09/07/04 10:17:57 8DYSTCay
有名写真家の児童ヌード写真集や児童ヌードの出る芸術映画DVDは
今実際に市販されているからポルノとはみなされてない
それは事実
ただ、定義のあいまいな児童ポルノ法を作ると
カッターナイフで逮捕される銃刀法と同じ危険な法律に必ずなる
972:なまえないよぉ～
09/07/04 10:34:02 cwGKrhtM
【政治】 117億円・国立「アニメの殿堂」 独自収入で運営「到底不可能」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
独立採算とか言ってたのに、
さっそく税金投入の話が出てきました
こういう官僚のやり方を変えなきゃいけない、
って野党は選挙で主張しろ
973:なまえないよぉ～
09/07/04 11:23:56 mrKKr/xB
これって景気対策って名目もあったよな。
結局税金投入なの？
海外からの集客なんて「捕らぬタヌキの皮算用」だしな。
文化の保護とか言ってる人達は、当然自腹切っでも守るんだよな？
俺は今、経済的に余裕無いから自分の好きなアニメやマンガだけを残して、
他の思い入れの無い作品は、捨てちまってもいいや。
974:なまえないよぉ～
09/07/04 11:41:04 Kr3u6ESw
反対してるのは朝鮮人だけ
975:なまえないよぉ～
09/07/04 11:51:11 krpEwZY2
国が公式にアニメを日本文化の一つとして認定したっていう、いわば象徴的な施設になるわけで
それだけでも業界関係者の地位向上につながって、劣悪な労働環境の改善のきっかけぐらいにはなると思うんだが
どーしても国に認められるのがイヤなら、今後もせいぜいメディア関係者に小バカにされながら
生活保護者以下の収入で働きつづけりゃいいじゃん
976:なまえないよぉ～
09/07/04 12:08:27 D6fLeDT1
公明党「児童ポルノ」撲滅団・丸谷佳織の夫は
未成年風俗嬢紹介番組レギュラー、
背後に蠢くFBIエージェントは悪名高い捏造刑事
URLﾘﾝｸ(www.asy)
ura2.com/09/senkyo66/msg/757.html
977:なまえないよぉ～
09/07/04 12:14:53 hvIDWwQj
>>974
逆だろｗ
978:なまえないよぉ～
09/07/04 12:26:57 SmSNOcSt
>>974
>>975
必死だね
この板ならこの手の分野の施設が出来る事自体に反対の人はそんなに多くないだろう
それでも嫌がる人がいるっていうのは、この案が現段階で具体性に欠けているのと、
もはや麻生が信用されてないからじゃないの？
そりゃそうだよな、漫画を政治利用した上にカルト宗教とつるんでるんじゃな
979:なまえないよぉ～
09/07/04 12:31:01 mrKKr/xB
>>975
うわっ！
なに？この上から目線。
980:なまえないよぉ～
09/07/04 12:40:52 /4PwmPZu
具体性って箱作って物を集めるで十分だろうに
何度も例えに出してるが、図書館や美術館も作るときに否定派の言うような「具体案」って出てるか？
最近建った美術館は200億以上かかってるんだが、そういうのの具体案ってなによ
基本的に美術品を収集展示するだけだろ
それでどこからも文句なんかでない
全国にある国公立の図書館だって、本を集めるのが「具体案」だろ
メディアセンターも収集展示って言ってるんだから、それと同じじゃねえか
採算の話なら、交通の便をよくして施設を充実させりゃ人は来る
予算削れとか、入れ物使いまわしてケチれって言うから四苦八苦するわけで
それこそ、お台場ガンダムなんかをを常設展示するようにすれば一発だろ
お台場ガンダム第二段作るために税金つきこめ！と働きかけるほうがよっぽど建設的だわ
981:なまえないよぉ～
09/07/04 13:07:49 SmSNOcSt
そりゃ｢百年に一度の不況｣とやらための緊急対策としての補正予算の使い道がこれじゃ
アニメ漫画が好きでも賛成出来ないだろ
税金上がるだろうって御時世に、赤字国債刷ってやる事かね
一方で規制かけて業界を萎縮させようとしてるなんて冗談みたいなもんだろ
発展なんかしようがない
982:なまえないよぉ～
09/07/04 13:29:17 mrKKr/xB
逆に美術館や図書館と同じ考え方でいいのかね。
この「メディア芸術センター」とやらを。
それじゃあ、つまんねー物しか作れないと思うよ。
ガンダム常設展示で一発？
そんなに甘いもんかね。
983:なまえないよぉ～
09/07/04 13:31:55 /4PwmPZu
美術館には200億使われててＯＫで、メディアセンターのたった100億に文句言われてる段階で
アニメマンガゲームらの文化的価値が、はっきり下に見られてるってことだな
母子加算とバーターにされる議論にしたって、これらの娯楽が馬鹿にされてるからだろ
美術品や書物の案件なら、そんな杜撰な理屈は政治家からも世論からも飛び出してこない
そりゃ児ポ法の二次規制カルトも、一般人からしたら
「よく知らないけどエロを規制するのはいいんじゃない」ってなるわな
不況だろうが、100億程度の税金はどこかで消費されるわけで
これに優先的に使わないことにこそ、文句意言うべきだと思うがな俺は
984:なまえないよぉ～
09/07/04 13:32:37 qM8tuktg
>>981が言ってる規制もあって墓場なんて言われるんだよな。
まあその規制にしても仮の話ではあるんだがな(自公案で3年後目処）
調べて結論出した上でなんて言ってはいる、只その調査にしても
公平にされるなんて保証も無い、そもそも調査するに足るだけの理由も無い中で対象と
されてる訳で。
今でも引き合いに出されるゲーム脳みたいないい加減な物を理由にして規制される可能性すらある。
上澄みだけが文化で淀みはゴミなので不要です、なんて言ってる様にしか見えないね。
そんな物になるであろう物に税金投入すること自体考えられんわｗ
985:なまえないよぉ～
09/07/04 14:27:24 8DYSTCay
>>983
美術館だって現代芸術ばっか展示してたら批判されるだろ
一般に興味のないことを税金でやるのがおかしい
986:なまえないよぉ～
09/07/04 14:41:40 hfbJUm2j
>>985
図書館にしろ美術館にしろ、一般の人がその文化に触れて理解を深めるように建てられるもんだぜ
興味が薄いからやるな、というのは文化施設としては本末転倒だよ
文化として価値があると認めたら、積極的に啓蒙していくのがこの手の公的施設の役割だ
収集展示の意義ってそういうことだろ
987:なまえないよぉ～
09/07/04 14:47:00 mrKKr/xB
>>983
俺は下に見られてもかまわないけどね。
文化的価値？アホ臭っ！
まわりが何と言おうが「自分が好きな物は好き」って胸をはれよ。
逆にアニメやマンガの「文化的価値」とやらに自信が持ててないんじゃね？
100億円をはした金って言えるヤツが言う「文化的価値」なんて、ヘドがでるよ。
988:なまえないよぉ～
09/07/04 15:05:12 hfbJUm2j
>>987
別に個人がどう思おうが構わないし、アホ臭いというのは勝手だ
俺個人だって文化がどうの関係なく、以前からずっと好きで趣味にしてきたしな
だがこの場合の文化的価値は、個人ではなく社会における文化的ステータスの問題として言ってる
故石の森章太郎然り、マンガなどの文化的地位を高めようと働きかけてきたクリエーターが
過去にも現在にもいるわけだ
俺はそういう人々の行動に敬意を払うけどね
また、そうやって下に見られても構わないという態度だと
最終的に社会性を盾にとった規制派カルトの圧力には効し得ない、と俺は考える
社会的ステータスの低さによって、自主規制などの安易な切捨ても生んでると思うしな
989:なまえないよぉ～
09/07/04 15:59:10 SmSNOcSt
その規制派カルトと徒党を組む連中の目くらましでしょ、これ
因果が逆だよ
公金使ってハコ作るせいで政治に巻き込まれとるがな
そもそもこの施設の有用性はそういうものじゃない
990:なまえないよぉ～
09/07/04 16:14:31 +UIfNIhI
独立採算でかつスポンサー無し
入場料と商品販売で成り立つ博物館で有名なとこなんてどこにもないだろう多分
やはりやるなら国が行うしかない事業だ
それにニュースキャスターがしたり顔でアニメーターの給料が安いから助けろといっているが
アニメ業界を搾取しているのは公共の電波を使って商売してるテレビ局であって
そこに税金投入してもテレビ局が潤うだけだ糞が
991:なまえないよぉ～
09/07/04 16:26:11 mrKKr/xB
>>988
この胡散臭い「メディア芸術センター」で社会的ステータス（笑）が上がるかねぇ。
先人の志と、今この事業を進めようとしてる連中の思惑とは、まるで違うんじゃね？
例えるなら「甘え」と「欲」かな？今の推進派の連中の持ってる思惑は。
俺は抵抗したいね、一個人として。
それから広告代理店やテレビの中間搾取って、ホントかどうか怪しいらしいね。
昔は、そういう事もあったようだが。
992:なまえないよぉ～
09/07/04 16:32:33 O6Y13mW9
>>991
他人の思惑を勝手に決めつけて悦に入ってる
お前がキモイけどご自由に。
993:なまえないよぉ～
09/07/04 16:34:22 NiQfUtOu
天下りの土建屋が箱を作り。
赤字経営のまま公務員が税金で運営し。
人気のない箱の中に光熱費が税金でジャブジャブ使われ。
使い道がわからない予算が、この箱に取られるわけだ。
こんな物に万歳してるのは、脳が膿んでる馬鹿ヲタだけだな。
お前ら、当然毎日この国営漫画喫茶に通って金を使うんだろうな。
994:なまえないよぉ～
09/07/04 16:35:56 NiQfUtOu
>>991
>社会的ステータス
あがるわけねーな。
漫画見てアニメ見てマスかいて寝るだけの日々を過ごしてるやつが、何か勘違いしてんだろ。
995:なまえないよぉ～
09/07/04 16:41:52 +UIfNIhI
テレビがやるのは寡占的地位利用して圧倒的優位な契約であって”中間”搾取とは言わないな
怪しいらしいねというからにはアニメを流す枠でテレビ局が得る金はどれほどのものなのか
示せるんだと思うが是非示して欲しいが
まず儲けがないならテレビ局はアニメに枠を使わない
テレビ局は公共の電波を寡占して儲けまくり社員の給与は馬鹿高
この事実は抑え点のかね
始めから結論ありきで
さすがにそこを怪しいなと言うようじゃ
やらしいね民主党の支持者はとしか言えん
996:なまえないよぉ～
09/07/04 16:47:25 +UIfNIhI
>>993
博物館・美術館は個人収集でなければ税金で運営するものだろう
大英博物館、スミソニアン、ルーブルにしろ他の有名どころにしろ
入場料収入で黒字なんてあるわけないだろ
ちゃんと監査する必要はあるが
それでもやらなきゃならないのが文化事業だとおもうぜ
997:なまえないよぉ～
09/07/04 17:26:41 mrKKr/xB
>>995
あぁ、
曖昧で不確かな事を書いて悪かったよ。これは謝る。
ただ、勝手に民主党の支持者って決めつけるのやめてねｗ
いいんじゃね？テレビも今までのようには行かないんだろうから。
アニメの関係者のブログとか見たら「この業界、先行き暗い」ってのが多いからなぁ。
素直に喜べないんだよね、この事業についてさ。
998:なまえないよぉ～
09/07/04 17:35:24 pyVByvvI
>>991
中抜きが疑わしい？アホか
>>955の記事に書いてあるだろ
公取委の調査で
>報告書によると、制作会社には「元請け、下請けへと発注される過程で制作費が大幅に目減りする」
>「非常識な人件費単価で制作費を組んでいる」などの声が目立った。
この大幅に目減りすると指摘されてるのが、中抜きとよく呼ばれる行為だ
つーか、中間搾取が疑わしいとか、根拠なくデタラメこいてるやつが
アニメの何を語って、何に抵抗しようってんだ？
年間100万円では食っていけないというアニメーターの、制作環境改善の声を潰そうとでも言うのか？
広告代理店やＴＶに肩入れして、更なる現場虐めでもしたいのかよ
999:なまえないよぉ～
09/07/04 17:37:31 qybmQ8zA
１０００なら麻生自殺
1000:なまえないよぉ～
09/07/04 17:39:59 jNBBmtUm
糞
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