08/09/10 10:06:58 qkIwinQv0
>>442
・中田はボランチゆえにパスもシュートも数字には表れない
各MF成績
出場時間 ｺﾞｰﾙ数 ｱｼｽﾄ数
小笠原 3175分 7(FK1) 9(CK2)
中村 3506分 11(FK3PK3) 17(CK6)
遠藤 2729分 3 3
福西 3826分 7 2
小野 1708分 4(FK1) 2
稲本 2096分 1 2
中田 2751分 2 2 ←←←メッセンジャーであり伝道者である
「アジア格下の試合に出てないし。中田の出た試合は強豪ばかり」
という事実の客観的データ↓
以下は強豪国との対戦
中村：計8試合 2ゴール 0.5アシスト(ブラジル戦FKでポスト直撃→大黒）
ブラジル2試合、フランス3試合、アルゼンチン、イングランド、ドイツ
小野：計5試合 1ゴール 0アシスト
ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド
稲本：計10試合 0ゴール 3アシスト
フランス4試合、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド、ブラジル
そして一人だけ世界レベルなセカイの中田
強豪チーム相手では
計13試合 0ゴール 0アシスト ←←←←←←← 数字には顕れないが大活躍
454:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:07:35 LKFy7hlT0
ちがうよ
そっちいっちゃだめだよ
455:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:07:43 MapGPsmj0
イランのGKが弾いてアッと手を伸ばそうと思ったらもう岡野が滑り込んでたもんな。
野人のダッシュ力だから成し得たんだな
456:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:08:23 bmqiVK6w0
茸覚醒イベント
全ステータスが+10
457:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:08:52 sbrE3ItvO
学ぶべき人を失っていく。
寒い時代だと思わんか。
458:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:09:00 BtxTQhJu0
オシムの後ボラが協会に売り込みかけてたのに無視して岡田だからな
もう代表には期待できん
459:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:09:12 tDkZrlLo0
俺の中だと
中田・・・・代表セリアA含めて期待もしたし感動もした。
中村・・・・フリーキックだけは見た。
小野・・・・オーストラリア戦で相手がパワープレイで押し込んでるのに
中盤でへろへろ走って登場しなかった人。フェイエのときは
ちょっと感動
高原・・・・大事なときにエコノミーで消えた人
福西・・・・海外も行ったことないのに勘違いしてる人
稲本・・・・ラッキーボーイ
最近はまったく代表試合見なくなった、だって勝てる気がしない。
点が入りそうなドキドキもない。
松木の「おおおチャンスですよ」「あああああ、まだありますよ」
「さ、切り替えて切り替えて」「あきらめちゃいけません。。ロスタイム２分ですか・・・」
の起承転結コントしか耳に残らない
460:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:09:14 PTnVZGc40
おまえら何様スレはここですね
461:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:10:32 UxxB9ldh0
オシムが大作の悪影響を払拭してまともな人間に更正させたな・・・
462:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:10:53 z/yb2P/xO
中田氏しちゃいなよ
463:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:11:25 LFyVYqzQ0
これは解ってて聞いてるね。
ヒデさんはみんなで勝って予選突破することよりどう引退劇を演出するかしか
考えてなかったYO！
だからひたむきな俊輔とは違うYO！乂ﾟдﾟ)
464:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:11:45 aTdB/Fhj0
「中田がいなくなれば勝てる」
「今の代表は中村のせいで勝てない」
って、中心選手を癌と捕らえる奴って何なの？朝鮮人なの？
中田いなくなったら結局前よりダメになっちゃったじゃん
465:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:11:52 zBPT7Wk+0
>>441
カズすげーな
こういうゴールに向かう姿勢が点を生むんだよな
466:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:12:20 mEmGMRd50
ヒデさんは旅人の資金集めの為にWC敗退直後に大の字になってメディアジャックしたんでしょ？
467:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:12:46 uJVl5Y1k0
>>455
その前馬鹿みたいに外し続けてたことはダイジェストじゃやらないもんな。
468:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:13:52 qsbcBH540
創価であれ何であれ俊輔がいいやつだっていうのは分かるが、
＞絶対にシュートを枠に飛ばす。
最近もう中継とか見るのやめようかと思ってきてたんだが、こんなこと言われちゃなあｗ
ふかしてニヤつくだけの他の選手とは違うんだろうな。
あと中田を手本にすべきじゃない。
469:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:15:01 1eLVtKWa0
>>464
中田いてもいなくてたいして影響ない
中村もレベルが上がると邪魔になる
470:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:15:35 lP6eVjOz0
提言って程ではないんだけど。
色々と言われながらＪリーグはサポとクラブの関係は
欧州や南米にも胸を誇れるような関係の所が多くなってきた
しかし、代表とそれを見に来るサポやファンの関係って
2002年のＷ杯を境に、代表は低くクラブは高くという感じになってきた
そのため今の代表サポって馬鹿にされがちな存在になってるよな
んで、代表を見に来るサポが少なくなっている現在なら
理想の応援をもう一度徹底し直せるんじゃねーかね？
471:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:15:48 LKFy7hlT0
>>460
何様さん違いますよ
472:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:15:50 9547u8+l0
俊輔が79年組（遠藤以外）の誰かと対談してる記事ってどっかにある？
不思議と79年組とは絡みがないよね。なんか溝でもあるんかね？
473:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:16:22 J18/IoaRO
中田氏は点取れないくせに攻撃大好きで面倒くさい
底で張ってろって感じ
474:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:16:31 qXVGmBto0
>>444
やっぱオシムはジーコとは比べ物にならないわな
475:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:16:34 QvFan9O40
小笠原は糞
476:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:17:13 kJdnBZ8L0
>>467
延長から出てきてアレだけ決定機を迎えるのもある意味凄い
あの試合何気に城も外しまくってるんだけどね
477:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:17:16 tDkZrlLo0
サッカーでも野球でも極端に言えば会社でも
１人レベルが高いのがいたり理想が高いのがいたとする。
それを馬鹿にしたりして、陰でこそこそする所は絶対に駄目。
478:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:17:55 ngOYHuKnO
中田氏＝ジョナサン
小野＝ディオ
中村＝スピードワゴン
宇佐美＝ジョセフ
479:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:18:24 LFyVYqzQ0
>>472
79年組は結束が固い仲良しグループ。
なのに束になってかかっても俊輔には敵わない。
なぜなら一束幾らの叩き売りみたいに自尊心が低いやつばっかだから
480:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:18:34 MUU+wJgb0
復帰戦のイラン戦後の中田の悔しがり方は今でも憶えてる。あれは正直可哀相だった。
クラブでもウンコ扱いであちこち追い出され、代表でも足かせ疫病神と呼ばれ
もはやどこにも居場所がなくなっていた中田がイラン戦でチャンスをもらったわけだが
結局何もできず。実力的には仕方ないことだが勝ちたいという気持ちは伝わってきた。
だがもう代表に迷惑をかける前にあの後引退すべきだった。
481:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:19:54 Dx7D46PwO
中村「俺をフランケンと呼ぶヤツはもういないな」
482:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:20:45 J18/IoaRO
中田氏にレレレのおじさんとも言われてたな
483:
08/09/10 10:21:24 UupAmgHc0
>>480
その後のバーレン戦の中田は非常に良かった
484:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:22:35 7W1+PbHQO
さすが猫村さんだ
485:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:23:54 h3aCnvzz0
>>483
小笠原のほうが良かったけどねｗｗｗ
486:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:24:11 K+/2aZ+80
>>5
この先生 きのこ？
487:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:25:59 k582LtQHO
ヒデがもう少し現役でいるか、俊輔がこの境地に2006年に到達してれば…残念だな。
488:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:26:34 8Z+cDOD50
中田は自分が率先してやって、周りに指示だしてた
中村は自分はやらないのに、周りに指示する
天と地ほど違う。
489:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:26:40 tDkZrlLo0
>>441
なんだかこの試合見てると、中田という才能あっても生意気な選手を
カズとか井原とかベテランがきちっと受け入れてる懐の深さがあるよね。
方向性とすべき事がわかってて見てて気持ちいい。
490:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:27:48 8Z+cDOD50
>>479
じゃあおまえ世界を相手に勝ってみろよｗ
中村が代表で結果を出したのはアジアだけだろｗｗｗ
491:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:28:01 K+2EVNayO
中田英、中村俊は日本人選手では突出してはいるが後が続かんな
黄金組も期待外れだったし後は谷間や谷底で期待できるやつもいねえ
492:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:28:05 d78IJV8RO
中村の発言は中田が過去にしてきた提言ばかりだし、中田を意識してるのは真似した発言してるのたよくわかるがまだまだだな
21から中田はずっと先頭にたってやってきてるが、30になって中村きづくのたおそいよ
実質1コ下だった4年前10番で中心だった中村は、いまみたいに色々マスコミにいってたが、自分の風邪しか現地じゃ頭になかった
493:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:28:13 VAuAN/y20
中田ヒデの欠点を取り除いた
キャプテン俊輔が今誕生したわけですね
わかります
494:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:29:48 LkFNHHFI0
中村は他の選手とよく話をするみたいだからわりと上手くいくんじゃないか
一人で背負わなくても遠藤や中澤とは信頼関係ばっちりだから
分担してやればいいだろう
495:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:29:56 L0jRe9n6O
そろそろKBTが湧くころかな
496:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:30:39 BB3PmDKo0
中田はセリエＡで実績を残し引退前にはプレミアリーグに所属
中村はセリエＡから追い出されスコットランドリーグに所属
497:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:31:52 t8aCZYpg0
>>491
水野と森重は来るで
剣豪の大成を見抜いた俺様が言うのだから間違いない
498:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:32:50 AYfoCfkJO
本来は中村も中田もそういうタイプじゃないんだよな
無理矢理やらなきゃやらなきゃって感じで
他の選手とは比べものにならないほど背負わされてるものが多すぎる
499:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:33:11 4zMnPxHa0
>>1
写真かっけーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:35:28 LEf1HZWs0
>>494
中田にとって痛かったのはいかなる時も支えてくれる絶対的な味方がいなかったことだからな
中村の場合はそれが何人かいるから孤立することがないのが大きいか
501:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:36:02 c2f6+n8EO
小笠原は関係ないだろ。
不満たらたらだったけど、セリエでろくに通用せず日本に逃げ帰った口だけ男。
日本人の中ではいい選手かもしれないが、中田と比べるレベルじゃない。
ジーコが｢海外組の方が質が高い｣と言ってたけど
その点だけは正しかったな。
502:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:36:11 TKcuXzCXO
>>
503:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:36:11 BtxTQhJu0
こういう役割はカズが代表スタッフに入ってやるべきだと思う
504:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:36:45 goLiw85g0
中村は引退後監督やるだろうけど
あんまり期待できないっぽいな
典型的な理論だけの日本人監督タイプ
505:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:37:35 bmqiVK6w0
>>497
水野は急速に終わった感があるんだが
506:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:38:28 g3AFBmiEO
中村サンかっけーｗｗ
507:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:38:35 J18/IoaRO
今の代表は根暗ばかり
508:
08/09/10 10:38:42 kJdnBZ8L0
>>500
DVD見る限り2002年も中山いなかったらヤバかったな
スピーチで中田に花持たせたりああいう人材が最低一人必要
509:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:39:04 d78IJV8RO
小野、小笠原一派もいないしょぼい今の代表じゃくらべようがない
中村はだからといってマスコミがしたてあげようとしているリーダーになってないしな
510:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:39:31 fmYtvz/W0
>>414
ジュリーとか歳ばれるぞお前ｗ
511:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:40:25 LKFy7hlT0
鈴木秀人のことらしいぞ
512:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:42:08 aTdB/Fhj0
>>469
でもその二人いなくなったら誰がどう動くのかは絶対言わないよね
513:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:42:50 J18/IoaRO
中田氏は下手くそ
中村はただの仮病野郎
514:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:43:06 9kkrDagp0
こいつのサッカーバカなところが好き。中田はどうもサッカーと距離置いてた。
515:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:44:42 unVW/IwI0
>>505
「晃樹はまだ本来の動きが出てないね」
水野「はいその通りです俊さん」
みたいに言っててワロタｗ
516:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:45:11 t8aCZYpg0
>>505
水野は頭が子供だから晩成型
ＳＢになって欲しかったが本人がやる気なさそうなのが残念
森重は大分バブルで岡ちゃんもそのうち呼ぶだろう
517:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:46:15 hQytJpI20
>>514
そんな事もないだろう、誰かとサッカーの議論する時は非常に熱っぽく語る
ただ欧州のスターを真似てサッカー以外にも幅を広げたからそう見えるだけ
518:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:47:35 qXVGmBto0
>>497
若くしてODFを襲名しつつある槙野を忘れてもらっちゃ困るぜ。
519:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:47:50 SlHqy0oE0
>>498
性格的には小野とか一番向いてそうなんだけど、あれだったし
520:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:48:43 bYarXkhK0
>>507
やべっちFCとか選手インタビューみてると明るかったり交友関係のいい選手が多いんだけど
そういうの観ない人には根暗に映るのは頷けるわｗ
521:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:49:25 g3AFBmiEO
中田って英語やイタリア語覚えた代わりに日本語おかしくなったよね
522:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:50:26 qbuqblT/0
今の代表に俊輔と遠藤の代わりは効かないとよくいうけど
それは違うと思う
俊輔は遠藤がいないと仕事を出来ないが遠藤は俊輔でなくてもそれなりの選手なら使いこなせる
523:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:50:38 J18/IoaRO
>>520
やべっちFC(笑)
524:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:50:41 hQytJpI20
>>497
北京組は家長だろ、間違いない
ちなみに俺のいままでの予見
シドニー＝本山
アテネ ＝鈴木啓太
525:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:50:53 xF7TwlppO
シドニー五輪の頃が一番幸せな時期だったな
茸が消えた後の代表ってどんなふうになるんだろね
526:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:51:02 SlHqy0oE0
>>508
本人も自覚してるのか、ちゃんとリーダーがいて自分は外野から文句言ってるのがいいと言ってたくらいだし
527:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:51:17 bYarXkhK0
>>523
なんかおかしい？
528:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:51:26 2FXheIH20
>>489
カズは本当の意味でベテランだったよな
背中で引っぱってくし、若手とのバランスも良かったと思う
今は俊輔とか中沢あたりがこの役を担わなければならない
529:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:52:07 d78IJV8RO
中田は各年代別代表に選ばれ、19でブラジル撃破したオリンピック代表、若干21でA代表の中心で中田ブームを引き起こし一躍スターに
イタリアに渡り活躍し、常に代表の顔でありつづけた中田に対し、
尊敬や憧れとともに嫉妬がある
小野小笠原たちは国内組サブとしてジーコに差別され不貞腐れた
いまの代表は彼らはそろっていないから楽なんだよ
530:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:53:21 J18/IoaRO
遠藤より長谷部のが遥かに良かったな
531:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:53:33 aPHctpVF0
>>216
赤木とメガネ君か
532:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:54:03 g3AFBmiEO
中田は下手になってからプライド捨てて走ったり体張ったプレーするようになったけど中村は無理だろうな
何気にプライドかなり高いし
533:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:55:32 xjwAmPHx0
10日
21:00 World Cup Qualifying―Korea DPR v South Korea
11日
00:30 World Cup Qualifying―Uzbekistan vs. Australia
03:15 World Cup Qualifying―UAE vs. Saudi Arabia
04:00 World Cup Qualifying―Qatar - Bahrain
534:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:55:49 GzGae1T20
>>504
これだけ色々経験した選手を理論だけって
535:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:56:22 f12DKr+60
>>1
予選突破→本戦惨敗フラグきたか
536:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:57:55 hsdEOZuL0
>>530
持ち味が違うだろ
537:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 10:58:52 hQytJpI20
>>534
まあでも中村は監督になったら成功すると思う
経験値も高いし、何より理論ってか戦術理解が高い
どのチームでも一定以上活躍してるのはその証拠
まったく使い物にならなかった時期が無い。
538:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:00:09 qXVGmBto0
>>528
ただ実際和やかって感じのムード作りならゴンだろうな、トルシエ時代にコーチとしての誘いを断ってるし
539:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:00:28 J1JuGVPB0
岡田監督の構想では中盤は重要視されてないのに・・・
540:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:00:31 F/bCCryn0
>>528
そのカズが代表内で派閥みたいなのを作って空気をおかしくしてた。
っていう記事がフランスW杯前後の週刊誌に書かれてたけどな。
だから岡田監督は外したと。
まぁ真相は分からんな。
541:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:01:21 ku/rdIM/0
将来は指導者になって先生きのこれ
542:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:01:27 SbyYn6iA0
俺が本気でリスペクトする、
（リアルタイムで見れた）日本代表のサッカー選手は、
ラモス・柱谷・カズ・ゴン・名波・ヒデ・川口・楢崎・中澤のみ。
力で、言葉で、態度で、代表での勝利に本気でこだわってきた選手たちで、
試合での姿を見ていて心が熱くなった選手たち。
この最終予選中で中村もそういう選手になってくれることを望みます、、、、。
543:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:01:31 t8aCZYpg0
俊輔なんて「クロスに２．３人がばーっと飛び込んで…」
とか言ってるじゃねえかｗｗ釜本かよｗｗｗ
たぶん監督には向いてないお
544:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:02:15 4vz/QTlM0
>>537
どーだろ。
高校時代から今日に至るまでキャプテンなったりはしないし指導者よりスカウトとか解説者じゃね？
545:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:02:25 8Z+cDOD50
>>543
味方がクロス上げたときには絶対に飛び込まない中村
546:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:02:31 9kkrDagp0
>>508
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これか。youtubeのが消えてるのでニコで。これの中田見たあと
ドイツW杯の回想するとなんか泣けてくる（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ
もう少しなんとかしてやれなかったのかなあ。
中田が雰囲気潰してたとかいう声もあるけど、
中田が孤立しないような選手選びをジーコがしてればと思う。
547:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:02:43 1P1PpMBd0
結局中田の後継者筆頭とか言われてる宇佐美ってどうなの
大したこと無いって声も聞くけど
548:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:03:49 xjwAmPHx0
高円宮杯第19回全日本ユース（Ｕ-18）サッカー選手権大会
9月13日11:00 桐光学園高校 - ガンバ大阪ユース 西が丘
9月13日13:20 サンフレッチェ広島ユース - FC東京U-18 西が丘
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
549:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:04:49 df1SRkBaO
>>444
試合に出ない日も巻や羽生のことで頭が一杯だったんだなｗ
このえこ贔屓シジイはｗ
550:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:04:52 WPlINSS20
中村はなんだかんだでどんどん上手くなってるな。
プレースタイルもセルティック前より全然良いし。
551:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:05:36 smgMNpZY0
>>543
中村はあの宮本が自分より理論派かもというほど
552:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:05:48 +czmZt4g0
>>441
すごい。面白かった
553:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:05:48 d78IJV8RO
2002のころはもちろんジーコになってから暫らく中田は若手に声をかけ話をしリーダーやってた
ジーコが戦術無策でスタメン固定で事前発表、海外国内サブの差別扱いやりつづけて、温度差ができたんだよ
中田監督・中田ジャパンとメディアも2CHでも騒ぎ、勝手に重荷を背をわせた
小野たちなんて2002はいっしょに戦えた仲間だったし
中田は虫垂炎の小野をタクシーにのせ、運転手にゆれないよう頭下げたほどだったのに
554:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:06:38 J18/IoaRO
中村はサッカー以前の部分が普通の人レベルだな
だからこそあれだけ上手くなれたんだろうけど
555:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:07:02 SbyYn6iA0
>>550
中村のピークってこんなに遅いとは思わなかった。
いい意味で予想外。
まだ伸びシロあったんだね～。
今のうちに次に続くやつが出てきてくんねぇかなぁ。
556:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:07:08 t8aCZYpg0
>>551
>>545
そこじゃねえよｗｗ
ばーっと、とか言ってて選手に伝わるのかってこと
オシムとかシャムスカがばーっといけ！ばーっと！
なんて言ってるところ想像できないだろｗ
557:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:07:28 v+c9vJdIO
あれ？創価なのに叩かれてない
558:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:07:43 2WSzRfsm0
茸はストラカンみたいな監督になるかもね
自分と同じくフィジカル劣る足元上手いキッカー好みそう
559:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:07:46 ygGfgcGKO
>>547
宇佐美はあの世代では頭一つ抜けてる
現時点では同じ年代なら世界とも渡り合えてる
ただサッカーはここからの成長が１番重要なのでなんともいえない
560:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:09:32 F/bCCryn0
>>444
親善試合で一回、キーパーを川口じゃなく楢崎か川島に変えたことがあったんだけど、
試合後の会見で、
「試合中、ベンチで楢崎を見る川口の目はエゴイスト（？）の目をしていて良かった。
キーパーは川口が適任だと思っている。」
的なことを言ってたから、まぁそういう調整みたいなことは結構どの選手にもしてるのかも。
561:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:09:41 zBPT7Wk+0
中村はセルティックもいいけど
もう1回くらい3大リーグでやってほしかったなぁ
セルティックからJ戻って引退かな？
562:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:12:18 qXVGmBto0
>>561
11億円のトットナムや散々アタックしてきたアトレティコを断ってるからなぁ
たぶんもうないだろうな。
3大でさらにＣＬストレートインレベルなら行きたいのかなー。
そういえばレアルに話が決まりかけたこともあったな。
563:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:12:49 fss1x9iO0
元々、茸ーﾋﾀﾞは仲悪くないしな。2ｃｈのｵﾀ同士の仲の悪さは最悪だがｗｗｗｗｗｗ。
ﾋﾀﾞと対峙したのは斧を始めとする黄金世代だったし、茸もこれとは仲が良いとは言えない。
茸は中澤・釣男辺りとの連携は良いものの他はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。つーか、茸もﾋﾀﾞもお互い褒めたり
してるのに何で2ｃｈはこうなるの？。
564:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:13:17 mvgj+SyJO
やっぱそれなりに海外でプレーしてる選手のが正しいこと言うよ。
国内組が反発するのは要求されるプレーが出来ないから、実力が無いから。
小笠原とかでかいこと言いながら全然通用しなかったし。
結局、通用しなくて差別にも耐えられなくて帰ってきたんだろ。
レベルが低い方に合わせてたらチームのレベルが下がるのは当たり前。
565:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:13:20 /aMycjo8O
中田も晩年は精神論に傾いたように
一定のラインを越えた選手はみんなラモス化するんだよ
残念ながらそれに同調する仲間は世代を経るごとに少なくなっていく・・・
566:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:13:40 h3aCnvzz0
>>546
孤立しないように宮本やナカタコがケアしてたのにそれを裏切ったのが中田だろｗ
567:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:14:12 lXU//5bbP
>>1
岡田には何も学んでないんだな。
568:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:14:19 d78IJV8RO
福西と中田は仲悪いとマスコミは騒いだが、それもうそだった
ドイツでヒデは楢崎、福西らと同じグループでしょくじしはじめて下手ながらゲームもやってた
2年後中田が開催した横浜の試合も福西は家族と観戦にきていた
569:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:14:58 IYR7cCUV0
>>549
巻や羽生は試合に出てただろｗ
俺は坪井のことだろうと思ってるんだけどさ。
>>560
だろうね。長谷部を呼ばない時も浦和のチームメイトを通してフォローしたりね。
570:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:15:51 96yDHWfuO
中山秀さんの相方は何してんの？
571:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:16:24 aEe9o6j70
中村は問題もあるけど年々少しずつ課題を改善しようとしてるのが
見えるのがいいと思うな
明らかに右足のゴールとか増えてきたし
以外とそういう選手って少ないんだよな
もともと天才的な才能を持った選手がさらに堅実に積み上げてるっていうか
もちろん足は速くならないし身体も強くはならないからそれ以外の部分だけど
572:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:17:18 1eLVtKWa0
>>564
流れからのゴール
中村俊輔 セリエＡ 81試合 １ゴール
小笠原 セリエＡ 6試合 1ゴール
573:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:17:35 GPl0Q7v20
実際中田は孤立なんかしてなかったんだよ
574:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:17:57 g3AFBmiEO
スレタイがヒデさん（中田英寿）もそうかだったのかな。にみえた
575:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:18:51 jft1J2YMO
茸って中村にぴったりなあだ名だなｗｗ
キノコｗｗツボｗｗ
576:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:19:25 rHHYgtiw0
>>571
ほんと努力が目に見えるよね。
元々アスリート向きの身体能力は持ってないのに努力でカバーしてほんと偉いし立派だと思うよ。
577:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:19:41 fmYtvz/W0
中村、名波コンビのアジアカップが面白かったよ
578:.
08/09/10 11:19:57 W50dXnJD0
中田 中村 中沢 柳沢 小野
一芸でも世界に通用するもの持った選手たちは上記くらいだろ
こいつらの一芸がつながればＷＣでも戦えたであろう
中沢が競り勝ち中田が拾う 上がり目の小野へ
小野が中田からの高速パスをワンタッチで左サイドへ流す
左で受けた中村がダイレクトでクロス
裏へ抜け出した柳沢がボレーであわせる
一歩も動けないブッフォン…
579:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:20:28 t8aCZYpg0
>>444
橋本、播戸、坪井だろう
580:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:20:50 hQytJpI20
>>577
俊輔CKから名波がダイレクトでミドルドーン！とかな面白かった
581:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:21:39 Bgw1j+pIO
中田のための選手選びとか言ってる人は脳をどうかされたんですか？
582:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:22:39 iJ/ud6K+0
>>516
あの体でSBは無理だろｗ
583:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:22:57 +czmZt4g0
>>444
寿人とか播戸だと思うな
特に、播戸はメンバーから外れる時にオシムが
「彼は外れるときも笑顔で周囲を振る舞ってチームにとてもいい影響を与えてくれる選手だ」と具体的に褒めてたはず
>>569
岩政に「君のことはよく知っている」と握手しながら言った話も印象的だなぁ
584:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:23:30 mvgj+SyJO
>>578
あのカウンターはよく出来てたな。
今はあんなパスも動き出しも無い。
585:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:23:56 movwkU6d0
>>581
ビジネスですよ
586:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:24:11 aEe9o6j70
>>576
年月をかけてやれることを増やしていく
というのは当たり前のことなんだろうけどこれが凄く難しいんだろうね
特にスポーツ選手の場合
堅実にやれることを増やしていければ少なくとも早熟で20代前半がピークで
終わるってことが少なくなるんだろうけど現実はそういう選手が多い
才能に任せてなんとなくで年月を消費するんじゃなくて
目標とか立ててきっちりやっていかないと難しいんだろうね
何の職業でも言えるかもしれないけど
587:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:24:44 Ci3sdAdz0
>>575
茸はキノコじゃなくてタケだ
これだから新参は
588:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:24:48 Lrj8zPRI0
もう３０ならそういう感情持つだろうな
最後のＷ杯になるだろうし
589:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:25:57 x05gwvGM0
おせえよ遅すぎるよ
590:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:26:26 7DwrC6WH0
そう思うならもっとシュート打ってくれよ
591:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:26:42 4RStw36Y0
>>34
仮に復活したとして・・・
周りがついていかなかったのは、ヒデのやり方のせいも多分にあると思うぞ。
FW中田なら見てみたいけど。ｗ
592:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:28:40 2ZAefxRIO
>>578稲本なラストパス
593:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:28:46 QMp2SBhuO
あれだ、キャプテンでいうとヒデが谷口でシュンが五十嵐だ
そんなことより野球やろうぜ
594:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:28:55 gcsVNQw6O
中村は成長が超遅いだけだからなあw
早熟と言われる奴が身につけるものを30歳になって身につけてるだけな
595:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:29:02 IYR7cCUV0
>>579, >>583
あぁ、播戸もそうだな。アジアカップに連れて行けないのをすごく残念がってた。
坪井がサブの中で積極的にコミュニケーションを取ってまとめてるって記事を
読んだからその印象が強かったんだけど、誰かに限った話ではないんだろうね。
596:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:29:35 QjLCqj9Z0
中村は海外で成功したパターンだよね。
足技（左足）は元々見込みはあった。でもフィジカル弱いし
自己主張弱いから組織に埋め込むにはちょっと難があった。
以前だと、いい体制でいいボールで受ければ素晴らしいけど
ちょっと強引に押されると「そんなのあり？」って感じで
ふてくされるイメージ。
中田は日本人には珍しくタックルやスライディング受けても
持ちこたえて展開するって選手。今の代表はちょっと削られると
すぐ転んでファールにするほうを優先する。よって試合が止まり
セットプレーでしか点が取れなくなった。
597:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:30:01 d78IJV8RO
2002も中田は2試合連続で同じ足首狙われ打撲しぱんぱん、痛みどめ注射うってでていたが、マスコミにいわず
チームメイトも宮本以外には隠し、心配かけないため痛いともいわなかったので、宮本やチームドクターは驚いたという
ドイツでもそう
プレミアで試合にでるようになり、WC直前の試合で足首にスパイクもろ刺されて削られ病院へ
水がたまって痛みどめうってたが、マスコミにはいわず
中村は風邪引いて毎日マスコミにしゃべったり、いちいち怪我を試合前後にいいわけするからダメなんだよ
598:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:30:01 434vcQxU0
なんだかんだ言って、中田いたころの代表チームは面白かったよ。
今は試合予定すらチェックしてねえよ。
テレビ付けて偶々やってたら見るだけ。
599:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:30:27 Q1+EsaJG0
>>594
中村は早熟であり晩生でもあるんだよ
20歳そこそこでリーグMVP、アジアカップベスト11にも選ばれてて
成長が遅いわけがないｗ
600:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:31:47 TLTZlX+u0
＞岡田監督はバーレーン戦後、「誰かの判断ミスで失点したわけではない。全員の責任。
＞ベンチにいた人も関係ないではなく、自分がいたらどうだったのか、頭に入れながら
＞プレーしろ」と話していた
これ違うな
日本代表の問題点は後半終了間際の失点だ
ここでの失点がとにかく多い
それで今の代表は俊輔の運動量が落ちると相手にフリーでゴール前までボールを運ばれやすい
しかも一発で通りやすくなるので危険な時間帯になる
中盤を支配できなくなるから良いパスを出されてしまうんだ
そこに内田の運動量も落ちていたわけで岡田は交替選手を間違えたよ
交代し初めてから流れがおかしくなったしさ
601:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:32:03 movwkU6d0
>>594
何を？
602:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:32:15 W6yqDPGA0
>>582
水野と大してフィジカル的には変わらない内田がSBやってるからな
余り水野の事知らない人から見たらSBも出来そうに見えるんだろう。
海外だとスピードと突破力のある奴がSBやる事多いし
603:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:33:00 sHWCZuwk0
別にいんじゃねーの、誰と誰が仲が良いとか悪いとか
ドイツの事なんて所詮、憶測の域を出ないし
メディアが意図的に作り上げた部分もあるだろうしな
仕事だってそうだと思うけど別に全員が仲が良い必要もないし
なあなあになって単なる仲良しグループで終る危険性もあるでしょ
だいたいＷ杯みたいな短期間の大会は
勝てば不思議とチームがまとまっていったりするもんだし
負ければ色んなとこから不満が出てきて当然
今まで結果出したチームが全部仲がよかった、雰囲気がよかったなんてあるはずも無いしね
604:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:33:16 BFqoO8FE0
>>594
中村自身は早熟だよ
若い頃からすでにA代表レギュラーなんだし
ただ他とやや違うのはそれを長く維持できてるのと
問題点を少しずつ改善しつつあること
605:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:33:34 /GP8l/YrO
なんっつーか、星野にお前、代打いけって言われるのと、王さんに言われるのとはだいぶ違うと思う。
王さんに打てるぞ、食らいついていけ、って言われると打てる気がするし。
ピッチャーの継投？そんなもん知らん
606:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:34:56 1wyis+lQ0
おまえ２年前２８歳だぞ？おせーよ、あの時オマエが気づいてれば・・・
中田が可哀想過ぎるだろ。
607:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:35:26 sfemDV2n0
>>596ニワカのおれにもよくわかった
608:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:36:11 FbRyRF0SO
本田の考えも聞きたい
609:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:37:01 hvsRmDYuO
よく喋るようにたったな
610:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:37:09 d78IJV8RO
ドイツで負けた試合後に、バスの中で小笠原たちがゲームしてふざけていたのをおこって注意したのは遠藤
だとマガでばらしたのた中村
ジーコのときは中村たちやそれぞれ分裂してたんだよ
611:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:37:31 /fkaQ1oR0
>5
超遅レスだが・・
これって
“この先生、きのこれるか”って読むんだよね。
612:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:39:00 g3AFBmiEO
中村は茸らしく黙ってウジウジしてりゃいいのに出しゃばるなよ
613:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:39:34 Apjobfad0
ジーコジャパンの失敗は松田を招集しなくなったこと
614:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:39:40 VBMShfXm0
前園の劣化が中田の代表のパフォーマンスにまで影響を与えるとはな。
前園、小倉、城が３０歳まで代表に入れば・・・
615:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:40:46 BFqoO8FE0
ただの早熟、になってしまう選手は
若い頃にピークがきてその後下降の一途を辿る場合
中村はピークを維持し続けたまま少しずつ伸びてる感じ
A代表に定着した頃から大きくは伸びてないし身体的に落ちた部分もあるよ
ただ他の部分を改善することでトータルすると少しずつ伸びてる
もともと若い頃から能力は高かった
616:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:40:52 qUHT5vvp0
やま～だでんき
617:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:41:08 8Z+cDOD50
もっと考えて動け、そうじゃないとパスが出せない
↓
自分は突っ立ったまま
10番を背負ってﾄｯﾌﾟ下で先発
↓
水平移動を繰り返し、風邪引いてたと言い訳
中田に失礼すぎるだろこのクズ。
618:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:41:14 1gg9z3c+0
中田も俊輔も好きな自分としては感慨深いインタビューだ
中田の境地にようやく俊輔も達したんだな…
619:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:41:30 XwCNTAp50
今のアホJAPANじゃ気づいたところでもう遅いだろ。
俊輔は前のヒデみたいに孤立するんじゃないの？
620:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:41:31 yPXbbGnC0
中田はなんだかんだ言って子供な部分があるから
周りが余裕もって支えてあげなきゃいけなかったのにな
621:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:41:35 fJcVpal80
中村は華奢に見えるが、
実際はのガタイの良さにおどろく。
622:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:41:35 ajh/P9hO0
中田のいたころのチームは空気が最低だったな
623:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:43:29 kCph3vAcO
１才しか違わないのに何言ってんだ糞茸
624:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:43:36 g3AFBmiEO
セルティックのユニってブカブカしてて子供みたいに見えるからな
ローマみたいにピチピチしたのにすれば全員ガチムチに見えるのに
まぁ実際ガチムチ多いけど
625:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:43:40 HSRp1rTr0
>>619
中田と俊輔じゃ全然違うからそうはならないだろう
今も積極的にチームのほとんどに話しかけてるらしいし
何より国内組のリーダー格である中澤と遠藤が
俊輔の理解者なのが大きい
626:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:43:48 d78IJV8RO
＞609
中村はジーコジャパン時代も語りまくってただろ
ドイツ直前もテレビにでまくりトルシエ代表落選のお涙頂戴ストーリーとFKマンセー映像垂れ流しで
627:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:43:58 8mTsH6UY0 BE:1047644249-2BP(6112)
中村は成長したよね
628:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:44:47 pznAOPNS0
まとめ役のベテランも必要だけど、
昔の中田のような、生意気な若手も必要だと思うんだけどな。いないね
629:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:45:07 qXVGmBto0
>>602
つーか水野は普通にウィング的な右ＳＨでいいだろ。
まぁセルで出れるようになった時にもしかしたらＳＢか左ＳＨやらされるかもしれないけど。
630:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:45:11 sC7l46jQ0
>>628
ほ（ｒｙ
631:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:45:24 H0qZtD/hO
プロなら当り前だろ。
今まではどうだったんだ？
サークル気分か？
632:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:45:59 qOugdbkHO
おせーよ！もっと早く気づけよ
633:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:46:28 XwCNTAp50
>>628
本d(ry
634:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:46:48 4fFpQCla0
今になって中田氏の偉大さを知ったのk
遅過ぎ
635:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:47:09 cb7tWzyn0
俊介も旅に出てしまうのか
636:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:47:22 fJcVpal80
>633
あれはただの基地外
637:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:47:37 CTNSxHer0
>>117
しょぼくね？？？
638:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:47:44 movwkU6d0
>>597
お前がべらべら喋っちゃったら台無しじゃね
639:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:48:15 0/N+kue10
リーダーの自覚ってやつか
一段前に進んだんだな俊輔は
640:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:48:16 fkOpk79oO
試合後のインタビューの雰囲気が最近大分変わった。
641:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:48:41 TuDPOTwXO
子供ができてからの俊輔のメンタル面の変化は異常
642:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:48:49 qXVGmBto0
>>628
つビリー世代
643:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:48:53 zIvg25Ho0
茸は何か精神的に成長してきたな
前は頼りなかったけど。
644:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:49:30 rHHYgtiw0
>>629
今のセルティックで試合出れるようになれば大したもんだよね。
それまで腐らずに頑張れるかだな。
あんまり出れないようだと出られるとこに移籍しちゃった方が本人の為には良いような気がするけど。
645:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:49:43 fJcVpal80
俊輔にリーダーシップの素養はないと思う。
立場上そうでなければならないのはわかるけど。
646:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:50:04 UBi2LkJ60
ムードメイカーとして二川君が必要
647:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:50:59 AR4IQHDu0
気付くの遅いというかみんなわかってることだろ。
ドイツでも気付かなかったのコイツ茸だったろう
自分のプレーを魅せることで頭がいっぱいだったからな
648:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:51:27 cIoKNafz0
子供って正直だからなぁ･･･
ものすごく嫌がられてんじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
649:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:51:35 vnOKgApX0
俊輔も「私は客観的に自分が見れて、貴方とは違うんです」のレベルに近づいたのかｗ
日本が効率よく勝つには
・人もボールも止まってるセットプレーサッカー
・基点がボール持ったら前線と両サイドが走るカウンターサッカー
しかないもんなｗ
650:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:51:47 gcsVNQw6O
リーダーの素養があれば今までキャプテンやったことがないなんてありえないよなぁ
651:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:51:55 a4dZKIYU0
>>645
無理に誰かの真似をしてリーダーになる必要もないと思うな
今みたいに中澤とかと分担してやってけばいいんじゃないの
俊輔に限らず今後他の選手も一人で背負いこんでもロクなことないと思う
652:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:52:44 hOWWe0Aq0
中田は晩年はクラブでイマイチだったから言葉に説得力がなかったように思う
中村はその点クラブでも盤石だからその点が違うんじゃないの
653:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:53:33 8TLQHNkv0
加地に帰ってきてほしいってこういうときに言わんかい。
654:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:53:41 xunsGQfz0
中澤もリーダーの素質はないぞ。
鞠でもチームが窮地に陥ったらキャプテンの地位投げ出したしな。
655:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:54:32 7DwrC6WH0
中澤はぼやいてばっかりだからな
656:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:55:11 fJcVpal80
>654
気分転換のBBQやってたぞｗ
657:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:55:22 0V29bVqe0
どっちかというと、キャプテンがいて、その陰に隠れて美味しいとこ取りしたいタイプだよな＞中澤
658:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:55:36 2z4sYJiJO
若い頃はそこに居るだけで邪魔というかポジショニングが糞で守備もしない
何よりゲームの流れ無視でクロス上げることで誤魔化してたけどゲームは停滞するわけよ
セリエに行ってさらに露呈したね
今はスコットで周りがやってくれるけど
659:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:56:14 E7101RHc0
ｸﾘｽﾁｱｰﾉ・ﾛﾅｳﾄﾞとﾒｯｼを日本に帰化させたらいいんじゃないの？
660:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:56:20 d78IJV8RO
中村は中田を尊敬し認めながらも、いつも代表に新たな提言をできる中田の存在が常に頭の上にあるから羨む気持ちがあったんだろ
一対一でまず負けないと中田がいったとき、中澤はあとからその通りだと同意し、走るサッカー、勝つためのメンタリティも中田が口にするとのちにみな納得していた
川口はドイツ終わってから、雑誌で中田ぐらい必死にみんながなれていたらと反省していた
小野は最近走る意義にきづいた
みんなおそいんだよ
661:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:57:10 pznAOPNS0
>>642
彼らが上の世代と交わっても、そのままやって欲しいね。
自信過剰気味で生意気なのは若い者の特権みたいなもんだし。
組織にいい影響を与えると思う
662:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:57:11 hQytJpI20
ってか中澤は若手と馴染むキャラじゃない
外見あーだが、中身かなりおっさんなんでいつも代表じゃ
川口＆楢崎の年長組と一緒。
663:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:57:19 a4dZKIYU0
>>654
だから分担でいいんじゃないのって
そもそも日本代表のリーダーになれる素質のある選手なんて日本にはほとんどいないでしょ
実力とキャプテンシーが両立してる選手
いないのに無理にやらせるから余計こじれるんだよ
中田はもちろん、宮本もキャプテンシーはあっても実力的に問題あったから
リーダーになりきれなかった
日本にはそんな選手いないんだよ
664:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:58:04 gcsVNQw6O
単純にどうしても勝ちたい理由は
自分が１番注目される立場になったからだわなw
自分がトップに立ったチームだから勝ちたいんだろう
自分が成功したい、これは前と一つも変わってないんだよな
665:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:58:26 vGWVIDxg0
>>563
日本人選手なら何でも叩きたい在日がいるから
666:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:58:28 0V29bVqe0
>>663
宮本にキャプテンシーがあったと思ってる時点で馬鹿だよ。
667:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:58:28 TQloXNqT0
こないだレンジャーズにホームでボロ負けしたがな
668:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:59:22 foeQgRgSO
中村俊輔…上手くなりたい、試合に勝ちたい
小野伸二…俺が一番上手い、試合に勝てなくてもアピール出来ればいい
これが今の差になってる気がする
669:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:59:41 JzQ5nC9z0
>>660
必死に中田さんを褒めてる部分を抜き出して保存してます
まで読んだ。
馬鹿なのかしら。それとも死ぬの？
670:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:59:41 RgK79Z2o0
頼りがいのある茸なんて茸じゃない
でも成長に感動した（ＴωＴ）
671:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 11:59:58 TLTZlX+u0
代表の中でリーダーかといえば俊輔は違うな
自分の動きに関わることでの指摘や発言が多いしね
中澤か闘莉王あたりがリーダいになればいいんだが
寡黙なタイプと勝手に上がるタイプなので、どうもねー・・・
全体を見始めたらしい俊輔のさらなる成長に期待でしょうか
672:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:00:31 KSTux6V/0
>>668
今の差って欧州僻地へ移籍とブンデスでスタベン
どっちもどっちじゃねｗ
673:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:00:37 1wyis+lQ0
中田もそうだったけど、ヘタにリーダーシップ取ろうとすると潰れるタイプ。
674:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:01:12 iJ/ud6K+0
>>602
SBは背が低くてもこなせないことないが
体の軽いヤツがこなせるようなヤワなポジションじゃない
675:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:01:38 iTe3okK20
若者が上から言われて「何言ってんだこのジジィ」とか思ってたのが
自分が言う立場になったら「あの人の言ってたのは尤もだ」と思うようになるようなモンか。
若い選手は「何言ってんだこの茸」とか思ってるんだろうな
676:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:02:05 h7bklJTy0
今は指導者がレベル低いからな
こういった世界を知ってる人間がJや代表の監督になッてる頃
日本のサッカーも1段上に上ってると思う
677:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:02:10 kVKX4dhC0
そうかそうか
678:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:02:19 LVMjUrwy0
昨日ね６月の勝利の歌はなんたらかんたらのDVDをみたんですけど茸いなかったよ
679:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:02:48 gcsVNQw6O
成長じゃねえってw
自分が頂点のチームだからイイトコ見せたい。勝ちたい。それだけ
680:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:03:17 hQytJpI20
>>678
そりゃいねーよw
681:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:03:31 EWhrgQkg0
最近あたごさん見ないんだけど元気にしてるのかしら？
682:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:03:32 9GnB5s3u0
>>663
宮本なんて、典型的な中間管理職だったじゃないか。
683:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:03:41 +Wyi49jP0
＿＿＿＿＿
.ｎi 7 ／ ＼
l^l | | ｌ ,/.) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ それはごもっともだけど
', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /） 俺の考えは違った
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ |
`ヽ l
684:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:03:43 G8HVClAeO
俊輔が中田の闘志を身につければ中田以上のリーダーになれる
685:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:04:06 vs/05HSt0
中田「ここまでやらないと勝てないんだよ！」
福西・中澤「その考えはごもっともだが俺たちの考えは違った」
変わってねーじゃんｗゆとりジャパン
686:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:04:13 TLTZlX+u0
>>668
でもチームには小野のような個性は必要
意見を出してグイグイ引っ張るタイプがね
親分肌的なところがあるがリーダータイプだよ
ただ複数いると衝突して不味い
逆にいないと去勢されたみたいで、どうにもね
後から実はとウジウジしていて煮え切らない状態が続くしさ
687:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:04:21 TFuhLMAn0
「ヒデさんもそうだったのかな…」
キモ～
688:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:04:27 Ob0Z1UHvO
>>668
ただの信者ｗ
689:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:04:38 lKkzG1r70
日本て中盤の人材はJ始まってからいい選手続いてるんだよね。
ただ次の日本代表の中盤がホンダケとかだと非常にやばいことになりそう
690:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:04:44 a4dZKIYU0
>>671
中澤や闘莉王でも無理だと思うよ
個人でやれる人材は今いないし過去にもほとんどいなかった
俺は中心選手が複数でやればいいと思うよ
実力、経験、キャプテンシー、全てがトップクラスじゃないと
代表チームで単独でリーダーなんて務まらない
クラブなら在籍期間だけでもいけるけどね
そこが実力者の寄せ集めの代表とクラブとの違い
691:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:05:03 HtbhNY080
>>671
中澤が寡黙とか･･･
チキンですぐに下は向くけどな
692:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:05:03 +Wyi49jP0
>>689
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
＿＿＿＿＿
.ｎi 7 ／ ＼
l^l | | ｌ ,/.) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ それはごもっともだけど
', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /） 俺の考えは違った
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ |
`ヽ l
693:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:05:11 hOWWe0Aq0
中田のローマ後なんて、今で言う起点以上に風間がチームの得点を
全部中田の手柄にしてた印象が強すぎるw
風間のせいだけど
694:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:05:32 jGwxqzokO
>>216
この元ネタなんだっけ？
695:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:05:35 hoVELw8N0
中田や中村の後を背負うのが本田みたいな輩だと思うと泣きたくなる。
696:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:06:39 TFuhLMAn0
レッズの福田が中田にインタビューしたとき「ヒデ、がんば！」
って媚びてるの観て吐きそうになった
697:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:06:52 gcsVNQw6O
怒鳴ったりもするらしいなw
で、スルーする選手がいたらしいわ
698:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:07:28 TFuhLMAn0
ヒデさんの糞でも食ってろよ中村
699:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:07:40 d78IJV8RO
ジーコジャパンは戦術無策で放任主義、選手固定でサブには説明すらしなかった監督の責任がまずあるから、いまとちがうぞ
オランダから捨てられ浦和で腐っていた小野と、海外一流リーグで通用できるとまだおもいこんでた小笠原もいまはいないし
岡田ジャパンは全体にレベル低い
スター選手なれそうな若手も北京でなく、中村遠藤以外しょぼいだけだからな
700:名無しさん@９倍満
08/09/10 12:07:43 M5pN2sia0
スラムダンク。
701:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:08:27 TLTZlX+u0
>>691
寡黙にはいろいろ含まれてるんですよ・・・
愚痴とか言い出すときりがないし一言で表現すると、まあそこら辺かなってさ
702:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:09:02 4LTEOyT/0
>>441
やっぱり相馬いいなぁ
こういう頭のいい選手は好きだ
703:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:09:15 aP2+RbA70
小野の意見って自分を使えとかそんなのばっかりじゃん
ジーコジャパンの時もチームの戦い方を語ってたのは
中田、宮本、中村の３人だったし
704:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:10:19 0aO9e90lO
>>694
スラムダンクの赤木と木暮
705:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:10:53 HtbhNY080
>>696
オージー戦後ジーコに小野売り込んで見事に否定されたときのほうが笑った。
>>701
中澤はマスゴミにも愚痴愚痴言いますが？
706:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:11:55 jGwxqzokO
>>700
ありがとう
スラダンかぁ
707:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:12:12 G8HVClAeO
おまえらなんだかんだでサッカー選手としての中田さん認めてるんだな(´･ω･`)
708:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:12:42 06mX3QWO0
> 日本代表ＭＦ中村俊輔（３０）
30才で気づくなよ。
場合によっては引退直前の可能性もあるのに。
技術/戦術だけでなくて、こういう面も遅れてたんだな。
惜しかったな「黄金世代」....
709:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:12:55 rOU+RLqa0
中澤にしろ、釣男にしろ、でかいってだけで祭り上げられてるからな。
中澤の松田売込みは本当に醜かった。
710:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:13:49 4n+4UUxm0
やっと俊輔くんも闘う男の顔のなってきたよ。よかた、よかたよ！
711:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:14:31 aotKX/+a0
愚痴とか言い出したらキリがない
中田もマスゴミに愚痴ってたし自分のHPでも愚痴ってた
みんなそんなもんでしょ
712:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:14:47 E9RD4ijB0
>>701
中沢ってすごい愚痴るじゃん。
それはもう、中村並に愚痴る。
713:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:15:21 e1/m6jnT0
>>305
岡野はあの試合
ゴル前5メートルから宇宙開発してたよな
714:名無しさん@９倍満
08/09/10 12:15:24 M5pN2sia0
>>707
間違いなく日本人で最強プレイヤーの一人。
715:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:15:28 TLTZlX+u0
>>703
小野も成長してだいぶ変わったぜ
精神的な部分の成長が遅すぎる選手が多すぎだな
716:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:16:09 RlrSiTM+O
>>714
だよな
717:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:16:29 E9RD4ijB0
目玉焼きによる定期的な中田マンセー工作には反吐が出る。
718:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:16:38 hQytJpI20
>>714
いやいや森島さんには敵いませんよ
719:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:16:52 TLTZlX+u0
中澤を愚痴タイプとすると本題からずれるからしなかったんだよ
まあ、もうずれてもいいからどうでも良いや
720:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:17:06 G8HVClAeO
とりあえず、三都主代表に呼んでくれよ…
サイドバックはザルだけどエスパルス時代はかなりうまかったんだぜ？
721:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:17:30 d78IJV8RO
〉675
若者っていっても、当時中田の一個下が中村だったんだし
常に注目されてた中田の真似ごと表むきだけやられても実際かわってない。
中村は口が達者なのた当時からかわらんし、試合前後は怪我のいいわけ
722:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:17:37 RgK79Z2o0
打たなかっただけなのかシュートの威力上がってきた気がするし
茸だけは今がピークなのかまだ先があるのかわからん
723:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:17:43 Xr5t4wQf0
>>709
宮本だぞ、パートナー。
結局、危惧した通り、宮本が駄目でオージー戦逆転負けしてるし。
724:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:17:55 h3aCnvzz0
>>216
実際は中田のシュート練習に付き合ってたのは小野だったわけだがｗｗｗｗｗｗｗ
725:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:18:09 tVyYzQ4m0
>>715
何も成長してないでしょ
プレー見ててもタラタラしてるし
小野って若い頃から何か伸びた部分ってあるのかね
726:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:18:20 g3AFBmiEO
中村マンセーの方キモいだろどう見ても
宗教臭が消し切れてないぞ
727:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:18:24 RIqQ94va0
中村はノーザンテースト産駒
3回成長する。
728:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:18:28 aWxZntTMO
>>720
怪我治せよ
729:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:19:09 gcsVNQw6O
>>708
トルシエが外した理由が精神面だと言ってたけどなるほどと思うわ
ジーコは精神面の成長をアドバイスしたりなんやらやってたが、期待を裏切ったからな
730:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:20:31 +foYvV1e0
今さら思うなよｗ
731:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:20:34 4LTEOyT/0
>>714
モリシは元気か
ああいう選手を代表戦で見たいものだ
732:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:21:04 vL5n2he70
学会がインタビューの原稿書いてるんだろ
733:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:22:23 gXLRvFhmO
>>216 赤木かｗ
734:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:24:38 gVT98YPX0
中村は成長してるし家庭も持ってるのに
アンチって１０年経っても成長しねーなｗ
735:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:24:39 KVOQ723f0
ある程度、歳をとるとこういう気持ちになるんだろうな。
若いとなかなかそう思えない。
736:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:26:51 O603py7t0
中村はここ2年ほどでプレーに厳しさが出てきた。
もう気まぐれなファンタジスタではない。
737:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:28:40 2z4sYJiJO
成長して人並みだもんな戦術眼は
今でも停滞するがマシになった方
738:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:29:06 G8HVClAeO
>>735
まあやっぱり本人の性格によるよ。
高校時代から将来見据えてイタリア語を勉強してた中田は立派だし、
中山のリーダーシップなんかも天性なもの。
俊輔はああいう性格だから気付くのが少し遅かったな。
なんでもそうだが、ある程度の経験を持てば、やっぱり自分が引っ張っていくくらいの気持ちが必要
739:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:29:51 SstCyPZz0
中村スレは伸びるな
740:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:29:52 O+e61TcMO
気付くのが３年遅いよ…
741:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:30:25 d78IJV8RO
中村はレベルの低い欧州の底辺リーグにいってごまかせてるだけ
三大リーグじゃ通用しないしドイツでもめだてんよ
2006の直前も中村はテレビでまくってしゃべりまくってた
マスコミは中村批判はぜったいしないし、監督やチーム批判を中村がしても絶賛
いまは小笠原たちがいないしょぼいチームなのに、中村の存在は遠藤とかわらんしリーダーでもなんでもない
2002トルシエ時代の中田のような貫禄もない
742:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:31:32 QzbzIdEr0
中村は孤立する心配はないからその点は安心か
前回の教訓を生かしてオシム以降はチームの風通しが良いみたいだし
743:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:31:45 2LGfaUJqO
DF中沢釣男中田
DMF小笠原稲本
OMF中村小野遠藤
FW松井大久保
こいつらなら経験もあるし、
自分の考えを持ったやつらだし、文句ないだろ。
ただしサイド攻撃は皆無だが。
相手が疲れたら、安田内田投入→釣中沢FW。
744:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:32:46 ZObJEvxPO
ねこの真似して欲しいです
745:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:32:57 VJJyGCrXO
つくづくシドニー世代はゴールデンだったなと思う
746:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:35:13 pSnK8Hfk0
引退したら監督になるのかな
747:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:35:27 UVsSF6vL0
ナカムーラはさ、頑張ってるとは思うんだけどリーダーとしてはやっぱ素質はないな。
代表が大好きな教訓を前の試合でも頂戴したけど、
あ～いう時に鼓舞するだの、いい意味で叱咤するだのって事をしない。
ナカムーラだけじゃなく、誰もしない。みんな、あ～あ・・・何やってんだよ・・みたいにしてるだけ。
あ～いう時に人間性って出るよ。
ナカムーラは自分の素質以上に努力してるが、
本物のリーダーが出てこないようだと、良くない。
748:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:35:28 KsilCXaXO
オシムにツンデレに扱われたのが大きかったと思う。
749:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:37:53 w2sw3uJf0
茸、おせーよ
750:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:38:02 9qZ15M/d0
>>747
本物のリーダーなんていままでもいなかったし必要ないよ
リーダーなんかより使える若手が一人出てきたほうが
何倍も有意義だわ
751:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:39:13 nFHIWN+E0
>>745
一番未来が輝いてた頃だね。現実は…
752:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:39:45 yXhxcoqK0
中田はワールドカップじゃなくても一人でいっつも怒ってたもんな。
テレビで見てる俺でさえなんでこの人こんなに熱くなってんだろうと
思ったくらいだから一緒にプレーしてる奴はポカーンだったろうな。
熱い男だ
753:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:40:01 1wyis+lQ0
結局「打倒トルシエ」だった時のチームが一番結束が固かったってのも皮肉なもんだ。
754:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:41:01 d78IJV8RO
中村と癒着してるマスコミが仕立てる中村持ち上げシナリオにこうしてまんまとひっかかる奴がいるわけだ
2006前も中村は中田の1才下で10番つけた中心だとマスコミはさんざん持ち上げ、トルシエだして叩き、中村も雄弁にしゃべりまくってたが
試合前になると、足がいたい、風邪引いた、ボールとピッチが使いにくいと言い訳しまくり
いまもかわらん
痛みどめうっても自分の美談にしまくる中村と、黙ってる中田とはおお違い
755:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:42:36 Jzk39gbl0
>>417
中田信者ってこれ見ても
「さすがヒデ。かっけー！」と思うのかねｗ
756:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:43:57 fqCMH7dNO
マリノス時代から見てるけどここまでの選手になるとは到底思えなかった。
相当努力したんだろうな…
757:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:45:35 sNO5WmQS0
さすがヒデ。かっけー！
758:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:45:41 Cuow8pl90
猫村はサッカーが好きなのが伝わってくる。
759:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:45:50 h3aCnvzz0
>>417
横一列で走るだけなのにｗ中田の孤立力はホントすげーなｗｗｗ
760:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:46:27 GY61RbZb0
中村俊輔はキック精度は世界レベルだけど
その他の体力や戦術眼はJでも低いレベル。
彼の守備を見てると足も遅いしスタミナもないのがよく分かる。
それでもあそこまで行ったのは凄いと思う。
761:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:47:05 lMPkEkGGO
>>752
まぁ生真面目なんだよな。だから浮いてしまう
パルマでもアドリアーノやカンナバーロが「なんでこいつ練習でこんなに熱くなってんだ？」て思ってたらしいし。
まぁカンナバーロはその後成長してヒデのように熱くるしくなったがｗ
762:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:47:49 Wr5J6B6yO
中田は頭もいいし、実績もある。リーダーの素質はあったはずなのに
なんでああなっちゃったのか不思議だ。
763:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:48:30 sv4KGtT/O
>>760
他でどんだけ消えてても点決めりゃなんとかなる
764:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:48:42 aPxNn2Pk0
>>16
禿同
765:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:49:56 EH5ZJcXG0
他の日本のサッカー選手が
中村、遠藤レベルまでテクニックを磨いて欲しいよね。
そうしたらそこそこいけるだろうに。
766:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:50:40 sC7l46jQ0
>>762
過去の実績しか誇れなかったからじゃない？
現在進行形では役に立ってないのに上から目線で説教されても
素直には聞けないでしょ
767:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:50:40 BDExs4qSO
課題（笑）は貯まる一方だなｗ
768:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:51:13 JBtZm46K0
中田は熱かったが偏屈で嫌われすぎた
年上には可愛がられたが、下には避けられてた
リーダーには愛される一面も必要
769:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:51:16 gcsVNQw6O
ジーコが中村を中心にしたのに単純に勝ちたい、と思わなかった無責任な男です
770:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:51:27 unVW/IwI0
>>762
姐さんは空回りなんだよな
回りがコミュニケーション求めてきても
拒否するタイプ
771:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:52:53 E6UMOtCm0
この記事内容でも
中田を叩く人って居るんだなあ
772:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:53:08 U3sE2Ikj0
リーダーなんていらないと思うなぁ
いたらチームが強くなるわけでもなんでもない
いても弱いチームが世界中にいくらでもあるのに
なぜかそういうのをスルーして「強いチームにはリーダーが・・・」みたいな論調になるけど
リーダーがいるいないはチームの強さには関係ないな
人間関係には影響及ぼすかもしれないが
良好な関係さえ築けていれば不要
773:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:53:28 gcsVNQw6O
つーかそれでもキャプテンを任されないって
やっぱ監督目線だとキャプテンにさせられない何かがあんだろな
774:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:54:36 VO4lCYY50
いいから外で張ってろ
775:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:55:21 pzSMHfSW0
日本にはシェフチェンコ的なのは出てこないのか
776:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:55:29 qXVGmBto0
ID:d78IJV8RO 中村に何の恨みがあｒんだよ、きめぇな
777:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:55:44 Jzk39gbl0
中村も中田の真似して代表合宿なのに１人だけ別ホテルのスウィートルーム泊まってんのかね？ｗ
778:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:56:00 d78IJV8RO
中村が自分語り得意なのはかわらんが、いまの代表とドイツじゃチーム事情がちがいすぎる
30になったいまの中村が当時いようと、かわらない
ジーコの戦術無策・選手任せの放任・国内サブの差別化、4年間全体ﾐｰﾃｨﾝｸﾞをやらずチームが温度差ある状態ならな
小野、小笠原一派がいない今の代表は楽
長谷部や田中、松井ら代表でずっとやってきたW杯経験者でもないし、
779:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:56:12 1/rogj9e0
つーか中田にせよ一選手が嫌われ役にならなきゃならんのはおかしいだろ。
嫌なことを言うために監督やコーチがいるんだろうが。
そして不快になった選手をフォローするのが選手のキャプテンの務め。
780:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:57:06 UVsSF6vL0
>>750
お前、サッカーっていうかスポーツやったことないだろ？
781:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:57:18 unVW/IwI0
>>777
ナカミューラはちゃんと若手とも
ごはん食べてるお
782:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:57:19 skQEb2lPO
「日本には俺よりうまい奴はたくさんいる。でもその選手たちがどうして戦えないのかとても残念だ」みたいなこと中田は言ってたよな。
オシムがわざわざ聞かれてもいない中田の引退についてすぐさま言及したのも、のちに「席は空いている」とほのめかしたりしたのも、何かしら中田(だけ？)にそういった部分を見出だしてたんじゃないの。
783:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:57:39 SbyYn6iA0
実力と話題性（華？）を兼ね備えて、
マスコミや世論を巻き込みながらサッカーを盛り上げてくれる選手、
そういう選手が中田・中村あたりのシドニー世代以降、
まったく生まれていないのは残念。
784:
08/09/10 12:58:41 UupAmgHc0
>>652
だからさ
じゃあ、プレミアの中堅クラブで１シーズン目で30試合以上出場できる選手って
今誰かいるの？
そこまで叩かれるようなものだったのか？
プレミアでは試合に出てないとか、ペルージャ、ローマだけなんて言ってるのも
福西と仲が悪いと煽ったマスコミに踊らされているのと同じだよ
昔はカズや名波と仲が悪いと言われたし
マスコミは、もう！
785:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:59:49 Wr5J6B6yO
宮本にもう少し実力があれば、いいリーダーだったんだけどな
786:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 12:59:52 4EZWuEbp0
>>771
中田の場合主張そのものより方法論に問題があったからじゃないかな
主張そのものが例え正しくても周りに信頼されてないと
受け入れられないし、その場合普段から
信頼関係を築けなかった自身にも問題があるということになる
もともと群れを嫌う一匹狼タイプだからしょうがないのもあるけど
やっぱり機械じゃなく人間同士なんだよね
787:
08/09/10 13:00:22 UupAmgHc0
中田なんてドイツやフランスからオファーって記事だけで
叩かれたんだよ
788:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:00:41 SbyYn6iA0
>>772
たとえば部活なんかでも、
圧倒的な力の差がある相手と戦うときにはさ、
キャプテンとか、強烈なリーダーシップのあるやつの下にチーム一丸となって戦う、
っていうのが、その力の差を少しでも埋める有効な手段だと思うけど。
789:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:01:36 Xs4qv0to0
やっとヒデさんの思いが伝わったか
790:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:02:05 gcsVNQw6O
マスコミがわるい
791:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:03:30 zCijKXGlO
中田って旅終わったんじゃないの？
今なにしてんの？
792:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:04:03 d78IJV8RO
〉777
中田はみんなと同じホテルに泊り、福西らと食事
事務所スタッフがきてとってた部屋にオフに顔だしてただけ
中村の事務所の人間だって別に場所とって連絡とってる
793:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:04:22 Ru0uJ+OEO
左サイドとか…
が今では俊輔監督だよ。
立派になったもんだ。
794:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:05:07 jeZPhJv+0
>>788
その一人がいないとチーム一丸になれないことがそもそも問題で
それがいなくてもチーム一丸となれれば問題ないんじゃね？
それは逆にリーダーとやらに責任を背負わせすぎだと思うけど
795:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:05:30 UVsSF6vL0
選手、全員が成熟してて、逆境にも動じない。
１人１人がやるべき事を理解して自立している。
そして場面場面で、戦況を把握して何をすべきかが共通のビジョンとして統一される、
そんな大人のチームであればリーダーなんていらない。むしろ邪魔。
でも実際はそんなチームあり得ない。
全盛期のレアルだのバルサだのミランあたりでは見たことあるけど、日本じゃついぞ見た事ない。
そういう時に、引っ張る、意識を統一させるって事が必要だからリーダーがいる。
バスケみたいにタイムアウト出来ればいいが、サッカーはリアルタイムで修正するスポーツ。
それには現場監督が必要。
796:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:05:58 NzoHg1Hh0
>>597
怪我してるのに自分が出場することを一番に考えて
チームのことを考えてないと言われても仕方がないよね
797:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:06:01 5Ac0MMtz0
>>792
なぜそういう中田のネガティブ情報だけ表にでてきてたんだろう
798:名無しさん@９倍満
08/09/10 13:06:20 M5pN2sia0
ヒデは話し方にトゲがあるっていうのがいけなかったようだ。
ジーコあたりにも注意されていたらしいが改まらなかったようだ。
799:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:06:39 OSX8x91c0
アンチも擁護も今だに三浦カズ、ゴン、中田英、中村俊が一番盛り上がるところが
現在に日本サッカーの実情をあらわしてるな
800:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:07:03 EH5ZJcXG0
おまいらだって練習中、気合の入った中田さんに
冷たい目で睨まれたらやる気をなくすだろ？
801:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:07:43 fJcVpal80
>772
サークル活動までの発想だな
802:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:07:48 Jzk39gbl0
>>792
一緒に食事なんてしてないだろ
これも有名だが、大黒の話によれば
合宿の食事でいつも「ヒデさんだけ１人」だから、
まだ代表に呼ばれて日の浅い大黒が仲良くなろうと隣に座って
「車興味あります？」って声をかけてみたら
「ない」って5秒で話終わっちゃったらしいじゃねーかｗ
803:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:07:58 0rxYe/oo0
>>797
小野のネガティブ情報も出てきてたけどなｗ
804:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:08:09 E6UMOtCm0
>>777
スウィートに泊まった事実はあるの？
練習の妨げにならないように
取材やら仕事の打ち合わせ、オフの日にリラックスするために部屋を取ったのでは？
川口や中村、宮本なんかも
合宿中に別ホテルらしき場所で取材やら撮影やってたけど。（宮本は『情熱大陸』）
805:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:08:12 jeZPhJv+0
>>795
でも実際にそういうリーダーがいても弱いチームは弱いし
絶対的なリーダーがいなそうなチームで強いところいくらでもあるんだけど
文章で書くともっともに感じるけど現実はゲームとかと違って
リーダーがいるからどうこうってことになってないと思うよ
806:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:08:26 Wr5J6B6yO
>>799
本田はアンチの数だけなら負けないぜ！
807:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:09:31 jeZPhJv+0
漫画とかだと絶対的なリーダーが怒鳴ると
途端にチームが生まれ変わるんだろうけどね
808:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:09:35 unVW/IwI0
>>803
小野ちん「真面目に練習しちゃってかっこわるーい」
駒野「(´・ω・｀)」
809:
08/09/10 13:09:37 UupAmgHc0
>>792
新聞が事務所がホテルを取ったと書いたのを
ホテルに泊まったと、誰かが何の目的でかは知らないが
しつこく繰り返し言い続け、それが事実だと勘違いしているにわかがいる
中村も事務所を取ったのは知らなかった
810:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:10:44 fJcVpal80
リーダーがいらないとか、
おまえら社会がどうして組織立っているかもわからんのかｗ
811:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:10:58 UVsSF6vL0
>>805
だからさ、、、、、、
根本の実力を何倍にも出来るわけじゃないよ。
いかにチームをまとめるか、ってだけの話。
リーダーがいなくてもまとまれるんなら、それがいいし、
まとまれないなら誰かがまとめなきゃならないし。
チームスポーツとか仕事やったことある？
812:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:13:09 jeZPhJv+0
例えばJでも浦和の試合でピッチにリーダーはいないよ
ベンチには座ってるけど
大分にも名古屋にもそんなリーダーいるかね
逆に千葉には坂本というリーダーいるけど弱いな
>>811
スポーツも仕事もやったことあるよ
>>810
>>811
監督がいるわけで
813:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:13:56 zj5evXDm0
縦じゃなくて横に並んでる組織はないんすか？
814:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:14:00 2vI4foxJ0
中田は攻撃参加の回数のわりに全く得点に絡めなかった。
得点力のある福西がなんで中田の代わりに
守備に追われなければならなかったのか本当に疑問だ。
815:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:15:15 SbyYn6iA0
>>811
だよなぁ、、、。
チームスポーツに、なぜキャプテンと言うポジションが与えられているのかよく考えるべき。
みんなが同じ方向を向くための羅針盤が無きゃ、
まともな旅はできない。
816:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:16:01 jeZPhJv+0
>>811
日本の場合そんな括弧たるリーダーを無理に擁立するより
全員で話し合ってまとまっていく方が合ってると思うよ
現実的に人材もいないし日本人は相手の話を聞ける民度がある
逆にロイキーンやドゥンガみたいな人間はなかなかいない
一般人レベルでもやはり少ないし
817:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:16:54 0rxYe/oo0
キャプテンは私だってトルちゃんは言ってたよｗ
818:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:18:26 Wr5J6B6yO
まぁ確かにリーダーとなる事も嫌がるし、仕切りだす奴も嫌うな、日本人は。
819:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:18:55 SbyYn6iA0
>>816
リーダー格の選手が、
周りの選手を鼓舞することで、チーム全体が奮起する、
って言うシーンを、
君くらいスポーツに詳しいっぽい人なら、
今まで何度も見てると思うけど。
820:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:18:56 jeZPhJv+0
>>815
キャプテンという役割は主に審判に主張する窓口
一選手でしかないよ
で、その羅針盤がいてもダメなチーム、
いなくても上手くいってるチームがいくらでもあるわけで
キャプテンが、リーダーがいないとダメだって固定概念すぎると思うがね
監督さえしっかりしてれば問題ないだろう
トルシエの時だってリーダーってリーダーはいなかったでしょ
821:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:19:15 UVsSF6vL0
>>812
上にも書いたが、サッカーはリアルタイムに修正する競技。
サッカーやったことないんだね、分かります。
822:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:19:21 EH5ZJcXG0
横の関係じゃないとのびのびプレーできない。
高圧的な先輩がいると萎縮する。
823:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:19:25 AsstzaSO0
おまえらがここで何言っても変わらないけど
どうすんの？
824:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:19:45 TQ+sExXm0
危機意識があって初めてリーダーは必要とされる
825:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:19:54 jeZPhJv+0
>>819
そういうシーンも見るし、逆にリーダーが鼓舞しても
何も変わらず負けるシーンも腐るほど見てるんだよ
見たことない？
826:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:20:25 E6UMOtCm0
>>814
福西も上がってたろ。そしてその時は中田がバランスとって引き気味に位置取りしてた。
FKやCKで福西がPA内に居るときもそう。
「攻撃参加の回数のわりに」って言うけど
攻撃に参加しないボランチなんて居ないよ
827:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:21:49 jeZPhJv+0
>>821
だから脳内サッカーはいいからさ
その理屈なら絶対的リーダーのいないチームは試合中一切修正できないことになるんだが
そんなわけない
828:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:22:21 taRkUx8hO
選手枠を一つつぶしても2002のゴンみたいな役割を入れるべきその価値がある
コーチとしてカズさんが了承してくれるならそれがいい
829:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:23:20 QjLCqj9Z0
>>814
福西は走るのが大嫌い。しかもボランチ。
中田はトップ下、走って走りながらスペースにボールを出す。
結局この中田と福西の間が空き過ぎてたびたび問題になった。
プレースタイルの違い。
どっちがいいというよりチームでどういうサッカーするのか
統一されてなかった
830:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:23:50 fJcVpal80
>816
監督＝上司という安易な考え方なのかもしれんが、
部長がいて、課長がいて、実務に関してはプロジェクトリーダーがいる。
>全員で話し合ってまとまっていく方が合ってると思うよ
それができたら苦労しない。自分を強く主張しすぎる人もいれば、
みんなの話し合いで意見をあまり出さないタイプとか、協調性のある
人間ばかりが集まるわけではないんだよ。集団というのは。
リーダーがいるかいないかで、ゲームに強いだの弱いだの考えてるのは
社会感覚に乏しいといわざるおえない。
831:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:23:51 jeZPhJv+0
819 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 13:18:55 ID:SbyYn6iA0
>>816
リーダー格の選手が、
周りの選手を鼓舞することで、チーム全体が奮起する、
って言うシーンを、
君くらいスポーツに詳しいっぽい人なら、
今まで何度も見てると思うけど。
このレスが典型的だから引用させてもらうよ
リーダーが鼓舞することで奮起した、というケースしか考えてないから
リーダーが絶対必要と感じるが
同じ数かそれ以上にリーダーが鼓舞しても変わらずにやられるケースがあるのを
無視してるんだよ
だから話が噛み合わないわけさ
832:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:24:45 UVsSF6vL0
>>827
お前のサカツクはどーでもいいけどさ
どーして、こう１つの理屈から１００％の結果に結びつかなければ気がすまないわけ？ｗ
物事って何でもそうだけど、いかに精度を上げるか、いかに結果に結びつけるか、って話であって、
これすれば１００％結果出ます、なんて詐欺以外無いんですよ。
一度社会にでて、仕事してみようね・・・。
833:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:25:18 fJcVpal80
イエーイ
いわざるおえない→言わざるを得ない
834:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:25:43 Wr5J6B6yO
今噛み合ってない話をまとめるリーダーが欲しいね。
835:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:25:45 CUD5UwD00
そんなにリーダー的存在が必要ならたけしを呼べたけしを
836:名無しさん@９倍満
08/09/10 13:26:51 M5pN2sia0
トルシエがやっていた「オレが監督でありキャプテンだ」方式は
ある意味、未成熟な日本のチームには合っていたのかもしれないね。
837:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:27:19 jeZPhJv+0
>>830
違うねえ
部長やら課長やらはサッカー協会の人間
プロジェクトリーダーが監督
現実に絶対的なリーダーがピッチに立ってないチームが
いくらでもあるんだけどそれはどう説明するの？
838:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:27:26 1/rogj9e0
>>825
お前の「リーダーいたら必勝」理論はどうにかならんのかｗ
両方にリーダーがいても試合をしたら一方は勝ってもう一方は負けるんだよ。
839:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:27:32 TW9TQp+10
素人たちがリーダー論で熱く語る
それが2ちゃん
840:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:27:36 0rxYe/oo0
>>834
うまいこと言ったな
841:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:28:25 hQytJpI20
リーダーっつうかね
サッカーしてると声、コーチングってのが凄い重要なわけよ
「言われなくても解ってるよ！」って時もあるけど
実際は自分が把握してない状況を外側から見て指示くれてるわけだから
その一言を信頼して条件反射に動いたりするわけ。
そう言う事を良い合いながら、信頼関係が生まれて
必然的に声がでかいとか、発言が多い奴がリーダーなる訳
842:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:28:42 gRGPDkg0O
>>826
中田がもっと自重すべきだったって事じゃないの？
代表では福西の方が得点力有るってのは数字で出てるし。
843:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:28:44 KsilCXaXO
>>821
そうそう。
そして俊輔はお互いのプレースタイルを尊重しながら連携取ってる。
チーム内にもそれが浸透しつつあるね。
岡ちゃんが妄想で采配とるけどｗ
844:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:29:54 A41j/fWx0
俊輔が引退したら
本田か長谷部がこういう役回りをやるんだろうな
845:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:31:13 unVW/IwI0
>>844
本田圭は絶対無理ｗ
846:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:31:16 fJcVpal80
>844
闘莉王という危険なのも控えてる
847:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:31:18 jeZPhJv+0
>>832
それをそっくりそのまま返すよ
トルシエジャパンもそうだし今のグランパスや大分やレッズに
絶対的リーダーなんていたの？
俺はいてもいなくてもどっちでもいいと思うよ
ふさわしい人材がいれば置いてもいいし、
逆に人材がいないのに無理やり擁立したら逆に問題が起きるだけ
それよりは不在ととらえたやり方が正しいと思うよ
848:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:32:23 jeZPhJv+0
>>838
リーダーいたら必勝論？
正反対のことを言ってるんだけど
849:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:36:13 jjzxwGVPO
>>836
余計に未熟にしただけだよ
850:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:36:27 UVsSF6vL0
>>847
お前に向上心が無いことはよく分かったよｗ
もっとこうしたら良くなる、とかは考えられないんだね。
リーダーを拒絶する人って、小さい頃から徒競走でも
順位付けは良くない！とかいって育てられた世代なのかな。
ヒエラルキーに対して異常な嫌悪感がある気がする。
本当はリーダーなんていなくてまとまれば、それが一番いい。
でも現実論、まとまらない時にどうするかって話であって。
そういった逆境に立ったことないのかな。
851:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:36:37 CNVduuvT0
ぽっぽ小のリーダー連れてこいよ
852:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:36:37 E6UMOtCm0
>>842
中村がマークされて中々思うように動けない時は
中田とポジションチェンジを繰り返して
打開を試みる、というパターンもイラン戦以降たびたび見られたから
何かしら攻撃陣で取り決めがあったんじゃないの？
そして中田は福西より攻撃面でいろんな仕事ができたし、また任されてただろうし。
福西がボール持っても、必ずといっていいほど中田に預けてたし。
853:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:36:41 fJcVpal80
>837
公式試合だけがチーム活動だと思ってるのか。
854:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:36:43 SbyYn6iA0
>>832
＞リーダーが鼓舞しても変わらずにやられるケースがあるのを
＞無視してるんだよ
これはリーダが必要・不要とはまた別の問題のような気がする。
855:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:38:10 jeZPhJv+0
>>850
待て待て
リーダーを拒絶してるわけじゃないし向上心ってｗ
適した人材がいないのに無理やり擁立しろってこと？
それでほんとうに向上するの？
よーく考えてみ
856:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:38:20 d78IJV8RO
98年以後中田は常に代表の牽引者、シドニー最終予選からも、2002も中田キャプテンシー発揮で選手からも絶賛
ジーコになり黄金中心のときも。ジーコが無策放任だとわかり中田監督、中田ジャパンといわれた
大久保など新しい若手にも積極的に相談にのり、玉田などの話も聞き評判はよかった
中田の戦術眼は定評があり、試合後のヒデメールでの分析は2CHでも毎回話題に。
ところがジーコが戦術無策のため、決めごとがなく、国内と海外、サブと主力の扱いを差別し、チームに温度差をつくる
小笠原たちのキャバクラ事件以後、ドイツまでジーコは、トルシエオシム岡田のように選手を叱ることは一度もしなかった
そんな中チームを叱咤する嫌われ役を担わされた中田
ほとんどか代表で長年やってきた仲間であり今更わかりあうもなにもない
ジーコが本来やるべき仕事をやらずにいたせいなのに、主将の宮本や中田個人でどうなるもんでもない
中村だって1才下で中心選手としてマスコミにはしゃべりまくりだったが、誰も中村についてこうという信頼はもってなかった
今の30になった中村が当時いようと、監督と、走ることをしらない小野小笠原がいたらかわらんよ
857:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:38:39 1/rogj9e0
リーダーがいなくても勝てる組織作りって凄く難しいと思うのだがなあ。
ダラダラやって楽しいサークル活動なら、それもよかんべえと思うが。
858:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:39:26 VCioYR2a0
しかし若い選手がダメすぎるってのが・・数年後どうなるんだろ日本サッカー
859:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:39:43 1wyis+lQ0
まあ今の中村ならば２００２年の時の小野のポジションならば任せられたな。
不動の左ウィングバックとしてな。
860:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:41:35 IvBCRHQN0
●
○ こんな風に肩車して
╂ 上のやつが頭でボールを
人 リフティングし続ければ最強
○
╂
人
○○○ ﾜｰ
╂╂╂
人人人 ﾜｰ
861:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:41:38 jeZPhJv+0
>>857
そんなことないって
トルシエジャパンもそうだしそういうチームいっぱいあるよ
Jリーグ見てるだけでもある
別に楽しいサークルでもなんでもない
862:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:42:12 gcsVNQw6O
結局王様じゃないとやる気のでない中村くん
863:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:42:35 AsstzaSO0
なんでトルシエジャパンの頃より弱くなってるの？
864:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:42:57 zBPT7Wk+0
「え、私がリーダーじゃないの？」
「何言ってんの？ 私に決まってるじゃない！」
「あの～、私は～」
『雪歩は黙ってて！』
「うぅ、ひどい～」
「あの、みんなリーダーにすれば」
『みんな？』
「はぁい！」
「なるほど～！」
「みんな同じだね」 『さあ、行きましょう！』
一歩前進 前進 たまに中断 そんな時もあるさ
無理せずに完走 完勝 次も楽勝 できるといいのだけど
それがうちらの やり方だから
「リーダー多すぎないか？」
「私以外はありえないでしょう」
「まぁ～、どうしましょう？」
「あふぅ、どーすんのぉ？」
「べつにいらないんじゃん」
「そうね、リーダーなんて必要ない」
『だって』 『私たちみんな』 『仲間だもんね！』
一歩前進 （おーおー） 前進 （おー） たまに中断 そんな時もあるさ
無理せずに完走 （おーおー） 完勝 （おー） 次も楽勝 できるといいのだけど
それがうちらの やり方だから
一致団結 （おーおー） 団結 （おー） 時に衝突 あとくされないように
とりあえず円満 （おーおー） 円満 （おー） 全て相談 つまらないことでも
みんなまとめて みんなまとめて みんなまとめて アイドルマスター
865:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:44:14 gRGPDkg0O
>>852
そもそも、その中田のポジションチェンジなり、攻撃面で福西より勝ってた面なりが、
結果にあまり結び付いて無かったんじゃないかな。
中田がアシストやゴールして勝った重要な試合って有ったっけ？
866:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:44:16 IYR7cCUV0
ベストじゃなくてもベターなリーダー像なんていくらでもある。
要は、そのグループ（チーム）の構成メンバーが、そいつをリーダーだと認めれば、
そいつがリーダーになる。
現時点では、俊輔にリーダーとしての自覚が出てきた（立候補？）という話であって、
メンバーがそれを認めるかは、まだもう少し時間が経ってみないとわからないが、
俺は、岡田がよほどヘマこかない限りはいい線いけそうだと思うけどね。
867:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:44:30 6g8BoZn7O
中田ヒデ復帰しないかな
引退してからおもしろくなくなっちゃったよ
中田みてれば面白かったのが今は誰を見てたらいいのやら
わさび的なやつでてこいやぁ
868:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:45:11 UVsSF6vL0
>>855
いつ無理やりといいました？
よーく日本語を読んでね
869:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:45:27 7iTfk7MrO
茸は指導者に向いてるなんていう声を良く見掛けるけど
はたして本当にそうなんだろうか
自分と同じような、
根暗で浮いてるテクニシャンを
俺ならちゃっと見ていてやれるとか思ってそうだけど
なんかそれだけっぽいよね
そういう子が周りと上手く折り合いつけるやり方を教えてあげるのが
中村の少年時代に本当に出会いたかった指導者だと思うだ
本人自体にまだ殻を感じるんだが
870:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:46:54 W6yqDPGA0
>>860
г――――――￢
｜○○○○○○○○○○○｜
｜╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂｜
｜人人人人人人人人人人人｜
871:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:47:11 jeZPhJv+0
逆に適してない中田がやらざるをえなくなった結果
ドイツのチームは最後までまとまらなかった
中田が悪いわけじゃなくその点はチームの状況を見抜いて
ちゃんと対処できなかったジーコの責任
（※ジーコジャパンは嫌いではなかったが）
オシムはそこを把握してたからそういう偏りのないように配慮していた
トルシエやオシムのように選手の中に
絶対的なリーダーを置かないチーム作りが日本には合ってると思うね
872:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:47:22 A41j/fWx0
今度は誰が俊輔をハブるのか見届けようか
873:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:47:52 AsstzaSO0
そういやブラジルのあの頭にボール乗せて特攻するやつどうなったんだ
874:増田亜達 ◆16ZVKTxblQ
08/09/10 13:49:07 8mTsH6UY0
>>873
FIFAに暗殺された。サッカーを根底から覆したからね
875:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:49:10 OFfln4tBO
>>856
それでも協調性が欠けていた
ONとOFFで接し方は変わらなかった
自分にもできないプレイを要求するようになった
まぁ何でもそうだが１人のスターに合わせる事は難しい
しかも、それほどスターではなかった
876:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:49:51 E6UMOtCm0
>>865
一緒にプレイした福西や中村は
「中田が居なければよかった」「他の奴の方がいい」
なんて言ってたの？
結果だけで言うなら現代表でも山瀬をスタメン固定しなくちゃならないのでは？
大黒や柳沢、鈴木なんかのFWも
重要な試合でアシストやゴール決めてるけど、なんで代表に呼ばれなかったり
ここで叩かれまくってるの？
877:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:49:59 hQytJpI20
誰がリーダーになろうが
勝てばサブも含めて纏まるし
負ければドゥンガ相手であろうが不満は出るよ
そんなもんだ。
878:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:51:10 0tSldleP0
>>869
中村自身腐ってユースに上がれなかったりワールドカップ出れなかったりしてるから
自分の経験から諭すことができそうじゃないか
指導者よりもスカウティングの方が向いてそうだけど
879:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:54:03 OgOF4Flm0
茸スレとは思えない伸びｗ
880:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:55:35 pAvB8E2p0
ナカムーラもそろそろ自分を探しに行きたくなってきたんだろう
881:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:56:09 jeZPhJv+0
オシムもトルシエも意図してそういうチーム作りをしてたのは明らか
マスゴミが誰か一選手を担ぎ上げようとすると必ず牽制を入れてバランス取ってた
それはその選手をこきおろしたいからじゃなく、余計な負担を与えないための配慮でもあった
日本にキーンやベッカムみたいに実力、経験、キャプテンシー全て兼ね備えた人材が
いれば話は別だけどいないのにリーダーリーダーって言って擁立しても逆効果だよ
リーダー的な人材がいないならいないでチーム作りの方法があるし、
その方法で作ったチームでもリーダーのいるチームにも何も劣らない、と俺は思うよ
方法論の違い
ドイツの中田はある意味犠牲者だし、同じ過ちをしたら馬鹿だよ
ただ中村にこういう自覚が芽生えるのは悪くないことだと思うよ
リーダーとして擁立したらまた潰すことになる可能性大だけど
882:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:56:50 IbB4IEkt0
気付くのが遅すぎるが気付かないよりは遥かにマシ
ってことでまぁがんばれ茸
883:名無しさん＠恐縮です
08/09/10 13:57:21 REt5QZ3q0
>>814
福西は大して点とってないよ
印象的なゴールがあるからそういうイメージなんだろうけど