09/11/04 14:01:15 R0H8YSiB
宮崎駿と養老猛司が10月の講演で言ってたようにサブカルというは一般市民と隔絶された自由な中でこそ面白いんだよ
一般に取り上げられれば取り上げられるほど自由がなくなるんだとさ
98:なまえないよぉ～
09/11/04 14:03:40 GcylK4Vg
貴重な内需という捉え方だろう
99:なまえないよぉ～
09/11/04 14:04:00 To6Hqglc
言語の壁という最も大きく高い障壁でさえ乗り越えて、これだけの市場規模にできたというのはすごいじゃない。
さらに広げるためには価値観の壁まで乗り越える必要があるけど、それは難しいだろうなぁ。
100:なまえないよぉ～
09/11/04 14:05:01 je/GOqRP
国が育てるべきはゲーム分野だろ、ハード・ソフト合わせて毎年海外でどんだけ稼いでると思ってるんだ
101:なまえないよぉ～
09/11/04 14:07:09 lcSIg7yf
トヨタやホンダ、ソニーと漫画・アニメ業界を並べて語ってる時点で、もうね…
まあ所詮J-CASTなんで、この程度の記事しか書けないんでしょ……あれ？
102:なまえないよぉ～
09/11/04 14:08:26 m8JergvT
>>97
今のオタアニメに自由があると思ってんのか？
そういった自由は小説や漫画のように、個人が趣味でやっても
それなりの質量を揃えられるぐらいまでコストが低くてこそ成り立つんだよ
103:なまえないよぉ～
09/11/04 14:17:45 jzXrSOO2
つーか、サムライニンジャと一緒で「日本固有の特殊な文化」だから価値があるんであって、ホントは海外進出なんて考えるのがおかしい。
金儲けは他でやるべし。
そうでないと、後の学者に「日本アニメは日本国内のみでガラパゴス生物相のごとき特異な進化を遂げたが、国外の目を意識した事によってアイデンティティを失い、衰退消滅した。」とか評価されちゃうぞ．．．
ちなみに、アメリカのマイナーアニメとか見てると、日本アニメの丸パクリデザインとか結構あるみたいなんで、「意匠」としてはかなりの浸透力がある模様。
104:なまえないよぉ～
09/11/04 14:20:02 wTItHwbU
海外で騒いでた連中はほとんど児童ポルノマニアじゃね？ｗ
105:なまえないよぉ～
09/11/04 14:22:45 a5SXWXwg
日本のアニメ、マンガは「マイナーなカルト文化の中」ではメジャーなんだよな。
けっして、メインストリームではない。
それを「海外の若者はみな夢中」と勘違いするとまずい。
若者をランダムにあつめて、日本のアニメ好き？と聞けば、好きと答えるのは数百人に一人だろう。
それを多いと思うか少ないと思うか、の差だと思う。
106:なまえないよぉ～
09/11/04 14:27:50 jzXrSOO2
>>105
俳句とか折り紙嗜む外国人みたいな物だな。
107:なまえないよぉ～
09/11/04 14:35:25 x2nBztbp
アメコミ好き日本人よりは漫画アニメ好きのアメリカ人のほうが多いとは思う
108:なまえないよぉ～
09/11/04 14:38:54 jzXrSOO2
ガーナ人の子供が「ピカチュウ！」とか叫んだの見た時はﾌｲﾀ
．．．向こうで放送してんだろうか．．．
109:なまえないよぉ～
09/11/04 14:44:45 XLr886qP
マジンガーとかDB、セーラームーンが欧米で人気を博したのは事実だろう。
それを見て「アニメ＝大人気」と勘違いしちゃったのが間違いの始まりだと思う。
彼らはその作品に熱狂したのであって、アニメに熱狂したわけではない。
コンテンツ産業で世界をリードしたければ、ちゃんと海外で通用する作品をつくらなければならない。
海外で通用する作品なら、当然日本でも相応の人気を集めるはず。
上の３作とか、星矢、トランスフォーマーなんかもその例かな。
110:なまえないよぉ～
09/11/04 14:48:58 A64DR0OO
まぁ海外で日本のアニメや漫画が人気ってのはオタキングが外国の評判に弱い日本人の性質を利用して散々吹聴した結果だからな
そのおかげでオタクは宮崎事件で日陰者になってたのが徐々に表に出られる一因となったがそりゃ岡田の誇張は酷かったよ
エヴァブームとの相乗効果で良くなったが所詮メインカルチャーにはなりえない
111:なまえないよぉ～
09/11/04 14:50:55 0Wc0M650
>>109
マイナーな中では有名になったという事。
全体でみれば、ほとんどの人はセーラームーンなんて知らない。
112:なまえないよぉ～
09/11/04 14:58:51 pk2nZnaC
かんりゅうｗブームと同じ臭いがするな
113:なまえないよぉ～
09/11/04 14:59:36 NWsLM5lI
漫画は世界に誇れる文化だと思う。
アメリカなんかは、コミックはあくまで子供だけのものでる
認識があまりにも強く、何十年も進化していない。
でも、日本は、それを、あらゆる種類や世代の人々に
適応したものとして、広く発展していった。
漫画になっていないジャンルはないといってもいいほどだ。
そして世界に冠たる日本アニメは・・糞マニア専用の
腐れコンテンツになっちまったな・・・
オタク上がりの糞制作に、好きなものばっかり
作らせた結果だろう。萌えや過去の名作のパロディは
作品のスパイスにはなるけど、そればっかだと
吐き気すんだよ。
114:なまえないよぉ～
09/11/04 15:06:44 A64DR0OO
世界標準にするにはまずフェミ団体が消えてなくならないとすぐにポルノ扱いされる
115:なまえないよぉ～
09/11/04 15:08:02 UGrUO6+r
海外はコピーやネット配信が当たり前だから金なんてとれないよ。
中国とか全てそうだし
116:なまえないよぉ～
09/11/04 15:08:58 etaKtq4y
アニメ、マンガ、ゲーム等の国際的に批判が多い
有害メディアはこれからもますます廃れていくだろうな。
日本は世界に先駆けてアニメ、マンガ、ゲーム等の
禁止を決定して、モラル先進国の地位を得たいものだ。
117:なまえないよぉ～
09/11/04 15:09:57 jzXrSOO2
>>113
．．．ま、アニメは商売気強くなり過ぎた。
致命的なのは、かつてのような
スポンサー（金儲け）⇔制作スタッフ、アニメファン（内容）
という対立軸が崩れて、ファンが「金のために美少女の裸アニメ出して、何が悪い」とか言い出してる事。
昔のアニメ雑誌（硬派系）に、「そりゃ女の子の裸出せばウケるかもしれないけど、後がないでしょ、それ。」とか書いてたのが、現実になった感がある。
118:なまえないよぉ～
09/11/04 15:12:14 gQuNTkLc
もう輸出はしなくていいよ
ウチワで盛り上がるのがサブカルの正しい形だ
119:なまえないよぉ～
09/11/04 15:17:10 iv4qAagR
アニメに関しては
海外は割れだろう
120:なまえないよぉ～
09/11/04 15:17:45 etaKtq4y
>>118
ウチワですら盛り上がっていないし、
文化ですらない。
犯罪を誘発する児童ポルノは滅びるのみ。
121:なまえないよぉ～
09/11/04 15:20:31 LHAoSXRu
儲けようと思ったら
たいした金にならないと分かって愚痴ってるのか
122:なまえないよぉ～
09/11/04 15:24:09 etaKtq4y
>>121
児童ポルノを規制しようとしたら、文化だとか有力輸出コンテンツだとか
データも無しに反論してきたから、実際は潰しても何の問題もないということを
データを基に検証しているだけ。
123:なまえないよぉ～
09/11/04 15:25:17 fWiypxbg
まるっきり逆で
これまで何の宣伝も戦略もしなかったのに
これだけ広まって経済効果も広報効果もあるのがわかったから
もっと支援しようぜって話だろ？
まあネガティブキャンペーンで全部潰されたけど。
124:なまえないよぉ～
09/11/04 15:26:22 JS1sGzpL
それ以外のキャラクター商品で儲けとかそれなりの数字は出てないのかね？
125:なまえないよぉ～
09/11/04 15:28:34 jzXrSOO2
>>121
ま、そういう事。
金にならないとわかったら、またマスゴミがアニオタの犯罪捏造を始めると予想。
．．．つーか、日本ですらマイノリティな萌えオタが、世界中で認められてるはずがないなんて、考えるまでもないだろうに。
．．．ま、それとは別に、日本の影響力を快く思わない勢力が「日本のアニメポルノ」を過剰に宣伝してるのも事実だが。
126:なまえないよぉ～
09/11/04 15:38:44 xrf2hZ4H
別に日本国内で需要供給、ビジネスが成り立ってんだから、あとはオマケでいいじゃん
今のうち、堕落した日本文化を世界に輸出するのだ。中近東で流行れば、原理主義者を
懐柔することも出来るかも知れない。
127:なまえないよぉ～
09/11/04 15:38:52 lLoOQeEB
>>125
シナチクババアの事ですねｗ
128:なまえないよぉ～
09/11/04 15:39:40 zMIejWMS
むしろ儲からないのにまだ頑張ってる事が驚嘆に値するわ。
129:なまえないよぉ～
09/11/04 15:40:48 Ui+n2w/H
>>113
ゲームや漫画はそれらはあくまで一分野として長年イメージ改善に取り組んできた
でもアニメは萌えとエロが増加してメインになってしまった
同じ娯楽に見えて差は果てしなく大きい
130:なまえないよぉ～
09/11/04 15:42:36 wTItHwbU
最近の深夜アニメのエロ偏重はちょっとどうかと思う。
131:なまえないよぉ～
09/11/04 15:42:48 lLoOQeEB
しっかり儲かってんだよ、底辺のアニメーター以外はなｗ
本当に儲からなかったらこんなに乱造するわけないだろうが
132:なまえないよぉ～
09/11/04 15:47:19 6LG8QjJk
オタク文化や産業は廃れ始めている。
なにせ、マスコミや政治は同じく苦戦を強いられているディズニーを守ろうとした。
つまり、ディズニーの日本法人はカルト臭のする会社だ。
他を潰してディズニーが日本のアニメ業界を牛耳ろうとしているわけだ
と昔のオタクども、しかも過激派は言っていたが、今は。。。
133:なまえないよぉ～
09/11/04 15:50:03 jcWUNwRX
まさにお前が言うなって記事だな
お前らみたいなのがｶﾞﾀｶﾞﾀ騒ぐから余計なことが起こるんだ
こっちは迷惑かけないように楽しんでるのだからほっとけっての
134:なまえないよぉ～
09/11/04 15:52:40 INRuWexB
炉や腐を海外に出すのは日本の恥だからこの程度でよし。
135:なまえないよぉ～
09/11/04 15:55:10 6LG8QjJk
既に落ちたが、日本のアニメはヒロインが｢恋の神様｣｢性欲の神様｣として神格化している傾向にあることを、
森永卓郎氏はおっしゃってなかったかなぁ？
これも森永氏が語っていたが、
アメリカ人男性は例えブサでも夢を持って、必死に猛アピールをする。
しかし、日本人男性は諦めて偶像を作り上げてしまう。
自分で実感したんだが、
さらにヒドいのは、設定年齢。
アニメに出て来る女の子の年齢が19以下でないと、そのアニメの人気が上がらない。
これって・・・？！
136:なまえないよぉ～
09/11/04 15:57:06 9mFbS0fI
なんかアグネスみたいなのが沸いてきてるなあ
これに乗じて日本のアニメは価値のない児童ポルノだと決めつけたいのね
137:なまえないよぉ～
09/11/04 15:59:23 wTItHwbU
アグネスは国に帰るべきだとは思うが、一部は過剰過ぎるだろ。
138:なまえないよぉ～
09/11/04 16:02:08 6LG8QjJk
ちなみに、日本のアニメを締め出したら、
まず、木曜と金曜の朝7時30分しか見るアニメがない。
盛り上がるところが舞浜だけ。
アグネスはディズニーヲタか？
だったら、普通の中国人と変わりゃあしねぇよ。
139:なまえないよぉ～
09/11/04 16:04:34 y+ScdH6z
>>131
儲かってないつうのｗ
こんなに乱造してるのは「作り続けないと死ぬ」からだ
140:なまえないよぉ～
09/11/04 16:06:58 Ys6wxP8t
日経はこっち見ないでいいからいつものように業界の提灯記事でも書いてなさい
141:なまえないよぉ～
09/11/04 16:08:40 etaKtq4y
パチンコ産業の市場規模は20兆円超なわけだけど
その違法ギャンブル産業に擦り寄る、キモオタ産業は笑える。
違法ギャンブルと違法児童ポルノの史上最低のコラボレーションだなｗ
142:なまえないよぉ～
09/11/04 16:13:09 jzXrSOO2
>>135
実はそこら辺、日本人の「大人になるのは損」という考え方が根本にある気もする。
>>137
日本は実は「ポルノ禁止国」である事を考慮してくだされ．．．
143:なまえないよぉ～
09/11/04 16:16:46 A64DR0OO
>>120
実際ＤＶＤをまともに買ってるオタク人口なんて３０万人もいれば良いだろうね
単巻だと多い売上でも５万本前後で動いてるから裕福な層はそれくらい
殆どが無料を見てるかレンタルで済ます
漫画は単価が安いから人口は多いけどね
144:なまえないよぉ～
09/11/04 16:16:49 rNH/owCN
騒いでいたのはお前らだろ？犯罪者予備軍のイメージを植え付けたと思えば日本文化の旗手扱いしたりさ。
145:なまえないよぉ～
09/11/04 16:18:25 6LG8QjJk
>>142
>>135だけど、納得した。
試しに質問してみるよ
みんな個人的に聞くけど、
｢小学3年の高町なのは｣と｢19歳の高町なのは｣じゃ、どっちが好き？
ここの板のとあるスレから引用致しました。
146:なまえないよぉ～
09/11/04 16:21:44 wTItHwbU
>>145
別にどっちでも構わないと言いたい所だが、
１９歳の方は商業主義にまみれた設定が付きすぎてて嫌だな。
147:なまえないよぉ～
09/11/04 16:22:55 To6Hqglc
般若が好き
148:なまえないよぉ～
09/11/04 16:23:18 Xav/BCWQ
関係ない人間が騒いで
関係ない人間が否定する
149:なまえないよぉ～
09/11/04 16:33:20 VnKHUnWQ
日経ビジネスなんかもクール・ジャパン煽ってた類だろうが
それにだな。産業として発展させるよりファンサブと海賊版撲滅に動く方が先じゃねぇ？
150:なまえないよぉ～
09/11/04 16:34:44 jJs7tlnN
今般若って言った奴出てこいよ
151:なまえないよぉ～
09/11/04 16:36:28 etaKtq4y
>>149
その前に児童ポルノ撲滅が先だろｗ
152:なまえないよぉ～
09/11/04 16:36:30 rP3NDdid
下り坂だから止めろって？
アホかｗ
153:なまえないよぉ～
09/11/04 16:37:21 A64DR0OO
無印なのは一巻で挫折したのでどちらでも良いよ
154:なまえないよぉ～
09/11/04 16:37:55 jJs7tlnN
アニメに海賊版とかあるのか？
155:なまえないよぉ～
09/11/04 16:39:39 aUtgccXA
別に下り坂でもいいんだが、そもそも、このグラフからは「横ばい」としか思えないんだが。
ずっと右肩上がりの業界なんか存在しない。
マイナーで安定的って感じじゃないのか？
156:なまえないよぉ～
09/11/04 16:41:07 7kt+saYa
下り坂ってもともと稼いでたような書き方だなｗ
それにアニメや漫画自体ではそうそう稼げないだろ。稼ぐシステムをつくるのが難しい。
俺は アニメや漫画で付随して日本文化が浸透していくことが 一番の影響力があると思うが。
157:なまえないよぉ～
09/11/04 16:42:28 IHC0Xr/v
>>130
結局、ヲタが歪んだ性欲を満たす為のアニメが一番売りやすいんだよ。
需要も殆どがそうだしね。
化物語だって、それで売れているわけだし。
158:なまえないよぉ～
09/11/04 16:44:27 19dWrof5
で
だれが騒いでたの？
具体的に"ソースあり"で頼むわ
ああ、大したカウントもない個人ブログはカンベンな
159:なまえないよぉ～
09/11/04 16:45:59 tJU3Yotx
児童ポルノの定義も知らずに規制しろとか言っとる奴いるなww
少しは調べて物言えよw
160:なまえないよぉ～
09/11/04 16:45:59 jzXrSOO2
これから出掛けなきゃならないから、これで最後にするけど．．．
アニメだけを切り離して考えると>>1みたいな結論になるわけだが、テレビ番組全体として見た場合はどうなんだろう．．？
日本製のドラマやバラエティーは、アニメより世界でウケてるのか？
木村拓哉がアフリカや南米で人気あるなんて、聞いた事ないんだが．．．
161:なまえないよぉ～
09/11/04 16:49:49 jJs7tlnN
>>159
ポルノなら何でも規制すればいいんです！この国は自分に甘すぎます！
162:なまえないよぉ～
09/11/04 16:52:31 6LG8QjJk
>>161
おまいさんに宿題を出してやろうか。
うちもディズニーヲタだから
それじゃ、ウォルトディズニー・ジャパンに｢リトル・マーメイドは児童ポルノだ｣と言ってこい。
163:なまえないよぉ～
09/11/04 16:52:41 wTItHwbU
>>161
基準とか作ってもどうせ曖昧になるだけだしなｗ
164:なまえないよぉ～
09/11/04 16:53:57 bBAPEJDY
アニメなら2006年がピークだったのはアニオタなら普通に知ってるし
海外の売上げなんて計算にも入れてないぐらい低い
まさに騒いでたのは関係ない>>1のような奴だけｗ
165:なまえないよぉ～
09/11/04 16:56:16 jJs7tlnN
>>162
30年も昔からPTAはそう言ってます！
166:なまえないよぉ～
09/11/04 16:56:43 9mFbS0fI
>>157
あなたが化物語を歪んだ性欲のはけぐちとして見ていることがよくわかりました
167:なまえないよぉ～
09/11/04 16:59:48 jJs7tlnN
>>166
漢字で書きなさいよ！
168:なまえないよぉ～
09/11/04 17:00:23 6LG8QjJk
>>165
知ったかぶり乙
リトル・マーメイドは1989年にアメリカで公開された映画だよ
169:なまえないよぉ～
09/11/04 17:01:53 wTItHwbU
>>166
では、十分にオナ禁させた中学生に化物語を見せて
どのような行動を取るのか観察して見ましょう(ﾟωﾟ)
170:なまえないよぉ～
09/11/04 17:05:33 jJs7tlnN
>>168
お前は人魚像の裸体問題も知らないのかｗ
無知過ぎて話にならない！
171:なまえないよぉ～
09/11/04 17:06:50 6LG8QjJk
>>164
確かにその頃は、秋葉原も一般人の波に押し寄せられ始めた時期だな。
それにTDSが5周年だった。
2007年には、大宮に鉄道博物館が出来て、さらなる脱アキバ化が進んだ。
さらにらき☆すたやハルヒは厨房に人気だったが、呆れられた存在。
それに煽るかのように、埼玉県東部はオタク支援都市(久喜市は除く)が増えた。
僕は、居場所を失った。
渋谷、原宿、舞浜、巣鴨・・・
172:なまえないよぉ～
09/11/04 17:09:18 6LG8QjJk
>>170
確かに日本のは、ボッティチェリのヴィーナスの生誕みたいな感じがおおいな。
173:なまえないよぉ～
09/11/04 17:10:00 LD94KTVn
いまさら得意げに何書いてんだか
174:なまえないよぉ～
09/11/04 17:11:00 dQpo1/Ud
10年くらい漫画もアニメも生産禁止にした時の海外の反応がみたいわ
175:なまえないよぉ～
09/11/04 17:13:02 etaKtq4y
>>174
日本にしても海外にしてもアニメ、マンガに興味があるのは
極一部の性異常者だから別段何も反応はないよ。
176:なまえないよぉ～
09/11/04 17:13:21 +ophdjlG
アニメに限らず、スタンスが
「その時々の思いつきで日本業界をバッサリ斬る俺達カックイイ（笑）」
だからなぁ、ここ。
177:なまえないよぉ～
09/11/04 17:13:42 L4ACoSoA
なんというか、やたら挑発的な記事だな
178:なまえないよぉ～
09/11/04 17:13:57 jJs7tlnN
>>174
あんまり困らないでしょ
コミックを実写でやるのが好きな人達だし
179:なまえないよぉ～
09/11/04 17:15:08 fbwkKoiT
ま、記事書いてる奴が漫画やアニメと無関係の奴だからｗｗｗ
「投資」対象でしか判断してないんだろ。
そんな馬鹿の原稿読むこと自体無意味。
大体そういう馬鹿は漫画やアニメ読んだことすらないだろうし
180:なまえないよぉ～
09/11/04 17:18:54 IJPAHtxN
この前ＮＨＫでアメリカのオタク特集やってたけど
女子高生が「マンガは高いけどインターネットなら無料で見れる」
ってホスト部をファンサブで見てたわ
181:なまえないよぉ～
09/11/04 17:19:04 cuTqtq/0
まぁでも最近は勘違いしてる馬鹿が多そうだし、こういうのも記事になると思うよ
182:なまえないよぉ～
09/11/04 17:19:28 jJs7tlnN
>>179
アニメや漫画ばっかりの馬鹿とアニメにも漫画にも触れた事のない馬鹿なら後者を信用するのは当然
お前こそアニメや漫画の見すぎで頭がおかしくなっている！
183:なまえないよぉ～
09/11/04 17:21:05 HThQzBAQ
蔑んでただけのサブカルチャーが金になることを知って、搾取しまくった挙げ句にこの発言かよｗ
184:なまえないよぉ～
09/11/04 17:21:07 y+ScdH6z
>>174
・・・？？どんな反応すると思ったんだ？
185:なまえないよぉ～
09/11/04 17:22:52 B/zxl2rm
>>1
的がずれまくってて読んでて恥ずかしくなる記事だ
186:なまえないよぉ～
09/11/04 17:23:48 57TcUlWo
>>66 ワンピースが比較的人気無いのは忍者のナルトや和服のブリーチに比べて日本色が無いからじゃないのか。
187:なまえないよぉ～
09/11/04 17:24:08 o/EIWeCy
北米で20兆も出版市場があるって何出してんの？
アメリカ人がそんなに本読んだり買ったりするようなイメージ無いんだが。
188:なまえないよぉ～
09/11/04 17:25:56 etaKtq4y
>>187
日本のコミック比率が異常なだけで
まっとうな国なら、まっとうな出版物が売れてるよ。
189:なまえないよぉ～
09/11/04 17:28:33 lZ7RbCc+
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
「ニッポンのコンテンツがイケてる」と言っている方は、実際に業界に関わっていないか、
あるいは日本の「美しさ」に心が奪われてしまうあまりに産業規模でとらえない場合が多いようです。
その中ではさすが、ジャーナリストの嶌信彦氏はきわめて冷静にとらえています。
「私たちシニア世代からするとアニメ、マンガ、ゲームなどをクールといわれても、あまり心躍らなかった。（中略）ただ、
こうした分野を「コンテンツ産業」としてくくると、日本で15兆円、アメリカで60兆円、世界で何と150兆円の市場規模をもつ
産業分野であり、その成長率もきわめて高いことを知って再認識した次第だった」
しかし、そのあと冷静さを失います（笑）。
「私はふと、“クール”なのはアニメやマンガだけではない。和食、日本の美しい四季（観光）、最近はグローバルな価値として
見直されている日本の伝統文化、そして何より地球文明に貢献できる日本の環境技術なども“クール・ジャパン”といえるのではないかと考え、（中略）
日本の“失われた10年”から脱する“再成長のエンジン”を日本のクール文化の歴史、伝統などと技術をくみあわせ、もっと大きく世界に売り込む
“クール・ジャパン産業構想”を考えたくなった」（『日本の「世界商品」力』嶌信彦著、集英社新書）
わかります、そのキモチ、この情熱。
確かに日本の誇れるものは多いはずです。日本には日本だけで発達してきた文化、繊細な美しさ、こまやかな心づかい。
確かに日本には言葉で表現しきれない、まだ世界に伝わっていない良いものがたくさんあるはずです。
しかし、それを「クール」と自己満足して呼んだ時点で終わってしまうとなぜ気がつかなかったのでしょうか。わたしたちが普段目にする例でも、
「俺はクールだぜ」と自分でふんぞりかえってエバっているひとから周りは引いていきまいます。なぜなら自分の良さを相手に伝えようともせず、
「クール」なんて一括りに呼んだ時点で相手にはまったく理解もできず、むしろ不気味なだけだからです。
こんな自己満足型「おれたちカッコいいぜジャパン」からは早く抜け出さないといけません。そのためにわたしたちが
ほんとうにすべきことは、まず“クール”だなどと浮かれず、「冷え切った」現実をまず見つめるべきではないでしょうか？
190:なまえないよぉ～
09/11/04 17:29:15 lZ7RbCc+
「ガラパゴス」と自分を卑下して喜ぶニッポン企業
筆者たちが研究会を通じてこうした事実をご呈示しても「日本のコンテンツというものは大したもの」なのだ、
「産業になっていない」のはまだ世界がわかってくれないからさ、と胸を張る、
まさに前首相のような企業の部長さんがたに複数お目にかかりました。
特に、冷え切った現実を知り困っている現場の上に立つ企業の経営者や政府の方に限って
、「しょうがないんだよ。アレはなかなか海外に通用しないだ」「だって、日本の美の結晶だからさ。
あの職人技はわからないんだよ」とおっしゃることも多い。「まあ、海外は無理です」と断言する社長さんもおられる。
この時感じたのは「おれたちは世界でも先端の技術に走りすぎちゃって孤立しちゃったからさあ、
『ガラパゴス』って呼ばれてるんだ。アハハ」と笑っている携帯メーカーの担当者とどこか根っこで共通していないか、ということです。
「携帯分野はニッポンがずっと世界の先端を走っていたわけ。トップランナーを走ってきたわけ。それで市場が飽和したってしょうがないよ。
国内ではこれ以上儲からない、海外では北欧や韓国企業にやられてるって言われたって、
ニッポンを便利で快適な国にしたのは僕達だよ」と、あるメーカーの課長さんから言われたこともあります。
いつから私たちは、みずからを「カッコイイ」と自称し、「世界がわかってくれない」とうそぶくようになったのでしょうか。
なぜわたしたちは、じぶんたちのモノやサービスに誇りを持ちすぎ、それを磨くがあまりに孤立しても、
「海外になんて展開できないよ」と泣き言を言っても平気になったのでしょうか。
191:なまえないよぉ～
09/11/04 17:30:02 lZ7RbCc+
最近の流行りの言葉でいえば、ニッポン全体が“巣ごもり”に入っている印象があります。
前回とりあげた「ジャパン・アズ・NO.1」とちやほやされた時代からどうやら日本は狂ってきているのでしょうか。
ここに、世界経済の中で取り残されるダメなニッポンの２つ目の患者と症例が見つかったようです。
＜自己満足型コールド・ジャパン＞：読者への課題
あらためて患者と症例を整理しておきます。
1. 日本のコンテンツ産業は、メディアなど一部を除き国内において「保護主義」的な政策が適用されてこなかった。
いわば、自由競争によってここまで進捗してきた。文化的な面では影響力も高く、海外でも一部の評論家やファンの中では
強い支持を得ている。ビジュアルの強さは言葉の壁も少なく、世界で巨大な市場を抱えるディズニーにも勝負を打てたはず。
そんなチャンスがあったにも関わらず、（自動車や家電と異なり）なぜ海外に対して市場を築くことができなかったのか。
本来どうあるべきだったか、あるいは今からどうすべきか。
2. いや、企業だけでは難しい、政策に問題があったのだ、という意見もあるかと思います。
今回の場合、外部からの侵入を防ぐ「保護」でも、 立ち直すための「救済」でもない。むしろ世界市場を客観的に伝え、
伸ばすための「支援」が必要だとすれば、それは「アニメの殿堂」なのか。
世界150兆円に日本をポジションするために政府はどのような「方法論」を用いるべきか。
次回は、この症例ポイントを理論的に分析し、「コールド・ジャパン」脱出の処方箋を紐解いていきたいと思います。
経営者幹部や日本再建を真剣に考えておられる皆さんより、解に対する挑戦やご意見をお待ちしています。
実は“下り坂”のジャパン・アニメ～騒いでいたのは関係ない人たちだけ
関係ない人の自己満足コールド・ジャパン症例〈自己満足〉型
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
細山 和由、黒澤 俊介
【プロフィール】 URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
192:なまえないよぉ～
09/11/04 17:32:41 6LG8QjJk
>>179
これは日本におけるサブカルチャーも一緒。
あのあと、各地のオタク街にメイドカフェとかが乱立してんじゃん。
挙げ句の果てに、起きたのが耳かき店店員殺害事件だよ。
今、秋葉原は｢脱オタク街化｣を目指して、アオキやジーンズメイトを商工会が出店するようにお願いしたくらいだから。
ドラマ版電車男のアフターストーリーはまさにそれで警告をしてたんだよな
193:なまえないよぉ～
09/11/04 17:33:00 lZ7RbCc+
>>2 の補足
「日本のコンテンツというものは大したものなんですが、産業になっていないんです。（中略）
2020年には20兆円から30兆円規模の一大産業に育成し、50万人の新規雇用を創出したい」
「このため、人気クリエーターの脚本などのライセンスというものを一括購入して、
海外での作品化のための販路開拓とか、資金提供を一体的に行う組織というものを創設したいと思っております」
（麻生内閣総理大臣スピーチ「新たな成長に向けて」2009年4月9日）
もはや退陣してしまったひとの言葉はむなしく響くばかりですが、いずれにしてもそんな誇っている状況ではないアニメやマンガ。
アニメ製作会社やマンガ出版社の現場で働く人々はもちろんその状況を体感しており、
実際ロサンゼルスではほとんどの日本企業がすでに撤退しています。
まさに、「コールド・ジャパン」。
では、なぜこんなことになってしまったのでしょうか？
>>189 に続く
194:なまえないよぉ～
09/11/04 17:33:08 etaKtq4y
>>189
所謂世界の「コンテンツ産業」に日本の「児童ポルノ産業」は含まれてはいない。
従来の日本の「児童ポルノ産業」を継続し続けても成長する「コンテンツ産業」からは
取り残されるだけ。
195:なまえないよぉ～
09/11/04 17:39:49 6LG8QjJk
>>190
日本は欲望にまみれたモノづくりが多い。
昔は、世界からは高評価を受けていたが、
今はそうではない。
ただ、自動車はそれならの評価を受けているっぽいが、
トップ・ギアのジェレミーは今の日本車に不満を持っているらしい。
196:なまえないよぉ～
09/11/04 17:43:38 6LG8QjJk
おまいさん達にとっては、
>>189の記者が思う日本と言えば、
｢スシ｣、｢テンプラ｣、｢サムライ｣、｢スモウ｣、｢ゲイシャ｣、｢キョウト｣
といったアクションは古いって事だろ？
197:なまえないよぉ～
09/11/04 17:44:07 jJs7tlnN
トヨタなんか「窓の外を見ると人が降ってる」と言われる気違い企業だがなｗ
198:なまえないよぉ～
09/11/04 17:48:33 fwuYyLqO
>>187
> 北米で20兆も出版市場があるって何出してんの？
> アメリカ人がそんなに本読んだり買ったりするようなイメージ無いんだが。
学生を対象にした国際調査では日本の学生よりはるかに読んでる。
日本の学生の読書量は低い、読んでるのは漫画ばっかり。
199:なまえないよぉ～
09/11/04 17:48:45 IHC0Xr/v
>>166
君の大好きな化物語を例に出してすまなかった。
俺も好きだから勘弁してくれ。
お互い、ガハラさんのシャワーシーンや、撫子のおっぱいしーんでちんちんシコシコして精子を出しまくった仲間じゃないか。
200:なまえないよぉ～
09/11/04 17:53:41 Tyb+zEa9
>>186
>日本の漫画やアニメを米国で販売する際に苦労するのは、暴力や性表現に対する規制が厳しい米国の基準に合わせること。
>対象年齢を制限して販売している漫画も多い。
(中略)
>VIZ Mediaとは別の会社がアニメ「ONE PIECE」をゴールデンタイムに放送するため、アニメに登場する拳銃をおもちゃのハンマーに、
>たばこをキャンディーに編集したところ、ファンから反感を買ったこともあったという。
>「日本の漫画やアニメは、世界中の人が読者。日本でも、世界を見すえた作品作りをしてほしい」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
別ソースで
>アメリカ版ナミやロビンは、胸の谷間の線が消されてる
こりゃイカン
201:なまえないよぉ～
09/11/04 17:53:58 6LG8QjJk
>>198
確かに日本人は享楽的だという話は多い
202:なまえないよぉ～
09/11/04 17:56:03 6LG8QjJk
>>200
ということは、グレンラガンのヨーコは現地ではペチャパイ？
203:なまえないよぉ～
09/11/04 17:57:35 hD0ICiG4
バンダイチャンネルあたりが海外用サイト作って
字幕付けてファンサブ潰しに行ったら…と考えたけど
字幕だけパクられて終わりかぁ
204:なまえないよぉ～
09/11/04 17:59:00 IfXo9LiI
>>190
> 「ガラパゴス」と自分を卑下して喜ぶニッポン企業
> 筆者たちが研究会を通じてこうした事実をご呈示しても「日本のコンテンツというものは大したもの」なのだ、
> 「産業になっていない」のはまだ世界がわかってくれないからさ、と胸を張る、
> まさに前首相のような企業の部長さんがたに複数お目にかかりました。
> 特に、冷え切った現実を知り困っている現場の上に立つ企業の経営者や政府の方に限って 、
> 「しょうがないんだよ。アレはなかなか海外に通用しないだ」「だって、日本の美の結晶だからさ。
> あの職人技はわからないんだよ」とおっしゃることも多い。「まあ、海外は無理です」と断言する社長さんもおられる。
> この時感じたのは「おれたちは世界でも先端の技術に走りすぎちゃって孤立しちゃったからさあ、
> 『ガラパゴス』って呼ばれてるんだ。アハハ」と笑っている携帯メーカーの担当者とどこか根っこで共通していないか、ということです。
> 「携帯分野はニッポンがずっと世界の先端を走っていたわけ。トップランナーを走ってきたわけ。それで市場が飽和したってしょうがないよ。
> 国内ではこれ以上儲からない、海外では北欧や韓国企業にやられてるって言われたって、
> ニッポンを便利で快適な国にしたのは僕達だよ」と、あるメーカーの課長さんから言われたこともあります。
> いつから私たちは、みずからを「カッコイイ」と自称し、「世界がわかってくれない」とうそぶくようになったのでしょうか。
> なぜわたしたちは、じぶんたちのモノやサービスに誇りを持ちすぎ、それを磨くがあまりに孤立しても、
> 「海外になんて展開できないよ」と泣き言を言っても平気になったのでしょうか。
このスレもこの手の反応が多い。
205:なまえないよぉ～
09/11/04 17:59:43 Tyb+zEa9
>>202
ヨーコがペチャパイ…絶望的な感じだな…
206:なまえないよぉ～
09/11/04 17:59:51 OM5yKe2v
アニメの視聴者数やアニメ・コンベンションの一般参加者はどんどん増えてる。
でもアニメの売り上げは減ってる。
ここまで言えばあとは言うまでもないだろうが、
導き出される答えはひとつ、
ファンサブが糞だってことさ。
207:なまえないよぉ～
09/11/04 18:05:55 IfXo9LiI
視聴者は増えてるといっても過去に視聴率が悪かったから今は地上波で放送は無い
かといってケーブルでもふるわない
どんな人たちが増えてるのか知らないけど偏った層に受けても商売にならないって訳だ
208:なまえないよぉ～
09/11/04 18:07:49 OM5yKe2v
日本で放映されて、次の日には、遅くとも3日後には
字幕のついたアニメがファンサブで流されてる。
ちゃんとわかってる上手い翻訳なら1週間ぐらいはあとになるけど。
CD、DVD、特典映像、原作漫画なんでもござれの無法地帯。
209:なまえないよぉ～
09/11/04 18:09:35 etaKtq4y
>>208
要はアニメファン、マンガファンは犯罪者ばかりということですね。
こりゃアニメ、マンガ、ゲームが規制されるのも当然だわ
210:なまえないよぉ～
09/11/04 18:10:06 CvhaCspn
>>207
少子化が改善しない限りは偏った層を狙うしかないけどな。
211:なまえないよぉ～
09/11/04 18:10:44 DATm6Npk
所詮買うのはオタクだけ。
キラーコンテンツはごくごく一部だってことだ罠。
そら日本国内でアニメDVDの値段は下げられないわ。
値段下げたら本気で業界が一瞬で破滅してしまうな。
212:なまえないよぉ～
09/11/04 18:11:51 VE95IteL
結局映画で海外市場でヒットできるアニメを作れないから儲からないのさ
劇場でチケット買ってまで見たいと思わせる脚本がかけない
そこがアメリカとの違い
アメリカのアニメはテレビでも世界中にチャンネル持ってるけど
213:なまえないよぉ～
09/11/04 18:18:03 IHC0Xr/v
宮崎駿はつくづく偉大だな。
2chでは叩き多いけど。
214:なまえないよぉ～
09/11/04 18:20:13 CvhaCspn
勝手に煽って勝手に叩くのはマスコミの得意技。
215:なまえないよぉ～
09/11/04 18:20:34 OM5yKe2v
海外のアニオタは確実に増えてる。
ただ金を落とすやつが減ってしまってる。
まあマジコンとか日本も同じようなもんだが
本気で取り締まらないとやばいぞ。
216:なまえないよぉ～
09/11/04 18:22:40 CvhaCspn
>>215
マジコン擁護する気はないけどただで見てる奴はただじゃないと見ない人種だと思う。
217:なまえないよぉ～
09/11/04 18:22:48 TWI29ivH
「千と千尋の神隠し」
第52回ベルリン国際映画祭 金熊賞受賞 記者会見
2002年2月19日 帝国ホテル
URLﾘﾝｸ(www.eiga-portal.com)
（質問3）
日本のアニメがこのような賞をとったことをどのようにお考えですか？
（宮崎駿監督）
日本のアニメーションを一産業にしようとする動きが東京都であったり、杉並区なんかが色々やっているんですが、
僕自身は日本のアニメーションはどん詰まりまで来ていると思っています。
それは、僕よりも20も若い庵野っていう監督が自分で言ってるんですけどね、
「自分たちがコピー世代の最初だ。その後の世代はコピーのコピーだ。今やコピーのコピーのコピーになってる。
それがどれほどゆがんでいるいるか分かるだろ。
自分の目で見たものを見たままに描いているわけじゃない」っていう書き方をしています。
それは、僕は若い人たちをつかってやっていますから、僕自身もとてもよく感じていることですね。
そこをどういうふうに突破するのかは、僕らではなくその人たちの課題だと思うんですよ。
どれだけ売れるかっているのはつまらないことで、ほとんど売れません。
沢山の作品が出ているようですが、ほとんどの場合、どうしてあんなに暴力やセクシャルなんだろって思ったら、
裏のほうを見たらビデオばっかりが多くて、東京都の人が支援するっていうのもそういうのを見て
言ってるのか疑問を感じているんですよね。
そういうジャパニメーションっていうのはくだらなさを十分もっているので、これはウハウハと日本の
アニメーションが世界に広がっていったら恥をかくだけだと思っている。
（質問4）
現地で取材を受けた時に、向うの方がアニメというもの関して何か考えていたことはありますか？
（鈴木敏夫プロデューサー）
色々なところでこの言い方をしているんですけど、外国でジャパニメーションっていうものの本当の意味ですけど、
セックスと暴力なんです。色んなところで僕らの作っている作品に対して「あなたの作っているのは
ジャパニメーションじゃないですね」っていう言い方があるんです。これは参考までに聞いていただくといいと思うんですけど。
それと、今回僕がベルリンの方に行って色々な方とお話をして、今の質問で思い出したんですけど、
皆さん日本のアニメーションについて全くしらないわけなんですよ。そういう方たちが取材に来たんですよ。
実は日本のアニメーションのことを話題にされたのは一人だけ。その方は具体的に作品も出まして、
たまたまポケモンが話題に出たんですけど、それ以外の方は日本のアニメーションの現状について
何も知識のない方たちの取材だったというのが今回面白かったですね。
218:なまえないよぉ～
09/11/04 18:23:32 o/EIWeCy
深夜アニメなんかどうでもいいよ、金になるのはガキ向け。
219:なまえないよぉ～
09/11/04 18:25:41 CvhaCspn
>>218
ガキが減ってるからガキ向けも厳しいよ。
220:なまえないよぉ～
09/11/04 18:25:46 XIvv+OQv
日本でさえアニメは地方格差あるんだから
221:なまえないよぉ～
09/11/04 18:37:15 UxwZpTaH
子ども向きにしてももういいやって放り出されるような、
適当な内容が多い。
222:なまえないよぉ～
09/11/04 18:40:01 yK+X4mcV
こんなので驚くのは関係のない人たちだけ
223:なまえないよぉ～
09/11/04 18:40:37 FUs4oYvR
萌えを勘違いしてキモエロにしたアニメ業界は万死に値する
224:なまえないよぉ～
09/11/04 18:45:17 0n33fftq
内外価格差が大きいからな
実際は金額で見るより数倍売れてる
225:なまえないよぉ～
09/11/04 18:45:24 +pEId57j
>>204
なんか>>190みたいな反応の精神レベルって、
「ウリの科学力は世界一ﾎﾙﾎﾙ」してる韓国人と変わらないんだよな。
得意分野でそれなりに市場を見つけてそれなりに市場で生きて、ってのじゃダメで、
「相手の得意分野に裸で乗り込んで敵を制圧出来ないやつは認めない」とか何様だと。
結局企業を称えるでもなく、ただ自分たちがﾎﾙﾎﾙしたいからってだけじゃんかと。
226:なまえないよぉ～
09/11/04 18:46:56 +pEId57j
>>223
理由を聞きたいものだねえ。
「俺が気に入らないから」
以外の理由で。
227:なまえないよぉ～
09/11/04 18:50:02 UxwZpTaH
製作費抑えられて一定の数出るエロゲ原作とかばっか、
増えて飽きられていったってのはあるかも。
実際この作品エロ入れないでもっとストーリーに力入れれば
もっと良くなるのに、って作品も結構多かった。
最後は不満あるけどキャラが好きだから…で済ませてしまう。
228:なまえないよぉ～
09/11/04 18:53:24 UxwZpTaH
おっぱい揺らしたりシャワーシーン入れてる暇あったら、
描写の不足してる部分補ったり他にすることいくらでもあるだろ、
と思ってものすごくばかばかしくなったアニメもあるしな。
229:なまえないよぉ～
09/11/04 18:56:24 kX+UG+16
「マンガやアニメは子供のもの。中学生過ぎてこんなのみてる
なんて日本人だけ」
まずこの前提があった。
で、このオタクに対する偏見を打破しようと海外の状況を超絶的に
過大に伝えた連中がいて(岡田斗司夫とか)、それにメディアが乗っ
かって、最後は首相まで行き着いちゃった訳だな。
ただ、ゲームの分野では日本産ががんばってた(過去形)し宮崎駿も
オスカー取ったからホラ話も真実味はあったんだよな。
230:なまえないよぉ～
09/11/04 18:58:00 To6Hqglc
>>227
例えばどの作品？
231:なまえないよぉ～
09/11/04 19:01:35 UxwZpTaH
ただ宮崎駿の作品自体最近は構成崩したり、
完全に趣味で作ってる感があって、トトロや昔の作品と比べて
特別いいかって言ったらそんなことはないんだよね。
ポニョも「そんな語ることは特にない作品」って感じ。
サマーウォーズの細田守にしてもストーリー・脚本・設定面など
弱い部分もかなり多いけどもてはやされてて違和感あった。
ドラマ性薄いし、子どもがそのまま大きくなった人向けアニメってのが
どうしても抜けてない気がした。
232:なまえないよぉ～
09/11/04 19:06:21 UxwZpTaH
>>230
エロと言うか変なサービスシーンある作品とか？
ガンダムSEEDとかもっと力入れるべきところが山ほどあるのに、
変な受け狙いの描写ばっかりで辟易した。
戦闘メインと思いきや萌え描写とキャラ展開に着地して、
発展性なくなった作品とか数え切れないほどあると思うよ。
233:なまえないよぉ～
09/11/04 19:08:37 EqXfCpM/
人気があるかどうかは分からないね。
外国はアニメはただで観るのが当たり前だと思っているし。
ネットでただで観れるのにわざわざ買わないだろう。
234:なまえないよぉ～
09/11/04 19:15:37 ybPeZ26D
きちがい オーストラリア みんなで、オーストラリア 不買運動起こそう。。
235:なまえないよぉ～
09/11/04 19:19:27 ce4QX8yd
海外はエロゲーをタダでやって文句言う奴らだぜ。
236:なまえないよぉ～
09/11/04 19:24:32 WfVlGnNN
カネにはなってないが、正直世界中のオタクでもない普通の人間が、教本でもない
日本の漫画やアニメの話を何個か知ってるっていうのは凄い。
でもやっぱりカネにしないと駄目だな。金儲けは大事。
237:なまえないよぉ～
09/11/04 19:28:54 UxwZpTaH
金儲けというか結果を出すことかな。
金稼げたら粗悪なコピー作品の氾濫とかでもいいのか、
って言ったら違うし。
238:なまえないよぉ～
09/11/04 19:31:05 4Mp47X0m
>ご参考までに出版市場は、日本の約2兆円に対し北米が約20兆円と言われています。つまり、本来は
>北米は日本の10倍の潜在規模がある。
>なのに、マンガにおいては北米は日本の25分の1で既に縮小傾向・・・となります
非常に恣意的な記事だな。
全発行物に対してマンガの占める割合の差、日米間で発売されるタイトル数の違い、そもそもマンガに対する認識の差、
そして一番大きい日米の出版物流通の差を一切無視して市場規模だけで比較してどーすんの？
239:なまえないよぉ～
09/11/04 19:31:07 ESfx72CK
疲弊したアニメの現場の最後の望みを託したのが海外市場拡大の夢
夢破れた今滅びを待つのみ
240: ◆newsSM/aEE
09/11/04 19:33:49 MhTwxxdK
ここまでの流れを読んで思い出すが、二年位前にも日経さんのコラムで
似たような流れがあったなぁ……
241:なまえないよぉ～
09/11/04 19:34:03 wTItHwbU
そもそも海外で日本のアニメがそこそこ放送されたのって、
放送する権利安く売ったからじゃなかったっけ？
242:なまえないよぉ～
09/11/04 19:41:26 T7gm3jth
深夜アニメはもはやエロアニメと変わりない
アニメとは一線を画した恥文化なので無視して構わない
243:なまえないよぉ～
09/11/04 19:41:58 DATm6Npk
バンダイビジュアルが廉価版DVDを出してくれてるのは嬉しい。
2クール作品が15kくらいで手にはいるのはマジでありがたい。
90～120分の劇場版アニメも2k未満だし。ガンダムは高いが。
トップと愛おぼも2kで出してくれないかなぁ。
244:なまえないよぉ～
09/11/04 19:43:46 kX+UG+16
日本のコンテンツ産業で本当の意味で産業と言える
ぐらいに海外展開できたのは任天堂ぐらいなもんだな。
245:なまえないよぉ～
09/11/04 19:48:59 TzZEac+U
>>242
wwwww
246:なまえないよぉ～
09/11/04 20:07:04 1yvVAWzC
ネットではマイノリティの声がデカいからな、勘違いする奴が出るだけ
247:むみょー ◆eroS...jpg
09/11/04 20:07:09 uB9Dw8uP BE:1424061195-2BP(0)
>>217
宮崎さんは昔から言ってるな
「セーラー服が銃撃ってるような作品を作ってちゃ絶対にダメだ」みたいなこと
でもその真摯な姿勢が宮崎さんの作風を変えていったんだ
もう漫画映画はつくらないんだろうなあ
通俗から離れたのはよかったのかわるかったのか
248:なまえないよぉ～
09/11/04 20:11:08 fbwkKoiT
>>1
それを言うなら実は“下り坂”のハリウッド映画「いいと思ってるのは
アメリカ人だけ」
しかも、日本の「漫画」や「アニメ」から題材漁ってるしｗｗｗ
市場規模だけで語るなよインチキコンサルタントｗｗｗ
249:なまえないよぉ～
09/11/04 20:12:38 fbwkKoiT
>>241
違うよWW自分たちで作る能力がなかっただけ
海外のテレビなんて自分で作れる能力のある
ところなんてごく少数だけだ
250:むみょー ◆eroS...jpg
09/11/04 20:16:39 uB9Dw8uP BE:1424061195-2BP(0)
しかしジャパニメーションとか言ってもそれが俺らの見たとおりなんて数少ないんじゃないか
向こうの趣味に合うよう切り刻まれてるようなきがする
根拠はないが
251:なまえないよぉ～
09/11/04 20:24:59 2FdOzYpM
>>232
００みたいに何もかも中途半端になるくらいなら
使い捨てヒロインにセクースさせたり
艦長をOPで裸踊りさせたり
MAD専用ネタキャラをだしたり
プラモとゲームの出来を本編以上にしたり
したほうがまし
252:むみょー ◆eroS...jpg
09/11/04 20:25:29 uB9Dw8uP BE:1424061959-2BP(0)
>>231
いやいや宮崎さんは超真面目に作ってますよ
これがいちばん作るべきものだと思って作ってる
あの人の趣味の軍ものを作らないでしょ
インタビューでも言ってるじゃないですか
｢宇宙戦艦ヤマトみたいなもの作らせたら俺がいちばんうまい。作らないけど｣
通俗的な構成から離れよう離れようとしてるのを趣味的とゆうのならそれこそ浅すぎる
ドラマ性ってのは嘘くさいものを多量に含んでるんだってことをもうみんな気づいて
ウンザリしてる
気づいてないのはドラマをまだ信じてる人ら
253:なまえないよぉ～
09/11/04 20:25:45 DFgN1E00
日本のアニメで本当に評価されてるのはもののけ以降の宮崎かAKIRAぐらいだろ
押井の映画とかアニメでやる必要のないものは受け入れられない
日本のアニメでピクサーのCGアニメの映像の作り込みや脚本に勝ってるものがないのが現状
254:なまえないよぉ～
09/11/04 20:27:06 2FdOzYpM
>>225
だってジブリ以外収益上げられてないんだからしょうがないじゃない
お前の言う韓国人は、鏡に映ったお前のことだよ！
255:なまえないよぉ～
09/11/04 20:27:07 eEvUEMhC
test
256:なまえないよぉ～
09/11/04 20:29:22 wnuo7vrw
ニコニコでよくある「海外での反応」とか気持ち悪いよなあ
日本人の白人コンプレックスは異常
257:なまえないよぉ～
09/11/04 20:32:33 QswpYFkQ
セカンドライフを煽ってるマスコミ業界がなにいってんだ
258:なまえないよぉ～
09/11/04 20:36:44 DFgN1E00
宮崎駿に関しては未だにラピュタとかを有り難がってる2chは駄目だな
そもそも一般人もジブリアニメっていうと「背景がきれい」とかって感想しか出てこないし
宮崎が一番拘ってる「動き」の凄さが一切分かってもらえてない。これは2chのアニヲタも同じ
作画枚数が無駄に多くて動きが派手なものが「作画SUGEEEEEEEE」だから
動作の重みや実在感といったものを評価出来てない
オフィリアに衝撃を受けて手描きアニメの根源的快感を追求した宮崎に世間が追いついてない
ポニョはコピー世代にコピー出来ないところが凄いんだよ。あれは完全に創作の次元が違う
未だにバルスとか目がぁ～とか言って喜んでる奴には分からないだろう
259:なまえないよぉ～
09/11/04 20:49:04 cUFzHGpN
専用スレないならともかく、
そんなマニア知識自慢が一般世間に通用するわけないだろ
260:なまえないよぉ～
09/11/04 20:50:32 FXWTh/pn
げっ！
えっ？
ほお。
261:なまえないよぉ～
09/11/04 21:15:22 sMR6NC+/
日本アニメ好きという外人の作ったアニメをネット上で見た
エロっつーか、「なんか汚なっ・・・」って感じで
話とか関係なく突然バトル→やたらグロ、とか
全くもってわけがわからないし、つまらなかった
262:なまえないよぉ～
09/11/04 21:20:39 Zcwg8WpU
DVDパッケージと出版物"だけ"で比較かよ。
版権放映権キャラクター使用など周辺の産業規模および
イリーガルマーケット規模も含めて試算してくれよ。
263:なまえないよぉ～
09/11/04 21:24:42 t3nfZn0P
日経なんかには馬鹿にされるくらいでちょうどいい。
ビジネス（笑）
264:なまえないよぉ～
09/11/04 21:30:26 pMC2y54O
どう売っていくべきかって話なのに馬鹿にされてると感じる精神
265:なまえないよぉ～
09/11/04 21:37:42 SnSi/w7z
まぁ、確かに将来的なことを考えると不安材料はいろいろと多いからね。
だが、この記事を載せるタイミングは少し遅いな。日経にありがちだが。
266:なまえないよぉ～
09/11/04 21:50:21 pMC2y54O
従来型の製造業が後発国に追い上げられて競争力を失っていくのは歴史の必然。
そこで注目されたのがコンテンツ産業。
日本アニメが海外でブーム、はしゃいだ調子の幾つものレポが作られた。
その手のレポでは日本が誇るとか不況日本に久々の明るい話題って修飾がしばしば付きまとった。
しかしポケモンで一挙にふくらみ宮崎アニメベルリン、オスカー受賞で振りまかれた幻想が
ようやく一般の目にも種明かしされるまでになったと言う事。
267:なまえないよぉ～
09/11/04 21:51:05 jJs7tlnN
>>261
日本のアニメも似たり寄ったりだろう
268:なまえないよぉ～
09/11/04 21:58:15 L/9a9nOZ
ここでアニメ叩いてるやつって、何が趣味?もしかして2chで煽ること?www
269:なまえないよぉ～
09/11/04 22:18:21 jJs7tlnN
>>268
アニメ嫌いなオタ
270:なまえないよぉ～
09/11/04 22:20:43 nGulUAzQ
海外が騒ぎすぎるからアグネスが出てくるんだよ
ほっといてくれ
271:なまえないよぉ～
09/11/04 22:34:26 nJZ+//Lw
たかがサブカルに坂とかバカじゃねーのｗ
俺らにとってはアニメが再び俺らだけのものになるって事で別に問題なし
どうせ市場を構成するのは全員オタクだ
272:なまえないよぉ～
09/11/04 22:50:20 CvhaCspn
>>268
アンチ萌えのアニオタとアンチオタク
273:なまえないよぉ～
09/11/04 23:18:29 FKaY8X4v
日本のアニメなんて人気ないぞ。儲からないしタダで視聴されるだけ有難いと思いましょう
274:なまえないよぉ～
09/11/04 23:27:38 CP2eYwAv
北米じゃあ、漫画は図書館とかでいくらでも読める
んで、なんでヨーロッパはフランスだけ?
ドイツ、スペイン、イギリス、ヨーロッパは他の国も入れて考えるべきでしょ?
それと、アニメはほとんどが違法視聴ですからアチラは
それでも北米でアレだけ稼いでるのは凄い
この記者はそんなことも解らない無知蒙昧
275:なまえないよぉ～
09/11/04 23:29:39 JsPv9Elp
中間搾取
276:なまえないよぉ～
09/11/04 23:29:45 CP2eYwAv
>>262
この記者には無理でしょ
「こうあってほしい」という願望からろくに調べもせずに、自分に都合の良い資料だけしか見ないで記事書いてるんだから
277:なまえないよぉ～
09/11/04 23:31:57 2FdOzYpM
だーから
違法試聴とかイリーガルマーケットがいくら広くても
何の意味もなさないだろ
日本文化に帰依してくれるヒッピーが何人でてくるかは知らんが
278:なまえないよぉ～
09/11/04 23:35:24 CP2eYwAv
>>277
金にならない=日本アニメは世界で人気無い
こういう単純脳の記者は記者やめろと言ってる
279:なまえないよぉ～
09/11/04 23:35:40 FKaY8X4v
ごく少数のもの好きが見ているだけ。
現実を直視しろ
280:なまえないよぉ～
09/11/04 23:37:41 CP2eYwAv
>>279
ナルトは極小数しか見てないのか
へー
281:なまえないよぉ～
09/11/04 23:41:06 KjMsIRYD
>>1
日経はエンタメ系に非常に弱い。
日経エンタなんか
既存の数字すら良く間違うくらい酷い
持ち上げたり、落としたい色々して
印象操作したいだけ。
282:なまえないよぉ～
09/11/04 23:43:35 pMC2y54O
どう売って利益をあげるかの視点からの記事なのにただで見てるの誇ってもしょうがないでしょ
283:なまえないよぉ～
09/11/04 23:44:20 FKaY8X4v
少なくとも日本アニメはビジネスとして成立していない。
持たざるオタクが海外で大人気だと夢想しているだけのお寒い現状。。
284:なまえないよぉ～
09/11/04 23:46:23 XhUUZY1L
>>280
そういう返しもどうかと思うけどね…。
285:なまえないよぉ～
09/11/04 23:46:25 pMC2y54O
相変わらず被害者意識から抜けきれないんだよね
286:なまえないよぉ～
09/11/04 23:47:00 yj0uHXHm
>>280
実際に極少数だよ。
287:なまえないよぉ～
09/11/04 23:52:29 CP2eYwAv
>>286
資料示してね
288:なまえないよぉ～
09/11/04 23:58:16 3rAle0U7
宮崎はコナンがピークで、カリオストロやホームズが平行線ぐらい。
ナウシカ以降は下り坂。
ラピュタがギリギリのライン。
それ以降は、全部くそ。
宣伝だけ。
289:なまえないよぉ～
09/11/04 23:58:45 CvhaCspn
>>283
夢想してるのはオタよりマスコミだろ。「一部に流行ってる」を「ブーム」と拡大解釈するのはマスコミの得意技
>>286
たしかに(ジャンプ黄金期と比べると)極少数だなw
あと(懐古オタの年代では)極少数だなw
290:なまえないよぉ～
09/11/04 23:59:10 n+z26uD0
アニメって言っても本当に社会的に受け入れられてるのは宮崎アニメだけだよね
あとは「日本のアダルトビデオが席巻！」みたいなレベルでしかない
ようは海外では絶対に許されない描写が日本アニメでは許されるってので、
ロリコンどもが駆け込んだだけのこと
291:なまえないよぉ～
09/11/04 23:59:46 FKaY8X4v
金を払う価値がないのだろう。全てサブのせいにするな
292:なまえないよぉ～
09/11/05 00:01:32 yj0uHXHm
>>287
この場合、極少数じゃないって資料をもってこないとダメだろ。
293:なまえないよぉ～
09/11/05 00:01:38 OM5yKe2v
ネットのコミュニティの増加ぶりやファイルのやり取り見れば
アニメの視聴者は確実に増えてるのは間違いない。
でも金を落とす奴は減ってる。
ビジネスとしては下り坂だね。
294:1234
09/11/05 00:02:47 KOQ2r2rS
＿
URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net) 巛.4ﾞ＼
＿ ⊂￣ ヽ,,
O(((<ヽ ~ﾞ.-=ニﾆi
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／/ _/ _,,...,,_,. ..,,＿＿,」、 | ＼ ＼
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295:なまえないよぉ～
09/11/05 00:03:18 ZX+exHm1
何はともあれあんな気味の悪い文化広がらないほうがいい
すずみやハルヒっての見てみたら完全に基地外が見るものだった・・・
296:なまえないよぉ～
09/11/05 00:06:24 f1dESfUq
>>295
オタ向けアニメが嫌いなくせに何でわざわざ見るの？
297:なまえないよぉ～
09/11/05 00:07:01 aT7poKlt
>>292
馬鹿なの?
北米、ヨーロッパ、南米、世界中で放送されまくってるが?
ようつべで「NARUTO」検索してみれば?
グーグルで「NARUTO」検索してみれば?
それくらいも解らんのか?赤ん坊か?
俺が言ってるのは、極小数しか見てないという意味不明な発言の資料がどう探しても見つからないから見せてくれってことだ
298:なまえないよぉ～
09/11/05 00:07:13 ZX+exHm1
>>296
エヴァは（気持ち悪いなりに）面白かったから
299:なまえないよぉ～
09/11/05 00:09:19 ZX+exHm1
>>297
横槍だけどYOUTUBEでの人気はかなり”ナードからの人気”に偏ってると思うよ
まあそれでもNARUTOは人気あるらしいね
でもそれ以外はぜんぜんだって聞いた
300:なまえないよぉ～
09/11/05 00:09:47 f1dESfUq
>>298
「ハルヒ」がアンチ萌えや懐古に合わない事くらいわざわざ見なくてもわかるだろw
301:なまえないよぉ～
09/11/05 00:10:35 IBkte6Rg
しかし、日本アニメの海外での知名度＞＞＞邦画の海外での知名度なんだよなあ。
日本と言えば日本食や車や電化製品で、日本の現代文化の認知度自体が低いんだよ
その中でアニメはがんばってる方だとおもうけどなあ
302:なまえないよぉ～
09/11/05 00:10:40 aT7poKlt
>>293
そう書けば解るんだけどな
日経の記者は
金=人気
と思い込んでるからアフォなんだ
303:なまえないよぉ～
09/11/05 00:12:18 e7fQLvKH
要するに今はナルトぐらいって事だな。
304:なまえないよぉ～
09/11/05 00:13:24 ok/GNaF1
「前の首相」だの「ほお」だの「げっ」だの、正直、嫌らしい文体のコラムだと思う
後続記事待ちだが、これは東洋経済あたりにきちんとした分析と冷静な文章で
記事にしてほしかった
305:なまえないよぉ～
09/11/05 00:14:28 po408PD6
大人が公衆の面前で漫画雑誌や単行本広げてても
変な目で見られないのは
日本だけだぜ
306:なまえないよぉ～
09/11/05 00:15:04 ZX+exHm1
>>300
わかるわけないだろ
どういう基準でもの考えてんのか知らんが
ハルヒに関しては「気持ち悪い」なんてレベルを超えてたんだよ
あれ見てる奴は完全に頭がおかしい
307:なまえないよぉ～
09/11/05 00:15:26 wiDCWMlU
>>297
世界中で放映されても見てる人間なんてほとんどいないよ。
世界に出てみればそんな事バカでもわかる。
金にはなってないけど見てる人間は多いとか、妄想に入り込みすぎ。わざわざネットで見る位の
連中しか見てないって事だよｗ
308:なまえないよぉ～
09/11/05 00:17:13 wDAOzoG7
１年間の日本映画の全興行収入が、ピクサーの１作品の興行収入にも
敵わないと知ったときは、クソ笑ったなｗ
まあディズニーやピクサーを子供向けアニメと一蹴したままじゃ、
日本のアニメはゆっくりと自然死するのを待つだけだな
309:なまえないよぉ～
09/11/05 00:17:22 ZX+exHm1
>>307
まあそうだよな～
日本で言うところの「ガジェット警部」みたいな位置づけじゃねｗｗｗｗｗ
310:なまえないよぉ～
09/11/05 00:17:41 visvF7uv
>>297
まあ例えにナルトを持ってくるのはずりーと思うけどな。
あれは例外中の例外だから。
アメリカの子供の中ではほぼ市民権を得たといっても良い。
昔の日本のドラゴンボールみたいな扱い。
グラフィックノベル（漫画）の売上年間トップ10の中に６つにナルトが入る。
311:なまえないよぉ～
09/11/05 00:18:01 Hq/RbeaF
YOUTUBEでの再生回数も多いし、海外からのコメントも多いけど…。
でもそれは、MAD映像とかうちの猫を撮ってみました的なホームビデオと
同列の暇潰しという意味で、商売として展望が開けるかと言えばそうでもない。
興味を持ってくれるのは嬉しいけど。
312:なまえないよぉ～
09/11/05 00:19:26 dzlJnn1O
「稼ぎ出せない」＝「人気がない」とイコールで結んでしまうことの欺瞞。
ホントに人気があるのかないのかは分からんが、この記事そのものには物凄い悪意を
感ずる。日経らしいと言えば言えなくもない。
313:なまえないよぉ～
09/11/05 00:20:01 IBkte6Rg
>>307
しかし、アジアからの留学生との共通の話題は
アニメだな。タイ人なら必ず一休さん
ポケモンとか
314:なまえないよぉ～
09/11/05 00:20:14 e7fQLvKH
日本でさえサブカルチャーなのに海外で大人気とか笑
マスコミに洗脳されすぎｗｗ
315:なまえないよぉ～
09/11/05 00:21:47 f1dESfUq
少子化が改善しないとアニメ人気も復調はしないのは明白なのにアニメ人気低迷話で少子化に触れる奴がほとんどいないのが不思議だ。
316:なまえないよぉ～
09/11/05 00:24:51 qJ7ZzmK/
>>315
そこに触れると困る人が多いので…
317:なまえないよぉ～
09/11/05 00:26:50 ZX+exHm1
ま、事実はどうあれ俺としちゃ早く飽きられてほしいよｗ
「萌え～」とか言ってるような人間が見る病的な文化（と呼べるのかそもそも）なんて海外に広まってほしくない
アニメは日本の文化！みたいな風潮ができてから、海外のアニメ事情を増すゴミが取り上げるたびに恥ずかしくて恥ずかしくて・・・
日本にはもっと格式と奥の深さを備えた伝統・若者文化があるだろうに。
アニヲタが日本社会でここまで増えたのも海外で認められた（少なくとも彼らはそう思ってる）ってのが大きいから、海外で人気が無くなればキモヲタどももでかい面できなくなるだろ
最近のあいつらは身の丈にあった扱いされてないんだよ
318:なまえないよぉ～
09/11/05 00:28:37 wDAOzoG7
>>310
アメリカではグラフィックノベルというジャンル自体マイナーだけどな
市民権を得た割りにはアメリカでのＮＡＲＵＴＯの発行部数が、
３００～４００万部ってのは情けないな
319:なまえないよぉ～
09/11/05 00:32:27 WknVf320
また悲観的なことを書けばウケる的な考えだろ。日経も落ちたなって
320:なまえないよぉ～
09/11/05 00:35:25 f1dESfUq
>>317
昔から若者文化に伝統や格式なんかないよwそれにライトオタが増えたのも海外は関係ないな。
電車男がきっかけで起こった秋葉ブームが大きな原因の一つだよ。それにその「アニオタがみ
んな海外で評価されてると思いこんでる」ソースは？アンチオタク脳の妄想しか見えない。
321:なまえないよぉ～
09/11/05 00:36:43 ZX+exHm1
>>320
面倒臭い奴だな・・・
322:なまえないよぉ～
09/11/05 00:36:55 Q3A93x5V
実体のないサブカルが数十億の市場規模ってだけでも大したもんだとは思うがな。
日経はなにが気に入らないのか知らんけどｗ
323:なまえないよぉ～
09/11/05 00:37:19 QKwEbFKT
お前らって本当こういう時だけ知識人ぶるの好きだよな
324:なまえないよぉ～
09/11/05 00:38:22 e7fQLvKH
翻訳ブログみて、ホルホルアニヲタが最低。存在が害悪
325:なまえないよぉ～
09/11/05 00:52:15 J1igvpFU
今の子供が大人になった時に懐かしいって思うアニメがどれくらい有るんだろうな
深夜に連日アニメやってるのとか見ると プロレスと同じ運命辿ってるなって思うわ
326:なまえないよぉ～
09/11/05 00:55:15 f1dESfUq
>>325
クレしんやナルトなどのジャンプ原作のバトル物や遊戯王あたりじゃないの？
327:なまえないよぉ～
09/11/05 01:47:41 yB3QWeK4
俺らが楽しめればいいんだよ。
328:なまえないよぉ～
09/11/05 01:50:14 WPUVQHL/
やけに必死なやつがいるなｗ
329:なまえないよぉ～
09/11/05 01:56:05 l7FSnsUV
外人はアニメはyoutubeとか無料動画で見るもんだと思ってるだろ。
330:なまえないよぉ～
09/11/05 01:59:09 hG7KInKv
アニメは元からクラスの一部の人間がひっそりどっぷり楽しむもの。
必要以上に売れる必要はないし、理解される必要もない。
331:なまえないよぉ～
09/11/05 02:07:16 iUqBLSvl
そりゃそうだ
ただ>>325みたいなことはたまに思う
332:なまえないよぉ～
09/11/05 02:30:23 f1dESfUq
>>311
子供が完全にいなくならない限りはプロレスみたいに完全に深夜だけにはならないよ。
333:なまえないよぉ～
09/11/05 02:30:28 82qxT+sm
アニメ産業の一番の売上はフィギュアやポスター等、美術品として輸出されるキャラクター商品だったと思ったけど
一番の売れ筋を無視した記事って
334:なまえないよぉ～
09/11/05 02:34:15 A8Mr31FI
で、この記事書いた奴も「関係ない人たち」なわけだが。
勝手に持ち上げて勝手に貶して飽きたらポイ捨て、それがマスゴミクオリティ。
335:なまえないよぉ～
09/11/05 02:36:53 f1dESfUq
332の>>311は>>331ね。
336:なまえないよぉ～
09/11/05 02:40:01 JK12+4fl
>>318
巻数で割れば読者数は日本の売れっ子ミステリー作家なんかよりも
ずっと多いね。それを考えれば全くマイナーでもないけど、
一般的的認知度はそう高くもないってとこか。他の作品が
もっと売れるってなら読者数的にはこれでも御の字過ぎるけど、
そうもいかんないんだよな。
337:なまえないよぉ～
09/11/05 02:43:22 LIYVCY4x
アニメは子供がおもちゃやかわいい動物キャラを楽しんで観るのが基本で
大人のユーザーはもっと遠慮がちにこっそり観るべき
キモイ大人がでかい顔しすぎ
338:なまえないよぉ～
09/11/05 02:48:04 9kmnyt5Q
元々アニメDVDなんて一部の制作会社作品しか売れてない印象だな
萌え系(JC、京アニ、シャフト)は売れなくてオサレ系(IG、マッドハウス、bones)が売れる
339:なまえないよぉ～
09/11/05 02:49:43 KyHoeBhE
けいおん、なんて糞作品が出て余計にオタクが勘違いしてウザイ件について。
340:なまえないよぉ～
09/11/05 02:50:40 f1dESfUq
>>337
でかい顔って具体的にどういう事？オタがみんなアキバでコスプレして歩いてるとか思いこんでないか？
341:なまえないよぉ～
09/11/05 03:00:14 mh5PLYIn
そもそも海外のファンはネットに詳しい層だし
ダイレクトでもファイル交換でも
楽にただで入手可能だからな
DVDも漫画も
早いところ広告ベースの安くて非常に使いやすいシステム
構築しないと意味ない
342:なまえないよぉ～
09/11/05 03:00:39 f1dESfUq
>>339
けいおん関連の記事やスレをみなければいいだろw
アンチは本当に不思議だな。嫌いな物や人種を叩くために。わざわざ自分から近づくんだからwけいおんなんて現実社会じゃたいしいて騒がれてないから関連記事やスレをみてうざがってるのがモロばれだよw
343:なまえないよぉ～
09/11/05 03:05:21 mh5PLYIn
実際に購入してる人の１００倍は
購買層がいると思っていい
344:なまえないよぉ～
09/11/05 03:11:50 XC2hu+nX
>>326
夕方帯は長寿番組ばっかりで、完結しないのばっかりてのもな…
345:なまえないよぉ～
09/11/05 03:31:29 gJ3/n0/Z
P２Pの普及で買わなくなったせいだろ
346:なまえないよぉ～
09/11/05 03:37:56 KyHoeBhE
けいおんのせいだな。糞いし、あれは。
347:なまえないよぉ～
09/11/05 03:46:56 9s+T8lAC
こんなに海外でも人気なのに海外のやつらはタダで見るなんてけしからん、
金をとるようにすれば日本のコンテンツ産業は大幅黒字！
とか思っているやつがいるが、それは違う。
日本のアニメは、タダ同然で見れるからこそ、海外で人気なんだよ。
日本のアニメが海外で放映されていたのも、そもそもは放映するための価格が欧米の番組に比べて大幅に安かったがため。
有料にする、または価格を上げれば日本のアニメがハリウッド映画やディズニーアニメみたいに高付加価値を持つようになる、と考えるのは早計だ。
ファンサブが勝手にコピーして翻訳するのは問題、というのは正しいかもしれないが、ファンサブが全くなかったら、日本のアニメを見ようとする人達自体が激減する可能性がある。
348:なまえないよぉ～
09/11/05 04:04:07 7dwkqP82
日経は飯の種だから持ち上げたりこき下ろしたりするだけなんだがｗ
中国に企業進出でも似たような事やってたがはた迷惑なだけだよ、まったく
日経で面白かったのは動かないコンピュータだけだ
349:なまえないよぉ～
09/11/05 04:04:20 8IjRPgDE
どっちにしろアニメ産業は斜陽
どのアニメーターも言っているが今の奴らにはオリジナリティや面白みがない
勿論アイデアは早い者勝ちで後追いは不利にはなるが
だからといってコピーのコピーのコピーでは先細りは明らかだ
右見ても左見ても眼のクリクリした女がどこかで聞いた声でキャイキャイ騒ぐだけで
いつまでもウケる筈なんかない
350:なまえないよぉ～
09/11/05 04:07:43 KyHoeBhE
>>349
それは演出や脚本の問題で、アニメーターの問題じゃないだろ
351:なまえないよぉ～
09/11/05 04:10:54 mqDIWjSi
制作委員会にかこつけて、ニッチで一部のオタク受けしかしない
アニメばかり作るようになったから、制作側の人間に一般向けの新規の作品が
作れる手腕の持ち主がいなくなってきた
最近オタク向けアニメって、ほぼ9割ガタ萌えアニメになったし
いい加減普通に見れるオタク向けってのを作ってくれよ
352:なまえないよぉ～
09/11/05 04:12:24 IKq6kYMb
例えば誰が騒いだら関係ある人って事になるの？
353:なまえないよぉ～
09/11/05 04:14:09 K/5s06fD
現状売れてるかどうかは関係無い、これからどう売ってくか聞かせろよ
いや究極的には売れなくたって良いんだよ、受け手の俺達は
面白いのが見たいだけで
希望を、展望を見せてくれよ
354:なまえないよぉ～
09/11/05 04:15:31 mqDIWjSi
>>353
将来の展望はもっと暗いような気がする
現状の生産、流通、放送システムではもう限界まできたと思うがな
355:なまえないよぉ～
09/11/05 04:15:46 2tF/0vPT
>>347だったら寒流ドラマなんかでもファンサブが勝手にコピーして無料で見せて、それを見る層がいるってことも起こってるのか？
タダだってだけで魅力の無いものをコピーしたり視聴したりするか？
ドラゴンボールやナルトを無料でみて夢中になったら金払ってでも続きを見たいもんじゃないのか？
356:なまえないよぉ～
09/11/05 04:24:51 A8Mr31FI
>>349
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
（以下略）
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
357:なまえないよぉ～
09/11/05 04:26:54 K/5s06fD
>>354
そこら辺を踏まえて、さてどうしよう？って話が全然見えないのよね
実は今ヤバいよ。ヤバいよね。で終わっちゃう
ヤバいのは分かったから、どうすべき？どうしたい？
コラムとかってそういう話をするとこだと思うんだけどね
宣伝にしろ本気の議論にしろ、先の事を語って欲しいんだが
受け手が便所の落書きに話てる方がよっぽど先を見てる気がするのよ
358:なまえないよぉ～
09/11/05 04:30:40 SH4JAXUu
日本のゲームが世界で売れてるとか通用してるって言ってる人も痛い
オンラインでは蚊帳の外、日本市場は死に体、一部のオタク海外ゲーマーだけの売り上げでFFが世界で売れてる！
とか言っちゃう脳
359:なまえないよぉ～
09/11/05 04:41:17 pNt2eP8U
文化侵略狙うなら放映権国が助成して安くばらまけりゃいいじゃん、若年層の刷り込みで効果でるのは半世紀後らしいが
360:なまえないよぉ～
09/11/05 04:52:30 JK12+4fl
【海外】講談社USA ｢AKIRA｣｢攻殻機動隊｣を北米で発売
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)l50
361:なまえないよぉ～
09/11/05 05:47:02 qAf0Zaas
つまり京アニの繁栄はアニメ業界に悪害しかもたらさなかったって事だな
けいおん（笑）、ハルヒ（笑）、らきすた（笑）
こんな物がもてはやされてしまった事で日本のアニメ業界は完全に狂ってしまった
362:なまえないよぉ～
09/11/05 05:49:05 HUVpZcLH
確かにクールジャパンなんて言ってたのは関係ない奴ばっかだったんだろう
アニオタとかでクールジャパンとか言ってる奴ほとんどいなかったし
363:なまえないよぉ～
09/11/05 05:57:45 z7CCEIbO
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
こっちとすごく差があるように思えるのはなぜだ
364:なまえないよぉ～
09/11/05 06:05:55 O4109yXE
>>355
もちろん、日本のアニメ自体の面白さがあったのは事実。
いくら無料、安価でもつまらないものは見ない。時間の無駄だ。
ただ、その興味がディズニーアニメ並の対価を払ってまでは続かない。
また、外国の子供は、自分が自由に使えるお金を意外と持ってない。
だから、無料、または安い日本のアニメならば見ることができる。
日本のny厨の
「俺は金を払ってまでこのコンテンツは見ない。だから無料で見る権利がある」
というのに似ている。
365:なまえないよぉ～
09/11/05 06:22:50 nl0Q3XyL
>>361
その前までは上手く行ってたみたいな言い方だな
366:なまえないよぉ～
09/11/05 06:34:10 zP0EL/Sm
>>358
現状についてはその通りだけど、"一部のマニア"という枠を超えて海外
(とくにアメリカ)のサブカルに一番影響を与えた日本のコンテンツはダン
トツでゲームだけどね。
367:なまえないよぉ～
09/11/05 06:38:01 zmrPKSZj
記事読んでないけど騒いでたのはメディアだけだろ
何を今更
368:なまえないよぉ～
09/11/05 06:56:21 C5UF0gAF
>>361
そんなに自分が好きな作品が評価されずに悔しいのか？
369:なまえないよぉ～
09/11/05 07:03:46 uqZZl12w
子供もサザエさん、ドラえもん、クレヨンしんちゃんといった国民的アニメじゃないと興味を示さないからな
他のアニメはヲタ臭くて気持ち悪いっていうし
370:なまえないよぉ～
09/11/05 07:50:50 7dkXcBf3
そりゃ海外で人気があるのは
ちょっと古いアニメか侍忍者モノだけで
最近の深夜萌アニメなんか粗製濫造の極みだからな
371:なまえないよぉ～
09/11/05 07:59:10 d+aIyNHz
なんか資料の見かたすらわからないのかって文だな
こんなのが経済誌で仕事できるんだからなあ
372:なまえないよぉ～
09/11/05 08:18:27 9kmnyt5Q
萌えアニメしか売れない作れない日本
萌えアニメは売れない作らない外国
衰退するのは目に見えてる。
373:なまえないよぉ～
09/11/05 08:19:55 GiAF0emc
>>362
思うんだが革命の夢敗れた戦中子供世代～団塊後期世代が｢憲法９条は世界に認められている｣｢世界遺産へ｣と垂れ流したのと似てないか？
374:なまえないよぉ～
09/11/05 08:30:22 mfNXTG0x
オタク相手に波があっただけの国内もヤバイだろ
375:なまえないよぉ～
09/11/05 08:35:05 OhwXBc0u
ディズニーやピクサーの映画は、フランスではアニメに含まれてないのか？
376:なまえないよぉ～
09/11/05 08:40:43 qcNRLPiM
海外で稼げなくていいよ。
海外に売りやすくするために、表現規制が強められる方が嫌だ。
日本でも海外でも、アニメ好きのオタクだけが楽しんでればいい。
377:なまえないよぉ～
09/11/05 09:03:01 L3AthRlS
>>366
そりゃゲーム産業は任天堂だけで２兆円じゃん
アニメ小さすぎ
378:なまえないよぉ～
09/11/05 09:03:37 HVDukRY1
充分だよ。
今日本のアニメや漫画見てる見てる子供が、偏見なく認めてくれる親になれば、世界で少しずつ存在感が出来る。
日本だって最初から巨大な産業だった訳ではない。
まあ、タダ見対策は何とかしないとね。
379:なまえないよぉ～
09/11/05 09:10:43 8xQZC9Fg
>>2
>日本のアニメ産業はDVDなどパッケージが1500億円弱、そのほか関連市場も合わせて全体で3000億円弱
お前ら調べもせずにしたり顔で今更ｗとかいう前にこれ読んどけ
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.animenewsnetwork.com)
海外アニメ市場の主力はDVDではなくキャラクターグッズだ
例えば2007年だと米国アニメ市場はトータルで2800億円の売上げがある
これは日本アニメ市場全体の3000億円に匹敵する
>ご参考までに出版市場は、日本の約2兆円に対し北米が約20兆円と言われています。つまり、本来は
>北米は日本の10倍の潜在規模がある。
なんで出版市場全部と比較するんだよ
2006年だと米国のコミックとグラフィックノベル市場を合わせた売上げはアメコミ等を含めて6億4千万ドル
日本漫画が1/3を占めてるのは十分過ぎるほど健闘してる
380:なまえないよぉ～
09/11/05 09:12:32 KowXZ6Se
北米版の需要は日本でこそある！
381:なまえないよぉ～
09/11/05 09:20:41 9EMuW0b6
日経は支那マンセーだからな～
支那チョンはアニメ産業狙ってるんですよね～
382:なまえないよぉ～
09/11/05 09:23:39 TqnH7q2l
>>351
そらのおとしもののパンツEDは一部の層にうけることばかりかんがえたことで「最悪」の到達点にきてしまったという感じだよな。
383:なまえないよぉ～
09/11/05 09:27:06 p2M7fszL
海外でのアニメ視聴者はネットで見るやつを含めれば膨大だが そこから日本に還元される金は数％ぐらいだからな
384:なまえないよぉ～
09/11/05 09:28:18 rOeBI39A
>>322
> 実体のないサブカルが数十億の市場規模ってだけでも大したもんだとは思うがな。
> 日経はなにが気に入らないのか知らんけどｗ
もっと儲かる商売にできた可能性があったんじゃ中、あるんじゃないかって問題提起だろ。
アニメ関係者はかすみ食って生きてるわけじゃないから金儲けは重要。
特に日本は少子化が進むし、そうなれば当然将来の大きなお友達も減ってくるわけだから。
-----------------------------------------------------------------------------------
最近の流行りの言葉でいえば、ニッポン全体が“巣ごもり”に入っている印象があります。
前回とりあげた「ジャパン・アズ・NO.1」とちやほやされた時代からどうやら日本は狂ってきているのでしょうか。
ここに、世界経済の中で取り残されるダメなニッポンの２つ目の患者と症例が見つかったようです。
＜自己満足型コールド・ジャパン＞：読者への課題
あらためて患者と症例を整理しておきます。
1. 日本のコンテンツ産業は、メディアなど一部を除き国内において「保護主義」的な政策が適用されてこなかった。
いわば、自由競争によってここまで進捗してきた。文化的な面では影響力も高く、海外でも一部の評論家やファンの中では
強い支持を得ている。ビジュアルの強さは言葉の壁も少なく、世界で巨大な市場を抱えるディズニーにも勝負を打てたはず。
そんなチャンスがあったにも関わらず、（自動車や家電と異なり）なぜ海外に対して市場を築くことができなかったのか。
本来どうあるべきだったか、あるいは今からどうすべきか。
2. いや、企業だけでは難しい、政策に問題があったのだ、という意見もあるかと思います。
今回の場合、外部からの侵入を防ぐ「保護」でも、 立ち直すための「救済」でもない。むしろ世界市場を客観的に伝え、
伸ばすための「支援」が必要だとすれば、それは「アニメの殿堂」なのか。
世界150兆円に日本をポジションするために政府はどのような「方法論」を用いるべきか。
次回は、この症例ポイントを理論的に分析し、「コールド・ジャパン」脱出の処方箋を紐解いていきたいと思います。
経営者幹部や日本再建を真剣に考えておられる皆さんより、解に対する挑戦やご意見をお待ちしています。
実は“下り坂”のジャパン・アニメ～騒いでいたのは関係ない人たちだけ
関係ない人の自己満足コールド・ジャパン症例〈自己満足〉型
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
細山 和由、黒澤 俊介
【プロフィール】 URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
385:なまえないよぉ～
09/11/05 09:38:09 xjVHhVeG
何割かの日本人男性が恋愛対象としてアニメに走るから、アニメの秩序が乱れるんだよ
アニメイト見なさいよ。
熱血系をイメージキャラクターにしたら、成長した。
アニブロゲーマーズを見ると萌えキャラをイメージキャラクターにしたら、
まもなくグランド・ゼロ
386:なまえないよぉ～
09/11/05 09:42:23 gbeBw8jK
>>376
> 海外で稼げなくていいよ。
> 海外に売りやすくするために、表現規制が強められる方が嫌だ。
> 日本でも海外でも、アニメ好きのオタクだけが楽しんでればいい。
> 「ガラパゴス」と自分を卑下して喜ぶニッポン企業
> 筆者たちが研究会を通じてこうした事実をご呈示しても「日本のコンテンツというものは大したもの」なのだ、
> 「産業になっていない」のはまだ世界がわかってくれないからさ、と胸を張る、
> まさに前首相のような企業の部長さんがたに複数お目にかかりました。
> 特に、冷え切った現実を知り困っている現場の上に立つ企業の経営者や政府の方に限って、
> 「しょうがないんだよ。アレはなかなか海外に通用しないだ」「だって、日本の美の結晶だからさ。
> あの職人技はわからないんだよ」とおっしゃることも多い。「まあ、海外は無理です」と断言する社長さんもおられる。
> この時感じたのは「おれたちは世界でも先端の技術に走りすぎちゃって孤立しちゃったからさあ、
> 『ガラパゴス』って呼ばれてるんだ。アハハ」と笑っている携帯メーカーの担当者とどこか根っこで共通していないか、ということです。
> 「携帯分野はニッポンがずっと世界の先端を走っていたわけ。トップランナーを走ってきたわけ。それで市場が飽和したってしょうがないよ。
> 国内ではこれ以上儲からない、海外では北欧や韓国企業にやられてるって言われたって、
> ニッポンを便利で快適な国にしたのは僕達だよ」と、あるメーカーの課長さんから言われたこともあります。
> いつから私たちは、みずからを「カッコイイ」と自称し、「世界がわかってくれない」とうそぶくようになったのでしょうか。
> なぜわたしたちは、じぶんたちのモノやサービスに誇りを持ちすぎ、それを磨くがあまりに孤立しても、
> 「海外になんて展開できないよ」と泣き言を言っても平気になったのでしょうか。
387:なまえないよぉ～
09/11/05 09:48:48 gdVjShlc
>>386
文化と技術を同列に置くような馬鹿だからコピペしかできないんだな
388:なまえないよぉ～
09/11/05 10:25:47 qgRXzXT8
日本アニメすごい！って言ってた人達も
日本アニメは終わった！って言ってる人達も
関係ない人たちだけ・・・なんだろうな・・・
389:なまえないよぉ～
09/11/05 10:28:44 2GKzl51F
海外でマンガ・アニメがもてはやされたピークは２００３年だろ
そのあとから日本の政治やマスコミがクールジャパンとか言い始めた
でもそのころには海外ではもう結構下火になってたな
麻生とか世界のメディアから変態馬鹿扱いされてたぞ
390:なまえないよぉ～
09/11/05 10:29:26 EU4BNIGl
>>342
社会現象とか言って巣から出てきて暴れるからなんだが
そもそもけいおん本スレ以外でその意見はお門違い
391:なまえないよぉ～
09/11/05 10:36:04 xjVHhVeG
個人的に言えば、今は萌えに付加価値がついてアニメ業界にまで｢ガラパゴス化｣していることが多い。
昔のスポ根アニメと今のスポ根アニメは全く違う。
392:なまえないよぉ～
09/11/05 10:36:04 5smGblDt
評価するなら金を落とせよと
393:なまえないよぉ～
09/11/05 10:41:31 ZsX6JalL
ぼくは、田村ゆかりちゃん！
394:なまえないよぉ～
09/11/05 10:44:06 0Vm+RokI
>>386
自分の意見も持たないクズか
395:なまえないよぉ～
09/11/05 11:02:09 RQHeUCHT
勝手に騒いでたのは日経おまいらだろｗｗ
396:なまえないよぉ～
09/11/05 11:07:25 jhxzzv6R
萌えアニメだけ大量生産されても見ないよ
今期なんか最悪だ
397:なまえないよぉ～
09/11/05 11:14:22 bM4O4Ztr
>>1
なにこのバカな記事
398:なまえないよぉ～
09/11/05 11:15:27 o1gfCf04
内向きで縮小消滅の道を歩むのが美しい日本の滅びの美学
399:なまえないよぉ～
09/11/05 11:19:04 jC+M0tlk
クールジャパンってどうにかならんのかな
400:なまえないよぉ～
09/11/05 11:21:31 FHl2FGlo
とにかく的を作って攻撃して、論争を煽れればOKっていう、まるで煽りアフェブログのような記事。
イケイケ報道が出てた頃も業界は言う程踊ってなかったし、今の不況は業界を問わずだからなぁ…
401:なまえないよぉ～
09/11/05 11:22:54 6RqLdiEY
>>397
全文読め。それなりのことは書いてる。ただ単にアニメバッシングの記事じゃない。
402:なまえないよぉ～
09/11/05 11:40:07 TqnH7q2l
アニメのガラパゴス化の煽りを一番うけているのは声優だとおもう。
30代前半以後の声優も一般番組やCMでナレーションといった仕事をするようになったけど、一般での知名度がなさすぎて、みていると場違いな気分にさせられる。
403:なまえないよぉ～
09/11/05 11:42:52 o1gfCf04
＃前文を飛ばすとこのコラムの趣旨がぼけるぞ
「巣ごもり」「ガラパゴス」等と揶揄される「コールド」なニッポンの現状を最新の事例やケース＝症例を
豊富に取り上げながら理論的な切り口で分析、《コールド・ジャパン》脱却と新たな成長のための
〈処方箋〉の提言をめざした本連載。開始早々から多数の反響やコメントを得るシリーズとなった。
前回・前々回において官僚たちの「保護」と「コールド・ジャパン」の因果関係を紐解くことをめざしたところ、
「保護されていない」分野では多数の世界進出例が見当たることが読者たちより指摘された。
はたしてそれは、本当だろうか？
筆者たちの研究によれば、「クール＝カッコいい」ジャパンと自己満足的に呼んでいるわりには実際の
現場に携わっている人たちは冷え切っており、「もうこれ以上、売上も利益も延びない」と諦めかけている声をこれまで多数集めてきた。
「日本はがんばってきたんだ。」「保護を批判して何になる？」そんな意識もある一方で、疲弊しきっている
数々の現場やビジネスがあることも事実。それでは、何をすればよいのか。本連載は、これまで寄せられた読者の
ご指摘を踏まえ、今後アニメ・マンガ、自動車・家電、さらにさまざまな「コールド・ジャパン」の現実を突きつけた上でその解を探っていく。
新たな政権の環境下、気分一新してこれからの成長を模索している企業の経営幹部やキーパーソンの方々のヒントになれば望外の喜びである。
404:なまえないよぉ～
09/11/05 11:49:23 /J6BJTwI
>>358
|┃三 ／) ／)
|┃ / ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｶﾞﾗｯ. |┃ | ●_ ● | ＜ ゲームもアニメも俺に任せろ
|┃ (〇 ～ 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 / |
|┃ | |_/
405:なまえないよぉ～
09/11/05 11:50:00 Twsgmx2J
コンサルタントと称する商売人の典型的な手口だね。
「○○業界は伸びていると言われていますが、実は既にピークを過ぎて廃れつつあります。」
「しかし、当社が提案するなんちゃらメソッドに基づくなんちゃらプロジェクトを実施すれば、御社だけは生き残ることが出来ます。」
「お金をくだしあ」
406:なまえないよぉ～
09/11/05 12:04:47 SiTSjFUG
そもそも、投資家に業界に金を落とすかどうかを判断させる為の記事だろ。
俺ら用じゃない。
だから、この記事をどうこう批判するのはお門違いだと思うが。
407:なまえないよぉ～
09/11/05 12:19:27 PmdSBGdn
深夜アニメしか見ないアニヲタは
今は平日ゴールデンは毎日アニメやってるって知らない奴もいるんだろうな
408:なまえないよぉ～
09/11/05 12:21:25 tYQs9hOi
「日本のアニメが世界中で大人気」って報道はアニメに興味ない人は真に受けちゃってるんじゃないの？
アニメに興味なくても日本が高い文化を持っている～みたいな報道に気分良くなっちゃった人はいるでしょ
その手の報道は未だに繰り返し続いてるしアレ何が目的なんだよん
409:なまえないよぉ～
09/11/05 12:27:12 FHl2FGlo
>>406
持ち上げたのも自分たち。落とすのも自分たち。
こんなの害にしかならんと思うが。
410:なまえないよぉ～
09/11/05 12:27:13 r8UOLKUN
ネットが発達しだして、製作者とオタクの距離が大幅に近くなり過ぎて
それに加え、萌えオタ系の一部の声の大きい奴らの意見が
目立つようになり、製作者がそっちの方向ばかし向くようなったのが
トドメを刺した感がある
411:なまえないよぉ～
09/11/05 12:32:21 po408PD6
海外で日本のアニメや漫画が大人気！
とかニュースでやられても、その時に流れる映像が
何かのイベントでコスプレしてる外人版キモヲタだったりすると
「一部のマニアだけなんじゃね？」と冷める
412:なまえないよぉ～
09/11/05 12:34:48 im2D6VRs
2004年くらいにはアニメは儲かると投資家を騙していたわけだが
最近、損した投資家が怒ってるだけじゃないのか
ゴンゾの株主とか
413:なまえないよぉ～
09/11/05 12:49:03 qgRXzXT8
>>411
そりゃ日本ですら一部がやってるだけだしな
ちなみに日本のコミケは来場者数50万人くらい
海外（フランス）で一番大きいオタイベントは来場者数15万人
ただ海外も日本も来場者数は年々増加傾向にある
414:なまえないよぉ～
09/11/05 13:00:19 7rMxonre
>>410
声のデカイ連中は間違いなく買うからね
作る側も、「間違いなく100個売れるもの」と「もしかしたら1000個売れるかもしれないもの」を比べて
前者をとっているんじゃないかな
商売としてみると一概に前者を否とも言えないし
415:なまえないよぉ～
09/11/05 13:24:49 /J6BJTwI
>>414
日本のゲーム業界は前者を取り続けて腐ったけどな。（ただし任天堂は除く）
416:なまえないよぉ～
09/11/05 13:47:10 xjVHhVeG
>>406
確かに。
今は金やプラチナやFXが日本の投資家の主流。
日本の株は外国人投資家が多いよ
417:なまえないよぉ～
09/11/05 13:51:16 xjVHhVeG
アニメの描写が日本人ぽくないやつが多いよ
例えば、エヴァンゲリオンの綾波とか。
過去にロシア人にコスプレやらせたらスゴかった話を聞くし、
グレンラガンのコスプレもアメリカではヨーコが、
フランスではニアが人気だって話を聞いた。
フランスは｢胸が小さいほど美しい｣という話を聞いたことがあるから・・・
418:なまえないよぉ～
09/11/05 13:55:12 f1dESfUq
>>411
マスコミの流す「流行っている」の大半は一部の年代や人種だけなのを誇張してるんだよな。
>>415
アニメ業界よりはましだよ。昔に比べればゲームは「大人もやる物」になってるから。
419:なまえないよぉ～
09/11/05 14:08:45 /J6BJTwI
>>418
いわっちが何回も言ってるけど、最初からゲヲタなんてことはないんだから、新たに取り込んで行かないと終わる
どうやって取り込んでいくかの結果として出たものが脳トレやWiiスポーツ。
一部の声のでかいゲヲタは「任天堂はゲヲタ無視した。ライトなんて無視しろ」とアホなこといってるけどな。
420:なまえないよぉ～
09/11/05 14:21:00 EU4BNIGl
ゲーム業界で言うなら、アイドルマスターやラブプラスみたいなゲームのみが締めていて任天堂も携帯ゲーム機もない状態
それが今のアニメ業界
421:なまえないよぉ～
09/11/05 14:40:11 r8UOLKUN
将来に繋がるような新たな開拓の為のリスクは背負うべきだと思う
422:なまえないよぉ～
09/11/05 14:45:40 TqnH7q2l
>>420
任天堂に相当するのは東映アニメーションだとおもうけど、同社は作品の質の向上をおこたったのがまずいとおもう。
423:なまえないよぉ～
09/11/05 14:46:29 /J6BJTwI
>>420
任天堂が絡むポケモンアニメは例外か。
424:なまえないよぉ～
09/11/05 15:12:51 UIz/i3UL
アニメは割れ厨ばっかりじゃん
425:なまえないよぉ～
09/11/05 15:20:48 l7Rbrumr
この程度の規模なのに規制に躍起になる海外の宗教団体をなんとかしてくれ
426:なまえないよぉ～
09/11/05 15:31:32 3jaQk/Tz
>トヨタやホンダ、ソニーなどと並び、日本人が「ニッポンが頑張っている」と感じている筆頭の1つとして
>「クール・ジャパン」は必ず例に出されます。
そんなやつ見たことねーｗ
427:なまえないよぉ～
09/11/05 15:41:03 7dwkqP82
まぁアレだ
２ｃｈで大人気アニメが本数伸びなくて爆死するのと一緒だよ
一部の声の大きなアニオタが頑張ってるだけで実際には購買力はないタダ見野郎ばかりとｗ
428:なまえないよぉ～
09/11/05 15:43:03 r8UOLKUN
>>427
しかしその声の大きい奴らの影響で、変なアニメしか作られる一方だし
429:なまえないよぉ～
09/11/05 15:51:05 HEK0OjFi
最近はなあ
可愛い女の子がいる作品
↓
女の子沢山な作品(萌え系)
↓
沢山の女の子がでる百合臭い作品
とか
燃えるバトル作品
↓
厨二臭を強化した似非燃え作品
とか旧存のファンから駄目な奴の好みを抽出再生産したようなのばかりだからな
そういうやつの方がグッズに金使うのかも知れないが、行き着く先は破滅だよなあ
430:なまえないよぉ～
09/11/05 15:54:30 f1dESfUq
>>428
しょがないじゃん。アンチ萌えのオタはDVDを買わないからな。深夜はDVDがすべてなのに
DVDを買わないから深夜は萌えや腐にせざるを得ない。
431:なまえないよぉ～
09/11/05 15:58:09 r8UOLKUN
>>430
結局リスクを負おうとしない、悪い業界体質かと
萌えを拒否するつもりはないけど、儲けを出す為に
どこもかしこも>>429みたいな作品ばかり出されてもなあ
昔からいたオタクはオタクを止めている人間多いんじゃない
432:なまえないよぉ～
09/11/05 15:58:59 NynAIPSY
>>413
こうしたサラッと嘘をつく連中が、日本アニメが海外で大人気と
浮かれていた馬鹿なキモオタの典型例。
まあ良い年をして児童ポルノで喜んでいる馬鹿だから仕方ないか。
433:なまえないよぉ～
09/11/05 16:00:44 r8UOLKUN
>>432
アニオタとコスプレオタは被っているようで微妙に被っていないんだよな
434:なまえないよぉ～
09/11/05 16:14:54 f1dESfUq
>>432
嘘じゃねーよ。アキバでみんなみんながコスプレして歩いているとでも思っているのか？
アンチオタク脳の奴はマスコミのアホ報道を真に受ける馬鹿ばかりで話にならん。
まあ良い年してネットで低脳な叩きしかできない馬鹿だからしかたがないか(笑)
そんな馬鹿だから二次規制がロリだけじゃすまないことすら理解できないんだろうしｗ
一生ネットでぶひぶひ盛ってろ屑がｗ
435:なまえないよぉ～
09/11/05 16:27:47 NynAIPSY
極僅かのサンプルだけで、アニメ・マンガ・ゲームオタクが
健常者より幼児性、攻撃性が非常に強いことがわかる。
5兆程度の市場と引き換えに、こうした異常者を一掃できるのなら
アニメ・マンガ・ゲームの禁止に諸手で賛成だ。
436:なまえないよぉ～
09/11/05 16:34:22 r5geozZ+
>>1
J-POP人気日本文化人気にうまくすり替えていくんだろうな。ご苦労な事。
437:なまえないよぉ～
09/11/05 16:39:56 ziyLR90u
>>433
確かに被ってないな。
前の会社の話だ。PG関係にエロゲヲタがたくさんいた。
でも三次元に興味ある奴が誰もいなかった。
社内でアキバでメイド喫茶に行った事があるのはヲタでもなんでもなく、
仙台から集団就職でやってきた、もう孫までいる機械職人のおじさんと、
新しもの好きの社長の二人だけだった。
438:なまえないよぉ～
09/11/05 16:49:24 FHl2FGlo
どう考えても、サラっとウソをついていたのは、
>>426が引用している
>トヨタやホンダ、ソニーなどと並び、日本人が「ニッポンが頑張っている」と感じている筆頭の1つとして
>「クール・ジャパン」は必ず例に出されます。
とか言ってた連中なんだけどね。これは業界人の発言じゃないし、ファンの発言でもないよ。
439:なまえないよぉ～
09/11/05 16:50:49 kp+DJydQ
>>434
一番馬鹿で気持ち悪いのは、わざわざ萌えニュースまできてオタクを叩いてるかまってちゃんなんだよ
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心ってよく言うけど、よっぽど友達居ないんだろうな
440:なまえないよぉ～
09/11/05 16:59:52 TqnH7q2l
クール・ジャパン 世界が買いたがる日本という本が3年前にでていたけど、今からみれば失笑物だろうな。
441:なまえないよぉ～
09/11/05 17:08:09 7dwkqP82
>>440
FXで儲ける！本と同じパターンでこう書いとけば本が売れるという典型的な奴だよ
時流に乗った雑誌と変わらん
442:なまえないよぉ～
09/11/05 17:16:49 HEK0OjFi
まあ、その三年でここまで状況が変わるのもな。
いや、三年前の流れなら予測できないことはないか。
インターネットがはやり始めた頃に翻訳版が話題になったインターネットは速度だのの関係で役に立たないみたいな本のと一緒だ
あれは、翻訳された時点で本国では笑い話になっていたしろものだが
443:なまえないよぉ～
09/11/05 17:43:14 J/iby9dB
まぁそのウチに海外もアニメのエロ表現を認めるよ
444:なまえないよぉ～
09/11/05 18:15:10 xjVHhVeG
>>443
カソリックやマズラムが反対するよ
445:なまえないよぉ～
09/11/05 18:18:52 gSz2yirE
つうか萌株とかで踊った馬鹿だろ
446:なまえないよぉ～
09/11/05 18:42:33 TqnH7q2l
コミックマーケットの驚異的な人出をみてしまうと一般の人は日本のアニメが衰退しているとは中々しんじてくれないだろうなあ。
447:なまえないよぉ～
09/11/05 18:43:20 WDGT34k8
相変わらず葉梨にならない規制派がいるようだな。