09/06/14 19:25:32 zSfxUvbW
麻生「美術館とかハコモノは東京しか作りません。地方は死んでください。」
382:なまえないよぉ～
09/06/14 19:41:43 wguGpaOY
>>381
地方と東京の対立の構図に持ち込みたいんだろうが、
予算全体の0.1％未満の事業だけをあげつらって
その構図に持って行くのは無理がある。
383:なまえないよぉ～
09/06/14 19:49:43 xDylf9mt
>>379
やるんだったらこんなセンターじゃなくて国会図書館の閲覧不可版みたいな
保管する為だけの施設を作って全国各地で行われるイベントに有料で貸し出して
年１～２回程度どっかの施設を借りて展示会開く方が効率としては良い罠
で、そこでもし通年で利益が出たらそれを補助金として配布すれば良い
384:なまえないよぉ～
09/06/14 19:51:08 +hjQntez
>>379
残念ながらメディア芸術祭の出展作品の中にはゲームや映画も含まれてる
それも商業だけじゃなくアートまで含めてな
メディア芸術ってのはこの建物のために作られた言葉ではないと思うよ
385:なまえないよぉ～
09/06/14 20:26:43 ZWmT/3u3
簡単な算数だよな
117億円を1000人のクリエイターに分けると117万円
毎年支払われるわけではなくそれポッキリ。あとはない。
しかし、アニメの殿堂に使われ、もし、万が一、「外国人が真っ先に行く日本の観光地」
に選ばれたとしたら、周辺宿泊施設、交通施設、その他諸々の経済効果が生まれ、
ｲﾊﾟｰﾝ人の財政が潤う。そして、ｲﾊﾟｰﾝ人はアニメ文化にある程度の畏敬の念を産む。
一日に100人の外国人が「アニメの殿堂」に訪れると仮定すると、入場料250円で
100（人／日）×365（日）×250（円／人）＝9125000円…orz
386:なまえないよぉ～
09/06/14 20:46:42 wguGpaOY
>>385
計算がいろいろとおかしいｗｗｗ
「その他諸々の経済効果が生まれ」
って言ってる割に入場料収入しか計算してないし、
仮定とはいえ「外国人100人」に根拠がなさ過ぎだし、
そもそも「経済効果」って別に外国人からの観光収入だけじゃない。
387:なまえないよぉ～
09/06/14 20:51:17 ZWmT/3u3
>>386
じゃ、386さんも含めて試算ヨロ＞このスレのALL
388:なまえないよぉ～
09/06/14 21:07:01 wguGpaOY
まず117億円分は土建業やその他諸々に金が渡る。
乗数効果が1.0ってことは現実的にあり得なくて、
少なく見積もっても1.3くらいあるだろうから、
国立メディア芸術総合センターの「設立」だけで
最低でも150億円分くらいは経済効果がある。
「運営」における経済効果に関しては
大まかにでも入場料とか入場者数とかの
データが無いと何ともいえないかなぁ。
まあ0ってことはあるまい。
389:なまえないよぉ～
09/06/14 21:23:15 4N1Ks3eJ
>>385
この施設に否定的なことを言っている人って
> 周辺宿泊施設、交通施設、その他諸々の経済効果が生まれ、
> ｲﾊﾟｰﾝ人の財政が潤う。そして、ｲﾊﾟｰﾝ人はアニメ文化にある程度の畏敬の念を産む。
これを根本的に嫌がっているとしか思えないよな。
・一般人にカネが行き渡るのが許せない、一般人にカネが行き渡るぐらいなら
自分の会社にカネをよこせというトヨタやキヤノン
・アニオタを見下したい一般人（笑）や良識人（笑）
この二者だろうねぇ基本的には。
390:なまえないよぉ～
09/06/14 22:00:37 DuWOcUYE
>>385 そういうのをやるならビックサイトなみの施設をつくって
コミケの会場問題もいっきに解決するものつくらなきゃだめじゃと
思ってビックサイトの建設費しらべたら建設費1897億円、
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
これの規模の小ささがあらためてわかる、江戸東京博物館よりはるかに小さい。
そんなもの建てて独立採算でやってけといってるんでしょ、やっていけるのかねぇ。
391:なまえないよぉ～
09/06/14 22:54:33 gqEhx0nf
推進厨曰く、作ってから考えろ！だそうだからねえ・・・
392:なまえないよぉ～
09/06/14 22:57:18 ZYSmMY+z
積極的に推進するつもりは全くないが、
かといって「アニメ」「ハコモノ」「117億円」ってだけで
脊髄反射的に無駄無駄言う馬鹿はさすがにどうかと思うわ。
393:なまえないよぉ～
09/06/15 00:52:17 FCqOlMSX
二択だろ。
推進か否定か。
少なくとも、ここに保管されるモノを、改めてありがたがって見るようなモノか。
公的機関が揃える「程度の」ものを。
結局は麻生のヲタ媚と、天下りの土建屋に金をばら撒く為でしかない。
ってか、いい加減気が付けっての。
お前ら、いい様に利用されてるだけ。
394:なまえないよぉ～
09/06/15 00:55:29 p+GIXrnW
なぜメディア芸術センターばかりが攻撃されるのか説明しよう
太陽光発電（６１００億円） →攻撃すると電気メーカー反発
環境対応車・グリーン家電の普及促進（８７００億円） →攻撃すると自動車、家電メーカー反発
公共交通機関および交通・物流インフラの革新（３００億円） →道路にしては額が少なくてインパクトに欠ける
世界リードグリーン経済社会システム構築（１兆５０００億円）→攻撃すると産業界が反発
２１世紀型のインフラ整備・システム開発（２兆３０００億円）→攻撃すると産業界が反発
最先端の技術開発とその事業化（７９００億円） →攻撃すると産業界が反発
食料自給率の向上・自然環境の保全（１兆１０００億円） →攻撃すると農家が反発
デジタル・デバイドを全地域で全面解消（１０００億円） →攻撃すると通信業者が反発
健康長寿子育支質高生活コミュニティ形成（２兆円） →攻撃すると医者が反発
地域医療の再生と最先端医療技術の革新（８２００億円） →攻撃すると医者が反発
介護拠点整備と介護分野の雇用創出（８４００億円） →攻撃すると介護業界が反発
安心こども・子育て対策（３７００億円） →攻撃すると母子家庭が反発
メディア芸術センター（１１７億円） →攻撃し放題ｗｗｗｗｗｗｗつーか他にハコモノがねえ（ToT）
395:なまえないよぉ～
09/06/15 01:03:05 ihhtlsGe
まぁマンガアニメ業界が果たした功績に報いるには小さいがやらんよりはマシ程度。
麻生が魂売る前の最後置きみやげだから受け取っておこうぜ。
396:なまえないよぉ～
09/06/15 01:55:10 zn/rlFLc
>>393
公的機関がそろえるものとかｗ
美術館博物館を全否定とかアホすぎる
民間様がそろえてくれないんだから国がやるしかないだろ
397:なまえないよぉ～
09/06/15 02:33:45 NgstDops
ロリコンや加藤予備軍の元凶など冷遇されて当たり前だろｗ
早く規制されて集団自殺しろよ萌え豚共
398:なまえないよぉ～
09/06/15 02:48:02 4Xs5nXeP
金額の大小はよくわからんが、こういう施設はあっていいだろう。いきなり全部に反対の意味がわからん。
399:なまえないよぉ～
09/06/15 02:54:14 LLUW1+FF
>オタク発・草の根出身の文化であるがためか、国内では冷遇されているのである
その冷遇しているものである、国、その中には教師や女やファッション系の男も含まれるだろう。
国を挙げてやってもそれらの平均的な意見を使った構造になるだけで、成功はしないだろう
400:なまえないよぉ～
09/06/15 07:41:49 UD3Wf0xL
>>393
＞結局は麻生のヲタ媚と、天下りの土建屋に金をばら撒く為でしかない。
＞ってか、いい加減気が付けっての。
未だにこれが決めゼリフになってる時点で
自分が大して思考できてないことに気づけないものかね。
景気対策として150億円分は間違いなく効果があり、
メディア産業に少なからずプラスの働きをする施設を作るんだから
裏の思惑がどうだろうと問題ないんだって。
401:なまえないよぉ～
09/06/15 08:06:07 gL7vd+L3
どうせ無駄なことにしか金使わないんだから、いいんじゃないの。
402:なまえないよぉ～
09/06/15 09:03:24 5OiO+ahh
作り方によっては外人が来て、大化けすると思うんだがねぇ。
外人に聞いた行きたい場所で清水寺とか抜いて
浜松町のポケモンセンターが３位だったしな。
403:なまえないよぉ～
09/06/15 11:33:10 Ige0cw/v
これでマンガ・アニメの地位が上がるなんて到底思えない。もっと映画方面に
金だしてやれよ、アメコミの映画みたいに金かけた凄いの作ればもっと評価される。
404:なまえないよぉ～
09/06/15 11:34:30 2W5x1dsz
＞民間様がそろえてくれないんだから国がやるしかないだろ
ヒデェ、中韓並の思考力ｗ
中韓がアニメに力入れてもたいしたモン作れてない。
孫受けが限界ｗウリジナルを無理矢理、犬HKが買い取る位。
それより国内産業構造を何とかしろよ。公取だけでは心許ない。
DVD焼く会社が年収800万で動画マン120万って異常だろ。
手塚氏ね。って死んでるかｗ
405:なまえないよぉ～
09/06/15 12:16:48 C3Jhhh3a
>>400
推進派にはまず
保護方法、閲覧できるのならその形式、年次予算、
もし保護対象の作品を保管するのならその保管期間等々
具体的な中身の説明をしてもらいたい
それをせずにガワだけまず先につくります、と言われても議論のしようがない
そしてそれの説明すらせずに117億の予算を！とか言われたら
無駄だからやめろ、ってなるのが普通だろ
406:なまえないよぉ～
09/06/15 12:39:35 2RpYPWf0
>>405
どこの世界の普通だ。
コンセプト＋予算が下りた段階でそこまでの詳細が決定してるわけ無いじゃんか。
逆に聞くが詳細も良くわかってない段階でなぜ「無駄」と断言できるわけ？
乗数効果を低く見積もって1.3だとしても150億円ほどの経済効果が期待できる政策に対し、
その辺の効果を全く無視して「無駄」と言い切れる神経が理解できない。
407:なまえないよぉ～
09/06/15 13:26:26 2W5x1dsz
>>406
わたしの仕事館並のどんぶり勘定で「詳細が決定してない政策けど１５０億の
経済効果期待出来る政策」と言い切る神経が理解不能ｗ
408:なまえないよぉ～
09/06/15 14:50:38 2RpYPWf0
>>407
乗数効果の意味も知らない馬鹿だと自白して何がしたいのか。
409:なまえないよぉ～
09/06/15 15:37:12 2W5x1dsz
>>408
脳内政府高官が何か言ってるよｗ
わたしの仕事館も根拠無い経済効果グラフで予算通して同じ手の
繰り返しｗ
410:なまえないよぉ～
09/06/15 16:02:59 2RpYPWf0
>>409
根拠無いも何も経済学の初歩中の初歩なんだが。
117億円の予算が投入されるってことは117億円分のマネーフローが生まれるってこと。
この時点で117億円分の経済効果がある（GDPを117億円分押し上げる）。
んで、この117億円を受け取った主体（今回のケースで言えば土建屋とか役人とか）が、
この117億円を丸まるすべて貯金や借金の返済に充てたら経済効果は117億円にしかならないが、
現実的にそんなことはありえなくて彼らは得た収入のいくらかをまた別の消費に使い、
その分さらに経済効果（GDPの押し上げ）が発生する。
その消費によって使われた金もさらにいくらか別の消費に使われ、さらに経済効果を生む。
こうして使用した金額以上の経済効果が生まれることを乗数効果と言う。
現実的には低く見積もっても1.3はある。だから117億×1.3≒150億って計算。
自分が無知で近視眼的な物の見方しかできないのを棚に上げて
「無駄無駄」と冷やかすしかできないクズ。
生きてて恥ずかしくないの？
411:なまえないよぉ～
09/06/15 16:11:18 2W5x1dsz
>>410
土建屋と役人の消費を期待でGDP上がるとかｗ
竹中と同じ詐欺師だね。
他人を騙す前に死んだ方が国民や君の周りの為になるよ。
412:なまえないよぉ～
09/06/15 16:18:00 4H5dr2Uv
>>411
そこまでこの事業に恨みをぶつける理由は何？
413:なまえないよぉ～
09/06/15 16:31:55 C2MGJcx0
アニメの意義は強調するが、
東京じゃないと意味がないという。
アニメの意義より東京に建てるほうに意義があるらしい。
地方に造ったらというと、アニメの意義そっちのけで、東京東京いうハコモノ利権。
414:なまえないよぉ～
09/06/15 16:32:32 2RpYPWf0
>>411
相変わら相変わらず自分の無知は開き直ったままかよ。
心底救いようが無いな。
悪人だろうが善人だろうが金を使えば経済効果は生まれるっての。
少なくとも今回の景気対策という目的においては
「無駄」などと言う批判には一切当たらない。
しかしなんで国民の郵便貯金資産を外国に切り売りした竹中なんぞと言う売国奴と、
国民たる国内の土建業と役人が潤うことを主張する人を同一視するのか。
お前のような無知な「騙しやすい人間」はさぞ竹中たちにとって好都合だったろうよ。
415:なまえないよぉ～
09/06/15 16:35:07 VMWnaWzV
無駄無駄言ってる奴は図書館にも文句つけてるのかな？
416:なまえないよぉ～
09/06/15 16:39:28 X+YrLwWC
無駄だろ。
漫画も見たことが無いやつらが考えたとしたら。
417:なまえないよぉ～
09/06/15 16:41:01 TPMdbqtR
萌え臭い箱モノじゃないならお台場に建てる必要は無いな。
418:なまえないよぉ～
09/06/15 17:08:24 3ZYge6he
アニメ弾圧派の書き込みウゼー
＋板に帰って韓国ドラマでもマンセーしてろよ
419:なまえないよぉ～
09/06/15 18:16:53 2W5x1dsz
>>414
悪人も観にいかねぇよｗ建てたら終了。儲かった金はアニメじゃなくて
土建業者や役人の家や車に化けるだけｗああ、確かに消費だなぁｗｗｗ
>>415
その規模でやれば？大阪のBLみたいなのもあるがｗ
>>416
>>417
萌えはアングラだから価値がある。中韓がぁと五月蠅い奴はあっちがガキ向け
しか力入れてないのに隣の芝は何とやら状態。
>>418
俺より馬鹿乙
糞つまらないチョンドラなんてマンセーする理由ねぇよ。
犬HKの高額買い取りもおかしいと思うし。それは受信料払う人の権利だ。
箱箱ばかり言って、児ポ規制反対やエロゲ保護、動画マンの待遇見直しを
言わない方が弾圧派だろJK
420:なまえないよぉ～
09/06/15 18:26:59 9LvGB0dV
これは必要だろ117億円使ってまでやるべき
421:なまえないよぉ～
09/06/15 18:29:01 BrTIxLx5
>>414
箱モノの失敗って運用での赤字の問題だろ？
建てた117億円が消費に回ろうが、それ以上の赤字が出たら経済的にもマイナスになるわけで。
今の時点で無駄じゃないって言うのにも無理があるだろ。
422:なまえないよぉ～
09/06/15 18:42:13 UD3Wf0xL
>>419
ああそうだな、
再就職支援・能力開発対策の7,068億円は今職がないクズの財産になるだけだし、
地域医療再生交付金の3,100億円は馬鹿医者と病院の財産になるだけ、
低燃費車・省エネ製品の助成8,665億円もクソ製造業の財産になるだけだもんな。
そうして家や車が売れることによって経済が回っても何のプラスもないもんな。
・・・あほらし。
お前が土建屋と役人が嫌いなだけじゃん。
経済効果に疑問をつけてきたから「経済効果はあるよ」って説明してやったら、
そこには一切反論せず土建業、役人差別してうやむやにする。
お前のやってることは「批判のための批判」だよ。
いや、批判にすらなってないな。
単に自分がズタボロにやられてるのを隠すために
弱い犬が吠えてるだけだ。
423:なまえないよぉ～
09/06/15 18:49:42 UD3Wf0xL
>>421
＞それ以上の赤字が出たら経済的にもマイナス
その場合は国家の資産的にはマイナスだが、経済にとってマイナスとまでは言えない。
もともと０のところにマネーフローが生まれる仕組みが作られるわけだからな。
＞今の時点で無駄じゃないって言うのにも無理があるだろ。
これはその通り。俺は「無駄が一切無い」などと言うつもりは毛頭無い。
しかし、一方で「全くの無駄」などという批判も短絡的に過ぎると思う。
少なくとも今回の経済対策の目的である
「民間の代わりに消費する」という点は完全にクリアしている。
あとはどう運用していくかだが、
それはこれから役人が計画を具体化していくのを待って、
その時点で判断するしかない。
てわけで「運用に無駄が多い」と言う批判はあり得ても、
「事業自体が無駄」と言う批判は間違い、ってことさ。
424:なまえないよぉ～
09/06/15 19:00:50 e9PsbE3A
>>412
「トヨタやキヤノンや人材派遣を儲けさせても景気はよくならないが、
土建を儲けさせたら景気は少し良くなる」
と言う事を証明されたら困るんだろうね。
池田信夫信者とかみたいな連中。
425:なまえないよぉ～
09/06/15 19:45:17 ud3WmPuX
>>424
＞＞土建を儲けさせたら景気は少し良くなる
土建国家日本に不景気は存在しないねｗ
426:なまえないよぉ～
09/06/15 20:42:25 2W5x1dsz
＞ID:UD3Wf0xL
アニメ文化と構造改革はどうでも良いんですってスタンス自分でばらすなよｗｗｗ
萌え板くるな。政治経済カテゴリで自説垂れ流せｗ
427:なまえないよぉ～
09/06/15 20:47:22 zn/rlFLc
>>404
今は確かに中韓はひどいな
でもおまえの言うとおり日本の技術やの現状はひどいわけだ
下請けをくりかえすうちに向こうも技術を上げるだろう
政府が金を出してるんだから日本やアメリカの優秀な人材を吸い上げて向こうで育成させるかもしれない
わずかながら黒神など日本で漫画化アニメ化を成功させた韓国人もいる
香港映画も女子バレーもちょっと技術を教えたせいで逆転されたんだからな
428:なまえないよぉ～
09/06/15 20:50:59 zn/rlFLc
>>426
お粗末な批判を垂れ流したと思ったら今度は中傷かよｗ
書かれたことに対してリアクションせず売国奴などのレッテルばりに終始する
いっとくがアニメってのはもともとおまえのバカにする「ガキ」向けに作られてたんだよ
そのガキどもが大きくなってどんどんおもしろいアニメをつくってたの
429:なまえないよぉ～
09/06/15 21:03:58 fcUhEK+y
つーか
中身とか云々以前に
台場に建てるって時点で
誰に向かってアピールしたいのか理解不能
オタ向け(秋葉や池袋か？)でも
子ども向け(豊洲ならあるいは)でも
外国人向け(ばしょわからんだろ)でも
無いよなぁ台場じゃ
430:なまえないよぉ～
09/06/15 21:09:23 4H5dr2Uv
>外国人向け(ばしょわからんだろ)
本気か？
ガイドブックにアクセス載せれば済むだろ
431:なまえないよぉ～
09/06/15 21:10:20 2W5x1dsz
>>427
>>428
なんだ、始まったばかりの黒神スレは酷使が荒らし放題だったが
酷使には脅威なのか。あれでアニメも原作も観る気無くしたけどさｗ
追いつかれるの怖いから荒らしてる、、、とメモしとく。
韓国車が幾ら良くなっても買わない理由考えてみ？
在日が本籍隠して描いてる意味は？黒神はそういう意味で驚いた。
おもしろいアニメは規制を突き抜けてるからだろｗ
国が入ったらガキ向け健全しか残らない。
中韓の規制は一端火が付いたら凄くなる所。
当然グレーも潰されるぞ。
健全はジブリと東映で充分だから他イラネ。
ゲーム業界の独自の進化を見習えよ。
声優もなんでゲームの仕事やるのか知ってるだろ？
動画マンは嫉妬しあって自爆してるから何とかせにゃいかんがな。
432:なまえないよぉ～
09/06/15 21:10:30 ud3WmPuX
世界中のガイドブックに書き加えるのか？
正気か？
433:なまえないよぉ～
09/06/15 21:13:20 4H5dr2Uv
>>432
あのさ、そんなものツアーを立てる観光会社が書くだろ。金になるんだから
なんで日本がそれをするような前提なのか意味不明
お台場ガンダムは観光客がこちらが宣伝しないのに勝手にやってきて写真取り捲りだぜ
434:なまえないよぉ～
09/06/15 22:07:11 UD3Wf0xL
>>426
何度も言うけど「経済効果」に疑問を呈したのは他でもないお前。
それに対して俺は経済学の初歩中の初歩の知識を使って、
ちょっと頭のいい小学生でも分かるようなレベルで
「経済効果はありますよ」と説明してあげたに過ぎない。
「アニメ文化」も「構造改革」も話の流れ上全く関係ない。
一般常識レベルの経済知識も無い上に知ろうともしないお前が、
経済政策を批判するとかもはやギャグ以外の何者でもない。
ちっとも笑えないがな。
本当に馬鹿なヤツ。他の批判派だってお前と一緒にはされたくないだろうよ。
435:なまえないよぉ～
09/06/15 22:11:55 ud3WmPuX
>>433
ツアー？アニヲタ向けツアーなんて需要がほとんどないからわざわざガイドブックなんてつくらねーよ。
今作ってないのに、急にこんなん作ったからってガイドブック作るって発想がキチガイだねｗｗｗ
ガンダムのとこに来てるのはツアーの客なの？ガイドブック作ったの？
海外の旅行会社の行動はやっ！！ツアー組んで客集めて日本に来るまでの期間がゼロ日じゃんｗ
馬鹿ですか？
436:なまえないよぉ～
09/06/15 22:14:23 vO4n6paN
独断と偏見！エロ系一切無し！知って得する情報ニュース。
視点を変えて、未来を変える！ ⇒ URLﾘﾝｸ(www.shittoku.cc)
437:なまえないよぉ～
09/06/15 22:15:51 KBivhBAS
経済効果と名が付けば、全ての予算が正当化出来る国が有るらしい
438:なまえないよぉ～
09/06/15 22:20:20 zn/rlFLc
>>431
だから「今すぐ」中韓に抜かれるなんていってないでしょ？ちゃんと読んでる？
いくら黒神がひどくて、掲載雑誌が日本人でも読んでないような雑誌で、韓国ツアーが中止になったとしてもアニメ化されたって事実はあるんだよ
おもしろいのは規制がないとか自分で特例つくってりゃ人の批判を聴かなくていいから楽だろうな
健全子供向けだってハローキティやらディズニーやらあるわけで、このレベルのアニメを中韓がつくったらどうなるだろうな？
あと下の三行意味わからん
声優がゲームをやる理由も知らんしゲーム業界ってのがエロゲも含むのかもわからんし
まあ、要はおまえは中韓レベルが日本に追いつけるはずないって思いたいだけだろ
韓国車を買わない理由とか、在日が～とかって文でよくわかったよ
439:なまえないよぉ～
09/06/15 22:21:35 BrTIxLx5
>>423
生まれたマネーブロー以上の赤字が出たら結局マイナスだろ。
短期的な消費と言う意味ではプラスかもしれないけど、長期的な運用まで考えれば経済的にもマイナスな可能性は十分ある。
で、国はその箱モノの運用が下手だって認識があるから無駄になるんじゃないかって意見は間違ってはいないと思う。
赤字を垂れ流すだけの箱モノに成り下がれば、事業自体無駄だったって結論もアリなわけだし。
440:なまえないよぉ～
09/06/15 22:21:36 UD3Wf0xL
>>437
誰がそんな話をしたんだ、誰が。
経済効果に疑問を呈したヤツが居たから
「経済効果は十分にありますよ」
って言っただけだろうが。
経済効果を批判のタネにしようと思ったら
思いの外経済効果があったから話をそらそうとしてるんでしょ、お前らが。
441:なまえないよぉ～
09/06/15 22:29:26 UD3Wf0xL
>>439
なんで公的機関が赤字を出して経済にマイナスが出ると思うのか。
赤字が出る、ってことはその分民間に金を流してるって事だぞ？
国の「財政的」には確かにマイナスになり得る。
（まあ日本国の資産を考えたら屁でもないが。）
しかし民業を圧迫するわけでもない公共機関が、
「経済的」にマイナスになる事などあり得ない。
この施設があることによって他の経済活動が滞る原因になるってんなら話は別だが、
そんな施設になるとはとても思えない。
442:なまえないよぉ～
09/06/15 22:32:05 Ige0cw/v
あんな経済とかいろいろガタガタの国でサブカルを支援し続ける力があるとは思えん。
443:なまえないよぉ～
09/06/15 22:32:27 zn/rlFLc
>>435
元祖・外国人オタク向け秋葉原ガイドブック(英語版)
URLﾘﾝｸ(www.atpress.ne.jp)
いちおうこういうのを日本人がつくってるけどな
ちょっと考えてみればわかるけど、おれたちと同じように外国人だってガイドブックを買うんだよ
一般人向けのガイドブックにも普通に秋葉は乗ってる
外務省や文化庁も十分宣伝するだろうしな
444:なまえないよぉ～
09/06/15 22:52:29 2W5x1dsz
＞思いの外経済効果があったから話をそらそうとしてるんでしょ、お前らが。
笑う所？
動画マンの給与３０年間上がってないのにｗ
マクロ経済大好きさんは面白いなぁあははｗ
445:なまえないよぉ～
09/06/15 23:28:07 4H5dr2Uv
>>435
もうちょっと長期的な視点を持てよな
日本に興味ある外人でアニメや漫画に興味がある人間は相当数いる
そしてこの施設が完成したらそういう層に向けたツアーを旅行会社は組むに決まってるだろう
あと煽り口調止めてまともに話せよ、無駄に鬱陶しい
446:なまえないよぉ～
09/06/15 23:37:51 2W5x1dsz
永遠の１０年をマネしろとかｗ予定、だろう、予定、だろうｗ
サンリオはあえて中国とか攻めてるというか今後の展開が読めなくて面白い。
昔から室内遊園地、富士通でPC、大人向けグッズ、海外でアンテナショップ
意外性に満ちている。
447:なまえないよぉ～
09/06/15 23:39:33 4H5dr2Uv
>>444
動画マンの給料は公取が今色々やってるから経過を見ては？
448:なまえないよぉ～
09/06/15 23:43:32 UD3Wf0xL
>>444
もはや哀れにしか思えないな。
2chに書き込みできてること自体奇跡ってくらい馬鹿な上、
自分の事はことごとく棚に上げ、的外れな罵倒しかしないという不誠実さ。
救いもなければ救われる価値もない。人間として終わってるよ、お前。
動画屋が食えないという産業の問題は有るかもしれないが、
政府の規制や不当な搾取が原因ってワケでなければ、
政府の対応を批判するのは筋違い。
その問題は、動画屋達自身がなんとかして、
自分らの給料を上げてもビジネスとして成り立つモデルを考えるしかないんだよ。
まあ俺は国営アニメ作っていいってみんなが納得するならそれでもいいけどな。
449:なまえないよぉ～
09/06/15 23:52:21 KBivhBAS
長期的な視点を持つなら、ファンが増えるような政策にすべきだと思うんだが。
わざわざ日本にまで来る人は、これからファンになるって人じゃない。
既にコアなファンだ。
配信やコンテンツの翻訳、海外展開へのコンサルタントに補助金出すとかなら、
新規ファンの獲得も期待出来るし、
一つのコンテンツでより多くの収入を得られるようになれば、
制作者の待遇の改善にも繋がる可能性はある。
予算を土建屋に出すか、ITや翻訳関連に出すかの違い。
額が同じなら経済効果もほぼ同じ。
そこで何故建物なのかと言う疑問。
450:なまえないよぉ～
09/06/15 23:56:20 I7sgXPUq
>>435
【カオス通信】"ガイジン"のオタク冒険旅行ツアーの真実 - livedoorニュース
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ジャパンクール：アニメやマンガで日本に興味 外国人向けツアーも - 毎日jp
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
JTB、訪日外国人向けに「世界コスプレサミット」の観覧ツアーを発売 - マイコミジャーナル
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
まだまだあるけど、ほんの一部紹介。
451:なまえないよぉ～
09/06/15 23:57:48 UD3Wf0xL
＞わざわざ日本にまで来る人は、これからファンになるって人じゃない。
ちょっと興味があって、日本に来たついでに訪ねたらもっと興味が沸く、
って話は十分にあると思うなぁ。
＞配信やコンテンツの翻訳、海外展開へのコンサルタントに補助金出す
良い案だね。そういう検討はなされたんだろうか？
ハコモノが無駄とは思わないけど、
そういう策も追加でやってくれるといいなぁ。
452:なまえないよぉ～
09/06/15 23:58:01 4H5dr2Uv
>>449
だけど今回のこれは観光客誘致のためだろ？
それらは別の課題としてやっていけば良いんじゃないかな
453:なまえないよぉ～
09/06/15 23:58:59 ud3WmPuX
長期的な視点なら建物に金かけないで、現状赤字の施設を利用してコンテンツに金かける
べきなんだろうけどねｗ
454:なまえないよぉ～
09/06/16 00:02:42 oY4A6OE/
>>453
まあ、良いのかも知れないが立地条件やその他諸々ふさわしい場所って具体的に何処だと思う？
455:なまえないよぉ～
09/06/16 00:30:24 NtzHWxA0
>>451
いちおう建物をつくって、そこで海外バイヤーと国内メーカーとの買い付けをやったりすらしいけどな
コンテンツの翻訳とかはいろいろ難しいかもしれないけどいちおう水樹しげるの原画とかはネットで見れるよ
456:なまえないよぉ～
09/06/16 01:12:54 fA9SuR17
>>448
経済効果なんて机上の空論で議論する時点でお前も馬鹿だろ
計上する物によっても計算の方法によっても全然別の結果が出る水物だよ、あれは
北京五輪でデジタルテレビ特需が起きて経済効果うんぜん億円！とか
野球やサッカーでＯＯ優勝して経済効果ＯＯ億円！とかと同じだ
どうせ出すんなら経済効果じゃなくて費用対効果で反論すりゃいいのに
算出方法が甘々の大本営発表は完全無視だけどね
457:なまえないよぉ～
09/06/16 01:16:22 6b4Z6ODa
自民党っていうのはこういう党だからな。
ネット規制はすでに一部実施済み。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
１．子どもへの方策
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・教師一人一人が信念を示す
・教壇を復活させることなどにより、教師の人格的権威の確立させること
・学校に畳の部屋を作る
・小学校の学習内容を、知識半分、人格形成半分にし、特に人格教育を重視する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・出産後の親業教育の義務化
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
・警察ＯＢを学校に常駐させる
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について
パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。
458:なまえないよぉ～
09/06/16 01:17:12 YK9housj
>>445
正直んなも
その手のツアーのメインの行き先の
秋葉・中野・池袋・杉並と
ま逆の場所に計画されたって
ツアー企画する側にとったらかなり迷惑なんですけどね
ただでさえ台場って観光バスで行くのめんどくさい構造なのに
459:なまえないよぉ～
09/06/16 01:20:42 oY4A6OE/
>>458
じゃあそちらの地区の方にもっとふさわしい立地条件の場所があるなら打診するべきだな
でもここの施設だけゆりかもめでスケジュール組んだら良いんじゃね、と素人目には思うんだが
460:なまえないよぉ～
09/06/16 01:23:59 YK9housj
>>430
それだけの為に一時間以上かけて僻地に行く奴が
どれだけいると思ってるんだ官僚は？
461:なまえないよぉ～
09/06/16 01:25:46 oY4A6OE/
>>460
僻地どころか極東の辺境の島国に情熱を持って来る人たちですよ？
そんなに負担大きいとは思えないな
462:なまえないよぉ～
09/06/16 01:27:55 S1ohvc1N
>>441
税金で補填するんだから結局はマイナスだろ。
屁でもないのが積み重なって、箱モノの赤字が結構デカくなってる現状があるわけだし。
財政的にマイナスになるなら、やっぱり長期的にはどこかで取る分を増やさなきゃいけない。
民業を圧迫するだけがマイナス要素なわけじゃないだろ。
税金の無駄遣いは最終的には国民に返ってくるよ。
観光客誘致用って説明もあるから、民業圧迫するくらいじゃなきゃいらないんじゃない？
観光客があえてそこに行くようにするんだから、他の観光地の客を奪うくらいじゃなきゃ存在価値がないわけだし。
463:なまえないよぉ～
09/06/16 01:30:48 YK9housj
>>459
秋葉なら
交通博物館跡とかも
あいてる
普通の博物館レベルなら充分できる規模だろあれなら
つーか台場に今アニメや漫画に興味ある奴や子供が
行く施設何てあったっけ？
キッザニアは豊洲だから
石原市場(予定地)に建てるならわかるけど
台場って言うと
パレットタウンや大江戸温泉くらいしかイメージ無いが
464:なまえないよぉ～
09/06/16 01:37:27 oY4A6OE/
>>463
個別の物件はよく分からないし、それらを詰めているのかは分からないが…
例えば個人的な意見だが博物館の廃墟を改装して造りました、と開けた場所にドンとおっ建てました、じゃ事業のイメージがまるで違う気がする
あとはこの補正予算の目的を鑑みるに、土建に金入れて経済を回すのも兼ねているんだろうと思う
使わなければ金は回らないから
465:なまえないよぉ～
09/06/16 01:38:52 0F0Wdu5R
ガンダム見たさにあんなとこ来るんだから
来なきゃ見れない展示をすれば全然いけるでしょ。
466:なまえないよぉ～
09/06/16 03:31:37 6b4Z6ODa
・凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部7
249 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 18:56:22 ID:BsMKOzOJ0
詳しくは書けないけど。いわゆる規制派の集まりに顔出してみた
次はとくに制服や学校や野外での性行、
その次は結婚してないカップルの妊娠や不倫ものをターゲットにしていくらしい
最終目的はエロゲを根絶して、それを実績にして
エロゲの次は漫画を規制していくらしい。聞いてて吐きけがした。
本当は凌辱ものの規制で簡単に膝を屈してはいけなかったんだけどな
何で日本や漁業団体がが何十年も捕鯨反対にこだわるか考えろよ
捕鯨禁止が完全に達成されたら次はマグロやその他の魚が
またやり玉に挙がるに決まっているからだろ。
467:なまえないよぉ～
09/06/16 03:32:27 6b4Z6ODa
・エロゲ業界人の愚痴 その94
58 ：名無したちの午後：2009/06/13(土) 21:56:01 ID:8Gh0kDS20
既に野田の勉強会は、陵辱系ゲームに留まらず、18禁ゲーム、暴力、殺人描写のあるゲームやアニメ
の規制案も作って居る。済まんが特定される危険が有るためソースは出せん。ただ、コレは事実
純愛厨にも危機感持って貰えるよう、一つだけ規制案を挙げると
所謂、中学、高校を意識させる様な「学園」「制服」系統も規制視野に入ってる。
規制内容としては、学園内でのセックス描写、制服含んだセックス描写なんかが全規制対象になった。
無論、パンチラ、乳首の描写も規制対象。
無論これは「今のところ」１８禁ゲームのみの対象だが、ゆくゆくは、少年誌や少女誌の
それらも規制対象になる予定。
今のところ助かっているのは、自民と民主での児ポ法内容が対立しているのが唯一の救い。
これが議員立法とかで通れば、後は総崩れで２次元物に全規制がかかる。
468:なまえないよぉ～
09/06/16 03:40:31 rm6Li/Fh
二次元物の恐ろしい所は設定で熟女にしようが注意書き書こうが
取り締まり側の恣意で幾らでも「未成年キャラ＝児童キャラ」と出来る事。
ここらへんに恐ろしさを感じないで「登場する人物は成人です、と注意書きすればいいんでしょ！」
とか呑気に言ってる奴はもう少し認識変えてくれ
469:なまえないよぉ～
09/06/16 03:43:47 /kwc5KX4
風の谷のナウシカなどの偉い人が好きそうな作品は国が権利ごと買い上げて
国宝扱いにして誰でも自由にダウンロードして見られるようにした方がいいよ
470:なまえないよぉ～
09/06/16 04:39:52 FcwEDF0A
>>457
おっこれいいねぇ
> ・遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
我慢すればいいってのはナシだが…いい瞑想法があるんだよ。
ま、子どものうちは座ることに価値があることを悟らしめるために習慣として行うってのはアリだな。
初め「遠足でバスを使わない」というのに抵抗を感じたが、「歩く瞑想をする練習」を行わせるという名目が立ってよい。
ただし、この欄だけw
471:なまえないよぉ～
09/06/16 07:22:16 CNeLYWMi
>>456
自分が理解できない経済理論は全部机上の空論ですかそうですか。
不確定事項ばかりを元にした経済効果の算出と違うっての。
今回の事業については予算が117億円ついた時点で
民間に117億円のマネーフローが生まれる事は決定してるんだよ。
そして乗数効果が低く見積もっても1.3はあるから
最低でも「設立」だけで150億円分の経済効果がある。
これは確定した事実だ。
472:なまえないよぉ～
09/06/16 07:31:52 +seBvdAk
いまどきケインズ理論信じてるバカがいるのかｗｗｗ
今の日本の乗数は1.3にもならねえよ。1をわずかに超えるくらいで公共投資の効果は30年前よりかなり薄らいでいる。
国の借金ばかり増えて将来に不安が大きいから、土建屋もバンバン使わねえんだよ
473:なまえないよぉ～
09/06/16 07:38:28 8n85THQ+
>>472
＞ いまどきケインズ理論信じてるバカがいるのかｗｗｗ
フリードマンを信じる馬鹿や詐欺師よりはマシだと思うがな。
474:なまえないよぉ～
09/06/16 07:42:02 qkzxEMOh
公共投資なんか土建屋に再配分されるだけで、数年後は俺たちが支払う羽目になるだけじゃんｗ
475:なまえないよぉ～
09/06/16 07:50:46 8n85THQ+
>>474
土建屋ならまだマシ。
庶民までに広くカネが行き渡るし、
土建系個人はなんだかんだカネを使うからね。
トヨタやキヤノンとはそこがちがう。
476:なまえないよぉ～
09/06/16 07:53:42 qkzxEMOh
>>475
うちの近くのセンセイを見てると土建屋から先に行くとは思えんなあ～ｗ
そもそもそんなに上手く回るなら今批判はされないよｗｗ
477:なまえないよぉ～
09/06/16 08:46:58 wcX2ylPU
景気刺激って御題目で赤字国債出せる様になったら
すぐに献金やら集票の御礼で箱モノ土建万歳政策ってアホかよw
ニート対策って崇高な理想(笑)で作ったしごと館だって
赤字だしまくって批判され
民間委託したとはいえ国の全面バックアップ経営で
そして結局廃止じゃねぇか
安いしごと館じゃなく
高い民間のKidzaniaに
なぜ人が集まるのかまだ判ってないのかよ
478:なまえないよぉ～
09/06/16 10:36:30 4utMQBO6
>>471
いや、あんな計算者のさじ加減次第でどうとでもなる数字
普通に机上の空論だから
信用度としては道路作る前に国交省が試算する予測道路交通量並
というかその経済効果、目先だけで後に出るかもしれない赤等は完全無視やん
479:なまえないよぉ～
09/06/16 13:15:46 JwdiybNn
世界一のソフト・パワーと評価されている日本製ポップカルチャーの戦略的な運用は、
日本国のプレゼンスを大いに増大させ、ひいては日本国の国益にも結びつくと認識せよ。
ムダだと泣き喚く者＝諸外国のスパイ＝反日寄生虫
480:なまえないよぉ～
09/06/16 13:54:47 Han75tpI
まあ、浮世絵の二の舞ですわ
481:なまえないよぉ～
09/06/16 14:08:49 taPjhjlW
>>479
自民党の無駄遣い撲滅プロジェクトチームでも反対してるけど。
482:なまえないよぉ～
09/06/16 14:16:47 kJkct0jp
先週、フィリピンのマニラで日本の漫画やアニメや関連グッズの
展覧会やっていて、大勢来ていた。俺が見た範囲で100人以上が
コスプレしていた。
483:なまえないよぉ～
09/06/16 14:22:29 TwjIbuf4
>>472
そう言ってた竹中やらの学者が盛大に爆死したから
今はケインズに回帰してんだろ
484:なまえないよぉ～
09/06/16 16:15:40 6qDyZOTM
>>475
ケインジアンったって色々いるんだが、こいつは本当に中高レベルの素朴なけいんずたんｗｗ
485:なまえないよぉ～
09/06/16 16:25:06 5rVDkciR
東京依存の経済で、国の地域経済破綻しかかってるのに、また東京ってバカだろう。
486:なまえないよぉ～
09/06/16 16:28:34 oY4A6OE/
>>481
あれまとめ役が反日河野太郎らしいが
487:なまえないよぉ～
09/06/16 16:40:15 0EKUL4FI
兵庫名古屋大阪の何処かに国が管理するならまだ許せる。奈良京都はｲﾒｰｼﾞ的に難しいし他はﾏｲﾅｰ過ぎる
東京に建てる必要ないし秋葉近辺はｲﾐﾌ。萌え豚と距離を離す必要はある
488:なまえないよぉ～
09/06/16 16:45:25 XPMaRR5m
>>487
外国人客を見込むなら東京に作るしかないだろ。
西の田舎に建てる必要なし。
田舎者は名物料理でも考えてればいい
489:なまえないよぉ～
09/06/16 16:56:34 5rVDkciR
東京はたらふく食って、地方は残飯食ってろじゃな。
調子がいいと、東京が国を支えるとか言って、予算もってって、
都合が悪いと、何で東京が地方を支えるんだと二枚舌だし。
490:なまえないよぉ～
09/06/16 16:56:35 0EKUL4FI
文化保護が目的なら赤字でも構わないし交通手段も悪くはない
491:なまえないよぉ～
09/06/16 17:08:28 vGqUpx37
いつの間にか地方に作ってくれという
誘致合戦になってじゃん
やっぱ必要なんじゃねーかよ
492:なまえないよぉ～
09/06/16 18:04:28 xTDGxZ8k
東京コリアセンター１８日オープン、韓流前進基地に
文化体育観光部により東京・新宿区の中心街に設立された
東京コリアセンターが、１８日に開院式を開き、本格的な
活動に入る。
コリアセンターは韓流の前進基地になるよう、既存の在外
文化院を拡大改編し、文化芸術、文化産業、観光分野を統合
サービスする。コリアセンターの開院は、米ロサンゼルスと
中国の北京、上海に続き東京が４番目。
東京センターは地下１階、地上８階建ての新築ビルで、
３０７席規模の多目的公演場の「ハンマダンホール」、
ギャラリー「美」、図書資料室などを備える。文化体育
観光部は「建物の改築ではなく、初めて新築したコリア
センター」と紹介する。韓国伝統舞踊で感じられる曲線美と
伝統建築美を現代的に生かしたほか、４階には昌徳宮・
演慶堂を基礎とした伝統韓屋の客間や伝統庭園があり、
韓国の趣きを満喫できると強調した。
開院式には柳仁村（ユ・インチョン）長官や日本の青木保・
文化庁長官ら３００人余りの関係者が出席し、懸板除幕式、
祝賀公演などの順で進められる。
一方、文化体育観光部は２０１２年完工を目標にニューヨーク
コリアセンターの設立も進めている。今後、海外で運営する
韓国文化院を段階的にコリアセンターに転換させていく方針だ。
ソース：聯合ニュース
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
493:なまえないよぉ～
09/06/16 19:39:07 m//1lNc8
作る作らない以前の問題として
入場者収入 １億５千万円（＠250Ｘ60万人）
とか言う脳内花畑な収入計画を立ててる時点で議論するに値しないと思うのだが
494:なまえないよぉ～
09/06/16 20:04:31 6ZsdhATT
この間の実物大ガンダムの入場者数から換算しているとか？
それを一言で脳内花畑って断定している時点で「あなた何人どっち寄り？」と疑われる方が可能性として高い。
495:なまえないよぉ～
09/06/16 20:20:00 pcdc0qaW
何をするのかもあやふやだ。アーカイブなのか、展示なのか、あるいはクリエイティブの現場を見てもらうのか、それらのすべてなのか。
１１７億円は土地代と建設費だけ。展示物あるいは収集物の購入費は全く含まれていない。ヒアリングでは、ご寄付いただくのだという
説明すらあった。
何を集めるのか。アナログで集めるというのが説明だが、アナログのもの、例えばアニメのフィルムなら、上映すれば劣化する。
デジタルのままだと超長期の保存が難しい。
ゲームなら、基板で収集するのか。漫画なら何を集めるのか。
集めたものは保存が目的なのか、楽しんでもらう目的なのか、それによって箱物の内容も変わってくる。
目的が決まっていないのに、箱物だけ建てても、百害あって一利なしだ。
１１７億円で建設した建物は、光熱水費、維持管理費、人件費などいろいろかかる。文科省の説明は、運営には
国費は投入しないというものだが、それではどう負担するのか。入場料収入が１億５千万円、グッズ売り上げ２億円などというが、
グッズは売り上げから仕入れを引かなければならない。この程度ではとても運営をまかなうことはできない。
メディア芸術祭の動員人数をベースに年間の来場者数を計算しているが、ではメディア芸術祭の入場料収入はいくら
だったのか。
１１日間のイベントの動員人数が、常設展示でも維持できるのか。
地方自治体が建設しているその地域とゆかりのある展示館の足を引っ張ることにならないのか。
既存のいろいろな施設をなぜ使えないのか。
こうした疑問に、文科省は何も答えられない。だから、このまま箱物を建てれば、間違いなく運営はこける。
補正予算を国会に提出する前に、河野チームの担当する各省の補正予算案のヒアリングをした。そのときから、何も詰まっていない。
外国人に来てもらって、日本のアニメやマンガに触れてもらうなどという説明があったので、それではこれは国立マンガ喫茶なのかという質問が出た。
496:なまえないよぉ～
09/06/16 22:46:51 Fe3jNxM0
こんなものが建ったら、アニメに税金がつぎ込まれたということになり
税金がらみの問題はハイエナのように叩く週刊誌が、アニメを徹底的に叩くぞ
アニメのどんな問題でも徹底的にほじくりだして大騒ぎする
暴力描写、女性差別、宗教や民族問題、全部徹底的にバッシングされるぞ
週刊誌だけではない。
昨日の日本経済新聞に、久間十義が文化面まるまる一枚を全部使って
深夜アニメをバッシングし、このようなものに税金を使う日本は滅びると
メチャクチャな論理で大叩きしていたぞ
このようなことがマスコミ全体で行われ、結果的にアニメは死ぬぞ
それでもいいなら、勝手にしろ
497:なまえないよぉ～
09/06/16 23:00:48 YK9housj
>>486
中身じゃなくて看板で踊るカスウヨは
ぽこたん追放されたって
デブリもばぐ太もまだいるんだから
巣に帰ってろよ
498:なまえないよぉ～
09/06/16 23:34:20 NtzHWxA0
>>486
>それでもいいなら、勝手にしろｷﾘｯ
かっこいいな
499:なまえないよぉ～
09/06/16 23:39:34 oY4A6OE/
>>497-498
つうか何でわけ分からん反発されてんの？
看板でなんとやらじゃなく河野太郎は昔から媚中だろうに
500:なまえないよぉ～
09/06/17 00:02:57 Ohpy4WCB
>>499
いや
501:なまえないよぉ～
09/06/17 00:04:17 Ohpy4WCB
ごめん途中で書き込んだ
>>499
いや>>498は>>496に向けてのレスを間違えただけかと
502:なまえないよぉ～
09/06/17 00:10:51 szSUl0gE
>>496
マスゴミちゃんに遠慮しろ！
ひれ伏せ！！
ってことかよww
あほ～
503:なまえないよぉ～
09/06/17 00:44:17 rBvLcCdM
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （ﾟ）=（ﾟ） | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ ぽこたん、本当にありがとう。 ＞
/ ヽ ＜ オレは今でも「２ちゃんねる有志」なんだね。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 死ぬことを覚悟した人間を、毎日新聞よ、止められるか？ ＞
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
∩ ∩
| | | |
| |__| |
／ ／ ヽ ＼
/ （ﾟ） （ﾟ） |
| ＿○＿ |
＼__ヾ . .:::/__ノ
しｗ/ﾉ
＿＿＿
／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ
| / （ﾟ） （ﾟ） | | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| | 三 | | ＜ まさにナナリーが死んだと思った時のルルーシュ。 ＞
＼＿ノ＼_ ＿_ノ＼＿ノ ＜ 『止められるものなら止めてみよ！我が絶望に敵う者がいるのなら！』 ＞
| | ＜ ＞
| | ＜ いや、欧米に挑んだ大日本帝國の方がいいか。 ＞
(_,､_) YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
しｗﾉ
504:なまえないよぉ～
09/06/17 01:03:08 dIlpjQyJ
>>496
>メチャクチャな論理で大叩きしていたぞ
誇張しすぎ。大したことは言っていない。
505:なまえないよぉ～
09/06/17 02:22:43 nThzbQDa
>>492
チョンが放火して燃えねぇかな
506:なまえないよぉ～
09/06/17 06:52:20 3nlpNNoQ
オタクって、欲望を我慢できないんだね。
規制されるまでひどいゲームをこれでもか、と作りまくる。
「さあ規制してみろよ！！俺たちはやりたいことをやりまくるぜ！」
そして、規制されたら
「なんで規制するんだよ！！！！」と、又騒ぐ。
今度はお台場で悪目立ちして、自分らの首を喜んで絞めてる。
「なにがわるいんだー」か。
「やりたいからやるんだー」か。
目の前のお菓子の山を全部食っておなかを壊している幼児と同じだね。
507:なまえないよぉ～
09/06/17 07:05:10 zkd3J72p
>>504
おまえ（社会的影響力のないニート）が、大したことはないと
思うかどうかは、意味がない。
重要なのは日本経済新聞という、経済界の実力者が読む新聞で
堂々と批判が始まり、世論が動くということが始まった
ということだ。
508:なまえないよぉ～
09/06/17 08:09:08 Yab/pWC4
アニメやマンガを巡る日本の現状？
飽和と枯渇だろ？
509:なまえないよぉ～
09/06/17 08:11:02 eo9+/GPW
>>494
GWや盆暮れ正月に1日1万人超入って半数の30万としても
残りの半数を達成するのにはその他の日を年中無休で開けて
そのうえ1日平均1000人近い入場者数が無いと
達成できない目標を立てておいて脳内花畑ではないと…
しかもこれ、期間限定じゃなくて毎年この人数って予想だぞ？
ガンダムだけで１日1000人を365日集客できる論拠は？
510:なまえないよぉ～
09/06/17 09:02:51 tMkr0OVQ
そういえば松戸だかにあった「ガンダムミュージアム」だっけ？
あれ、なぜ閉鎖になったのか詳しい人いたら教えてくれ。
それから、日本のアニメやマンガの文化を守るというのなら赤字覚悟、採算度外視でやってくれ。
これ担当の官僚の話を聞いてものらりくらりで、日本の文化を守ろうなんて情熱を感じなかったんだがね。
511:なまえないよぉ～
09/06/17 18:14:21 hLUANVj5
アニメや漫画は採算を取ろうとしてきたからあのレベルにまで育ったんだろ。
採算度外視したら一発で終わる。
512:なまえないよぉ～
09/06/17 19:05:06 kQdtPKti
採算採算言うなら政府じゃなく民間でやるべき。
殿堂がイカサマだとわかる。
513:なまえないよぉ～
09/06/17 21:10:59 ejMyuyjf
民間は商業レベルで実現している。「まんだらけ」だろ？
他にもゲーマーズ、とらのあな、アニメイト、まんがの森…
おっと話が逸れた。渋谷じゃん。モロ（ある意味で）危険地帯じゃん。
そこから人を遠ざけたいんだよ。そんな繁華街じゃなくてもアニメ伝導をやってのける！
ってのが麻生（自民）の理論じゃね？
514:なまえないよぉ～
09/06/17 22:59:43 quSShO26
>>512
>>217-227
515:なまえないよぉ～
09/06/17 23:40:15 6n4NSzME
この件に関しては2chの意見ほど参考に出来ないものはないな。
オタクとしては作って欲しいんだけど（でもごく一部のコアね）
実際117億円もかかるのがおかしい
516:なまえないよぉ～
09/06/17 23:47:04 QooW8vdC
/ ;;;;;;;; ;;; ;; ;;;; ;;;;;; ;;;;;/ ｀"""""ヽ
/／／彡彡/ ===≡≡| ニニ三≡ニ＿＿＿_|
|/ 彡彡//,, 三三≡' ￣￣￣￣==≡≡≡ﾍ
.|彡彡彡;;;;;;／／彡/ r=≡≡≡≡=┐ i´￣ヽ,
|彡彡彡彡彡彡／＿＿＿___ｯ=|.,―ヽ、 )）'＿＿ｋ'￣￣ヽ、 ま
||／￣今====≡≡＝＝､ | (__（ヒ）,) ）|￣￣|【〔ﾋﾉ ）|' し
|ﾉ/'""） ヽ;;;;;;/ ＼ ヽ --''""r-,/ ヾ""| ﾉ,| る
| フ ﾌヽ ;;;;;;;| ヽ--､｀―---Ｃ;' ＼＿.ノ て
〈 / /;;;;;/彡;;| l | /｀ |, で
|;,|, '';;,, ;;;;| し ／´└"""ノ"'ﾄ､ | い
|;;ゞ､,,,;;;;;" 彡| ､ /／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;| | 成
|;;;;;;;ヾ"""ヽ ＼ （（（((("""""""")）） / な
,|;; ;;;;;;;;＼,,,,,,,' ｌ ＼ ヾ;;;;; / 長
/|;;;;;;''''''"""" | ＼ Y / い
/ ＼"" ヽ | Ｖ'
_/ ＼ ＼ ＼ | ：
|' ＼ ＼ ＼ ﾉ
|ﾄ ＼ 、 ／ヽ !!!
ミヽ ＼ ＼,, ＼,,,, ／ ＼
ミミ| ＼ ＼ ""'''''''''' '''´/ ＼、
ミミ;| ＼ ＼;;;;,,,,, ,,,''"/ ＼'丶
517:なまえないよぉ～
09/06/17 23:52:43 HvPEXQYJ
>>507
日経は経済界の重鎮から嫌われてましたけどね
本音書くから
提灯持ちの産経に類似紙出させようとした位
518:なまえないよぉ～
09/06/18 07:43:10 BkCxtPei
＿＿ ,....-─-、
／::::::::::::::::::::ヽ、 ／:::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/_,.......-;,＝=-...ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::／ `ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::/ ／￣ ヽ/⌒ヽ:::::::::::::::::／
ヽ、:::::::::::::_／::::::::::::/ / ⌒ ヽ￢－'´
￣ /:::::::::::::::::l /⌒ヽ l:|
l::::::::::::::::::l .l l /⌒'l l:l
l::::::::::::::::::l l _ l l l l:l
l::;, -ｰ 、::l |l´::::l l ﾚヽ l .l:l
/ ヽ l::::::ﾉ_/__ |:::::l,/ l::l
l _ ／`フ:::::￣`ヽ< ∠く 「ハハッ♪日本のアニメ漫画ゲーム文化は全て潰すよ」
l ￣| 〈:::::::::::......:::/ _ l
ヽ ヽ `ー-─ ´ ,/） ./ 「ジャップは大人しくディズニーでも観てればいいのさ」
＼ ＼、 ／ /
>. .、_、 ヽ.ー-....__＿＿／ ／
ヽ: : : : :ヽ ヽ￣ヽ丶／／.イ
ヽ、: :__ヽ `ー- ´／: : : ｲ
l ￣: : : : : ７フ ７: : :｀´: :l
519:なまえないよぉ～
09/06/18 08:32:12 4/E4zVCP
天下り先の税金ジャブ捨て箱物キター！
520:なまえないよぉ～
09/06/18 09:19:37 UZgqNxnB
>>510
駅前ビルの賃貸料が高いのに客が来なかった。
今は栃木のバンダイ工場近くに移転したはず。
521:なまえないよぉ～
09/06/18 09:24:17 bOkLq9sE
>>518
キモイオタク向けのアニメや漫画に比べれば
まだディズニーの方がましだろうな。
522:なまえないよぉ～
09/06/18 10:08:45 kQOFefXV
巨額の税金でこれを作るよりも、
政治が架空の創作物にまで口だししたり、創作物規制しない方が、
よほど日本の創作物文化のためになるよ。
巨額の税金でこれを作る前に、まずゲーム規制の検討をやめるべき。
523:なまえないよぉ～
09/06/18 13:08:09 Znppw3QC
>>520
「アニメの殿堂」と一緒にしてはいけないかもしれないが、
ガンダムを展示したバンダイミュージアムが客が入らなくて閉鎖だからねぇ。
「アニメの殿堂」を造る事によって海外からの集客も見込めるし、
経済効果も発生するとか言ってたヤツ、これについてはどう思うんだ？
524:なまえないよぉ～
09/06/18 19:12:36 QDqR9oJN
>>523
美術館・博物館の類で経済効果をだそうなんて、無鉄砲な発想だよ。
不可能ではないけどね。
そもそも、こういうもんは企業が自社の製品・商品に限って展示すると大概滑る。
金主元が私企業ではいかんって訳じゃないけど、全ての展示物における自社製品の
割合を意図的にセーブしつつ学芸員を置いて常設展と企画展の両方をやり続けるくらいの
覚悟と予算がないと、無理。
メカ物の作品に限るのはいいんだけど、あらゆるメカ物・SF物の作品を対象に
コレクションしたり借りてきたりして、展示しないと駄目だろう。
私企業でマトモにコレクションして、今のご時世でもちゃんと維持できてるのって
トヨタ博物館くらいかもな。
525:なまえないよぉ～
09/06/18 19:39:54 U4A2RBbo
韓国マンガ博物館
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
526:なまえないよぉ～
09/06/18 19:43:24 e+bB9D0b
今テレビでやってる
527:なまえないよぉ～
09/06/18 19:53:10 AaNRmqGC
最初だけだよね、人が来るのはさ
ちょっとしたら都合のいい天下り先になり、無駄な人件費と維持費が積み重なるだけ
528:なまえないよぉ～
09/06/18 19:56:09 EcwsN+hP
一番上の役人がみて無い所で何を言ってるんだろうなあ
「何度目かの退職金を貰う腰かけです！漫画？シラネｗｗｗこの低学歴がｗｗｗｗｗ」
529:なまえないよぉ～
09/06/18 20:11:49 NnrKxx9b
無鉄砲って言いたいだけ
学芸員って言いたいだけ
私企業って言いたいだけ
530:なまえないよぉ～
09/06/18 20:18:21 P+JdrdOy
>>524
それならそれで117億もかけてこんな箱物作るより
厳重な保管する為だけの施設を作って各種イベント等に有料で貸し出しすれば良い
531:なまえないよぉ～
09/06/18 20:28:57 6+u+Nse9
アニメの殿堂もいいが、若手アニメーターも救ってやれよ
あいつら給料安くて家賃払うのも大変なんだろ？
専用の寮とか作ったらどうよ格安の、トキワ荘みたいでいいじゃん
532:なまえないよぉ～
09/06/18 21:07:28 zUuU6U7u
政治系スレより
927 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2009/06/18(木) 02:14:17 ID:6Tm/irCe0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
なるほどね！！
一部転載
・女は、男の大事なものを破壊して服従させることにエクスタシーを感じる性である、ということ
・肉体的に劣る女性が男性に対する精神的な優越性を確保するために獲得してきた習性であると考えている
533:なまえないよぉ～
09/06/18 21:08:57 xT57I2Ll
>>531
どうやって作るんだよ
「国民のみなさんの血税で一部のオタクにしか影響のないア二メータのために寮をつくります」って言って納得させるの？
534:なまえないよぉ～
09/06/18 21:22:48 ucHdG/9U
まずは「アニメの殿堂」から「アニメ文化」を日本国民・世界中の人達に認知させることが大事だ
というようには考えない、考えられない人達がやれ「税金の無駄遣いだ」「制作者の給料を上げろ」
それこそ>>533と同じじゃありませんか。
麻生総理もこんな人達相手に議論していると思うと本当に呆れてくるわ。
535:なまえないよぉ～
09/06/18 22:06:32 0OjC0KZg
>>531
ないない
これってさ建設業界から献金貰ってる政治家の考えでつくるんだろ。
そんな自分の懐のたしにもならない末端の連中なんて死んでもどうでもいいと思ってるだろ。
536:なまえないよぉ～
09/06/18 22:55:03 da2wVbkP
>>534
で、どう認知させていくの？
建てる事は決まってるけど中身は決まってなかったはずだよ。
世界に認知させたいなら、箱モノを作るよりどう認知させるのかの方法論のが重要なんだよ。
方法論をちゃんと考えた上で箱モノが必要だったのならそう説明すればいいだけだし。
計画性が見えてこないから、今までに失敗した無駄な箱モノと同じように受け止められて反対されてるんだよ。
537:なまえないよぉ～
09/06/18 23:23:59 aeVR8XiJ
１１７億円ででっかいトキワ荘造るってどうよ？
538:なまえないよぉ～
09/06/19 00:07:06 ROiqf7N8
お前ら論破された話題かどうかぐらい確認しろ
>>220
539:なまえないよぉ～
09/06/19 00:18:54 zcTDNc/P
>>534
「アニメ文化」が認知されてないとでも？
今は親子でガンダムみたり、ジブリのアニメがアカデミー賞取ったり、映画のクレヨンしんちゃんを見た大人が泣いたり、
充分過ぎるほど認知されてるんだよ。
その上で、本当に今「アニメの殿堂」が必要なのか疑問視されてんだよ。
認知されて無いなんて言う馬鹿は、時々テレビでやる「懐かしアニメ特番」でも見て喜んでるヤツじゃね？
そんなヤツが、日本のアニメの振興や保護について真剣に考えてるとは思えないね。
540:なまえないよぉ～
09/06/19 00:23:42 zcTDNc/P
>>538
能天気でうらやましいよ。
117億円をはした金なんて言えるヤツが。
541:なまえないよぉ～
09/06/19 00:26:31 2ewadMnK
箱モノ建設は、「省庁役人」の「天下りポスト創設」のため。
「天下り」とは、「クソ公務員」の「血税強奪」である。
「自民党政権」は「天下りを温存したまま」で、「消費税大増税」を「国民に押し付けよう」としている。
542:なまえないよぉ～
09/06/19 00:30:14 nC9A7Odb
>>536
十分認知されてるわ
フランスのちょっと大きい本屋にはマンガの棚があって、テレビではじゃりん子チエが放送されてるんだぞ
日本製のアニメやマンガが多すぎるからって規制する国もあるくらいなんだぞ
海外の美術館でマンガの特別展示がされるくらいなんだぞ
こんだけ影響力あるのに肝心の日本が文化として認めないってどういうことだよ
543:なまえないよぉ～
09/06/19 00:33:25 jsfI0Xu6
>アニメやマンガは単なる娯楽ではない。今や文化なのである。文化である以上、政府が
>維持・保護・発展に関与するのは当然である。ハリウッドの有名監督が来日して日本の
>アニメやマンガを堪能できる場所が本屋しかないというのは、国として恥ずかしいと
>思うべきである。
凄まじいダブルスタンダードだ。制作者に回る様にしないと意味が無い。
大塚康生御大までも利用しようとしたことは永久に忘れてやらない。
調子こいてるとぬっころされるよ。すげえムカッと来る記事だな。
544:なまえないよぉ～
09/06/19 00:37:25 jsfI0Xu6
ヲタ文化の位置づけはヲタ文化だから意味が有る。
だいたいさ、「海外のプロデューサー」とか、そんなもんに
頼って記事つくんじゃねえ。舐めてんのか、黙って金だけ出せ。
「てめえらがやったプロパガンダのせいで漫画とかの扱いが悪くなっただけなんだよ！」
545:なまえないよぉ～
09/06/19 00:52:11 nC9A7Odb
>>543
で、具体的にどうやって金を回すの？
政府がアニメーター限定給付金でもだすか？
アニメの殿堂の１１７億はダメで給付金はおｋなんてメディアや国民がいうと思う？
第一ヲタクは政府が介入すると健全なアニメばっかりになるから嫌なんじゃなかったのか？
一方で政府は関わるなと言い、一方で政府は現場の状況を考えて金を出せという
おまけに政府がアニメは文化と言い出すと、「アニメはヲタクのものだ」と私物化する始末
ちょっと身勝手すぎるんじゃないの？
なにより政府は文化庁メディア芸術祭を通して、１９９７年にまさにヲタク文化の始まりとも言える「エヴァンゲリオン」に優秀賞を授与してるんだけどな
546:なまえないよぉ～
09/06/19 00:54:17 jsfI0Xu6
その前におまえは一体何だろうか。なにそのテンプレ。
547:なまえないよぉ～
09/06/19 01:03:40 nC9A7Odb
>>546
そうです、わたすが変なおじさんです
テンプレも何も事実だよ
あと何故改行するの？
548:なまえないよぉ～
09/06/19 01:06:04 GTmxIjTW
>>545
とりあえず労働環境をまともにしてやるくらいはできるだろ。
違法なレベルの低賃金や労働環境で働かされてる現状をなんとかしてやるくらいの責任はある。
549:なまえないよぉ～
09/06/19 01:10:10 jsfI0Xu6
>あと何故改行するの？
なんでかって見たら分かるのに突っ込む必要が有るかな。では、「テンプレ並だ」。
>>548
>違法なレベルの低賃金や労働環境で働かされてる現状をなんとかしてやるくらいの責任はある。
それしか望んでないわな。誰が偉そうな態度で保護しろって言ったかと。
これまで何もしていないのに、自己アピールだけはするんだよな。
550:なまえないよぉ～
09/06/19 01:10:57 Bi0u2lI2
エロゲーも殿堂入りしますか？
551:なまえないよぉ～
09/06/19 01:14:43 jsfI0Xu6
>>550と>>545はもしかしたら同じ奴だからそれはないんじゃないかな。
552:なまえないよぉ～
09/06/19 01:27:56 nC9A7Odb
>>548>>549
もうすでに取り組んでるんだけど？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自分達で改善できなかったくせに政府に責任があると言い、おまけに「これだけ影響力があるんだからアニメやマンガを日本の文化として認めるか」
としたら、「これまで何もしなかったくせに」なんて言うとはなｗ
「金は出せ、でも口は出さずに自由にやらせろ。あと業界を改善する責任はおまえらにあるからな。でも口は出すなよ。アニメやマンガはヲタクだけのものだ」
>>549
いや、まったく理由がわからない
あとおまえは半島から来た人なの？
ところどころおかしな日本語があるんだけど
それとこの板はＩＤがでるからね
553:なまえないよぉ～
09/06/19 02:39:51 jsfI0Xu6
>「金は出せ、でも口は出さずに自由にやらせろ。あと業界を改善する責任はおまえらにあるからな。でも口は出すなよ。
> アニメやマンガはヲタクだけのものだ」
>それとこの板はＩＤがでるからね
分かったから帰れ。
554:なまえないよぉ～
09/06/19 03:40:12 ROiqf7N8
>>553
つうか何かして欲しかったらこちらも何か対価を支払わねばなるまいと思うぜ
対価の中身は交渉次第だがな
555:なまえないよぉ～
09/06/19 06:30:01 hXdWpNi1
>>552
医療や介護の従事者の現状を知れば、こんな口先だけの対策なんか期待できないやね。
少しでも待遇良くなってるか？医療や介護の従事者が。
同じ結果しか出ねーよ。
556:なまえないよぉ～
09/06/19 07:00:19 8EkE2goC
>>555
半島、ﾁｮﾝ、辺りの単語を使う奴は(ry
557:なまえないよぉ～
09/06/19 07:08:20 Yw26byhn
>>542
問題は「日本人への認知」でしょ。
日本人がアニメの殿堂に国内観光へ行ったら、外人さんもいっぱい来ていて驚いた。
ああ、やっぱしアニメは海外で認知されていたんだ。
よし、アニメは大目に見てやろう。
この手法で頭の硬い団塊世代を洗脳するんでしょ？
埼玉にある「トトロの森」と同じメンタリティに持って行くんですよ。アニメ全部を。
558:なまえないよぉ～
09/06/19 09:41:37 P5lZ0P3e
>麻生太郎首相、森英介法相、
>小渕優子少子化担当相、野田聖子消費者行政担当相へも抗議文を送るよう、
>ホームページ（ＨＰ）などで呼びかけた。
俺たちの麻生（笑）は海外で海賊品売った連中無視して表現の自由を侵害してます。
559:なまえないよぉ～
09/06/19 16:00:00 E0EhTRWW
アニメ制作会社は西部警察みたいに広告代理店抜いて
テレビ局にアニメ放映権を直接売ればいいんじゃね？
560:なまえないよぉ～
09/06/19 16:30:15 E0EhTRWW
ガンダムはアニメに詳しくない層でも「ガンダム」という言葉を知ってるぐらい知名度が高い。
ドラえもんに匹敵する程かもしれない。そりゃ当然集客力高い。
けど、最近のアニメで集客力高いやつってあんのか？らきすたぐらいしか思いつかん
561:なまえないよぉ～
09/06/19 16:38:53 Iee8uwjX
>>557
むしろ外人に見られてはずかしいものにしないよう規制しろって動きになるな
562:なまえないよぉ～
09/06/19 18:10:11 OiR9Scki
>>561
ぶっちゃけそういうアニメは殿堂入りしない。
宇宙戦艦ヤマトとか鉄腕アトムとかガンダムとか18禁問題がからまないものばかり…
それがなぜかは察して知るべし。
563:なまえないよぉ～
09/06/19 19:20:40 OiR9Scki
追記：誰もポルノアニメを海外へ輸出するわけじゃない。
どんなに頑張ってもポケモン・デジモン・ナルト・ケロロ軍曹etc
子ども向けのものばかり。
けいおん！なんてある意味新しすぎて殿堂入りするにはタイムラグが発生する。
まなびストレートも然り。
深夜でやっているのはまず対象外とみると、規制派は身動き取れなくなる。
さらにらき☆すたは北米進出の際失敗していると噂に聞いているため殿堂入りはないだろう。
リリカルなのはとか涼宮ハルヒの憂鬱などはごく一部でしか人気がないと判定できる。
地方局でしか放送できなかったからだ。
作品一つ一つを取り上げて海外へ向けて恥ずかしくない物ばかりを殿堂入りさせるに決まっているだろう。
そのへんを熟慮しないから今の若いのは困る>>561（ｗ
564:なまえないよぉ～
09/06/19 19:26:42 otC+9Lh3
昨日のTv番組でサプライズだったか
鳩山が言った事まんまベースにしてひたすらいちゃもんつけただけだったな
565:なまえないよぉ～
09/06/19 20:09:44 P5lZ0P3e
メディア箱造っても児ポ法規制が改正され自主規制が増えたらオタは感謝する所か
憎む象徴になるだろう。
千葉の幕張メッセも古参オタにはそんな場所として記憶されてる。
566:なまえないよぉ～
09/06/19 20:17:52 Iee8uwjX
>>562-563
計画書によれば展示するもの
メディア芸術祭関連
ならば、メディア芸術祭審査委員会推薦作品ストライクウイッチーズも展示されるな
567:なまえないよぉ～
09/06/19 20:40:38 OzgEYH0M
しかしまぁよく言うわ。露骨に中韓に対抗して、しかもアニメ作品を国としては
スルーしてませんでしたってポーズをしておきたいだけじゃねーか。
これはつまり、明らかに「違法の範疇に入ってる現場の労働状況」はスルーしますが、
国は立場をアピールします。ということを意味してるんだがもう、すさまじくアホらしい。
調べてないわけないんだから、「アニメの末端がどういう生活してるか」知ってるよな。
「"日本"製アニメ」ということばで括って、国が宣言するにゃ弱すぎるが、
それにしても、およそテレビは敵に回したくないし、アニメに「まともなサブカル」としての
体裁を整えられても政府は困るからこういうことをしている訳だろ?
女の子だらけのアニメの方が良いよなあ。このまま順当に外国で売れてほしいよな。
だから「現場の人間はこれまでどおり、ギャルアニメでも書きながら死んでろ」
ってことだ。それが本音。
だからこんな婉曲的で役立たずのアイデアになってくる訳だよな。
今回のは不愉快極まるやりかただ。はなっからなにもしないならしなくていい。
「スタジオが潰れたって技術者のスキルはつぶれない。次ができるだけ」ということに
民草が気がつくのも時間の問題なんだし、
サブカルを取り巻く世論の「半端な状況」のキープに寄与するなゴミどもが。
、、、というくらいの感情なら抱く。
568:なまえないよぉ～
09/06/19 20:48:48 nC9A7Odb
>>567
日本語でおｋ？
569:なまえないよぉ～
09/06/19 20:51:22 OiR9Scki
>>566
そういうのは麻生が見ると思うか？
もっと古いアニメに決まってんじゃん。白黒テレビのころのアニメとか。
サザエさんとかドラえもんとかあたしんちとかクレヨンしんちゃんとか…
ストライクウィッチーズなんていう「パンツ（ｒｙ」なんて言葉封殺するにきまってんだろ？
その前に団塊の世代がついて行けないんだから。
これはあくまで団塊の世代以上の人達向けの殿堂だろ。そうじゃなかったら、国の予算として降りないよ。
で、アニメ文化をある程度尊重してもらって、殿堂で経済効果が生まれたところで現場を助ける「何か」をする。
「何か」まで期待して「お金が空から降ってくる」なんて考えるな。
>>567はそこら辺が分かっちゃいない。
> 女の子だらけのアニメの方が良いよなあ。このまま順当に外国で売れてほしいよな。
>
らき☆すたは北米進出で失敗。って言わなかったっけか？
570:なまえないよぉ～
09/06/19 20:56:23 VDLBUHvm
>>155 ：なまえないよぉ～：2009/06/09(火) 14:03:48 ID:sNwnoj+R
>あんだけ国が本気で漫画･アニメ振興に取り組むなら箱物は必要でしょ。
>しかも、業界でよくある原稿・原画の紛失を解消する為の保存する目的のモノならなおさら必要。
勘違いしているようだから一応指摘しておくが
国立メディアセンターの業務内容に「原画の収集保管」なんてものはありません。
企画案は公開されているので見てみればわかる。
どこにもそんなことは書かれていない。
原画の収集保管ってのは、里中とかっていう女漫画家が勝手に妄想しているだけ。
実際にはそんな業務はやらんよ。
571:なまえないよぉ～
09/06/19 21:02:25 jZlhxma3
紅白で毎年演歌は多数でるのにアニソン歌手はしょこたんくらいしかでないところからして
アニメへの偏見が垣間見られる。
572:なまえないよぉ～
09/06/19 21:02:59 nC9A7Odb
>>569
確かにパンツアニメは入らないだろが、たぶん白黒限定ってわけでもない
文化庁はメディア芸術祭でいわゆるオタク系アニメにもけっこう理解をしめしてるからな
というか今３０～５０代の働きざかりの役人ってアニメへの抵抗がかなり少ない気がするんだけどな
今５０代の人はちょうど十代でアトムとか鉄人２８号とかサリーちゃんとかサイボーグ００９やってたし
３０代にいたってはもろガンダム世代だし
573:なまえないよぉ～
09/06/19 21:08:50 E0EhTRWW
アニメ関係者が電通から搾取されるというのはアトムの時代からずっと続いている。
なのにアニメ産業は廃れてはいない。
ということはそれの対策をしなくてもアニメ産業はこれからも廃れないだろう。
574:なまえないよぉ～
09/06/19 21:11:07 OiR9Scki
>>571
だからといって水樹奈々とか林原めぐみとかが紅白に出てもらっても困る。
アニメソングを歌う声優さんではなく、アニメキャラクターが紅白に出て欲しい。と思っているのがオタだろ？
そりゃKYだ。アニメキャラクターが三次元の殿堂紅白に出るなんて誰も考えない。
しょこたんにしたって、ある程度歌手として知名度があるから出られたんだろ？
そうじゃなかったらお茶の間の大半の人間は「誰？これ？」で終わっちゃうよ。
575:なまえないよぉ～
09/06/19 21:11:20 rFEwACxq
利権と天下りでしか行動起こさない日本政府に介入されて
いい事なんてあるわけないだろ
576:なまえないよぉ～
09/06/19 21:13:51 OiR9Scki
>>573
二言目には「最後の的は電通」だ。
電通から自由になったらどんなメリットがあるのか提示して欲しいくらいだ。
本田透じゃあるまいし。てか電通がそんなに悪いことしているのか？ソースｷﾎﾞﾝﾇ。
で、電通から切り離して考えても「今の新しすぎるアニメ」は殿堂入りできないと思うがどうよ。
良いところ>>572が提示した通りだろ。どんなに新しくてもヱヴァンゲリヲンくらいだろうよ。
577:なまえないよぉ～
09/06/19 21:29:58 E0EhTRWW
>>576
電通を切るだけでかなりの節約になるんだけどな。
散々あちこちで書かれていることを何で俺だけに聞くんだ？
578:なまえないよぉ～
09/06/19 21:43:33 OiR9Scki
>>577
お前が電通を持ち出したからだろ。俺がこのスレで読み書きしているときに。
第一電通が害なら潰し方広めて、他の人に信じ込ませてみろよ。
ってかそういうことを実際にやっている組織があったら俺がみたいわ。
電通という言葉が無くても「アニメの殿堂はアニメを害悪視している高齢者のために作りました。
理解してくれて、経済効果が高まったらいいですね。高まったところで、また何かしましょう。」
でいいじゃないか？
それだけなのに、どうして「電通」まで持ち出して話をややこしい方向へ運ぼうとしているのか…。
579:なまえないよぉ～
09/06/19 21:54:26 KCm6yGTP
東京俳優生活協同組合や俳協から派生したすべての芸能事務所各社の各所属の役者共は第二・第三の石
原裕次郎と呼ばれた三流役者の集まりである。
580:なまえないよぉ～
09/06/19 22:17:56 jsfI0Xu6
>で、アニメ文化をある程度尊重してもらって、殿堂で経済効果が生まれた
>ところで現場を助ける「何か」をする。「何か」まで期待して「お金が
>空から降ってくる」なんて考えるな。
わかってねーのはてテメーだ。いや知ってて書いてる文だ。
それなら代わりにテメーが「アニメ関係者の代わりに過労死しろ」よ。
おまえのはアニメを知らない奴向けの言葉だ。だろ？
だから何も知らない人にだけはとてもわかりやすいね。
無茶苦茶で無理矢理なこと言ってシカトすんじゃねーよ。
ちなみに、電通のお布施はでかいがアニメはそれ以前の問題だ。
何が高齢者だ、紅白だ。あほくせーにも程が有る。
都合の悪いこと書かれるとひとりでがーがーしゃべんじゃねーよ。
国の「アニメ文化」保護とか言う顔がしたかったら、
金出しとけよ。政治屋は、
「テレビと一緒にオタクと言う言葉で縛って、現場をより一層
キャラものを製作する方向性で束縛することになってしまった借り」
を現場の人間にまだ返していない。幾らで働いてると思ってんだ？
もう一回言うぞ、「幾らで働いていると思ってんだ？」
今やっていることは、正に「文化保護」と言う行為の
その真逆の行為に値する。ふざけたスレの「ログ」作ってんじゃねーよ。
>568 ：なまえないよぉ～：2009/06/19(金) 20:48:48 ID:nC9A7Odb
> >>567
> 日本語でおｋ？
分からないなら質問するもんさ。日本語でおk？なんて、
この工作臭がきついスレじゃちょっとね。
まるで「話が通じない、知識の無い奴を肯定してやってるみたいだ」から。
581:なまえないよぉ～
09/06/19 22:20:46 jsfI0Xu6
億の産業で、上の方はウハウハwww
下の方はどうでもいいや、これまで通り奴隷でよろしく！
余計なこと言いたくないし！
おまえらはこれだけか？死んだアニメーターのお通夜には行ったか？
582:なまえないよぉ～
09/06/19 22:22:23 jsfI0Xu6
その上で，自分らは保護してますアピールだろ？
「なら何もしなくていい」っていってんの。
583:なまえないよぉ～
09/06/19 22:28:06 ROiqf7N8
>>582
アニメの下請は今公取が手を入れてるよ
この計画は一応同時進行で進んでる
584:なまえないよぉ～
09/06/19 22:50:10 jsfI0Xu6
嘘。
585:なまえないよぉ～
09/06/19 23:36:03 B/3V3LMG
>>583
"公安"って何か知らんだろその使い方
586:なまえないよぉ～
09/06/19 23:46:54 FnbUdWqM
>>585
いや、公安がなにか知る必要がないレスだと思うぞ。
あと、公取って案外と広く仕事してるからアニメの下請けとかいうのも一応触ってる可能性がなくはない。
いや、ほぼどう考えてもないとは思うけどね。
587:なまえないよぉ～
09/06/19 23:52:31 jsfI0Xu6
ばかくせえ。いかにもなレスばっかりどうもありがとう。
588:なまえないよぉ～
09/06/20 00:00:16 SZUJEGIv
だって、そこそこ有名なアニメタさんと呑んだ事あるけど、
とにかく、俺が！俺が！で、貧乏な奴は下手糞で手が遅いだけ、の繰り返しだったもん
動画マンに直に金が行く方法がないかないかねえ・・・
589:なまえないよぉ～
09/06/20 00:14:15 xbaylLAD
URLﾘﾝｸ(www.bunkatsushin.com)
ここのオタクどもはニュースも見てないのか
ばかくせえとか言ってる割に
590:なまえないよぉ～
09/06/20 00:25:31 4tZFm6EK
>>585
公安と公取の区別もできないのか・・・
>>589
いやほぼID:jsfI0Xu6が騒いでるだけだよ
まるで漱石の「坊ちゃん」の主人公みたいだ
そういう記事だしても「現場のことを知らないから」で一蹴されちゃうしなｗ
もしかしたらID:jsfI0Xu6自身が>>588いうところの下手くそで手が遅いアニメーターなのかもしれないけどｗ
591:なまえないよぉ～
09/06/20 00:32:05 SZUJEGIv
いや、動画マンはもう育たないだろ。動画は第三国へ全部発注
原画クラス以上が管理するだけになるんじゃね？
もちろん、次世代のクリエイターは生まれないし、産業として終わるでしょ
そこで最早記憶から消えそうなアニメマンガを保存する為にアニメの殿堂ですよｗ
ま、ここ２０年は不要だがねｗ
592:なまえないよぉ～
09/06/20 01:41:43 qnvOOSNi
でも、動画やった事なやつに原画なんて無理だろ。
593:なまえないよぉ～
09/06/20 02:03:03 BWbWVrQp
>>592
だからそういってるじゃんｗ
今下請けしてる国で新しいアニメ文化が生まれるかもな。良い物かどうかは別にしてｗ
594:なまえないよぉ～
09/06/20 03:05:06 ZGRnu+h8
>>588 >>589 >>590 >>591 >>592
いやおかしいのは「おまえ」。
595:なまえないよぉ～
09/06/20 03:05:49 ZGRnu+h8
>>592じゃなくて、>>593だ。
596:なまえないよぉ～
09/06/20 03:19:19 HY1zyxP0
ひとりでずっと頑張ってる推進厨さん乙です
597:595
09/06/20 03:58:49 ZGRnu+h8
なんの？まさかあの露骨な政治のお話しに来てる輩のこと？
規制問題とかのヲタ関係のスレに山ほどきてるよな。
でそれが奴隷の様な現場の話と関係が？
598:なまえないよぉ～
09/06/20 08:10:07 F+Gs3c8x
>>596
頭ごなしに否定しているよりはマシです。
599:なまえないよぉ～
09/06/20 10:39:36 BJtNtnos
どっちも説得力は無い罠ｗ
600:なまえないよぉ～
09/06/20 11:46:37 qnvOOSNi
両方説得力がないなら無駄金使うなって方が有利になるのは当然の話。
601:なまえないよぉ～
09/06/20 11:59:30 BJtNtnos
>>600
なる。参りました。
602:なまえないよぉ～
09/06/20 13:10:45 /WQmo3+h
>>570につきるなあ
なんで資料保存なんて話が出てきた？近代ファインアートを集めた施設だろ
｢漫画喫茶じゃない｣って自分で言っておいて、
早速漫画アニメに特化した施設のように言ってるのはなぜ？
仮に貴重な資料を保存する施設ならば、なんでまた海の側なんていう
保存施設として立地条件が最低な場所なんでしょうか
603:なまえないよぉ～
09/06/20 14:33:03 4tZFm6EK
>>602
とりあえず自分で文化庁のサイトでこの施設に関する概要読んだら？
たぶんそれらの疑問に答えてるから
604:なまえないよぉ～
09/06/20 14:37:18 xbaylLAD
>>594
論拠を示せよ
議論にすらなってない
605:なまえないよぉ～
09/06/20 14:41:26 4tZFm6EK
>>602
やっぱ答えるけど美術館とか博物館も資料を保存収集するよな？
でも展示もして一般に公開してるでしょ
それと同じなだけ
あとお台場は本決まりなわけじゃない
606:なまえないよぉ～
09/06/20 15:29:52 /WQmo3+h
そりゃそうだ
文化施設として集めた資料の展示・公開が仕事なんだから
でもそれじゃ答えになってないじゃん
まともな保存場所じゃないって言ってるわけ
この手の施設の建造は必ずしも反対じゃないけど、
やるならもっと理解を求めなきゃだめだろ
予算と建設予定地だけきまってて、その予定地も定かじゃないって話にならんだろ
この案が中途半端に通ったせいで、今後この手のジャンルに
予算が付かなくなる事も有り得るんだよ？
税金が使われるんだから、これからもっと大きな政争の具にもなりかねない
607:なまえないよぉ～
09/06/20 16:00:54 RmdrNnXv
アニメって動画だから、製作過程の静止画未完成品見せられても意味無いが、
まあどうせラフ画とか展示なんだろうな
608:なまえないよぉ～
09/06/20 17:16:10 vpio/LEn
ケビンクローンのブログより
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
つい、こないだまで、いい大人が電車で漫画を読む幼児性を自己批判して、漫画アニメの殿堂「トキワ荘」を地上げ屋と土地バブ
ルに乗じて売却、破壊してしまった日本国民。
ワイマールにおけるゲーテ・シラーハウスのような遺産を潰したことを今になって悔やむ人は多いのでは？
今度は麻生批判に乗じて、つくられる前に「国立まんが喫茶」を潰すおつもりですか？
漫画アニメは文化財保護法の対象にならないとお考えですか？
きっと、１００年後の日本人は感謝すると思いますが
609:なまえないよぉ～
09/06/20 18:54:18 qnvOOSNi
漫画とアニメとゲームとゴチャゴチャにされたら昔のヲタは怒ったもんだけどな。
ま、ただの消費者に成り下がったクズどもはこういうの嬉しいんだろうね。
610:なまえないよぉ～
09/06/20 19:00:29 8pZ8Mydy
入るものが決まってないなら初音ミク関連を展示して表彰して欲しいな
あれこそ世界に文化を発信する日本の最末端のクリエーター達であり、
お金よりも名誉を与える事の合う人達もいない
ようつべとかで見た外人は絶対日本の事が好きになるって
趣味に偏りがある人達ばっかだろうけどｗ
611:なまえないよぉ～
09/06/20 19:37:50 udFH1af2
>>610
歴史が浅いのが最大の懸念材料。
また、何かアニメ化されているわけではなく、ただのソフトウェア（ボーカロイド）の販売から
イメージが広がったと思うミクファンもいるはず。
そして、「パンツ（ｒｙ」じゃないけど、何か国際的なアニメ賞を受賞したのかどうかというところでまたブレーキ。
さらに、ニコ動などで「安易なプロパガンダ」として「朝日・中・韓・朝などを揶揄した替え歌など」が
横行している昨今「明るいイメージ」だけではない「何か」があるため、日本人全員がその案に賛成するかどうか不安だ。
612:なまえないよぉ～
09/06/20 19:43:59 aKZa//uy
604 ：なまえないよぉ～：2009/06/20(土) 14:37:18 ID:xbaylLAD
>>594
論拠を示せよ
議論にすらなってない
論拠って何のことだ?>>581以上の話が地球のどこに？
まさか、根本的な労働基準法を無視しつづけて（奴隷給与に加えて奴隷労働時間）
さらに、日本というラベルを無理やりアニメに貼る行為を横暴と言わない気か。
こんなことは三十年も言われていることで、白々しいというレベルはとっくに超えてる。
政治家はテレビのお布施制度と、アニメの出資者の言い分に文句つけたくないだけ。
本質は、日本印を貼ってアピールするだけの役割しかない、そんな行為。
そもそも文字通り「誰も頼んでない」だろ？。では、なぜ始めたのかって考え方で
上記は簡単に成立するよ。現実問題をシカトするのはそれ以外ない。
なおケビンは、現場のことは考えてない。てか、普通知らん。
613:なまえないよぉ～
09/06/20 19:52:37 aKZa//uy
それは、それ、これはこれ。
そんなことは言わせねーぞ、過労で死人が出るんだから。
さらにあまりの厳しさに後続が育ってない。
だから、海外に仕事の外注している始末。技術の流出だけで
成り立っているような現状。韓国ではアニメーターは普通に
車が買えるが、日本では今日のおかずが買えない。
もうね、アニメの殿堂の類のスレ全部工作だらけで、アホらしさで悶える。
ふざけんなってそういうことだが？
614:なまえないよぉ～
09/06/20 19:55:01 aKZa//uy
コピーし損なった。
>技術の流出だけで成り立っているような現状。
技術の流出だけがどんどん進んで、海外外注依存で成り立っているような現状。
それにしても、何が議論だかな。
615:なまえないよぉ～
09/06/20 20:02:45 UO2iOICf
まあ記念館つくるより、人材を育てて食っていけるよう環境を整備するのが先だよな
616:なまえないよぉ～
09/06/20 20:11:28 450SNJff
中身何入れるか決めてないんだってｗ
しかも中身は117億とは別ｗｗ
そんな事より児ポ改悪しない限り自公なんか入れんよ。
617:なまえないよぉ～
09/06/20 20:12:17 450SNJff
↑まちがた。児ポ改悪撤廃しない限り
618:なまえないよぉ～
09/06/20 20:25:01 wHYMU5Iw
「アニメの殿堂」なんか作っても意味ない。
外国人を呼びたいなら、街の店の場所をを判りやすく紹介すれば良い。
それこそ、地域の活性化、税収の増が巫女まれるのだ。
ここのスレには、俺のように街の繁栄を視野に入れての反対がいない。
やれ、税金の無駄だの、ハコ物イラネーとか、そんなの聞き飽きたよ。
アニメや漫画でやっていこうと言うのなら、先ずは細かなアニメマップを作って空港に置け。
そして、土産屋、食事処も判りやすくな。
商売は甘くないんだよ。
619:なまえないよぉ～
09/06/20 20:31:55 aKZa//uy
>>615で一行の正論だけいれて、とっととそれ以下のレスで
またくだらない事をたくさん書いてる、どこのクソともつかない
テメーに言ってんだけど?
お前は一体何がしたい?
620:なまえないよぉ～
09/06/20 20:43:55 Yzkoo1yw
規制進めなければ
箱物なくても人材なんて勝手に育つんだけどなぁ
農業保護してぶっ壊した事思い出すわ
621:615
09/06/20 20:50:18 UO2iOICf
？
このスレには今日初めて書き込んだんだけど
これが噂の見えない敵と戦う人か
622:なまえないよぉ～
09/06/20 20:53:57 zPnN7Lry
規制改悪進めようてしてる時点で
自公政府に何の期待もせんよ
相手が分裂した静岡で負けるようなら
撤回するんじゃねこんなもん？
623:なまえないよぉ～
09/06/20 22:04:49 4tZFm6EK
>>621
たぶんID:jsfI0Xu6＝ID:aKZa//uyだと思われ
ちょっと興奮気味だから気にしないほうがいい
624:なまえないよぉ～
09/06/20 22:11:02 nFIT63Ud
>>621
見えない敵と戦ってるわけでもない
ただのﾏｼﾞｷﾁだから気にすんな
625:なまえないよぉ～
09/06/20 22:11:22 4tZFm6EK
>>613
>さらにあまりの厳しさに後続が育ってない。
だから、海外に仕事の外注している始末。技術の流出だけで
成り立っているような現状。韓国ではアニメーターは普通に
車が買えるが、日本では今日のおかずが買えない
これは全部業界の責任だろ
アニメがはじまって４０年近く業界を改善しようとしてなかったのにお上に頼むのは都合よすぎ
現場のことを一番知ってるはずの業界が改善できなかったんだから、現場を知らない政府じゃ何もできないんじゃないの？
二言目には現場を知らない現場を知らないとか言われたら議論できんわ
第一おまえは業界の何を知ってるんだよ
626:なまえないよぉ～
09/06/20 23:03:12 AgGBsqdE
>>610
ずいぶん気楽だな。
ニコの音楽カテって内情は、工作やら人間関係の醜聞やら埃がいっぱいたまってるみたいだから
下手に目立つとそこらへんの暗部も表沙汰になりそうな気がするけど。
627:なまえないよぉ～
09/06/20 23:20:28 5GSQAGRt
何にせよ、かんぽの宿よりは有効だろうな。
628:なまえないよぉ～
09/06/20 23:47:23 rAcbKSp4
業界人は殆どが低賃金の状況に全く手を付けようとしない状態
力を入れてるのは波平の中の人ぐらいしかおらん
629:なまえないよぉ～
09/06/21 01:27:17 nA7mMOlf
>これは全部業界の責任だろ
>アニメがはじまって４０年近く業界を改善しようとしてなかったのにお上に頼むのは都合よすぎ
>現場のことを一番知ってるはずの業界が改善できなかったんだから、現場を知らない政府じゃ何もできないんじゃないの？
>二言目には現場を知らない現場を知らないとか言われたら議論できんわ
>第一おまえは業界の何を知ってるんだよ
異常な意見だな。誰が動くんだ？
おまえ、ガンダムの監督でさえ待遇を上げてもらうのに
何年もかかっている。だからふざけるなっていうんだよ。
おまえのは知らないフリして書いてるだけで、
こっちの言っていることのただの「オウム返し」だ。
630:なまえないよぉ～
09/06/21 02:13:35 44EboDn7
>>629
どうしたいんだよ
現場の人間が動けない、業界の自浄作用が役に立たないじゃあ国が関与するより他ねえじゃん
それとも40年も堆積してきた地獄のような環境に業界の自浄作用とやらが効果を表すまでメーターに苦しみ続けてろって事か？
お前電通とアニメ業界とどっちの味方だ？
631:なまえないよぉ～
09/06/21 02:13:41 TGmdkIQp
ガンダムの監督っておもちゃで人気がでただけの人間だろうが
この殿堂には不要。
632:なまえないよぉ～
09/06/21 02:45:29 nA7mMOlf
>>630
黙って金だけだしなってことさ。これに関しては
横暴でもなんでもないことが分からんか？
一部の利益の占有を許すのが，国の在り方でFA？
くだらない建物は要らないよ。
>>631は論外。
633:なまえないよぉ～
09/06/21 02:47:05 nA7mMOlf
まぁきっと同じ奴だがね。
634:なまえないよぉ～
09/06/21 02:48:47 nA7mMOlf
業界の自浄作用とか言ってるし，このスレのログですら
どこをどのように読んでるんだってかんじだからな。
自浄作用ってのは「それ自体に非が多い時」に使う言葉だ。
わざと言葉選んでないかねえ？
635:なまえないよぉ～
09/06/21 02:50:54 44EboDn7
>>632
黙って金だけってお前社会の仕組み分かってるのか？
あと金をどこへ出すんだ？
狡猾な電通やらその他の広告代理店、テレビ局なんかが虎視眈々と国から降ってきた金を狙ってる様子が伺えるぞ
北朝鮮への支援物資と同じで金だけポンと出したって現場になんか行き渡らず上のほうが掠め取って御仕舞いだよ
あと>>634
自浄作用ってのは悪しき業界の慣習以外に何があるんだ？
お前文脈読み取って喋れよ
最後の一文は何言ってるのか分からねえ
636:なまえないよぉ～
09/06/21 03:27:38 nA7mMOlf
>自浄作用ってのは悪しき業界の慣習以外に何があるんだ？
勿論、出資者に金銭に関した全権が握られていることだよな。なら良い。
>黙って金だけってお前社会の仕組み分かってるのか？
また同じ表現かよ。
だって、今回の件で
その「業界の悪しき構造」とやらにメス入れしないのが目に見えたじゃないか？
どう見ても今回の意味不明な箱作りはおかしいだろ？
637:なまえないよぉ～
09/06/21 03:30:52 nA7mMOlf
だから「訳の分からんことするなら、金だけ出すのが筋」と言っているの。
何の役にも立たないね。「今」要るんだよ。
「長い目で見る」方策とかお上はバカなの？死ぬの？
それとも、この施設に絡んで雀の涙程の金を業界に寄与して
「国としては保護していた」って言うだけ？
638:なまえないよぉ～
09/06/21 03:36:22 Br45bWus
アニメの殿堂ｗ
極貧・重労働で散って逝ったアニメーターの慰霊碑でも建てるのが先だな。
639:なまえないよぉ～
09/06/21 06:22:15 6ZXHzPBJ
無駄遣い以外の何でもないな
640:なまえないよぉ～
09/06/21 09:16:24 hHOsa9iy
金出すだけで悪しき慣習が全て解決かよ
641:なまえないよぉ～
09/06/21 09:47:10 +I8DpWhL
慰霊碑もいいけど、まず生きてる人間のために金使おうよ
642:なまえないよぉ～
09/06/21 13:33:57 3FyF3bX5
オタク文化をぶっ壊すような法律(改正児ポ法)を作って、アニメの殿堂を作る国は全くを以て理解不能
643:なまえないよぉ～
09/06/21 14:21:24 WuibvPc5
この不況にわざわざ造る意味が分からん。
644:なまえないよぉ～
09/06/21 14:50:19 1E6hXevU
ID:nA7mMOlfは本当にマジ吉なの？
意味不明の空行あるし、ところどころ不自然な日本語あるし
業界が業界が言う割には、その業界が何も改善できてないから、今の現状があるのに
おまけに見えない敵と戦ってるし
645:なまえないよぉ～
09/06/21 14:56:53 1E6hXevU
>>632
だから金だけだせば全部解決するの？
「金だしました→業界改善しました」そんな単純なものじゃないだろ
４０年間あって、最近やっとアニメーターの組合ができた程度だろ
腐ってんだよ業界は
国だって公取やらが動いてる
それを無視して、「国はなんにもしてくれない。金だけだしとけばいい」なんてのは自分勝手すぎるってことを散々言ってるだろ
サブカルサブカル言うなら、国に何も要求せず、自分達だけで改善しろよ
それができないから困ってるんだろ
646:なまえないよぉ～
09/06/21 15:04:03 jPPLQbUl
>>627
かんぽの宿は役に立つ場所もある
これは中身すらわからない
647:なまえないよぉ～
09/06/21 15:26:08 UEDRJJA4
代理店、局の摂取をなくしてから、業界が努力するべき部分が見つかるかもしれない
かんぽの宿は老人ホームが転売後の値段で買ったということは
最初から誰でも(審査あり)買えていたら高齢化社会的に助かったのに。
648:なまえないよぉ～
09/06/21 15:41:10 WTFAg5m0
「アニメ業界はヤクザ業界でもブラックでもない、国が産業と認める価値があると知らしめる」
だけでも全然違うんだと思うんだがなあ。
「電通やテレビ局の搾取構造をなんとかしてから作れ」とかいうのは
「一番実現出来そうにない事を、当然の大前提と思わせたい」だけだろ。
もしくは社会には銀の弾丸なんかないんだと言うことを知らないか。
649:なまえないよぉ～
09/06/21 15:44:17 MlVOXdr8
一から作り上げた物を横からかっぱらわれていい気分のする奴など最初から消費者だった
キモヲタだけだ。
650:なまえないよぉ～
09/06/21 15:51:27 qu8xG86t
>>645
何この上から目線
自分でなんとかしろ？
んじゃ公取だけ動いてればよいよ。
箱なんてシラネ
651:なまえないよぉ～
09/06/21 16:00:21 1E6hXevU
>>650
ちょっとはレスを読もうなｗ
自分でなんとかするってことは公取も頼りにしないことだよｗ
652:なまえないよぉ～
09/06/21 17:08:01 qu8xG86t
>>651
あー、更に上から目線だったのか。
お前にとって萌板って上から目線で書ける場なんだｗ
653:なまえないよぉ～
09/06/21 17:49:13 1E6hXevU
>>652
ワラタｗ
これくらいで上から目線て、おまえ普段どんだけかしづかれてるんだよｗ
654:なまえないよぉ～
09/06/21 17:54:04 qu8xG86t
>>653
政経崩れが萌え板で何か吠えてるよｗ
エヴァケータイでも買ってろ
655:なまえないよぉ～
09/06/21 18:32:19 BcWHWB90
アニメ業界は需要拡大すると見込み間違いし、
しかも、大量製作で質を落とした挙句、
裾野を考えないコア向けの供給を過剰にして、自ら墓穴を掘っただけ。