【政治】石坂啓「喜ぶ漫画家はいない」 里中満智子「世界に知らしめる意味がある」 メディア芸術総合センターに賛否両論at MOEPLUS
【政治】石坂啓「喜ぶ漫画家はいない」 里中満智子「世界に知らしめる意味がある」 メディア芸術総合センターに賛否両論 - 暇つぶし2ch100:なまえないよぉ~
09/05/27 15:39:31 aG0JpdZT
レスの流れ・・・里中満智子の事も話題にしてあげてください。

101:なまえないよぉ~
09/05/27 15:39:49 Tiq5CazQ
石坂は好きじゃないが、この意見だけは同意せざるを得ないわ。
役人がブクブク肥えるだけ。どれだけ天下り先確保してるの?

102:なまえないよぉ~
09/05/27 16:22:29 UMlplxtX
>>98
お前こそ石坂擁護して、なんかメリットあるの?

103:なまえないよぉ~
09/05/27 17:12:33 NtcdlP2V
>自身の作品が展示された場合「賞金50万円と賞状を返上します」。

何が凄いって、自分の作品が展示される可能性があると思ってるところがすげえw


104:なまえないよぉ~
09/05/27 17:22:29 RL61WKw9
石坂はもはや活動家だぞ・・・サヨク系の

漫画家って言うのは、連載持ってるやつのことであって
描かないやつはどんなに偉くても漫画家ではない

自分は末端だが、賛成。

105:なまえないよぉ~
09/05/27 17:23:43 H3Jd31Up
>>103
この人はメディア芸術祭の審査員もやってるから
何も言わなきゃ展示される可能性あるべ

106:なまえないよぉ~
09/05/27 17:41:03 yGHh7WTr
里中満智子を支持する
っていうか、格が違いすぎて比較にならん

107:なまえないよぉ~
09/05/27 18:21:53 LDuk54tC
この人、電波出しすぎて誰も近づきもしないwww

108:なまえないよぉ~
09/05/27 19:24:00 K1dlPP5x
日本軍のサックは避妊率100%か
現在のコンドームは質落ちるのかぁ。

日本軍の伝説コピペに付け加えねばw


109:なまえないよぉ~
09/05/27 19:45:19 0Rtksy9u
日本の文化を世界に知らしめるというのは結構なことなのだが、
なんちゃらセンターとかいうのは要らん。

110:なまえないよぉ~
09/05/27 20:09:03 ONBveTOd
>>52
捏造で本を作るのはどうだろうか

111:なまえないよぉ~
09/05/27 20:22:54 nY2h9tUG
自分がすべてを代弁しているかのように言い出すのが、活動家クオリティで痛すぎるんだよな
自分に同調しないのは漫画家じゃないとかでも言い出すのかね

112:なまえないよぉ~
09/05/27 21:31:03 KtS0Z+Ef

「アニメとマンガは文化の親善大使」 日本アニメ展覧会が米アカデミーで開幕
URLリンク(www.varietyjapan.com)

米アカデミーが認めた日本アニメの実力 ロサンゼルスで“ANIME! High Art - Pop Culture”開催
URLリンク(www.varietyjapan.com)

113:なまえないよぉ~
09/05/27 21:45:10 QJ1Y52l+
アニメはジブリ、大友作品、深海作品の背景かざれば美術館みたいに見えると思うのだが・・・

114:なまえないよぉ~
09/05/28 03:22:45 LbPEARiU
この二人の質と格の違いが明白だなw
石坂は漫画家を名乗る資格がない。
手塚治虫が泣いてるぞ!!

115:なまえないよぉ~
09/05/28 13:57:53 4vMArE8G
>>113
そういうのじゃなくても、背景美術なんかは美大出て書いてる人がとても多いから
完璧にアートだと思うよ
逆に絵が本当に好きな人じゃないとつまらない仕事だしね

116:なまえないよぉ~
09/05/28 14:11:02 WFT8cHsR
里中満智子は著作権ゴロ支持派なので反対。
スケート漫画は良いと思うが是々非々。

117:なまえないよぉ~
09/05/28 18:02:39 iuyyllY5
そもそもマンガってなんのためにあるのか、という問題だわ。
故米沢氏の同人誌図書館構想にもつながる問題だ。
より多くの人に見てもらうためにあるのか、
数少ない身内で見るためにあるのか。
その両極端の意見がスレタイに集約されている。
より多くの人に見てもらうためには、それ相応の手段が必要だ。


118:なまえないよぉ~
09/05/28 19:54:43 Si9l9uNC
>>105
無いよ
石坂は女教師が教え子にマンコ指で広げて見せるようなマンガで
一本当てただけだから。

119:なまえないよぉ~
09/05/28 20:04:03 trNEuQQ0
こういうセンターはあってもいいと思うが
今最前線で活躍している人のアイデアを吸い上げた上で
せめて117億の半額で作るならいいだろう
まぁ無理だよな

120:なまえないよぉ~
09/05/28 20:09:04 E6e5amFV
言ってることは正しいが悲しいかなこの漫画家を知ってる絶対数が少なすぎるのがアレで説得力に欠ける
何か選ばれてもない奴がWBC辞退するとか言ってるみたいな滑稽さ
「いやお前選ぶつもりそもそもないからw」とか言われたらどうすんのみたいな
鳥山とか秋本クラスが言うなら納得の台詞だけど

121:なまえないよぉ~
09/05/28 20:21:19 d5JjaO3W
手塚、石ノ森と大御所限定だから
安心しろ>石坂

122:なまえないよぉ~
09/05/28 20:24:07 cIWlTM1D
反対意見でもいいがもう少し実績のある漫画家に聞けよ・・・石坂に聞くくらいならその辺のエロ漫画家か
同人作家に聞いたほうがまだ現役なだけマシだろ

123:なまえないよぉ~
09/05/28 20:39:00 qy0Nx4mm
レイプ・エロゲーも勿論置くんですよね
日本の誇る文化ですよ

124:なまえないよぉ~
09/05/28 20:39:38 cIWlTM1D
>>81
反論としては弱いなー。テーマに沿った中核としての拠点が必要だとするなら他の図書館や
施設で代用する、業界団体にまかせるよりは新たに作った方が良い。

俺も賛成ではないんだが反対意見としては穴がありすぎる

125:なまえないよぉ~
09/05/28 20:40:37 VfijjSyQ
石坂刑 <<<<<<<<<<<< 里中町子

だよな

里中町子なら俺でも作品知ってる。
石坂って、エロマンガとか捏造マンガ書いてた女だろ?


126:なまえないよぉ~
09/05/28 20:44:16 s+qjw/1U
単なる左翼活動家じゃん・・・

127:なまえないよぉ~
09/05/28 20:48:34 1A5I9xl8
大事なのは117億という金であって建物の中身なんざどーでもいいんだよw

相変わらずネトウヨときたらw

はいはい、よしのりよしのり

128:なまえないよぉ~
09/05/28 20:48:48 V8/Rg3VS
とりあえず政府に文句言っとけな人種か。

ま、島耕作の作者のように自民マンセー過ぎるのもどうかと思うがw

129:なまえないよぉ~
09/05/28 20:48:58 b71uXhcy
>>喜ぶ漫画家いない

ミンス信者とブサヨだけな


勝手に断言すんなよ、エロ漫画家の癖にw

130:なまえないよぉ~
09/05/28 20:54:53 hiDAZCvB
手塚は共産党みたいなこと言われてたけど
アトム見たら自衛隊が活躍してた。

131:なまえないよぉ~
09/05/28 20:57:25 V8VCZI8M
石坂さんの漫画は、何か押し付けがましすぎる感じがするし、
なんか代表作あったっけ?

水木しげるさんは、戦争逝って来て軍隊で虐められたり、苦労したから反戦なんだよな。



132:なまえないよぉ~
09/05/28 21:16:28 33U08KjO
>>131
水木先生のは反戦と言うより強烈な生命礼讚な気がする。
死にはぐった戦地を数十年振りに訪れて、散った戦友や戦争に付いて、どう思うか訊ねられ
「ざまあみろ、俺は生きてるぞ」と言ったらしい。
死んだらおしまい。片腕失っても生きてれば勝ち。心底凄い人だと思った。

133:なまえないよぉ~
09/05/28 21:22:03 Knl8C5Fd
石坂某なんて聞いたこともない作者と里中さんじゃ、里中さんが
正しいに決まってるだろ。

134:なまえないよぉ~
09/05/28 21:39:19 RsDDvFx3
石坂って有名なプロ市民じゃん

135:なまえないよぉ~
09/05/28 22:08:09 u0G3tCQf
里中と石坂じゃ勝負にもならんなw
大体、手塚の生原稿とかなら額縁に入ってても見たいし
展示の仕方の工夫だってしようがあるだろうよ

136:なまえないよぉ~
09/05/28 22:27:48 ufGmfqJk
石坂の売名行為だろ。
作品も売れてないから、
後はサヨの講演会に呼んでもらうか、
ミンスから立候補くらいだなw

137:なまえないよぉ~
09/05/28 22:41:40 WO7/CSZM
里中が出てきたら格の違いが有りすぎる

138:なまえないよぉ~
09/05/28 23:32:13 Uc7w0BGn
この石坂って人、漫画家を名乗れるほどの実績も無ぇじゃん。
ただの活動家(笑)だろ。バカバカしい。センターに関する批判は
別に悪くないんだからもうちっとまともなやつ連れてきて批判させろ。

139:なまえないよぉ~
09/05/30 01:32:43 c3YQsKV/
売国変態近親相姦ババアが反対しているからセンターは正しいのだろう。

140:なまえないよぉ~
09/05/31 00:41:44 av9h9wWw
センター構想の中身をオマエラしってっか?
敷地面積2500平方メートる 延べ床面積10000平方メートルのビルだぞ。
秋葉原のヨドバシだけの全売り場の半分以下の床面積だぞ。

入場料250円取って年間60万人来場って役人が言ってるんだぞ。
60万人なんて途方も無い数字である。
生身の少女が股広げてみせるAKB48劇場だって年間20万人も動員できていないぞ。

九段の昭和館が敷地面積約2000平方メートル 総床面積8400平方メートル
来館者数のレコードが年間22万人。

役人が新たな金づるとしてメディア芸術総合センターなんてモノをデッチアゲタと
いうべきだろ。




141:なまえないよぉ~
09/05/31 00:49:26 oXZUtnuM
誰こいつ

言ってる事は間違っちゃいないけど

もう少し人選べや

142:なまえないよぉ~
09/05/31 01:07:47 G9mqVmhF
視点が違うよ^_^;
漫画家のために税金使う気なんか最初からないんだよ

箱作り=土建屋の仕事=土建屋が税金で儲かる

ただそれだけのことなんだよ。
作るのは旅館でもテーマパークでも何でも良かったの。
土建屋に儲けが出ればそれでいいの。

143:なまえないよぉ~
09/05/31 01:10:13 lMgqOA+x
最近は大人向け女性誌に書いてるんかこの人?

144:なまえないよぉ~
09/05/31 01:19:36 WQSj51Mn
このセンター建設は無意味だとは思うが、ブサヨ石坂が漫画家の代表みたいなツラで言うな。不愉快だ。

145:なまえないよぉ~
09/05/31 01:23:30 KKhYRTU2
石坂も手塚の最後の弟子を名乗るなら
手塚の息子を抱きこんで手塚プロの作品提供拒否をさせろや
手塚プロが拒否すればぽしゃるだろうな

146:なまえないよぉ~
09/05/31 02:02:06 vJJ83Az0
>>1
石坂啓さんはてっきり男だと思ってた。
だからキスより簡単を読んで、内容は女性視点っぽかったし
ヒロインの絵柄が作者が男にしてはやけにかわいいしで違和感
感じまくりで印象に残ってたんだけど解決しました。


147:なまえないよぉ~
09/05/31 03:54:05 YbSOU2Pu
>>140
京都の漫画図書館みたいので28万いってるし
場所もお台場でいいし、年に2回のコミケ客も動員されそうだし60万ぐらいは余裕でいくんじゃね
グッズ販売の可能性も言及してたし
ゲームやアニメ制作会社、出版社系の臨時店舗とかの誘致を認めれば駄目押しじゃね

148:なまえないよぉ~
09/05/31 05:05:49 T7S6yqo1
>>145
無理!
手塚の遺族は功績を金に替える事しか頭に無い模様。

149:なまえないよぉ~
09/05/31 05:23:03 KxD7qDSZ
断るとか…
せめて声がかかってから言えよ
自意識過剰にも程があるだろ…

150:なまえないよぉ~
09/05/31 06:55:16 Dx+zBhDC
自分は喜ばないし、そんな漫画家は多いだろうって言えばいいのに
喜ぶ漫画家はいない、などというロジックを組んじゃうあたりが
人間としての限界をアピールしてるなあ

151:なまえないよぉ~
09/05/31 08:17:30 iBpe0XKM
>>147
コミケがやってる期間、特に冬は休館だろw

152:なまえないよぉ~
09/05/31 09:48:46 GMJQr1Rj
>>145
手塚記念館は、手塚作品読み放題で、来館者数を順調に伸ばしてますが

153:なまえないよぉ~
09/05/31 10:18:43 ePDr4Cr8
ゲスより簡単

154:なまえないよぉ~
09/05/31 10:30:29 T7S6yqo1
>>152
朝日が「手塚治賞」つくったのには愕然とした

155:なまえないよぉ~
09/05/31 10:33:13 n21Hza43
ひでぇ売名行為だなww

156:なまえないよぉ~
09/05/31 10:40:14 YbSOU2Pu
>>151
もう休館日は決まってるんだw
ちょうど大型連休の時期に観光施設休みってスゲーな
お台場地区はまだ土地空いてそうだから立地も良さそうなのに
マーケティングぐらいちゃんとしてやると決めたらちゃんと働けよって感じだな
いい時間潰し施設なのになー

157:なまえないよぉ~
09/05/31 11:17:07 UdpLqcvv
石坂とかいうの知らないし選ばれないだろ

158:なまえないよぉ~
09/05/31 11:47:14 +3x2V1hn
そういや石坂啓がYJ載ったのって
単に手塚人脈の若い女性がメジャー誌レベルのエロ描いたからってだけで
「ホンモノの若手女流エロ作家」が出てきたらすぐ消えたんだよな


159:なまえないよぉ~
09/05/31 13:01:26 mmaArHWL
石坂はド左翼
これ豆な

160:なまえないよぉ~
09/05/31 13:14:33 av9h9wWw
>147
だから会場のキャパを考えろと
建物の外で何時間も待って観ていく奴がリピートでバンバンくるような施設かどうかも考えれ
コミケに来る奴はお気に入りのキャラが今度は何をやっているかにしか関心はない。
国内の新作とかはとっくにチェック済みだろ。


161:なまえないよぉ~
09/05/31 13:18:07 KGBubTXg
喜ぶ漫画家がいないかどうか漫画家全員に
アンケートとってから文句いってほしいね

民主党みたいに自分らが国民の代表とか
勘違いしてるアホと同じだよ

162:なまえないよぉ~
09/05/31 13:27:55 Tq/lph4b
>>145
死の床で「休んでたら忘れられる」と言ってたらしい手塚先生が作品提出拒否なんてするわけない。
アトムの巨大イラストの前で晴れがましく笑っていた事だろう。

163:なまえないよぉ~
09/05/31 13:37:02 zuvrCrKm
>>160
キャパ考えて楽勝だよ
年十回の特別展をやって年間120万人入る。
特別展には限定グッズも出せば10年で100億以上利益もでる

164:なまえないよぉ~
09/05/31 14:11:21 m0MmfIkj
大体、左翼活動家は70年代初頭ぐらいまで手塚治虫は超メジャー志向で
体制側作家だと手ひどくバッシングしたんだがなぁ
おそらく女史が組んでる団体の幹部連中も昔はそうだったと思うよ
手のひら返しはお手の物だからいつものこととしか思わんけど

165:なまえないよぉ~
09/05/31 14:49:31 S3bLP1R0
文化施設なんて所詮、無駄なものだから、トップダウンでなければ
絶対建てられない。国立美術館だって、国立劇場だって、国民の
飲み食いに直結しているものではないからな。


166:なまえないよぉ~
09/05/31 15:04:19 zdY4INgA
>>163
何その官僚の予想道路交通量調査みたいな甘い認識
年間10億以上の利益を10回の特別展示で稼ぐって限定グッズを幾らで売るつもりなんだよ
グッズ収入なんて著作権者に払う使用料やら原価やらでほとんど利益でないもんだぞ
それとも入場料で1人頭2千円とかボるつもりか?

167:なまえないよぉ~
09/05/31 15:13:43 +3x2V1hn
>>166
搬入口サークルやエロゲ屋に毎月新作限定版作らせる気なんじゃねw



168:なまえないよぉ~
09/05/31 15:18:28 zuvrCrKm
>>166
グッズはカラバリと国立メディア館の刻印だけでOK
後はミュージアムショップでの売り上げから%をもらえばいい。
特別展の入場は勿論別料金だ
作家によっては動員数は半端じゃない。
優良コンテンツは動員数もすごいんだよ
URLリンク(www.asahi.com)

169:なまえないよぉ~
09/05/31 15:27:46 B+Mh88Jt
売名行為をするなら今がチャンスだな

170:なまえないよぉ~
09/05/31 15:43:28 av9h9wWw
>168
ボケ。国宝を引き合いに出してどうする。

>作家によっては動員数は半端じゃない。
具体例だせよ

年一回のコミケとかからひっぱってくるなよな。
AKB48よりもヲタ動員数が高い作家とか居るわけねーだろ。
新作ってことで、ファンが来るだけ。一人一回しかこない。
そんな作家をメディア館?にならべたってコミケと客を分け合うだけ。


171:なまえないよぉ~
09/05/31 17:09:54 0r0oCbna
ここ見る限り、2chじゃ里中より石坂の方が有名みたいだなw

172:なまえないよぉ~
09/05/31 17:54:20 zuvrCrKm
>>170
場所がお台場と言う最高の場所だからな。
大友さんでも庵野でも安彦さんでも鳥山さんでも幾らでもいるだろ。
特別展で限定グッズ売るんだぜ、
一ヶ月で10万人なんて軽いよ

173:なまえないよぉ~
09/05/31 18:01:30 z4ezSq5f
作り方によっては賛成かな?
最新刊を所蔵し、すぐに読むことが出来るだけが売りなら意味ないが
でも安易な人気史上主義で、本当にいい作品が打ち切られたりしてるのを見ると、こういう場所があってもいいと思う
特に短編アニメ映画とか、日本国内で良い作品が作られてても発表できる場所がないんだぜ

174:なまえないよぉ~
09/05/31 21:10:47 EcQ9JAM1
>>168
あほか
商品化には著作権契約が必要なのにホイホイグッズなんか出せるかよ
人気作ほど既に民間でガチガチに固めてあるから原画の展示さえ出来ねーよ
最低でも手塚の著作権が切れる30年後作ればいい施設
その前に著作権整理の新法やら労働環境改善やらやる事は幾らでもある
正に土建政権極まる

175:なまえないよぉ~
09/05/31 21:40:38 zuvrCrKm
>>174
アホはお前だ
やるのは民間業者なんだよ。
版権持ってるとこは勿論、他の業者も版権を借りてどんどん参入してくる
なんて言ったって場所がいい、そして限定だから売れる。
さらにカラバリだから通常商品を圧迫しない。
著作権って…wwwwwグッズは版権が大事なんだよ。

176:なまえないよぉ~
09/06/02 14:22:26 CNI9Jpcp
なんか、今朝の読売でもこの「喜ぶ漫画家なんていない」の
コメントが載ってたな

177:なまえないよぉ~
09/06/02 20:00:31 Pnuc8R5P
つーか、この話を麻生自民党が本気で語っているように見えるか?
俺にはオタ票で衆院選を乗り切ったら、すぐに反故にされる約束だとしか思えんのだが?

178:なまえないよぉ~
09/06/02 20:23:47 BIPKi4cv
>>28
冒頭で娼婦に長い列を作ってるあれか

179:なまえないよぉ~
09/06/02 20:25:11 JPG7bRfQ
>>8
陵辱系ゲームが禁止されちゃったから
石坂の漫画をゲーム化すればいいんじゃね?
絵もエロイし

180:なまえないよぉ~
09/06/02 20:32:08 j/OOI5ev
石坂は在日のサヨク活動家であまりにも有名

181:なまえないよぉ~
09/06/02 20:39:08 Dx7y2Ge6
久米田はなんか言ってるの?

182:なまえないよぉ~
09/06/02 20:41:38 kWTkDtsM
もちろん、エロゲーやエロマンガやエロアニメなんかも展示するんだよねw
これ抜きにはヲタ文化そのものを語れないし、片手落ちになっちゃうよw

183:なまえないよぉ~
09/06/02 20:42:53 3EgWCc68
でかい声で反対!って騒いでいるのは聞いたこともない漫画家しか居ない件について

184:なまえないよぉ~
09/06/02 20:52:40 s+dmjZv0
版権者を太らす施設なんていらねー


185:なまえないよぉ~
09/06/03 06:15:14 fbTdRxpK
>>177
何言ってるんだ?
今度通った補正予算案にすでに入ってるから、良くも悪くもマスコミで話題になるわけで
普通だったら5年ぐらいはかかってたとかで文化庁官僚も驚いてるとか出てるわけだが
世の中ちゃんと見ようよ

186:なまえないよぉ~
09/06/03 09:41:03 aMFvxwml
このメディアなんとかセンターを叩いてる奴ってさ、
マンガとアニメの他に映画からflashアニメまで含めてのサブカル・メディア文化の施設だって絶対に言わないんだよな
怪しくね?

187:なまえないよぉ~
09/06/04 04:39:37 wT9dHqlc
>186
そんなに何から何まで扱う施設の床面積が10000へ-ベーでどうなるか想像つくだろ。


188:なまえないよぉ~
09/06/05 10:24:25 UpAGoi3/
『週刊金曜日』最新号(2009年6月5日/753号)

政策を笑えない不幸(石坂 啓)
URLリンク(www.kinyobi.co.jp)

189:なまえないよぉ~
09/06/05 10:33:10 LIR7aQoa
>>187
そりゃ電子媒体保存は紙媒体保存と比べてスペースが全く違うだろう

190:なまえないよぉ~
09/06/05 10:42:48 Vgrh1vCD
美術館だろ?
手塚とか宮崎とか藤子とかの作品が収められるかわからんけど、世界的にも有名な漫画が美術館に展示されるのはいいことだろう
なんで「漫画喫茶」とか言い出したの?頭おかしいんじゃないの?

191:なまえないよぉ~
09/06/05 10:47:37 n9dcptxS
里中、こんな格下と同列に扱われるなんて可哀想に

192:なまえないよぉ~
09/06/05 10:47:51 pJB/ECro
すまんが、石坂啓ってどんな漫画かいてるん?
さぞ、すばらしい漫画描いてるんだろうな。

193:なまえないよぉ~
09/06/05 10:51:12 qEGAGomX
ちなみに日本漫画家協会の現理事長はやなせたかし
豆知識な

194:なまえないよぉ~
09/06/05 10:53:06 mrP7Metw
石坂啓=朝鮮マンファ推進委員ですね、分かります。
朝鮮から現代漫画の起源を日本からへっぱがせと命令されてるんですね。
この件を潰して、同時に半島で進んでいる大きなマンファ図書館計画を完遂させるのですね。

195:なまえないよぉ~
09/06/05 10:53:41 phkR5NA5
>>190
漫画喫茶いったことないか、知っててあえて嘘ついてる連中ばっかりだよ
ニュース系の板でも、ならここではこういう事ができるんですね?
って漫画喫茶でやるような事を描かれると、閉口してとんずらする連中ばかり
でまた新しいIDが沸いて漫画喫茶漫画喫茶喚きだす
結局、反対する為に反対してる連中さ


196:なまえないよぉ~
09/06/05 12:34:46 CDkH0R/x
>>195
なんで否定派の間違いの指摘だけするのよ?肯定派も否定派も同じだろw


「漫画喫茶じゃない」と言いながら、漫画やアニメに関する話題で
この建築案に乗っかる連中は、
民業圧迫とか抜かしてた鳩山と何か違うんですかね?

具体的にやる事すら決まってない施設に、漫画アニメの要素くっつけただけで
一生懸命反論する奴が溢れるんだから自民も官僚もうまいなあとしか言いようがない

197:なまえないよぉ~
09/06/05 18:19:01 jPeh4PiX
>>196
否定派があからさまに一部の情報だけ取り上げて叩いてるから反論してるんじゃね?
そもそも漫画の殿堂だの国策漫画喫茶だのは否定派の言葉だぜ
正確には映画、マンガ、アニメ、その他メディアアート全般を取り扱う博物館だな
もちろんメディアアートは映像媒体に限らずオブジェ系も含む、だ

あと、一生懸命反対したい気持ちがどこから沸いてくるのか知らないが
そういう抽象論じゃなく話の中身で勝負しろよw

198:なまえないよぉ~
09/06/05 19:04:13 EQnD9bO4
個人的には、国立近代博物館の分館的なもんだろうと思ってるが
フイルムセンターみたいなもん
でも、あっち著作権の問題があるんで収集に関しては微妙なところも多いけど、
こっちは出版社やコンテンツホルダーとはうまく調整してほしいもんだな
国際アニメーションフェスティバルとかの出展作品も上映してくれるとうれしいよな

199:なまえないよぉ~
09/06/05 19:05:54 EQnD9bO4
おっと近代博物館じゃなくて、国立近代美術館ね

200:なまえないよぉ~
09/06/10 09:21:56 O0vcICHa
石坂なんて自分の息子にフェラしたり去勢の計画をしたりと
完全な変態だろw

201:なまえないよぉ~
09/06/10 09:54:03 Z0TMQsir
味方に背中から撃たれるようじゃ、終わったなw

またしてもネトウヨ涙目でハゲワラw

202:なまえないよぉ~
09/06/10 11:22:26 IpvSJXRQ
>>193
やなせさんが亡くなったらバロン吉元が後任となるのかな

203:なまえないよぉ~
09/06/10 11:27:41 IpvSJXRQ
>>181
キャッスルで「雇ってくれないかな?」とコメント

204:なまえないよぉ~
09/06/10 11:31:24 4qEDGJe2
国会図書館の漫画部門にすりゃ誰も文句言えないんだがな

205:なまえないよぉ~
09/06/10 11:38:03 +U2DEeYR
エロマンガ 18禁同人誌 も文化として 評価するなら 在ってもいいけど
国が作るんじゃ 排除だろ それじゃ現状の文化反映しないじゃん
 手塚 宮崎 エヴァ とかじゃ納得しないなー 国の息掛からない
  民間ならいいな

206:なまえないよぉ~
09/06/10 11:41:43 IFcAdAqj
石坂追放でおK

207:なまえないよぉ~
09/06/10 11:52:28 IFcAdAqj
石坂啓

3文字にはろくなのいないな

208:なまえないよぉ~
09/06/10 12:18:36 +U2DEeYR
御謹製メディア館 か

209:なまえないよぉ~
09/06/10 12:56:06 7GTFTfHA
里中美智子の審議会委員就任歴見て笑った
完全に御用漫画家じゃん
なんだこれマジで・・・



科学技術庁宇宙科学研究所:日本は何を目指すか? パネリスト
NASDA(宇宙開発委員会):長期ビジョン懇談会 理事
文部省:中央教育審議会専門委員会 専門委員
中央教育審議会第一次答申パンフレット
文部省:教育課程審議会 委員
文部省:児童生徒の問題行動等に関する調査研究協力者会議 委員
東京都建設局:下町河川の明日を創る会 委員
都市整備公団:都市観光を創る会 発起人
科学技術庁:国際宇宙年委員会 理事
文部省:国際文化交流懇談会 委員
財)宇宙フォーラム 理事 (2000年 - )
文化庁文化審議会委員(2007年2月5日 - )
平城遷都1300年記念事業協会評議員

210:なまえないよぉ~
09/06/10 15:26:06 eDCYGQID
>>204
国会図書館は、本来は名前のとおり議員の研究調査のための施設だからな
日本の議員に地元や自分の利益団体以外の文化を本気で保存したいなんてのが
大して居るとは思えないよ

211:なまえないよぉ~
09/06/10 18:23:02 Q/+rdTDp
民主党や自民の河野太郎(親子そろって親中派)、テレビマスコミ、左翼マンガ家が反対する理由

中韓共同でアニメ産業発展基地を建設
URLリンク(mag.executive.itmedia.co.jp)

中国様の不利益になるものは排除したいんですよ

212:なまえないよぉ~
09/06/10 23:02:16 W6BlkQyH
巨額の税金でこれを作るよりも、
政治が架空の創作物にまで口だししたり、創作物規制しない方が、
よほど日本の創作物文化のためになるよ。

これを作る前に、まずゲーム規制の検討をやめるべき。

213:なまえないよぉ~
09/06/11 00:49:56 TRSqgbPK
もし、まんが・アニメを芸術作品と認めているのなら美術館で展示・保存するだろ
メディア芸術という別枠を作るところがまんが・アニメ蔑視だと思うね


214:なまえないよぉ~
09/06/11 00:59:22 kQGyAR13
他人が作った作品で公僕が儲ける訳か

215:なまえないよぉ~
09/06/11 01:50:07 of73Uuxz
>>39
あのエロ漫画家も浅野の応援してたな
ろくなのがいない

216:なまえないよぉ~
09/06/11 05:12:21 oP9ulQ2p
>>213
国立美術館の分館なんだが
フィルムセンターと同格でしょ?

217:なまえないよぉ~
09/06/11 11:54:50 NZo43K9I
>>211
酷使脳は足下の動画マンを見ろよ。
何故、中韓と同じ事せにゃいけないのか?
2ちゃん見過ぎで中韓と同じ事せねばと脅迫観念に支配されてるだろ。

218:なまえないよぉ~
09/06/11 12:00:52 NZo43K9I

自公支持者は
私のしごと館>エロゲ・二次規制ウエルカム
10万の無名動画マン対策?シラネw
御用聞き里中マンセー

でおKなんだろ。ワンセットなんだからさ。

219:なまえないよぉ~
09/06/12 15:53:43 RYpGcbe8
ミンス信者は円より子を辞めさせてからほざけよ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

220:なまえないよぉ~
09/06/12 16:15:25 /Tgkhxyy
>>209
里中美智子という漫画家さんは存じ上げませんが、
マンガ家で性格的にもすぐれている人はなかなかいないそうで、
マンガ家同士が陰口言い合うのは当たり前なのだそうな。
里中満智子さんという漫画家さんがおられまして、
その方は同業者間で評判のよろしいお方だそうで、
察するに、そういった事からお声がかかる事もおおいのではないかと。

221:なまえないよぉ~
09/06/12 16:18:36 /Tgkhxyy
>>171
嫌われ者女性マンガ家部門では常にポールポジョンだからな

222:なまえないよぉ~
09/06/12 23:47:13 W3CKN9cP
北海道新聞 2009年6月12日(金)夕刊7面 文化
(魚眼図) マンガと国策

 日本の現代文化の拠点となるのか、国営の「マンガ喫茶」を設置するのか。
「国立メディア芸術総合センター」(仮称)の設置をめぐって、賛否両論が巻き起こっている。
 2009年度補正予算に117億円を計上し、設置を決めた文化庁は、メディア芸術を
「映画、マンガ、アニメーション、CGアート、ゲームや電子機器等を利用した新しい分野の芸術の総称」と定義している。
 今回の設置をめぐっては、民主党の鳩山代表が国会で何度も批判し、初めての麻生首相との党首討論でも、
「首相のマンガ好きは知っているが、マンガ喫茶を国が圧迫するだけ」と批判している。
メディア芸術をマンガとアニメだけに焦点を置いて批判するその論点には疑問は残るが、
マンガという独自な文化を擁護するする人々からも、国が単なる立ち読みマンガ図書館を作るだけではないかといった批判が相次いでいる。
 1977年、フランス政府は、それまでの歴史的な芸術殿堂であるルーブル美術館と対を成す
現代美術の未来を見据える役割を、「ポンピドーセンター」の設置に託した。
フランスの芸術文化は古典のみならず、現代の最先端表現にまで及んでいることを内外に示したのだ。
 その際、権威的な伝統芸術擁護論や大衆芸術を権威化することを批判する論争が起こったことを思い出す。
単なる箱ものを作るのではなく、アニメやマンガも含む、日本の現代文化を世界に提示し、
わが国独自の文化芸術の擁護者たる国の役割が真に問われている。
(武邑光裕・札幌市立大教授=メディアデザイン)

紙面画像 URLリンク(gedo.newsplus.jp)

223:なまえないよぉ~
09/06/16 04:09:13 RtLeRkO5
【国内】東京コリアセンターが18日にオープン-韓流前進基地に[06/15]
スレリンク(news4plus板)

224:なまえないよぉ~
09/06/16 04:46:24 6b4Z6ODa
・凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部7

249 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/06/14(日) 18:56:22 ID:BsMKOzOJ0
詳しくは書けないけど。いわゆる規制派の集まりに顔出してみた
次はとくに制服や学校や野外での性行、
その次は結婚してないカップルの妊娠や不倫ものをターゲットにしていくらしい
最終目的はエロゲを根絶して、それを実績にして
エロゲの次は漫画を規制していくらしい。聞いてて吐きけがした。
本当は凌辱ものの規制で簡単に膝を屈してはいけなかったんだけどな
何で日本や漁業団体がが何十年も捕鯨反対にこだわるか考えろよ
捕鯨禁止が完全に達成されたら次はマグロやその他の魚が
またやり玉に挙がるに決まっているからだろ。


225:なまえないよぉ~
09/06/16 04:47:52 6b4Z6ODa BE:276621252-2BP(0)
・エロゲ業界人の愚痴 その94

58 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 21:56:01 ID:8Gh0kDS20
既に野田の勉強会は、陵辱系ゲームに留まらず、18禁ゲーム、暴力、殺人描写のあるゲームやアニメ
の規制案も作って居る。済まんが特定される危険が有るためソースは出せん。ただ、コレは事実

純愛厨にも危機感持って貰えるよう、一つだけ規制案を挙げると

所謂、中学、高校を意識させる様な「学園」「制服」系統も規制視野に入ってる。
規制内容としては、学園内でのセックス描写、制服含んだセックス描写なんかが全規制対象になった。
無論、パンチラ、乳首の描写も規制対象。
無論これは「今のところ」18禁ゲームのみの対象だが、ゆくゆくは、少年誌や少女誌の
それらも規制対象になる予定。
今のところ助かっているのは、自民と民主での児ポ法内容が対立しているのが唯一の救い。

これが議員立法とかで通れば、後は総崩れで2次元物に全規制がかかる。


226:なまえないよぉ~
09/06/16 12:02:15 S/ppnZEH
不思議だのう…、制服ものの実写AVには何の規制もなく、二次元物ばかり
規制の話が出てくるのは。

227:なまえないよぉ~
09/06/16 23:38:23 Fe3jNxM0
エヴァは、児童ポルノだよ。
もし、間違ってここに収集されても、
女性団体とマスコミの抗議運動によって、廃棄処分だ。
ガンダムは少年兵が出てくるから暴力作品として、これも、廃棄処分だ。

市民の皆様方を納得させるような政治的に正しいアニメを必死で探しても、
有名人気作品の中にそんなものは、ない。
おそらくメディア芸術綜合センターには、誰も面白いと思わないような
インタラクティブなメディア技術を使った現代芸術作品が収集される。

アニメは、まあ、女性団体の認めるような70年代の少女マンガくらいしか
収集が認められないだろう。
ましてや暴力的な少年漫画が、
国立施設に展示されることは永遠にないだろう。

228:なまえないよぉ~
09/06/20 20:41:12 ahkVHbBt
そもそも、オタク文化をぶっ壊そうとする国が作るべき施設ではないと思うのは僕だけだろうか?
たぶん出来ても、鉄道博物館みたいな古いものしか扱えないところになりそうだが・・・

それまでに、オタク文化は下火になるかもしれないけどな

229:なまえないよぉ~
09/06/20 21:18:05 xsQX13pH
昔ヤンジャンに掲載されてた石坂啓の左翼風漫画は
結構好きだったけどな

230:なまえないよぉ~
09/06/21 00:22:45 c8Bfv2hh
>227
それは、サヨクのみなさんが選ぶ「アニメとマンガ」だろう

メディア芸術祭は、ストライクウィッチーズや空の境界なんかが
推薦作品に選ばれてる、かなり尖った催し物だから
その辺は大丈夫だろ
上映会までやってるし

231:なまえないよぉ~
09/06/21 02:55:09 qu8xG86t
>>230
関係ないウヨサヨをいきなり書き出す馬鹿

232:なまえないよぉ~
09/06/21 07:05:22 xo8bWxER
安穏族は良かった、石坂啓の漫画が楽しめたのは冷戦終結までだな。

233:なまえないよぉ~
09/06/22 22:46:57 wzoYRmzG
石坂が反対するのは野党が与党に反対するのと同様の恒例行事だから別に構わんけど
勝手に漫画家の代表ヅラして個人の反対意見を一般的な意見にすり替えてるのが笑えるわ

234:なまえないよぉ~
09/06/23 00:58:41 BNTSMOVq
>>233
勝手に女性の代表面する野田や田嶋みたいだな。

235:なまえないよぉ~
09/06/25 21:52:29 wmcEdafv
もう言っても止まらない強行手段状態なんだろう?
とりあえず無駄税金投資に賛成した者は責任もとるようにしてもらいたい。
失態責任とるのは常識です。


236:なまえないよぉ~
09/06/26 06:35:22 PQkQ+uoD
>>228 >>230
文科省・文化庁のお役人が頑張ってくれれば、コンテンツ産業(エロゲと虹含む)の未来は明るいんだよ。
エロゲを守ろうって人は、コンテンツ産業としての根は同じだから、パチンコをパチンカスとか言わずに共同で戦って行った方がいい。

エロゲ規制が成立したら、次はね、ネトゲ規制がくるよ絶対。
そうさせないためにも、エロゲと虹ロリは規制させちゃダメなんだよ。
minoriの海外遮断は偉いな。見識あるわ。
麻生が野田罷免して「漫画と現実を混同するな!」って一喝してくれればいいんだが……

237:なまえないよぉ~
09/06/26 08:20:01 nphDTRJ0
ネットウヨは頭の中お花畑でいいねw
いまだ麻生信じてるw

238:なまえないよぉ~
09/06/26 08:22:07 ksfCY7ig
麻生太郎ファンクラブ44
スレリンク(ms板:329-332番)

329 :可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:49:39 ID:flBxfT9w0
母子加算を復活 生活保護法改正案が委員会で可決

330 :可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0>>329
これは自民党GJだね。
うちの周りにも母子家庭いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。

332 :可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>>329
あ、民主が決めたのかこれw
それじゃダメだ。
財源はどうするんだって話。
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさw

239:なまえないよぉ~
09/06/26 08:38:37 E5mWSAeH
死んだときにコレクションを寄贈できるような団体を作ってほしいよ。
遺書に書いておいてやるからさ。

240:なまえないよぉ~
09/06/26 08:54:41 aXx1v76V
漫画家としての格の違いがきついな

241:なまえないよぉ~
09/06/26 08:56:45 Z3YF4soG
>>231-233
サヨ在日・石坂啓の名前は、TBS及び80年代における
社会党べったりの保坂展人やピースボート(笑)辻元、
北チョソミサイル迎撃反対福島と並ぶ、サヨ討論番組の常連だったな。

242:なまえないよぉ~
09/06/26 09:03:14 er+zaT0J

反日漫画家はイラねー

243:なまえないよぉ~
09/06/26 10:49:40 Q/JfaO8e
58 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 21:56:01 ID:8Gh0kDS20
既に野田の勉強会は、陵辱系ゲームに留まらず、18禁ゲーム、暴力、殺人描写のあるゲームやアニメ
の規制案も作って居る。済まんが特定される危険が有るためソースは出せん。ただ、コレは事実

純愛厨にも危機感持って貰えるよう、一つだけ規制案を挙げると

所謂、中学、高校を意識させる様な「学園」「制服」系統も規制視野に入ってる。
規制内容としては、学園内でのセックス描写、制服含んだセックス描写なんかが全規制対象になった。
無論、パンチラ、乳首の描写も規制対象。
無論これは「今のところ」18禁ゲームのみの対象だが、ゆくゆくは、少年誌や少女誌のそれらも規制対象になる予定。
今のところ助かっているのは、自民と民主での児ポ法内容が対立しているのが唯一の救い。

これが議員立法とかで通れば、後は総崩れで2次元物に全規制がかかる。

89 :58:2009/06/13(土) 22:03:30 ID:8Gh0kDS20
この情報得て、自民公明は本当に2次元規制したいんだなと確信したよ。
今のところは陵辱系ゲームだけだけど、早ければ半年以内に上記の追加規制案は出ると思うよ。

無論、18禁に限らず、少年少女誌もね。まあ、全年齢対象の雑誌系は規制反対派も沢山いるから、そうそう規制に踏み込めないと思うけど…
18禁の純愛系についてはどうなんだろうね。各メーカーの対応が問われると思うよ

244:なまえないよぉ~
09/06/26 10:51:58 Q/JfaO8e
コミック・ゲーム・アニメを準ポルノと決めつける日本ユ偽腐親善大使アグネスが
参考人で呼ばれて好き勝手しゃべらせ自民・公明案の規制案がまさに通ろうとしている。

メディア何タラ箱でも基本賛成だが、サブカル2次潰して何が残る?
中韓に勝る過去の名作劇場展示か?
よいこのさくひん以外は害悪か?


245:なまえないよぉ~
09/06/26 10:53:55 Y40wC6oQ
そもそも石坂のコメントは里中のコメントで全否定されてるじゃんw

246:なまえないよぉ~
09/06/26 10:54:32 Q/JfaO8e


与党は反日中華タレントを参考人として与党案通そうとするのはなんでかねw




247:なまえないよぉ~
09/06/26 10:56:59 Q/JfaO8e
>>245
どっちも妄言だからシラネ
箱がアメで規制が鞭ですか?

248:なまえないよぉ~
09/06/26 11:00:08 Q/JfaO8e


「世界に知らしめる意味がある」
(アタシの作品と好きな作品以外関係無い。規制?何それ美味しいの?)



249:なまえないよぉ~
09/06/26 11:02:38 bL8yCxY8
なんで漫画家ばかりとりだたされるんだ?
アニメや映画もあるんだぞ?
不人気漫画家のいうことなんか聞いてどうする

250:なまえないよぉ~
09/06/26 11:03:33 Q/JfaO8e


それとも、「世界に知らしめる意味がある」 からアグネス他が言う
準ポルノ(コミック・アニメ・ゲーム)が邪魔なのか?

251:なまえないよぉ~
09/06/26 11:07:35 Q/JfaO8e
>>249
箱は勝手に作れよ。

だが、アニメや映画潰しを公言してる反日中華タレントを自民・公明が
国会参考人で聞いてどうするの?

252:なまえないよぉ~
09/06/26 15:16:08 PQkQ+uoD
いまだに麻生を信じてるんじゃなくて、いまだに漫画といえば麻生だから


だが投票は保坂に入れる
あいつと瑞穂は虹規制反対派だからな
是々非々というか、もはやシングルイシューポリティクスだな

253:なまえないよぉ~
09/06/26 16:37:26 tmZJ7uk3
石坂って誰

254:なまえないよぉ~
09/06/27 02:42:25 rEbsF7d+
ピーコヘブンのくせにシナチョソは国策事業としてアニメ漫画を使ってる。
で、ミンス様は党を維持するために、どこを資金源として頼ったか。

まあ反対するわな。

255:なまえないよぉ~
09/06/28 23:08:03 OoWPLApp
・フェミニスト
・左翼
・朝鮮シンパ
・母親が華僑
・息子をフェラ
・息子の去勢を計画
・昔リアルでボクっ子だった
・辻本清美と一緒にピースボート
・ギャルの頃から辻本清美のマブダチ
・日本国旗を”温泉マーク”に、国歌を”いい湯だな”に
・妊娠中に性欲が抑えられずオナしまくり
・映画『靖国』の上映中止に抗議
・週刊金正日編集委員
・ミズポとの対談で「北朝鮮に行くと故郷に帰ったよう」と発言
・息子の小学校に「子供を座らせるタイプの担任を変えろ」と恫喝
・イラク戦争の時にハンストという名の公開ダイエットを行い失笑を買う
・年収数千万のNHKディレクター夫婦による上田さくら死ぬ死ぬ詐欺の支援者
・「邪魔だから」という理由で「中絶してスッキリ★」発言。今いる息子も中絶予定だったが実母に止められる。
・『マガジン9条』の発起人
・手塚の元に押しかけて自称「弟子入り」。実態はアニメ製作の下働き。1年間のみ。
・自称、手塚の愛人。赤旗まつりに手塚を参加させる
・相原コージの友達
・「Theかぼちゃワイン」のエルちゃんのモデル(?)
・手塚の弟子という事を最大限に利用して、応募期限が過ぎた新人賞に自作をねじ込み、佳作にしてデビュー
・デビュー時には名古屋に婚約者がいたにも関わらず漫画家デビューが決まると、あっさりと婚約解消
・テレビ朝日放送番組審議会副委員長
・辻元清美の秘書給与詐欺事件で「裁判を支える会」の呼びかけ人
・手塚治虫を強引にピースボートに乗せて、手塚が原発のCMをした事の集団糾弾会を開く


256:なまえないよぉ~
09/06/28 23:34:33 UwbZ97PY


257:なまえないよぉ~
09/06/28 23:37:48 wd17gCTw
つーか誰?

258:なまえないよぉ~
09/06/29 07:18:46 gJOHa0XF
・「邪魔だから」という理由で「中絶してスッキリ★」発言。今いる息子も中絶予定だったが実母に止められる。


華僑の母親に止められるってどうよ?
明らかにモラル面で親より劣化してんぞ

259:なまえないよぉ~
09/06/29 17:19:46 HG1+AcVw
>>1の個人攻撃(手段)が目的になってないか?箱なんてどうでも良いらしいw

俺もこの漫画家知らんけどw

【社会】 アニメーター「月給7万…彼女できても結婚できぬ」、ガンダムの安彦氏「アニメの殿堂、役立たず」…「現場に資金を」の声★2
スレリンク(newsplus板)

児ポ法改悪といい+民の変節には笑った。
俺たちの自民はアグネスとパチンカス天下り警察議員の味方でしたw

260:なまえないよぉ~
09/06/30 20:51:26 8mDaZNT6
里中まんまと役職得たね


しねよ

261:なまえないよぉ~
09/07/01 00:06:21 jVnFN/E2
【政治】塩谷文部科学大臣「都心に『箱物』建てることだけにこだわらず、検討して」 「国立メディア芸術総合センター」に

URLリンク(www3.nhk.or.jp)
スレリンク(newsplus板)
【政治】塩谷文部科学大臣「都心に『箱物』建てることだけにこだわらず、検討して」 「国立メディア芸術総合センター」に

URLリンク(www3.nhk.or.jp)
スレリンク(newsplus板)

もうgdgdだな

262:なまえないよぉ~
09/07/05 04:49:40 sONpIBal
石坂啓を支持する訳ではないが、里中満智子もこのスレで言われてるほど大物かなぁ。

263:なまえないよぉ~
09/07/05 06:48:20 +w8aETme
当時は、24年組の対抗グループと言ってもいいぐらいの大物だと思うけど
人気も全盛時は下手すりゃそれ以上にあった


264:なまえないよぉ~
09/07/05 07:07:16 GYqaRd8p
ブサヨババ消えろ

265:なまえないよぉ~
09/07/05 07:14:06 4L65pMbA
児ポの葉梨見てると
世界に知らしめる必要は無い気がしてきた
むしろ鎖国するべき
キリスト教の価値観の押しつけウゼェ

266:なまえないよぉ~
09/07/05 22:48:49 6/SGYOEn
里中は昔NHKで漫画の描き方なんて番組に講師で出てたな。
こういうのが大好きなんだろ。
本業の漫画じゃ終わってるから「漫画家」売りにして変な方向にばっか色気出してる。
このメディアセンターだか出来たら
うまいこと理事かなんかに滑り込むつもりなんだろ。

267:なまえないよぉ~
09/07/06 12:07:32 4u072smD
バカだなぁ
大物が死ぬまで全力投球したら新人の居場所がなくなるだろ

268:なまえないよぉ~
09/07/06 12:19:31 ItdrXU4p
格が違いすぎるwww

269:なまえないよぉ~
09/07/06 12:24:19 PUX/pY0S
民主党政権成立で真っ先にメディア芸術センターの計画は潰されるから

もう議論の必要もない

270:なまえないよぉ~
09/07/06 14:41:28 lnYucxjN
ほとんど左翼活動の片手間でマンガ書いているような奴が
なに生意気に全漫画家代表したような口をきいているのかと…

271:なまえないよぉ~
09/07/06 16:52:36 0jcUcKcU
大勢の外人観光客の中にキリスト保守派が居たら、また向こうの価値観で
難癖付けられるな。
委託保存以外は情報遮断で良いよ。

作業は完全民間委託で公務員はアウトな。知らない奴は「高松塚古墳」でググれ。

272:なまえないよぉ~
09/07/08 10:24:38 3ScirnfW
>>271
駐車禁止 取締 民間委託 罰則金でググれ。


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