08/09/15 09:49:04 VdSZL0yb
>>319
国家だよ 生活は間違い
322:なまえないよぉ～
08/09/15 09:57:36 cnkmCYes
>>321
だったらむしろ名称は治安維持法にかけてるっぽいね
323:なまえないよぉ～
08/09/15 10:05:15 IP4BNWTm
回りに海外SFのパクリって言われて
オリジナルの作品なんてないと逆切れしてた人の娘が
パクリ批判とは…
時代も変わるもんだ
324:なまえないよぉ～
08/09/15 10:24:29 GbK+s2YN
確か星新一の話はパクリが多いんだよなｗｗｗｗ
325:なまえないよぉ～
08/09/15 10:26:12 I2dgJ5JK
都はるみのドラ息子が偉そうにほざいてるのとなんら変わらないレベルだな
故人のこと思うなら黙っといたほうがいいと思う
326:なまえないよぉ～
08/09/15 11:07:38 4+1UcI3D
SFってけっこうパクリ、パクラレが多いね。既出の藤子F作品とか。
327:なまえないよぉ～
08/09/15 11:10:41 VdSZL0yb
>>323
娘さんは作家じゃないからたぶんそこらがわからないんだろ
>>315
うん いきなり筒井に相談したとは考えにくいから
最初は出版社の編集者とかに著作権侵害にはあたらないと冷静に対応されて
それでも我慢ならず 影響力ありそうな筒井に相談したというのが筋書きではないか。
筒井作品を読んだ人ならわかると思うけど
相談相手としては完璧にまちがっていたわけだが
328:なまえないよぉ～
08/09/15 11:29:06 Bq5Ewjtx
そう言われると、筒井ならではの対応としか見えなくなったｗ
329:なまえないよぉ～
08/09/15 11:34:24 lUqc3Leq
だれか松本零士でも紹介できないのか
330:なまえないよぉ～
08/09/15 11:35:03 W7TH+t9w
受け取った女性が24時間後に強制的に絶頂してしまう紙を配る主人公の
「イきガミ」というエロゲーを考えたけど、作ったら訴えられる？
331:なまえないよぉ～
08/09/15 11:40:07 UEh0fIKx
>>1
笠井潔のエディプスの市の設定にも似ているのだが・・・・
じゃあ、笠井潔も批判するのかとｗｗｗ
332:なまえないよぉ～
08/09/15 11:50:56 +bDRowvN
>>318
> たしかプロットやアイデア自体には著作権はないはず。
> 著作として文字や絵になったものから、
> 直接剽窃した部分が客観的にみてあるってなって
> はじめて法的にパクリ認定される。
そんなこと、アンタに言われなくても
このスレの最初から言われています。
ここは、そういう真面目な議論をする場所じゃない。
333:なまえないよぉ～
08/09/15 11:53:17 91+TnZkv
吸血鬼もの描いたらブラム・ストーカーのパクリ
とかいう次元じゃないの？
334:なまえないよぉ～
08/09/15 12:11:03 b0qq+lPz
>>310
星新一=生活維持省
イキガミ=国家繁栄維持法
ちょい違う
335:なまえないよぉ～
08/09/15 12:23:54 b0qq+lPz
＞生前は自己の作品の映像化・戯曲化をほとんど許さず、アニメ化を持ちかけた製作会社ガイナックスの武田康廣に「自分の作品がいじくられるのは真っ平ごめんだ。
＞やるなら俺が死んでからにしてくれ。それなら文句は言わない」と断っている。
＞小松はこの件を聞き、「星さんならそう言うだろう」と武田に語り、自作の作品のテレビアニメ化『小松左京劇場』を快諾したという[11]。
＞例外的に短編のいくつかが、アニメーション作家の岡本忠成によって人形アニメーションとして在命中に製作されている。
＞#星新一作品の映像化参照。
だから、今ＮＨＫでああいうのやってるのかね。
「自分の作品がパクられるのは真っ平ごめんだ。
やるなら俺が死んでからにしてくれ。それなら文句は言わない」
って言うかも。
336:なまえないよぉ～
08/09/15 12:32:04 BNDciVXS
>>320
大昔ＮＨＫで放映してなかったか？
絵だけで海に潜って貝とか取るんだけどほとんど取れないシーン覚えてる
ま、ソイレントグリーンなんだけどな
337:なまえないよぉ～
08/09/15 13:40:19 QQtJLuH3
>>320
それこそ当の筒井本人が「定年食」と言うのを書いている。
定年を迎えた親父が家に戻ると、宴のうちに家族に殺され食われるってプロット。
人口爆発に対する間引きって言う発想でも、書き方次第では全然別物に見えてくる。
338:なまえないよぉ～
08/09/15 13:43:56 b0qq+lPz
そもそも、イキガミのは間引きじゃねえぞ
339:なまえないよぉ～
08/09/15 14:02:48 uaISHuWq
>>333
カーミラが先
340:なまえないよぉ～
08/09/15 14:13:20 s0taHqRp
だから設定が似ているだけじゃないって
小説の冒頭と漫画の冒頭を読み比べてみろよ
シーンや会話まで似ているんだよ
読んでないのに「設定似ているだけで大騒ぎしすぎ」って言う奴多すぎ
341:なまえないよぉ～
08/09/15 15:05:37 1BVnITkG
>>340
できれば比較うｐ頼む
342:なまえないよぉ～
08/09/15 15:06:41 b0qq+lPz
>>340
お前、読んでないだろ
343:なまえないよぉ～
08/09/15 15:29:13 QQtJLuH3
イキガミを見かけたとき、星新一がこんなの書いてたな、とはすぐ思ったけれど、それ以上は別になあ。
しいて言えば、役所の職員が事務手続きの一環として人の死を淡々と処理していくという、
得体の知れない不気味さが、読後の印象として「似ている」かと。
友人の娘なんで言葉を濁しているけれど、筒井もこんなこと振られて内心困ってるんじゃないのかなと思う。
344:なまえないよぉ～
08/09/15 15:36:19 b0qq+lPz
筒井センセも、まず読むべきだろ
言葉狩りとか、パクリうんぬんとかには一過言あるはずなんだから
345:なまえないよぉ～
08/09/15 15:41:26 AF0KWzQQ
ウィキペディアのイキガミの項目を見る限りは元ネタにはなってるとは思うけど、盗作かと言われるとむずかしい。
星新一のショートショートは話の設定、ネタが重要なんじゃなくて、
オチとかその話全体での問いかけ(←しっくりくる言葉が見つからない)みたいなのが神髄だと思う。
346:なまえないよぉ～
08/09/15 15:45:37 QQtJLuH3
この件については、旗色不鮮明のままで行きたいのかと。
読んだ上で、あえてこういう書き方をしたように私には思えてしまうけれど。
347:名無しさん＠恐縮です
08/09/15 15:59:56 95c5PpFx
巨匠○○の娘とか息子とか
うさんくせー
著作権なんぞ、本人死んだらもういいじゃん。
なんで家族が潤う分まで権料取ろうとするんだか。
作品を守ると言えば聞こえはいいが、巨匠の威光にすがって生きてる
ただの寄生虫
創作する者がきちんと報酬もらって、新たなる創造の糧にするのはいい。
だが、何も作り出さない者が著作権料をもらってるってのは、
明らかにおかしい。
自分の分は自分で働いて稼げよ、寄生虫
348:なまえないよぉ～
08/09/15 16:02:14 grUJd99p
新井素子さんあたりに相談したらどんな対応するんだろなってちょっと思った
星さんの話やエッセイを編集した本も出してるし､もう少し具体的な事言ってくれそうな…
349:なまえないよぉ～
08/09/15 16:33:02 uaISHuWq
こいつのしょーもねー小ネタ集より、
ここ （ URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net) ）
とか vip の方がよっぽど面白いネタが読めるだろ。
350:なまえないよぉ～
08/09/15 17:03:40 hi/SkwsV
>>347は間瀬元朗氏なのかな?
自分が死んだら家族にも同じ事言えるのかね。
351:なまえないよぉ～
08/09/15 17:09:07 C8huL9Hf
>>340
それはもう言い逃れできないねｗｗｗ
無様ｗｗｗ
352:なまえないよぉ～
08/09/15 18:01:49 v8HOS+Uu
>>348
あたし、ちょっと困ってる。
だって。
星さんの娘さんが、あたしの相談するんだもの。
親身になってあげなきゃと思うんだけど。
みたいな感じか？ｗ
353:なまえないよぉ～
08/09/15 18:42:44 8tYauPxj
設定がここまで酷似していると作家としては恥ずかしい。
ゲド戦記のテルーの歌も萩原朔太郎のこころに似ていると話題になったけど、このケースも星新一の名前をクレジットすべきだった。
今後作家としては白い目で見られざろう得ない。
354:なまえないよぉ～
08/09/15 18:59:54 XleO2wdc
パクリ駄作のイキガミヲタが逆ギレで娘さんや星作品の誹謗中傷はじめたなｗ
355:なまえないよぉ～
08/09/15 19:25:39 SWWKtX/U
>>353
「見られざろう得ない」の著作権は安泰だな
356:なまえないよぉ～
08/09/15 19:26:06 pWKzlWxW
著作権を主張する遺族＝金の亡者ですね、わかります。
そんな感じのテンプレ思考で脊髄反射気味に遺族を叩く人がいるから困る。
同じ内容の漫画が韓国で出ても、同じ反応するのか？
そもそも星娘が著作権を主張して本格的に争うつもりなのか、現段階では不明。
今回の相談相手は弁護士ではなく、作家なのだから
著作権問題にするか静観すべきかという大前提も含めて相談したと考えるのが妥当。
星娘にとって筒井氏は父の旧友であり同業者。
父の思い出話を書いてくれたお礼の機会に、父の仕事の件で相談してるわけで
遺族としては普通の対応に思えるのだが。
357:なまえないよぉ～
08/09/15 20:26:48 b0qq+lPz
ってか、あの程度でパクリうんぬん言うてたら
ナンもできんって話だよ
358:なまえないよぉ～
08/09/15 21:52:51 kQMMJDPU
>>357
安価はあえてこれまでしていなかったけれど、これには全く持って同意。
パクリ云々はテキスト自体をきちんと読み込んでいない査証じゃないの、と考える。
もう少しSFに限らず、活字全般を読んでから論証してみろとよ、と思う。
359:なまえないよぉ～
08/09/15 22:29:46 f5XIY5hs
>>353
クレジットねえ・・・
娘さんもそれを望んでいるのかなあ～
このスレ読んでもイキガミのできが良いという人は少ないというか居ないよね
俺もイキガミの方は1～2話程度しか読んでは居ないが同じ意見だ
星さんの作品に比べようがないと思う
例えば出来の悪い時刻表殺人推理小説に松本清張の遺族がクレジットを望むだろうか
同じく出来の悪いタイムトラベル物に対してウェルズの遺族が・・
同じく出来の悪い蛸型火星人が出てくる小説に対して・・
同じく出来の悪い透明人間が・・
同じく・・
同じく・・
360:なまえないよぉ～
08/09/15 22:58:25 P8f9Bg79
星新一の生活維持省と設定を列挙して、
違ってるのは当たり前だろ。
パクリってのは、元の設定を微妙に変えて、
これなら問題ないだろうとレベルで、
ばれないように仕上げるのが普通だ。
ただ、今回は、設定が荒唐無稽で、
原案のイメージを抱かせないには、
あまりに幼稚なレベルでパクッてしまったからだ。
もともと、苦し紛れの連載獲得が目的だったと思われるが、
映画化とかは、パクッた時点では
全く考慮にいれてなかっただろうなと。
投資してる人は、ああ、哀れだなと。
361:なまえないよぉ～
08/09/15 23:35:35 49I16MX2
つまるところ、「悪目立ち」しすぎたのかね？
362:なまえないよぉ～
08/09/15 23:47:37 zzytZxTd
問題はパクった方が面白くないという事だな。
せめて「ライオンキング」クラスだったら良かったのに
「テコンV」並のクオリティじゃなぁ・・・・。
363:なまえないよぉ～
08/09/16 00:07:44 vnZQEOT+
人口抑制のため人間を間引きするなんてはなし
星真一の前にもさがしたらいくらでもありそうだがないもんなのか
364:なまえないよぉ～
08/09/16 00:30:59 X0+HEq3x
＞人間を間引き
人間である必要すらないだろ。
間引きする話、農業でもなんでもいいけど、
それがあったなら星新一の生活維持法はそれのパクリだろw
365:なまえないよぉ～
08/09/16 02:16:33 8pgLosDc
いまテレビで芋洗坂係長が出したい絵本のオリジナルストーリーとして、星新一のサンタの話をモロパクしてた。
ま、台本に書いてあった通りに読んだんだろうけど。
出版社の審査員が誰も突っ込んでないが、それも台本通りかな？
扶桑社か学研から出版を目指すという流れになったが。
366:なまえないよぉ～
08/09/16 02:34:42 84jXnCOk
見切り発射筒井
まぁおれイキガミ読んでないから何も言えないけど
367:なまえないよぉ～
08/09/16 03:25:39 ejTMTEYX
>>363
>>364
イキガミのは人口抑制のための間引きじゃないよ
って、人口抑制のための間引きって、誰でも思いつきそうね
ガイナックスのグレンラガンでもやってたし
368:なまえないよぉ～
08/09/16 03:33:29 ejTMTEYX
っていうか、筒井に聞くなの・・
筒井康隆がパクッた作品のデータをまとめたい。
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
369:なまえないよぉ～
08/09/16 05:52:25 2AMfUYAG
このレベルでパクったら盗作に近い。
これがありなら誰でも小説書けるよ。
370:なまえないよぉ～
08/09/16 07:21:22 dmHZFKt2
ラノベなんかどれも同じような話だし
パクリとか言い出したらあらゆるジャンルのものが死亡するわ
371:なまえないよぉ～
08/09/16 07:33:27 X0+HEq3x
「ジャンル」はパクリを正当化するための魔法の言葉です。
372:なまえないよぉ～
08/09/16 10:14:55 MOXxR9OP
堂々とパクるなら、星新一より名作であるべきだろｗｗｗ
面白くもない、暗いウザい連載なんだよ、イキガミはｗｗｗｗｗｗ
ニートを選んで葬るストーリーは、いかがなもんなんだ？
373:なまえないよぉ～
08/09/16 10:48:47 GpW6v5bb
星新一のがコミカライズや映画化されるくらいの話題作だったら問題だろうけどねぇ
ま、どのみち「イキガミ」にしたところで映画化して話題になるほどのものでもないんだけどさ
374:なまえないよぉ～
08/09/16 11:16:48 sxanPNBw
なにも｢政府による間引き｣をパクリってことじゃないだろｗ
生活維持省とイキガミが似てるってのは、政府の役人がわざわざ死を迎えるひとのもとに出向いていって宣告する。
同じ道具を使ってどう見せるか？がモロ被りしてたら、そりゃ｢ちょっと待て｣となるだろ？
例えば自転車漫画が某誌で始まって、主人公が山岳好きだったり一番最初のレースでいきなりセカンドウインドを出したりしたら
｢それ『シャカ○キ！』のパクリだろ？｣と誰もが呆れる。
それで『シ○カリキ！』より面白いならともかく、全く説得力の無い描写で自転車の知識も知ったかの域を出ないのに、
それがアニメ化したり賞を取ったりいっぱい宣伝してもらって売り上げがそれなりになったりしたら納得いかないのも当然。
さらにその後発の漫画を好きなファンから『シャ○リキ！』を馬鹿にされたりしたら、そりゃ怒るってｗ
まず『イキガミ』の優れてるとこ、良いところ、評価できるとこが出てこない限り、星さん側はともかくファンは納得しないよ。
375:なまえないよぉ～
08/09/16 12:19:43 JyC2sOx9
>>374
星新一のはお宅訪問で終わりでしょ。
イキガミはその後、言われた方がどうなるかってのをメインに描いてるわけじゃん。
主題が全く違うのに一部だけを取り上げてパクリだと騒ぐのは筋違いもいいところ。
376:なまえないよぉ～
08/09/16 12:22:32 N3AvJb6j
>>374
誰もが呆れると何故言い切れるの？
シチュエーション被りまくりのギャルゲーなんか結局は盛り上がってるじゃん。
377:なまえないよぉ～
08/09/16 14:07:39 lYdVn1uB
>>370
まあザックリいえば
全部聖書・神話のパクりだからな
378:なまえないよぉ～
08/09/16 14:52:27 2AMfUYAG
イキガミのレビュー見てみると、逝き紙の設定だけであとはどうでもいい話、みたいなこと書いてあるな。
その逝き紙の設定がパクリなんだから、ほんとどうしようもない。
パクリを編集が見抜けなかったのか、それとも編集が書かせたのか、その辺が小学館だけに気になる。
379:なまえないよぉ～
08/09/16 16:20:00 xKTO2jY+
あぁどっかでみたことあるなと思ったら星新一でしたか
380:なまえないよぉ～
08/09/16 16:51:52 ePaTmsEJ
>>332
しょうがねえじゃん、
その誰もがわかってるはずのことが
わかってないのがいまだにレスしてるんだから。
時たま思い出させてやらないと。
381:なまえないよぉ～
08/09/16 18:18:17 2Vqv7rNS
>>240
ＳＦだよ
社会全体がイキガミを送りつけるという架空の社会である以上現代劇でも過去に歴史を改変してる
たとえば星雲賞の図書館戦争は近未来ＳＦだよね
でもあれが現代劇で過去にメディア良化法が施行された世界ならＳＦじゃないってことにはならない元ネタの華氏451が純然としたＳＦである以上はこれもＳＦのジャンルに入る
これがＳＦじゃないならジャンルはなんだい？
382:なまえないよぉ～
08/09/16 19:05:37 O7ztNi5L
個人的にはイキガミは間引きってより生贄っていう方がしっくりくると思うな
星新一はよく知らないけど藤子Fかだれかの短編になんかこんなのあったような気がする……
まあパクリ云々は置いといて、あからさまに短編向きで続ければ続ける程蛇足が増えていく
この類いの設定で長期連載する勇気だけは認めてやりたいかな
383:なまえないよぉ～
08/09/16 19:10:37 uvdh7RZ5
生け贄というとミノタウロスの皿かな
384:なまえないよぉ～
08/09/16 20:10:37 MOXxR9OP
>>375
星新一のは、お宅訪問で終わではありません
いたいけな少女を葬ったあと、生活維持省の役人は、自らの決まった運命を遵守するところまで描いてるよ
イキガミは安上がりに逝き氏にを扱っているから、不愉快
長く連載すればするほど先読みできるストーリー構成は、自分としては気に入らない
ある意味、パクリより最悪ｗｗｗ
385:なまえないよぉ～
08/09/16 20:25:29 sai+xcVm
モー二ングかなにかで今週始まった鳥インフルの漫画も復活の日のパクリだなｗ
386:なまえないよぉ～
08/09/16 21:10:55 ejTMTEYX
っていうか、イキガミのは間引きじゃないつうの
役人も自ら手を下してない
あくまで告知するだけ
387:なまえないよぉ～
08/09/16 23:46:59 N/6JyRJK
「100%同じじゃないからパクリじゃない」ってのもどうなんだろう
部分的にでも意識してパクったのならパクリだろ
意識していたかどうかは誰にもわかんないけど
388:なまえないよぉ～
08/09/17 00:33:49 bA5sIa8p
ちょうどボッコちゃん読んでて吹いたｗ
読んでる最中に「あれ、そういやこれに感じの似た漫画があったな」とイキガミを連想したけど
声高に「パクりだ！」って言えるほどではない気がする
路線は違えど「国のために選ばれて死ぬ」って意味で>>123にほぼ同意
389:なまえないよぉ～
08/09/17 04:34:59 hzKTb99u
短編小説から連載漫画だから、おのずと変わってくるからマシ。
フラガールなんかリトルダンサーの少年を少女に、父親を母親に変えただけで
設定もストーリーもセリフも大体同じ。両方とも二時間くらいの映画だから悲惨。
390:なまえないよぉ～
08/09/17 06:53:47 7/kZlqXr
３分でわかる模写問題と個人情報流出＆悪用事件の経過
漫画家・飛鳥昭雄が月刊『ムー』2005年10月別冊漫画でロバート・バッカーの著書の
「The Dinosaur Heresies」(邦訳「恐竜異説」平凡社ISBN:9784582524048)の画
(John Gurche描)を無断で模写する。
証拠画像
URLﾘﾝｸ(img217.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img217.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img58.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img58.imageshack.us)
↓
この事実が飛鳥スレに投下された途端、狂ったようにあるアンチのハンドルを連呼するレスが続出。
それらは全て無理して２ちゃんねらを装った不自然な文体で同一人物と思われる。
(飛鳥昭雄はスレに頻繁に匿名で降臨してはアンチを口汚く罵っている)
↓
さらにブログにて盗作を指摘した人物が学研に通報。しかし学研からは、
「さて、ご指摘いただきました件について、下記のような対応をさせていただきましたことを
ご報告させていただきます。確認いたしましたところ、A先生は、ご指摘いただきましたイラスト
を参考にイラストを描かれています。ただ、やはり構図などを比較しますと、「参考」という
には似過ぎている面もあり、当社としては、今後は、ここまで他の著作物と酷似したイラストは
描かないでいただくよう、申入れをさせていただきました。以上、取り急ぎご報告させていただきます。」
という事実上お咎めなしという呆れる返答が。
↓
今度は通報したブログ氏の本名と思しき人名がまたしても偽装２ちゃんねらの文体で度々晒される。
(後にブログ氏が自分の本名であると認める)
↓
学研経由で個人情報が漏洩し、この模写事件が公になることで社会的および法的制裁を受けると思われる
人物からの報復としての嫌がらせの疑惑が生じる。
↓
盗作通報後に出た
「超常極秘ファイル 未確認動物UMA編」価格￥ 400 （税込） ISBN:9784056049039
に当該部分がそのまま収録されており、学研側の反省の色なしということが改めて判明する
391:なまえないよぉ～
08/09/17 06:54:29 7/kZlqXr
補足
飛鳥昭雄自身が盗作や著作権についてどのように考えているか窺えるサンプル
・資料１ 自身のサイト上の表記
Copyright（Ｃ）ＡＫＩＯ ＡＳＫＡ All Rｉｇｈｔs Rｅｓｅｒｖｅｄ 無断転載・コピー厳禁
・資料２ 『崖の上のポニョ』の盗作を糾弾する文章
URLﾘﾝｸ(askado.web.infoseek.co.jp)
>しかし、名倉氏は殆ど無名の作家だ。となると全マスコミや経済界はジブリ庇護で一本化するだろうし、
>強いものにあやかろうとするジブリオタクは、盗作問題などは嘲笑しながら黙殺し、膨大な数の主婦連合
>親衛隊はジブリを応援して結束する。そんな姿が何となくイメージできる。
(中略)
>『ゲド戦記』では限りなく詐欺商法に近いやり口で大成功した鈴木氏である、パクリや盗作程度なら屁
>でもないだろう。
・資料３ お笑い芸人・関暁夫に対する反応
(飛鳥のキャラクターを模したような帽子・サングラス「信じるか信じないかは貴方次第」というフレーズを
使っている）
URLﾘﾝｸ(askado.web.infoseek.co.jp)
>編集部が怒っていたことを述べておきましょう。
(中略)
>編集は筆者の訴訟行動を期待したようだったが、エンターテイメントをエンターテイメントで返す行為に
>全く文句も無ければ訴訟に該当することでもない。
(中略)
>要は法律を遵守するということだ。■
参考 盗作や模写を認めた出版社の謝罪文
URLﾘﾝｸ(dps.dengeki.com)
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
URLﾘﾝｸ(www.ocn.ne.jp)
392:なまえないよぉ～
08/09/17 07:33:09 Zm6mEW4Z
星新一は設定・超展開の宝庫だからなぁ
故にたまたま被ることもあるだろうが…
393:なまえないよぉ～
08/09/17 10:02:50 5Igd1fNn
こんなに似てるのに作者が星新一の名前を出さないのが不思議だったｗ
星ファンとしては、不快だなぁ・・・
394:なまえないよぉ～
08/09/17 10:46:25 LvrwgaL6
閉鎖された未来都市で一定年齢以上の人間が転生と称して間引かれるSF洋画観たことあるな
395:なまえないよぉ～
08/09/17 12:50:31 KQ5+D3po
てゆーか星新一も「ノックの音が」で、
ジェイコブスの「猿の手」をパクった話を書いてるよね
396:なまえないよぉ～
08/09/17 13:39:52 SO72WcgR
>>65
F短編集なんて人口爆発と口減らしの話ばっかり。
397:なまえないよぉ～
08/09/17 13:56:23 1hjIKXAw
星新一懐かしいｗ
SSが凄く好きで中学の時読みふけってたな－
イキガミとかいう漫画は知らないし、パクったのかたまたま被ったのかも興味ないけど
こういう話が大きくなって星新一の名前が売れて興味持ってくれる子供が
増えてくれればいいなー、とかちょっと不謹慎な事を考えてしまっているｗ
398:なまえないよぉ～
08/09/17 15:54:48 7/bEb/z2
筒井完全にやる気ねーだろ
399:なまえないよぉ～
08/09/17 16:30:29 7EUPbVFZ
ＴＶでやってた読者投稿の話をドラマにする番組で、
素人にもパクられまくってたからなぁ＞星先生の作品
しかし、星先生本人だったら、パクられても気にしなそう。
新しい作品を書き続ければいいんだから
400:なまえないよぉ～
08/09/17 16:38:41 AeN/roAC
この漫画読んだけど、イキガミという設定がいいよなあ
この基本設定で売れるのはまちがいなかったと思う。
401:なまえないよぉ～
08/09/17 16:44:10 2K5WlKJr
痕のオマケシナリオでもやって
マターリしようよ
402:なまえないよぉ～
08/09/17 16:55:05 ie4XbPbk
所詮パクリ合いの世界じゃねーか
403:なまえないよぉ～
08/09/17 18:06:20 fSNnx1Vz
>>394
「2300年未来への旅」ですね。わかります。
404:なまえないよぉ～
08/09/17 18:29:06 +TtuNXka
本人がパクられたというんなら問題になるが、
本人以外(娘)にその作品の何がわかる。
情にあかせて考えるからそんなことになる。
世の中、そこら中に似た曲や話や絵がある。
自分で物作りしない娘には、ちょっとした類似が父の栄光や家族を脅かすものとして
うつるんだろう。だから父の同業者に相談してみた、って所か。
それはちょっと自分たちの内側だけ見すぎてねえか。
手塚さん家を見ろ
あんだけ百パーかぶってんのに、
映画にも舞台にもなって金稼がれてんのに、
何一つ不安とか文句、言ってないぞ。
天国の星センセにみっともない姿は見せんなって。
一家族の収入より、たとえパクりでも全国全世界のエンタメになったほうが
センセの遺功は生かされてるって思えるね
405:なまえないよぉ～
08/09/17 18:49:36 of+eyfmO
モノ作りしてる奴なら０からモノ作ることはできないってのわかるんだろうけどな
星自体他人の作品から拝借してるものがある
子供とはいえ他人がとやかく言う問題じゃないだろうな
406:なまえないよぉ～
08/09/17 19:07:08 0tkBmRSs
デスノートも水木しげるのぱくりだろ？
407:なまえないよぉ～
08/09/17 19:21:30 x21nHemX
>>406
どの作品？
408:なまえないよぉ～
08/09/17 19:25:00 HtKJ7pEN
＞４０７
死神のノートを拾う話がある
そのノートに名前を書くと書かれた相手が死ぬ
嫁さん殺す話
409:なまえないよぉ～
08/09/17 19:34:35 qeqeD5u0
先に生きた人間のほうがオリジナリティという点では
断然有利なわけで
こういうのはパクりって言うよりプロット
がかぶっただけなんじゃないの。
パクりって言うのは
オリジナル＝天上天下、パクリ＝一騎当千みたいなのを言う。
410:なまえないよぉ～
08/09/17 19:39:18 1am2P9MN
これをパクリよばわりしちゃうんじゃ、
痕のおまけシナリオはフルコピーになっちゃうだろ。
あれ？
411:なまえないよぉ～
08/09/17 19:44:43 0tkBmRSs
>>407
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
412:なまえないよぉ～
08/09/17 20:23:53 PuS47WfV
>>406
水木のパクリっていうよりも
そもそも閻魔台帳っていう元ネタがどちらにもある
413:なまえないよぉ～
08/09/17 20:33:36 xF0Nx+dD
>>406
「誰かを殺せるｘｘ」っていうデスノートみたいなアイデアは、ぶっちゃけ誰でも思いつける
ドラエモンの独裁スイッチみたいなもんだし
だが、そのアイデアを広げて面白くしていくのはまた別の問題
414:なまえないよぉ～
08/09/17 21:01:22 ORFwtiqB
３０倍くらいに薄めたカルピスって感じか。
415:なまえないよぉ～
08/09/17 23:00:13 y7XDjLOS
筒井は、あらゆる物語のパターンなど古代にとっくに出尽くしてるとか書いてたな、虚構船団の中で。
２ちゃんにも、こんなスレ立ってるし。
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
＞筒井康隆がパクッた作品のデータをまとめたい。
416:なまえないよぉ～
08/09/18 00:15:18 AlCsbzqu
筒井も面倒くさいだろうな
何も知らないクズ娘なんぞほっとけばいいのに
417:なまえないよぉ～
08/09/18 00:31:14 4tFeQ/WP
星の娘と筒井の温度差が権利だけもつ著作権者と製作もする著作権者の違いだろうな。
418:なまえないよぉ～
08/09/18 00:36:43 5kelehEV
実際娘は筒井に愚痴っただけで別に訴えても何もいないのに
ここまで糾弾される謂れはない気がする
過剰反応っていうのなら娘よりも俺らのほうが余程なんじゃ
419:なまえないよぉ～
08/09/18 04:47:52 hy1/+H1i
>>404
パクリ擁護の奴っていっつもこの論調だよな
おためごかし乙
420:なまえないよぉ～
08/09/18 08:09:03 yIUyqFWq
イキガミなんかただの感動の押し売りじゃん
421:なまえないよぉ～
08/09/18 08:44:36 7cCgOz8d
この世の中はパクってパクられてできている(笑)
422:なまえないよぉ～
08/09/18 09:05:56 vcTlQx3h
星一徹
423:なまえないよぉ～
08/09/18 09:26:58 Q4cZdJq0
>>415
虚構船団じゃなくて大いなる助走じゃなかったっけ？
424:なまえないよぉ～
08/09/18 12:58:58 POyKHKRC
>>403
知ってる人がいて嬉しいぜ
425:なまえないよぉ～
08/09/18 13:36:11 5LgpEEKk
世にも奇妙な物語って星新一・筒井康隆・小松左京で持ってる感じ
426:なまえないよぉ～
08/09/18 15:30:48 iHbi+JFM
スピリッツも落ち目だな
427:名無しさん＠恐縮です
08/09/18 17:03:00 Z3fQPGNo
>>419
お前も乙～
428:なまえないよぉ～
08/09/18 19:34:50 gL4MYUzN
筒井センセは、オレのをパクったなあ！
とか言って裁判とかしたことないの？
松本センセみたく
429:なまえないよぉ～
08/09/18 20:01:05 abHnrZcz
>>428
裁判起こすぐらいだったら、それをネタに小説を書くのがツッチー
430:なまえないよぉ～
08/09/18 20:15:28 KMKCFpO8
星新一公式サイト-漫画「イキガミ」について-
URLﾘﾝｸ(hoshishinichi.com)
星マリナさんの『イキガミ』に対するお尋ねについて
２００８年９月１8日
小学館 コミック編集局 執行役員 片寄 聰
弊社発行のコミックス『イキガミ』が、星新一先生の小説集『ボッコちゃん』
（新潮社刊）所収の短編『生活維持省』に似ているとのご指摘を、本年４月、
新潮社様を通じまして、星先生のお嬢様である星マリナさんからいただきました。
しかし、『イキガミ』の作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで
星先生の『生活維持省』という作品を読んだことはなく、このご指摘に
困惑するばかりでした。
＿＿＿
長いので最初の部分だけ
431:なまえないよぉ～
08/09/18 20:18:45 KMKCFpO8
って公式サイトトップからリンクされてるのはこっちか↓
星新一公式サイト-漫画「イキガミ」について-
URLﾘﾝｸ(hoshishinichi.com)
星氏の娘さんの主張、でこのページからリンクされてるのが↓の小学館の主張
星新一公式サイト-漫画「イキガミ」について-
URLﾘﾝｸ(hoshishinichi.com)
432:なまえないよぉ～
08/09/18 20:24:10 bzSPJDlV
ほ～
まぁ知らぬ存ぜぬを決め込むのが妥当な態度だわな
作者本人はともかく、星作品を知らない編集者ばかりの小学館というのはどうかと思うが
433:なまえないよぉ～
08/09/18 20:24:21 B03Em07b
小学館はあいかわらず強気だな
434:なまえないよぉ～
08/09/18 20:30:22 KMKCFpO8
URLﾘﾝｸ(hoshishinichi.com)
星マリナ氏の主張の短く書くと
・実際にイキガミ読んだけどかなり似てる
・向こうに抗議をした、インターネットユーザーの意見もチェックした
・まだ納得できないけど、とりあえず抗議はこれで終了する、映画の邪魔もしない
小学館の主張も公式サイトに載せる
小学館側の主張
URLﾘﾝｸ(hoshishinichi.com)
・作者も編集担当者も生活維持賞は読んだことがない
・イキガミは戦時中の赤紙とかを参考にした
・生活維持省とイキガミには異なる点もたくさんある
・星マリナ氏が抗議することもわかる、こちらの主張を載せてくれることに感謝する
435:なまえないよぉ～
08/09/18 20:33:09 y+kPG75P
>>431
星の娘のサイト見たけど「ネットで似ていると指摘されている」とか言って他人の力を当てにして炎上させようとするゲスさが透けて見えるな
そんなに似ているんなら自分でまとめあげて小学館がぐうの音も出ないようにすればいいのに
436:なまえないよぉ～
08/09/18 20:33:13 KMKCFpO8
とりあえず星氏側はこれ以上問題にすることはないようで
というかマリナさんはこのスレもチェックされたのかしら
437:なまえないよぉ～
08/09/18 20:41:26 KMKCFpO8
「生活維持省 イキガミ」でググッたら萌＋のスレを転載した
アフィブログが２番目に引っかかった
こりゃこのスレもチェックされたなｗｗ
438:なまえないよぉ～
08/09/18 20:48:57 KMKCFpO8
1044 学名ナナシ :2008年09月14日 13:58
まぁ２chスレの結論でいいだろうな。
「確かに設定が似てるっちゃ似てるがパクリ認定は難しい。
この話を自身で検証もせずに外に出した筒井が今んとこ一番悪い。」
って感じか。
だけど、２chの議論で一番難しいのは、この後星の娘さんか、
イキガミの作者のどっちかが世間を挑発するような余計な一言を
言うと、一方的に悪認定されて叩かれ始めるところだよな。
星娘『父の作品を汚されたくないため訴訟起こします』
↓
２ch『印税生活ウラヤマシスwww賠償金狙い見え見えこの守銭奴がwwww
（ついでに）そもそも星とかたいした作家じゃねーよワロタwww』
作者『これは僕の全くのオリジナル。』
↓
２ch『嘘付けww検証サイトでこんなにも似てるとこ見つけてやったぜwww
ウリジナル乙wwwww（ついでに）作品内容も屑だしよwwwwww』
燃料を投下したほうが負けだなぁ。このまま何もしないで静観しとくのが
双方ともに一番良さそうだ。
＿＿＿＿
まあこんな感じか
これ以上大ごとにすると思わぬ方向にいっちゃうからな
439:なまえないよぉ～
08/09/18 21:07:26 gL4MYUzN
>>431
イタイな、これ。。
松本ちゃんと同じニオイを感じる
440:なまえないよぉ～
08/09/18 21:12:52 gL4MYUzN
＞小説の「生活維持省」では、公務員は、死亡予定者を光線銃で撃ち殺しますが、漫画版では、公務員は小さな錠剤を死亡予定者に飲ませます。この小さな錠剤を体内に入れるという部分が、
＞「イキガミ」の小さなカプセルを体内に埋め込むという設定に似ているように思います。
イキガミのって錠剤飲ませるんだっけ？
ウイキだと、こうあるけど。
＞ナノカプセル
0.1％の注射器に混入している特殊なナノカプセルでカプセルは接種後、体内を漂い最終的に心臓の肺動脈内でとどまる。
そして生命力がピークに達する18?24歳までの予め設定された日時・時刻に破裂し、カプセルの保持者は死亡する。
このカプセルは数十年間も体内を漂っておきながら、死亡予定時刻を1時間単位で設定可能である。
441:なまえないよぉ～
08/09/18 21:14:14 ORwf4KUq
>>430
みた事ないのに、あそこまで設定が似るってありえね～～。
作家は薬でもやってるのか？
442:なまえないよぉ～
08/09/18 21:26:18 EUrulDhG
200万部以上うれてる本を編集部がだれも読んでないとかいいはるのって「俺ってバカです」っていってるのと同義じゃね？小学館のレベルって低いな。
443:なまえないよぉ～
08/09/18 21:29:51 bzSPJDlV
>>440
星作品を漫画にしたのが何冊か出てる。そっち側の設定。
つか、みんな星作品でどれが一番好き？俺は『鍵』がダントツで好きなんだが。
444:なまえないよぉ～
08/09/18 21:32:49 jfgViHFf
>>441
>小説の「生活維持省」では、公務員は、死亡予定者を光線銃で撃ち殺しますが、
>漫画版では、公務員は小さな錠剤を死亡予定者に飲ませます。この小さな錠剤を体内に入れるという部分が、
マンガ版と似てるから・・・ってｗ
445:なまえないよぉ～
08/09/18 21:39:05 gL4MYUzN
>>444
ああ、「漫画の」生活維持賞と同じってことか。
間接的だなあ。
446:なまえないよぉ～
08/09/18 22:04:24 gL4MYUzN
著作権保護期間、延長見送りへ 「十分な合意得られず」
2008年9月18日15時2分
著作権の保護期間を作者の死後５０年から７０年に延長するかを検討してきた文化審議会（文部科学相の諮問機関）は１８日、
延長の必要性を「十分な合意が得られた状況ではない」と結論づけ、見送る報告書をまとめた。
延長すると過去の作品の自由な流通も先延ばしになり、文化の発展が阻まれる、などの問題を指摘する意見が強かったためだ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
お、タイムリーなニュース
447:なまえないよぉ～
08/09/18 22:05:35 iorSiWoe
小学館の編集部が腐ってるって噂本当だったんだな
星新一を誰も読んだことないんだ
そんな学歴だけの引き出しが少ないサラリーマン編集ばっかだから発行部数落ちまくるんだよ
448:なまえないよぉ～
08/09/18 22:11:41 gL4MYUzN
>>447
星作品全般でなくて、あくまで「生活」を読んだことがないだけじゃねえの？
お前も読んだことないだろ。
俺もないぞ。
449:なまえないよぉ～
08/09/18 22:29:13 iHbi+JFM
>>447
編集者の質が落ちてるのはこの件をみても雷句騒動を見ても明らかだな。
漫画の場合、連載を決めるためには必ず編集会議を通す。
週刊誌だと20－30人の編集が設定やプロット・ネームなどを見ることになるが、
誰一人として生活維持省を読んでいなかったというのは、あまりにもレベルが低すぎる。
俺は確信犯だと思うね。小学館のパクリはこれだけじゃないし。よそからパクってくるのが日常的になって感覚が麻痺してるんだろう。
450:なまえないよぉ～
08/09/18 22:38:50 GFeM15lm
>>450
たとえ読んでいたとしても著作権にふれるかどうかは別の問題だからね
そこのところ間違えないように
こわいのは読んだことないことが悪のように語られること
星が国民的作家だとは認めるが、読んでない人間 意外に多いよ
なのに、読んだ人間のほうは、みんな読んでるはずと思いこんでる傾向があるのが星新一の特徴
これは実に興味深いことだと思ってる
451:なまえないよぉ～
08/09/18 22:39:56 GFeM15lm
>>450 は >>449 の間違い すみません
452:なまえないよぉ～
08/09/18 22:47:37 iHbi+JFM
>>450
擁護乙。
ＳＦ設定で先例あったら作品として負け。これＳＦの常識。
てかＳＦを書くにあたって、最低限読んでおく作品ってのがあるだろう。
著作権問題まで行かなくても作品としての評価は著しく低くなって当然。
つーか最近の漫画はＳＦからのパクリ多すぎなんだよ。最低限先人たちへの敬意を表せ。
453:なまえないよぉ～
08/09/18 23:15:13 TOmPB/9e
>>441
設定が似てても、同じ作品にはならない。
ていうか生活維持省は単なるアイディアストーリー。
殺す方も死ぬ方も淡々として現実感がなく、作品世界まで作れてない。
「 こんな世界は怖いシリーズ → 住民が無作為に間引きされる 」ていう小話なだけ。
法律的には知らないけど、アイディアだけ先に出したら、
そのあと何十年間もその設定を使った長編を作ることができないってのは納得できない。
とりあえずイキガミ作者は、星新一を読んでなくてよかった。
454:なまえないよぉ～
08/09/18 23:34:14 iHbi+JFM
>>453
なんでageるの？てか工作員くさいけど。
そうやって星新一作品を腐すから反感を買うんだよ。
先例のあるアイディアを使う事はよくあるが、それにはＳＦの礼儀みたいなもんがあるだろ。
ＳＦ書いてるけど編集一同星新一知りませんでした、とかいうセンスの無さが批判を呼ぶ。
455:なまえないよぉ～
08/09/18 23:38:49 vihLal/i
>>450
なんか松本零士みたいなのがいるなあとは思う。
456:なまえないよぉ～
08/09/18 23:39:20 UiMOyYZs
この問題、星新一の娘が言ってるだけだったら小学館にスルーされてた
よな、星新一も故人だし。
文壇で力のある筒井の援護があって初めて小学館が慌てて…
457:なまえないよぉ～
08/09/18 23:40:58 Xd/kkXkc
＞「命を大切に」と声高に言われる一方で、弱者切り捨て、凶悪犯罪の増加など、
現実に起きている現象は「命を大切に」というスローガンとはかけ離れています。
あー増えてると思ってるんだ…作者
458:なまえないよぉ～
08/09/18 23:43:53 vfNOiZZn
下手に小賢しい事を言おうとすると逆に情報弱者っぷりが露ななっちまうな
459:なまえないよぉ～
08/09/18 23:46:36 TOmPB/9e
>>455
松本零士が訴えたのはわかる。あれはストーリーじゃなくて詩のパクリ。
主題や思想のパクリだと怒るのもわかる。
空飛ぶ汽車で星々を巡る萌えマンガ（があったとして）、世界観が似てるというだけで訴えたなら痛い人だけど。
>>454
あげちゃいけないの？？
460:なまえないよぉ～
08/09/18 23:50:51 gL4MYUzN
>>452
イキガミってＳＦなの？
461:なまえないよぉ～
08/09/18 23:54:23 KMKCFpO8
１人の漫画家にどれだけの人数の担当者がつくんだか知らんけど
担当者が星新一の作品を知らん → 編集のレベルが低い
ってのは短絡的だなぁ
今や古典やら最近の作品やら評価されるような文学作品・小説が
いっぱいに増えてるんだから
それを全部把握しろってのはいくらなんでも無理だな
そんな固い発想固定概念だったら、いつか人材が枯渇しちまうぞ
462:なまえないよぉ～
08/09/19 00:03:58 iHbi+JFM
>>461
もちろん担当が知らない可能性はある。
が、作家のほうで知識を網羅しておくのは難しい。ゆえに編集者がいるんじゃないか？
それにイキガミの場合は最初は読み切りで、連載までかなり時間があって、連載後も生活維持省との類似性がネットなどでも指摘されてたのよ。
知らなくてこれだけネタが被ってたら平謝り以外の選択肢って無いだろ。小学館編集者のその辺の傲慢さがすごい気になるんだ。
463:なまえないよぉ～
08/09/19 00:07:21 xAiRtUtr
大いなる助走の大学教授だっけ？
全ての物語はラーマーヤナとマハーバーラタのパクリだとかなんだとか言ってたような言わなかったような(かなりうろ覚え)
464:なまえないよぉ～
08/09/19 00:08:10 yEPIvteS
まじかるタルるートくんはドラえもんのパクリ
465:なまえないよぉ～
08/09/19 00:15:15 48QE0KA1
>>462
どーでもいいけど、小学館に関わらず、
編集が知的で、漫画や文学に精通しててってのは幻想だと思うぞ。
編集の仕事はスケジュール管理や調整、原稿の受け渡しだ。
アニメで言えば、制作進行。
466:なまえないよぉ～
08/09/19 00:21:24 hy5A13Xn
>>465
ムチャクチャ言うなｗ
やってることは確かにアニメの制作進行と同じかもしれないが、読む本の量はハンパじゃないぞ。
ロクに読んでないのはマジクソ編集。そういうのもたまにはいるけど。
467:なまえないよぉ～
08/09/19 00:24:23 gpOd3yBR
>>452
では聞くが、星新一の「声の網」はどうか
恩田陸が文庫（角川だったか）の解説に匂わせていたが
Ｆブラウンの「回答」そっくりだぞ
設定やアイデアをもらって長編にするって構図は今回のケースに似てる
しかし、それを果たして著作権問題として問えるかということだ
結局、星新一の首も絞めることになると思う
468:なまえないよぉ～
08/09/19 00:32:30 48QE0KA1
>>466
そうかなあ？
だって、編集さんって会社の人事異動で勝手に決まるもんでしょ？
言わばサラリーマンなわけで、漫画家さんの原稿などの管理・進行の仕事がきっちりできてれば、いいんじゃないの？
なんでＳＦや文学に精通しておくべきなんて考えになるのかがわからない。
469:なまえないよぉ～
08/09/19 00:45:40 hy5A13Xn
>>467
その例はSF小説を下敷きにしてSF小説書いたんだから、それなりの覚悟はあるだろう。
でも、Fブラウンと揉めた場合は、担当一同知りませんでした、で通そうとはしないと思うぞ。その辺が礼儀の問題。
>>468
出版社のサラリーマンってことは人事異動で小説などの担当にもなるわけで。
つまり、基本的に量読んでないと務まらない。読む絶対量が少なかったらパクリかどうか見分けることもできない。
470:なまえないよぉ～
08/09/19 01:00:14 Xq6vU/Hu
>>469
それなりの覚悟って…。
当時はそんな設定のパクリなんて当たり前だったから覚悟なんてしてないだろ。
海野十三なんてパクリどころか翻訳みたいな事してたしな。
ＳＦはある時期に一斉にパクる奴が増えてできたジャンルだってーの。
471:なまえないよぉ～
08/09/19 01:16:01 gpOd3yBR
>>469
礼儀の問題？ 星新一のサイトはちゃんと読んだのか？
娘さんの問い合わせに何ヶ月間も対応してきた小学館と漫画家は
むしろ相当礼儀正しかったと思うよ
礼儀正しくなければ星側のサイトに小学館のあのような回答を掲載してもらえないだろう
お互いに考えは譲れないが これ以上問題にしないといってる
結果的に裁判にもなっていない
これが礼儀正しくなくてなんだというのか？
472:なまえないよぉ～
08/09/19 01:19:40 hy5A13Xn
>>470
パクリがなんでも有りだったわけじゃないし。
あくまで先に出てるのを知ってて、それを消化して自分なりに変化させて書いてるの。知らなかった、じゃないの。
知らなかったら仰天びっくりして、負けました、なの。
お前みたいなＳＦに愛のない人間に言われたくないわ。
473:なまえないよぉ～
08/09/19 01:19:53 ih8Ji0PM
タイムマシン、ワープ航法、異世界ゲート、万能ロボット、問えば何でも答える大型コンピュータ．．．
異星人の襲来と撃退、ミュータントエスパーと人類との戦いによる人類の進化、時間の進みの違う場所からの帰還、
人類の進化を管理し多元宇宙の枝刈りする高次元の管理人、
これらのアイディアを初めに考えた人は偉い。けど後に再発見した人も偉いし、インスパイアして新たな作品を作った人も偉い。
俺が最初だといちいち権利主張してたとしたら、ＳＦは何もなくなってしまう。
ウラシマ効果ものは世界で浦島太郎だけになるし、ＥＴは竹取物語の権利侵害で上映中止になるし．．
474:なまえないよぉ～
08/09/19 01:27:28 Xq6vU/Hu
>>472
なんでも有りだったんだよ。だからＳＦが面白かった。
同じプロットでも星の書ける話しは小松は書けないし小松の書ける話しは筒井は書けないってね。
パクルのが当たり前だからこそ、作家の個性が際立ったんだよ。プロットが完全に同じでも個性が違うから
まったく違う話しになる。そういう状態だったんだ。
ガキがＳＦ語るな。
475:なまえないよぉ～
08/09/19 01:36:39 hy5A13Xn
>>474
お前が思ってるほどガキじゃねーよ。知った風な口聞くな。
お前のほうが矛盾してるだろ。つまり、前提条件として、有名どころの既存の設定やプロットを把握した上で、書いてるわけだ。
だから、揉めることが少なかったんだよ。
そのことと、イキガミは書いた作家担当一同星新一作品知らなかったので問題ありません、っていうのは全然わけが違うんだよ。
476:なまえないよぉ～
08/09/19 01:57:31 dJjj1Z3i
パクリって思ったの俺だけじゃなかったんだ
確かに､星さんの生活維持省にはない主人公の心理描写もあるんだけど、生活維持省知ってたら誰でも書ける様な内容なんだよな。 オリジナリティーがないね
パクるのはいいんだけどあれだけの名作のプロット使えば、もっと面白くできるはず
477:なまえないよぉ～
08/09/19 02:00:38 EzSXTGEZ
つーか、昔のwikiには関連項目として
生活維持省がにている
とかかれていたのに、いまみたらデストピアがどうのって、かきかえられているんだよな。
書き換えたの小学館関係者だろ。せこい。
478:なまえないよぉ～
08/09/19 02:46:33 +6yDjJfS
>>462
＞知らなくてこれだけネタが被ってたら平謝り以外の選択肢って無い
お前むちゃくちゃなこと言ってんな。
479:なまえないよぉ～
08/09/19 03:25:54 RsElm1DH
>私の知っている週刊少年●ンデーの連載作家さんが、
>新連載を立ち上げる時に言われた言葉です。
>「ワンピースを描いてください」
>「アニメ化する物を描いてください」
>ワンピースというのは●ャンプの人気漫画。
>あ、勘違いしないでくださいね。「ワンピースみたいな物を描いてください」じゃないです。
>「『ワンピースを』 描いてください」です。
こんなことやってる小学館のことだから編集から
「生活維持省を描いてください」とでも言われたんじゃね？
480:なまえないよぉ～
08/09/19 04:06:33 wJkGvq/T
映画化の際、数十社が名乗りを挙げたって事は
作者も編集部も映画関係者も知らぬ存ぜぬを決め込んだって事だよな？
別に模倣が悪いって言いたいわけじゃないんだがあまりにもクリエィターの一員としての意識が低いんじゃないの？
481:なまえないよぉ～
08/09/19 08:04:19 XaIMN1fM
星先生の『生活維持省』という作品を読んだことはなく、このご指摘に
困惑するばかりでした。
こういういいわけ多いよね
482:なまえないよぉ～
08/09/19 09:17:50 wAz02mj4
星の娘擁護してる人はサルまんとか吼えろペンとか読んでみると面白いと思うよ
483:なまえないよぉ～
08/09/19 09:22:25 9mar0IoD
当事者間で一応の決着を見たのにまだやってるのかｗ
小学館嫌い、イキガミ嫌い、星新一至上主義者達が必死に薪をくべ続けているようにしか見えないがｗ
どこにもイキガミ好きなやつがいないだろ。
誰が得するんだよ、これｗｗ
最近の出版社では人事異動でいきなり編集とかやらされるんだったら
「会社は畑違いの自分がいきなりでもできる程度の働きしか求めてない」と解釈するのが今時のサラリーマン編集だろ。
そんな連中に「全ての星作品を読んでないと失格」とか言ってもなｗｗ
484:なまえないよぉ～
08/09/19 10:36:12 MR+iGQX+
>>482
パクリを間接的に批判したリサイクルの回が島本の意見なんだろうな
だから発行部数が減りまくってる小学館なんだと気付いてください
485:なまえないよぉ～
08/09/19 11:31:04 yVvJHc9z
星のほうしか知らないが、今となれば、古くなってこっけいな内容だけどね
今は国家がランダムに人を殺して人口増加を防ぐなんて事しなくても、
少子化で人口が減っていく時代
星が、自分の作品が時間とともに古くなるのを避けるのに必死だったのは知ってるが
「生活維持省」は古い
486:なまえないよぉ～
08/09/19 11:41:03 4tAxz7pY
今、星さんのサイト見れないね。早く読んでみたい！
487:なまえないよぉ～
08/09/19 11:54:06 2iYzSful
必死だったなんて聞いたことないぞｗ
488:なまえないよぉ～
08/09/19 12:00:18 xRPuxKoh
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞星新一が吉行淳之介との対談で語ったところによると、
＞ダッコちゃんというネーミングはそもそも
＞ボッコちゃんから盗んだものに違いないという。
やはり血は争えないというか、親子で同じようなことやってるな
489:なまえないよぉ～
08/09/19 12:01:40 4PJa0huF
事実上、和解か。
公開一週間前の宣伝としては上出来だ。
筒井にはどこからギャラが出るんだ？
490:なまえないよぉ～
08/09/19 12:03:28 Bc61h62K
星さんが生きてたら、これをネタに「著作権にうるさすぎる社会」ってのを書いてそうだと思った。もう筒井とかが書いてたかもしれないけど。
491:なまえないよぉ～
08/09/19 12:14:56 TDIuIK2F
星の娘も漫画だけだったら声を荒げることも無かったろう
映画だと億単位の金が動くから、これを機会に金を引っ張れれば…的な色気が出たのが事情だと思う
が、現実は小学館は大きな会社で訴訟対策も万全
星の娘が動くにしても勝てる見込みが乏しい
逆に弁護士費用と費やした時間の採算がとれるかどうか怪しいから
今回は引き下がるしかない…くやしいのう、くやしいのう、って話なんだろう
小学館が強気の態度なのはお抱えの企業弁護士に相談して問題にならないと確認が取れたからで
大手事務所が数人がかりでチームを組んで対応しているから
星の娘がそれに対抗できる弁護士を雇える訳もなく…闘う前から捩伏せられたと
492:なまえないよぉ～
08/09/19 12:16:08 xRPuxKoh
>>490
筒井は書くけど、星は書かないと思う。
時事ネタは嫌って、普遍的なネタにこだわる人だから
493:なまえないよぉ～
08/09/19 12:17:13 ATJtJrxc
エイリアンやターミネーターにイチャモンつけたのと同レベルでつね
494:なまえないよぉ～
08/09/19 12:19:54 HeL6tFUC
勝手な予想
星マリナがハワイで土地ころがししてて、サブプライムローン問題が原因で
大きな損失があり補填するためにイキガミにたかってんじゃね？
495:なまえないよぉ～
08/09/19 12:20:36 XqUiNJXA
生活維持省
舞台となる国には、国民の命をランダムに奪うことによって人口を抑制し、それに
よって国民の生活水準を高め平和を保つという法律がある。その法律を施行する
生活維持省に勤める、若くて独身の男性公務員が主人公である。彼は、上司で
ある課長から、その日の死亡予定者の情報が書かれたカードを数枚受け取る。
同僚と車に乗って死亡予定者の家へ向かいチャイムを押すと、母親が玄関へ
出てくる。公務員が、その家の娘が国家によってランダムに選ばれた死亡
予定者であると告げると母親が動揺する。母親は、公務員の説明を聞き、苦しみ
ながらも娘の死を受け入れる。公務員は、この家の娘を殺害しなければならない。
イキガミ エピソード１
舞台となる国には、若い国民の命をランダムに奪うことによって国民に命の尊さを
教え、それにより国家の繁栄を保つという国家繁栄維持法という法律がある。その
法律を施行するのは、厚生保健省である。「イキガミ」の主要登場人物は、区役所
に勤める、若くて独身の男性公務員である。彼は、上司である課長から、その月の
死亡予定者の情報が書かれたカードを数枚受け取る。車（タクシー）に乗って死亡
予定者の家へ向かいチャイムを押すと、母親が玄関へ出てくる。公務員が、その
家の息子が国家によってランダムに選ばれた死亡予定者であると告げると母親が
動揺する。母親は、公務員の説明を聞き、苦しみながらも息子の死を受け入れる。
この家の息子は、公務員の告知２４時間後に事前に体内に埋め込まれたカプセル
が破裂して死亡する。
496:なまえないよぉ～
08/09/19 12:31:16 4z5ychbX
>>495
丸パクリw
497:なまえないよぉ～
08/09/19 12:41:22 ZundSKbN
ぶっちゃけ両作品とも見たことあるけどそっくりってイメージはあったな。
パクリと言われればパクリだな。
498:なまえないよぉ～
08/09/19 12:44:48 4z5ychbX
長編漫画なんだから星さんのショートショートからさらに深みのある作品になってりゃいいのに
いつになっても底の浅いままだもんな。
499:なまえないよぉ～
08/09/19 12:52:42 ca1drzK6
>>496
確かに、そっくりに要約しているが、
口減らしも、赤紙も、「山においてくる」「神様に捧げる」
「飛行機で突っ込む」の「死」という事実だけを抜き出して、
現代の公務員や国家に置き換えれば、こうなるのは必然じゃないか？
500:なまえないよぉ～
08/09/19 12:55:49 ds/+4l5p
最近こういうの多いね。最初からリスペクトしてますみたいな形でやればいいのに
才能もないのにオリジナル作品を主張するからたちが悪い。こういうのかくやつの
マンガってたいがい絵が下手で設定の奇抜さや話に頼るしか能がないんだよねｗ
501:なまえないよぉ～
08/09/19 12:58:25 4z5ychbX
招集令状には24時間後の確定的な死という意味は無いけど？
502:なまえないよぉ～
08/09/19 13:00:34 JHtPyLQQ
筒井の息子は自分の父親が筒井と話したがらないそうだｗ
それとくらべて…ｗ
筒井のブログの該当部
URLﾘﾝｸ(shokenro.jp)
503:なまえないよぉ～
08/09/19 13:00:55 ds/+4l5p
>>495これひどいな完璧なパクリじゃん一見ありそうな題材だと思ってたけど
やっぱり星新一じゃないと考え付かない一種独特の発想だしこれをオリジナルだと
突っぱねる小学館ってｗ所属の漫画家に訴えられたり大御所からもやり方を非難されたり
ちょっとこの出版社おかしいね。
504:なまえないよぉ～
08/09/19 13:03:07 9qFXzOb/
ていうかデスノートをパクった前科あるだろ小学館ｗｗｗｗ
でもこの女は、漫画もバカ売れで映画化もされるって知ったから寄生虫しようっていうのが本音だろ？
どうせ連載されだしたころは、ふ～ん似てるんだ程度のものだったのに、自分たちより儲けてること知って嫉妬しだしたわけだ。
売れない雑魚小説家の娘はみじめだなあああ
死ねばいいのに
505:なまえないよぉ～
08/09/19 13:06:34 4z5ychbX
>>504
単に漫画の頃は知らなかっただけだろ。つか星新一が売れない雑魚小説家なら
ほとんどの小説家が雑魚以下だな。
506:なまえないよぉ～
08/09/19 13:07:06 VMRbZ7xh
>売れない雑魚小説家
池沼ゆとり丸出し乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
匿名で良かったなｗｗｗｗｗ
足りない脳みそひけらかすだけで済むからなｗｗｗｗ
507:なまえないよぉ～
08/09/19 13:09:14 FdvbJO6Z
イキガミがどのレベルのパクリか知らないけれど、ジャンルへつながるアイデアのパクリ
ならば、星さんは必要悪と考えていたのではないかな。
＞ アイデアとジャンルについての疑問を提出する。たとえば、SFにおけるタイムマシン。
＞ この空前の機械を作ったからこそ、ウエルズは教祖になれた。そして、現在は一つの
＞ ジャンルに成長し、無数の作品が書かれるに至った。
＞ ということは、ウエルズのタイムマシンを模倣する行為に先鞭をつけた者がいたから
＞ こそである。ウエルズがそれを承知した上でのことか、文句を言ったが押さえられ
＞ なかったのか、どちらかだったのだろう。
＞ 知らないで偶然に一致したとは考えられず、意識してに違いない。恥知らずの人間の
＞ ように思えるのだが、そいつがいなければ、ジャンルへの成長がおくれたであろう。
＞ これをどう評価するかというわけである。
引用 進化した猿たち１ 星新一 95頁 ハヤカワ文庫
508:なまえないよぉ～
08/09/19 13:11:24 gpOd3yBR
>>507 Good job!
星新一もブラウンの「回答」ぱくって「声の網」書いたからね
創造はつねにぱくりぱくられ、ってやつだ
509:なまえないよぉ～
08/09/19 13:15:56 9qFXzOb/
>>505-506
星信者乙！！！！
ただ内容同じなのに自分たちの作品じゃなく、他人の作品が評価され映画化されることに嫉妬しただけだろｗ
見ててくやしいだろうなぁｗｗｗｗｗｗｗ
原作：イキガミ
って表示されちゃうんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ偽デスノートと同じで設定は似ててもストーリーは全然別物なんだから、騒ぐレベルでもないだろ。
その設定をうまく使って映画化まで行ったのがイキガミで、下手に調理して短編で終わったのが星とかいうやつなんだからｗ
510:なまえないよぉ～
08/09/19 13:19:37 aq+mLU6I
いいたいことは一つだけ。
ま た 小 学 館 か ！
511:なまえないよぉ～
08/09/19 13:24:21 +HEyI1du
星新一を知らないゆとりはとりあえず黙ろうな？な？？
512:なまえないよぉ～
08/09/19 13:28:53 +c8s5U7X
>>507
今回の例でいくと、そのタイムマシンが出てきた作品をウェルズの遺族が
あれはパクリ、これはパクリと言ってるみたいなもんだな。
513:なまえないよぉ～
08/09/19 13:30:05 ds/+4l5p
>>504そういえばスワロウテイルでもチャンピオンの作品パクリ疑惑が出たけど
あの作品にも小学館が絡んでたよねｗ
514:なまえないよぉ～
08/09/19 13:34:35 4z5ychbX
>>509
星新一は短編作家なのに短編で終わったとかwww
ゆとり脳かゆとり脳を装った小学館関係者か知らないがこれ以上恥晒す前に消えろw
515:なまえないよぉ～
08/09/19 13:35:48 89Q+7nAG
>>512
タイムマシンはすでにウェルズの手を離れ久しい。
というか、パクリとインスパイアを同一視しちゃいかんよ。
516:なまえないよぉ～
08/09/19 13:36:17 4kBx/mWT
この手のものは全部バトロワのパクリだろうが
国家公認の殺し、平和のため、死ぬのは若者
517:なまえないよぉ～
08/09/19 13:37:36 wAz02mj4
>>511
ゆとりじゃない世代が昼間から2chにいるのかw
518:なまえないよぉ～
08/09/19 13:51:08 +HEyI1du
>>495
のおかげでそこまでのストーリーもかぶってるのはわかったけど
そっからはどうなってるの？イキガミは。
星新一の方は法を施行する公務員自身が対象者になって…みたいなんだった気がするが
519:なまえないよぉ～
08/09/19 13:59:14 WWsbfzM3
今年の冬の読書感想文に推薦図書の星新一を読んでパクリ騒動を書く小学生か書かされる親が現れそうだ
520:なまえないよぉ～
08/09/19 14:01:12 +6yDjJfS
>>513
その話詳しく頼むわ。
>>495
ガイドラインの月姫スレみたいなことすんなよ。
521:なまえないよぉ～
08/09/19 14:15:26 wAz02mj4
舞台となる国には、国民の命をランダムに奪うことによって力を誇示し、それによって大魔王の喜びを高め人間に恐怖を与えるという法律がある。
その法律を施行する大魔王を倒す、若くて独身の男性が主人公である。
彼は、師匠である仙人から、その力を高める水を受け取る。
先に向かった仲間を空飛ぶ雲で追って首都へ向かうと、大魔王の手下が戦いに出てくる。
主人公が、大魔王の手下を一撃で死亡させると大魔王が動揺する。
大魔王は、5秒で息の根を止めると豪語したが果たせず怒りを爆発させる。
主人公は、この大魔王を殺害しなければならない。
ある漫画のあらすじだけどこういうふうに書くとそっくりだよね
522:なまえないよぉ～
08/09/19 14:18:04 M0H0IgSa
>>520
またランスのパクリとでも言われたか？
523:なまえないよぉ～
08/09/19 14:39:26 +c8s5U7X
>>515
プロットがそっくりとかいうのならともかく、今回のこれはガジェットが似てるって話だぞ？
しかも原作じゃなく漫画版とｗ
524:なまえないよぉ～
08/09/19 14:40:16 44EwOT3u
>493
でもヴォークトはエイリアン関連で多額の賠償金ゲット
525:なまえないよぉ～
08/09/19 14:43:33 ycUQK+2C
>>495
「イキガミ」のほうは、24時間の猶予を与えるのが分からない。
そんなことしたら、ヤケをおこして無差別殺人に走る人間とか出てくるんじゃないのか？
526:なまえないよぉ～
08/09/19 14:45:05 +c8s5U7X
>>525
実際、イキガミではそういう話が多いよ。
残り1日だから昔自分をいじめてた奴なんかに復讐する、みたいな話。
残された遺族が罰則をうけるとかそんな設定だったはず。
527:ツツイハスタカ
08/09/19 15:00:08 6ctrYwvt
どちらも実際の本は読んでいず、書き込みとかだけで判断して書く。
国家による人口や人命の管理というのはディストピアＳＦには当たり前の設定で、
ちょっと星娘イェイイェイは遺族利権の輩ではないかと思ったが、
若年者の間引きの基準が能力とか家柄とかというのではなくランダムだというのがちょっとそこから定石じゃないな。
かつ、「イキガミ」のほうの国民に命の尊さうんぬんってのがどうも唐突な理屈のような。
命の尊さを問う漫画を描こうという企画が先行していて「生活維持省」というネタを無理に結び付けたか、
ちょっとやそっとのマイナーな変改では「生活維持省」に似通いすぎてしまうので強引でもヘチマでも命の尊さとかの新たな設定を加えたか、
そんなように見えなくもない。
ストーリーの流れも似ているし。
世間に問い掛けたことでお父上の作品にも充分に耳目も集まった/集まろうし、
実際の訴訟はせずに「イキガミ」への評価は読者らに委ねるのが節度を感じさせ却って尊敬も得られるようにも思うが、さて。
528:なまえないよぉ～
08/09/19 15:02:10 ds/+4l5p
バイオレンスと下ネタに頼るって三流作家もいいとこだな。昔なら
エロマンガ雑誌でしか書けないタイプだな。
529:なまえないよぉ～
08/09/19 15:12:53 8fzH0lWe
イキガミ、こないだ読んだ告知の場面だけで感想を書く
２０くらいまでに死を宣告されるにしては、若者たちは宣告される２４時間前まで死を意識してなさすぎる
実際、そういう世界なら期限が過ぎるまでビクビクして過ごすだろ？あと、選ばれなかったら｢死なずにすんだ人間｣として尊大にもなる
若い奴に｢お前は死ぬかもなｗ｣というブラックジョークも言うだろう
テーマの『いのちをたいせつに』を最もないがしろにしてるのが作者じゃないか、と思ってしまう
530:なまえないよぉ～
08/09/19 15:16:22 1cBHgYHx
指摘を受けて、何も見ていない知らないで通すか、影響を受けたことを
認めて原案として明記するかの違いだな
どちらにしても、疑惑を受けたなら作者はちゃんとコメントした方がいい
531:なまえないよぉ～
08/09/19 15:50:45 N8KAHAkA
「イキガミ」は星新一作品に酷似と指摘 漫画家側は反論 2008.9.19 12:19
小学館から発売され９月２７日から公開されるＴＢＳ製作映画の原作となった漫画「イキガミ」の
内容が、星新一の小説「生活維持省」に似ているとして、星新一の次女、マリナさんが１８日、
小学館に抗議していたことを公式ホームページで明らかにした。小学館側は「『イキガミ』は
作者、間瀬元朗氏のオリジナル作品であり、『生活維持省』とはまったく違う創作物」と反論している。
星新一公式サイトによると、若い国民の命をランダムに奪うことによって国家の繁栄を保つ
法律のある国を舞台とし、法律を施行する若い公務員が死亡予定者に選ばれた若者の家へ
向かう、という「イキガミ エピソード１」の設定が星新一の「生活維持省」の設定に酷似して
いるとして、漫画を発売する小学館へ抗議した。
これに対し、小学館側では「作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の
『生活維持省』という作品を読んだことはない」「太平洋戦争当時の徴兵のための召集令状
－いわゆる『赤紙』のイメージを物語の設定部分として用いた」として、星作品との関連を
否定する公式見解を発表。この全文は星新一公式ページに掲載されている。
（以下略）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
532:なまえないよぉ～
08/09/19 15:52:32 70PSVB/R
共有財産たるべきガジェットや世界観と個々の作家の創作として尊重されるべき細部設定
の線引きについては水鏡子がどこかで述べていたはずだが。すぐに思い出せる人はフォローを頼む。
533:なまえないよぉ～
08/09/19 16:09:10 ca1drzK6
>>525
「赤紙」が元ネタというから、
赤紙が来て出征するまでの猶予みたいなモノを描きたかったのでは？
それが描けているかは別として。
「残された遺族が罰則をうける」というのも、
逃げ出せばその家族が「非国民」と卑下されるのに当てはめているようだし。
ぱっとみの共通点はともかく描こうとしてるモノが、やっぱり違う気がする。
534:なまえないよぉ～
08/09/19 16:09:28 N8KAHAkA
今回のトラブルで『生活維持省』が公式サイトに無料で公開されているので、未読の人は
読めますよ。
生活維持省
URLﾘﾝｸ(www.shinichihoshi.com)
URLはミラーサーバーのものです。
535:なまえないよぉ～
08/09/19 16:09:35 yVvJHc9z
生活維持省
舞台となる国には、国民の命をガンダムに奪うことによって人口を抑制し、それに
よって国民の生活水準を高め平和を保つ
機動戦士ガンダム
人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって、既に半世紀が経っていた。
地球の周りの巨大な人工都市は人類の第二の故郷となり、人々はそこで子を産み、育て、そして死んでいった。
宇宙世紀0079、宇宙都市サイド３はジオン公国を名乗り、地球連邦政府に独立戦争を挑んできた。
この戦いでジオン公国と連邦は総人口の半分を死に至らしめた。人々はそのみずからの行為に恐怖した。
どう見てもモロパクリです。
ありがとうございました
536:なまえないよぉ～
08/09/19 16:14:32 phRsekZ6
>>494
＞星マリナがハワイで土地ころがししてて、サブプライムローン問題が原因で
ちょ、おまｗ何か勘違いしてる…
土地ころがし（不動産売買）とサブプライムローンは直接結びつかんよ
景気側面という意味でなら、間接的に結びつくとは思うが
一度、ぐぐって勉強し直してから他の人に話したほうがいい
でないと馬鹿にされる
537:なまえないよぉ～
08/09/19 16:18:13 aoKfEPJ+
淫すパイ亜ですから、パクリではありません。どこかの音楽関係者なら言いそうｗ
538:なまえないよぉ～
08/09/19 16:19:25 Tc15IKbR
「こっちが先に考えました」ぐらいいってやれ
539:なまえないよぉ～
08/09/19 16:26:20 Bb+1i0gd
>>537
インスパイアは必要なんだぜ。
今のある全ての漫画や映画や小説などの
大衆芸能は何らかのインスパイアの元にある
540:なまえないよぉ～
08/09/19 16:30:17 gB5HmDNi
こんなのが映画化されてんのかｗ
541:なまえないよぉ～
08/09/19 16:50:26 ds/+4l5p
>>531 TBSと小学館ｗｗｗ最強タッグだなｗｗｗ
542:なまえないよぉ～
08/09/19 17:24:04 mXEHKZ4F
／￣￣＼
／ u ＼ .＿＿＿_
|:::::: u ｜ .／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 生活維持省を描いてください
|:::::::::::u: ｜／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: u } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒ )
星マリナさんの『イキガミ』に対するお尋ねについて ２００８年９月１8日
小学館 コミック編集局 執行役員 片寄 聰
URLﾘﾝｸ(hoshishinichi.com)
「しかし、『イキガミ』の作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の
『生活維持省』という作品を読んだことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。」
素朴な疑問
２００５年に日本文藝家協会から指摘があったのに、
作者と担当編集者が最近まで読んだことなかったっておかしくないか？
543:なまえないよぉ～
08/09/19 17:36:50 mSUh4xza
>>528
なんだ筒井のことか
544:なまえないよぉ～
08/09/19 17:42:10 6D/rOr1x
そろそろおまいら「イキガミ」第一巻ぐらいは買ったんだろうな。
俺はこのスレ汚すつもりないから買わんけど。
545:なまえないよぉ～
08/09/19 17:51:04 Ho/z3GBs
イキガミは通知来て開き直り犯罪パターンばかりになったよな
要はネタ切れかｗ
546:なまえないよぉ～
08/09/19 17:56:36 mXEHKZ4F
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を読んだ
| |r┬-| | ことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。
＼ `ー'´ ／
ノ 小学館 ＼
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 炎上してる！？
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | 無能編集者 |
／::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | | ＿＿＿_
547:なまえないよぉ～
08/09/19 18:08:25 +6yDjJfS
どっちも三流駄作家だったって結論で決着付けようぜ。
喧嘩両成敗だ。
548:なまえないよぉ～
08/09/19 18:30:16 oz7ttecp
そりゃさすがに無理だわｗ
549:なまえないよぉ～
08/09/19 18:38:13 Tc15IKbR
漫画家は無罪を主張しつつ、星新二に改名すればいい。
550:なまえないよぉ～
08/09/19 18:44:12 ds/+4l5p
よく考えたら星新一はほとんど読んだことなかったショートショートなら
眉村卓のほうが断然面白いからｗｗｗ目くそ鼻くそだなｗｗｗ
551:なまえないよぉ～
08/09/19 18:46:29 Tc15IKbR
それも無理がある
552:なまえないよぉ～
08/09/19 19:09:00 9bOx7V7P
イキガミが類似してるからと文句言うなら星新一の作品も海外作品の盗作まがいが結構あるから
娘は父親のパクリ作品封印して謝罪するんだろうな。
553:なまえないよぉ～
08/09/19 19:46:09 48QE0KA1
>>495
これ、わざと似てる風に、書いてるな。
こういうのって、書き方によって印象違ってくるし。
＞舞台となる国には、国民の命をランダムに奪うことによって人口を抑制し、それに
＞よって国民の生活水準を高め平和を保つという法律がある。
＞舞台となる国には、若い国民の命をランダムに奪うことによって国民に命の尊さを
＞教え、それにより国家の繁栄を保つという国家繁栄維持法という法律がある。
バイアスかけようかけようって、必死さがある。
554:なまえないよぉ～
08/09/19 19:57:49 48QE0KA1
イキガミ試し読み
URLﾘﾝｸ(st.shogakukan.co.jp)
生活維持省試し読み
URLﾘﾝｸ(hoshishinichi.com)
555:なまえないよぉ～
08/09/19 21:05:47 Tgzf6Qr6
一番うれしいのが世の中の同人作家と作家の卵だろうな。
話パクって、小学館から抗議が来ても
「比べましたが偶然の一致です。イキガミと同じです」
って言い張ればいいんだものな。ｗｗｗ
というか、これが通ってる時点で他誌の編集が小学館作品
の話パクリ漫画描けと連載有望予備軍に指示出してるぞ。
なんてったって「（どんな有名な作品でも）読んだことない」
「偶然の一致」でかたずけられるんだからなｗｗｗ
556:なまえないよぉ～
08/09/19 21:18:05 +6yDjJfS
で、星の方はどこからパクってきたの？ｗ
557:なまえないよぉ～
08/09/19 21:21:32 ca1drzK6
>>555
小学館作品パクらせたら
みすみす連載有望予備軍の芽を摘むようなものだろ
558:なまえないよぉ～
08/09/19 22:36:59 6IFUqH77
星新一って霊感とか強かったっけ？
【ショートショート】故・星新一氏は「ジュセリーノ予言」を予言していた？短編小説「きまぐれな予言者」の内容が酷似！
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
559:なまえないよぉ～
08/09/19 22:37:28 Tgzf6Qr6
>>557
普通の良識ある大人ならそう考えるのが妥当だが
漫画編集者って特殊な人種らしい。
2chでいうところの厨。パクりだろうが売れそうなら
即掲載。メガパクなんてその一例。
560: ◆newsSM/aEE
08/09/19 22:39:49 6dLTbZPu BE:174330443-PLT(27650)
>>542
リンク切れてるねぇ(´･ω･｀)
確認したいのに。
561:なまえないよぉ～
08/09/19 22:43:19 ZHQDMlk9
また小学館かよ。
まえもパクリ疑惑あったじゃん（W
星新一の代表作ボッコちゃんに載ってるやつだろ？
一度も読んでないとか、小学生にも通じねえいいわけだな。
三流漫画家はともかく、小学館のヘンシューどこの大学出てんだ？
562:なまえないよぉ～
08/09/19 22:47:35 TfwQ0MGt
自分は星新一作品を読んでないのに
「編集のくせに星新一読んでないとかバカか？」とか
言ってる奴はまさかこのスレにいないよな？
563:なまえないよぉ～
08/09/19 23:08:51 mXEHKZ4F
>>560
アクセスが殺到しているみたい。
564:なまえないよぉ～
08/09/19 23:09:49 mXEHKZ4F
>>562
>>542
>素朴な疑問
>２００５年に日本文藝家協会から指摘があったのに、
>作者と担当編集者が最近まで読んだことなかったっておかしくないか？
565: ◆newsSM/aEE
08/09/19 23:12:26 6dLTbZPu
>>563
なるほど。復旧まちだなぁ(´･ω･｀)
566:なまえないよぉ～
08/09/19 23:22:17 TfwQ0MGt
>>564
その最近って言うのが２００５年に指摘されて読んだって事なんじゃねえの？
567:なまえないよぉ～
08/09/19 23:27:11 yVxFr1xi
親父の作品を翻訳して飯食ってるヤツが言う立場か!?
娘ってだけでお前のオリジナルじゃないだろ!
文学部のくせにサーファーだ!?
その上反戦活動家だなんて道楽も極みだな
だいたい親父の作品を著作権フリーにすれば争いは起こらないよｗ
たいした反戦運動家だな
以上やっかんでみました
すっきりした
568:なまえないよぉ～
08/09/19 23:42:14 mXEHKZ4F
>>566
読み切りが掲載されたのが2004年。
連載が始まったのが2005年で、この年に、最初の問い合わせがあった。
にもかかわらず、漫画家と編集者は、最近まで読んでいない、って言っている。
この「最近」が2005年を含むか？
569:なまえないよぉ～
08/09/19 23:43:19 jZ/hqknA
あれこれ考えずに読んでみた。
え？これパクリって言わない？？
570:なまえないよぉ～
08/09/19 23:45:15 6D/rOr1x
後はネットの反応見て訴える事にしました、とか言い出すんじゃないかな？
やり方がもうダメだよね。
571:なまえないよぉ～
08/09/19 23:49:45 osR8lV71
>>562
編集者とその他の人間とでは要求される知識が違うだろ。
星作品がそれほど重要かはともかく。
572:なまえないよぉ～
08/09/20 01:02:49 FyMnX3Nc
ボッコちゃんとノックの音が、は教科書みたいなもんじゃないの？
パクられて当たり前くらいの日常SFのお手本だと思う。
文句つける方もおかしいが、似てると指摘されても最近まで読んでないのはもっとおかしい。
573:なまえないよぉ～
08/09/20 01:26:18 Bxm7minB
HPの星さんの作品読んでみた…
マンガのイキガミは読んでたんだが
これがパクリじゃなかったら何がパクリっていうんだ？
574:なまえないよぉ～
08/09/20 01:27:45 vvLKjeCJ
>>568
星新一の娘さんのサイトでは
『最近まで読んでなかった』じゃなくて『指摘された事を受けて読んだ』って
書いてあるわけだが
575:なまえないよぉ～
08/09/20 01:28:15 3AaCtSvg
何年後かに両作品を読んだ人は単純に「似てる」って言うんじゃないかねぇ。
いまはイキガミ人気あるから騒ぐと星サイドが不利な気がする。結局嫉妬だろ？とか言われそう。
個人的には生活維持省の漫画版は傑作だと思う。
576:なまえないよぉ～
08/09/20 01:29:57 T63ggNg5
これをパクリと言うのはツライと思うけど、ただ、編集者と漫画家が両方知らなかったってのはあり得ないだろう。
例えその二人が知らなくても、出版業界だったら周りに一人二人くらいは知ってる人がいるはずで、そういう人から「似てる作品が
あるよ」と紹介くらいはあるんじゃないか。
577:なまえないよぉ～
08/09/20 01:54:53 KWuDUhd0
この程度で似てるとか言い出す奴ってほとんど本なんて読んだ事ないんだろうけど、そういう
奴が出版業界にいるのってどうよ？
578:なまえないよぉ～
08/09/20 02:17:05 3AaCtSvg
パクリと言い切るには無理があるが、似てるというレベルなのでは？
騒ぐほどかと言われるとワカランが、小学館側の言い分もどうなのかと思う。
579:なまえないよぉ～
08/09/20 03:57:54 ZOm+dKKg
どーでもいいけど、コレって作者本人でなく、血縁がどうのこうのってのが微妙だなあ。
作った本人が主張するならともかく、別に作ったわけでもない人間達が言うのがどうも・・。
いや、松本先生みたく、本人が主張したらもっと微妙ではあるんだけどｗ
ってか、星先生がご存命なら、この程度でガタガタ言いそうではないけどねえ。
580:なまえないよぉ～
08/09/20 05:02:12 EYxrZenr
＞出版業界だったら周りに一人二人くらいは知ってる人がいるはずで、そういう人から「似てる作品が
＞あるよ」と紹介くらいはあるんじゃないか
どうかねぇ。今の編集者は「編集者」というより「サラリーマン」だし。
ただ、この問題の本質は、小学館が公式に「そのような作品は見たこともないし、内容についても知らない」って
言っちゃったこと。
これじゃ今後小学館が被害者になった場合でも、同じ言葉で返されちゃうよｗ
581:なまえないよぉ～
08/09/20 05:08:18 SB/n9pSA
デスノートはうちのパクリだとメガパクで裁判
582:なまえないよぉ～
08/09/20 05:15:29 rUcHNbst
>>580
他所ならともかく「小学館」だからな今回はww
583:なまえないよぉ～
08/09/20 05:15:40 5uhfWQo0
ハリウッドが買ってんだよね。
その金が何処に入るのかを考えると…
星ファンとしては微妙な気持ちになるよね。
認めちゃえばいいのに。和解してくれそうだし。
584:なまえないよぉ～
08/09/20 06:39:26 EMgeOjbW
昔たけしがTVタックルで全国民がクジ引きして
何割か間引けばいいって言ってたけど
こういう発想って割とありがちじゃない？
585:なまえないよぉ～
08/09/20 07:21:07 o6eEMf5Y
>>583
こんなん認めてたら全ての作品が何かに似てるってことになって大変なことになるわ
586:なまえないよぉ～
08/09/20 07:29:25 t9Yu5yXZ
どっちも初めて読んだけど、これは確かにそっくりだなあ・・・
どうでもいいけどさ、イキガミは24歳ってリミットが有るなら
それ以降は自堕落に生きる奴急増すんじゃね？
1巻の1話の奴、自分が24時間で死ぬと分かったら
いじめっこを殺しに行きそうｗ
でもそうはならずにお涙頂戴、みたいな話なのかな
587:なまえないよぉ～
08/09/20 07:35:44 EMgeOjbW
それは設定がそっくりなの？ お話がそっくりなの？
588:なまえないよぉ～
08/09/20 07:50:16 t9Yu5yXZ
自分で読んでみたらいいんじゃないか？
設定そっくり、1話の時点では話もまあ似てるよね
デスノパクと騒がれた、ロストブレインも
似てるのは最初だけで、全然違う話になったそうだから
イキガミも、多分そうなんだろうね
だから、これを著作権侵害で有罪にするのは無理だと思うんだが
パクられた方は、パクリを指摘・公表する自由くらい
有ってもいいんじゃないか？
唐沢俊一のパクリ問題の酷さとかを見るに、そう思う
589:なまえないよぉ～
08/09/20 08:05:11 EMgeOjbW
どうも環境の問題でイキガミの試し読みができないんだよ
それにしてもはっきり言って設定に関してはありがちの発想としか思えないし
もし設定が似てるからパクリ認定なんてことになったら
今後おそろしいことが起きると思う
590:なまえないよぉ～
08/09/20 08:20:20 lsAgB8uq
１９７１年５月 新潮文庫「ボッコちゃん」に収録
以来、現在まで重版がつづき、累計２４０万部
２００３年４月 志村貴子氏によって漫画化された漫画版「生活維持省」が
雑誌「ミステリーボニータ」に掲載される
２００３年７月 漫画版「生活維持省」 単行本「コミック星新一 午後の恐竜」（秋田書店）に収録
以来、現在まで重版がつづき、文庫「コミック星新一
ショー トショート招待席」にも収録予定（１０月１０日発売）
２００５年１月 「ヤングサンデー」にて「イキガミ」の連載開始
読んでない・・・・・嘘だろｗ
591:なまえないよぉ～
08/09/20 08:39:08 A7Kw+ZRy
>>584たけしは読書家だからたけし自身の発想ではなくておそらく本からの発想だと思う。
592:なまえないよぉ～
08/09/20 09:02:41 ToWWTWBa
>>113
検索してみました
生と死の支配者 (文庫)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>2232年、地球人口が70億人に達したのを受け、国連組織『人口平均化施行局』が開設。
>そして弱者に対する安楽死の執行を開始する
>ただこの作品が発表された’57年
なるほど
'60年の「生活維持省」はこれのパクリだったのかもしれませんねぇ
593:なまえないよぉ～
08/09/20 09:04:00 9Bm6vnMo
>>574
> 弊社発行のコミックス『イキガミ』が、星新一先生の小説集『ボッコちゃん』（新潮社刊）所収の
>短編『生活維持省』に似ているとのご指摘を、本年４月、新潮社様を通じまして、星先生のお嬢様
>である星マリナさんからいただきました。
> しかし、『イキガミ』の作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』
>という作品を読んだことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。
星マリナさんからの指摘は本年4月で、最近になるまで『生活維持省』を読んだことがない
と言っているのに、2005年の連載開始当初からに文藝作家協会から問い合わせが
あった。その時、担当編集者が読んでないのはおかしいだろ。これは、明らかに嘘だ。
594:なまえないよぉ～
08/09/20 09:06:39 9Bm6vnMo
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を読んだ
| |r┬-| | ことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。
＼ `ー'´ ／
ノ 小学館 ＼
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 炎上してる！？
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | 無能編集者 |
／::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | | ＿＿＿_
595:なまえないよぉ～
08/09/20 09:12:31 9Bm6vnMo
／￣￣＼
／ u ＼ .＿＿＿_
|:::::: u ｜ .／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 生活維持省を描いてください
|:::::::::::u: ｜／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: u } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
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|:::::::::::::::|ヽ、二⌒ )
星マリナさんの『イキガミ』に対するお尋ねについて ２００８年９月１8日
小学館 コミック編集局 執行役員 片寄 聰
URLﾘﾝｸ(hoshishinichi.com)
「しかし、『イキガミ』の作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の
『生活維持省』という作品を読んだことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。」
素朴な疑問
２００５年に日本文藝家協会から指摘があったのに、
作者と担当編集者が最近まで読んだことなかったっておかしくないか？
596:なまえないよぉ～
08/09/20 09:18:12 aaX7QzY4
昨日ロスタイムライフなるドラマをみつけたけどこれはどうなの？
597:なまえないよぉ～
08/09/20 09:20:01 EMgeOjbW
その「最近」って最初に指摘を受けた２００５年のことじゃないの？
598:なまえないよぉ～
08/09/20 09:21:03 9Bm6vnMo
ID:EMgeOjbW ←ゆとりバカを、相手にするのは疲れるなぁwww
599:なまえないよぉ～
08/09/20 09:26:32 FSZaYw22
>>597
'60年「生活維持省」だってことと、
その編集の年齢によっては、おかしな表現じゃないだろ。
ゆとりには2005が遠い昔に感じても、おっさんにとっちゃ「最近」ってこともある。
600:なまえないよぉ～
08/09/20 09:31:54 Hdcqof6p
イキガミって通知来て開き直り犯罪漫画でしょ
ドコがパクりなの？星も通知来て開き直り犯罪するやつの話書いてたの？
601:なまえないよぉ～
08/09/20 09:39:00 9Bm6vnMo
2005年に始まった漫画について述べている文章で、
2005年の文藝作家協会の指摘を「最近」とは言わんな。
その「最近」の前段に、「本年4月」とあるから、
文脈としては、この「最近」は、「ここ半年」を意味するだろ。
602:なまえないよぉ～
08/09/20 09:45:32 9Bm6vnMo
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を読んだ
| |r┬-| | ことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。
＼ `ー'´ ／
ノ 小学館 ＼
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
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／:::::::: （ ○）三（○）＼ 炎上してる！？
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ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | 無能編集者 |
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ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
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603:なまえないよぉ～
08/09/20 09:56:40 A7Kw+ZRy
>>554試し読みで読んだけど・・・時代だねぇ・・・ 編集者主導の映画化ありき
メディアミックスありきの作品。絵にも魅力がないし一昔前のエロ漫画家レベルだな。
604:なまえないよぉ～
08/09/20 09:56:44 qAFTHOoJ
イキガミにしても、デスノートにしても読んで面白く、ワクワクしたのは事実で
素直に作者凄いと思います。ただこのような騒動があってその元ネタを読むと
設定が古く、最初は断然イキガミ、デスノートの方が面白いと思いましたが
何度も読み返すと、元の方がこころに残る感じ、イキガミやデスノートはその
アイディアを上手く利用して、昇華させてはいいがその後新たにアイディア盛り込むと
話が面白くなく、うすっぺらに感じました。こうやって盗作した作品気に入って
元ネタのすばらしさに気づくというのもありなのかと思います。
605:なまえないよぉ～
08/09/20 09:57:30 7s7KTU72
年齢リミットを言うなら筒井康隆の「定年食」や
F不二雄の「定年退食」や「間引き」なんかがあるね。
要するにイキガミはパッチワークパクリ作品。
映画化には値しない。
606:なまえないよぉ～
08/09/20 10:04:26 A7Kw+ZRy
下ネタを連発するお笑い芸人みたいなもんで本当の実力はないって感じｗ
こういう暴力的なマンガや描写がOKなら何でエロマンガの規制をしたんだろう？
607:なまえないよぉ～
08/09/20 10:10:46 t9Yu5yXZ
短編の潔さってのは有るね
より良い暮らしの為に人口抑制ってだけならパクリとは言わないが
カードやそれを配達しに行く所も一緒だからなあ・・
漫画家は読んで無くても、編集は読んでるんじゃないかねー・・・
てか、35歳以上の人は、星新一を高確率で読んでるもんじゃないの？
凄いブームだったんでしょ？
パクりだ！謝罪と賠償を要求するニダ！とか
一方的に断罪してるわけでなく、公開して判断はみんなに任せます、だから
冷静・公平でいいんじゃないかと思うよ
608:なまえないよぉ～
08/09/20 10:16:37 qAFTHOoJ
しかし今ＴＢＳが作者に｢このストーリーはどのように思いついたのですか？｣
あくまでも元ネタを無視というか、たしかにこれじゃ娘さんかわいそうだな。
なんとかならないのかな？他のメディアだって星さんにお世話になってた人も
いると思うのに、立ち上がってほしいな～でも今はイキガミの勢いに逆らえない
んだろうな。
609:なまえないよぉ～
08/09/20 10:20:02 0usFm7Jm
イキガミの方は映画の予告見ただけだが、ストーリーからしてたしかにソックリだと思った
でもアイデア自体は誰が思いついてもおかしくないものだからなあ。
とはいえ、生活維持省はあまりにも有名な作品だから知りませんでしたってのは…
作家よりも、そのアイデアを通してしまった編集の責任は大きいよこれ
610: ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φφφ ★
08/09/20 10:30:41 BE:348660083-PLT(27650)
【漫画】小学館、ビッグコミックスピリッツ連載「イキガミ」が小説家・星新一氏の作品と類似するとの指摘に、盗作疑惑を完全否定
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
611:なまえないよぉ～
08/09/20 10:40:54 9Bm6vnMo
漫画「イキガミ」について ２００８年９月１8日 星マリナ
URLﾘﾝｸ(hoshishinichi.com)
今年の４月、「イキガミ」という漫画が星新一の初期の作品である「生活維持省」
にとてもよく似ているという話を友人に聞き、自分で「イキガミ」を購入して読んでみました。
そして、やはり似ているという印象を受け、新潮社を通して小学館へ問い合わせをしてもらいました
（４月２２日）。
それ以後、何度か小学館に質問状を送り、そして小学館から回答をいただくことを繰り返しました。
「イキガミ」の担当編集者からの回答（５月２日）、「イキガミ」の著者の間瀬元朗氏と掲載誌
「ヤングサンデー」の編集長からの回答（７月２日）、そして掲載誌「ヤングサンデー」編集長からの回答
（８月４日と８月２９日）を私の理解した範囲でまとめると、以下になります。
（１） ２００５年に両作品が似ているという指摘があったと日本文藝家協会から連絡を受け、その後、
比べてみたけれど問題ないと判断した。
（２） もし似ているのであれば、それは偶然の一致であり、「イキガミ」関係者が事前に「生活維持省」
を読んだという事実はない。
（３） 偶然なのであるから、「イキガミ」関係者に非はない。
星マリナさんの『イキガミ』に対するお尋ねについて ２００８年９月１8日
小学館 コミック編集局 執行役員 片寄 聰
URLﾘﾝｸ(hoshishinichi.com)
弊社発行のコミックス『イキガミ』が、星新一先生の小説集『ボッコちゃん』（新潮社刊）所収の短編
『生活維持省』に似ているとのご指摘を、本年４月、新潮社様を通じまして、星先生のお嬢様である
星マリナさんからいただきました。
しかし、『イキガミ』の作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の
『生活維持省』という作品を読んだことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。
★素朴な疑問★
２００５年に日本文藝家協会から指摘があったのに、
作者と担当編集者が最近まで読んだことなかったっておかしくないか？
612:なまえないよぉ～
08/09/20 10:44:23 cCTs02vx
ロストブレインも小学館だったな
613:なまえないよぉ～
08/09/20 11:08:55 /t7dz9Pf
>>606
映画や漫画におけるいじめ・暴力=表現の自由
エロ漫画=性犯罪を助長する
となってます
614:なまえないよぉ～
08/09/20 11:13:01 qAFTHOoJ
読めば読む程、娘さん悔しいかったろうな～。著作権で同じく苦労してる松本零士
さんあたりなんかコメント出してくれないかな。今回漫画も売れ、映画も売れたら
｢なんだこんな盗作しても、売れたもんがちなら、これとこれのアイディア頂いて･･･｣
なんていう屑漫画家が出てこないとも限らない！漫画大好きのしょこタンとこか
このレス見てないかな～。ほんとくやし～。
615:なまえないよぉ～
08/09/20 11:13:27 9Bm6vnMo
ほんとにこの出版社どうなっちゃってんだ。
パクリを否定するにしてもここまでかぶってる以上
先人への敬意を示して浅学を詫びた上で、潔白を説明するパターンだろ。
教科書に載る作家の代表作かつ三年前に指摘されてる話を
編集部が『最近まで知らなかった』って言い張るか。
最近問題が多くてパニックになってるのか元から腐ってるのか。
616:なまえないよぉ～
08/09/20 11:22:32 t9Yu5yXZ
元々、漫画界は決定的な証拠（トレスが露骨に重なるとか）が出ない限り
シラを切り通します
星先生のファンで、子供の頃読んだ「生活維持省」が心に残っていて
あの話の先を、自分なりに描いてみたかったのです
とか、単行本1巻のあとがきとかに書いてれば
星さんに怒られる事も無かったと思う
ネタ元を隠して、俺のアイディアみたいな顔されたら
そりゃ面白くないよ
617:なまえないよぉ～
08/09/20 11:43:32 2GjYB09R
都筑道夫が星新一より早く同じネタのショート・ショート書いてるぞ。
あっちは夢オチ→実は将来的にはそうなる、って感じだが。
要するによくあるネタ。星新一が有名すぎるだけだ。
というかむかしのＳＦ作家はみんな外国の小説のネタを細部だけ変えて使ってんだから、
今更言える立場かと。
星新一が生きてたら、この娘怒鳴られるぞ。
618:なまえないよぉ～
08/09/20 11:49:51 t9Yu5yXZ
よく有るネタだからこそ、自分なりのアレンジをしないといけないのでは？
都筑道夫氏の作品も、カードを配達する形なんでしょうか
619:なまえないよぉ～
08/09/20 11:50:23 kYJeHaJ9
>>617
よくあるような凡庸なネタですら自力では思い付けず、
だから盗作に及んだってことか
より罪が重いな
620:なまえないよぉ～
08/09/20 11:53:59 ahLy9QYX
>>617
そうだな。
娘は創作活動の実態を知らないようだな。
親父の名をこれ以上汚さないように娘は早く撤退しろよ。
それとも金もうけのためか？
621:なまえないよぉ～
08/09/20 11:56:18 t9Yu5yXZ
金のためなら、判断を任せるって形にはしないだろ
創作の形と言っても、他人のブログをコピペして本を出す
プロがいるくらいだからなあ・・・
卒論かってのw
622:なまえないよぉ～
08/09/20 11:58:15 avrcOA7X
そうだな。
間瀬元朗は創作活動の実態を知らないようだな。
星の名をこれ以上汚さないように小学館は早く撤退しろよ。
それとも金もうけのためか？
623:なまえないよぉ～
08/09/20 12:03:02 KWuDUhd0
このまま騒ぎ続けるとパクラれたって言ってる方にパクリ認定が続出する可能性が高い。
つうか、そうなるほかないだろう。
井上の時みたいになるけど、今回は本人が死んでて遺族が原因なのがなんともな。
624:なまえないよぉ～
08/09/20 12:05:20 ahLy9QYX
>>623
ほんと、新一先生がかわいそう・・・・
625:なまえないよぉ～
08/09/20 12:08:47 vrsuWATX
>614
松本零士は講談社と仲違いして小学館がメインになったのでたぶん無理
626:なまえないよぉ～
08/09/20 12:09:51 ahLy9QYX
>>614
そりゃ、松本先生みたいに無理やり敵作ってたら疲れるわなｗｗ
627:なまえないよぉ～
08/09/20 12:17:00 wXNOdbUO
星マリナの主張が正しい。
生活維持省とイキガミの違いは下記。
国がランダムに決めた国民を公務員が、自分で対象者を殺す→生活維持省
国が飲ませたカプセルで国民はランダムに死ぬ。公務員は自ら手を汚さない。→イキガミ
公務員が死ぬ人間にカードを渡しに家まで行く。名前は決まってない。→生活維持省
公務員が死ぬ人間にイキガミという俗称のカードを渡しに家まで行く→イキガミ
ランダムに国民を殺す理由は人口増大の抑制→生活維持省
ランダムに国民を殺す理由は国民に生きる喜びを意識させるため→イキガミ
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。