
別にね、そこらの母親様が許さないのは良いんですよ。
それが自由なんですから。
でもね、今の法律や条令というのが、その自由を剥奪しようとしているのが問題なんですよ。
例を言うと
『エロゲーとかエロ雑誌が無くなったら勉強を頑張らなきゃいけない子供が
そんなしょうもない事に囚われる事も無いわけですよね？』
と言いますが、その、しょうも無い事に囚われているのが人間なんですよ。
人に限らず、他の動物から植物まで、子孫を遺すという本能がありまして
経験や、それらの積み重ねによる知識で現代人は抑制している部分があります。
で、何でエロゲーやらエロ雑誌やらがあると思いますか？
元々は無かったのに、何故に作られたと思いますか？
それはですね『男や女の性欲に、他人を無理矢理巻き込まない為』なんですよ。
ムラムラして、じゃあそこら辺の異性に対して、犬や猫みたく無理矢理交尾とかどうですか？相手が迷惑ですよね？
自分で慰めて、他人を巻き込まないで済ませて欲しいとは思いませんか？
837:なまえないよぉ～
10/03/08 22:56:03 vrx0Gw25
(2/5)※続きます
男は、精子という液体が身体の中で作られ、それを定期的に体外に出さないといけない身体のメカニズムになっています。
また、それは食欲と同様に、我慢すればするほどに理性を失います。
貴女は食事を消せば、食欲に囚われませんか？
生きていく上で必要とはいえ、この人間が持つ本能や欲望は、ある程度のコントロールが出来ます
食事においては、コンニャクダイエット食品等の、食事の本来持つ栄養摂取としてはともかく
代替品を利用する事で欲求を満足させ、食事の量等を減らすのがそれです。
もちろん、絶対に何も口にしない、させない、となれば、コンニャクは食べる事を増長させていますが
コンニャクすら食べないという、人間の欲を否定したら精神が参ってしまいます。
よく、合間にチョコレートを少し食べると集中力が上がるというデータがありますが
あれは空腹感をちょっとした代替品で解消する事による精神の安定になっているからです。
838:なまえないよぉ～
10/03/08 22:57:28 vrx0Gw25
(3/5)※まだ続きます。
食事と同じく、性欲も身体と精神が要求するのは当然であり、否定は出来ません。
とはいえ、冒頭で書いた様に、性欲を一々異性で発散させようとすれば犯罪です。
息子さんが性欲を発散するのに、実在する女性で発散するのと、非実在の女性で自分だけで発散するのと
どちらが息子さんや社会にとって未来が守られますか？
仮に、非実在の女性を想像しながら性欲を発散したとして、存在しない女性に逢いたくても無理ですよね？
つまり、実際の犯罪にはなりえません。
仮に、実在する女性を想像しながら性欲を発散したとして、実在する女性には、もしかしたら逢えてしまいます。
この流れ、非実在の女性では我慢出来なくなり、または実在する女性に興味が出てしまったら同じという方が居ますが
非実在は実在しか選択肢が無い場合に較べ、犯罪しか無いと誰かを巻き込む段階にステップが多い点
実在女性の代わりに、男性という存在である限りある性欲を、引き受けてくれている存在なのです。
839:なまえないよぉ～
10/03/08 22:59:23 vrx0Gw25
(4/5)※もう少しお付き合い下さい。
性欲は、エロゲーやエロ雑誌があるから囚われているのでは無く、性欲に囚われ無い為に
代替品としてガス抜きをし、コントロールする為に作り出された文化とも言えるのです。
これを裏付けるデータもあり、代替品が発達していなかった戦後辺りは
強姦などが（データに出ているだけでも）非常に高かったのですが
現代の代替品が発達した日本では、性犯罪も減りました。断言です。
女性も、戦後の頃の女性みたく泣き寝入りしたり自殺したりという恥の度合いも軽くなり
戦後時代より警察組織が近代化され、犯罪として分析や分類がされ
その内訳をみれば、犯罪の数も質も『強姦等より、無修正のAVを販売』なんてのまでカウントしてなお
海外よりも性犯罪の率も低く、しかも減っているのです。
非実在等の、実在女性や児童の代替品が性犯罪に繋がるとか、悪影響ならば
海外では発達していない漫画やアニメ等の非実在が氾濫している日本は
逆に、海外よりも犯罪の率や質が凶悪化している筈です。
海外と同等の『児童誘拐＆闇の奴隷市場』等が摘発されたり、行方不明な子供がもっと日本で問題になる筈です。
840:なまえないよぉ～
10/03/08 23:01:33 vrx0Gw25
(5/5)※終了。
日本でも児童の痛ましい事件が起こりましたが、海外ではあんな事がそれなりに起こっていますが
それを0にする事は出来ません。これも断言します。
（食欲や性欲を消し去る事が出来ない・してしまったら人間では無くなってしまいます）
0に出来ない、禁止したら逆に欲望がコントロール出来無くなる問題として
食欲やダムが例えられるのは、認める必要からです。
我慢せず代替品を食べる、ダムの水が溢れ出しで洪水になる前に放水し、危険水位を下げる
これらはコントロールによる問題の抑制、管理であり、否定や規制というもので
嫌悪感等からの拒絶では、暴発、決壊、悪化が待っています。
非実在を既に規制している外国のデータが、それです。
規制などの抑圧は精神を圧迫しストレスを生み、結果としてタガが壊れ、凶悪化というのは
既に海外の規制前、規制後、さらに規制を強化という流れのデータがあります。
生理的に受付ない、規制すれば良くなる、という物ではありません。
データが低く安定した現状を、自分は無くなっても関係ないと言って規制をして
良くなったデータが無い分野で、それでも、規制をしますか？
841:なまえないよぉ～
10/03/08 23:10:30 is9UPmYR
岡田 で、アメリカ国内のまんが人口というか、アメコミ人口って現在どれくらいなんでしょう。
ショット 具体的な数字は把握していませんが、アメコミ人口そのものは少ないですね。ただスヌーピーのようなものであるだとか、新聞連載されているもの
はひじょうに人気があって、読者も多いようです。ある意味で国民のほとんどが読んでいるといっても過言ではないでしょう。それとは対照的にいわゆるアメ
コミ、薄っぺらな雑誌として発行されているものを読んでいる人は、全人口の五パーセントにも満たないんじゃないでしょうか。
岡田 日本と比べるとずいぶん少ないですね。すると、アメコミというのはわりとマイナーな趣味なんですか？
ショット そうですね。どちらかというとサブカルチャーに属します。
岡田 四〇年代・五〇年代の黄金期はアメリカでもいろんな種類のまんがが出ていて発行部数も多かったみたいですけど、その当時は人口の三、四
パーセントしか読んでいないなんてことはなかったんですよね。
ショット ええ。現在と比べて出版社の数も多かったですね。
岡田 それだけ盛んだったのが、なんで現在みたいに人口の数パーセントしか読まないようなものになってしまったんでしょう。それにジャンルも、昔は豊富
だったのにいまでは「マッチョが悪人倒してスポポ～ン」という形式に収まってしまったのも不思議なんですが。
ショット アメコミが廃れていった背景ですね。そのひとつとして、五〇年代の保守的な社会風潮があったんです。まだアメリカでもテレビが本格的に普及し
ていなかった頃の話なんですが、現在「テレビが子供に悪影響を与えている」というのと同じ論調で、「まんがは子供の教育に悪い」ということがよく言われ
ていたんですよ。たしかにホラーコミックなどかなり残酷な描写をしているものが流行っていたんですが、そ
れらをＰＴＡや政治団体、教会などが厳しく叩いていたんです。その運動は連邦政府にプレッシャーをかけるほど大きなもので、アメリカ上院の某委員会
で「まんがは青少年を非行の道へ導く」というようなことが論じられてしまい、それで出版社サイドがビビってしまったんですね。プレッシャーから自主検閲制
度を開始したわけです。その自主規制の内容なんですけど、現在のアメコミでもよく表紙に「Ｃｏｍｉｃｓ Ｃｏｄｅ Ａｕｔｈｏｒｉｔｙ」という表記が入っていること
があります。このコードはひじょうに細かい部分まで規制しているんですよ。たとえば離婚した夫婦を描いてはいけないし、裁判官や警察官を悪く描くのも
ダメ。アメリカ民主主義への批判もダメなんです。
岡田 離婚家庭を描いてはいけないってのは、かなり厳しいですよね。
ショット かなりキツいですね。離婚家庭がダメだというだけでもう、まんがとして表現できるテーマや内容がかなりの制限を受けてしまいますし。
岡田 そうすると主人公の家はどこも健全な両親がいて……。
ショット もう「善良市民万歳！」という感じで（笑）。そんな状況でしたから、どうしてもスーパーヒーローを描くしかなかったんですね。
岡田 なるほどね。スーパーヒーローしか描けませんよ、実際。なんで敵キャラたちが悪いことをするのかという必然性についても、「それは貧困が悪いから
だ」なんて言えませんし。そうなると「アメリカに貧困なんてあってはならない。だからよその国の貧困にしよう。いや、いっそよその惑星の貧困にしてしまおう」と
いう具合になっちゃいますから。
ショット そうなんです。どうしても勧善懲悪の単純なテーマになりがちで、そのためコミックスコード実施後はどの出版社も発行部数が急激に落ちて、つぎ
つぎに潰れていったんですよ。もう恋愛モノもホラーコミックも出せなくなってしまって、最後に残ったのがスーパーヒーローものだったんです。
岡田 たしかに古い時代のアメコミだと、恋愛モノからギャングストーリー、刑事アクション、西部劇までいろいろなものがありました。
ショット アメコミ出版社が規制攻撃の対象になった理由、数々の出版社が潰れることとなった背景にあったのが、テレビがそれほど普及していなかったと
いうことなんです。ほんとうは、テレビの方がコミックスより子供たちに与える影響が大きいはずなんです。でも、まだ普及前だったためにコミックスだけが目をつ
けられてしまった。もう少しタイミングがズレていたら、テレビが叩かれて、アメリカのコミックも日本と同じように発展していったかもしれません。
―岡田斗司夫・著『東大オタク学講座』―第五講 まんがとアメコミ～から引用
URLﾘﾝｸ(www.netcity.or.jp)
842:なまえないよぉ～
10/03/09 00:41:54 5yc21UbN
長すぎても読む気になれない・・・
短くまとめてくれ
843:なまえないよぉ～
10/03/09 01:08:32 iFUKjeAs
これが成立したら東京だけでなく日本はおわりです。
オタク達のための独立国家を創りませんか？
844:なまえないよぉ～
10/03/09 01:12:45 iFUKjeAs
すいません。下げ忘れました
845:なまえないよぉ～
10/03/09 01:30:13 YXCrugJv
ばかじゃねえの
846:なまえないよぉ～
10/03/09 01:43:21 C2kP9Jdm
>>843
そんな事までするより、
ちゃんと政治にかかわるだけでよい。
衆院でも、参院でも、自分のとこの市長選でも、
ちゃんと候補者を知ることだよ。
あと周りの若者を選挙に誘わないと。
日本は老人にいいようにされすぎ。
「新しい時代を作るのは老人ではない！」って元赤い人もいってただろう？
つーかアニメが日本で花さいてドンだけ経ってるのよ…
イデオン世代で30代後半だろ？
それでこの現状…トホホ。