09/06/09 01:11:16 UPjMjzsC
ざっと見たけど何だかメディア何たらセンター反対な人たちは自民党嫌い麻生嫌いってだけに見えるな
箱物、規制、官僚、天下りって単語だけ並べて適当に埋めてるだけで
実際にどう悪いのか、どうだったら良かったのかって話はほとんど無いし・・・
テレビのワイドショーみたいでちょっと気持ち悪い
151:なまえないよぉ～
09/06/09 01:17:37 krcdvC+T
数年前まではコワモテでもマンガ好きでもなくて、フロッピ麻生という間抜けなおじさんとして知られていた。
152:なまえないよぉ～
09/06/09 01:28:42 kzXP4KCG
逆に麻生マンセー側は印象操作に終始してるんだよなあ・・・ｗ
まあ、麻生さんはすぐ言った事を反故にするから何時もの事ではあるんだが。
153:なまえないよぉ～
09/06/09 02:01:51 hd0S3gtP
大切な文化が創価に潰される、道具にされる
154:なまえないよぉ～
09/06/09 03:55:16 MUzrHCVe
まんだらけでいいじゃん。１００億もかける意味なんて無い。
もっと節約思考しろよ。
政府がやることじゃない。マンガは永遠に低俗文化。それで
いいんだよ。
155:なまえないよぉ～
09/06/09 14:03:48 sNwnoj+R
あんだけ国が本気で漫画･アニメ振興に取り組むなら箱物は必要でしょ。
しかも、業界でよくある原稿・原画の紛失を解消する為の保存する目的のモノならなおさら必要。
業界でいつまで経っても問題の解消ができないなら外部の介入でもしない限り改善は無理でしょ。
ただ、本気で取り組むなら、フィルムセンターでピンク映画の特集を定期的にやってるように、漫画・アニメの名作エロ作品の紹介もしなければ駄目だと思う。
まぁ、それで麻生のエロ作品に対するスタンスがわかるけどね。あの時の規制はゾーニング・レーティングを徹底すればおｋだったのか、本気で規制して無くしたかったのかわかる。
156:なまえないよぉ～
09/06/09 18:18:02 Xgv2Z5/N
その通り、ただ東京に作る必要は一切ない。
地方にアニメの殿堂を造るべき。
157:なまえないよぉ～
09/06/09 20:00:34 wGuiFBi7
日本のアニメの影響を受けたハリウッドの有名監督って誰よ？ｗ
158:なまえないよぉ～
09/06/09 20:14:44 3ABvNJv/
広島に公営の漫画図書館がある。
観光客の万引き、漫画喫茶的利用でニートと不良の溜まり場化。
もう無法地帯。
もっと酷い事になるんだろうなぁﾜｸﾜｸ
159:なまえないよぉ～
09/06/09 20:37:47 UPjMjzsC
>>157
アニメに影響受けたと公言してるのはスピルバーグとかジェームズ・キャメロンとかウォシャウスキー兄弟とか
他にもけっこういるね
160:なまえないよぉ～
09/06/09 20:41:41 6UMLBEKn
>>156
東京につくらなきゃ外人がこれないだろ
文化庁は観光誘致っていう面での期待もしてる
文化庁のサイトつURLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
161:なまえないよぉ～
09/06/09 20:44:32 2WVSuYeu
guguガンモの作者細野不二彦は反対派だってよ
162:なまえないよぉ～
09/06/09 20:58:23 FB885BFQ
建てたい言ってるこいつらに全作品のアニメ鑑賞会とマンガ読書会やったらどうだろう。
163:なまえないよぉ～
09/06/09 21:28:58 gKBvLrse
こんなもん建てたからってなにが変わるのか
ほとんどアピールみたいなもんだろ
それよりもっと根本的なところから文化の発達を促せよ
教育制度が腐ってんだよ日本は
形式上続けてるだけの無駄な事が多過ぎ
英才教育もとりあえず勉強勉強とか、アホかと
目指す先にエネルギーを向けなければ無駄なだけ
164:なまえないよぉ～
09/06/09 21:56:49 6UMLBEKn
>>163
ただ教育批判したいだけの老外と同じだなｗ
二言目には教育が悪い教育が悪い
165:なまえないよぉ～
09/06/09 23:02:13 JOWbCxuT
こんなのいらんと思うがメディアが「漫画喫茶」て報道するのはどうかと思うわ
166:超能力者
09/06/09 23:06:12 EowwoX+j
アニメの殿堂ってなんですか？
167:なまえないよぉ～
09/06/09 23:26:58 EKLEyYzu
マジでアホ臭いな
考えた奴ラリってんじゃねぇの？
168:なまえないよぉ～
09/06/09 23:46:09 oYECuPdb
世界から見れば日本人はみんならりってる
169:なまえないよぉ～
09/06/09 23:52:18 GnmnnbbO
こんな酷い記事、どこの個人ブログだよと思ったら日経でした
170:なまえないよぉ～
09/06/09 23:54:49 ZZ6oYne/
100億円ならトップアニメーター1000人に1000万円ずつ配った方がいい
171:なまえないよぉ～
09/06/10 00:14:52 t6llu1d0
>>170
どうやって配るの？
アニメーター限定定額給付金か？
172:なまえないよぉ～
09/06/10 00:16:26 p1BLbch6
>>170
その1000人の基準は？
173:なまえないよぉ～
09/06/10 00:33:44 p8fjd2E2
>>172
現役のアニメーターは１０００人もいない
なので選ぶ必要もない
174:なまえないよぉ～
09/06/10 00:34:44 vsUao/ua
こ-ゆ-くっだらねー記事書くなよ
175:なまえないよぉ～
09/06/10 00:35:20 NKkWokCU
アニメの殿堂という発想以前に、国にこの手のハコモノ運営能力皆無なのがわかりきってるから
反対されてるんだろｗ
176:なまえないよぉ～
09/06/10 00:42:17 dM9dYaxb
ミンスやサヨク漫画家の言うことは的外れもいいところだが、
アニメマンガの現状を理解しているなら、アレが正しいというのもおかしい。
もっと使うべき角度はあるし、殿堂作るなら民間主導で
やらなきゃろくなものは出来ないんだから。
177:なまえないよぉ～
09/06/10 01:28:49 GsOCRHaa
>>176
うろ覚えだがν速で聞いた所によると管理は民間にやらせるらしいよ
178:なまえないよぉ～
09/06/10 19:04:45 p0DodL+z
東京だけ観光誘致って馬鹿だろ。
地方は誘致しなくていいのか。
東京育ちの麻生には国政は高尚過ぎるな。
179:なまえないよぉ～
09/06/10 19:37:50 Asj555P0
具体的にどこが下らないんだ？>>175みたいな理由なら分かるが
ただ下らんと言う意見が多いのを見ると
オタク発草の根出身だから冷遇される云々のくだりも分かる気がするな
180:なまえないよぉ～
09/06/10 19:40:43 t6llu1d0
>>176
民間は文化活動しか支援しない
アニメや漫画は文化ではないからやっても企業のイメージあがらないからやらない
だから国しかやってくんないよ
>>178
アクセスの悪い地方においたらそれこそ誰もこないだろバカなの？
有力候補のお台場なら空港からのアクセスもいいから外人も気安い
181:なまえないよぉ～
09/06/10 19:43:41 Kb/JSv3w
こんなもんどう考えてもいらんだろ
制作会社に手当て支給とか国営アニメスタジオ作るとかならまだしもさ
182:なまえないよぉ～
09/06/10 19:47:32 Q/+rdTDp
反対しようと叩こうにもそもそも対象が何でどういうものか調べないからレッテルしかできないんだぜ
ネットアサヒなんてそんなもんだ
＜機動戦士ガンダム＞「台場に立つ」１８メートルの雄姿現す
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こういうの見るとアニメを後世に残していこうって気になるんだけどな
民間じゃ2ヶ月限定にしかならんわけだ
183:なまえないよぉ～
09/06/10 19:51:58 t6llu1d0
>>181
おまえみたいな意見持ってるやつ多いけどさ
それこそ国民が認めるわけないじゃん
手当てを支給してもいいって思わせるには最低でもアニメや漫画を文化として認めてもらわなきゃダメだろ
184:なまえないよぉ～
09/06/10 20:02:20 1ofQdgBd
>>182
ガンダムは最初の放送からすでに３０年。今だにファンを増やし続けてる。
そんなん見なくても民間が勝手に後世に残そうとしてる。
>>183
文化として国が認めてくれないとダメって発想からすでに文化を理解してない。
漫画やアニメを国が文化として国民に押し付けるなら、そんな文化いらないよ。
文化を語る最低限のプライドがおまえにはない。
185:なまえないよぉ～
09/06/10 20:17:35 IY8rCvr/
「児童ポルノ禁止法改正法案」衆議院提出、漫画・アニメは3年後めどに検討
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
二次規制入れてるじゃん。まあオタ文化ももう終わりかなあ。
186:なまえないよぉ～
09/06/10 20:26:53 t6llu1d0
>>184
バカなの？
ちゃんと文脈で判断しろ
実際問題アニメーターや漫画家にお金を支給しますよって言って国民とかメディアが認めると思ってるの？
国家が金を出す以上最低限文化的なものじゃなきゃダメだろ
あと、そもそも国が文化として押し付けるわけじゃないぞ？
漫画やアニメっていう創作活動を国に認めさせた結果メディアセンターが建てられるわけなんだけどな
187:なまえないよぉ～
09/06/10 20:30:09 t6llu1d0
>>184
ついでに言えば、民間がやらないことをやるのが国なんだよ
なんでも民間民間で、国がからむと規制が～って言ってると数十年後に中韓に起源をとられてるかもよ
なんせ民間だのみの日本とは違ってあっちは国家を挙げてやるからな
188:なまえないよぉ～
09/06/10 23:18:30 s7Y6XRiM
こんなのに賛成してる奴は辞めちまえよ
189:なまえないよぉ～
09/06/11 00:39:05 TRSqgbPK
むしろ
まんが・アニメをバカにしているから
アニメの殿堂という別枠が必要と言うんだろ
もし、まんが・アニメを芸術作品と認めているのなら近代美術館で展示・保存するだろ
190:なまえないよぉ～
09/06/11 00:57:47 +9l110xp
だな。
ナチスの退廃美術展を思い出した。
191:なまえないよぉ～
09/06/11 01:13:21 hDHRDoa2
日経いいこと書くなぁ
どうせ、変態新聞と差別新聞は反対なんでしょ？
192:なまえないよぉ～
09/06/11 01:37:03 +bntk+Wq
よくもまあ堂々と>>1-2のようなみっともない文章をかけるね
批判する点を書くと
・利権目的なのは丸わかり
・「ハコ物」作ったところで理解してもらえる人が劇的に増えるとは思えない
まあ「パンツ」があのなんとかアニメに指定されちゃう世の中だから
仕方ないのかもしれないけど
193:なまえないよぉ～
09/06/11 01:42:14 MsmRUwKE
>>192
二つ目、海外からの観光客を呼ぶため
ハリウッドの映画関係者も日本のアニメのアート性や表現法に注目している
つうか総合的な展覧場所がなかったから新たに作るってだけの話。今回のこれに関してはね
利権目的っていうけどこれに関しては具体性がわからないな。117億って全予算の割合からすると相当安いそうだが
194:なまえないよぉ～
09/06/11 02:27:46 335Hw2ab
観光客の為？ただでさえ円高だっつーのに？
いつ１００億円回収できるんでしょうねﾜﾗ
195:なまえないよぉ～
09/06/11 02:39:35 Vy1b0PYf
こんな所に来る人なんて、建物作る前からアニメファンだろうに。
196:なまえないよぉ～
09/06/11 11:16:36 bJTLvcsV
このコラムを書いた人間は中産階級が壊滅した日本の現状を
正しく把握しているのだろうか？
197:なまえないよぉ～
09/06/11 12:34:19 dhPKPmxx
補正予算の内のたった0.1％にも満たない額の事業にギャーギャー言ってるヤツは
よっぽどバランス感覚が無いんだろうな
198:なまえないよぉ～
09/06/11 12:39:55 LnX11TwY
国立美術館じゃ駄目なの?
全部の県にある無駄に豪華な美術館は駄目なの?
199:なまえないよぉ～
09/06/11 12:41:42 cmM9/h+W
誰かしらんが
箱だけしか決まってないもんで
よくもここまでヨイショよいしょできるもんだなｗ
200:なまえないよぉ～
09/06/11 12:48:33 cmM9/h+W
今ある既存のアニメ漫画
関連の施設を支援すりゃよいだけの話を
利権アサリのために作るハコモノを
(しかも杉並(板橋か)や千代田じゃなくて
台場なんて僻地に作るようなもんを)
無理矢理ヨイショしなきゃならないってのは
かなり大変そうだね～
201:なまえないよぉ～
09/06/11 12:53:51 5xirCAlH
>>197
１１７億円でもっと有効な使い道があるのを分からないヤツは、
よっぽど知性が無いんだろうなｗ
202:なまえないよぉ～
09/06/11 13:40:48 0Me67kX1
一兆円で年金の不足が埋められるのに二兆円人気取りでバラまいた基地害だからなあｗ
203:なまえないよぉ～
09/06/11 15:46:35 B0yI/gAv
漫画やｱﾆﾒは文化じゃなくて、ただの娯楽だろ
娯楽の殿堂作る金があるなら他に回せよ
204:なまえないよぉ～
09/06/11 15:59:35 r0Io/wGX
まんだらけに行くならそれでいいじゃん
この時期にワザワザ100億使って
民業圧迫する必要あるのか？
205:なまえないよぉ～
09/06/11 16:02:13 0Me67kX1
ゼネコンに仕事回せるしー
天下り先は確保できるしー
役人には良い顔出来るしー
メリットしかありませ～～～んｗｗｗ by麻生
206:なまえないよぉ～
09/06/11 16:35:06 7YoSA1ZR
できたとしても、オタが喜ぶ施設でないのは確かだな
扱うのはアトムとかドラえもんとかだろう
萌え系を展示しろとはもちろん言わないが、いわゆる『国民的アニメ』だけを
展示するならわざわざ新しいのはいらないよ
207:なまえないよぉ～
09/06/11 16:35:58 YcG1EucG
こんだけ萌えアニメつくられてるのに萌えアニメを一切展示しないのだとしたら
おかしすぐる。
208:なまえないよぉ～
09/06/11 17:34:34 txRExdCK
ゲームの歴史を辿るみたいな展示でエロゲなんて展示しないんだから
全然おかしくない
209:なまえないよぉ～
09/06/11 17:37:06 13aFAT7v
要は俺たちとは縁もゆかりもない建物な訳だな。
210:なまえないよぉ～
09/06/11 17:51:02 dB8uo9wH
日本人はジブリは傑作でそれ以外は糞って認識だから。
まぁアニメが低俗だと思われるのはしかたがない。
スーパーマンもバットマンもスパイダーマンも元はアメコミだが、ハリウッド映画なら絶賛するんだ。
そういう事さ。
アメリカのスパイダーマンは良くて、日本のスパイダーマンはなんで評価されない？
日本のスパイダーマンは凄い悲しい過去と宿命を背負って戦ってるんだぜ。
211:なまえないよぉ～
09/06/11 18:01:10 cmM9/h+W
>>210
ならジブリ美術館に金出しゃいいだけなのにね
トトロの森も潰されそうだし
必要な物とやってることがここまではっきり違う政策も
珍しいよねｗ
212:なまえないよぉ～
09/06/11 18:14:15 jmM654tv
>>211
アニメの殿堂を作る→土木工事が必要
トトロの森を潰す→土木工事が必要
政策ははっきりしてるだろ。
213:なまえないよぉ～
09/06/11 18:44:28 aLEeRoa8
アニメの意義はあるが、東京以外造れないって点で、
そのアニメの意義すら怪しくなるよな。
地方分権なのに、まだ東京に集中させようとは酷い話だ。
214:なまえないよぉ～
09/06/11 18:51:45 +FC65Hv3
◆米沢嘉博記念図書館 URLﾘﾝｸ(www.meiji.ac.jp)
◆米沢嘉博記念図書館｜Q&A URLﾘﾝｸ(www.meiji.ac.jp)
215:なまえないよぉ～
09/06/11 19:13:41 MsmRUwKE
>>194
円高が永遠に続くわけないだろう
数年後に円安になったとして、観光客の誘致なんて物凄く重要なことだと思うが
>>213
これに関しては観光客を見込むので交通の便を考えて東京みたいだ
216:なまえないよぉ～
09/06/11 19:20:25 VkBjqglH
レートが変わろうがペイは出来ないな
しかも表向きは運営費を出さないって？お先真っ暗だなｗ
217:なまえないよぉ～
09/06/11 19:22:55 MsmRUwKE
>>216
あとこれは浮世絵のように散逸するであろう漫画アニメ関係の原稿やらセル画やらの収容施設にもなるんだろう
機能が複数あるせいで分かりづらくはなってるがそれ自体は民間では無理な事をやろうとしてるんだからそこまで
一方的に批判する必要はあるのか？
218:なまえないよぉ～
09/06/11 19:31:50 VkBjqglH
表向き民間扱いらしいっすよｗｗ
219:なまえないよぉ～
09/06/11 19:35:56 MsmRUwKE
>>218
だから何なんだ？
民間企業が収集しても倒産したらどこに横流しされるかわかったもんじゃない
国営施設ならプレミア付き原稿が勝手にオクや中古ショップなんかに流れることはないだろう
民間運営でも国が後ろにいればそういう事はないだろう
220:なまえないよぉ～
09/06/11 19:53:26 Ecw5o6U2
>>201
費用対効果はここにいる頭のいい高学歴エリートどもが考えるほど完璧じゃないだろうが、
そこまで騒ぐほど無駄な投資か？と思うんだがな。
今回の補正予算の目的の一つは民間の代わりに消費すること。
そういう意味ではこの事業は確実に及第点なんだよ。
いいじゃないか、国がメディアコンテンツの拠点を一つ作ったって。
別に何か日本のメディア産業にマイナスになるわけじゃないんだろ？
そもそも>>197も言ってるが、
総額13兆9256億円の補正予算の内の117億円、
0.1％にも満たない事業なんだよこれ。
あんだけ自民党を攻撃してる鳩兄ががんばって見つけてきた
批判のタネが全体の0.1％となりゃもう何をかいわんやだ。
221:なまえないよぉ～
09/06/11 19:56:06 Vy1b0PYf
民間をダシにした横流しなんていくらでもある。
かんぽの宿位でかくなけりゃ表沙汰にもならん。
222:なまえないよぉ～
09/06/11 19:59:05 MsmRUwKE
>>221
民間が倒産したらほぼ全部消えるだろ？
倒産直後の流出は防げても経営者が経営圧迫でひそかに流し始めたらそれこそどうにもならない
債権者やヤクザ連中が国外の収集家にでも高く売っちまって浮世絵の二の舞だ
223:なまえないよぉ～
09/06/11 20:19:08 jmM654tv
>>217
セル画は保存不可能だってーの。原稿は著作権を国によこすなら預かってもいいだろうな。
権利は俺のだけど、保管だけ国な。とか言い出す奴が絶対出るから先に言っておけ。
224:なまえないよぉ～
09/06/11 20:32:45 tofzi+gJ
海外への売り込み窓口にもなるらしいし
ジャスラックはガクブルだろうな
225:なまえないよぉ～
09/06/11 20:35:33 Vy1b0PYf
>>222
所有権が移らないなら、センターに保管してある原稿だって
債権者は持って行く権利が有るはずだけど。
結局どこに保管しようが同じ事。
それともここが買い取るの？
226:なまえないよぉ～
09/06/11 20:38:41 bLHoEpST
規制で性・暴力表現という内臓を抜き取って、保存する為に剥製にして
ここで飾るという訳ですな。
227:なまえないよぉ～
09/06/11 20:43:51 MsmRUwKE
>>225
例えばだが著作権を折衝にすれば良いんじゃね
著作権は原作者のものだが国で管理する以上は勝手に売ったり出来ないように行使に制限を掛けるとかな
228:なまえないよぉ～
09/06/11 21:10:16 eEBLXSR3
というか自民党の河野が反対してる時点でこれは有意義なことなんだよ
あいつは骨からの親中だからな
229:なまえないよぉ～
09/06/11 21:23:54 eEBLXSR3
映画など映像表現全般を対象としているのになぜか「国営漫画喫茶」「アニメの殿堂」と報道するマスコミ
これに反対する自称漫画家は、総じて漫画界に業績を残していなかったり、マイナー作家
あの河野洋平を父にもつ河野太郎が一度賛成したはずのこの法案に対して反対する会をつくった
中韓はアジアのハリウッドを目指して現在努力中
これだけあれば十分だろ
230:なまえないよぉ～
09/06/11 21:31:47 wGMqW49v
天下り要塞しごと館分館にならん事を祈る
231:なまえないよぉ～
09/06/11 21:40:37 rxd0r7QZ
>>228
河野太郎が急に反対しだしたのは理由がある
中国と韓国で国策でまったく同種のハコモノ作ってるんだよ
232:なまえないよぉ～
09/06/11 23:09:11 cDV6z4Yd
なぜアニメ漫画の博物館が必要か。
この動画でわかるから割目して見てくれ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その成果。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
233:なまえないよぉ～
09/06/11 23:14:40 RIW45C9J
>>230
無理だろう。
もう天下りシステムで組織構築する以外のノウハウがない。
234:なまえないよぉ～
09/06/11 23:29:57 wGMqW49v
残念です
235:なまえないよぉ～
09/06/12 12:08:46 WdDatj3g
>>228
そうだな
アホーが推進してる日韓トンネルは有効だもんな
236:なまえないよぉ～
09/06/12 12:12:22 I7Pa6Iyx
アホウさんはまず児童ポルノ規制団体を作ってた事を土下座謝罪して下さい。
237:なまえないよぉ～
09/06/12 12:35:38 WdDatj3g
須田町にある旧ラオックス本社
買い取って作るなら賛成に回らなくも無い
万世橋警察のま裏なんて
絶好の秋葉観光スポットなのに
年明けに改装工事止まってから
オーディオ屋数件と本屋しかない寂れた町だし
238:なまえないよぉ～
09/06/12 12:45:45 fsK1f6X6
工作員により記事か
239:なまえないよぉ～
09/06/12 15:34:44 UXJctrZJ
>>229
映画など、というけど計画書を見ると、映画はフィルムセンターがすでに
収集してるから、メディアセンターはそこから
借りるだけで、収集保存は向こうにおまかせだよ。やはり中心になるのはアニメやマンガだろう
240:なまえないよぉ～
09/06/12 17:14:32 mtTU4BtD
ネットで充分。どうしてもやるなら国会図書館を充実させろ。糞無駄使いなんだよ。
241:なまえないよぉ～
09/06/12 17:27:02 HzEkn6cz
東京に造るのが前提だからイラネ。
242:なまえないよぉ～
09/06/12 18:43:50 vLRzv/PN
反対してるやつら見て、マジであと数十年後には中韓に抜かれてるかもと思ったよ
肝心のオタクが国が関わると～とか無駄遣いとか言ってるんだもんな
>ネットで充分。どうしてもやるなら国会図書館を充実させろ。糞無駄使いなんだよ。
こんなバカがいるようじゃダメだわ
243:なまえないよぉ～
09/06/12 18:52:01 dRWe9j2p
>>242
で、賛成の理由は？
セル画は保存できるような物じゃないし、アニメーターは薄給すぎて成り手がいない。
これができたところで、アニメの現状が変わるわけじゃないでしょ。
244:なまえないよぉ～
09/06/12 18:59:36 +YeWkbhs
出来上がった物を入れとく箱作ったら抜かれないのか？
建物に入ってる限り、新たなファンはちっとも増えないんだよ。
新たに作品に触れる人を増やす事に使うなら賛成するが。
245:なまえないよぉ～
09/06/12 19:01:39 /0KknReG
福祉補助を減らしてまで創る必要はないわ
246:なまえないよぉ～
09/06/12 19:12:55 vLRzv/PN
>>243
一番の理由は、今後誰かがアニメや漫画の歴史、つまり絵柄とか作風とか技術とかの変化を知りたいって思ったとき総括的に情報を得られる場所がないってこと
今でもそれぞれウルトラマンだったり手塚治だったり、個人の美術館はあるけど、昭和から平成までアニメや漫画がどう変わったのか一箇所で知ることができない
二つ目は東京国際アニメフェアが現在の会場ではキャパ不足ってこと
この施設ができれば(どこかの施設を再利用でももちろんいいよ)そこで開催できるし、そこを拠点に海外のバイヤーと企業が交渉したりもできるようになる
今のところこのくらいかな？
ついでにアニメや漫画を文化として「認めさせる」ことができれば、アニメーターの件だって改善されると思うよ
このまま国が関わると規制が～とか言ってても状況は変わらないだろうし、規制されないようにすればいいし、されても見なきゃいい
247:なまえないよぉ～
09/06/12 19:24:43 Y5vPXGYP
海外で日本のメディアコンテンツの著作権保護のための
訴訟や広報活動等をするために全てを投入するというのなら
そのぐらい使ってもよいのではないかと思うのだが・・・。
勝手な個人推測だが、
箱物で７割、収集で２割、人件費で１割が消えるのではなかと。
そして、維持費が毎年十数億円、数年後には数十万円くらいでどこかに売却。。。
248:なまえないよぉ～
09/06/12 19:40:53 UXJctrZJ
>>246
>>一番の理由は、今後誰かがアニメや漫画の歴史、つまり絵柄とか作風とか技術とかの変化を知りたいって思ったとき総括的に情報を得られる場所がないってこと
だったらアニメ年鑑とか過去にもいろいろ本がでてるから（今は絶版状態）、
まずそういうのを復刊させるのがよいかと
あとはネットでまとめたものを公開だな。わざわざ東京にこなくても日本中、世界中の人が
学ぶことができる。
249:なまえないよぉ～
09/06/12 19:43:00 6FO0psAR
>>246
＞＞今後誰かがアニメや漫画の歴史、つまり絵柄とか作風とか技術とかの変化を知りたいって思ったとき
こんな事は研究したいヲタにまかせておけ。今の政府や行政機関にそんな事がわかる能力のある奴なんて
いない。
つうか、そんなんやる気ないから。箱モノ作るだけの連中になに期待してんだｗ
250:なまえないよぉ～
09/06/12 19:49:26 vLRzv/PN
>>248
いや世界中の人こなきゃ金にならないじゃん
日本の観光立国って政策にもマッチさせてるんだから
>>249
何故政府機関に能力がないと言いきれる？
確かに文化庁の概要はまだ未完成だけど、おまえの意見はただの印象で何の足しにもならないものだよ
251:なまえないよぉ～
09/06/12 19:53:15 kgGoBCf4
世界中の人が見ても恥ずかしくないように規制するんですね。
252:なまえないよぉ～
09/06/12 19:57:26 UXJctrZJ
>>250
金儲けのために啓蒙効果をスポイルするんじゃ本末転倒だ。
253:なまえないよぉ～
09/06/12 20:01:54 6FO0psAR
>>250
＞＞何故政府機関に能力がないと言いきれる？
アニメ、漫画、ゲームとジャンルの違う物をごった煮にしてる段階で能力なんてないのわかるだろ普通。
三種類とも全部違うジャンルだわ。それを一つの施設に入れる発想からなにも考えてないのがわかる。
まあ、役人以下のおつむの人間にはわからんのだろうけどｗ
254:なまえないよぉ～
09/06/12 20:10:02 +YeWkbhs
>>250
自国で放送してるアニメを見てファンになる
↓
漫画やアニメやグッズを買う
↓
日本に来る
日本に来るなんてのはよほどの重度。
ほっといたって金を落とす。
いかに最初の段階のファンになる人を増やすか、
次の段階の金を出す人を増やすかが重要だろ。
255:なまえないよぉ～
09/06/12 20:48:08 vLRzv/PN
>>253
>アニメ、漫画、ゲームとジャンルの違う物をごった煮にしてる段階で能力なんてないのわかるだろ普通
日本語でおｋ？
その三つは今まで日本のサブカルでメインにあったジャンルだろ？
それを日本のメインカルチャーと位置づけ、海外に普及させようってのが、この企画の意図のひとつなんだが？
申し訳ないけど、オツムの弱いおれのためにもうちょっと詳しく説明してくだせえ
>>254
いや、実際にアルスみたいにメディアで観光増加の例もあるよ
それに、その最初の段階のファンを増やすためにもこういう施設は必要だと思う
256:なまえないよぉ～
09/06/12 20:52:44 kgGoBCf4
まあ作るにしても規制派を黙らせろ、話はそれからだって事。
257:なまえないよぉ～
09/06/12 21:40:23 rqpI7t+Y
べつにええやんか、損があるわけでなし。
そんなんにこだわる暇があったらさっさと民間に金流してくれ、頼むから。
258:なまえないよぉ～
09/06/12 22:13:44 OQVju1bL
現場は何者かに予算が摂取されてまわってこない厳しい現実を知っていたら鍵開けだけで1000万貰えそうな施設に賛成しないだろ。
259:なまえないよぉ～
09/06/12 22:15:54 Fwyd7VhZ
>>253
アニメ、漫画、ゲームと、ジャンルは違えども、
ファン層はかぶってるんだから一緒にしても問題は無い。
個別に作って無駄なコストをかけろというのか？
260:なまえないよぉ～
09/06/12 22:31:27 cMZmItER
作る必要すらないし。
ネットでやれ。ハコモノ不要。
261:なまえないよぉ～
09/06/12 22:59:44 pSpPE5iw
アニメータの給料倍にしろよ阿呆太郎 m9(^д^)
262:なまえないよぉ～
09/06/12 23:02:36 /cKZZBMH
>>261
アニメーターでも稼ぐやつは年収1000万いくぞｗｗ
安いやつは雑魚なだけだろｗｗ
263:なまえないよぉ～
09/06/12 23:11:31 cMZmItER
>>262
年収三千万のリーマンも居るもんな。
1000万くらいじゃ雑魚すぎるわなｗｗ
264:なまえないよぉ～
09/06/12 23:39:15 vLRzv/PN
>>260
おまえみたいなアホな意見も文化庁は対処ずみ
ホームページ見ればわかるよ
>>261
どうやって倍にするんだよ
265:なまえないよぉ～
09/06/12 23:49:39 cMZmItER
結局、何十年も回収のあても無い天下り先を作って、
現状の業界がどうなろうと知った事じゃありませんって事か。
アホウ太郎が官僚に全く逆らえない事を良くあらわしてるなｗ
こりゃ役人だけメシウマですわｗｗ
266:なまえないよぉ～
09/06/12 23:50:25 W3CKN9cP
北海道新聞 2009年6月12日（金）夕刊7面 文化
（魚眼図） マンガと国策
日本の現代文化の拠点となるのか、国営の「マンガ喫茶」を設置するのか。
「国立メディア芸術総合センター」（仮称）の設置をめぐって、賛否両論が巻き起こっている。
2009年度補正予算に117億円を計上し、設置を決めた文化庁は、メディア芸術を
「映画、マンガ、アニメーション、CGアート、ゲームや電子機器等を利用した新しい分野の芸術の総称」と定義している。
今回の設置をめぐっては、民主党の鳩山代表が国会で何度も批判し、初めての麻生首相との党首討論でも、
「首相のマンガ好きは知っているが、マンガ喫茶を国が圧迫するだけ」と批判している。
メディア芸術をマンガとアニメだけに焦点を置いて批判するその論点には疑問は残るが、
マンガという独自な文化を擁護するする人々からも、国が単なる立ち読みマンガ図書館を作るだけではないかといった批判が相次いでいる。
1977年、フランス政府は、それまでの歴史的な芸術殿堂であるルーブル美術館と対を成す
現代美術の未来を見据える役割を、「ポンピドーセンター」の設置に託した。
フランスの芸術文化は古典のみならず、現代の最先端表現にまで及んでいることを内外に示したのだ。
その際、権威的な伝統芸術擁護論や大衆芸術を権威化することを批判する論争が起こったことを思い出す。
単なる箱ものを作るのではなく、アニメやマンガも含む、日本の現代文化を世界に提示し、
わが国独自の文化芸術の擁護者たる国の役割が真に問われている。
（武邑光裕・札幌市立大教授＝メディアデザイン）
紙面画像 URLﾘﾝｸ(gedo.newsplus.jp)
267:なまえないよぉ～
09/06/13 00:16:48 ysKoy/yH
ネトアサを見分けるコツは阿呆だのアホウだのという単語を使っているかどうか
何かの指令でも受けているかのように画一的な悪口を使う
268:なまえないよぉ～
09/06/13 00:26:43 r238igrI
ネウヨを見分けるコツはブサヨだのネトアサだのという単語を使っているかどうか
何かの指令でも受けているかのように画一的な悪口を使う
ふーん。
269:なまえないよぉ～
09/06/13 00:29:19 omBqU/uS
ネウヨ？
270:なまえないよぉ～
09/06/13 00:29:38 ysKoy/yH
実際その通りだろ
語呂の響きが良い悪口ならともかく、流行もしないような単語を共通して使ってるからすぐ分かるわ
朝日以外誰も使ってない
271:なまえないよぉ～
09/06/13 00:31:53 r238igrI
すぐ挑発されちゃうんだなあ・・・。ふふ。
272:なまえないよぉ～
09/06/13 00:33:45 ysKoy/yH
もしかして図星なのか？
鎌かけただけだったんだが
273:なまえないよぉ～
09/06/13 00:44:07 LKph8Eds
どうせ儲かるのは上の奴らばかりなんだからやっても意味ねえよ
アニメーターとかに払われるんなら毎年通ってやるよ
274:なまえないよぉ～
09/06/13 01:58:33 xKqJJfir
結局、役人天下り+業界団体のお偉方の再就職先、になるだけなんだよな・・・。
275:なまえないよぉ～
09/06/13 05:18:26 n7Q2yYVJ
なぜメディア芸術センターばかりが攻撃されるのか説明しよう
太陽光発電（６１００億円） →攻撃すると電気メーカー反発
環境対応車・グリーン家電の普及促進（８７００億円） →攻撃すると自動車、家電メーカー反発
公共交通機関および交通・物流インフラの革新（３００億円） →道路にしては額が少なくてインパクトに欠ける
世界リードグリーン経済社会システム構築（１兆５０００億円）→攻撃すると産業界が反発
２１世紀型のインフラ整備・システム開発（２兆３０００億円）→攻撃すると産業界が反発
最先端の技術開発とその事業化（７９００億円） →攻撃すると産業界が反発
食料自給率の向上・自然環境の保全（１兆１０００億円） →攻撃すると農家が反発
デジタル・デバイドを全地域で全面解消（１０００億円） →攻撃すると通信業者が反発
健康長寿子育支質高生活コミュニティ形成（２兆円） →攻撃すると医者が反発
地域医療の再生と最先端医療技術の革新（８２００億円） →攻撃すると医者が反発
介護拠点整備と介護分野の雇用創出（８４００億円） →攻撃すると介護業界が反発
安心こども・子育て対策（３７００億円） →攻撃すると母子家庭が反発
メディア芸術センター（１１７億円） →攻撃し放題ｗｗｗｗｗｗｗつーか他にハコモノがねえ（ToT）
276:なまえないよぉ～
09/06/13 05:51:44 lsQZzt4b
「エロゲー」ほど正しいCG技術の使い方はない。
批判する人はCGを巡る日本の現状を理解しているのか？
277:なまえないよぉ～
09/06/13 06:05:34 IsX7Vnnj
【漫画】京都国際マンガミュージアム50万人突破 知名度アップで入場者数が大幅に増加
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【漫画】「京都国際マンガミュージアム」開館1年で3万人の外国人が来館 研究者や大使館職員、政府機関も視察
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【イベント】大人もハマる「司書体験」 京都国際マンガミュージアム
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【イベント】展覧会「フランス語圏のマンガ―バンド・デシネの歴史と展開」京都国際マンガミュージアムで開催
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【イベント】「世界のマンガ事情-サミット・オブ・マンガ展」京都国際マンガミュージアムで9月6日から
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【漫画】フランスの有名漫画家メビウス氏、京都精華大で講演 大友克洋・りんたろうとの対談も
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
278:なまえないよぉ～
09/06/13 07:14:52 6bX8Ii0j
天下りと土建屋だけが儲かるだけだしな
書いた記者は馬鹿
279:なまえないよぉ～
09/06/13 08:00:15 RwcSk8vf
>>265
なんで国の事業で回収のことまで考えなきゃならんのよ。
元が取れる事業なら民間がとっくにやってるだろ。
>>278
何が何でも過小評価し過ぎだろ。
そりゃベストじゃないかもしれないが、
メディア産業にプラスになることはあっても
マイナスになることはない。
つーかまだ予算が下りたばかりの段階で無駄もクソもないじゃんか。
無駄にするも
280:なまえないよぉ～
09/06/13 08:01:13 RwcSk8vf
途中で書き込んじまった。
無駄にするもしないもこれからだろ？
281:なまえないよぉ～
09/06/13 10:38:49 WXNhFGND
卒業アルバムとかで確認すると分かると思うけど、
糸目の顔を探すと男女含めてクラスに７，８人に１人の割合でいる。
つまり日本人でも２０００万人弱の糸目がいるってこと。
意外に多くて驚くと思うケド、コレが現実。
嘘だと思うなら自分のアルバムで確認してみれば良い。
これに対して、仮に在日全員が糸目だとしても６０万人しかいない。
在日は糸目ってだけで強引な在日認定を繰り返しているが、
ちょっと考えればこれが如何に強引な情報操作であるかが実感できる。
在日にとっては真実より、強引に既成事実を作り上げる方が重要であるようだ。
(っ・ω・)っ【結論：良識のある日本人は騙されないように心掛けましょう！】
282:なまえないよぉ～
09/06/13 11:34:27 z7C2JtZG
>>280
とりあえず、このハコモノを作りたくて仕方ないのは解った。
283:なまえないよぉ～
09/06/13 11:54:59 RwcSk8vf
>>282
ハコモノが駄目なんじゃなくて目的に見合った成果を上げないハコモノが駄目なだけ。
予算の目的の一つが経済対策なんだから、多少無駄でもいいじゃん、別に。
284:なまえないよぉ～
09/06/13 12:43:09 M6kPLPCq
政治に保護された文化は衰退するってことは歴史が証明してるんじゃないの？
285:なまえないよぉ～
09/06/13 13:16:31 STUnT9+O
>>283
１００億超が多少・・・。
286:なまえないよぉ～
09/06/13 14:12:54 ysKoy/yH
>>285
その額で批判するならもっと無駄な道路事業には烈火のごとく怒って見たらいかがか？
287:なまえないよぉ～
09/06/13 14:31:54 G/zwEfkT
>>56
政治家や官僚は、そろそろ、アニメや漫画を過大評価するのはやめてほしいな。
>>50
>>63
公共の施設を造ったり補助金を出したりするのだったらプロの評論が確立している必要があると思う。そうしないと、何を収集すべきか、何にお金を出すべきかという基準がはっきりしなくなる。
288:なまえないよぉ～
09/06/13 14:35:35 G/zwEfkT
>>248
> だったらアニメ年鑑とか過去にもいろいろ本がでてるから（今は絶版状態）、
> まずそういうのを復刊させるのがよいかと
アニメは研究本の類が少ないのだよね。
新書でもあまり見かけない。
289:なまえないよぉ～
09/06/13 14:44:48 4eo2zxtB
浮世絵の財団法人とかあるんだよね
何してるんだろ
290:なまえないよぉ～
09/06/13 15:07:13 RwcSk8vf
>>285
補正予算の内の0.1％にも満たない額なんだぞ？
世界一国債金利が低くて、世界一対外債権持ってて、
マネーフローも潤沢な日本に居て、
国家予算のうちのたかが100億円程度にわーわー言うのは
何が何でもバランス感覚なさ過ぎ。
しかもまるまる無駄になるわけじゃなくて、
ちゃんと土建屋に金が行って経済が回るから
その経済効果分は間違いなくあるし、
民業を圧迫するわけではないから
メディア産業にマイナスになることもない。
何が不満なのか。
もっと効率的に金使えってんなら
ここでわめいてないでちゃんと政府に口出してこいよ。
291:なまえないよぉ～
09/06/13 15:18:56 ZoLHWgND
何が不満って、一番アニオタをバカにしてるのがこいつらだから。
292:なまえないよぉ～
09/06/13 15:36:12 E46eKGVW
俺は法学部だが、経済学やってる友達にこの記事見せたら、ケチョンケチョンに貶しててワロタｗ
293:なまえないよぉ～
09/06/13 15:38:51 ysKoy/yH
経済学者も判断に迷うようなこの情勢でド素人がけちょんけちょんに貶せるなんて凄いです＞＜
294:なまえないよぉ～
09/06/13 15:40:45 omBqU/uS
>>284
別に保護するわけじゃないんだけど・・・
仮に保護されてクソみたいな作品しかできなかったら不買運動でもなんでもすればいいだろ
普段からネットの威力云々言ってるのが２ちゃんねらーなんだし
295:なまえないよぉ～
09/06/13 17:57:39 SDCNnLfy
規制→保護→クソ作品連発→不買→衰退
296:なまえないよぉ～
09/06/13 19:44:08 STUnT9+O
>>290
つ 財政赤字
297:なまえないよぉ～
09/06/13 20:25:07 x/UCcHmt
アニメは大事だが、東京に作るほうが大事だ。
アニメは大事だが地方には作れない。
東京利権のいいわけだろ。
運営費すらない杜撰な計画だな。
298:なまえないよぉ～
09/06/13 20:28:37 qlRxk3Dz
ガチで上手くやれば設けれそう
299:なまえないよぉ～
09/06/13 20:46:04 AJ23ufD8
企画意図は悪くないと思う。サブカルを社会的にもう少しマシな位置に押し上げるのは悪い話じゃない
箱物と言ったって別に70年代80年代にカネを垂れ流し続けた田舎の巨大建造物じゃないし一緒くたにして叩くこともないだろう
元々商売のための施設ではないし、美術館みたいなもんだと思えば損ではない
それに運営は民間の手が入るとのことだし、うまくやれば十分収益がプラスになる公算はある
一般人には関係ねーよと言ってしまえばそれまでだが、芸術だの文化だのを軽視して残さない国は野蛮化する一方だぞ
そういう国がどうなってるかは、外国を見ればわかるだろう
300:なまえないよぉ～
09/06/13 20:50:49 SDCNnLfy
芸術や文化の影の部分を軽視して光の部分だけ持て囃してるような気がするけどね。
301:なまえないよぉ～
09/06/13 21:00:15 fv/uOBij
> 優秀な人材はどんどんハリウッドに流出してしまう。
> アニメ映画で有名な米ピクサー・アニメーション・
> スタジオでは数十人の日本人が働いているそうである。
ピクサー作品に関わってる日本人って数名だけなんだけどな。
どっから数十名なんて数字が出て来たんだろ？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(withd.jp)
海外に優秀な人材の流出なんて起きてない、
国内アニメの優秀な人材は、ただ静かに消えて行くだけだ
302:なまえないよぉ～
09/06/13 22:50:56 omBqU/uS
>>301
３年以上前の記事をソースとしてもってこられてもなｗ
303:なまえないよぉ～
09/06/13 23:09:09 pO/DuQ8L
>>297
でも地方にはブロードウェイもまんだらけないからなぁ。
304:なまえないよぉ～
09/06/13 23:13:38 49zJnG8Z
まず先にやることは国内の経済状態等を立て直すこと
建てる話うんぬんは後回しだ。
305:なまえないよぉ～
09/06/13 23:23:37 VUCD/d/r
>>304
全くその通り。
つかこのスレで建てろ建てろ言ってる奴って文体一緒だな。
306:なまえないよぉ～
09/06/13 23:24:54 nS0NEWQF
>>304
国民が節約と貯金に励んでも経済は回復しませんがな。
車は売れない、マンション屋がガンガン潰れ、
金貸しや派遣屋は法改正で虫の息
ケータイ屋もCD屋も売れ行きはガタ落ち。
でも声優のCDがオリコンで一位になり、
エヴァのダサイ携帯が一瞬で売り切れ
１／１のガンダム見たさに人がゾロゾロお台場くんだりまで行きまくり。
流れは変わると思うけどな。反対したところで117億貰えるわけじゃないしな。
307:なまえないよぉ～
09/06/13 23:39:33 omBqU/uS
>>305
建てるな建てるな言ってるやつも短文で文体一緒だけどなｗ
単発多いし
308:なまえないよぉ～
09/06/13 23:42:01 SDCNnLfy
じゃあほっといても評価されるんじゃないの？。とにかく一方で規制しようと
してる連中が一方でこれこそ我々の文化でごぜえます・なんて言っても
胡散臭くてしょうがない。
309:なまえないよぉ～
09/06/13 23:46:47 BlCzaXsB
とにかく建てろ使い方は後から考える！１００億ははした金だし！って…賛成出来るかよｗ
310:なまえないよぉ～
09/06/13 23:48:32 VUCD/d/r
建てろ厨はなにを焦ってるんだろうね？
危険を煽って扇動するやり方っていっつもネットでやってる集団が居るけど似てますねｗ
311:なまえないよぉ～
09/06/14 00:02:06 IaE/PCVv
とりあえず土建に金をばらまくことは決定した、内容はこれからだ
だってよ
おまえら内容が全部NHKアニメでもキレるなよ、まぁ開始２年で赤字になりそうだがな
312:なまえないよぉ～
09/06/14 00:23:29 +mDdqdEp
>>310
建てるな厨は大して説得力のある批判もせずに文句ばっか言ってる印象あるが
313:なまえないよぉ～
09/06/14 00:23:36 +hjQntez
>>308
規制しようとしてるのは「児童ポルノ」
文化にしようとしてるのは「アニメ・漫画・ゲーム」
>>310
そりゃあせりもするさ
中韓が似たようなプロジェクトに着手しようとしてるのに日本では国営漫画喫茶なんていわれるんだから
それも親中派の議員が反対してな
314:なまえないよぉ～
09/06/14 00:30:14 P0xkOfEH
>>313
その児童ポルノに二次規制（文章・音声も含めると明言）を入れようとしてるのは誰？
315:なまえないよぉ～
09/06/14 00:44:44 l9exYpsc
>>313
全然わかってないのね・・・この萌えニューだけでいくつ規制論のスレが
あると思ってんのかしら。やばげなモノだけが規制されると思ってる？。
316:なまえないよぉ～
09/06/14 00:46:56 qWyMhdRa
>>312
建てる事前提の奴に
どんなまともな事書いてやっても
理解できない(することができない)ってのは
お前の文面からよくわかるわ
そもそも
必要性があるって奴が
不要といってるヤツの
｢金の使い所が間違い｣って主張に
まともな反論できているのを見たことが無いしｗ
317:なまえないよぉ～
09/06/14 00:51:05 qWyMhdRa
つーか
建てろ建てろって書いてる奴は
この施設がどこから出てきた話で
建てるの決めた後もマンガアニメ業界の連中
組織に入れてないってのに
どうやって中身考えるのかとか
不思議に思わないのかね？
318:なまえないよぉ～
09/06/14 00:52:31 8nqx3diL
>>296
あーもー財務省の「国民一人あたりの借金」
ってインチキワードに完全にだまされちゃってまあ。
日本は世界でトップクラスに財政に余裕があるんだって。
100％自国通貨建ての国債で、その通貨発行権のある日本政府が、
借金のせいで破綻することなどあり得ない。
破綻するとしても世界中の国が破綻した後だ。
319:なまえないよぉ～
09/06/14 00:58:49 6cGRHAJ7
ただでさえ時代の流れについて行くのが苦手な
日本政府が
こんな流動的なサブカルチャーに手を出して
成功するとは思えない
ぬるい懐古主義の館になるのがオチ
せめて福祉施設くらい成功させてから物言え
320:なまえないよぉ～
09/06/14 01:13:36 +hjQntez
>>314
>>315
自民党が提出って言葉にだまされてるけど、提出した委員会は超党派だからな
自民も民主も孔明も社民もいる
>>316
「金のつかい所が間違い」っていう主張を言う割には、どう間違ってるのか全然言わないからな
代替案も「ハコモノいらね」とか「アニメーターに金くばれ」とか「もっとマシな使い方があるだろ」とか抽象的で実現不可能な主張ばかりだから
321:なまえないよぉ～
09/06/14 01:24:13 xDylf9mt
>>318
＞借金のせいで破綻することなどあり得ない。
だから安心して100億借金して箱物建てろってか？
322:なまえないよぉ～
09/06/14 01:25:26 pjoCNP1J
>>302
そりゃまあそうなんだが、元記事もソースは無い話しだし、
3年で数十人も日本人増やすなんて、日本にスタジオ新設しない限りあり得ないよ。
元記事が、「まんだらけにいくそうである」とか、
聞きかじった話ばかりを大げさに語って、現状を理解しているのか？
なんて記事だし。
323:なまえないよぉ～
09/06/14 01:29:38 xDylf9mt
>>320
まずは「どうやって保護するのか」「保護する作品として対象外になる物はあるのか」
「これに反対する創作者の作品はどうするのか」
「権利関係が複雑な作品の場合、権利者の意見（賛成・反対）が分かれたときはどうするのか」
等々の問題はあげればきりが無いのに具体案を出さずにまずつくってそれから考えよう
って場当たり的な計画で１００億単位の金が使われちゃたまらんわ
324:なまえないよぉ～
09/06/14 01:33:24 l9exYpsc
>>320
社民は党首が反対派じゃんかよ、民主はまあ微妙に怪しいが。つか与党が
規制の為に信念の違う怪しい人権団体・宗教団体・マスコミとつるんでる
時点で論外ですわ。
325:なまえないよぉ～
09/06/14 02:13:33 ueZ0B2A7
なぜアニメ漫画の博物館が必要か。
この動画でわかるから割目して見てくれ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その成果。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
326:なまえないよぉ～
09/06/14 02:20:21 psL2GVfT
>>320
そもそも、なんで必要なの？
国民にどんな利益があるのか全く分かりません。
教えて。
327:なまえないよぉ～
09/06/14 02:28:21 +hjQntez
>>323
まあ、確かにその辺はあやしいわなｗ
保護に関してはフィルムセンターにノウハウを教えてもらうんじゃないかな？
収集対象はメディア芸術祭受賞作品がメインぽいけど詳しいとこはもっと煮詰めたほうがいいのは確かだな
>>324
福島みずほが反対なのは驚いたわｗ
でも自民だけが規制推進で他が全部反対ってわけでもないんだぜ
328:なまえないよぉ～
09/06/14 02:29:36 +hjQntez
>>326
ググレ
あと文化活動は利益のためにするものではないよ
329:なまえないよぉ～
09/06/14 03:00:04 l9exYpsc
>>327
与党のが規制派多いじゃない、公明なんか100％規制派だしね、創価が規制派の
日本ユ偽フとべったりだし。野党は少ないぞ、民主にはウザイのがちらほらいるけど
社民・共産は表現規制を批判してたし。
330:なまえないよぉ～
09/06/14 03:15:19 z/cuesCO
>>318
＞＞日本は世界でトップクラスに財政に余裕があるんだって。
＞＞100％自国通貨建ての国債で、その通貨発行権のある日本政府が、
＞＞借金のせいで破綻することなどあり得ない。
＞＞破綻するとしても世界中の国が破綻した後だ。
どこから突っ込んでいいのかわからないｗ
331:なまえないよぉ～
09/06/14 03:46:05 aiyzsNRk
ここまで推進に執着するのを見るとガチで利害関係者が書き込んでるのかもなあ
332:なまえないよぉ～
09/06/14 08:23:14 uqTrcf96
日本はウンコ製造機の在日様の生活保護費にいくらかけてんのか知ってから麻生のアニメ批判してください
333:なまえないよぉ～
09/06/14 09:04:08 F2UEjEck
表現規制しようとしてるのに矛盾だろ・・・
334:なまえないよぉ～
09/06/14 09:13:14 WF9LaMQ8
日本の現状？
極端な萌えとエロの作品ばかりで終りかけてるんだが
こんなもの作るくらいならオリジナルアニメやロボアニメ作る支援してやれよ
335:なまえないよぉ～
09/06/14 09:28:08 8nqx3diL
>>321
＞だから安心して100億借金して箱物建てろってか？
そういうこと。
少なくとも100億円ぽっち国債発行額が増えたくらいじゃ
日本はビクともしない。
今世界中の政府がバラマキして、何とか経済を持ちこたえさせてるんだよ。
今バラマキをしなかったら、後にもっと大きな損失になるって知ってるからだ。
些細な金額にこだわって時間を使ってる間にも
どんどん経済的損失が生まれている。
そのあたりのことを理解してない奴が多すぎる。
>>330
何がおかしい？
336:なまえないよぉ～
09/06/14 10:27:21 hFz0NLd+
>>334
>極端な萌えとエロの作品ばかりで終りかけてるんだが
それしか見てないだけだろ、君が。
337:なまえないよぉ～
09/06/14 11:12:21 P5vOf7Ev
>>336
規制派に中古EOE送り付けてやろうか？
338:なまえないよぉ～
09/06/14 11:18:27 iq3fmff3
福岡県庁の警備員の年収８００万オーバー
いいかげんにしろ
339:なまえないよぉ～
09/06/14 11:34:37 P5vOf7Ev
とりあえず、日本ユ偽腐とアグネスと山本と野田と森山元法相にEOEを添付して
世界で有名な作品ですが、どう思いますかとやりたいね。
340:なまえないよぉ～
09/06/14 11:43:12 sVaLn8IG
そんなことしたら新劇場版が自主規制させられて終わりだよ
341:なまえないよぉ～
09/06/14 12:05:59 Bg1ppPzD
さっきからEOEってなに？
342:なまえないよぉ～
09/06/14 12:15:58 F2UEjEck
えんどおぶえう゛ぁんげりおん
343:なまえないよぉ～
09/06/14 12:22:34 P5vOf7Ev
>>341
THE END OF EVANGELION
・シンジが昏睡状態のアスカの裸でオナニー
・戦自の虐殺シーン（旧DVDなら火炎放射器に焼かれる悲鳴付き）
・弐号機の鳥葬
・全裸レイのフィストファックみたいなシーン
・全裸シンジとレイの騎乗位みたいなシーン
・シンジがアスカを首絞めるドメステックバイオレンスなシーン
344:なまえないよぉ～
09/06/14 12:35:16 4N1Ks3eJ
>>326
> 国民にどんな利益があるのか全く分かりません。
「俺に」どんな利益があるのか、って聞くなら正直に書け。
345:なまえないよぉ～
09/06/14 12:45:19 5xTOMVSP
>>344
役人と土建業に利益が有りますよね。
346:なまえないよぉ～
09/06/14 13:43:08 wguGpaOY
＞役人と土建業に利益が有りますよね。
他にもそこで雇われるであろう人の雇用や、
アニメを知りたい、研究したい、って人にも利益があるだろう。
外交的にもジャパニメーションの広報戦略に使えるかもしれない。
347:なまえないよぉ～
09/06/14 13:48:28 cJc+JYxw
ジャパニメーションって単語使う奴・・・オタクっじゃねーなコイツ何者？
雇用されるのは思いっきり役所の利害関係者じゃねーか
348:なまえないよぉ～
09/06/14 13:51:54 qWyMhdRa
>>346
>アニメを知りたい、研究したい、って人にも利益があるだろう。
ほかに手段が無いならともかく
フィルターかかりまくりのもんで
一体何がわかるんだ？
>外交的にもジャパニメーションの広報戦略に使える"かもしれない"。
役所絡みお得意の
狭く薄く作ることがまるわかりのもんが
んな高尚なもんに使えるとでも言う気かよｗ
349:なまえないよぉ～
09/06/14 13:57:51 qWyMhdRa
>>320
ほかに山ほどある民間の施設利用する気もなく
箱もの作ってるんじゃねえ
っち事毎回書かなきゃ
理解すらできないのかお前って？
350:なまえないよぉ～
09/06/14 14:02:08 0NIPepyZ
とりあえず、一分の一ガンダムを永久保存する施設が必要なんだから
ここに置くのがちょうど良いんじゃないの？
351:なまえないよぉ～
09/06/14 14:04:47 qWyMhdRa
>>320
"委員会"が多数会派で構成されているのなんざ当たり前だろｗ
中で何を発言してきたのか大事なんであって
そこで誰がどんな話をしてきたのか知ってるから
自民公明に非難の矛先が向いてるってのは
さすがに理解できるよな？
352:なまえないよぉ～
09/06/14 14:12:52 +hjQntez
メディア芸術祭を開催してきた文化庁をファイルターかかってるとか実績ないってのは
いかにも短絡的なお役所批判をしたいだけに思えるけどな
児童ポルノにしてもフェミニストさまの福島＆辻本が本当に規制慎重派かもあやしいもんだし円より子のこともあるしな
353:なまえないよぉ～
09/06/14 14:14:40 jTBLacv0
どだい政府なんか関わってもﾛｸな事にならない
本当に考えるなら関係業界に対しての税優遇
低所得アニメーターへの所得補助
なにより裾野の二次創作まで含めての規制の排除
中国朝鮮等特定アジアの権利侵害に対して厳重な処罰
これ先で
354:なまえないよぉ～
09/06/14 14:24:42 +hjQntez
>>353
アホか
税優遇とか所得補助なんてしようもんなら、それこそ国民から非難のあらしだよ
355:なまえないよぉ～
09/06/14 14:36:56 vv1JulkN
だから何度も書いてるけど、
アニメ業界とかマンガ文化とかどうでもいいの。
土建屋に金儲けさせる
これだけが目的であって、別にアニメビルでもたこ焼きビルでもランジェリービルでも何でも良かったんだよ
356:３５２
09/06/14 14:47:41 +hjQntez
>>348
オタク推薦の「よつばと」 おっぱいいっぱいの「グレンラガン」、あばずれ等々好ましくない言葉があふれる「ピアノの森」、ダメ人間の「失踪日記」
メイド萌えの「エマ」、完全なる萌えアニメの「かみちゅ」
こんだけのアニメ漫画がメディア芸術祭でとりあげられてるのに、それをお役所仕事とかファイルターかかってるとか言うのはどうなの？
確かに施設の再利用とかは十分に検討されるべきだが、ハコモノとかお役所仕事とか簡単に批判するのはマジで中韓のアジアのハリウッドを支持してるのかと思ってしまう
357:なまえないよぉ～
09/06/14 14:52:30 ColBJCKe
とにもかくにもアニメーション現場に居る人たちを救ってやってくれ。
彼らが居ないとアニメも、ゲームも何もかも消えちまう。
サブカルチャーの宣伝ならいつでも出来るし、ネットもある。
早急に施設を建造し、そこに資料を集めなければならない理由はまだ無い。
358:なまえないよぉ～
09/06/14 15:05:34 6vLNOq+W
税金で漫画喫茶とか民間経営者イジメ
ホームレスが朝から入り浸るだろうよ
地元の図書館は…
359:なまえないよぉ～
09/06/14 15:20:56 SyS4S2sC
>>357
同じ事言う奴は佃煮にするほどいるが
「じゃあ会社的にもヤバイGDH関連のアニメーターから救うのか？」
と聞かれたらどう答えるのか？
360:なまえないよぉ～
09/06/14 15:22:18 wguGpaOY
>>348
「仮に」まるっきしアニメ産業にプラスにならないでも、
景気対策として成功してるから全然OKじゃん。
まるっきしアニメ産業にプラスにならないなんてあり得ないしな。
>>355
＞土建屋に金儲けさせる これだけが目的であって、
「仮に」そうだとしても
結果的にアニメ産業に何かプラスのことがあるならいいじゃんか。
お前らはすぐ「土建屋＝悪人」ってしたがるね。
361:なまえないよぉ～
09/06/14 15:26:12 wguGpaOY
>>357
じゃあ「産業保護もしてくれ！」って言えばいいだけの話で、
今回の話を批判する理由にはならないような。
362:なまえないよぉ～
09/06/14 15:31:16 qM3MFQ5w
言いだしっぺの麻生太郎がポケットマネーと、私財を一切合切全部処分して捻出したお金でならやっていいよ。
ただ、日本人全員がアニメやゲームを肯定してるわけではなく、否定する奴からも税金取って作るのはおかしい。
俺はそう思ったワケですよ。
363:なまえないよぉ～
09/06/14 15:34:42 wguGpaOY
＞ただ、日本人全員がアニメやゲームを肯定してるわけではなく、
＞否定する奴からも税金取って作るのはおかしい。
この理屈だと原発も作れないし、自衛隊も持てないし、政府も作れない。
国家は存在するな！と言っているに等しい。ガキンチョ。
364:なまえないよぉ～
09/06/14 15:35:02 jTBLacv0
どだい
今迄有益な箱モノなんか皆無だったし
今回もそうだろう
365:なまえないよぉ～
09/06/14 15:38:40 wguGpaOY
>>364
具体的に今まで政府によってどれくらいの数、規模でハコモノが作られてきて、
いったいどれくらい有益でなかったのかご存じなんですか？
ぜひ教えてください！
366:なまえないよぉ～
09/06/14 15:41:33 ZYLg+7pC
推進派の議員は誰なんだ
献金はいるかチェックしろ
どこが景気対策になっているの?
367:なまえないよぉ～
09/06/14 15:42:22 xMc3Wpbc
ハコモノのデザインが宇宙軍司令本部だったら作ってもよい
368:なまえないよぉ～
09/06/14 15:42:22 SyS4S2sC
>>362
言い出しっぺは麻生太郎じゃないよ。もうちょっとちゃんと調べたら？
「国営マンガ喫茶」呼ばわりして世間を煙に巻いた
鳩山由紀夫みたいなゴミと同じ事はするべきじゃないと思うが。
369:なまえないよぉ～
09/06/14 15:56:02 wguGpaOY
>>366
消費が過度に縮こまっている民間に代わって
政府が消費することにより金の流れが生まれる、
っていう景気対策。
370:なまえないよぉ～
09/06/14 16:02:11 4N1Ks3eJ
>>355
> 土建屋に金儲けさせる
> これだけが目的であって、別にアニメビルでもたこ焼きビルでもランジェリービルでも何でも良かったんだよ
まあ、トヨタやキヤノンや人材派遣業カネを儲けさせても景気対策にはならないが、
土建業に金儲けさせれば結構な経済効果になるわな。
カイゼン（笑）とか経費削減（笑）とか節約（笑）とかいって「カネを使わない」連中にカネを渡してもなんにもならないが、
土建業みたいな「金遣いの荒い連中」に金を渡せばカネがちゃんと流れる。
371:なまえないよぉ～
09/06/14 16:18:55 +hjQntez
>>364
おまえは国立科学博物館も西洋美術館も国立心美術館もその他の美術館博物館も全部ムダって思ってるの？
>>366
推進派はわからんが否定派はわかってるよ
あの河野太郎だよ
従軍慰安婦問題で中韓よりの発言をした河野洋平を父にもつあの河野太郎だよ
372:なまえないよぉ～
09/06/14 16:23:01 6dacBa/L
いまお台場で作っている等身大ガンダムはここに入るのか？
いまはそれが気になって仕方が無い
373:なまえないよぉ～
09/06/14 16:34:24 7Pq7UOjI
黒川紀章が生きていれば賛成派だろう、
磯崎新は興味なさそう。
大阪のゴミ処理場みたいなアホな前衛アートは無駄
374:なまえないよぉ～
09/06/14 16:35:09 Vy07m368
日本に数少ない観光施設作るって事なんじゃねーの
375:なまえないよぉ～
09/06/14 16:38:26 hkQB7aGL
萌えアニメをジャパニメーションにされてもなあ
金を入れるのが遅かったよ
2000年頃でジャパニメーションは終わり
376:なまえないよぉ～
09/06/14 16:41:17 xDylf9mt
積極的な推進派が全くと言っていいほど意見を出さないのも問題じゃないのか？
このままなし崩し的に作ってしまえ、みたいな感じで批判の矢面に立ちたくないって感じがするわ
それとこの案、平成１９年２月に閣議決定されたらしいんだが誰かその時のソースとか持ってない？
（河村建夫官房長官談）
377:なまえないよぉ～
09/06/14 16:43:17 xDylf9mt
つか、２年以上前に閣議決定されておきながら現段階で全く内容が決まってないってのもなぁ…
378:なまえないよぉ～
09/06/14 16:46:31 7Pq7UOjI
>>375
エジプトみたいに後で恥をかくんだろうな。
379:なまえないよぉ～
09/06/14 16:55:06 9g6l4eQ0
文部科学省のやつ、反対が多いもんだからメディア芸術の範囲を相当広げやがったな。
他業種との交流の場とか言っても言い訳がましく後から言い出したとしか思えんが。
一番文句が多くて飽きの多いオタクどもの半数が満足すればいいと思うが、一回来て終わり、二度と来ないじゃダメなんだぜ？これまでの箱モノは一回見て終わりというのが大変多い。毎月イベント起こすくらいの企画力あるか？
380:なまえないよぉ～
09/06/14 18:35:26 tpOVhxMC
なんか中韓に追い抜かれるだとか心配してる人がいるけど、そもそも追い抜かれそうな
要素が見当たらないんだが、ただ政府が協力してますよ～程度で日本に勝てるの？。
381:なまえないよぉ～
09/06/14 19:25:32 zSfxUvbW
麻生「美術館とかハコモノは東京しか作りません。地方は死んでください。」
382:なまえないよぉ～
09/06/14 19:41:43 wguGpaOY
>>381
地方と東京の対立の構図に持ち込みたいんだろうが、
予算全体の0.1％未満の事業だけをあげつらって
その構図に持って行くのは無理がある。
383:なまえないよぉ～
09/06/14 19:49:43 xDylf9mt
>>379
やるんだったらこんなセンターじゃなくて国会図書館の閲覧不可版みたいな
保管する為だけの施設を作って全国各地で行われるイベントに有料で貸し出して
年１～２回程度どっかの施設を借りて展示会開く方が効率としては良い罠
で、そこでもし通年で利益が出たらそれを補助金として配布すれば良い
384:なまえないよぉ～
09/06/14 19:51:08 +hjQntez
>>379
残念ながらメディア芸術祭の出展作品の中にはゲームや映画も含まれてる
それも商業だけじゃなくアートまで含めてな
メディア芸術ってのはこの建物のために作られた言葉ではないと思うよ
385:なまえないよぉ～
09/06/14 20:26:43 ZWmT/3u3
簡単な算数だよな
117億円を1000人のクリエイターに分けると117万円
毎年支払われるわけではなくそれポッキリ。あとはない。
しかし、アニメの殿堂に使われ、もし、万が一、「外国人が真っ先に行く日本の観光地」
に選ばれたとしたら、周辺宿泊施設、交通施設、その他諸々の経済効果が生まれ、
ｲﾊﾟｰﾝ人の財政が潤う。そして、ｲﾊﾟｰﾝ人はアニメ文化にある程度の畏敬の念を産む。
一日に100人の外国人が「アニメの殿堂」に訪れると仮定すると、入場料250円で
100（人／日）×365（日）×250（円／人）＝9125000円…orz
386:なまえないよぉ～
09/06/14 20:46:42 wguGpaOY
>>385
計算がいろいろとおかしいｗｗｗ
「その他諸々の経済効果が生まれ」
って言ってる割に入場料収入しか計算してないし、
仮定とはいえ「外国人100人」に根拠がなさ過ぎだし、
そもそも「経済効果」って別に外国人からの観光収入だけじゃない。
387:なまえないよぉ～
09/06/14 20:51:17 ZWmT/3u3
>>386
じゃ、386さんも含めて試算ヨロ＞このスレのALL
388:なまえないよぉ～
09/06/14 21:07:01 wguGpaOY
まず117億円分は土建業やその他諸々に金が渡る。
乗数効果が1.0ってことは現実的にあり得なくて、
少なく見積もっても1.3くらいあるだろうから、
国立メディア芸術総合センターの「設立」だけで
最低でも150億円分くらいは経済効果がある。
「運営」における経済効果に関しては
大まかにでも入場料とか入場者数とかの
データが無いと何ともいえないかなぁ。
まあ0ってことはあるまい。
389:なまえないよぉ～
09/06/14 21:23:15 4N1Ks3eJ
>>385
この施設に否定的なことを言っている人って
> 周辺宿泊施設、交通施設、その他諸々の経済効果が生まれ、
> ｲﾊﾟｰﾝ人の財政が潤う。そして、ｲﾊﾟｰﾝ人はアニメ文化にある程度の畏敬の念を産む。
これを根本的に嫌がっているとしか思えないよな。
・一般人にカネが行き渡るのが許せない、一般人にカネが行き渡るぐらいなら
自分の会社にカネをよこせというトヨタやキヤノン
・アニオタを見下したい一般人（笑）や良識人（笑）
この二者だろうねぇ基本的には。
390:なまえないよぉ～
09/06/14 22:00:37 DuWOcUYE
>>385 そういうのをやるならビックサイトなみの施設をつくって
コミケの会場問題もいっきに解決するものつくらなきゃだめじゃと
思ってビックサイトの建設費しらべたら建設費1897億円、
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
これの規模の小ささがあらためてわかる、江戸東京博物館よりはるかに小さい。
そんなもの建てて独立採算でやってけといってるんでしょ、やっていけるのかねぇ。
391:なまえないよぉ～
09/06/14 22:54:33 gqEhx0nf
推進厨曰く、作ってから考えろ！だそうだからねえ・・・
392:なまえないよぉ～
09/06/14 22:57:18 ZYSmMY+z
積極的に推進するつもりは全くないが、
かといって「アニメ」「ハコモノ」「117億円」ってだけで
脊髄反射的に無駄無駄言う馬鹿はさすがにどうかと思うわ。
393:なまえないよぉ～
09/06/15 00:52:17 FCqOlMSX
二択だろ。
推進か否定か。
少なくとも、ここに保管されるモノを、改めてありがたがって見るようなモノか。
公的機関が揃える「程度の」ものを。
結局は麻生のヲタ媚と、天下りの土建屋に金をばら撒く為でしかない。
ってか、いい加減気が付けっての。
お前ら、いい様に利用されてるだけ。
394:なまえないよぉ～
09/06/15 00:55:29 p+GIXrnW
なぜメディア芸術センターばかりが攻撃されるのか説明しよう
太陽光発電（６１００億円） →攻撃すると電気メーカー反発
環境対応車・グリーン家電の普及促進（８７００億円） →攻撃すると自動車、家電メーカー反発
公共交通機関および交通・物流インフラの革新（３００億円） →道路にしては額が少なくてインパクトに欠ける
世界リードグリーン経済社会システム構築（１兆５０００億円）→攻撃すると産業界が反発
２１世紀型のインフラ整備・システム開発（２兆３０００億円）→攻撃すると産業界が反発
最先端の技術開発とその事業化（７９００億円） →攻撃すると産業界が反発
食料自給率の向上・自然環境の保全（１兆１０００億円） →攻撃すると農家が反発
デジタル・デバイドを全地域で全面解消（１０００億円） →攻撃すると通信業者が反発
健康長寿子育支質高生活コミュニティ形成（２兆円） →攻撃すると医者が反発
地域医療の再生と最先端医療技術の革新（８２００億円） →攻撃すると医者が反発
介護拠点整備と介護分野の雇用創出（８４００億円） →攻撃すると介護業界が反発
安心こども・子育て対策（３７００億円） →攻撃すると母子家庭が反発
メディア芸術センター（１１７億円） →攻撃し放題ｗｗｗｗｗｗｗつーか他にハコモノがねえ（ToT）
395:なまえないよぉ～
09/06/15 01:03:05 ihhtlsGe
まぁマンガアニメ業界が果たした功績に報いるには小さいがやらんよりはマシ程度。
麻生が魂売る前の最後置きみやげだから受け取っておこうぜ。
396:なまえないよぉ～
09/06/15 01:55:10 zn/rlFLc
>>393
公的機関がそろえるものとかｗ
美術館博物館を全否定とかアホすぎる
民間様がそろえてくれないんだから国がやるしかないだろ
397:なまえないよぉ～
09/06/15 02:33:45 NgstDops
ロリコンや加藤予備軍の元凶など冷遇されて当たり前だろｗ
早く規制されて集団自殺しろよ萌え豚共
398:なまえないよぉ～
09/06/15 02:48:02 4Xs5nXeP
金額の大小はよくわからんが、こういう施設はあっていいだろう。いきなり全部に反対の意味がわからん。
399:なまえないよぉ～
09/06/15 02:54:14 LLUW1+FF
>オタク発・草の根出身の文化であるがためか、国内では冷遇されているのである
その冷遇しているものである、国、その中には教師や女やファッション系の男も含まれるだろう。
国を挙げてやってもそれらの平均的な意見を使った構造になるだけで、成功はしないだろう
400:なまえないよぉ～
09/06/15 07:41:49 UD3Wf0xL
>>393
＞結局は麻生のヲタ媚と、天下りの土建屋に金をばら撒く為でしかない。
＞ってか、いい加減気が付けっての。
未だにこれが決めゼリフになってる時点で
自分が大して思考できてないことに気づけないものかね。
景気対策として150億円分は間違いなく効果があり、
メディア産業に少なからずプラスの働きをする施設を作るんだから
裏の思惑がどうだろうと問題ないんだって。
401:なまえないよぉ～
09/06/15 08:06:07 gL7vd+L3
どうせ無駄なことにしか金使わないんだから、いいんじゃないの。
402:なまえないよぉ～
09/06/15 09:03:24 5OiO+ahh
作り方によっては外人が来て、大化けすると思うんだがねぇ。
外人に聞いた行きたい場所で清水寺とか抜いて
浜松町のポケモンセンターが３位だったしな。
403:なまえないよぉ～
09/06/15 11:33:10 Ige0cw/v
これでマンガ・アニメの地位が上がるなんて到底思えない。もっと映画方面に
金だしてやれよ、アメコミの映画みたいに金かけた凄いの作ればもっと評価される。
404:なまえないよぉ～
09/06/15 11:34:30 2W5x1dsz
＞民間様がそろえてくれないんだから国がやるしかないだろ
ヒデェ、中韓並の思考力ｗ
中韓がアニメに力入れてもたいしたモン作れてない。
孫受けが限界ｗウリジナルを無理矢理、犬HKが買い取る位。
それより国内産業構造を何とかしろよ。公取だけでは心許ない。
DVD焼く会社が年収800万で動画マン120万って異常だろ。
手塚氏ね。って死んでるかｗ
405:なまえないよぉ～
09/06/15 12:16:48 C3Jhhh3a
>>400
推進派にはまず
保護方法、閲覧できるのならその形式、年次予算、
もし保護対象の作品を保管するのならその保管期間等々
具体的な中身の説明をしてもらいたい
それをせずにガワだけまず先につくります、と言われても議論のしようがない
そしてそれの説明すらせずに117億の予算を！とか言われたら
無駄だからやめろ、ってなるのが普通だろ
406:なまえないよぉ～
09/06/15 12:39:35 2RpYPWf0
>>405
どこの世界の普通だ。
コンセプト＋予算が下りた段階でそこまでの詳細が決定してるわけ無いじゃんか。
逆に聞くが詳細も良くわかってない段階でなぜ「無駄」と断言できるわけ？
乗数効果を低く見積もって1.3だとしても150億円ほどの経済効果が期待できる政策に対し、
その辺の効果を全く無視して「無駄」と言い切れる神経が理解できない。
407:なまえないよぉ～
09/06/15 13:26:26 2W5x1dsz
>>406
わたしの仕事館並のどんぶり勘定で「詳細が決定してない政策けど１５０億の
経済効果期待出来る政策」と言い切る神経が理解不能ｗ
408:なまえないよぉ～
09/06/15 14:50:38 2RpYPWf0
>>407
乗数効果の意味も知らない馬鹿だと自白して何がしたいのか。
409:なまえないよぉ～
09/06/15 15:37:12 2W5x1dsz
>>408
脳内政府高官が何か言ってるよｗ
わたしの仕事館も根拠無い経済効果グラフで予算通して同じ手の
繰り返しｗ
410:なまえないよぉ～
09/06/15 16:02:59 2RpYPWf0
>>409
根拠無いも何も経済学の初歩中の初歩なんだが。
117億円の予算が投入されるってことは117億円分のマネーフローが生まれるってこと。
この時点で117億円分の経済効果がある（GDPを117億円分押し上げる）。
んで、この117億円を受け取った主体（今回のケースで言えば土建屋とか役人とか）が、
この117億円を丸まるすべて貯金や借金の返済に充てたら経済効果は117億円にしかならないが、
現実的にそんなことはありえなくて彼らは得た収入のいくらかをまた別の消費に使い、
その分さらに経済効果（GDPの押し上げ）が発生する。
その消費によって使われた金もさらにいくらか別の消費に使われ、さらに経済効果を生む。
こうして使用した金額以上の経済効果が生まれることを乗数効果と言う。
現実的には低く見積もっても1.3はある。だから117億×1.3≒150億って計算。
自分が無知で近視眼的な物の見方しかできないのを棚に上げて
「無駄無駄」と冷やかすしかできないクズ。
生きてて恥ずかしくないの？
411:なまえないよぉ～
09/06/15 16:11:18 2W5x1dsz
>>410
土建屋と役人の消費を期待でGDP上がるとかｗ
竹中と同じ詐欺師だね。
他人を騙す前に死んだ方が国民や君の周りの為になるよ。
412:なまえないよぉ～
09/06/15 16:18:00 4H5dr2Uv
>>411
そこまでこの事業に恨みをぶつける理由は何？
413:なまえないよぉ～
09/06/15 16:31:55 C2MGJcx0
アニメの意義は強調するが、
東京じゃないと意味がないという。
アニメの意義より東京に建てるほうに意義があるらしい。
地方に造ったらというと、アニメの意義そっちのけで、東京東京いうハコモノ利権。
414:なまえないよぉ～
09/06/15 16:32:32 2RpYPWf0
>>411
相変わら相変わらず自分の無知は開き直ったままかよ。
心底救いようが無いな。
悪人だろうが善人だろうが金を使えば経済効果は生まれるっての。
少なくとも今回の景気対策という目的においては
「無駄」などと言う批判には一切当たらない。
しかしなんで国民の郵便貯金資産を外国に切り売りした竹中なんぞと言う売国奴と、
国民たる国内の土建業と役人が潤うことを主張する人を同一視するのか。
お前のような無知な「騙しやすい人間」はさぞ竹中たちにとって好都合だったろうよ。
415:なまえないよぉ～
09/06/15 16:35:07 VMWnaWzV
無駄無駄言ってる奴は図書館にも文句つけてるのかな？
416:なまえないよぉ～
09/06/15 16:39:28 X+YrLwWC
無駄だろ。
漫画も見たことが無いやつらが考えたとしたら。
417:なまえないよぉ～
09/06/15 16:41:01 TPMdbqtR
萌え臭い箱モノじゃないならお台場に建てる必要は無いな。
418:なまえないよぉ～
09/06/15 17:08:24 3ZYge6he
アニメ弾圧派の書き込みウゼー
＋板に帰って韓国ドラマでもマンセーしてろよ
419:なまえないよぉ～
09/06/15 18:16:53 2W5x1dsz
>>414
悪人も観にいかねぇよｗ建てたら終了。儲かった金はアニメじゃなくて
土建業者や役人の家や車に化けるだけｗああ、確かに消費だなぁｗｗｗ
>>415
その規模でやれば？大阪のBLみたいなのもあるがｗ
>>416
>>417
萌えはアングラだから価値がある。中韓がぁと五月蠅い奴はあっちがガキ向け
しか力入れてないのに隣の芝は何とやら状態。
>>418
俺より馬鹿乙
糞つまらないチョンドラなんてマンセーする理由ねぇよ。
犬HKの高額買い取りもおかしいと思うし。それは受信料払う人の権利だ。
箱箱ばかり言って、児ポ規制反対やエロゲ保護、動画マンの待遇見直しを
言わない方が弾圧派だろJK
420:なまえないよぉ～
09/06/15 18:26:59 9LvGB0dV
これは必要だろ117億円使ってまでやるべき
421:なまえないよぉ～
09/06/15 18:29:01 BrTIxLx5
>>414
箱モノの失敗って運用での赤字の問題だろ？
建てた117億円が消費に回ろうが、それ以上の赤字が出たら経済的にもマイナスになるわけで。
今の時点で無駄じゃないって言うのにも無理があるだろ。
422:なまえないよぉ～
09/06/15 18:42:13 UD3Wf0xL
>>419
ああそうだな、
再就職支援・能力開発対策の7,068億円は今職がないクズの財産になるだけだし、
地域医療再生交付金の3,100億円は馬鹿医者と病院の財産になるだけ、
低燃費車・省エネ製品の助成8,665億円もクソ製造業の財産になるだけだもんな。
そうして家や車が売れることによって経済が回っても何のプラスもないもんな。
・・・あほらし。
お前が土建屋と役人が嫌いなだけじゃん。
経済効果に疑問をつけてきたから「経済効果はあるよ」って説明してやったら、
そこには一切反論せず土建業、役人差別してうやむやにする。
お前のやってることは「批判のための批判」だよ。
いや、批判にすらなってないな。
単に自分がズタボロにやられてるのを隠すために
弱い犬が吠えてるだけだ。
423:なまえないよぉ～
09/06/15 18:49:42 UD3Wf0xL
>>421
＞それ以上の赤字が出たら経済的にもマイナス
その場合は国家の資産的にはマイナスだが、経済にとってマイナスとまでは言えない。
もともと０のところにマネーフローが生まれる仕組みが作られるわけだからな。
＞今の時点で無駄じゃないって言うのにも無理があるだろ。
これはその通り。俺は「無駄が一切無い」などと言うつもりは毛頭無い。
しかし、一方で「全くの無駄」などという批判も短絡的に過ぎると思う。
少なくとも今回の経済対策の目的である
「民間の代わりに消費する」という点は完全にクリアしている。
あとはどう運用していくかだが、
それはこれから役人が計画を具体化していくのを待って、
その時点で判断するしかない。
てわけで「運用に無駄が多い」と言う批判はあり得ても、
「事業自体が無駄」と言う批判は間違い、ってことさ。
424:なまえないよぉ～
09/06/15 19:00:50 e9PsbE3A
>>412
「トヨタやキヤノンや人材派遣を儲けさせても景気はよくならないが、
土建を儲けさせたら景気は少し良くなる」
と言う事を証明されたら困るんだろうね。
池田信夫信者とかみたいな連中。
425:なまえないよぉ～
09/06/15 19:45:17 ud3WmPuX
>>424
＞＞土建を儲けさせたら景気は少し良くなる
土建国家日本に不景気は存在しないねｗ
426:なまえないよぉ～
09/06/15 20:42:25 2W5x1dsz
＞ID:UD3Wf0xL
アニメ文化と構造改革はどうでも良いんですってスタンス自分でばらすなよｗｗｗ
萌え板くるな。政治経済カテゴリで自説垂れ流せｗ
427:なまえないよぉ～
09/06/15 20:47:22 zn/rlFLc
>>404
今は確かに中韓はひどいな
でもおまえの言うとおり日本の技術やの現状はひどいわけだ
下請けをくりかえすうちに向こうも技術を上げるだろう
政府が金を出してるんだから日本やアメリカの優秀な人材を吸い上げて向こうで育成させるかもしれない
わずかながら黒神など日本で漫画化アニメ化を成功させた韓国人もいる
香港映画も女子バレーもちょっと技術を教えたせいで逆転されたんだからな
428:なまえないよぉ～
09/06/15 20:50:59 zn/rlFLc
>>426
お粗末な批判を垂れ流したと思ったら今度は中傷かよｗ
書かれたことに対してリアクションせず売国奴などのレッテルばりに終始する
いっとくがアニメってのはもともとおまえのバカにする「ガキ」向けに作られてたんだよ
そのガキどもが大きくなってどんどんおもしろいアニメをつくってたの
429:なまえないよぉ～
09/06/15 21:03:58 fcUhEK+y
つーか
中身とか云々以前に
台場に建てるって時点で
誰に向かってアピールしたいのか理解不能
オタ向け(秋葉や池袋か？)でも
子ども向け(豊洲ならあるいは)でも
外国人向け(ばしょわからんだろ)でも
無いよなぁ台場じゃ
430:なまえないよぉ～
09/06/15 21:09:23 4H5dr2Uv
>外国人向け(ばしょわからんだろ)
本気か？
ガイドブックにアクセス載せれば済むだろ
431:なまえないよぉ～
09/06/15 21:10:20 2W5x1dsz
>>427
>>428
なんだ、始まったばかりの黒神スレは酷使が荒らし放題だったが
酷使には脅威なのか。あれでアニメも原作も観る気無くしたけどさｗ
追いつかれるの怖いから荒らしてる、、、とメモしとく。
韓国車が幾ら良くなっても買わない理由考えてみ？
在日が本籍隠して描いてる意味は？黒神はそういう意味で驚いた。
おもしろいアニメは規制を突き抜けてるからだろｗ
国が入ったらガキ向け健全しか残らない。
中韓の規制は一端火が付いたら凄くなる所。
当然グレーも潰されるぞ。
健全はジブリと東映で充分だから他イラネ。
ゲーム業界の独自の進化を見習えよ。
声優もなんでゲームの仕事やるのか知ってるだろ？
動画マンは嫉妬しあって自爆してるから何とかせにゃいかんがな。
432:なまえないよぉ～
09/06/15 21:10:30 ud3WmPuX
世界中のガイドブックに書き加えるのか？
正気か？
433:なまえないよぉ～
09/06/15 21:13:20 4H5dr2Uv
>>432
あのさ、そんなものツアーを立てる観光会社が書くだろ。金になるんだから
なんで日本がそれをするような前提なのか意味不明
お台場ガンダムは観光客がこちらが宣伝しないのに勝手にやってきて写真取り捲りだぜ
434:なまえないよぉ～
09/06/15 22:07:11 UD3Wf0xL
>>426
何度も言うけど「経済効果」に疑問を呈したのは他でもないお前。
それに対して俺は経済学の初歩中の初歩の知識を使って、
ちょっと頭のいい小学生でも分かるようなレベルで
「経済効果はありますよ」と説明してあげたに過ぎない。
「アニメ文化」も「構造改革」も話の流れ上全く関係ない。
一般常識レベルの経済知識も無い上に知ろうともしないお前が、
経済政策を批判するとかもはやギャグ以外の何者でもない。
ちっとも笑えないがな。
本当に馬鹿なヤツ。他の批判派だってお前と一緒にはされたくないだろうよ。
435:なまえないよぉ～
09/06/15 22:11:55 ud3WmPuX
>>433
ツアー？アニヲタ向けツアーなんて需要がほとんどないからわざわざガイドブックなんてつくらねーよ。
今作ってないのに、急にこんなん作ったからってガイドブック作るって発想がキチガイだねｗｗｗ
ガンダムのとこに来てるのはツアーの客なの？ガイドブック作ったの？
海外の旅行会社の行動はやっ！！ツアー組んで客集めて日本に来るまでの期間がゼロ日じゃんｗ
馬鹿ですか？
436:なまえないよぉ～
09/06/15 22:14:23 vO4n6paN
独断と偏見！エロ系一切無し！知って得する情報ニュース。
視点を変えて、未来を変える！ ⇒ URLﾘﾝｸ(www.shittoku.cc)
437:なまえないよぉ～
09/06/15 22:15:51 KBivhBAS
経済効果と名が付けば、全ての予算が正当化出来る国が有るらしい
438:なまえないよぉ～
09/06/15 22:20:20 zn/rlFLc
>>431
だから「今すぐ」中韓に抜かれるなんていってないでしょ？ちゃんと読んでる？
いくら黒神がひどくて、掲載雑誌が日本人でも読んでないような雑誌で、韓国ツアーが中止になったとしてもアニメ化されたって事実はあるんだよ
おもしろいのは規制がないとか自分で特例つくってりゃ人の批判を聴かなくていいから楽だろうな
健全子供向けだってハローキティやらディズニーやらあるわけで、このレベルのアニメを中韓がつくったらどうなるだろうな？
あと下の三行意味わからん
声優がゲームをやる理由も知らんしゲーム業界ってのがエロゲも含むのかもわからんし
まあ、要はおまえは中韓レベルが日本に追いつけるはずないって思いたいだけだろ
韓国車を買わない理由とか、在日が～とかって文でよくわかったよ
439:なまえないよぉ～
09/06/15 22:21:35 BrTIxLx5
>>423
生まれたマネーブロー以上の赤字が出たら結局マイナスだろ。
短期的な消費と言う意味ではプラスかもしれないけど、長期的な運用まで考えれば経済的にもマイナスな可能性は十分ある。
で、国はその箱モノの運用が下手だって認識があるから無駄になるんじゃないかって意見は間違ってはいないと思う。
赤字を垂れ流すだけの箱モノに成り下がれば、事業自体無駄だったって結論もアリなわけだし。
440:なまえないよぉ～
09/06/15 22:21:36 UD3Wf0xL
>>437
誰がそんな話をしたんだ、誰が。
経済効果に疑問を呈したヤツが居たから
「経済効果は十分にありますよ」
って言っただけだろうが。
経済効果を批判のタネにしようと思ったら
思いの外経済効果があったから話をそらそうとしてるんでしょ、お前らが。
441:なまえないよぉ～
09/06/15 22:29:26 UD3Wf0xL
>>439
なんで公的機関が赤字を出して経済にマイナスが出ると思うのか。
赤字が出る、ってことはその分民間に金を流してるって事だぞ？
国の「財政的」には確かにマイナスになり得る。
（まあ日本国の資産を考えたら屁でもないが。）
しかし民業を圧迫するわけでもない公共機関が、
「経済的」にマイナスになる事などあり得ない。
この施設があることによって他の経済活動が滞る原因になるってんなら話は別だが、
そんな施設になるとはとても思えない。
442:なまえないよぉ～
09/06/15 22:32:05 Ige0cw/v
あんな経済とかいろいろガタガタの国でサブカルを支援し続ける力があるとは思えん。
443:なまえないよぉ～
09/06/15 22:32:27 zn/rlFLc
>>435
元祖・外国人オタク向け秋葉原ガイドブック(英語版)
URLﾘﾝｸ(www.atpress.ne.jp)
いちおうこういうのを日本人がつくってるけどな
ちょっと考えてみればわかるけど、おれたちと同じように外国人だってガイドブックを買うんだよ
一般人向けのガイドブックにも普通に秋葉は乗ってる
外務省や文化庁も十分宣伝するだろうしな
444:なまえないよぉ～
09/06/15 22:52:29 2W5x1dsz
＞思いの外経済効果があったから話をそらそうとしてるんでしょ、お前らが。
笑う所？
動画マンの給与３０年間上がってないのにｗ
マクロ経済大好きさんは面白いなぁあははｗ
445:なまえないよぉ～
09/06/15 23:28:07 4H5dr2Uv
>>435
もうちょっと長期的な視点を持てよな
日本に興味ある外人でアニメや漫画に興味がある人間は相当数いる
そしてこの施設が完成したらそういう層に向けたツアーを旅行会社は組むに決まってるだろう
あと煽り口調止めてまともに話せよ、無駄に鬱陶しい
446:なまえないよぉ～
09/06/15 23:37:51 2W5x1dsz
永遠の１０年をマネしろとかｗ予定、だろう、予定、だろうｗ
サンリオはあえて中国とか攻めてるというか今後の展開が読めなくて面白い。
昔から室内遊園地、富士通でPC、大人向けグッズ、海外でアンテナショップ
意外性に満ちている。
447:なまえないよぉ～
09/06/15 23:39:33 4H5dr2Uv
>>444
動画マンの給料は公取が今色々やってるから経過を見ては？
448:なまえないよぉ～
09/06/15 23:43:32 UD3Wf0xL
>>444
もはや哀れにしか思えないな。
2chに書き込みできてること自体奇跡ってくらい馬鹿な上、
自分の事はことごとく棚に上げ、的外れな罵倒しかしないという不誠実さ。
救いもなければ救われる価値もない。人間として終わってるよ、お前。
動画屋が食えないという産業の問題は有るかもしれないが、
政府の規制や不当な搾取が原因ってワケでなければ、
政府の対応を批判するのは筋違い。
その問題は、動画屋達自身がなんとかして、
自分らの給料を上げてもビジネスとして成り立つモデルを考えるしかないんだよ。
まあ俺は国営アニメ作っていいってみんなが納得するならそれでもいいけどな。
449:なまえないよぉ～
09/06/15 23:52:21 KBivhBAS
長期的な視点を持つなら、ファンが増えるような政策にすべきだと思うんだが。
わざわざ日本にまで来る人は、これからファンになるって人じゃない。
既にコアなファンだ。
配信やコンテンツの翻訳、海外展開へのコンサルタントに補助金出すとかなら、
新規ファンの獲得も期待出来るし、
一つのコンテンツでより多くの収入を得られるようになれば、
制作者の待遇の改善にも繋がる可能性はある。
予算を土建屋に出すか、ITや翻訳関連に出すかの違い。
額が同じなら経済効果もほぼ同じ。
そこで何故建物なのかと言う疑問。
450:なまえないよぉ～
09/06/15 23:56:20 I7sgXPUq
>>435
【カオス通信】"ガイジン"のオタク冒険旅行ツアーの真実 - livedoorニュース
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ジャパンクール：アニメやマンガで日本に興味 外国人向けツアーも - 毎日jp
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
JTB、訪日外国人向けに「世界コスプレサミット」の観覧ツアーを発売 - マイコミジャーナル
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
まだまだあるけど、ほんの一部紹介。
451:なまえないよぉ～
09/06/15 23:57:48 UD3Wf0xL
＞わざわざ日本にまで来る人は、これからファンになるって人じゃない。
ちょっと興味があって、日本に来たついでに訪ねたらもっと興味が沸く、
って話は十分にあると思うなぁ。
＞配信やコンテンツの翻訳、海外展開へのコンサルタントに補助金出す
良い案だね。そういう検討はなされたんだろうか？
ハコモノが無駄とは思わないけど、
そういう策も追加でやってくれるといいなぁ。
452:なまえないよぉ～
09/06/15 23:58:01 4H5dr2Uv
>>449
だけど今回のこれは観光客誘致のためだろ？
それらは別の課題としてやっていけば良いんじゃないかな
453:なまえないよぉ～
09/06/15 23:58:59 ud3WmPuX
長期的な視点なら建物に金かけないで、現状赤字の施設を利用してコンテンツに金かける
べきなんだろうけどねｗ
454:なまえないよぉ～
09/06/16 00:02:42 oY4A6OE/
>>453
まあ、良いのかも知れないが立地条件やその他諸々ふさわしい場所って具体的に何処だと思う？
455:なまえないよぉ～
09/06/16 00:30:24 NtzHWxA0
>>451
いちおう建物をつくって、そこで海外バイヤーと国内メーカーとの買い付けをやったりすらしいけどな
コンテンツの翻訳とかはいろいろ難しいかもしれないけどいちおう水樹しげるの原画とかはネットで見れるよ
456:なまえないよぉ～
09/06/16 01:12:54 fA9SuR17
>>448
経済効果なんて机上の空論で議論する時点でお前も馬鹿だろ
計上する物によっても計算の方法によっても全然別の結果が出る水物だよ、あれは
北京五輪でデジタルテレビ特需が起きて経済効果うんぜん億円！とか
野球やサッカーでＯＯ優勝して経済効果ＯＯ億円！とかと同じだ
どうせ出すんなら経済効果じゃなくて費用対効果で反論すりゃいいのに
算出方法が甘々の大本営発表は完全無視だけどね
457:なまえないよぉ～
09/06/16 01:16:22 6b4Z6ODa
自民党っていうのはこういう党だからな。
ネット規制はすでに一部実施済み。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
１．子どもへの方策
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・教師一人一人が信念を示す
・教壇を復活させることなどにより、教師の人格的権威の確立させること
・学校に畳の部屋を作る
・小学校の学習内容を、知識半分、人格形成半分にし、特に人格教育を重視する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・出産後の親業教育の義務化
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
・警察ＯＢを学校に常駐させる
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について
パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。
458:なまえないよぉ～
09/06/16 01:17:12 YK9housj
>>445
正直んなも
その手のツアーのメインの行き先の
秋葉・中野・池袋・杉並と
ま逆の場所に計画されたって
ツアー企画する側にとったらかなり迷惑なんですけどね
ただでさえ台場って観光バスで行くのめんどくさい構造なのに
459:なまえないよぉ～
09/06/16 01:20:42 oY4A6OE/
>>458
じゃあそちらの地区の方にもっとふさわしい立地条件の場所があるなら打診するべきだな
でもここの施設だけゆりかもめでスケジュール組んだら良いんじゃね、と素人目には思うんだが
460:なまえないよぉ～
09/06/16 01:23:59 YK9housj
>>430
それだけの為に一時間以上かけて僻地に行く奴が
どれだけいると思ってるんだ官僚は？
461:なまえないよぉ～
09/06/16 01:25:46 oY4A6OE/
>>460
僻地どころか極東の辺境の島国に情熱を持って来る人たちですよ？
そんなに負担大きいとは思えないな
462:なまえないよぉ～
09/06/16 01:27:55 S1ohvc1N
>>441
税金で補填するんだから結局はマイナスだろ。
屁でもないのが積み重なって、箱モノの赤字が結構デカくなってる現状があるわけだし。
財政的にマイナスになるなら、やっぱり長期的にはどこかで取る分を増やさなきゃいけない。
民業を圧迫するだけがマイナス要素なわけじゃないだろ。
税金の無駄遣いは最終的には国民に返ってくるよ。
観光客誘致用って説明もあるから、民業圧迫するくらいじゃなきゃいらないんじゃない？
観光客があえてそこに行くようにするんだから、他の観光地の客を奪うくらいじゃなきゃ存在価値がないわけだし。
463:なまえないよぉ～
09/06/16 01:30:48 YK9housj
>>459
秋葉なら
交通博物館跡とかも
あいてる
普通の博物館レベルなら充分できる規模だろあれなら
つーか台場に今アニメや漫画に興味ある奴や子供が
行く施設何てあったっけ？
キッザニアは豊洲だから
石原市場(予定地)に建てるならわかるけど
台場って言うと
パレットタウンや大江戸温泉くらいしかイメージ無いが
464:なまえないよぉ～
09/06/16 01:37:27 oY4A6OE/
>>463
個別の物件はよく分からないし、それらを詰めているのかは分からないが…
例えば個人的な意見だが博物館の廃墟を改装して造りました、と開けた場所にドンとおっ建てました、じゃ事業のイメージがまるで違う気がする
あとはこの補正予算の目的を鑑みるに、土建に金入れて経済を回すのも兼ねているんだろうと思う
使わなければ金は回らないから
465:なまえないよぉ～
09/06/16 01:38:52 0F0Wdu5R
ガンダム見たさにあんなとこ来るんだから
来なきゃ見れない展示をすれば全然いけるでしょ。
466:なまえないよぉ～
09/06/16 03:31:37 6b4Z6ODa
・凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部7
249 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 18:56:22 ID:BsMKOzOJ0
詳しくは書けないけど。いわゆる規制派の集まりに顔出してみた
次はとくに制服や学校や野外での性行、
その次は結婚してないカップルの妊娠や不倫ものをターゲットにしていくらしい
最終目的はエロゲを根絶して、それを実績にして
エロゲの次は漫画を規制していくらしい。聞いてて吐きけがした。
本当は凌辱ものの規制で簡単に膝を屈してはいけなかったんだけどな
何で日本や漁業団体がが何十年も捕鯨反対にこだわるか考えろよ
捕鯨禁止が完全に達成されたら次はマグロやその他の魚が
またやり玉に挙がるに決まっているからだろ。
467:なまえないよぉ～
09/06/16 03:32:27 6b4Z6ODa
・エロゲ業界人の愚痴 その94
58 ：名無したちの午後：2009/06/13(土) 21:56:01 ID:8Gh0kDS20
既に野田の勉強会は、陵辱系ゲームに留まらず、18禁ゲーム、暴力、殺人描写のあるゲームやアニメ
の規制案も作って居る。済まんが特定される危険が有るためソースは出せん。ただ、コレは事実
純愛厨にも危機感持って貰えるよう、一つだけ規制案を挙げると
所謂、中学、高校を意識させる様な「学園」「制服」系統も規制視野に入ってる。
規制内容としては、学園内でのセックス描写、制服含んだセックス描写なんかが全規制対象になった。
無論、パンチラ、乳首の描写も規制対象。
無論これは「今のところ」１８禁ゲームのみの対象だが、ゆくゆくは、少年誌や少女誌の
それらも規制対象になる予定。
今のところ助かっているのは、自民と民主での児ポ法内容が対立しているのが唯一の救い。
これが議員立法とかで通れば、後は総崩れで２次元物に全規制がかかる。
468:なまえないよぉ～
09/06/16 03:40:31 rm6Li/Fh
二次元物の恐ろしい所は設定で熟女にしようが注意書き書こうが
取り締まり側の恣意で幾らでも「未成年キャラ＝児童キャラ」と出来る事。
ここらへんに恐ろしさを感じないで「登場する人物は成人です、と注意書きすればいいんでしょ！」
とか呑気に言ってる奴はもう少し認識変えてくれ
469:なまえないよぉ～
09/06/16 03:43:47 /kwc5KX4
風の谷のナウシカなどの偉い人が好きそうな作品は国が権利ごと買い上げて
国宝扱いにして誰でも自由にダウンロードして見られるようにした方がいいよ
470:なまえないよぉ～
09/06/16 04:39:52 FcwEDF0A
>>457
おっこれいいねぇ
> ・遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
我慢すればいいってのはナシだが…いい瞑想法があるんだよ。
ま、子どものうちは座ることに価値があることを悟らしめるために習慣として行うってのはアリだな。
初め「遠足でバスを使わない」というのに抵抗を感じたが、「歩く瞑想をする練習」を行わせるという名目が立ってよい。
ただし、この欄だけw
471:なまえないよぉ～
09/06/16 07:22:16 CNeLYWMi
>>456
自分が理解できない経済理論は全部机上の空論ですかそうですか。
不確定事項ばかりを元にした経済効果の算出と違うっての。
今回の事業については予算が117億円ついた時点で
民間に117億円のマネーフローが生まれる事は決定してるんだよ。
そして乗数効果が低く見積もっても1.3はあるから
最低でも「設立」だけで150億円分の経済効果がある。
これは確定した事実だ。