09/07/10 01:34:28 2oh3sZlN
>>584
気持ち悪い物（価値観が合わない物）は自然に見られない努力をする事が大事。
それがゾーニング。
違法化は創作物に馴染まないと思うよ。
リアルなら現行法で加害者を検挙すれば良いし。
588:なまえないよぉ～
09/07/10 01:38:51 WsTXV6Dg
>>584
ヲタが多数派になっても二次元が嫌いな奴は気持ち悪い、とか
スイーツ気持ち悪い、なんて感情論で何かを規制し始める事は無いと思うけど
そうでない人は何でもかんでも気に入らなかったら規制したがる、というメッセージでおｋ？
589:なまえないよぉ～
09/07/10 01:38:54 NqpUjRYH
>>582
確かに、少し聞いた分では正しいように思えるけど…その理論は少々抵抗あるな。
殺人ゲームは軍隊がわざわざ金だして作らしているんだから、やっぱりそれ相応の
内容…肉片が飛び散る残虐性があるかもしれない。
問題は、戦争・殺人を国家と軍隊が「正義・推奨」しているわけです。
その手のコミックは国家が推奨して見せているわけでないから全く別物。
現状、それらは常に批判され、逮捕される危機にあるわけです。
これが決定的な差。
どちらにしてもアメリカの一般的な殺人ゲーム解禁は１７歳からが結構多いようだ。
全く、殺人に対してはどうしてあんなに寛大な国なんだろうね。
その教授は、どこまで「軍隊の開発したゲーム」について知っているのかい？
590:なまえないよぉ～
09/07/10 01:58:02 WsTXV6Dg
>>589
まだ銃が扱えない段階の新兵の座学の一端か
無人機の操縦訓練としか思えないのだが・・・
それに米軍が開発したゲームって一般向けの奴１個しか思い当たらないけど・・・
そっから勘違いしてる気がする
なんでゲームの操作方法をわざわざ教える必要があるのかがわからないし・・
591:なまえないよぉ～
09/07/10 01:58:14 NqpUjRYH
>>584
>まぁ、よく言われる「二次元の規制」は何かしら必要だろう
>あまりにも度が過ぎたものは規制すべきだと思うな
>児童のレイプものとかさ…見てて気持ち悪いよ
その気持ちはよく分かるけど、被害者もいないのに規制・罰金のようなことはまずいかと。
最近、新聞などでことごとく小さなことで罰金が課せられる法案ばかり成立していることに気が付きませんか？
確かに、彼らは正しいことを言っています。
「危険だ」「気持ち悪い」という「理想論」を武器にしているんです。
理想論を言い出したら、牛やブタは動物虐待…なので肉を食べたら罰金。
…これが成立しますよ。
少なからず菜食主義者の一部の人達は、たまに町でチラシを配ってるけど、
彼らからすれば、肉を食べる人間は、確実に規制されるべき悪です。
自分も…たまにどうかと思うものもありますが、出来る限り規制は避けるべきかと。
規制をかける場合は、厳重注意後、修正されない場合に罰金等がセオリーじゃないかな。
592:なまえないよぉ～
09/07/10 02:06:40 NqpUjRYH
>>590
ゲーム内容が不明だが、規模と予算は民間のそれとは桁違いだ。
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
もっとも、わざわざ残虐ゲームを軍隊が作らなくとも、民間で十分残虐（マジで）だから、
その点については、作る必要はないかもしれない。
…なると、582の教授の意見はどのようにとればいいんかいな。
レイティングをしっかり…というのは分かるけど、
前の部分については、ガス抜き効果があることには触れられていない。
593:なまえないよぉ～
09/07/10 02:18:13 9RLpb6zl
他人と感性が合わないことなんてよくあるでしょ？
それなのに自分の意見ばかり通そうとするのが間違い。
どちらが正しいかはともかく相手にも言い分はあるってのを理解すべき。
と、規制派に言ってやりたい。
594:なまえないよぉ～
09/07/10 03:04:08 1LUTjXcp
本当に児童の事を思うなら
２次よりも、出会い系サイト・ミクシィ・パチンコ屋等を規制すべきだと思う。
実際に被害のある所を規制しないとかおかしいと思わないの？
595:少年漫画誌的展開
09/07/10 08:26:56 YnKe+Tcf
>>582
それ作戦のシミュレーションだろｗ
今時シミュレーションしない行き当たりばったりな軍隊なんてねぇよｗ
596:５８４
09/07/10 10:46:56 nFYPixWJ
教授がどこまで殺人ゲームについて知ってるのかはちょっと分からないな
その時の会話
俺：「いや、それ（二次元と性犯罪の関係）は関連性とか客観的なデータは取れてないでしょう？」
教授：「そんなこと言うけど実際アメリカ軍では、戦場に出す前にゲームで人を殺すことに抵抗感を持たせなくさせるの。
大人でさえも、こういう刷り込み効果はあるんだから、子供相手ならもってのほかです。ポルノもそうです」
の繰り返しだった。（話が年齢制限に傾いてるね）
俺自体は２次元マンセーだが、最近の風潮は少しやり過ぎ感がする
感情論でなんでも決めてしまうのはもちろんＮＧだとは思う
だから、変かもしれないけど、与党案の「３年後をめどに調査研究…」ってのは
俺はその必要があると思うんだよね
俺は２次元好きの中では絶対に少数派
597:なまえないよぉ～
09/07/10 10:52:29 DcQY5l3y
>>596
それはお前がバカだから
じゃあなんでレイプゲームが野放しの日本で、実際に犯罪をやらかすのは運動部ばかり
なんだって訊けばいいだろう
実際にそんなモンが誘因なら、マスゴミが嬉々として取り上げてるよ
>だから、変かもしれないけど、与党案の「３年後をめどに調査研究…」ってのは
>俺はその必要があると思うんだよね
お前もその教授とやらと同類のバカってこった
さっさと死ね
598:５８４
09/07/10 11:01:43 nFYPixWJ
>>597
その時はそんなデータ持ってない
講義の一環で議論したわけじゃないんだ。あくまで雑談の中で少し話しただけ
そういうデータなら、持ってたらすぐに明示するよ
あとさ、なんで調査研究するのが悪いんだ？ダメなものはダメだろう？
まぁ、公明が絡んでくるから、正当な判断がされるかというと微妙だが、
今のご時世、なんでも手放しに楽しんでいいわけじゃない
599:なまえないよぉ～
09/07/10 11:18:01 DcQY5l3y
>>598
ポルノもそうだ、と言い切る以上当然根拠はあって然るべきだろう
詳細なデータじゃなくても、あれとこれとそれと…と運動部がやらかす
レイプ事件並にはすぐに指を繰って出てきて当たり前の筈なんだが
>なんで調査研究するのが悪いんだ？ダメなものはダメだろう？
そこに異論はない。
が、本当に児童に取って悪影響なものがちっとも入ってないからだ
幼児が虐待されるワーストは誰？エロゲに毒されたその辺のオタか？
違うだろう
毎年パチンコ屋で幼児が死んでもちっとも規制しようとしない
親がどんだけ子供を虐待してもやれストレスだの何だのと理由付けして
かばい立てする一方で、現時点で影響の「えの字」もないような代物を
指定して、尚かつ最初から規制したがってる奴らが調査研究とやらをする事の意味は？
600:５８４
09/07/10 12:34:10 9Jqj3KNx
>>599
根拠がないと思ったから俺は反論したのよ。教授に
ただ、政治家の討論会みたいに、向こうは自分の意見を頑として曲げなかった
で、そこでおしまい。ただの雑談で険悪なムードにはしたくなかったので…
研究者にまともな人が揃わない可能性だよな
規制賛成・反対の両派をしっかりと混ぜないと、ダウソ違法化の二の舞になる
それだけはどうにかしてほしいが…
次の選挙は自民にとってはかなり厳しいみたいだし、２次元規制が与党の思い通りには
行かないとは思うが…というか、要は公明党が落ちれば万事解決のはず
確か、公明党が言い出したんだろ？二次元の規制って
かといって、民主に政権取らせたら、人権擁護法案が…
この辺で失礼しますね。自分ももっと調べないと…
601:なまえないよぉ～
09/07/10 13:04:09 tm4hX6pc
公明党 児童ポルノ追放へ“三つの挑戦”
公明が一貫して議論をリード
ネット社会の病理現象とも言うべき児童ポルノのはんらんを阻止するため、
公明党は２００７年１２月、党内にプロジェクトチームを設け、対策強化の議論を
一貫してリードしてきた。
公明党が掲げた対策の柱は大きく三つ。第一に、時代と世界に取り残された現行法を改正し、
「単純所持の禁止」を明確化すること。第二に、インターネット規制の検討。第三に、ゲームソフトなど、
いわゆる「みなしポルノ」の扱いだ。
ネット規制 ゲーム規制 所持の禁止が公明 三つの挑戦
「児童ポルノ大国」の汚名返上へ待ったなし！ 三つの挑戦に公明党はまい進します
602:なまえないよぉ～
09/07/10 13:07:35 X12chiVQ
何でも楽しんでいいものじゃ無いってバカ過ぎる発言だろ
大麻吸ったり、性犯罪大国アメリカで銃撃ってもいいから日本で勝手に撃ってみた
これらなど勝手に楽しめないものなんていくらでもある
だけどなんでオッサンがオッサン向けに作った紙芝居のゲームが何の法律や倫理にぶつかって
勝手に楽しめない物になるんだよ
むしろ勝手に楽しんだら犯罪者にする様に仕向けてきてるって状態やん
603:なまえないよぉ～
09/07/10 14:28:43 3GMUjRmM
【暴力的ゲームは子どもに影響なし】--ハーバード大心理学者が調査
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
604:なまえないよぉ～
09/07/10 14:37:53 3GMUjRmM
1968年、ジョンソン大統領は「ワイセツとポルノに関する諮問委員会」を設置して
それにポルノ解禁問題をはかった。
この諮問委員会は19名の委員と20人のスタッフとから成り、
2年間の時間と200万ドルの費用をかけて、あらゆる種類のポルノの実態と、
その社会に及ぼす影響を調査した。
委員会の依頼を受けたノルウェーの心理学者カチンスキー(Katchinskey)は、
ポルノが解禁になったデンマークにおいて、のぞき見とか
幼児への性的な悪ふざけのような性犯罪は年々めだって減少したのに対して、
強姦やサディズム的行為はぜんぜん変化しなかったことを認めた。
つまり、ポルノ映画とかポルノ雑誌を鑑賞することは、
ある種の性行動の代償にはなっても、他の性行為の代償にはならなかったわけである。
ただし、ポルノに刺激されて性犯罪が増えたという事実はまったく認められなかった。
カチンスキーはこの点をはっきりと報告書に書いた。
1970年、委員会は700ページに及ぶ膨大な報告書をニクソン大統領に提出し、
「成人についてはポルノをほぼ全面的に解禁すべきである」と述べた。
ニクソン大統領は激怒して、この報告書をはねつけた。
[我妻洋『社会心理学入門(上)』講談社 2007:103-104]
605:なまえないよぉ～
09/07/10 16:01:09 DbbE6DK+
東京キティの言うとおり、業界関係者が
全員だんまりなのは国営漫画喫茶でおいしいことになるからなのか
606:なまえないよぉ～
09/07/10 16:49:03 0fHCs8Gl
賛成していた政党や議員の中には、「正体が見えた」 とばかりに強硬な反対派に転じたところも
URLﾘﾝｸ(www.paradisearmy.com)
2/3とれないだろな
607:なまえないよぉ～
09/07/10 17:11:23 nk+npAmM
もうあれだ、どんな議員であれ女性議員に投票するのは俺はやめよう
一連の法案で馬鹿しか言いようが無いとこばかり言いやがる
善良な議員もいるだろうがいつ豹変するか分から
608:なまえないよぉ～
09/07/10 17:13:35 F3gcnGKD
>>600
研究者にまともなのが揃わない可能性も結構あるけど、それ以前にハッキリと悪影響がありそうなのをスルーしてるのはどうなのよ？って話でしょ。
２次規制の前に実際の被害者減らすにはやらなきゃいけないこといっぱいあるんだから、２次元の研究なんてそれこそ後回しでもいい。
調べるとか以前の話だと思うんだけど…
609:なまえないよぉ～
09/07/10 17:28:20 DcQY5l3y
>>600
>というか、要は公明党が落ちれば万事解決のはず
葉梨だの山谷だの野田だの、あの辺は全部公明党ですかそうですか
もう帰る、と宣言する奴は大抵齧り付いてる法則があるから言うが、
自分の願望を規制論を語る教授とやらに託けてるようにしか見えないんだよね
スタンスもやっぱり「児童の権益などちっとも頭にない規制派」と同じだし
610:なまえないよぉ～
09/07/10 17:31:35 Qm5v9y2H
>>571
＞ ミステリー小説禁止な
＞ 児ポ理論でいくと、殺人講義してるようなもんだろ
乱歩なんかが活躍してた時代には、そんな意見も親や教育者から出てたらしいね
ただ法律で規制しろ、まではなかったみたいだけど
611:なまえないよぉ～
09/07/10 18:50:15 90Vd1dDk
選挙でまともな人だけ残せないもんかな
612:なまえないよぉ～
09/07/10 18:55:21 GDkJl3/4
太田代表 衆院選負けたら「自公で下野」 民主との連立否定
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:601-700番)
【児童ポルノ法】 公明党が全力 「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:1-100番)#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
URLﾘﾝｸ(www.mayumi.gr.jp)
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1-100番)
【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要？不要？→「必要」はわずか１．６％…ネットアンケート★５
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「筋違い」なら民主応援＝細田幹事長発言を批判－橋下大阪知事
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1-100番)
【世論調査】 東京都議選の終盤情勢 "投票率次第で結果大きく左右" 民主、第１党うかがう 自公「過半数」ラインの攻防…時事
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
櫻井よし子、東国原こきおろし“淫行知事”理解不能
自民と東国原を痛烈に批判！！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:101-200番)#tag132
【東京都議選】 「投票率が上がれば大変なことになる」と、自民党関係者は予測 "与党で過半数"が焦点 ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:201-300番)
東京都議選】 投票率が上がれば無党派層の動向が勝敗を左右 自民党幹部「自民は38議席ぐらいだろう」と悲観論が支配的に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50#tag32
【奈良市長選】 7月12日投開票 勝敗の鍵は“投票率” 自民・公明陣営「投票率が50%を超えなければ何とかなる」と勝敗ラインを予想
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1-100番)
【政治】逆風をよけるため？ポスターに「自民」の文字を入れない都議選候補がいる
613:なまえないよぉ～
09/07/10 19:13:19 ySDaoL2U
>>30
何言ってんだ
セーブデータ落としてきてギャラリーだけ見てんだから攻略なんかする訳なかろう
ターゲット発見→得ろシーン直行→聖人モード
被害者が居るような気がしたが、そんなことはなかったぜ
614:なまえないよぉ～
09/07/10 19:36:21 ZbtB+r3L
取りあえずマスコミは、
性暴力事件を起こした犯罪者で、それがたまたまアキバ系の人間だった場合
自分を含めた、リアルな性犯罪を犯す気など一切無い完全なフィクションとして成人指定のアニメやゲームを楽しんでいる
多くのアキバ系ユーザーにとっては
「実際に痴漢や強姦など犯した犯罪者に対しては、これっぽっちも同情する気は無い。むしろ迷惑しているんだ。」
というメッセージぐらいは伝えて欲しいだけど。
因みに自分はLOが提唱している、「YESロリータNOタッチ」というキャッチフレーズは名言だと思うし、
うさくんのギャグ漫画がすごい大好きだー！
はい、キモいですね。どうもすいませんでした。
615:なまえないよぉ～
09/07/10 20:24:26 5/BKBcwy
女性議員の増加=「子供のため」「女性のため」と規制が増える
616:なまえないよぉ～
09/07/10 22:22:24 WBTwl1jc
ウクライナ、児ポだけじゃなく全てのポルノが違法に。最高で禁固３年
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
女性に首相やらせるとこうなるのか・・・・
やはり女議員は国を滅ぼす
早く排除しないと
女に政権取らせるとこうなってしまういい例、カナダも厳しいよな。
壮大な実験場だな
これで性犯罪データを確かめればいい
これがフェミパワーだ
いま自民党のやろうとしてる事の行き先がこれだからな
ウクライナ人でなくてよかった
性欲の否定を正しいと思ってるとかどうなの
これでウクライナは性犯罪が一切起きない訳だな
ねー、アグネス
ここまでやったウクライナで性犯罪が増えたら規制推進派はなんて言い訳するんだろｗ
617:なまえないよぉ～
09/07/11 00:02:29 +FE/fyw8
奴らのヒスは、経済とは無関係で感情論だからなぁ。
感情論で自国の経済さえ麻痺させかねない。
遺産経済がそれなりに機能し、治安維持ができているうちは良いが、
経済が破綻したら、戦争・暴力が横行するのは必定だ。
下手をすれば魔女裁判のような感情的なもので虐殺されるのが落ちだぞ。
どうも事務職さえしていれば日本国が安泰だと胡坐をかいているやつが多そうだな。
人権、女性、子供、と叫べば、金がもらえると勘違いしよる。
議員になったらそれが顕著に出てくる。
サッチャーのように現実が見える奴だったらいいけど、経済をまっとうに
回すことのできる議員、日本にいるんだろうか。
サッチャーの言葉
お金持ちを貧乏にしても、貧乏な人はお金持ちになりません。
日本議員の言葉
女性と子供に補助金を！国の経済？それはここで話すことではありません。
最近、成人男性は人間としての人権が認められていないような気がする。
女どもは日本の経済が崩壊したらユニセフにでも募金援助を頼むつもりかね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
やっぱりこれだよ。
これで女どもが浪費する補助金を全て切り捨てよう。女議員も含めてな。
618:なまえないよぉ～
09/07/11 16:27:23 l+MGu5kI
★児童ポルノ、リンクだけで摘発 警察の好きにできる懸念も
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
もう何でもやりたい放題だな
警察は拳銃や麻薬そっちのけで安全なヲタ狩りで点数稼ぐに決まってる
619:なまえないよぉ～
09/07/11 19:48:23 rX5mE8zR
278 名前:いわぬが花子 :2009/07/06(月) 01:13:04 ID:e+c1WbfB
静岡、勝ったんですね。無理かと思ってました。疲れてるので、なかなか書けません。
児童ポルノの件、日本人男性に子作りさせないための対日要望書ですって。ほんと、マジで。
みごとなエスニック・クレンジングですわ。まあ、パチンコに天下ってる警察は、半島の血が
流れてるから、痴漢摘発に血眼になるわけですよ。日本人男性の去勢化計画。
だって、なんとしても1000万人移民させて、朝鮮系による日本人支配を確立せねばなりませんからね。
620:なまえないよぉ～
09/07/11 20:42:17 Tj6KutsA
毎日新聞 2009年7月11日（土）朝刊1面
児童ポルノ 「単純所持」も禁止 禁止法改正案 与党と民主が合意
18歳未満を写した性的な画像を所持することへの規制を強化する児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について、
自民・公明両党と民主党は修正協議で、焦点となっていた「単純所持」を禁じることで合意した。
今後、処罰範囲などを詰め、今国会での成立を目指す。
（中略）
ただし、改正法施行前から所持していた画像は、処罰対象に合むとする与党側と「さかのぼるべきではない」とする民主党とになお隔たりがある。
また、現行法では「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態で性欲を興奮させたり刺激するもの」などとあいまいだった定義も改め、
写してはならない身体の部位を具体的に特定することでも合意。
一方、与党案が盛り込んだ「児童ポルノに類するゲームやアニメが犯罪に及ぼす影響を政府に調査研究するよう義務づける」との付則は、
民主党側の「実在する児童の権利を擁護するという法の目的を逸脱する」との指摘に従い、見送られる見込み。【丹野信一】
紙面画像 URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
621:なまえないよぉ～
09/07/11 21:20:37 ph+Xoxcp
>>620
●複数ソース比較
・合意について
・毎日、読売：合意しました
・保坂議員blog：持ち越しになった、合意はできてない（枝野ソース？）
・民主政務調査会、枝野議員事務所：合意は出来てません
・単純所持規制
・毎日：所持の違法化について合意、過去作品の処罰に関して合意できてない （←単純所持規制じゃなくね？）
・読売：取得して保管する「所持」の禁止について合意（←節子、それ所持じゃない取得や）、過去の入手は禁止するが処罰しない方向で調整
・保坂：自民と民主の折衷らいんで協議してる
＝要は、単純所持の罰則なし違法化＋取得罪＋故意の立証義務化
・三号ポルノとか二次規制
・保坂blog：二次は外す方向、三号ポルノはまだ調整できてない
・毎日：二次は外す方向、三号ポルノは民主案に沿う方向で調整中？
→まだ時間かかりそう
まとめると 「実質的に、民主案を軸に調整してるのに、なぜか単純所持規制で合意とか飛ばし気味に書いて既成事実化しようとしてる」
622:なまえないよぉ～
09/07/11 21:32:02 rX5mE8zR
これもまた飛ばしかね…
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
623:なまえないよぉ～
09/07/11 23:21:50 P9Rm1Ke7
もう女性議員に投票すんのやめるわ。
624:なまえないよぉ～
09/07/12 15:06:27 i2A+eSzo
>>662
飛ばしではなさそうだけど。。。
民主も「写真」所持禁止で自民と調整すると、テレビのニュースでやっていた。
テレビだけど。
真の意味で、被害者を考慮してり取り締まりなら良いけど、
美術、ポルノ、ヌード写真は、日本では区別無いからなぁ。
過去のポルノ法で、ほぼ１００％のヌード写真が消滅した衝撃と同じように、
ＰＳＥ法の如く、移行期間を設けて、こっそり成立。
ジャニーズ、宮沢リエ、合法的な商業ベースまで踏み込んでくる可能性は十分あると思う。
ジャニーズつぶしをしたい大手さんがいる限り現実味はある。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
どちらにしても、あとは待つのみか。
625:なまえないよぉ～
09/07/12 15:26:03 ePfowbql
そんな事より都民の人は選挙行こうぜ！
まだまだ時間はある。
若い人なんか投票しかいから舐められてるんだよ
投票が無駄になるなんて事はない、若い人の投票率が上がる事自体に意味があるんだから
626:なまえないよぉ～
09/07/12 21:18:04 3tLmNL08
おお、田舎だから知らなかった。
ＮＨＫをみて気が付いたよ。自公は厳しそうだな。
しかしそれでも投票率は５０％程度か…児ポの件があるからとは言わないけど、
どうしてこんなに投票率が低いのかな。
よっぽど自分に自信がないのか、身勝手であるのか、今の生活に満足しているのか…。
627:なまえないよぉ～
09/07/12 21:26:23 cqdSbDcV
>>626
悪い意味で満足してるよね
いくらあがいてもよくならない
それなら、煩わしいこと考えず、目の前の生活を満喫すれば良い、と
628:なまえないよぉ～
09/07/12 21:43:12 Xf2RFy4L
>>626
投票率を上げんことには自民よりもさらに性質の悪い
公明が落ちんからなぁ・・・
629:なまえないよぉ～
09/07/12 21:55:02 UvjJW26A
投票率は前回は３０％そこそこだぜ。
それから比べればかなり改善してる。
皆が民意の表明を放棄したい訳じゃないさ
固定層の爺婆にそれ以外も加わったのはそれなりに意義がある。
次は国政選挙だ。
630:なまえないよぉ～
09/07/12 21:57:39 bjOYaxqc
これで、コミケ・同人潰しが少し回避出来た。
残りは衆院選挙。
631:なまえないよぉ～
09/07/12 23:46:53 3tLmNL08
>>628
公明はほぼ前回と同じ議席。
自民と民主の足の引っ張り合いで、もしかしたらぶっちぎり…と思ったけど、
とりあえずは良しとするか…。
後は民主がうまい具合に運営してくれれば問題ないが、ちょいと女性議員が多いのが気になるな。
しかし、この幸福っていうのはなんだ。ゃっぱりあれか。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
632:なまえないよぉ～
09/07/12 23:58:53 n7uUAiZu
自公過半数割れか。
とは言え公明はほぼ変わんないな。自民が減らしただけで。
民主は児ポに創作物は入れるべきではない、だから自公よりマシか。
衆院選では社民とか共産とか児ポ改正事態に反対のとこと、改正はするが慎重派の民主がバランスよく勝ってほしいな。
民主の一人勝ちはそれはそれで心配かも。他の法案もあるし。
633:なまえないよぉ～
09/07/13 00:02:53 76Q+vyfT
まだまだ、本陣は解散総選挙。
明日の不信任投票が止めだ。
そうしたら”とりあえず”児ポ改正は廃案だ。
634:なまえないよぉ～
09/07/13 00:04:07 n7uUAiZu
そうだよな。いままで不利なニュースとかばっかだったが、ここからだな。
なんとか廃案にしたい。
635:なまえないよぉ～
09/07/13 00:19:24 l7zMKwCK
878 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 22:17:32 ID:quK2rbcf
mixiよりコピペ。
7月14日（火曜日）の朝に民主党の法務部門会議で児童ポルノ禁止法改正案について話し合われます。
それまでに小宮山洋子を除く民主党の地元議員、もしくは民主党の法務委員会議員へ
今回の「単純所持規制」の与野党合意について、抗議や反対のメールを送って下さい。
↓送り先
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
もしかしたらこれが最後のチャンスかもしれません。
一説には民主の参議院議員が今回の合意に、大変怒っているそうです。
この機を逃さず、意見を送りましょう。
636:なまえないよぉ～
09/07/13 00:58:09 vthk0YS7
廃案なら少し間を空けてまた提出してくるぞ
内容は今回と同じく濫用可能・二次元規制有りで
637:なまえないよぉ～
09/07/13 01:08:14 IqZGqhvz
批判は勝手だけど児童ポルノと関係無さすぎ
638:なまえないよぉ～
09/07/13 01:22:56 KBTLm457
現時点で児童ポルノに関して考えられる、最高の結果と最悪の結果を教えてくれ。
むろんオタから見て。
639:なまえないよぉ～
09/07/13 01:28:41 5feu84Au
バカだよな
公明党の協力のために
これをしたら
落ちまくり
640:なまえないよぉ～
09/07/13 02:09:52 2w12tkOS
>>638
最高の結果
自民と民主がまとまらず、お流れ解散。衆院戦後も民主と公明は組まない。
自民分裂して一部が民主と連立。
最悪の結果
自民公明で国籍法みたいにひっそり強行採決で解散選挙。
自民惨敗して、民主と公明で連立内閣。ジポ法は警察の恣意的解釈で
やりたい放題。
641:なまえないよぉ～
09/07/13 02:27:08 Lq8uMsIk
都議選大敗！！！クソ自民公明ざまぁ！！！
児童ポルノ創作物表現規制なんかやってるかぎり絶対投票しねーよ！！！
642:なまえないよぉ～
09/07/13 02:29:14 t3HKpPbN
自民は早く野に下って出てくんな。野田とかもうね・・・。
643:なまえないよぉ～
09/07/13 03:07:53 kfhQbzZi
>>636
でも仮に政権交代しなくても、恐らく次は3分の2は使えないから、捩れ国会で自民公明の思うままでの採決は無理
むしろ民主社民よりの流れになるんじゃないかと思うのだが
一人区で自民惨敗だっけ。地方では自民有利とはいえ、最終的には都市部での得票が分かれ目になるからな
644:なまえないよぉ～
09/07/13 17:41:14 fJVXmc0Y
女性局部に見えた
645:なまえないよぉ～
09/07/13 17:52:13 xPY92jlf
やりたい放題してきたツケが回ってきただけ
二次三次関係なくジポとは別に規制する分には問題ない
646:なまえないよぉ～
09/07/13 17:55:28 QqUJg4i8
問題大有りだろ。規制がどうでもいいなら自民マンセーしてろ
647:なまえないよぉ～
09/07/13 17:58:23 nzoBJogr
>>641
別に児童ポルノ自体を守る為の戦いではないんだがｗ
これは表現の自由に対する侵略だからな
安易に国民の権利を奪おうと企むクソ政治家に
鉄槌を加えるのは大いに賛成
648:なまえないよぉ～
09/07/13 18:02:13 uvh1X030
まず規制ありきで、
創作の自由を守るためのゾーニング、とかそういう話が全く出てこない。
絶対に許せないレベル。
649:なまえないよぉ～
09/07/13 18:11:33 KIiIie/s
>>635
とりあえず、これは消滅らしい
【速報】明日行われる予定だった児童ポルノ法についての法務部門会議は中止に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
650:なまえないよぉ～
09/07/13 18:18:12 M5UO2oMM
ゲームでも駄目ですなんて事になったら大丈夫なゲームの方が少なくないか
レース系とかシューティング系とか経営系とか全部無免許は犯罪だぞ
アクション系は傷害やら器物破損やら暴行やら殺人やら
格闘大会とか開くのに許可も必要
RPGならパスポートも必要になるな
651:なまえないよぉ～
09/07/13 18:23:03 hyCqM/cT
都議選で自民がこんだけ惨敗すると衆院選では揺り戻しが起きる可能性がある
衆院解散直後に鳩山逮捕もあり得る支那
そうするとミンスが単独で過半数を獲れず、泡沫政党となった社民より政策的にも近い
公明と組む可能性が出てくる
既に自民は死に体。
あとは公明をなんとしても叩き潰す事が必要だから、おまいら頼んだぞ
652:なまえないよぉ～
09/07/13 18:30:32 W4kZyXfu
何でも法律でがんじがらめにし過ぎなんだよ！！
653:なまえないよぉ～
09/07/13 18:37:49 QqUJg4i8
>>651
鳩山逮捕？ないないｗ
あったら自民の首を絞めることになるよ。
献金記載関係の徹底を敷衍して本当にダメージを受けるのは自公。
654:なまえないよぉ～
09/07/13 18:49:09 EXd9DbIE
【魅惑の】麻生太郎研究第243弾【カフス】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
519 日出づる処の名無し sage 2009/07/12(日) 09:18:57 ID:lyZZZH5B
葉梨さんはこれまで何度も小沢や鳩山の献金問題でツッコミ入れてるから、
特にターゲットにされただけ。それに煽られて、答弁の表層しか見ない馬鹿が
葉梨さんを貶める誘導に乗っちゃった
655:なまえないよぉ～
09/07/13 18:58:07 QqUJg4i8
>>654
葉梨って覚えてるよ、児童ポルノ推進で自民で頑張ってるセンセイだよね。
サンタフェ云々で誤魔化していたけど、こいつはガチ規制推進派。
656:なまえないよぉ～
09/07/13 19:09:00 Tp3F0ycG
禁止したら日本側姦国になるからやめろ
657:なまえないよぉ～
09/07/13 19:14:36 Uv4ws/0X
ゲームで国を売るのか…
658:なまえないよぉ～
09/07/13 19:25:59 feXSX4H7
業界真面目に対応考えないと
トカゲのしっぽはもうねえぞｗ
659:なまえないよぉ～
09/07/13 19:35:46 2w12tkOS
>>655
警察パチンコ天下りの元締めも葉梨だからパチ憎んでる奴は
葉梨持ち上げる事なんてしない筈。あ、真性コヴァは別な。
660:なまえないよぉ～
09/07/13 19:54:21 QVQ3Khn0
葉梨さんは規制反対派のヒーローですよ。
何しろ、あの”野田聖子”を押えて醜態晒してくれましたからねｗｗｗ
そんなのばっかりかよ自民・・・orz
661:なまえないよぉ～
09/07/13 20:20:25 OBjVFlAd
児童ポルノ法推進派議員は衆院選覚悟しとけよ？
勝手な理由で国民の権利を侵害するとどうなるか教えてやるぜ！
662:内閣府ウオッチャー
09/07/13 20:42:58 MOV46T3R
自白が証拠の王様ならば投票は意思表示の王様ですネ！
663:なまえないよぉ～
09/07/13 23:35:08 twnoZqx8
北朝鮮貨物検査法が廃案になったら、民主党も危ないな。
これも将来の二次規制のための与党の筋書きか、と不安になる。
664:寄生ビジネス
09/07/14 00:18:50 uVKEukDt
他スレコピー
児童ポルノ、というか犯罪が増えれば天下りが一番得をするという話
--------------------------------------------------------------
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 15:01:30 ID:Qfeux1aa
代替物がなくなったらリアルの被害が増えるのを証明する好機
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 23:38:04 ID:fScdnqz6
>代替物がなくなったらリアルの被害が増えるのを証明する好機
おいおいおい。ちょっとまてよ。それは甘いぞ。
リアルのレイプ被害と、ポルノ写真所持の数を合算すれば、確実に件数は増えるのはた確か。
「増えた分はポルノ写真所持分ですから、増えて当然です。
リアルのレイプ被害については、データのとり方が違うので比較できません。
ですので、過去と比較し増えているかわかりません。」
…と、平気での賜るぞ。
増えたことに対して「やっぱり日本は性犯罪大国だったんだ！だからもっと厳罰化・高額罰金を！」と、
厳罰化の良い口実にもなる。
事実、今の日本は、警備会社が増えたり、罰金刑を伴った法律ばかりが施工されている。
犯罪者を生めよ増やせよ、犯罪者がいなかったら法律を厳しくして増やしましょう、
犯罪者いらっしゃい！罰金たくさん払ってね！
…という国策ぜ？ 実際にレイプが増えようが減ろうが、そんなことはどうでもいいんだぞ。
よくよ考えてみてくれ。
前日に児童ポルノのリンクで捕まった奴がいたが、もしく警察のネット監視部隊の仕事が、
天下り監視会社に委託されたらどうなると思う？
児童ポルノ法の規制強化後、天下り団体が監視を始めたら、民間会社が路駐違反で罰金を取れるように
なったように、ほぼ確実に児童ポルノ狩りが行われるのが目に見えているぞ。
罰金とり放題だぜ？ これがうまいビジネスだから、奴らは必死で規制しようとしているんだぞ。
↓
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
665:なまえないよぉ～
09/07/14 00:25:47 iRZC7eMY
とりあえず、今回のは自民民主ともに廃案か。
しかし、自民は仮に野党に転落したらさらに厳しい法案を提出して来るだろうな。そのままでは通らない事分かってるだけに、修正協議に持ち込んで
一つだけでも反映させようと躍起になってくるだろう
666:内閣府ウオッチャー
09/07/14 01:57:37 cfLDqrju
成立か廃案か？気が気でならないですネ・・・。
667:なまえないよぉ～
09/07/14 02:05:36 867Tdl8E
廃案だと思うが、注視しないといな。
もし廃案になったら、有効な時間を俺らは地元の議員に手紙攻勢に使え。
普段から有効的な議員に正確な知識を与えて有権者の意思を伝えておけばいざというときに役に立つ。
まともな先生なら電話や手紙でレスが来る。結果をＷＥＢで公開すれば他のオタも安心して投票できるようになる。
勿論、ガチ反対派は効く耳持たないだろうがｗ
668:なまえないよぉ～
09/07/14 02:28:42 9XCqE1sQ
廃案って事より選挙でどこに入れるかだな
669:なまえないよぉ～
09/07/14 08:44:41 D9aVLr4M
最後まで油断はしない方がいい。
連中、悪知恵だけは天才的だし。
個人的には、自公民で一気に基本合意→速攻で継続審議手続き
なんて展開されるとキツいと思う。
670:なまえないよぉ～
09/07/14 22:42:31 45voXHd3
民主党のネクスト内閣がマジでヤバい。ご覧の通りパチンカスや在日だらけである。
鳩山代表は「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」という売国発言をしている。
おまいら自民が嫌だからって民主党だけには絶対に入れるなよ？入れた奴は売国奴だ！
【総理】 鳩山 由紀夫 (在日外国人地位向上議連)
【副総理】小沢 一郎 、菅 直人、輿石 東 (元社会党、日教組代理人)
【国務】 岡田 克也
【官房】 直嶋 正行 (元トヨタ、自動車総連)
【総務】 原口 一博
【外務】 鉢呂 吉雄 (元社会党)
【防衛】 浅尾 慶一郎 (移民1000万人)
【内閣府】松井 孝治 (元通産官僚、移民1000万人)
【財務】 中川 正春 (パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
【金融】 大畠 章宏 (元社会党、日立労組)
【厚労】 山田 正彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
【年金】 長妻 昭
【経産】 増子 輝彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
【法務】 細川 律夫 (元社会党、在日議連)
【文科】 小宮山 洋子 (在日議連)
【子供】 神本 美恵子 (元日教組中央執行委員、在日議連)
【農水】 筒井 信隆 (元社会党、在日議連)
【国交】 長浜 博行
【環境】 岡崎 トミ子 (元社会党、在日議連)
【官房副】長妻 昭、福山 哲郎
671:なまえないよぉ～
09/07/14 22:49:02 1SYkgLw2
>>670
コピペにマジレスも何だが、
与党自民の警察キャリア葉梨だからこそ、パチンコ天下り維持出来るし、
表現規制は自白で何でも出来る云々と信頼性高い答弁をしたんだ。
そんな所に投票出来る訳無いだろ。
業務用牡蠣ナイフやＵＲＬ貼り付け逮捕も葉梨の後ろ盾があるからな。
672:なまえないよぉ～
09/07/15 08:05:26 DwBB9vza
比例区は社民に入れて保坂さんを送り込むとしても
小選挙区が悩みどころだよなあ。
自公には負けてほしいが、民主一人勝ちもまずい。民主にもガチ規制派は結構いるし。
でも自公民以外の候補者だと死票になってしまう。
第三の選択肢が欲しいなあ。
673:なまえないよぉ～
09/07/15 09:30:05 n9dHHT/M
>>672
そこで国民新党ですよ（ぇ
674:なまえないよぉ～
09/07/15 12:05:42 eRoxwvEI
★★★「児童ポルノ禁止法」で日本のマンガ・アニメが衰退する★★★
日経BPネット 2009年 7月14日
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
児童ポルノ禁止を厳密に適用すれば、『ドラえもん』に登場するしずかちゃんの入浴シーンも
ダメになり、『機動戦士ガンダム』『キューティーハニー』手塚治虫の『ふしぎなメルモ』も
子どもの裸のシーンがしばしば登場するのでアウトだ。
法案がまだ審議中の段階であるにもかかわらず、すでにマンガ・アニメ業界では、法改正を先取りして
大幅な自主規制を始めているのだ。具体的にいうと、「18歳未満の子どもの裸を描くな」という
指示が飛んでいるというのである。
韓国、香港、シンガポール、タイなどでは日本からクリエイターをヘッドハンティングして、
新たなマンガ・アニメのビジネス拠点を立ち上げようとしているのだ。そうした状況で出現したのが、
日本の児童ポルノ禁止法改正案であり、それを受けたマンガ・アニメ業界の自主規制である。わたしの
知っている有能なアニメーターにも、海外からの引き抜きの話が来ているという。そんなさなかに、
日本政府はマンガ・アニメの存亡にかかわる規制を断行しようとしているのである。その産業戦略の
なさにはあきれるばかりだ。
麻生内閣はいったい何を考えているのか。117億円もかけてアニメの殿堂を建設するという一方で、
この法案のなかでアニメ保護をきちんと打ち出さないのは政策矛盾である。そもそも、このまま
児童ポルノが拡大解釈されてしまったら、アニメの殿堂に収納するマンガ・アニメがなくなってしまう。
675:なまえないよぉ～
09/07/15 14:48:43 EJtFyhb0
むしろこの世からアニメが無くなってしまう。
676:なまえないよぉ～
09/07/15 15:38:57 +n8GLz8E
党ではなく、保守議員さんにいれう
677:なまえないよぉ～
09/07/15 15:41:14 Uinpu/hz
山谷は保守だぞ
気違いだけどな
保守かどうかで判断するなら今回の規制は保守に属する奴の方が多い
678:なまえないよぉ～
09/07/16 11:39:16 juDTOJu7
>>657
そこまで統制入ってたら既に日本じゃなくて日本という名前が付いてるだけの北朝鮮だ
日本に居るのが日本人なんじゃなくて日本人が居るのが日本なんだよ