09/01/11 15:24:34 edzpNAQe
俺は萌えより、女がよく使う「かわいい」という使い方の方が謎だな
いろんな用途で使われてるし、便利な言葉的な感じがするんだよな
77:なまえないよぉ～
09/01/11 15:25:33 g0x3Cw74
>>71
服とかに対して？
別におかしくないのでは
78:なまえないよぉ～
09/01/11 15:26:24 ib7qCm0a
萌えとは心をﾊｧﾊｧさせるもののこと。
ときめきに近い
79:なまえないよぉ～
09/01/11 15:27:15 kLhKcXeL
>>71
うるさい色とかあるだろ。
落ちつかない色とかな。
80:なまえないよぉ～
09/01/11 15:33:27 goD7huXq
説明されきゃわからないような奴に萌えは理解できないだろ
81:なまえないよぉ～
09/01/11 15:33:30 qARJTWxR
>>71
いや、パステルカラーのピンクや黄色や水色は
明らかに黒やダークグリーンよりかわいいだろ。
82:なまえないよぉ～
09/01/11 15:35:38 Zh5pMJ9N
惨事萌えは突き詰めれば存在しなくなる
何故なら幻想でないからだ
83:なまえないよぉ～
09/01/11 15:36:01 vrvHQbvX
>>71
>>76
俺だって可愛い色だ。と思う事あるぞ。男女より個人の価値観だ。
＋民は、ばく犬に毒されてるんじゃね？
84:なまえないよぉ～
09/01/11 15:36:36 edzpNAQe
>>71
色のイメージでかわいいとか使うよ
淡色系（ピンクや水色）などはかわいいとかと思うよ
逆に中途半端な色とかドロドロした色とか暗色系とかはかわいいとはなかなか言わないと思う
85:なまえないよぉ～
09/01/11 15:43:14 Q6ajjjgS
>>71 >77 >>81 >>84
言ってることは両方分かる。
「色がかわいく」見えるのは、色自体ではなくて、色と物体の組み合わせによる、ってことでしょ。
たとえばパステルカラーも、フリル付きお洋服の場合と、毒キノコや毒サソリの場合とでは、
かわいいかどうかって変わってくるじゃない。
86:なまえないよぉ～
09/01/11 15:46:59 NONXngEj
森永ってだけでスレを読む気になれなかった
87:なまえないよぉ～
09/01/11 15:53:42 Y/5Rhy9m
>>1
「萌え」って感情を無意識のうちに受け入れて感じ取れている人たちを
「ヲタク」って人たちなんだと思うな。
88:なまえないよぉ～
09/01/11 16:08:01 Wn04iCiL
好きでは言い表せない「何か」を含んでいるのが「萌え」なんだよ。
無限が数字では書き表せないから∞とおいたのと同じで。
「好き」では表現できないから「萌え」ができた。
89:なまえないよぉ～
09/01/11 16:12:58 vrvHQbvX
>>85
その例えってどうよ？
色に拘って可愛いなんて有り得ないと言うなら、
カラーチャート表のパステルピンクだけ見て何を想像するのか？
パステル系なんぞ人工色だし、蛍光色にしても君が毒キノコを想像させるとすれば
大した想像力だ。
俺は別な物を想像するけどね。
90:なまえないよぉ～
09/01/11 16:13:17 DwRmvHmj
実際に恋愛関係、肉体関係を持てない物に対するもどかしさを含んだ『好き』という感情が『萌え』だろ。
さすがにアニメのキャラクターに本気で『好きだ』とか言える馬鹿は少ない。
そのかわりが『萌え』
91:なまえないよぉ～
09/01/11 16:16:23 edzpNAQe
>>90
そもそも好きと萌えは本質的に違う
92:なまえないよぉ～
09/01/11 16:22:12 PfAtTxYl
俺の地域は火曜日が萌えるゴミ。
93:なまえないよぉ～
09/01/11 16:30:15 gGTQHHbZ
俺の地域では日曜日が萌える日
94:なまえないよぉ～
09/01/11 16:33:16 E5uZO4VY
漏れは単三電池で稼動するモノクロ世代のPDAや、メカニカル一眼レフに激しく萌える。
また、YAMAHAやHONDAの創業時から続く技術者魂に関する「ちょっといい話」も激萌え。
軌道計算の魔術師、ISASの川口教授や、ISASの生き字引で、今は笑顔で広報担当に専念してる的川博士にも萌える。
当然、ミューシリーズのロケットにも、ハレー探査機すいせい(PLANET-A)や、さきがけ(MS-T5)、のぞみ(PLANET-B)にも、
はやぶさ(MUSES-C)･･･、日本の惑星間探査機シリーズはみんな愛しくてたまらない。
これはもう、「考えるな、感じろ」としか言いようがない。
95:なまえないよぉ～
09/01/11 16:34:48 DkKNGq/m
だから「フェチ」と同義だって言ってるじゃん・・・
96:なまえないよぉ～
09/01/11 16:40:19 nPnfpHTx
>>94
萌えという言葉が飛躍し独り歩きした例
97:なまえないよぉ～
09/01/11 16:44:31 eYyBChn1
好き：相手は自分と対等。自分のパートナーにふさわしいと考える相手に対する感情
萌え：相手は単なるものでしかない。自分よりも格下。それはペットであったり奴隷であったり・・
自分の性欲を処理する機械でしかない。そこに愛は無い
98:なまえないよぉ～
09/01/11 16:44:57 PfAtTxYl
>>93
マジレスすると大型ゴミの日はかなり萌える。
軽トラ借りてきて、金持ち住宅街に行って拾いまくりたい。
99:なまえないよぉ～
09/01/11 16:54:48 w1jcAwbQ
人それぞれに定義があってわからんことになっている
100:なまえないよぉ～
09/01/11 16:58:58 61EYQBGj
勃つかどうか
101:なまえないよぉ～
09/01/11 17:00:02 s+f4RvEB
やり場のない怒りの愛情版じゃないの？
102:なまえないよぉ～
09/01/11 17:03:42 1hUVdh6l
他人にどう見られようとも親や親族に文句言われようが
テレビで煽っても結婚はしない
103:なまえないよぉ～
09/01/11 17:06:02 1hUVdh6l
誤
104:なまえないよぉ～
09/01/11 17:15:25 gGTQHHbZ
>>100
むしろ立たない
105:なまえないよぉ～
09/01/11 17:26:16 4BWLG4Lp
二次元に対するフェチズム性的嗜好のことだろ。
ペットの子犬や子猫を見ても萌えとは言わないし。
まぁフィギュアやコスプレも二元からの派生的なもんだろ。
106:なまえないよぉ～
09/01/11 17:27:25 3nDa+Nk/
>>100
この変態！変態！！
107:なまえないよぉ～
09/01/11 17:27:28 eZ3LW1bP
萌えって性産業をオブラードに包んでる感じや愛好を消費にしてる感じが気持ち悪くて使わない
108:なまえないよぉ～
09/01/11 17:30:30 4BWLG4Lp
エロゲを購入しようとする衝動でFA
109:なまえないよぉ～
09/01/11 17:31:45 5ay4FMz6
>>105
犬ネコにも萌えって使うよ
110:なまえないよぉ～
09/01/11 17:33:50 8utvQpl8
森永ってポケモンアナリストじゃないのか？
111:なまえないよぉ～
09/01/11 17:40:40 cmJKypU+
好き：相手は自分と対等。自分のパートナーにふさわしいと考える相手に対する感情
萌え：相手は単なるものでしかない。自分よりも格下。それはペットであったり奴隷であったり・・
自分の性欲を処理する機械でしかない。そこに愛は無い
かわいい：相手は自分より総合的には劣るが、特定の部分の優位は認めてやってよい
という感情から発せられる感情。発声する時には自分が優位である現状を維持するために
本心でなくても発せられることがある。そこには愛も友情も無い
112:なまえないよぉ～
09/01/11 17:40:45 wNjUvjjP
>>105
個人的には真逆の考えだな
下半身が反応したら萌えじゃない
113:なまえないよぉ～
09/01/11 17:53:45 WKpWgr02
>>54
こなたさん乙
114:なまえないよぉ～
09/01/11 18:04:44 vrvHQbvX
>>105
猫に性的な感情が湧かないので違うな
>>111
意味不明というか電波
性的嗜好≠萌えというのを理解しろよ。性は付加要素であって無くても
萌え成立する。但し、そういうキャラが多い点は事実だけどな。
あと可愛いか萌えを判断するのは個人の価値観だ。
115:超鳥 ◆EafmCoLzWA
09/01/11 18:06:39 JL/1ldmu
萌えは収集欲をそそられる気持ち
フィギュアなり画像なりペットなり
116:なまえないよぉ～
09/01/11 18:09:04 4BWLG4Lp
>>112
ほう。それでは萌えの定義をうかがいましょうか
>>109
ペットみたいな生物にも萌えという感情は当てはまるのか
無機物に対する感情かと思ってたわ
117:なまえないよぉ～
09/01/11 18:09:05 gGTQHHbZ
エロイと萌えは別だろ
118:なまえないよぉ～
09/01/11 18:15:35 semV+vVn
「萌え」は「萌え」だ。それ以外の何物でもない。
無理に言語にしてしまうから、本質から離れたり、別のものになる。
あと良スレage
119:なまえないよぉ～
09/01/11 18:16:51 TlMhvjJz
>>111
お前が変態だということは良く分かった。
頼むからそんな下品な俺俺定義を垂れ流さないでくれ。
120:なまえないよぉ～
09/01/11 18:17:29 4BWLG4Lp
>>117
セクシーと萌えは別物だ
>>114
具体例を挙げてくれ。あなたは何に萌えなんだ
俺は二次元美少女だ。絵に描かれた少女に、だ
121:なまえないよぉ～
09/01/11 18:20:13 awQmyY4k
>昔は平等社会だったのでほぼ誰もが結婚できた
平等社会？ウソつけ。
単に強制的に見合い結婚させられてただけだろ。
相手のことを好きではないけど断ることはほとんど出来なかった。
年収や学歴が低い相手には本人の意思と関係なく
それ相応の相手があてがわれていただけの
非人道的な習慣だっただけ。
昔の人の話しを聞けば
「なんだか良くわからないうちに式が挙げられていた。」
と言う意見が続出。
今の熟年離婚増加なんてみれば
「結婚＝幸せ」というわけではないことの証拠。
122:なまえないよぉ～
09/01/11 18:21:39 awQmyY4k
萌え＝仔犬や仔猫を見たときの感情＋エロス少々。
123:なまえないよぉ～
09/01/11 18:23:34 5ay4FMz6
>>116
上手く説明しづらいんだが（というか説明できるなら新単語として広まらない）、
かっこいいorかわいい ＋ 何かイイ（｀・ω・´） ＋ 趣がある を合わせて３で割った感じくらいかな？
>>122
あるあ……ネーヨｗｗｗｗｗ それじゃ単なる変態すぐるｗｗ
124:なまえないよぉ～
09/01/11 18:23:51 Zh5pMJ9N
関係ないが男の場合「女の子」と聞いて
二次元の方を思い浮かべたらヲタ
三次元の方を思い浮かべたら一般人 ではないかと思った
125:なまえないよぉ～
09/01/11 18:24:31 4BWLG4Lp
確かに自由恋愛など、家をないがしろにしなければ許されなかっただろうな
126:なまえないよぉ～
09/01/11 18:36:21 VgGA2T55
女が自分（たち）のことを「女の子」と言っているのを聞くと腹が立つな
逆を考えてみろと
自分を「男の子」という男がいたら気色悪いだろ
127:なまえないよぉ～
09/01/11 19:01:46 4BWLG4Lp
性的対象になり得ないものに対する性衝動の自覚、芽生えが萌え。
女性が萌えといった場合は保護欲がそそられることを言うのかもね。母性本能？
128:なまえないよぉ～
09/01/11 19:21:00 TcBnRymm
バカ女の「かわいい」、ヤンキーの「上等」、
そして、オタクの「萌え」。
ボキャブラリの貧困な人種が、一言で
言いたいことすべてを表すために使う言葉。
意味は複合的で、その時の状況や文脈から
判断しないといけない。
129:なまえないよぉ～
09/01/11 19:32:44 uQejDeIP
意味なんてのは各自の解釈でいいけど
TVとか口頭で「萌え～」とか言ってるの聞くとTVにリモコン投げつけたくなる
130:なまえないよぉ～
09/01/11 19:36:20 zrHrirbq
>>122
これに同意
131:なまえないよぉ～
09/01/11 21:48:43 BwIlQvKN
「燃える」の誤変換から派生したんだろ。
132:なまえないよぉ～
09/01/11 21:54:32 O5087W5O
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こうゆうのもっと無い？
133:なまえないよぉ～
09/01/11 22:03:05 +YKWo2qz
なんかこう心のそこから湧いてくる暖かいもんだろ
134:なまえないよぉ～
09/01/11 22:55:43 D8xuWk8P
>>131
いや、勝手に作るなｗ
135:なまえないよぉ～
09/01/11 23:14:27 PBzudoOM
色即是萌、萌即是色。
136:なまえないよぉ～
09/01/12 00:02:40 0sfsLOBY
愛だって本当に理解してる人間がいるのかすら分からないのに
137:なまえないよぉ～
09/01/12 01:05:27 0265egfL
萌えとかっていろいろあるからなぁ
ツンデレみたいな性格的なギャップ萌えみたいなのもあるし
138:なまえないよぉ～
09/01/12 01:08:49 AD0SPLL/
萌えってのは五感と同列の感覚だからなあ。
萌えの感覚が無い人にそれを言葉で説明するのは、
生まれつき目の見えない人に色を説明するのと同じくらい難しいと思うよ。
139:なまえないよぉ～
09/01/12 01:11:11 nfmuvP3A
自衛隊と美少女のコラボはプチトマトの少女と戦車からだよね。
140:なまえないよぉ～
09/01/12 01:16:16 hENkF3Uv
>>34
フルボッコｗ
141:なまえないよぉ～
09/01/12 01:30:55 d4wS0VcJ
かわいいと好きの中間くらい
142:なまえないよぉ～
09/01/12 01:35:30 nfmuvP3A
もう少し字面のごとく春めいた、萌え盛る雰囲気だな。
143:なまえないよぉ～
09/01/12 03:17:29 umP8bG4A
Don't think. Feel!
144:なまえないよぉ～
09/01/12 03:35:03 ALEKG1A5
よう分からんけど、胸がキュンとなる位の可愛さな時に使ってる
本当に好きになったら、伝えないか「好き」と伝えるかじゃないかな
「○○さんのそういうとこ、好きだなー」と言えなくて、
代わりに「○○さんのそういうとこ萌えっすー」と言ってる友人をなんとかしたいっす
遠回しに、でも態度は自然に「好き」って言えれば、いつまでも片想いを引きずる事もないのになあ
「萌え」は誰から言われても無問題な「好き」とか「可愛い」とか「素敵」ってニュアンスの言葉に聞こえる
145:なまえないよぉ～
09/01/12 04:10:56 ati9ztnL
>>1がわかりにくいので俺なりに例えてみると
「ヘルスでそれほど期待せずにスクール水着オプションをつけた時に
嬢の水着に古びた名札が付いているので訝しく思っていたら、
突然『ごめんね。昔使ってた水着で。』と言われた瞬間ﾌﾙ勃起した。」
ようなものかな?
146:なまえないよぉ～
09/01/12 04:39:55 5jzk+q6l
>>126
この前男子が女子を女の子って言ってて萌えた
147:なまえないよぉ～
09/01/12 04:47:31 OAnqJ7DL
わびさび みたいな物だな
148:なまえないよぉ～
09/01/12 04:52:08 DDBqZsHW
人前で「萌え～」なんて言うのは薄汚いキモヲタだけだろ
149:オタク神
09/01/12 05:47:44 6S3HosGy
萌えとは二次元のみに使う言葉
三次元に萌えはないし使う言葉でもない
これテストでるからな
萌神様・萌え検定試験
150:なまえないよぉ～
09/01/12 06:41:51 U8M46CiW
体のちんこがおっ立つのがエロで心のちんこがお立つのが萌え
151:なまえないよぉ～
09/01/12 06:44:37 JEo4KIKT
その・・・・
心をくすぐられるんだ
152:なまえないよぉ～
09/01/12 06:46:29 d/42GUPA
つまり未成年に悪戯をする性犯罪者が持つ変質的な感情みたいなものだということか
153:なまえないよぉ～
09/01/12 06:50:00 r8zA3Anu
一般人に理解させるには、赤ちゃんや幼児見た時に
可愛く感じる気持ちと言っとけばいいと思う
>>152
イタズラする奴はリピドーで動かされてるから萌えとは違う
154:なまえないよぉ～
09/01/12 06:51:52 wT9brQtx
問．平成時代の大衆文化における代表的な概念「萌え」について説明せよ。 （配点２０）
155:なまえないよぉ～
09/01/12 06:57:03 zcK6dG/W
昔サロン板で拾った萌えの定義コピペ
幼稚化っていう側面から見ると、一種のSMなんだろうね＞萌え。
緊縛、拘束とかドイツ系によくあるLatexなラッピングとか、自由を奪うことで身体を
物化、質料化させて嬉しがるサドマゾヒシズムがあるけど、それと同じ系統。
身体の能力っていうのは歴史的な堆積物なわけで、それを剥ぎ取ってゆく行為は
幼稚化、胎児化であってその逝きつく先が不活性な物質と言うことになるわけだから。
そういう図式で見ると「萌え」っていうのは面白い表現だよね。
国語辞典的には萌える＝芽が出る。芽ぐむ。きざす。なんだけど、これは不活性な
種子が活動を開始する、未分化な細胞が分裂を開始する、事が起ころうとする、
というような活性化のベクトルを表現してる。
つまり「萌え」という表現は、対象あるいは自己を幼稚化、胎児化によって無意識的で
不活性な状態にまで降下させるマゾヒシズム的還元のさなか、その原初的で未分化な
状態に「きざす」「発芽」の瞬間、形態の出現、意識の覚醒の瞬間を捉えた概念だと
言うことになるね。
日本の中世美学で言うところの幽玄と同じ次元にある概念という希ガス。
156:なまえないよぉ～
09/01/12 07:13:44 0pD6Pixx
『迸るパトス』 だ
157:なまえないよぉ～
09/01/12 07:32:47 qLdXQ/s2
抽象的づあやふやだから流行った言葉なんだよ
何見ても「かわいい」で済ませたり「やばい」で済ませたりするのと同じ
好意的な評価を下したって意味しかないから
どう萌えたの？って聞いたところで答えは返ってこない
158:なまえないよぉ～
09/01/12 07:37:26 mdl5EQ8A
性衝動の熾烈さや汚さと直面する覚悟のない人間が使う幼児退行語であり、
明らかに＜セックス＞を中核に持つ感情だが、概してヲタクはそれを認めたがらないのが面白い
159:なまえないよぉ～
09/01/12 09:40:14 0kzSt7X+
快く思う感情の萌芽を感じた時のことじゃないかな
うあ好きだなこれという気持ちが芽吹いてにょきっと葉を広げてる感覚
まあ個人的には活字ですら使ったこと無い認めてない言い回しだけど
160:なまえないよぉ～
09/01/12 09:45:27 xqL1BF69
あるラノベには「オナニーのおかずにした後にも愛が残っているのが萌え」と書いてあったな
161:なまえないよぉ～
09/01/12 10:01:10 D8Gl+69V
萌即是空。
162:なまえないよぉ～
09/01/12 10:02:38 MSZdFmcE
前提として
絶対恋愛対象にはならない･なれない･なっちゃいけない
という線引きされる原因がある存在に対してのみ沸き上がる感情だとご承知ください。
つまり肉体関係の成就など三大欲求を満たしてはくれない、
けれども、強く心惹かれてしまう。
それが昨今、若年層が萌えという造語で示したい感情の概念のようです
好きとか大切なとか
で事足りる情感にしか思えませんが、この萌えという単語に既存の意味を勝手に持たせて、
偏った知識と経験の人々だけがそれを共有していることに連帯感が生まれ、
経営者たりえる能力を併せ持った人々も共有しだしたことで経済活動が成立しました
いわゆる萌えビジネスです
163:なまえないよぉ～
09/01/12 10:12:18 MSZdFmcE
例えば、肉じゃが萌え
としましょう(笑)
これは肉じゃがそのものが目の前にあり、食べられる状況では成立しません。
それはただの肉じゃが大好物
なのです。
肉じゃが萌えが成立するには、肉じゃがに触れない食べることができない状況でなければなりません。
｢肉じゃが食べたいと思いながら本を開くと、なんと肉じゃがのグラビアが。肉じゃがに萌えた｣
これで初めて萌えは成立しました
萌えという単語が示したい感情とは、触れられないジレンマありきから生まれる情感のことなのです
164:なまえないよぉ～
09/01/12 10:32:02 XgjqeBgX
一目ぼれの
好きになる直前のわずかな間の、あの感じ＝萌え
165:なまえないよぉ～
09/01/12 10:42:38 tsOzK+t4
90年代からなのか…
昔も藤壺の宮萌～とか
光源氏×藤の中将とかあったんかと思ったわ
166:次郎
09/01/12 11:28:57 mEN2VZFK
まじめなレスが多いけど、
今考えると萌えに対してあまり関心がなかったように思える。
163のように実際に見ていない、実際に触れることが出来ないものに対しての
好意というか、自分的には、誰かを好きになるときのなんともない行動や状況に
対しての瞬間的な心情にも感じますが・・・
167:なまえあらへん
09/01/12 11:31:07 mEN2VZFK
>１６６ 結局わかんないと？
168:なまえないよぉ～
09/01/12 11:38:33 QHS1gPjn
好き40%+可愛い40%+フェチ20%=萌え
169:なまえないよぉ～
09/01/12 12:19:05 xqL1BF69
まあ、とにかく見たら何か惹かれるものがある。
170:なまえないよぉ～
09/01/12 12:46:13 ZsbIPl38
キュンキュンするかんじ
ムラムラするかんじ
171:なまえないよぉ～
09/01/12 12:53:35 k03vigAA
>>148
人前で「萌え～」と言うのはオタでなくて仕込み
なんつーか､言語化できないもにょもにょした感じ
ときめきに近いけど､ちょっと違うな
172:なまえないよぉ～
09/01/12 13:13:01 q7TN6p1p
興奮するって意味じゃないの
173:豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o
09/01/12 13:17:57 hv66SLsw
>170,172
ムラムラは違うかも知れん、ほのかな興奮かな…、素直に可愛いと思ふ欲求とか？
初めて萌えを意識したのはぷちこちゃんだったがムラムラはしなかったw
保護したいって欲求が混ざってる感じやな、ぱにぽにのベッキーとか 0o。(^o^)y-゜゜
174:なまえないよぉ～
09/01/12 13:31:52 w4xH7u4n
要するに同人誌で抜く気になるかどうかですね
好きだと見る気にもなれない派ですわ
175:なまえないよぉ～
09/01/12 13:50:20 ACXY65fv
好みだろ
醤油ラーメンが好きとか味噌ラーメンが好きとか塩ラーメンが好きとかそんな次元だ
中には味噌バター醤油納豆マヨネーズラーメンが好きな奴もいるかもしれない
176:なまえないよぉ～
09/01/12 13:50:34 QHS1gPjn
…ってか、全員が違った解釈だから答え無いだろ。
177:豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o
09/01/12 13:51:53 hv66SLsw
>174
そう、そんな感じ ('_')
178:なまえないよぉ～
09/01/12 14:13:14 aKD9Pv/A
好きってことでいいんじゃないの
179:なまえないよぉ～
09/01/12 14:39:08 8iCTFRJF
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするのが萌え
(´Д｀；)ﾊｧﾊｧするのがエロ
180:なまえないよぉ～
09/01/12 14:44:48 /AKfd/s+
普通に性欲だろうと思うが、工場萌えとか言い出されると分からなくなってくる。
181:なまえないよぉ～
09/01/12 14:59:10 YBnViy37
お前ら、自分の彼女を大衆と共有すんのが好きなのかよｗ
実際そうじゃないでしょ？
萌え自体はは好きとは全く違うと思うよ。
わざわざ現実の恋愛対象になりそうもない人（幼児とか）を選んでるとこを見ると
そういう人は完全に現実から離れた空間（脳内）で暴力を正当化してるんだよ。
現実にそんなことできないからね。程度によるけど危険思考かも。
一見柔らかいイメージでもあるけどもっと暴力的な感情だと思うよ。。
182:なまえないよぉ～
09/01/12 15:03:48 LF2SEYEW
厳格な定義ないあたりから 概念っぽい感じがある
概念を言葉で説明できないから 人それぞれ萌えの感じ方は違うと思う
183:なまえないよぉ～
09/01/12 15:07:51 V1MDgMyh
俺の中の萌えって、、、、その、、、なんていうか、、、、
例えば最近流行のインデックスちゃん。
俺ロリ属性無いからセックスしたいとは思わないんだけど、
なでなでして抱っこしてほお擦りして肩車して一緒に美味しい物食べて一緒の布団でスヤスヤ眠りたい。
強いて言うなら『○○大好き～』とか言われたい。
なんだろうな、この感情。
裸が見たいんじゃなくてむしろ可愛い服を着せて笑顔にしたい。
たぶん、、、、愛されたい対象なのかも、、、、、
でも萌えの対象がそれぞれ違うのって面白いよな。
いわゆる『お兄ちゃん』って言ってくる妹萌え属性はまったく無いんだが、
ところが『お姉ちゃん』もしくは『お姉ぇ』って言ってくる『他所の姉妹の妹属性』はゲージを振り切る。
なんなんだろうね。これ。
184:なまえないよぉ～
09/01/12 15:20:24 kbwRwJrs
>>8
素晴らしい。
185:なまえないよぉ～
09/01/12 16:24:41 E2B5SMs0
最初っから定義のないもの議論しても答えでないでしょ。
問題はロリも熟女も工場も安直にひとくくりにしたボキャブラリの貧困さです。
186:なまえないよぉ～
09/01/12 17:06:38 VSlpmPGQ
萌えを理解するには燃えも理解せねば
187:なまえないよぉ～
09/01/12 17:12:48 cw6tp79X
逆に萎えについて考えてみてはどうだろうか
188:なまえないよぉ～
09/01/12 17:15:49 I3zILtZe
エロとは一線を引くと何度言えば･･･
189:なまえないよぉ～
09/01/12 17:21:23 KLJKe6jz
いまどき萌えなんて言ってるやつパンピーしかいねぇよ
190:なまえないよぉ～
09/01/12 17:24:07 jl7Lwfhz
結局ポルノだと思うけどなー、またはポルノ手前か、それに続く道というか
191:なまえないよぉ～
09/01/12 17:31:47 1KwMAhFh
>190
流石に犬猫では抜けない
192:なまえないよぉ～
09/01/12 17:44:55 6+EyHIXs
>>1
別に違わないよ
193:なまえないよぉ～
09/01/12 17:45:09 fvQVoGL4
３年前からそこら辺にあるものを擬人化してオカズに出来るようになった。
何回も来る場所には愛着も覚えた。
これは、萌えなのだろうか。
194:なまえないよぉ～
09/01/12 18:00:51 cw6tp79X
派閥樹形図の出番か
195:なまえないよぉ～
09/01/12 18:59:06 ZOkynRWP
>>96
逆だろ
196:なまえないよぉ～
09/01/12 19:39:22 iGjLsOOM
萌えをエロに限定してる奴ってなんなん？
コミケをエロ漫画のイベントだとか真顔で言っちゃうタイプのアホウと一緒？
197:なまえないよぉ～
09/01/12 20:35:13 SNif9WqM
>>195
いや、どっちでもないんじゃないかと思った。言うなれば合理的飛躍。
アニメ・漫画の萌えと機械・工場萌えは「機能の露出」でくくれる
（技術者萌えは二次的なものだとしても）
音楽ならエピック（ユーロ）トランスとインダストリアルの間に
プログレッシヴハウスがあるような…何言ってるんだか分からなくなった
198:なまえないよぉ～
09/01/12 20:46:26 I3zILtZe
工場萌えは萌えの誤用じゃないのか？
人工物に感動する事はあるけど萌えとは違うんだけどな･･･
199:なまえないよぉ～
09/01/12 20:52:01 r8zA3Anu
それはお前の萌えの感覚で、建物に萌える奴もいる
俺は工場には萌えないが工場の廃墟には萌える
200:なまえないよぉ～
09/01/12 21:11:58 jl7Lwfhz
なんでもありじゃないか
201:なまえないよぉ～
09/01/12 21:18:19 SNif9WqM
URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)
工場にセックスアピールを見出してしまう人も多い
202:なまえないよぉ～
09/01/12 21:37:58 h+GBc6yM
スーって何かが抜けていく感じ
それが萌え
203:なまえないよぉ～
09/01/12 21:47:35 I3zILtZe
フィーナの方が萌える
204:なまえないよぉ～
09/01/12 22:42:15 SaL8No6m
しつこいようだが、昔は燃えと表記していた事を忘れないで欲しい
205:なまえないよぉ～
09/01/12 22:44:09 r8zA3Anu
今でも普通に燃えって言うだろｗ
萌えと燃えは全然違う
206:なまえないよぉ～
09/01/12 22:52:09 0265egfL
「萌え」は好きだけど「萌え～」って言われるとなんかムカツクｗ
207:なまえないよぉ～
09/01/12 22:52:46 SaL8No6m
元々は一緒くただったけどな。熱く燃える気持ちは今でも一緒だぜ。
208:なまえないよぉ～
09/01/12 22:57:18 r8zA3Anu
>>207
そうか？
少なくともセラムンの頃からパソ通やってるが
一緒にはされたことないと思うが
209:なまえないよぉ～
09/01/12 22:59:21 mdl5EQ8A
「萌え～」≒「一発やりて～」
210:なまえないよぉ～
09/01/12 23:01:23 SaL8No6m
>>208
セラムンよりもっと前。26年前くらいだ。萌えってのが出てきたのがそのくらいか
それ以前。
211:なまえないよぉ～
09/01/12 23:03:57 r8zA3Anu
>>210
そんな前か？
そのころもアウトとかFRとかメックとか買ってたがそういうのは見た覚えがない
212:なまえないよぉ～
09/01/12 23:07:29 SaL8No6m
>>211
その頃は活字にはなってなかったと思う。
投稿イラストの中の文で使ってる人がたまに居たはず。
213:なまえないよぉ～
09/01/12 23:07:37 V1MDgMyh
元々燃えの誤変換から来てるんだから、
心揺さぶる何かって事なんだろうけど、、、、うまく言葉にできない感情だな。
214:なまえないよぉ～
09/01/12 23:11:03 xWZvJ+sK
かわいいが一番近いと思う
215:なまえないよぉ～
09/01/12 23:13:12 u3c3SPwJ
空自にアイマスオタがいるとして、エースコンバットのアイマス機が配備されたら
216:なまえないよぉ～
09/01/12 23:21:31 rBkLHQ0t
「萌え」って解釈ってか用法が拡大されすぎて、はっきり定義することは不可能だよね
犬や猫にも使えるし、少女や少年はもちろん無機物にも、二次元にも使えるし
はたまた二次、三次問わずオタク的な記号（属性）に使っても間違いじゃない
まぁ俺は本田透とか滝本竜彦的な考えだから
話を分かり易くする以外に、軽々しく「萌え」って使いたくないんだが
結局は人それぞれってことになるよな
217:なまえないよぉ～
09/01/12 23:26:58 SaL8No6m
ちなみに、あのシーンが燃える！とかあのキャラクターが燃える！とか褒め言葉として
燃えるが多用されだしたのが、俺の周りでは２９年前くらいから。
218:なまえないよぉ～
09/01/12 23:28:44 JrsgKXyK
キュンとくる可愛さだと俺は思ってる(｀･ω･´)
219:なまえないよぉ～
09/01/12 23:38:09 SaL8No6m
そういや、萌え萌え～と続けて使うのは、すっかり廃れてしまったな。
萌へ～、と書くのもすっかり消えた。
昔の事思い出してたら当時の痛い自分を思い出して嫌になったよ。
220:なまえないよぉ～
09/01/12 23:41:53 WFxttFYn
説明の仕方は人によって違うけど萌えと言う表現に対するイメージというか全体図というか身体感覚は同じなんだろうな
221:豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o
09/01/12 23:58:32 hv66SLsw
フジテレビが電車男で「萌え」って言葉をオタクをイメージする新しい言葉みたいに使いはじめたね
逆に中途半端なイパーン人やマスコミがオタク的なイメージを和らげて自分達が入り込みやすくするために「萌え」を安直に消費しだした
結果、工場萌え、廃墟萌え、松浦亜弥のオマンコ萌え、みたいな妙な言葉が氾濫する様になったと 0o。（‘_‘）y-゜゜
222:なまえないよぉ～
09/01/13 00:29:16 CLZWyY7U
とりあえず
人前で○○萌え～とかいう奴は頭おかしいんじゃないの？と思う
223:なまえないよぉ～
09/01/13 01:01:31 DuM8ERlQ
柴犬＝萌
224:なまえないよぉ～
09/01/13 01:05:30 KebY1+NU
萌えの語源ってNHKの連ドラのすずらんないし恐竜惑星だよな？
どっちもリアルタイムで見たけど「かわいい」が近いんじゃない？
225:なまえないよぉ～
09/01/13 01:16:55 amlNfQ7r
燃える～ってのは、セントエルザとか宇宙英雄とか、
あのコンプ・コミコンプ辺りから見るようになったかな自分は
そのうち熱くカッコイイのを燃える～ってのに対して、
可愛いのを萌える～って言うようになってたような…
226:なまえないよぉ～
09/01/13 01:26:37 ++TzXmYI
>>224
他にもセラムンの土萠ほたる説とか
このスレでも指摘されてる通り、「燃え」誤変換説とか色々あって正確な特定は不可能
第一世代の人はよく「かわいい」を引き合いに出すけど
個人的には違和感あるな（第二世代）
強い感情移入のが「純度の高い萌え」って感じる
「かわいい」もおかしくはないんだけど…
この辺、世代とかフォローしてる分野で違いがあると思う
227:なまえないよぉ～
09/01/13 01:37:25 08QePaW6
よくわからんが子猫とか子犬見た時みたいな感じじゃねｗ
228:なまえないよぉ～
09/01/13 01:45:03 KebY1+NU
第一世代と第二世代についてｋｗｓｋ
229:なまえないよぉ～
09/01/13 01:45:58 1btrRELj
萌え＝少女に性的興奮すること
230:なまえないよぉ～
09/01/13 01:51:47 ++TzXmYI
>>228
世代についても諸説あるんだけど
今の30代後半から40代くらいが第一世代
20代半ばから30代半ばが第二世代
それ以下（といっても10代後半から20代前半）が第三世代って感じかな
231:豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o
09/01/13 01:55:04 pqke7LJ5
>227
そうそう、ラッコの赤ちゃんとか、赤ちゃん白熊とか
ファンシーでフワフワでモコモコな感じ ('_')
232:なまえないよぉ～
09/01/13 02:05:13 C2xeeRWx
愛やかわいさの定義みたいなものだろ
様々な感情を内包してる
てか他の語にぴったり言い換えられるなら萌え要らない
233:自分的には
09/01/13 02:08:53 lFA4993K
あるものを見たときに
グヘッグヘッグヘヘヘヘッっとなる(かわいいとか感情は個人による)
その時に、うわっなんかこの感情(思考)オタクっぽいなってなって思う
その時のオタクっぽいなって感情が萌だ
つまり、萌の対象は物体ではなく感情である
234:なまえないよぉ～
09/01/13 02:13:17 KebY1+NU
>>230
オタキングのオタクは衰退しましたとかそんな感じのか。
一応読んだんだけど忘れたなｗ
とりあえず言葉としての「萌え」自体は90年代半ばに発生したみたいだな。
235:なまえないよぉ～
09/01/13 02:13:19 IAXIDbBr
好きとか切ないとか愛しいとかを全て超越した感情
236:なまえないよぉ～
09/01/13 02:15:10 RMf5xLw6
>>221
萌えの範囲拡大と浸透は電車男よりもずっと前に完了してる。
電車男はアキバ的なオタク像の象徴として萌え萌え言ってただけだ。
結果として、突然流行語大賞に「萌え」が登場し、完全メイド宣言がそれを受賞するという状況が生まれた。
237:なまえないよぉ～
09/01/13 02:16:35 zeRCeZ0C
アールスティアとカルノバーンが激しく萌える。
238:なまえないよぉ～
09/01/13 02:19:36 C2xeeRWx
個人的に"萌え"は、和みや庇護欲や愛されたいって感情の統合されたものを汎用化した感じ
ただし単に乱用できるんじゃなく、接頭語(いわゆる○○萌え)で区切られてる
和みが一番近いと思うが和みより若干アクティブなイメージ
文字のイメージで表現すると、和みは緑で隅がまわりに溶け込んでる感じ、
萌えはピンクの丸ゴシック体(活動的をあらわす、いわゆる元義の「草木が萌える」のような若々しいピンク、エロスでは断じてない)かな
人によってモノから受けとる感情は微妙に差異があるが、その差異が生じる前の元イメージを表すための汎用化だと思っている
239:なまえないよぉ～
09/01/13 02:24:14 ++TzXmYI
>>233
岡田斗司夫が考える萌えと近いね
対象が自分の感情ってのは面白い解釈だし少し分かるかも
まぁそこまでメタ的にはなれないが…
>>234
そうそう
俺はあの本、概ね納得できたんだけど
オタクの間では評判悪い気がするな、なんでだろ？
萌えはそれ以前から使われてたみたい
その辺はここの先輩方のが詳しいと思う
でもいわゆるキャラ萌えが大々的に広まったのは「Eva」からみたいだから
90年代半ばを一つのポイント（第二の発生？）と考えて間違いないかと思われ
240:なまえないよぉ～
09/01/13 02:52:19 JhY4CsFL
万物は萌である。それが薬になるか毒になるかは用いる量による。
パケラルスス(1497～1541)
241:なまえないよぉ～
09/01/13 03:05:31 q0La2lU4
CCさくらが、「はにゃ～ん」ってなるあの感覚だ。
242:なまえないよぉ～
09/01/13 03:26:09 BaMHOkHV
愛でたいにエロがプラスされたのが萌えだと思う
あまり良い言葉ではないイメージがある
>>196
エロゲキャラからの由来説があるからだろ
243:なまえないよぉ～
09/01/13 03:56:45 c2PjiXlD
>>239
岡田の本面白かったよ
批判してるのは読まないで本の題だけで叩いてる気がする
244:なまえないよぉ～
09/01/13 04:09:40 J2L/J5Ld
萌えってネットでの書き言葉だろ
リアルで口にしたら痛い奴だと思われるわ
245:なまえないよぉ～
09/01/13 05:03:28 VGtSVKb6
寿司でいうなれば
好き＞大トロ
萌え＞いくら
246:茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw
09/01/13 05:09:59 jUMcD6W6
俺の嫁たちに対しては好きで嫁たち以外に対してが萌えかな。
好きってのは富士山でいうといつも白いあたりかな。
247:なまえないよぉ～
09/01/13 06:39:46 e238iI/o
>>238
○○萌えというからパターン化されて以降の話かよと思ったが、そうではないのかな。
よくわからんが勝手に解釈（いやむしろ自論の展開か？）してみる。
つまり○○萌えと言った場合に、個々人が○○から受け取る感情は違ってくるが、
それら全てを「○○が喚起しうる感情」―それは本来受け手が決定することで初めて
存在し得うる―の「統合イメージ」として置き換えたものが「萌え」ということだろうか。
そしてその「統合イメージ」を受け取った各人がそれぞれ微妙に違った感情を得ると。
一見当たり前のようにも思えるが、単に主体Ａが客体Ｂを見て何らかの感情を得る、のではなく、
Ｂは「統合イメージ」を既に持っており、Ａはそれを受け取る、という風に考えられるな。
つまりＢもまた主体であり能動性があると擬制し、互いにアクティブ（すなわち対等）であろうとする、
もしくは主体と客体を入れ換えてしまおうとする行為こそが「萌え」だということか。
これは対象物が「自分とは隔絶したところにあるモノ」だという考えとはぴったり合うな。
また萌えを感情・感覚として表そうとするとこれだけ意見が分かれてしまうという現状を
各人が受け取る感情の違いを内包することで説明・許容している。
一つの論として面白いんじゃないだろうか。
248:なまえないよぉ～
09/01/13 06:58:42 Zgu8C0fZ
あぁ、臆病な童貞がよく使う言葉か
249:豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o
09/01/13 07:36:25 pqke7LJ5
>236
だから新しい言葉“みたいに”使いはじめたって書いてある
新しくはない。
250:茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw
09/01/13 07:55:44 jUMcD6W6
今更だけど
この流れで「萌えー！萌えー！」のコピペはまだ出てないのか。
251:なまえないよぉ～
09/01/13 08:33:11 o8sgx8iO
あれか？あれは衝撃的だったな。
252:なまえないよぉ～
09/01/13 09:16:35 Js3vRfpc
萌えの感覚がわかるようになるのが
オタクだってらきすたで言ってた
253:なまえないよぉ～
09/01/13 09:24:04 X5y0iCCV
萌えにエロは入ってないと思うがな
エロが入ってるのは、もっと深い感情の愛だよ愛
254:なまえないよぉ～
09/01/13 09:28:31 2gOjehXP
萌えとは精神の勃起
255:なまえないよぉ～
09/01/13 09:33:10 NOudlsH1
股間が燃えるの誤変換か
256:なまえないよぉ～
09/01/13 09:39:01 rSnOA4oZ
>>226
ほたる説は間違い。
セラムンにほたるが出る前から、萌えは草の根BBS等で一般化してた。
しかしあれだね。萌えってのは自分の感情や直感によって自然に口や文書に
出るものであって、他人に「萌え系」とか言われて押し付けされるのは、どうかと思うね。
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
257:なまえないよぉ～
09/01/13 09:47:58 KCGi164/
萌えってのはときめきなんだよ
一瞬の仕草や言動や表情にハッとした瞬間が萌え
258:なまえないよぉ～
09/01/13 09:55:05 2gOjehXP
萌えをギックリ腰に例えると判りやすいんだが
ちょっと忙しいからこの話はまた今度ね
259:なまえないよぉ～
09/01/13 09:55:28 tR2yhtro
子猫とかを見て、わけもなく頬が緩むような感覚と似たようなもん
260:なまえないよぉ～
09/01/13 11:09:37 eR3iVLsB
[1]可愛いの最上級。[2]いとをかし。
261:なまえないよぉ～
09/01/13 11:11:16 zihefwfm
萌えがただの性的興奮と思ってた時期が私にもありました
262:なまえないよぉ～
09/01/13 11:42:41 sxacOLdt
オタクでもないのに「萌え」題材のコラム書いても結局わからんだろうに
263:なまえないよぉ～
09/01/13 12:12:40 ZB7uAJSH
上手く魅力を説明できない低脳には便利な言葉だからな萌えって
意味はｷﾀｰと大差ないよ
264:なまえないよぉ～
09/01/13 12:18:34 GnG6QVLv
孤独のグルメのハンバーグランチを注文し、それが出てきたときの台詞、
「そうそう、こういうのでいいんだよ」
が感覚として俺の中の萌えに一番近い
265:なまえないよぉ～
09/01/13 14:38:02 JMiMhMy/
自分が対象と結ばれたいのでは無く、人の恋路を応援するみたいな感覚…
喧嘩したヒロと沙絵が仲直りした時に｢くぉ～｣と叫んでしまう感じ。
266:なまえないよぉ～
09/01/13 17:50:46 dtHTiosP
キャラやアイドルでない、廃墟萌えとか工場萌えを誰か上手く説明してくれ
267:なまえないよぉ～
09/01/13 18:13:47 2gOjehXP
十人十萌え
萌えは人それぞれ
正解は無いが間違いは在る
268:なまえないよぉ～
09/01/13 18:51:36 tR2yhtro
>266
なんだかわかんねぇけど、オラ、ワクワクしてきたぞぉ
269:なまえないよぉ～
09/01/13 22:26:17 ++TzXmYI
>>243
だよな…タイトルだけ聞くとオタク批判本みたいだから
過剰に反応した人もいたのかもね
>>256
そうなんか…指摘サンクス！
写真ワロタ
270:なまえないよぉ～
09/01/13 22:50:08 L6tyyQvd
らきすたでこなたが言ってたのが一番しっくりくるな
説明なんぞ出来んよ
271:なまえないよぉ～
09/01/14 01:50:37 Eaw7vhUa
結局みんなよくわからないまま使っていたんだな…
272:なまえないよぉ～
09/01/14 02:06:42 6kepRPBw
>>271
一般人はともかく、昔からのオタクだったら分からないってことはないと思う
ただきちんと統一されてないだけ
そういった意味からすると>>238の
「ある感情を生じさせた元の対象物を汎用化して言い表す言葉」
ってのは結構いい線いってる
反対に「ある対象物によって生じた自らの感情」ってのも間違いでないけど…
「萌え」って使う時は大抵他者とのコミュニケーションの中なんで
前者のがいいかなって個人的に感じた
273:なまえないよぉ～
09/01/14 02:08:44 9Ldgrhnf
フランス人とヲタ談義したこと有るんだけど、、
彼ら、「萌え」＝ロリペド18禁 ものだっていう認識だった。
そいつが好きな「あずまんが」は萌え漫画だよっていったら
すげぇビックリしてた。
274:なまえないよぉ～
09/01/14 02:13:34 2PwIlkT/
MOEはただのエロだぞ。
HENTAIもまたしかり
275:なまえないよぉ～
09/01/14 02:15:49 6kepRPBw
>>273
そりゃ興味深い！
まぁアダルト要素あるものは
あっちで「hentai」って表記されるからそういった認識なのかも
こっちだとむしろエロとかは薄くなる傾向にあるんだけどね
（全くないっていう人もいるけど、一応こう書いておく）
>>274
「微妙に違うんだよ」って言いたいけど、多分通じないだろうな
276:なまえないよぉ～
09/01/14 02:16:48 LrijfW7h
萌えってモンペに三つ編みお下げの女学生の事だってじっちゃんが言ってた
277:なまえないよぉ～
09/01/14 02:17:03 YA1WN8P9
>>274
どこの国の方ですか？
278:なまえないよぉ～
09/01/14 02:24:27 2PwIlkT/
>>277
台湾人の場合はそんなだったよ。
正しい意味での世界語にはなってないね
279:なまえないよぉ～
09/01/14 02:26:28 IpG8iKux
らき☆すたの場合はそもそもが萌えを記号化して分かりやすくなったものを当てはめてるだけだしな
主要キャラが何かしら萌え属性を持っている感じ
オタクのこなたですら萌え属性があるぐらいだし
280:なまえないよぉ～
09/01/14 02:36:25 VLKyX6Z7
萌え属性・萌えキャラ・萌えアニメとか言っちゃう奴は
萌えを理解してない
萌えってのは受け手の感情・心情表現であって
人それぞれ違うものなんだよ
281:なまえないよぉ～
09/01/14 02:40:47 E6h4EMbO
萌はアガペー本当に萌たのならズリネタ等にはならない。
282:なまえないよぉ～
09/01/14 02:43:25 6kepRPBw
>>280
それはそうだけど、多くの人が萌えや易いパターンってか共通性があるじゃない
意図的にしろそうでないにしろ、それらを使ったものを「萌え○○」って呼ぶことを否定しないな、俺は
283:なまえないよぉ～
09/01/14 02:48:04 YA1WN8P9
『メイド萌え』って言葉があるけどさ、
俺もメイドさん大好きなんだが、いわゆる『萌え系メイド』が大嫌いなんだが。
メイドに萌えて、萌え系メイドがだめ。ああ、もうわけわからん。
284:なまえないよぉ～
09/01/14 02:52:41 xOsjbQZd
てかさ、「～萌え」って、もう死語化してない？
285:なまえないよぉ～
09/01/14 02:53:20 6kepRPBw
>>283
いかにも狙ってます的な所がダメなんじゃない？
あざといみたいな
286:なまえないよぉ～
09/01/14 02:55:08 GkoOWXUS
>>283
ミニスカなんて邪道だよな
287:なまえないよぉ～
09/01/14 02:55:29 2PwIlkT/
萌え系メイドってどっから派生したのか分からんなｗ
地味なのが好きなんで>>283には同意だが
288:なまえないよぉ～
09/01/14 02:59:25 m53X5boC
もう萌えなんて言葉の解説自体古いだろ
「好きと感じる」とか
「かわいいと感じる」
でｲｲﾝｼﾞｬﾈ
289:なまえないよぉ～
09/01/14 03:09:46 GW0Oc6ZO
胸の奥がキュンキュン締め付けられて
かつ気を抜くと身もだえしてしまうそんな感情
誰もいなけりゃ「くっはー！」って感じで身もだえした後
「あ～、いいよな～ファティナ」
と独り言を漏らすようなそんな感情
290:なまえないよぉ～
09/01/14 03:12:04 QWyXPJyL
「可愛い」に更に愛がプラスされた感じ
291:なまえないよぉ～
09/01/14 03:26:33 vC48O3rp
>>287
萌え系メイドってメイド喫茶？
萌え系というからには萌えのパターン化が先にあるんだろうな
単にパターン、様式を当てはめれば良いわけじゃないというのは、
音楽、美術、小説、その他何についても言えることだ罠
パクリは誰にでもできるが、模倣するのは難しい
292:なまえないよぉ～
09/01/14 03:45:45 lz1Cokuf
対象となるモノ（一般的には人物）の上限がチラ見えしたところ
だから子供はほぼおしなべて萌え要素満点だし一見完璧に見える人がドジをやると萌える
293:なまえないよぉ～
09/01/14 06:16:48 9Ldgrhnf
>>275
hentaiはよくいうね
（フランスでは、ｈは読まないためエンタイになるけどｗ）
>こっちだとむしろエロとかは薄くなる傾向にあるんだけどね
なんだよねー。
今、コミケでもhentaiものは減ってるよ
（統計はないけど、見た感じ減ってると思う）
って話したら、なぜ？みたいな顔していて面白かったｗ
丁度、数日前にブログで萌えのこと書いたんで参考までに。
書いてること、>>273と一緒だけど。
URLﾘﾝｸ(gambettan.net76.net)
294:なまえないよぉ～
09/01/14 06:42:17 rqoXWfgZ
あれじゃね？
味でいうところの「旨味」みたいなもんだと思わんか
295:273
09/01/14 06:45:44 9Ldgrhnf
追記
日本人が使う「萌え」に近いのは「Kawai」が近いかも。
（フランス語でmignon(=可愛い)って言葉はあるけど
一部の人の間で、Kawaiって言葉も輸入されてるみたい。
ただ、KawaiはHelloKitty（エロキチ）なんかに使うのが
多いからなぁ。。）
296:なまえないよぉ～
09/01/14 10:44:18 pj9tuyLp
>295
>HelloKitty(エロキチ)
フランス語酷すぎるw
297:なまえないよぉ～
09/01/14 12:05:41 N+eWaCU5
くぎゅううううううう
は萌えに入るのか？
298:なまえないよぉ～
09/01/14 12:07:03 VLKyX6Z7
>>297
だから萌える萌えないは人それぞれだってば
299:なまえないよぉ～
09/01/14 14:31:48 mUbFiefn
>>280
実際には、ステロタイプ化した「萌え記号」をベタに表現した系統のアニメは「萌えアニメ」だろ。
そういう狭量な原理主義は単に視野の狭さと見識の狭さを体現してるだけでカッコわりぃからやめとけ。
300:なまえないよぉ～
09/01/14 14:33:13 mUbFiefn
>>286
ミニスカメイドは、元々英国調メイドに並び立つフランス風メイドの特徴。
必ずしも「邪道」ではない。
301:なまえないよぉ～
09/01/14 15:13:48 YA1WN8P9
？？フレンチメイドってボンテージファッションの一種じゃなかったか？
そもそもミニスカートじゃ仕事しにくいだろ。
302:なまえないよぉ～
09/01/14 15:27:34 2PwIlkT/
ミニスカは構わないけどピンクとか羽が生えたりするのは世界が違う
303:なまえないよぉ～
09/01/14 15:39:37 IVVhi+VJ
このスレは萌えない
304:なまえないよぉ～
09/01/14 16:20:48 Wk+M3xWL
萌えとは麻薬である
305:なまえないよぉ～
09/01/14 16:34:43 BQFI8fOw
萌えという感情自体は70年代か80年代くらいには既にあったと思うんだが（それ以前は知らんのでわからん）、
その感情を「男がロリに向ける感情」に特化して「萌え」と名づけただけではないのかという気がする。
そして限定して定義された言葉を今度は「鉄道」「団地」「ダム」等に向ける感情にも使用するってのは
逆転現象みたいで面白いんだが
306:なまえないよぉ～
09/01/14 16:36:03 Ugf29w/R
～好きと～萌えの違いなんて、オタクとマニアの違いみたいなもんだと思うけどなぁ
307:なまえないよぉ～
09/01/14 18:21:21 pj9tuyLp
>306
みたいなもん、でなくて明確にしてみたいから
何年も言われ続けてるわけで
308:なまえないよぉ～
09/01/14 19:30:40 FDu2jgIG
効率萌え。
省電力モノや原子力・揚水発電、蓄電池やレアメタルを愛でる。
最新技術により効率うｐ、新規プラント立地とかのニュースを聞くだけでワクワクする。
専門用語をググって技術解説を読んでるだけで幸せ。
そんな感じ。
309:なまえないよぉ～
09/01/15 00:06:23 ralJb8y2
なんか枕草子に、「小さきものはみなうつくし」って歌があるじゃん。
あれ読んだ時に、これが萌えって概念じゃないの、って思ったな。
二、三歳くらいの幼子が、急いで這ってくる途中で、とても小さい塵のあるのを目ざとく見つけて、
たいそうかわいらしい指につまんで、大人などに見せたのは、実にかわいらしい。
頭をおかっぱにしている幼子が、目に髪がかぶさるのも払いもせずに、首を少しかしげて物など見ているのも、かわいらしい。
大きくはない殿上童が、装束を着たてられて歩くのもかわいらしい。愛らしい幼子が、ちょっと抱いて遊ばせたりあやしたりしているうちに、しがみついて寝てしまうのは、とてもいじらしい。
ちょっと引っ張ってきたけど、こんなんだろ。お前らが抱いてるのも。
310:なまえないよぉ～
09/01/15 00:08:36 zYrVOCNu
まぁ、、
萌え＝「ステロタイプな萌えキャラ（＝e.g. メイドとか）が好き」って
いう認識はもう古いわな。
もっともっと広義に使われてるよなぁと。
311:なまえないよぉ～
09/01/15 01:07:23 3YXYj6Xa
>>273
仏語だとアッシュは発音しないんだっけ？
期間限定とはいえパリ在住とはうらやましい
ブログもちょこちょこ拝見させてもらいます
それこそ森永氏が言ってたけど
欧米の人は「カワイイ」って概念を理解しにくいとか
アジア人のが分かるらしい
そういえば学校の授業で韓国人とチャットしたが
「あずまんが」の人気は高かったなぁ
>>300
フレンチメイドは元々正統派メイドスキーから忌み嫌われる存在だったと思う
>>309
そういった意味でも使われるが…
例えば美少女キャラ好きの間でも
必ずしもロリ…小さい存在に対してのみ使われるとは限らない
むしろ自分のツボにハマったとかのが多い気がする
312:なまえないよぉ～
09/01/15 01:29:31 V+5mTRol
一回死後になってたんだけどな。代わりにﾊｧﾊｧが使われてた。
電車男のヒットでマスコミが周回遅れで使い始めてまた流行ったという感じか。
俺は電車男見たことないけどテレビの影響力はすごいね～（棒）。
もっとも以前のような使われ方でなく、オタク界の様々な説明やビジネスの冠
につけるようなお堅い用語になってしまったが。
313:なまえないよぉ～
09/01/15 03:56:11 Nyo3FCog
普段 あの子可愛いよね
ネット あの子萌えるよね
こんくらいの違いじゃね？
314:273
09/01/15 07:56:59 zDG9Yamk
>>311
そう、可愛いっていう感覚ってあまり知らないみたいね。
だから、最近、「Kawai」が入ってきてるので世代が変われば
ちょっとずつ変化していくのかもしれないが、まだまだ先は長いだろうな。
（子供に対しての、「愛くるしい・可愛い」という感覚もあまり持ってないとか。
だから、ロリな人はゲイ以上に異常がられる（=よくわからない宇宙人みたいなもんだ）
ってのもあるんかも。）
正直、フランスの漫画やアニメショップとかいっても、
萌え系のグッズってほとんど置いてないんだわ。
（0ではないけど。このまえCLANNADのイラスト集あったし）
それも、そのへんが関係しているのかもしれんな…
ちなみに、アニメ系ショップで、日本人が経営してるところはありません。
（ぱっと見、フランス系・中東系・華僑って感じか。）
華僑がやってる所なんかは、東南アジア系の店員で固めてる。
友人曰く、「フランス人は馬鹿だから日本人と見分けがつかないんだよ」って言ってた。
（まぁ、日本人もフランスとスペインの人とで区別つくかっていうとNoだけど）
315:なまえないよぉ～
09/01/15 09:18:14 Qy62SvxR
はいはい、服萌えが通りますよっと。
中身よりもスカートのヒラヒラ感や服装のコントラストに目がいってしまう・・・
逆説的に言えば、服が好みに合えば中身は二の次な俺。
まぁそれでも限界はあるけどな
316:なまえないよぉ～
09/01/15 13:14:50 ralJb8y2
>>315
ラインを崩す余分な脂肪がなかったり
すらっとした足があってこそのスカートであり、服装だろ・・・。
317:なまえないよぉ～
09/01/15 13:19:18 QzlDFV/F
萌えという感情はオッサンにならないとわからん
318:なまえないよぉ～
09/01/15 13:20:39 V6a5gkWn
>>315
不細工な人間でも格好いい服装や綺麗な化粧、髪型で良く見えるだろ。それと一緒じゃね？
319:なまえないよぉ～
09/01/15 13:26:50 B1KSYk/A
「萌え」ってその対象と「一つ」になりたいってことだと思う。
もちろん精神的な意味でだぞ。
肉体的な意味より理性的に高度な欲求だと思う。
だから「萌え」と「エロ」は混同すべきでないと思う。
320:豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o
09/01/15 13:28:21 Xq1wBFi8
>314
フランス人曰く、スペイン人との見分け方は、
スペイン人は目の下がほんのり黒いらしい
これ豆知識な 0o。(^o^)y-゜゜
321:なまえないよぉ～
09/01/15 13:52:14 g42f5oT8
・表でしか活躍してなかった声優がエロゲ声優としてデビューする
・エロゲ界でしか活躍してなかった声優が地上波のアニメで声当てする
こういうのも萌えだと思う
322:なまえないよぉ～
09/01/15 14:07:31 psLVh0H0
>>1むしろオタが嫌うノリだと思うんだが>げんしけん
ぶっちゃけげんしけんに共感出来た事なんて一度も無い
323:なまえないよぉ～
09/01/15 14:50:38 XL05SxRy
>>322
すごく共感できたんですが･･･
324:なまえないよぉ～
09/01/15 15:22:39 sEt+OOPE
寂聴萌え
325:なまえないよぉ～
09/01/15 17:12:23 kpk6rI1L
げんしけんは良い意味でも悪い意味でもオタクをデフォルメしてるからな。
ある意味しあわせなオタク像を描いてるんだよ。ある意味な。
でも実際のオタクの人生がリア充か？って聞かれたらそうじゃない人たちが結構多い。
斑目のように好きな子にはイケメンの彼氏がいても『オタクの俺なんて傍にいてみてるだけで良い』
なんて奇麗事をドス黒い感情をまったく持たないでさらりと流せるはずは無い。
部内の部内の人付き合いなんて漫研の方がリアルに描写されてる。
部内での意見対立、派閥闘争、友人を入部させての地盤作りから、気に入らない奴の追い出しまでドロドロでしょ実際。
さらに言えば共感できるとか言う割には女子の人物構成が非現実的すぎ。
パンピーに爆乳にロリ系。本当に漫画だわ。これも漫研の方が100倍リアル。
つまりはこれも人によってはファンタジーなんだよ。
そう言う意味合いではすごく良く出来ていて面白いと思う。
もちろんこれに近い（あくまで近い）生活を送っていて本当に共感できる人もいると思うけど、
ドロドロした現実の中で生きている人には、設定が現実に近いから余計に鼻に付く。
だから人によっては『オタクな生活をリアルに再現！』と『非現実的すぎ。現在の自分を思うと吐き気がする。』と、
『このファンタジーおもしれーｗｗｗ』の三タイプに分かれるとおもう。
俺はげんしけん好きだし面白いと思うけどとてもリアルとはいえないと思う。
理想像とも言えないしやっぱりファンタジーだと思うよ。
漫件のほうのリアルをドロドロに描けばまた違った形で名作になったかもねｗ
326:なまえないよぉ～
09/01/15 19:05:39 vrsmFnDv
>>325
あのさ、全く脚色しない、現実そのもののオタ像を描いて、
一体、誰が何を喜ぶんだよ？そんなもん。
「げんしけん」は、あの「ちょいリアル寄りの究極超人あ～る」っぽさがいいんじゃねーか。
批判するだけなら誰にでもできる。
327:なまえないよぉ～
09/01/15 20:22:26 0Oy3Lxzb
>>326
ちゃんと読めばどこも悪くは言っていないどころか評価してるとわかるだろうに。
咲ちゃんにオタクくさいって言われちゃうぞ。
328:なまえないよぉ～
09/01/15 20:45:22 kpk6rI1L
>>326
まさにその通りだろ。
俺が言いたいのは『げんしけんは面白いと思うけどリアルじゃない』これに尽きる。
人間そんなに聖人君子じゃないよ。
>>327
フォローサンキュ
329:なまえないよぉ～
09/01/16 03:01:15 a3wENRJW
>>314
アジアとかだと子供は清らかで無垢の象徴だけど
欧米では未成熟で大人の保護や躾が必要な存在みたいな感じらしいし
この辺も萌えの認識に影響してるかもね
今後どうなっていくのか、興味あるな
世界中どこにでもいるのはやっぱ中国人だよ
俺もイギリスで何度チャイニーズって言われたか…
まぁ俺も含めた日本人だって外国人はみな英語が母語みたいなところあるし
そんなものかも
>>319
そういった感覚を持っているってことは
あなたはいわゆる萌えオタなんだと思う、それも原理主義
でも前にも書いたけど、この辺りは世代や興味ある対象によって違ってくる気がする
ただ言いたいことはよく分かる！俺も似たようなところあるんで…本田透とか好きじゃない？
330:なまえないよぉ～
09/01/16 13:23:47 VFjV+Edo
>>325くらいの長文を書くとN速あたりならそく喧嘩が始まるんだが、
この板はいい意味で過疎ってるのか反応が大人だな・・ちょっと感心した
331:273
09/01/18 07:08:48 BSyIUR3U
>>329
パリだと、外では子供一人or子供だけ複数人でいることは
ほぼ無いと言っていいからね。スーパーでもどこでも確実に親と一緒。
日本じゃ、はじめてのおつかいとかTVでやってるけど、
あんなんこっちで放映したら卒倒しちゃいそうだｗ
（子供だけ複数人の場合はスリの可能性が高いので
こっちが警戒しますが。一回、バス乗ってたら、
10～12歳ぐらいの子供数人にかこまれた。確実に財布狙われてた）