09/07/11 00:42:17 cg/Kwndj
【 投票に行こうぜ！ （他板にコピペも可） 】
ぽこたん王のうんこ団だけでも2000万票以上持っているんだよね。
我々貧乏人は、投票に行くだけで社会を変える事ができるんだよ！
人
（＿_） ｳﾝｺｰ
（＿＿） (´⌒(´⌒
(・∀・ ) (´⌒(´≡
O┬O ノ｀ ≡≡≡(´⌒;;;
◎┴し-◎ (´⌒(´⌒;;
日本の農家 ：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員 ：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口 ：1億2000万人
536:神様仏様名無し様
09/07/11 01:14:43 W1C+K86X
>>533＝>>522
自作自演して楽しいかｗ
ピッチャーを怒鳴りつけて外角にストレートを投げさせる技術は 凄いよ
日本球界屈指のいかさまぶりｗ
537:神様仏様名無し様
09/07/11 02:20:56 YQQqdlhZ
西武時代、清原が“六本木の種馬”と呼ばれていた頃、六本木で名前の知れたクラブ「Ｔ」の
ホステスを強引に倒して、トラブルになった。ホステスの亭主が名古屋のやくざだった。
「わたしが名古屋に飛んで話をつけました。清原は化粧の濃い、派手なオンナが趣味で、
やくざと好みが似ちゃう。Ｔだけでなく、ずいぶんと、ケツ拭きが大変だったと聞いてます」
（当時のクラブ関係者）
538:神様仏様名無し様
09/07/11 02:33:59 PhFTgKUQ
そんな清原も松井にだけは手を出さなかった
体格、素質、パワー、野球に取り組む姿勢に圧倒されたからだろう
頭のいい松井も清原の言いなりになったらおしまいと思ってたはず
539:神様仏様名無し様
09/07/11 07:58:17 pelYi8XK
この汚物は一体巨人に何しにきたん？
金を盗みにきただけじゃん。
活躍してないし
540:神様仏様名無し様
09/07/11 09:19:59 ehV5Vyk0
２chでは清原は過小評価されていると思う。
だけど和製の右の大砲としてはかなり優秀な選手だよ。
実績で言えば江藤、小久保、中村ノリクラスより１ランク上だからね。
＜清原の凄い点＞
①常勝軍団の４番だった
徹底的に厳しいマークされてきたなか結果を残してきた。
あの落合だって弱小チーム所属で川崎球場だったから三冠王を３回も取れたのでは？
果たして同じ成績を常勝軍団で残せただろうか。
②四死球の数がずば抜けて多い
チームメイトの秋山の方が凄い打者だったと主張する人は多いが、清原の出塁率の高さは秋山の比ではない。
打率こそそれ程凄くないがチームへの貢献度はかなり高い。（うしろにデストラーデがいたし。）
清原は一見巨人の原と同じくらいの打撃成績だが、四死球の数が原と倍くらい違う。
③チームバッティングが出来る
右方向へのバッティングは落合以上。
④全盛期の９０年代前半～中盤のパ・リーグは投高打低だった
日本人で３０発はなかなか出なかった時代。イチローというずば抜けた存在が出るまでそれはより顕著だった。
今の誰でも３割３０本打てる時代とは数字の重みが違う。試合数も少ないし。
⑤なによりも、コンスタントに長年活躍できている
数年ブレイクするのはたやすい。だけど弱点とか研究されつくしてもずっと活躍し続けられる選手はそうはいない。
しかもそれを常勝チームでやっていたことが凄い。
短所も色々あるけど、やっぱり「日本人の右のパワーヒッター」の中では凄いほうだよ。
みんな認めてくれ。
541:神様仏様名無し様
09/07/11 09:31:35 psZSJI9J
2004年で引退しとけばよかったのに
名選手は山本浩二や長嶋のようにいさぎよくユニフォームを脱ぐのに
542:神様仏様名無し様
09/07/11 10:29:35 +yrLdpBV
>>540
①常勝軍団であればマークが分散して楽、とも言える
②４番５番の打者は出塁より打ってなんぼ、あと走れない
③超短期間の話
④パ日本人限定でも本塁打1位になったのは単独１回、タイ1回だけ
⑤故障してからはコンスタントとは言い難い
清原の評価の分かれる部分は、通算本塁打と本塁打率と出塁率だけ見れば優秀な部類だけど
守備走塁面で見る部分が無く、突出したシーズン成績を残せず、そして晩年が酷すぎた所か
543:神様仏様名無し様
09/07/11 10:34:37 xksqw4xZ
>>540
＜清原の凄くない点＞
① 常勝チームの４番を長くやってたのに打点王 すら１度も獲れなかったのはチャンスに弱い証拠。
② 故意死球が少なく、相手に舐められていた
③ 三振がやたら多くチームバッティングなどしていない。
④ 清原の一年目は異常な打高投低の年。こんだけＨＲがバカスカでた逝かれた年なら
高卒の江藤、小久保、中村ノリでも30本以上打てる。
⑤ 成績をみればわかるように長年活躍していない
小久保 40本塁打1回 本塁打王1回 打点王1回
中村紀 40本塁打2回 本塁打王1回 打点王2回
江藤智 本塁打王2回 打点王1回
王貞治 三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也 三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲 MVP1回・首位打者7回
門田博光 MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄 MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二 MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
清原和博 無冠
544:543
09/07/11 10:42:10 Jw32ku/w
② 故意死球が×
② 故意四球が○
545:神様仏様名無し様
09/07/11 10:52:16 oIYWaWto
>>544
>故意死球
わざとぶつかりに行くんですね。わかります。
546:神様仏様名無し様
09/07/11 11:12:36 ehV5Vyk0
>>544
わざわざID変えんでもええよ
547:神様仏様名無し様
09/07/11 11:53:46 b42FVAq8
>>540
＞⑤なによりも、コンスタントに長年活躍できている
清原. 試 席 数 得 安 二 三 本 塁 点 盗 犠 飛 四 死 振 併 率 位
2004(巨) 40 120 101 18 23 . 2 0 12 61 27 0 . 0 . 0 15 . 4 41 4 .228 ランク外
2005(巨) 96 375 321 42 68 . 6 0 22 . 140 52 0 . 0 . 3 41 10 111 . 6 .212 ランク外
2006(檻) 67 241 203 21 45 . 7 0 11 85 36 0 . 0 . 1 36 . 1 83 6 .222 ランク外
2007(檻) 0 0 0 . 0 . 0 . 0 0 . 0 . 0 . 0 0 . 0 . 0 . 0 . 0 . 0 0 .000 問題外
2008(檻) 22 25 22 . 0 . 4 . 2 0 . 0 . 6 . 3 0 . 0 . 0 . 3 . 0 . 11 0 .182 ランク外
548:神様仏様名無し様
09/07/11 12:22:29 3kDEXfWa
>>540
＞⑤なによりも、コンスタントに長年活躍できている
コンスタントに働いていたのは20代半ばまでな。
ライオンズ時代の晩年はお寒い成績だし、巨人に入ってからの9年で
まともに働いたのは2001年シーズンだけ。
549:神様仏様名無し様
09/07/11 13:17:45 UGm32/Ua
清原が「世界の王」に近づけられるかだったが、清原よりも相応しかったのは
ＰＬの先輩の吉村だったと思う。８８年札幌での「あの怪我」さえなければ通
算成績は清原を超えていただろう。
550:神様仏様名無し様
09/07/11 13:29:13 E2FeQigA
清原の体がボロボロなのは、肉体改造の失敗だからではない
ステロイドに手を出したからだ
551:神様仏様名無し様
09/07/11 14:17:41 IrFREAuV
肉体改造で得たものは
気持ち悪いほど違和感がある白い歯だった。
552:神様仏様名無し様
09/07/11 15:37:29 /OsmNX4f
石毛
平野
秋山
清原
デｽﾄ
鈴木
田辺
伊東
辻
勝負さぜるえないよな
553:神様仏様名無し様
09/07/11 16:18:49 mpzpeLn3
92年デストラーデ、マーリンズ移籍
93年秋山、ホークス移籍
94年石毛、ホークス移籍
93年から清原の成績はどんどん下降
常勝軍団でマークが分散したおかげで92年までは成績を残せた
弱小チームなら1度も３割打つことなく引退
554:神様仏様名無し様
09/07/11 17:44:02 PhFTgKUQ
94年は中盤過ぎても打率320前後いってたはず
ホームランもそれなりのペースだった気が
それが打点93はいいが270台26本と平凡
それでも日シリーズでの桑田からの連発などで強烈な印象を残した
555:神様仏様名無し様
09/07/11 18:00:30 25MPxqhH
中盤過ぎても打率320前後いっていようが
終わってみれば、270台26本じゃだめじゃん
そんなこと言ったら何人も３割の選手がでてくる
556:神様仏様名無し様
09/07/11 18:03:53 JqXIVnWu
>>549
吉村は本当に残念だった。あの事は忘れることができない。プロ野球史上最大の悲劇とぇる。
本来何もなければ間違いなく吉村はＯＮの後を継ぐ巨人の主砲になっていた。
清原も吉村をとても尊敬していた。
557:名無し党に清き一票をお願いします
09/07/11 18:04:33 8CP3VST0
ロッテ平沼をボコる前は好きだった
巨人に来てからは己のＤＱＮっぷりが外見にも現れてきた
当時、体にタトゥーを入れたかったが
かあちゃんに反対されたのでピアスにしたとのエピソードはマジで牛乳吹いたぜ
今は本当にメタボな化け物じゃねえか
558:神様仏様名無し様
09/07/11 18:43:28 PhFTgKUQ
ウエストすごいな
110はあるだろ
昔はバキバキに痩せてたのに
559:神様仏様名無し様
09/07/11 19:34:14 gm7bQMND
清原は吉村のリハビリを思い出してリハビリしたのか？
560:神様仏様名無し様
09/07/11 22:42:30 5py3V+TQ
球界でも最高クラスの年俸を貰って、避けれるボールを避けないで当りに行く
しかも故障して離脱
561:神様仏様名無し様
09/07/11 23:40:32 JmRGKJ8C
清原は塁上に石が置いてあるようなもん
562:神様仏様名無し様
09/07/12 00:12:50 SNu01BUx
敬遠率
王貞治 ４２７個（１１８６６打席）27.8打席に１回
イチロー ９８個（４０９８打席）41.8打席に１回
長嶋 ２０５個（９２０１打席）44.8打席に１回
張本 ２２８個（１１１１２打席）48.7打席に１回
落合 １６０個（９２５７打席）57.9打席に１回
野村 １８９個（１１９７０打席）63.3打席に１回
清原 ４６個（９４２８打席）204.9打席に１回
相手に舐められていた清原
563:神様仏様名無し様
09/07/12 00:30:04 ahhswWUj
でも西武があれだけ日本一なっててその４番打者だしね。
564:神様仏様名無し様
09/07/12 01:08:34 i6f+WxTB
石毛、秋山は日本シリーズでＭＶＰ獲得したことがあるのに
清原は8度も出場して獲得したことがない
565:神様仏様名無し様
09/07/12 01:30:37 so9vZ7rh
【 投票に行こうぜ！ （他板にコピペも可） 】
ぽこたん王のうんこ団だけでも2000万票以上持っているんだよね。
我々貧乏人は、投票に行くだけで社会を変える事ができるんだよ！
( ⌒ ) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
l | /
⊂（#・∀・） 格差とか貧困の世襲とか
/ ﾉ∪ もうやってらんないっすよ！！
し―-J |l| | 投票に行くお！！
人ﾍﾟｼｯ!!
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⌒） （⌒
⌒Ｙ⌒
日本の農家 ：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員 ：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口 ：1億2000万人
566:神様仏様名無し様
09/07/12 01:59:00 QfovT0oD
>>549
吉村が無事だったとして、シーズン40発や50発打ったとは思えないな…
寧ろハリーのように30発100打点を期待出来る首位打者になる可能性は大いにあった。
90年代は円熟味を増した打撃で当時は新進気鋭の前田智徳やパチョレック・オマリー・白ローズ・パウエルらと、
素晴らしいバットマンレースを繰り広げただろう。
まぁ、当スレの御本尊様は20代半ばで既に激しく劣化してた訳だが(笑)
567:神様仏様名無し様
09/07/12 02:16:27 +MU6tnNb
シーズン４０本塁打以上の回数
王貞治１３回
ローズ７回※
野村克也５回
山本浩二５回
門田博光４回
落合博満３回
秋山幸二３回※
松井秀喜３回※
カブレラ３回
デストラーデ２回※
小久保裕紀２回
中村紀洋２回
松中信彦２回
多村仁１回
岩村明徳1回
金本知憲１回
村田修一１回
中村剛也１回
清原和博０回
568:神様仏様名無し様
09/07/12 02:59:57 6jWlOGhZ
死球を避ける気も技術もないのに投手に対してトチ狂うウンコ
変化球投げたら→→怒る
インコース投げたら→→怒る
デッドボールで→→怒る
外国人からは→→逃げる
569:神様仏様名無し様
09/07/12 03:33:48 tXASAugS
バット→→投げる
570:神様仏様名無し様
09/07/12 06:16:35 IOCpz6lZ
>>527
こうやってガクッと衰え始めた99年以降の打率見ると、肉体改造は失敗とも言えないかも…。
99年に至っては石井の方が良かったし。
571:神様仏様名無し様
09/07/12 07:05:14 a3BVx2Ij
>>542
マークが分散されたと言っているが
後ろにデストラーデという強力なHR打者がいるにも関わらず
なぜ清原は常に100個前後の四死球をとっているのか？
松井清原高橋と並んでいた時はやはり松井が一番四死球が多かった
松井が一番怖い打者だし最もマークすべき打者だったからだ
あと清原が未だ死球に特別な意識を持っているのは、
単にインコースが苦手だからってだけじゃない
イチローもそうだったが
半ばは故意とも言えるビーンボールまがいの
執拗なインコース攻めを経験しているから
それでもなお打ち続けたイチローはさすがというしかないし
無論、肉体改造後の清原の死球への対応は褒められたものではないがね
572:神様仏様名無し様
09/07/12 07:13:19 a3BVx2Ij
88年のシリーズ初戦で小野から打った場外ホーマー。
これでこの年中日のエースだった小野は使い物にならなくなった。
92年だったか、近鉄首位西武2位で迎えたシーズン前半の首位攻防戦、
エース野茂からホームランを打ち勝利。この試合をきっかけにスランプ
だった清原が復活、逆に好調だった野茂が勝てなくなりそのまま
両チームの明暗を分ける要因にもなった。
当時の清原は数字以上に相手チームのエースを潰してしまう凄みがあった。
573:神様仏様名無し様
09/07/12 07:53:00 AB1W8Yl3
いやいや吉村は怪我しなければ５０本は無理でも４０本は打てたと思う。
574:神様仏様名無し様
09/07/12 09:42:06 FiJLAsXU
清原が抜けて優勝した西武
９７年、清原が巨人に移ると、西武はそれを待っていたかのように優勝し、前年優勝の
巨人は４位まで落ちた。
東尾西部が若返りに成功し優勝したのは、「チームワークを乱す清原がいなくなったからだ」
と言われた。それを聞いて、清原はどう思ったろうか。
西武はすでに清原後を視野に入れ、５カ年計画をつくってチームづくりをしていた。
計画のスタートは彼の力が極端に落ちた９３年からだ（この年のドラフトで、１位石井貴、
３位松井稼頭央、９４年に２位小関竜也、３位西口文也、４位高木浩之を指名している）。
９７年の成功はそのモデルチェンジ策が実ったもので、日本シリーズで対戦したヤクルト
野村監督が「短いあいだによくもこれだけチームを変えられたもんや」と関心するほどだった。
清原の代わりに四番に入った鈴木健は打率・３１５をマークした。
９６年、清原が得点圏打率・２４８とチャンスに弱い四番だったのに対し、鈴木のそれは・３７５だ。
四番清原が改革をはばんでいたことが証明されてしまった。
575:神様仏様名無し様
09/07/12 10:22:21 g9zXXy7V
肉体改造で得たものは
違和感がありすぎる
白い歯だけだったような気がする。
576:神様仏様名無し様
09/07/12 10:51:10 XPIKoRWw
ドーピングをした後ににんにく注射のような静脈注射を打つことによってドーピングで
禁止されている物質が薄まる
清原は隠ぺい目的でにんにく注射を故意に使用していた
577:神様仏様名無し様
09/07/12 11:56:03 x3kyGQvR
代走要因っているけど、
清原は死球要員だったんだろ
578:神様仏様名無し様
09/07/12 12:00:02 0Bo+5VUn
清原のドラフトワン飲んでこの夏を楽しもう!
最高だぜ清原もドラフトワンも
579:神様仏様名無し様
09/07/12 13:04:19 LvIB2Ku9
東京に住んでるけど、キモハラＣＭ見たことない
地方限定？まぁ見たくないからいいけどｗ
580:神様仏様名無し様
09/07/12 13:25:41 RwBwRmLo
>>574
東尾のコメントが掲載されている記事を見たことがあるが、
そもそも清原に遊びを教えた張本人は東尾だった様な気が。
東尾本人もその事を忘れちゃったんじゃないかとその記事を見たとき
は思ったな。
581:神様仏様名無し様
09/07/12 14:06:25 KVuJPwFf
44 名前： 代打名無し 投稿日： 02/06/13 17:01 ID:NkxDcCUH
「医師のあいだでは、最近、野球選手の怪我が増えている主な原因は、
ステロイド（筋肉増強剤）ではないかと言われている。とくに、筋肉が
完全に断裂するような重傷は疑わしい」
「日本のセ・リーグの大型スラッガーで、ベテランと呼ばれるようになってから
目立って体が大きくなり、このところ筋肉の裂傷を繰り返している選手が
いないだろうか？」
日本のスポーツ界も薬物汚染と無縁ではないとのことだ。
これ清原のことだろ
582:神様仏様名無し様
09/07/12 14:33:55 ZDhZyJan
落合は現役時代はあまり大きな怪我なく二十代の後半から活躍したのに
清原がつくづく残念でならない
583:神様仏様名無し様
09/07/12 14:46:18 wghr71Qv
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'´''ｰｰ'''""ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ 昨日、7月11日は、創価の男子部が結成された記念日だ。
{t! ｨ･= r･=, !3l、 これ、まめ知識な。
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─ 今日は投票日だが、創価的に必ず勝てる日を選んだのさ。
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
麻生大兄 (Big Brother Chicken Aso)
584:神様仏様名無し様
09/07/12 14:47:32 g9zXXy7V
無冠の帝王の
清原が最高出塁率の
タイトルを二度も取っているのは意外。
585:神様仏様名無し様
09/07/12 15:13:21 aEEB3fst
王貞治 三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也 三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲 MVP1回・首位打者7回
門田博光 MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄 MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二 MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
清原和博 無冠
打撃タイトル１つもないじゃんｗ
586:神様仏様名無し様
09/07/12 16:31:56 vEFG2a0X
>>480
西鉄時代の黄金期には夜の豪遊振りも凄いが、練習熱心振りもこれ物凄いという選手が揃って
いたんでなぁ........。
587:神様仏様名無し様
09/07/12 16:38:44 dba1X943
日清のＣＭで清原が平沼にバットを投げつけて、飛び蹴りするとこ流せよ
588:神様仏様名無し様
09/07/12 16:57:16 OcSC7dg4
ま、92年までの選手てことで。
589:586
09/07/12 18:46:45 vEFG2a0X
>>480→>>580
590:神様仏様名無し様
09/07/12 19:01:01 ZDl3sPED
体型から想像がつくように反射神経が鈍い為、きわどいインコースの球を
よけることが出来ず当たって逆ギレする。
591:神様仏様名無し様
09/07/12 19:38:27 ke2zoiQt
あれだけ体がでかいとちょっと内角ついただけで当たってしまう
592:神様仏様名無し様
09/07/12 20:57:51 qRgLjkC2
あれだけお腹が出てるとちょっと内角ついただけで当たってしまう
593:神様仏様名無し様
09/07/12 22:21:16 SqxypHH2
清原ってだぼだぼのユニホーム着てユニホームだけに当ったのに
怪我したふりして休んでんでたんだろ
594:神様仏様名無し様
09/07/12 23:37:59 R7hTOdn8
今日の日ハム-ロッテ戦で稲葉が死球食らったとき解説が「避け方が上手いから大して痛くない」てなこと言ってたな。
汚物とは正反対ｗｗｗ
595:神様仏様名無し様
09/07/12 23:46:25 b1Lch2dS
前に星野が金本が内角球を避けるを見て
今のは清原だったら死球だったと皮肉な口調で言い切ってたな
596:神様仏様名無し様
09/07/13 00:21:11 QK/BS8gB
清原と同じくらいの体格の松井はよけるの上手かった
597:神様仏様名無し様
09/07/13 00:40:49 oNcqK4VL
門田は清原と同じで実働23年だけど、62死球しかない
清原は１９６も
598:神様仏様名無し様
09/07/13 00:50:06 2s46focU
通常の3倍の死球かｗｗｗ
599:神様仏様名無し様
09/07/13 01:55:42 n1P3XfXI
>>587
ディアスに首投げされたとこのがいいな
600:神様仏様名無し様
09/07/13 02:39:24 L0LY3vha
引退まじかになってさかんに仰木監督の名前を出してたが、葬式にも行ってないからな。
墓参りに行ったのも報道陣を引き連れて行ったのが最初。
そんなに感謝してるなら、葬式や墓参り位は普通に行くだろ。
これだから、チョンは嫌なんだよな。
601:神様仏様名無し様
09/07/13 09:39:38 lmailxJ+
いいバッターは避けるのがうまい
清原はデッドボールを避ける技術がないから威嚇してインコースに投げさせないようにする
602:神様仏様名無し様
09/07/13 11:12:50 8meRGqs8
チョンは避けないことが男だと思っている
603:神様仏様名無し様
09/07/13 12:47:43 adXF346J
タイトルに欲が無かったのか、元々タイトルを獲る力が無かったのか
誰かこの汚物に聞いてほしい。
604:神様仏様名無し様
09/07/13 12:53:34 wMI++nqD
遊びを誰が教えたかとか関係無いよね
プロに入ったらみんな同じように誘われたりするわけで
バカみたいにハマるのも適度に付き合うのも断絶するのも個人の責任だ
605:神様仏様名無し様
09/07/13 13:08:53 jrSYJFOT
４０本塁打打てないんだから、タイトル取る力がなかった
606:神様仏様名無し様
09/07/13 13:47:02 +3/rK6Ba
一年目の年に31本もホームランを打っちゃったから
「自分は正真正銘ホームランバッターだ」
と思い込んでしまい、以後はホームランを狙い過ぎる余りフォームが力んで結果的に大成を拒む原因になった。
そんな話聞いた事ある。
実際の清原はホームランも打てる中距離打者タイプで、40本台、50本台のホームランを打つ事より、
コンスタントに3割30本前後の成績を残し続ける事を重点に置いた方が良かったと。
607:神様仏様名無し様
09/07/13 14:29:34 3XI3+mZ0
128 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/01/28(土) 15:11:16 ID:wdnNhi9t0
清原の一年目は異常な打高投低の年。
130試合制にも関わらず、ラビ導入した
01年以降のパのＨＲ数を超えている。
パリーグＨＲ数
～清原プロ入り～
86年 130試合制 1006本
～ラビ使用前～
99年 135試合制 737本
00年 135試合制 753本
～ラビ使用後～
01年 140試合制 1021本
02年 140試合制 869本
03年 140試合制 1000本
04年 135試合制 920本
（133試合）
こんだけＨＲがバカスカでた逝かれた年なら
高卒の松中や小久保でも30本以上打てる。
608:神様仏様名無し様
09/07/13 16:10:45 L0LY3vha
一年目はインコース打つのうまかったと思うがな。 ケビン山崎なんか薬使うので有名だからな。
あんな柔軟性のない体にしたら、ケガするに決まってる。
しかも膝が悪い奴に増量させて。
体作りの失敗
609:神様仏様名無し様
09/07/13 17:08:45 XncSM0lD
こいつが監督やコーチになった時、選手に何を教える事ができるんだろうな？
唯一の長所は逆方向への長打くらいだよな。
選手からみたら恵まれた体格と才能だけでプロ野球を渡り歩いた選手って認識で、
何も教わる事ないと思うんだが。
610:神様仏様名無し様
09/07/13 17:21:43 m+WVci53
>>608
ケビンは「僕は清原の実績は知らないし野球選手の鍛え方もわからない」と発言していた
そのケビンをトレーナーに選んだ清原が悪い
611:神様仏様名無し様
09/07/13 17:24:35 +3/rK6Ba
高卒ルーキーでいきなり3割30本打つ奴なんて当分出てこないだろうな
612:神様仏様名無し様
09/07/13 17:41:03 reRmtOui
清原の死球数半分は安打数と思えばいい。吉村といい清原といい思わぬことで
野球人生が変わるんですね。
613:神様仏様名無し様
09/07/13 18:19:37 5GGAMlVC
>>610
そんなケビンをトレーナーに選んだ清原が一番アホなのは言うまでもないが、
ケビンの所に行った連中ってその後伸び悩んだり怪我しやすくなるのが多い気がする。
当時はK-1MAXで輝いてた魔裟斗がケビンの所に出入りするようになってから何かパッとしなくなったし、
千代大海は大して成績が上がった訳でもなく、それよりも以前より更に故障がちになり休場が増えた。
名前忘れたが陸上選手でもケビンの所に通い出してから良いタイムが出なくなり、国内大会ですら苦戦するようになったのがいた。
一時期は時の人だったけど、ケビンも怪しげな山師だよな。
614:神様仏様名無し様
09/07/13 18:37:19 PdsGNxwi
結論は
清原は阿呆だよ
そして
下スレの人が
自己紹介乙
こんな感じだよ
ｷﾖﾊﾟﾗの糞さを わかる人しかいりまへん
615:神様仏様名無し様
09/07/13 19:07:23 T+zT6YgJ
40 かずん 2008/01/04 - 00:38 ID:psJ5cmRQ/Ms
清原は石田の試合の時に入って来た。
さいたまＳＡの雰囲気に驚いてたみたい。
子供にいろいろ説明していたし、自分もキョロキョロしてた。
秋山入場の際、場内のブーイング・ヤジに切れてた。
後ろの人をにらみ、身を乗り出してその人にメンチを切り、
飛び掛りそうな感じ。
三崎入場の際は、１人でブーイングしてた。
試合が始まる前に、チーム黒船の山田トレーナーが横に来て
一緒に観戦。
山田トレーナーに｢あいつがアキの悪口を･･･｣って言いつけてた。
印象がすっごく悪かった。
616:神様仏様名無し様
09/07/13 20:23:36 CfIPUdfr
>>611
＞清原の死球数半分は安打数と思えばいい
死球で当たっても怪我して休まなきゃな
清原は休んでチームに迷惑かけてるんだろ
617:神様仏様名無し様
09/07/13 20:25:26 m1Vumsi0
清原の著書にあったけど入団時父親に俺は一日働いても一万だとか
投資したいと話したらお前は本業に専心する事が投資だろと言われて
車だけは例外だったがそれ以外の投資や豪遊はしなかったていう話だが
あんな豪胆な印象でも金で身を崩さなかったのだけは凄いな
小室みたいに稼いだ分を全部投資につぎ込まされて身銭剥ぎ取られる
人間が世の中には腐るほどいるわけだから
618:神様仏様名無し様
09/07/13 20:31:21 tWg/V2Cy
清原は飲み歩いたり、女遊びは激しかったが
サイドビジネスには目もくれなかった。
単純な男だが江川や桑田のような腹黒さは無い。
619:神様仏様名無し様
09/07/13 20:46:58 ljyA5BBL
確かに、清原って単純で馬鹿な奴かもしれないけど、腹黒人間って感じではないような・・・
松井なんか、清原と変わんない所が結構ありそうだけど、ﾏｽｺﾐだとか、影響力のある人間達を取り込む上手さで、
世間的には人格者というｲﾒｰｼﾞを浸透させるんだから、ある意味凄いよ。
620:神様仏様名無し様
09/07/13 21:17:22 m1Vumsi0
松井はイチローや中田ヒデみたいに物議を醸しそうな発言もしないし
AV師匠だとかその程度の事しかマスコミに悪くかかれないし
女優と噂になってもプレーボーイ扱いされないんだから
相当気を使ってるんだろうか
621:神様仏様名無し様
09/07/13 21:22:19 JQ+D99E/
清原選手への恐喝 組員ら逮捕
プロ野球・巨人の清原和博選手(三一)が暴力団関係者と一緒に
ゴルフをしていた写真を材料に脅されていた事件で、警視庁捜査
四課は十一日、恐喝未遂の疑いで神戸市須磨区須磨寺一ノ九ノ二六、
指定暴力団山口組系組員で韓国籍、山下勇こと金準坤容疑者(三一)
ら三人を逮捕した。清原選手は暴力団関係者との明確な認識はなか
ったとしているが、プロスポーツ選手と暴力団との“黒い交際”は
依然絶えない。改めて選手のモラルが問われそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
622:神様仏様名無し様
09/07/13 22:15:20 9bEQDmtp
巨人に移籍が決まったら、
邪魔になったグラビアアイドル吉野公佳を捨ててる。
吉野公佳はショックのあまり摂食障害で入院。
さらに長田清子との間に子供ができたのに、
認知もしなし、慰謝料も払わない。
人間として最低
屑キモハラ
623:神様仏様名無し様
09/07/13 23:43:19 L250JpE3
>>619
>影響力のある人間達を取り込む上手さで、
それは清原の方だろ
テレビで見る限りだと松井は誰に対しても態度が変わらない
清原は徳光、三宅、江本など影響力のある人に取り入っている
モナコＧＰのゲストの時の事をスポーツライターの人がブログに書いてた
清原が三宅アナに媚びる姿の嫌らしさって
そのとうりだと思う
恫喝、威嚇、後輩をイジメたりしてるくせに、影響力のある人には媚て
ずる賢くって、嫌らしい。清原も相当腹黒い。
624:神様仏様名無し様
09/07/13 23:52:31 JqXdfzrb
プロでは中距離打者だったのに
間違ってルーキー時に31本も打ってしまって
無理して落合の変態フォームなんか真似しようとするから‥‥
落合曰く、PL３年時のフォームが一番よかったらしい
引退で、もったいないってさ
625:神様仏様名無し様
09/07/14 00:03:12 or6iluJk
清原
高校時代から日本一の野球エリート校で四番を張り、最高の環境でみっちり鍛えられる。
十八才でプロ入り。
プロ入り後、次の日に試合があるにも関わらず銀座、六本木で豪遊することもしばしば。
獲得タイトルなし。
落合
高校時代は秋田の無名校の野球部に所属。
大学に進むも半年で中退し、以後数年間ボウリングと映画鑑賞に没頭する。
その後社会人チームに所属し、仕事の片手間で野球の試合に出る。
二十五才でプロ入り。
プロ入り後、人目の付かない所で、猛練習。
首位打者、本塁打王、打点王それぞれ五回。三冠王三回。
626:神様仏様名無し様
09/07/14 00:57:16 2qB+tDFy
WBCの解説は2日休み、
WBCの前にＴＢＳの特番のために韓国へ取材に向かったときも、
体調不良を訴えて、その後の１２球団のキャンプ取材を縮小。
高いギャラを払って解説をお願いしているＴＢＳからすれば、
「体調管理くらいしっかりやってくれ」と文句のひとつも言いたくなるところ。
しかも清原は韓国戦の解説で、
風邪で欠場していた中島を「休んでる場合じゃない」などと叱っていた。
その張本人が体調不良で休んじゃったら、説得力なんてありゃしない。
さらにホステスも同伴
仕事をしないで不倫して、
子供に背中を見せれるのか？
627:神様仏様名無し様
09/07/14 02:12:46 sMQ4ISB2
ＲＣ２７傑出度 ４０００打席以上
01 王 貞治 11.40
02 イチロー 8.65
03 長嶋茂雄 8.62
04 カブレラ 8.59
05 張本 勲 8.48
06 松井秀喜 8.25
07 落合博満 7.98
08 松中信彦 7.75
09 小笠原道大 7.70
10 榎本喜八 7.70
11 福留孝介 7.41
12 Ｔローズ 7.11
13 門田博光 7.10
14 江藤慎一 7.07
15 Ｌ リー 7.06
16 金本知憲 7.03
17 Ｒローズ 6.99
18 加藤英司 6.93
19 山本浩二 6.91
20 清原和博 6.85
628:神様仏様名無し様
09/07/14 04:24:00 c9jk0QJ9
>>625
蛇足ながら落合が卒業した高校秋田工業はラグビーでは全国制覇15回（全国最多）を誇る
超有名校。
落合が東芝でも都市対抗の常連の川崎の方でなくラグビーが盛んな東芝府中の方を紹介
されたのはラグビーを通しての交流があったからだと思われる。
629:神様仏様名無し様
09/07/14 06:51:42 GvM5zUAa
清原のチームバッティングというのがそもそも怪しい
森は堤の大のお気に入りの清原の成績がいまいち
伸びないので「清原君は、なによりもチームのために・・・」
と発言してるようにしか思えない
大体4番がチームバッティングて・・
あの強力なメンバーでそんな必要ないだろうに
630:神様仏様名無し様
09/07/14 08:20:35 xQXccRnW
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
631:神様仏様名無し様
09/07/14 09:37:54 kG4xd084
チームバッティングって
成績がイマイチな言い訳だろ
632:神様仏様名無し様
09/07/14 09:48:03 p3bwAfrx
>>540
＞実績で言えば江藤、小久保、中村ノリクラスより１ランク上だからね
その３人とは素質が違いすぎるだろうが
１ランクどころか３～４ランク上でもおかしくないほど素質に差があるんだから
アンチでも清原の素質に疑いを持ってる人間は誰もいないんだから
633:神様仏様名無し様
09/07/14 09:57:42 kG4xd084
小久保 40本塁打1回 本塁打王1回 打点王1回
中村紀 40本塁打2回 本塁打王1回 打点王2回
江藤智 本塁打王2回 打点王1回
清原和博 無冠
634:神様仏様名無し様
09/07/14 10:24:11 GvM5zUAa
>>633
ノリ以外はみんな女関係のトラブルに遭ってるな
635:神様仏様名無し様
09/07/14 11:09:01 NhgZt09g
>>634
でも流石に隠し子はいないだろ
636:神様仏様名無し様
09/07/14 11:56:12 cerQao3s
ノリは嫁さんがトラブルの元
637:神様仏様名無し様
09/07/14 12:01:30 e3PbhOIW
肝心要の「清原和博の才能について」については誰も論じてない。
清原が堤の恩寵を受けず、必死で練習したならばどうなっていたか？
それに応える識者は誰もいない。
638:神様仏様名無し様
09/07/14 12:58:26 ORPZsA2X
たらればの話なんかどうでもいい
堤の恩寵を受けようが受けまいが
必死で練習してなかった
639:神様仏様名無し様
09/07/14 13:55:52 etdmzjiu
>>637
結論は出てると思うよ。
才能を開花させきれ無かった原因・要因は、器用に溺れてしまったって事でしょ。
通算2000本安打・500本塁打・1500打点達成にも関わらず
無冠であり続けたのは、精神面の未熟さも挙げられると思うけど、根底はそこでしょ。
640:神様仏様名無し様
09/07/14 14:18:04 +/l/RveS
内角打ちの練習もしてたけど、克服できなかった
もともと才能などない
641:神様仏様名無し様
09/07/14 16:05:46 JEvc/Vem
チームバッティングしてたら、
１９４４も三振しないよ
642:神様仏様名無し様
09/07/14 16:08:43 2BLw3McM
>>640
「できなかった」じゃなくて「できなくなった」が正しい。
清原のピークは4,5年目くらいまで。
643:神様仏様名無し様
09/07/14 16:12:16 z7ZfFpcO
広岡があと１年監督を続けていれば良かった
644:神様仏様名無し様
09/07/14 16:44:50 dkxZA3Ni
甲子園の活躍はなんだったんだという話になるな
通算は確かにトップクラスだけど単年での爆発力がないのが痛い
高卒ルーキーで3割30本打ったのも凄いが以降の伸びしろはなかった
一度でもタイトルとるなり40本打つなりすれば違ったんだろうが
結局アマでは凄かったがプロではそこそこだったって結論になる
645:神様仏様名無し様
09/07/14 17:43:33 HiHnk6y5
40本もだけど、３割も2回しかないんだよな
微妙な成績
646:神様仏様名無し様
09/07/14 19:24:37 iPWAzeVw
おかわりもう30本か
今年も本塁打王だろうな
おかわりでさえ簡単に40本打てるのに
647:神様仏様名無し様
09/07/14 19:55:41 GvM5zUAa
>>646
おかわりさえもと言うが去年HRのタイトルを獲って今年も怪我がなければ連続HR王は濃厚。
タイトルに関していえば清原をもう超えている。
てか55本超えるようなことになったら40本すら打ったことのない清原なんて比較対象ですらなくなる。
648:神様仏様名無し様
09/07/14 20:10:57 1HTWJwOJ
落合みたいにタイトルだけに没頭できる環境だったら、タイトルとれたんじゃないかな。
649:神様仏様名無し様
09/07/14 20:23:57 uZhynJ90
525本打って40本未到達ってのが逆に凄い
650:神様仏様名無し様
09/07/14 21:03:04 NgPnDmIe
何処にいてもタイトル取れる奴は取れる
清原は何処にいっても取れない
成績が悪くても優遇されて23年スタメン外されなければ５００本は打てる
651:神様仏様名無し様
09/07/14 21:57:41 tsvLRAsg
500本塁打の価値を下げた清原
652:神様仏様名無し様
09/07/14 23:05:13 ET/G2aEU
1年目から活躍してたわりに、2000本安打達成に19年もかかってるんだな
653:神様仏様名無し様
09/07/14 23:24:52 aNnpGHN2
原が高卒でプロ入りしてても同程度の通算成績は残せた。
654:神様仏様名無し様
09/07/14 23:29:33 u68lA+Aq
まあ早熟だったってだけだろう
体を大きくした選手は大抵駄目になる
松井なんかもそうだな
桑田も一時期大きくしたけど
失敗だと気付いて戻したんだよな
最近だと松坂だな
でもようやく絞る決意をした
30才が近くなると、大きくするか絞るかで悩む選手が多い
松坂なんかはまだ20代だし絞ればまだ取り返しがつく清原は30越えても大きくする事しか考えなかった
だれも意見できなくなったら終わりなんだよな
晩年の清原は殿様状態で誰も注意できなかったんだろうな
655:神様仏様名無し様
09/07/14 23:40:44 9gJJPBCc
清原は1シーズン140安打以上を打ったことがない
90年、92年で134本、最高が01年の139本
あと1本及ばないところが清原らしい
三振の数は周知のとおり多く、9回の100三振以上で内3回が三振王
四球は全盛期の西武時代は100個以上の四球、四球王を数度記録するなど
恐れられてたようだが巨人にきてからは激減
恐らく3番時代の松井が多く避けられたことによる事が原因だろう
656:神様仏様名無し様
09/07/15 00:00:41 OrmlcZou
馬鹿だから格闘技系のトレーニングをして体が大きくなりすぎて
その結果動きが鈍くなり、デッドボールを避けられなくなった
657:神様仏様名無し様
09/07/15 00:10:17 /HMYJGsJ
その格闘技並のトレーニングをしてる金本はよけるの上手いし衰え知らずなわけだが
トレーニングの内容どうこうじゃない
長いスパンで計画的にやってきた金本と違って突発的にやりだしたのが故障の原因
あと食生活も問題
いくらトレーニングしてもそのあと飲み屋で一晩何十万も使うような生活を続けてちゃ
まともな体でいられるわけがない
金本はシーズン中飲酒はあまりしない
清原は頭悪いんだよ要するに
658:神様仏様名無し様
09/07/15 00:20:27 x2hREQsm
>>657
頭が悪いというか欲望を抑えられないタイプ
成績を残す事よりも欲望を満たす事のが大事って考え心技体とはよく言ったもんだな
どれか一つ欠けてもダメなんだよな
659:神様仏様名無し様
09/07/15 01:01:46 9/pqktnf
>>655
>清原は1シーズン140安打以上を打ったことがない
だから、２０００本安打達成に19年もかかったのか
660:神様仏様名無し様
09/07/15 02:18:08 YTo4wR/G
金本よけるのうまいか？
俺はそう思わんで
特に頭部付近の一番危ないの
後向いてまうやろ？
見てて冷や冷やする
661:神様仏様名無し様
09/07/15 02:24:51 8j7rZsrP
>>660
上手いよ
死球数
小笠原 12年 37
松井 16年 54
イチロー 17年 99
金本 17年 64
落合 20年 63
秋山 22年 75
清原 23年 196
そもそもデッドボールを避けるのも
怪我をしないのも選手の能力の一つ
662:神様仏様名無し様
09/07/15 02:29:40 4h91r6U9
清原はそもそも避ける気がないでしょ
663:神様仏様名無し様
09/07/15 03:34:42 YTo4wR/G
清と比べたらそうやけど
一般的な選手と比べてどうやろ？
その数字はデータであって事実やねんけど
上手い下手は印象の方が合ってるんちゃう
664:神様仏様名無し様
09/07/15 05:36:46 dXJ2hZa8
>>654
96年に体を絞ったけど、あまり効果がなかったから体を大きくすることを考えたんだろう。
665:神様仏様名無し様
09/07/15 08:10:30 p4s5EbmZ
>>657
ケビンの所も続かずに逃げ出したしね。確かにケビンのは野球選手に合ってるトレーニングではないが、
それでも継続して多少なりとも節制してれば(と云うより続けようとする意志)、その後は違ったんだろうな。
まぁ、それが出来ないから今は日焼けと酒焼けで汚くなった顔とメタボの醜い肥満体を晒してるんだが。
それとﾁｮｲ前にwiki見たら誰が追加改編したのか知らないけど例の解説サボりの件を、
膝が悪いから長い時間同じ姿勢でいると膝が痛くなるとあったが、
これが六本木のクラブだったら夜通しでドッカリ座って酒飲んでるんだよな、これって矛盾してね？
それとも酔っ払って痛覚が鈍るからなんだかねぇ？本当、サボりの言い訳にしても見苦しすぎる。
666:ドラフトワン
09/07/15 08:56:51 SsnXm8aK
清原は１９９０年にシーズン最高ＯＰＳ、最高長打率、最高出塁率を、１９９２年に最高出塁率を獲得している。けして無冠ではない。
667:神様仏様名無し様
09/07/15 10:06:06 rCZqUqOR
打撃の主要3タイトル(首位打者・本塁打王・打点王）は？
668:神様仏様名無し様
09/07/15 10:31:05 0sAxEcDC
上手く避ける
かすらせつつ避ける
故障しない箇所で受ける
どれかが出来ないと
669:神様仏様名無し様
09/07/15 10:53:25 246m91oo
死球王東尾も俺の死球が多いのは打者がよけるのが下手だと話してたが
清原の先輩なのが皮肉だ
670:神様仏様名無し様
09/07/15 10:59:49 RF36FFjf
ケビン「僕は筋力を増強させるのが専門。」
「怪我しやすくなるとか言われても分からない。」
よくこんな奴に頼んだな。
671:神様仏様名無し様
09/07/15 11:01:07 G5xb6cS/
近藤唯之が落合は死球をよけるのが下手だと書いてたな。
衣笠なんかは右回転でよけるが、落合は左回転、つまり体の正面を
向けてしまう。
その点清原は…よけもしない。
672:神様仏様名無し様
09/07/15 11:32:16 AGk5CgCu
清原はただの当たり屋
体をマッチョにしたのもそのため
人の良心に付け入るヤクザのそのもの
673:神様仏様名無し様
09/07/15 12:16:04 dXJ2hZa8
1992年の日本シリーズ
延長にもつれ込んだ試合が3試合もあり、第4戦以降は全て1点差で決着する接戦。
しかし西武の4番清原は3戦以降17打席ノーヒットと、大舞台の弱さが出てしまい
最終第7戦では同点の場面で変えられた。
試合は秋山が10回の表に1-1の均衡を破る決勝点を挙げて西武が3年連続日本一に。
この年は逆転につぐ逆転で、4度の延長戦を経て雌雄を決した凄いシリーズだった。
逆に言えば清原が4戦以降にしっかり働いてれば4-1か4-2でケリがついてたシリーズだった。
674:神様仏様名無し様
09/07/15 13:34:27 /HMYJGsJ
>>666
その程度はごまんといる
全盛期の一部だけ取り上げて清原を評価したい気持ちはわかるがタイトルとれなく40本も
打てなかったそれまでの選手だってことは否めない
あきらめろ
675:神様仏様名無し様
09/07/15 13:54:46 UBPSdD7l
>>674
ごまんといるってwww500人位いるのかな？www
676:神様仏様名無し様
09/07/15 14:19:04 TnrhZuuz
1991年も4試合でホームランを打った秋山のおかげで日本一
秋山はＭＶＰ
秋山は頼りになる存在だった
一方清原は8度も日本シリーズに出場してＭＶＰを獲得したことがない
677:神様仏様名無し様
09/07/15 16:00:29 A+u4QQVB
>>666
1、2年よくてもね
年間最高ＯＰＳだけなら、
落合 1985年OPS1.224、1986年OPS1.232、1991年OPS1.155 (通算OPS.987)
松井 2000年OPS1.092、2002年OPS1.153（通算OPS.995）
松中 2004年OPS1.179、2005年OPS1.075 (通算OPS.957)
福留 2006年OPS1.091(通算OPS.940)
清原 1990年OPS1.069(通算OPS.909)
678:神様仏様名無し様
09/07/15 17:01:04 UBPSdD7l
>>677
>>674はごまんといるって言ってました
679:神様仏様名無し様
09/07/15 17:24:16 20DHe5At
過去の夢プロ野球選手の総数ですら、5万人もいってないと思ふが…
680:神様仏様名無し様
09/07/15 17:38:19 lo7xUktg
>>666
92年で引退か？
それ以降は？
打撃タイトルは？
ｗ
681:神様仏様名無し様
09/07/15 18:06:23 /HMYJGsJ
>>675
お前は日本語不自由なのか
野球選手の中でのくくりでごまんとて言ったつもりなんだがまさかそんなとらえ方するとは
思わなかった
682:神様仏様名無し様
09/07/15 20:20:41 /yO2DB75
清原は本当に内角を打つのが下手だから無冠に終わった。
683:神様仏様名無し様
09/07/15 20:34:46 dXJ2hZa8
「ランナーをためて清原勝負の作戦がうまくいきましたワ」
95年日本ハム上田監督、勝利後のコメント
684:神様仏様名無し様
09/07/15 21:45:53 Ca+ctxME
パ・リーグの若いピッチャー
「オッさん、どてっ腹に風穴をあけてやろうか！」
685:神様仏様名無し様
09/07/15 22:06:44 dXJ2hZa8
｢体が大きければいいというものではない。大切なのはいかに自分の体を自在に操れるか｣
by イチロー
686:神様仏様名無し様
09/07/15 22:23:49 W3eZe63f
>>676
しかし、森の監督を見ると打者としては清原を一番信頼してたのが
わかるぞ
687:神様仏様名無し様
09/07/15 22:49:54 tg9/QO7T
清原のＣＭまったくみないんだけど、
暑くるしいから放送中止になったのかｗ
688:神様仏様名無し様
09/07/15 23:59:45 HZZWRB9S
森なんて横浜をめちゃくちゃにしたアホ監督
689:神様仏様名無し様
09/07/16 00:50:43 Ix+SdVnp
>>643
死球に対する報復宣言など全くのナンセンスで、腹立たしい。
子供や家族を守るためだと言ってるそうだが、そもそもこの選手は内角球への
対応ができてないから、際どい球をよけきれないだけではないか。自分の技術の
なさを棚上げにして、相手投手をブン殴ろうとはあきれてものも言えない。
死球の多かった衣笠は、ぶつけられるたびに「私が未熟です」といい、決して
相手投手のせいにはしなかったものだ。
私に言わせれば、休んでばかりいる清原などプロ失格だ。金本を例に出すまでもなく、
試合に出て最高のプレーを見せるのがプロ。
by広岡達朗
690:神様仏様名無し様
09/07/16 01:52:07 sjkGutwE
去年、2軍戦でも三振したら主審を恫喝していたぐらいだから
清原が監督になると、
星野のみたいに、プロの審判を試合ごとに恫喝して暴力で脅し判定を有利にして
勝ち星を重ねたりするんだろうな
691:神様仏様名無し様
09/07/16 03:11:42 Z5QTanWP
>>681
「ごまんと」って「五万ほども」って意味だぞ
プロ野球選手がそもそも5万いるか怪しいな
692:神様仏様名無し様
09/07/16 06:52:20 YJbLE6v0
用途としては「大した事ない」って言葉であって
５万という数字に意味は無い
693:神様仏様名無し様
09/07/16 09:32:48 wsC+VNUl
>>691
違うよ
主に沢山とか多くとかいう意味であって5万ではないよ
はい論破♪
694:神様仏様名無し様
09/07/16 09:38:05 15Lmd+r/
「清原は避けてるつもりかもしれないけど、その後に出られなくなってるということは、
避け方が 悪いということ。だから死球１位になった。避けるのも技術のうち。」（土井コーチ）。
695:神様仏様名無し様
09/07/16 09:42:49 RfbQobfI
>>658
清原は精神的に幼かったのだろうね。(今でも幼いかもしれんが)
・やる気を持続できない
・節度のある生活ができない
・自分の置かれた立場を考えた上での言動ができない
そして、単年ですばらしい成績を出すこともなく、かといって長年
安定して好成績を残していたわけでもなく、長年出場機会はもらえた結果
通算の数字だけは残ったというのが実際のところだろう。
696:神様仏様名無し様
09/07/16 09:43:44 ZCXpXe7v
>>690
審判を外国人にすれば恫喝できないよ
697:神様仏様名無し様
09/07/16 09:45:17 im+InJFF
プロ入りを断念した人間等も含め沢山居るという意味として用いているんだろうに一々揚げ足取り
までｗ
一か八かって1か8かの何れかを選択するという意味じゃ無いと可笑しいと主張する様な話だわｗ
そういう擁護にもならない擁護でどれだけファンが減るのかも考えろよｗ
清原自身は在日コリアンじゃ無いと思うが（つうかあんなんじゃさすがに在日コリアンにも失礼
だろｗ如何なる時も言い訳せず黙って黙々と働いている方も俺は何人も知ってはいるし。）、彼
の周囲を固めているのが在日893辺りであろう事は容易に想像できてしまうな.........。
698:神様仏様名無し様
09/07/16 11:24:53 npVPXUm0
プロレスラーと見まごう風貌
699:神様仏様名無し様
09/07/16 11:35:58 My96T3nA
>>686
秋山は森に冷遇されていただけ。
今の12球団の監督に「全盛期の秋山と清原どっちが欲しい？」と質問したら
間違いなく秋山を選ぶ監督の方が多いだろう。
700:神様仏様名無し様
09/07/16 13:59:54 wsC+VNUl
清原信者(笑)
701:神様仏様名無し様
09/07/16 14:08:30 m+vto0fT
森は選手として3流
石毛、秋山、デストラーデのおかげで優勝した
702:神様仏様名無し様
09/07/16 14:22:34 7p7p05uc
>>701
いや、森は清原欠場の際、秋山らを差し置いて４番に座り、結果を出した
スーパーサブ選手だ。
703:神様仏様名無し様
09/07/16 14:39:31 My96T3nA
>>701
91年の5月の清原はスランプで月間打率1割台でホームランは0本。
しかしチームは月間勝率で7割近い数字を残した。
清原の存在なんてこんなもん。
704:神様仏様名無し様
09/07/16 15:02:23 mAnjTfCl
>>703
そういうデータってどこで見れるの？
705:神様仏様名無し様
09/07/16 15:20:37 UdhkGvRL
>>703
誰が背番号62を語れとｗｗｗ 42の西本も語れ。
706:神様仏様名無し様
09/07/16 15:30:42 S6rU25jx
女には強くチャンスに弱い清原♪帰れ帰れ清原!!帰れ帰れ清原! !
707:神様仏様名無し様
09/07/16 16:40:49 hdPBZalP
清原ファンはDQNばかりろくなもんじゃない
708:神様仏様名無し様
09/07/16 17:51:34 t+++8V+m
最早パワー以外のアスリートとしての能力など 皆無に等しい
マスゴミにちやほやされ、勘違いを増幅させたバカ
709:神様仏様名無し様
09/07/16 20:20:10 O3KLExmU
清原は長淵を崇拝することで長淵ファンを取り込むことに
成功した。
710:神様仏様名無し様
09/07/16 22:15:52 NJ7bTnAA
長渕ってまったく売れてないのに
まだファンとかいるのｗｗｗ
711:神様仏様名無し様
09/07/16 22:38:48 fp7INxvL
オリックスバファローズは清原和博の功績にふさわしい立派な引退式をやってくれた。深く感謝している。清原には是非オリックスの監督をやってもらいたい。今のオリックスを救えるのは清原しかいない。ヘッドコーチはＰＬの先輩の吉村にやってもらえばいい。
712:神様仏様名無し様
09/07/16 23:44:22 R9y6VQ16
通算３割２回ってかなりショボくないか？
あれだけの素質を持つ打者なら
３割達成を６、７回してないとおかしいだろ
本塁打４０本無しよりもこっちの方が驚いた
やはり内角に大きな弱点を持っていたのが原因か…
713:神様仏様名無し様
09/07/16 23:59:50 OPhPOq5m
>>711＝>>666
お前いつも同じようなことしか書かないよな
清原に監督やってもらいたくない
オリックスファンだが断る！
714:神様仏様名無し様
09/07/17 00:14:35 jAApzOAe
清原は三振のイメージしかない
ブライアントと清原ならどっちが脅威？
715:神様仏様名無し様
09/07/17 00:48:47 npdxmCdx
>>714
本塁打率
王貞治 9.38%
デストラーデ 8.81%
カブレラ 8.77%
ブライアント 8.691%
清原和博 6.72%
8年間で本塁打王3回、100打点3回のブライアントが脅威
716:神様仏様名無し様
09/07/17 02:02:43 uEUijDtX
「清原は内角攻めが苦手だったり、
他のバッターがよけられるボールをよけられなかったりするところ
があるわけだけれど、それを自分の技術や対応力に帰してものを
いうのではなく、「今度当てたら誰でも、命を懸けてマウンドに
突っ走ってそいつをぶっ倒す！」なんていうことをいったら、
ヤクザと同じでそれは“脅し”だ。
717:神様仏様名無し様
09/07/17 02:10:33 O0Dakt+D
どうせ、自分だけでとったデ-タ違うんやろ
数字より実際見た印象
718:神様仏様名無し様
09/07/17 02:24:01 uEUijDtX
見た印象はチンピラ、ヤクザ
719:神様仏様名無し様
09/07/17 02:34:38 yd84sO0b
西武と中日との日本シリーズで中日落合が４番の差で負けたって言ってたよ。
プロにはわかるって事だ。
小野から打った場外ＨＲは凄かった。
720:神様仏様名無し様
09/07/17 05:11:43 sIE8M3Tc
>>719
40本打てないのは技術がないからって落合が言ってたよ
プロにはわかるって事だｗ
721:神様仏様名無し様
09/07/17 08:05:32 wkAxfVBs
清原が避けるの下手糞ってのもあるが、当時の清原に対する攻めといったら
尋常じゃない内角攻めだったことは事実だし、本当に避けきれない球もあったんだよ。
特に清原は若いくせして、派手なところで打つから投手としてはイラつく打者だったろうな。
たとえば、清原がいい場面でタイムリーを打たれたとする
すると投手は「ちくしょう・・・ちくしょぉぉぉぉぉおおお！！！」となる。
で「次はとことんきわどくいくぜ・・ぐひひひ・・」ということで死球。
当時のパにはホントこーいう風習があったそうだ。なんかの本に書いてた。
722:神様仏様名無し様
09/07/17 08:13:29 wkAxfVBs
>>721
×清原が避けるの下手糞ってのもあるが、当時の清原に対する攻めといったら
↓
○清原が避けるの下手糞ってのもあるが、若い頃の清原に対する攻めといったら
×たとえば、清原がいい場面でタイムリーを打たれたとする
↓
○たとえば、清原にいい場面でタイムリーを打たれたとする
723:神様仏様名無し様
09/07/17 10:35:48 2KKbQqKb
頭への死球は気の毒だったが、しかし素直に同情できない点もある。インハイが
弱いから、そこを徹底して狙われるのだ。清原はプロ入りした時からインハイに弱点
を抱えていたが、早い段階でここを克服していたら、バッテリーがこれほど執拗に内
角を突くこともなかっただろう。
内角の弱さを清原は“顔”で補っていた。わざとコワモテとして振る舞うことで、内
角攻めを避けていた。しかしパ・リーグの若いピッチャーには“顔”が通用しない。
「オッさん、どてっ腹に風穴をあけてやろうか！」と冗談めかして言ってのける、向こ
う見ずの若者まで現れた。
724:神様仏様名無し様
09/07/17 11:45:01 nbGOT6f9
キモハラの特徴
・打てない、走れない、守れない、よく故障する
・インコース攻めにはキレる。よけれる球でもキレる。
・変化球攻めにはキレる。でもストレートもあんまり打てない。
725:神様仏様名無し様
09/07/17 13:23:42 i1DjokNu
内角球を避けずに、わざと当たりに行っていると誤解されがちだが
実際問題死球を避けられないだけである
726:神様仏様名無し様
09/07/17 13:51:29 CAKlewtx
高校の頃とかプロ入り間もない頃って
内角普通に腕をたたんで上手く打ってたのに。ｗ
727:神様仏様名無し様
09/07/17 13:53:16 uCBhg7QT
清原和博の才能について
728:神様仏様名無し様
09/07/17 14:05:39 Dj0fgbaR
評論家時代の落合が、清原のことを
「ルーキー時のバッティングフォームが一番良かったという不思議な選手、あとは年々バッティングフォーム酷くなっている」
と言っていた。
729:神様仏様名無し様
09/07/17 14:36:26 iIdiveiC
>>724
凄い特徴だなｗ さすが、キヨ。
730:神様仏様名無し様
09/07/17 14:45:29 yI8EKzpJ
通算１９５３三振、１９６死球はともにプロ野球最多記録
死球王は通算７度で最多タイ
731:神様仏様名無し様
09/07/17 15:52:58 YbK6Nofd
清原は走れない打てない守れない、三拍子揃ってる
たまたま打つのがホームラン、しかし５位以内に入れない
732:神様仏様名無し様
09/07/17 15:54:49 7icJnDJQ
>>712清原の実力なんてそんなもん。
素質・才能含めてあの程度の選手。
733:神様仏様名無し様
09/07/17 17:45:11 wkAxfVBs
>>731
>しかし５位以内に入れない
さすがにこれはよく調べて書かれた方がよいのでは
734:神様仏様名無し様
09/07/17 17:56:43 oPCujO0l
20才のピッチャーを脅して外角しか投げられないようにしといてヒットを打って
「ボケ～ッ！」と絶叫
そこまでしてしか打てない３流選手
735:神様仏様名無し様
09/07/17 18:43:52 jNimJzy1
CMワロタ
736:神様仏様名無し様
09/07/17 20:48:32 qsQYtSPk
まじでコイツを崇拝するアホは いないよ
だってこいつ 全然強くないし 言い訳大王だったよ 高校時代からさ 別にひがんでるわけじゃないよ 今でもｺﾉ馬鹿よりも資産をもってるしね
737:神様仏様名無し様
09/07/17 21:20:04 8Hujdk6+
クスリに手を出しちゃって体ボロボロ
738:神様仏様名無し様
09/07/17 21:21:55 R9PlGiss
>>736
最後の数行で説得力を失ったねwww
739:神様仏様名無し様
09/07/17 22:26:49 tabXOymI
落合は右バッターでも内角打ちが上手かった
右バッターでもおかわり小久保多村村田は40本打てるのに清原は打てない
740:神様仏様名無し様
09/07/17 22:50:33 RaYzF2Ku
清原のスゴさは一年だけのものではなく通算成績
最多勝なしで224勝の工藤のそれにも通じる
741:神様仏様名無し様
09/07/17 23:34:03 6CG2rtdT
工藤はタイトルとってるじゃん
742:神様仏様名無し様
09/07/17 23:59:43 GfcPBXkd
>>740
工藤は最優秀防御率4回、ＭＶＰ2回
今も現役で頑張っている
打撃タイトル１つもない、屑清原と一生にするな
743:神様仏様名無し様
09/07/18 00:42:23 VbjdiYjX
清原>ローズ>ローズ
744:神様仏様名無し様
09/07/18 00:44:59 s6GN9/jX
40本塁打 なし
3割2回
マジ大した選手じゃないよｗ
745:神様仏様名無し様
09/07/18 00:46:18 9B8sDSyd
>>743
通算年俸の比較ですね、わかります
746:神様仏様名無し様
09/07/18 00:51:36 puPu9XMP
確かに大した選手じゃないが
通算成績だけ見ると
山本と結構いい勝負。
747:神様仏様名無し様
09/07/18 01:13:00 sFrcZfPt
いや
ローズ>清原は間違いないだろ
748:神様仏様名無し様
09/07/18 02:01:51 gRUI1EJL
>>743、>>746
＜年間3割40本100打点・＞
王貞治（巨人）11回
野村克也（南海）2回
山本浩二（広島）4回 ←←←
落合博満（ロッテ）3回
松井秀喜（巨人）2回
松中信彦（ソフトバンク）2回
Ｔ・ローズ（近鉄）2回 ←←←
中村紀洋（近鉄）1回
金本知憲（阪神）1回
清原和博 40本打ったことがない ←←←
749:神様仏様名無し様
09/07/18 06:34:06 +Nv5nkPY
>>748
掛布や門田はどこ行った？
けど、30歳までの掛布と30歳からの浩二の成績を合わせても王さんには
届かないんだな。
化けモンだ。
750:神様仏様名無し様
09/07/18 08:02:06 M8L0WV7+
>>692>>693
論破もなにも「五万と」は「五万というほど」だぞ
慣用的に「一杯ある」って勘違いしてる人がいるけど
その一杯は量数的に万単位じゃないと不適切
まあ自分の文章の意味すら理解してないんだろうけど
751:神様仏様名無し様
09/07/18 08:51:28 BWFz0cn0
もうすぐ「オールスター・ゲーム」が始まるけれど
清原は球場(札幌ドーム、マツダスタジアム)に来る予定はあるのだろうか？
752:神様仏様名無し様
09/07/18 10:17:15 /q1W7NKy
日本シリーズでの巨人戦、特に対桑田なんかをみてると、
あの集中力をコンスタントに打席で出せてればもっと凄い打者になったんだろうなとは思う。
ムラがありすぎる。
753:神様仏様名無し様
09/07/18 10:20:46 TFByFNeK
清原ルールとは何か？
清原ルールは極めてシンプルだ。それは野球のルール上で、さらに制限を
加えた清原独特の『俺ルール』である。具体的には２つで、「内角球に弱い
のでベースに覆い被さって打席に立つが、決して内角に投げてはいけない。
ましてデッドボールなどもってのほか」というのが第一ルール。
第二ルールは、「力と力の勝負という前提なので、直球以外投げてはいけない」というものだ。
清原はこの「清原ルール」をもとに、最もこのルールを適用させやすい場で
力を発揮してきた。それがオールスター戦であった。しかし、もはやこの「清
原ルール」をもってしても清原は通用しなくなった
2005年のオールスター２日間での三振ぶりである。
パ・リーグのピッチャーは、「清原ルール」に則って勝負をしてくれた。
しかし、結果は４三振だ。
清原が、パ・リーグのオールスター投手に引導を渡された
腹が減ったと不摂生な食生活を続け
754:神様仏様名無し様
09/07/18 10:22:05 TFByFNeK
清原ルールとは何か？
清原ルールは極めてシンプルだ。それは野球のルール上で、さらに制限を
加えた清原独特の『俺ルール』である。具体的には２つで、「内角球に弱い
のでベースに覆い被さって打席に立つが、決して内角に投げてはいけない。
ましてデッドボールなどもってのほか」というのが第一ルール。第二ルールは、
「力と力の勝負という前提なので、直球以外投げてはいけない」というものだ。
もはや、「清原ルール」でも通用しない清原
清原はこの「清原ルール」をもとに、最もこのルールを適用させやすい場で
力を発揮してきた。それがオールスター戦であった。しかし、もはやこの「清
原ルール」をもってしても清原は通用しなくなってきているのだ。
それは今シーズンの成績ぶり、すなわち前半戦で20本のホームランを放ち
ながらも打率は２割そこそこという数字に現れている。打率.290でホームラン
26本だった2003年に比較しても、その力は落ちてきている。
そして「清原の終焉」を確信したのが、今年のオールスター２日間での三振
ぶりである。幸いにも多くのパ・リーグのピッチャーは、「清原ルール」に則っ
て勝負をしてくれた。しかし、結果は４三振だ。私には清原が、パ・リーグの
オールスター投手に引導を渡されてしまったように見えた。
755:神様仏様名無し様
09/07/18 10:31:12 kxwyZdv7
↑オールスター前に膝を故障したのも原因。
756:神様仏様名無し様
09/07/18 10:52:35 08o2aNDA
7/16(木)の名言。
はい、論破♪
幸せは長く続かない…
757:神様仏様名無し様
09/07/18 11:28:14 qHUPJkIc
↑
>>756=オフ逃げ負け石ゴミクズ冴罵涼（笑）
758:神様仏様名無し様
09/07/18 11:31:20 xT7FVADR
今年も好きなスポーツ選手の好感度 ランキングが発表されて
今だに王、長嶋はベスト１０にランクインしてるけど、清原は入ってない
2006年野球選手でただ1人嫌いなスポーツ選手にランクインした清原
2007年から嫌いなスポーツ選手は発表されなくなったけど、発表すればいいのに
■2006年スポーツマーケティング基礎調査（三菱UFJリサーチ&コンサルティング株式会社）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【嫌いなスポーツ選手】
１位 亀田興毅 ４３．９％
２位 朝青龍 １６．０％
３位 清原和博 １３．３％
759:神様仏様名無し様
09/07/18 12:18:14 /q1W7NKy
>>740
工藤も若い頃は、徹夜で飲んでその日に完投勝利をやったりとか素質だけでやってたような感じだったけど、
89年、4勝8敗ぐらいの成績で西武Ｖ逸のＡ級戦犯にされてから考え方が変わって、ＰＮＦを取り入れたり体に
人一倍、気を使うようになった。また、91年ぐらいに結婚して家族ができたのも本人にとってはよかったらしいね。
760:神様仏様名無し様
09/07/18 12:41:12 QSgOc6x4
王貞治 三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也 三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲 MVP1回・首位打者7回
門田博光 MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄 MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二 MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
清原和博 無冠（爆笑）
松中信彦 三冠王1回・MVP2回・首位打者2回・本塁打王2回・打点王3回
小笠原道大 MVP2回・首位打者2回・本塁打王1回 ・打点王1回
松井秀喜 MVP3回・首位打者1回・本塁打王3回・打点王3回・正力松太郎賞1回
秋山幸二 本塁打王1回・盗塁王1回・正力松太郎賞1回
金本知憲 MVP1回・打点王1回
タフィローズ MVP1回・本塁打王4回 ・打点王3回
761:神様仏様名無し様
09/07/18 12:44:04 MjJsCgNZ
【全盛期比較】
本塁打王２回・打点王１回の江藤智＞＞＞無冠の帝王・清原和博
末期比較
本塁打王・打点王の２冠で復活を果たした山崎武司＞＞＞＞＞（越えられない壁）１シーズンリハビリから復活できない清原和博(笑)
762:神様仏様名無し様
09/07/18 12:52:07 /q1W7NKy
何があったのかは知らんが今日はいつもよりも発狂度がすごいな
763:神様仏様名無し様
09/07/18 13:02:35 08o2aNDA
>>757
実際には論破は出来てたんですか？
764:神様仏様名無し様
09/07/18 14:08:44 MwO0Eo3s
内角が弱点で攻められるということもあるが、それ以上に、避け方が下手
向かっていく気性である反面、体が固く、機敏さに欠けるため、ヒョイっとボールをかわすことができない
死球が多いのは自分にも責任があるのにそれを棚に上げて、恫喝する
765:神様仏様名無し様
09/07/18 15:22:31 1Mysukbg
>>758
去年、週刊誌の調査だったけど、
嫌いなスポーツ選手3位に清原ランクインしてたよ
野球選手でただ1人ｗ
766:神様仏様名無し様
09/07/18 15:40:43 D7neJE71
759 ８９年の工藤は散々だったよ。練習に遅刻とか問題発言でペナルティーが
あったはず。西武黄金時代の清原は本当にひたむきだった。
767:神様仏様名無し様
09/07/18 16:36:04 uEeSaG09
清原は凄い
768:神様仏様名無し様
09/07/18 16:49:05 u+7sV0cS
>>766
はぁ何言ってるの？
西武時代の清原は
練習や試合終わってすぐ繁華街（新宿、六本木、赤坂ｅｔｃ）にすっ飛んでいって浴びるほど飲んで、
次の日は二日酔いで練習や試合に臨んでただろ
何処がひたむきなんだ？？
清原の体は90年代前半でボロボロ
769:神様仏様名無し様
09/07/18 17:47:09 /5LFHCIq
しかし日本シリーズでのバッティングは
清原＞＞＞＞＞＞＞＞落合だな
770:神様仏様名無し様
09/07/18 18:03:19 FYNW2cT7
>>769
清原が球宴で相手投手に直球だけを投げろと要求し、ノセられた投手を含めて周囲がそれを批判せず、
お祭りだからいいやと容認するようになって日本の球宴は面白くなくなった
最初から変化球が封じられた投手の投球などバッティングピッチャーと何ら変わるところはない。
打てて当然。真剣勝負にはならない。ただの八百長。
771:神様仏様名無し様
09/07/18 18:13:33 /q1W7NKy
>>770
なんでそこでオールスターの話が出てくるんだ？
暑さで頭がおかしくなっているのか？
772:神様仏様名無し様
09/07/18 19:27:37 Kzpt6XSj
石毛、秋山は日本シリーズでＭＶＰ獲得
清原は8度も出場して獲得したことがない
石毛秋山＞＞＞＞＞清原だな
773:神様仏様名無し様
09/07/18 20:20:53 l9xFSebJ
>>765
引退花道の去年でそれか…
本当に嫌われてんだな清原って。ま、その理由は良く判るけどね
774:神様仏様名無し様
09/07/18 21:58:31 qBHAHD3W
前に清原が休日に誰も練習に来なかった２軍選手に、
休日も練習しろと苦言してたけど、説得力がない。
「休日返上で練習する」というと聞こえはいいけど、
適度に休みを取らないと疲労を蓄積させて故障や燃え尽き症候群を起こしてしまう。（清原みたいに）
775:神様仏様名無し様
09/07/18 22:37:39 3/oJbAkg
>>768
>何処がひたむきなんだ？？
夜遊びにひたむきじゃないかｗｗｗｗｗ
776:神様仏様名無し様
09/07/18 22:51:49 k8amxGs9
>>772
秋山は日本シリーズで2度ＭＶＰ獲得してるしな
777:神様仏様名無し様
09/07/18 23:59:55 QdkScUmw
顔もデカいが
態度もデカい
調子に乗るな
チャンスに弱い清原！
778:神様仏様名無し様
09/07/19 00:44:50 7B/g224n
>>766
清原は練習もしないでギャオスとプロレスごっこして
東尾監督に怒鳴りつけられてただろ
779:神様仏様名無し様
09/07/19 01:09:03 FbN7FCwx
清原以外が４番だったら西武はあんなに日本一になれなかったに違いない。
780:神様仏様名無し様
09/07/19 01:21:34 9jLv2LQf
その清原さんも巨人時代は散々な結果でしたねｗ
781:神様仏様名無し様
09/07/19 01:35:36 5Ogtq6Nk
>>779
その通りだ。清原和博が４番にいたから西武は８回の優勝と６回の日本一を達成することができたのだ。
1986～1992の清原の通算ＯＰＳは.９６０と素晴らしい。
1990年パリーグOPS上位
１清原和博1.069
２ディアズ1.019
３藤井康雄0.968
４デストラーデ0.926
５ウインタース0.925
※清原はその年の最優秀打者にあたる最高ＯＰＳを１９９０年に獲得している。
782:神様仏様名無し様
09/07/19 02:00:50 qY0cZOKY
>>781＝>>779
自作自演すんなよ
年間最高ＯＰＳだけなら
落合 1985年OPS1.224、1986年OPS1.232、1991年OPS1.155 (通算OPS.987)
松井 2000年OPS1.092、2002年OPS1.153（通算OPS.995）
松中 2004年OPS1.179、2005年OPS1.075 (通算OPS.957)
福留 2006年OPS1.091(通算OPS.940)
清原 1990年OPS1.069(通算OPS.909)
783:神様仏様名無し様
09/07/19 02:02:48 qY0cZOKY
記録は2008年ｼｰｽﾞﾝ終了時点
順位 名前 OPS
1 王貞治 1.080
2 *ｱﾚｯｸｽ･ｶﾌﾞﾚﾗ 1.027
3 松井秀喜 0.995
4 落合博満 0.987
5 *松中信彦 0.957
6 *小笠原道大 0.957
7 ｲﾁﾛｰ 0.942
8 福留孝介 0.940
9 *ﾀﾌｨ･ﾛｰｽﾞ 0.938
10 張本勲 0.937
*は現役選手
清原和博 0.909
784:神様仏様名無し様
09/07/19 03:32:52 LfQA3En8
やくざ気質のアタリ屋
そのために肉体改造した
785:神様仏様名無し様
09/07/19 05:24:18 SqeYJVnk
西武黄金時代主力野手の日本シリーズ通算成績
NAME G AB H HR RBI SB AVG OBP SLG
辻 58 211 57 *1 11 8 .270 .330 .341 優秀選手2回（90,94）
平野 34 112 25 *0 *8 4 .223 .267 .286
秋山 61 234 56 15 34 6 .238 .291 .460 MVP2回（91,99）、優秀選手2回（87,92）
清原 60 219 66 15 39 2 .301 .394 .534 優秀選手3回（86,88,02）、敢闘賞2回（93,94）
ﾃﾞｽﾄ 18 *66 19 *7 15 2 .288 .373 .652 MVP1回（90）
石毛 67 255 69 11 29 4 .271 .325 .443 MVP1回（88）、優秀選手3回（86,87,92）、敢闘賞1回（85）
安部 30 *65 20 *0 10 0 .262 .343 .308
伊東 70 211 49 *2 14 2 .232 .324 .308 優秀選手1回（90）
田辺 30 *72 16 *2 11 1 .222 .263 .333
786:神様仏様名無し様
09/07/19 07:33:06 UoXxSTrr
778 東尾は内藤にも怒っていた「ふざけんなよ」
787:神様仏様名無し様
09/07/19 07:55:09 UoXxSTrr
やくざ気質でもなんでもない。
ガルベス恐怖症だから
788:神様仏様名無し様
09/07/19 08:33:57 t/IVtJ0Q
清原和博 日米野球成績
打率 試合 打数 安打 本塁打 打点 三振 四死球
1988 .056 7 18 1 0 1 *5 3
1990 .167 8 30 5 0 2 *8 3
1992 .000 1 *1 0 0 0 *0 1
1996 .276 7 29 8 1 6 13 3
1998 .105 7 19 2 0 0 *5 4
通算 .165 30 97 16 1 9 31 14
日米野球ではまったく通用しなかったヘタレ
789:神様仏様名無し様
09/07/19 09:29:27 /ZER/UU8
日米野球、意外と三振少ないね。
790:神様仏様名無し様
09/07/19 10:12:35 iyCk3mcd
打率.165 まったく打ててないな
791:神様仏様名無し様
09/07/19 10:23:18 qKyCNVLo
現役時代の清原って好きじゃない練習は避けてそう
走りの練習とか
792:神様仏様名無し様
09/07/19 10:40:53 MuXHveMU
清原の好きなこと、好きなもの:
・フリーバッティング
・あまり実践的でないウェイトトレーニング
・酒
・タバコ
・派手な女
・ゴマすり
・恫喝(自分より立場の弱い人限定)
・135キロ以下の外角寄りのストレート
清原の嫌いなこと、嫌いなもの:
・打撃以外の練習
・節制
・持久力系のトレーニング
・客観的な自己分析
・140km以上の内角に来るボール
・外国人
793:神様仏様名無し様
09/07/19 10:51:29 0LzLF2Gz
>>783
松井秀、イチロー、福留は日本球界での成績って書け。
これじゃ3人とも引退したみたいじゃないかｗ
794:神様仏様名無し様
09/07/19 11:20:52 mQH+teD6
>>769
通算成績
安打 本塁打 打点 打率 出塁 長打
落合 2371 510 1564 .311 .422 .564（実働20年）
清原 2122 525 1530 .272 .389 .520（実働23年）
落合 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
清原 無冠
落合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清原
795:神様仏様名無し様
09/07/19 11:37:08 y83v2up/
>>746
カズ山本とな
796:神様仏様名無し様
09/07/19 11:52:07 OD+Ta85i
清原様を馬鹿にするクズどもが。
清原様のギャグセンスは球界史上最高だバカが。
797:神様仏様名無し様
09/07/19 11:54:49 fpa7fNYh
清原を見ていると田淵が思い浮かぶ。
素質の割に活躍しなかった印象。
あまり努力しなかったんだな。
798:神様仏様名無し様
09/07/19 11:59:17 Cp64OeRO
何かまた妙なCMに出てんな
以前引退したら野球の勉強する道もあるとゾーンで真面目に語ってたのにタレント路線やね
799:神様仏様名無し様
09/07/19 12:30:34 SqeYJVnk
>>797
田淵は何度も40本打ってるし、あの王を抑えてホームラン王を獲得している。
1度も40本を打ったことがなく無冠の清原と一緒にするな。
800:神様仏様名無し様
09/07/19 12:38:19 cUulfziC
>>792
清原の好きなこと、好きなもの
リハビリ
ステロイド
801:神様仏様名無し様
09/07/19 12:42:27 fpa7fNYh
通算成績
安打 本塁打 打点 打率 出塁 長打
田淵 1532 474 1135 .260 .363 .535（実働16年）
清原 2122 525 1530 .272 .389 .520（実働23年）
あまりかわらないと思うがな。
タイトルだって本塁打王１回だけだし。
802:神様仏様名無し様
09/07/19 12:56:35 vZOhOBY0
>>798
清原が縁側に座ってるCMを見たけど清原がおじいちゃんに見えたわ
803:神様仏様名無し様
09/07/19 13:23:54 V8H+0WgY
田淵は晩年の数年以外は捕手として過ごしてあの数字だからな
一塁の清原とはものが違う
804:神様仏様名無し様
09/07/19 13:59:35 gVjDabw5
清原も晩年の数年をのぞけば、更に凄い成績になるよ。
特に西武時代に限ればね。
805:神様仏様名無し様
09/07/19 14:10:26 aGKo0KvK
>>801
全然違う
田淵は大卒で実働16年で474本塁打
本塁打率
王 10.66打席に1本
田淵は12.41打席に1本
清原 14.88打席に1本
>>804
凄いってほどでもなじじゃん
西武時代 11年間で3割2回 、100打点なし、40本塁打なし
806:神様仏様名無し様
09/07/19 15:48:18 pdOwh0wk
田淵も死球避けるの下手だったね。
阪神晩年時代は守備もボロボロ、ホームラン王獲った年に唯一の３割を
打ったが、.303 43本で90打点。
清原同様100打点なし。
807:神様仏様名無し様
09/07/19 17:54:59 3Qj+SFwA
別に清原＝田淵だなんて言ってないだろうに
「清原は大して凄くない」って事を言うために命懸けだな
反応の仕方が毎度毎度同じなのは気のせいか？
清原スレでしか見ない文章の書き方って確実にあるからな
アンチどうのこうのじゃなくて単純にうざい
808:神様仏様名無し様
09/07/19 17:58:50 b54nGtYM
>>806
避けるのが下手だったのは田淵自身も認めているからなぁ。
只だからと言って恫喝したりする訳でもなし、又彼の持つボンボン気質で皆に愛されていた面も
あると思う。
補足）田淵の父親は毎日新聞系広告代理店の会社役員。ちなみに田淵が巨人入りの際には退職を
決めていたそうだ.....田淵が最終的に阪神入りに同意したのは、そういう家庭環境も無視できない
要素だろう。
809:神様仏様名無し様
09/07/19 18:01:55 cd16vwya
>>806
それでも当りや清原に比べれば
清原和博 試合数 2316 死球 196 １試合あたりの死球 0.0846
田淵幸一 試合数1739 死球128 1試合あたりの死球0.0736
810:神様仏様名無し様
09/07/19 19:22:18 Xg96OWGB
清原のＣＭなんだよ
お爺ちゃんみたい
年上の秋山のが若く見える
811:神様仏様名無し様
09/07/19 19:49:04 QFauOG9Y
サードでこのぐらい打てたら神
1塁だと、助っ人に結構凄いのいるからなー
812:神様仏様名無し様
09/07/19 19:53:17 5Ogtq6Nk
清原を無冠だという人は野球を全く知らない人だ。
清原和博は１９９０年にシーズン最高ＯＰＳ、最高長打率、最高出塁率を、１９９２年に最高出塁率を獲得している。
さらに西武ライオンズの４番バッターとして８回の優勝と６回の日本一を達成している。
清原と比べられることが出来るのは王貞治しかいない。
813:神様仏様名無し様
09/07/19 19:56:59 SqeYJVnk
>>807
信者はキエロ！
814:神様仏様名無し様
09/07/19 20:57:39 QFauOG9Y
>>812
「冠」の定義を広げる独自解釈者は野球通におおそうだな
基本的に野球ファンは頭が悪い
815:神様仏様名無し様
09/07/19 21:05:44 9xNyk2ao
>>814
じゃあお前は何なんだ？
むしろ何でここにいるんだ？
816:神様仏様名無し様
09/07/19 21:07:19 4W7SXau1
>>812
本人がタイトルだと思ってないだろｗ
817:神様仏様名無し様
09/07/19 21:46:52 QFauOG9Y
1990年当時、日本で「OPS」なんてもてはやされてたか？
タイトル以前に、OPSという概念さえ存在しないような。。
818:神様仏様名無し様
09/07/19 21:53:24 nb/2oNoS
>>812、>>781
芸スポにも書いてただろ
何度も同じ事書くなカス信者
819:神様仏様名無し様
09/07/19 23:00:47 9jLv2LQf
清原信者さんは清原のどこが好きなんですか？
820:神様仏様名無し様
09/07/19 23:10:49 4Q22XjOe
>>812
元々定義なんてないけど…
821:神様仏様名無し様
09/07/19 23:21:03 JhY7SHe7
>>811
更にこれがショートやセカンドなら人物(性格)の評価は別として、レジェンドだったね。
まぁ、清原の場合グラブ捌きは上手いけど体が硬くて横への動きが遅くて反応も鈍いから、
ハナからショートやセカンドなんて守れないんだが。
>>818
そんな突っ込み処満載のコピペ貼るなんて信者じゃなく単なる釣りや構ってちゃんだろ。
しかも、氏だけではないがそんなのに返レスを止めないから延々と貼り続けるんだ。
ガン無視してりゃその内に飽きて消えるよ。
822:神様仏様名無し様
09/07/19 23:58:07 5lDhPC6E
出塁率が高くても、打率が低いからな
823:神様仏様名無し様
09/07/20 00:36:49 UUBdt0/2
9回も100三振してるような打者じゃ
タイトルは取れない
824:神様仏様名無し様
09/07/20 00:50:35 IamhdOAt
連盟表彰があるのが「タイトル」でしょ>>820
>>812とか>>820とか、どこの珍説だ？
825:神様仏様名無し様
09/07/20 00:56:54 8vXYReh9
ドラフトの件で、ホントに得したなこの汚物は
晩年は、言動だけが目立っていただけで数字残してないしな。
マスゴミに感謝しろ
826:神様仏様名無し様
09/07/20 01:33:03 +Coonn3B
>>811
清原って三塁守備を拒んで一塁に固執 したんだろ
一塁は守備範囲は狭くて他の内野陣に比べれば楽で打撃に集中できるもな
それなのに40本打てないし、打率も悪かった
827:神様仏様名無し様
09/07/20 02:49:51 YaV7tZFD
>>823
ローズはもっとしてたような気がする
828:神様仏様名無し様
09/07/20 02:53:55 tvZLPxRp
>>812
主要打撃タイトルといえば、
打率、打点、本塁打
清原は1番打者じゃなく4番打者だろ
打撃タイトルは？
829:神様仏様名無し様
09/07/20 04:22:35 cmLrNMEE
>>824
いや三冠云々や勝利打点王取ったのに無冠とか言う奴がいて
所謂打撃三冠によく用いられるもの以外は認めないとか言ってるから
と思って自分の>>820のレスみたらアンカー間違ってるのな
>>820は>>814向けな
830:神様仏様名無し様
09/07/20 05:42:21 wu48YSeW
清原はもう現役でもないし、現場で監督やコーチをやってるわけでもないのに
よく話のネタが枯渇しないな。
831:神様仏様名無し様
09/07/20 06:00:48 wu48YSeW
>>829
88年は15勝利打点はリーグ1位の数字だが、得点圏打率は.220と
勝負強いのか弱いのかよくわからん成績だな。
サヨナラ本塁打の歴代1位の記録を持つ清原だが、初のサヨナラ本塁打を
打ったのもこの年（あのロッテの小川博から）
832:神様仏様名無し様
09/07/20 08:44:12 7HVjb7fd
王貞治 三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也 三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲 MVP1回・首位打者7回
門田博光 MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄 MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二 MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
清原和博 無冠
松中信彦 三冠王1回・MVP2回・首位打者2回・本塁打王2回・打点王3回
小笠原道大 MVP2回・首位打者2回・本塁打王1回 ・打点王1回
松井秀喜 MVP3回・首位打者1回・本塁打王3回・打点王3回・正力松太郎賞1回
秋山幸二 本塁打王1回・盗塁王1回・正力松太郎賞1回
金本知憲 MVP1回・打点王1回
タフィローズ MVP1回・本塁打王4回 ・打点王3回
833:神様仏様名無し様
09/07/20 09:21:25 vZmowvZq
田淵には強肩がある
834:神様仏様名無し様
09/07/20 09:31:51 izIyDHEW
清原は1990年にシーズン最高ＯＰＳを1.069で獲得している。そしてこのＯＰＳこそ打率、打点、本塁打の三タイトルよりはるかに価値の高いものである。
打率は単打も本塁打も１安打としか記録されず四死球による出塁も記録されない。打者の本当の長短打能力、出塁能力を計ることができない欠陥的指標である。
打点は前後の打者に影響を受けてしまうという欠点を持っている。
これに対し長打率と出塁率を足したＯＰＳは得点との関係が高く、打者の本当の長短打能力、出塁能力を計ることができる唯一の優れた指標である。
835:神様仏様名無し様
09/07/20 10:18:21 bTMz+33F
>>826
守備の負担が少ないファーストを守っていながらあのショボイ数字だからな。
20代半ばから引退までの十数年間で、まともな数字を残したのは2001年と
出塁率だけはよかった1994年くらい。
キャリア中盤からはほとんと期待を裏切ったシーズンばかり過ごしていたのに
なぜか23年も現役でいられた不思議な選手。
836:神様仏様名無し様
09/07/20 10:26:14 8vXYReh9
>>834
93年以降の数字で清原語ってみろカス
837:神様仏様名無し様
09/07/20 11:09:46 wu48YSeW
>>834
OPSも出塁率.400と長打率.400が同価値扱いになる欠陥指標。
今のセリーグだと出塁率.400あればリーグトップレベルだが、長打率.400は
ゴロゴロいるレベル。
出塁率・長打率がらみの指標はOPSの他にGPAやNOIがあるが、セイバーの本だと
GPAがNPBでは一番、得点との相関が高くなるらしい。
838:神様仏様名無し様
09/07/20 11:17:13 LAoBcKeJ
勝負してもらえなかったとか言う意見もたまーに出るが、
それでも数字を残せるのが１流
839:神様仏様名無し様
09/07/20 11:19:09 A84ezENW
プロ入り後にたいした努力もせずにこの成績はすごい。
840:神様仏様名無し様
09/07/20 11:30:58 IamhdOAt
>>839
頭を使わず努力して失敗
練習「量」だけは西武時代からチーム屈指
841:神様仏様名無し様
09/07/20 11:32:02 n7/WPgGO
>>834
通算ＯＰＳ 2008年ｼｰｽﾞﾝ終了時点
順位 名前 OPS
1 王貞治 1.080
2 *ｱﾚｯｸｽ･ｶﾌﾞﾚﾗ 1.027
3 *松井秀喜 0.995
4 落合博満 0.987
5 *松中信彦 0.957
6 *小笠原道大 0.957
7 *ｲﾁﾛｰ 0.942
8 *福留孝介 0.940
9 *ﾀﾌｨ･ﾛｰｽﾞ 0.938
10 張本勲 0.937
*は現役選手
清原和博 0.909
清原よりみんなＯＰＳが高くて、打撃タイトル獲得してるｗ
842:神様仏様名無し様
09/07/20 12:12:32 h8VRpW2v
上にある強者と見比べると清原が色あせる
あまり大きな怪我なくプレーしてた選手ばかりですね
843:神様仏様名無し様
09/07/20 12:14:15 xLb8SaMW
90年と92年だけ取り上げてるやつってアホ？
たった2年よかっただけでまるで最高の打者だったといわんばかり
その程度なら歴代でも現役でもいくらでもいるじゃん
あ、こういうと常勝西武だの4番だの言い出すんだよね
信者ってきもいわ
844:神様仏様名無し様
09/07/20 13:00:46 aH9t/Wmc
清原は夜の三冠王
845:神様仏様名無し様
09/07/20 13:39:56 kJ0UStz0
清原信者(笑)
846:神様仏様名無し様
09/07/20 14:44:13 NZxXpKfS
>>839
清原は努力はしたよ
無駄なｗ
847:神様仏様名無し様
09/07/20 14:54:31 BBBP0/BN
マークされても王、落合、松井なんかはタイトル獲ったがな
3割2回、30本以上6回、100打点以上1回、20年以上現役続けてもこれだけしか残せなかった。
松井は10年で3割5回、30本以上4回、40本以上2回、50本以上1回、100打点以上5回、打撃タイトル三部門全獲得済み
キヨマーは所詮.270 25本 75打点の選手だよ、話題先行し過ぎた選手
848:神様仏様名無し様
09/07/20 15:08:50 izIyDHEW
ＯＰＳについて補足する。 出塁率は四死球：単打：２塁打：３塁打：本塁打が1：1：1：1：1で、長打率は0：1：2：3：4の比率で記録される。
ＯＰＳはこの２つの指標を足し合わせ1：2：3：4：5の比率にすることで四死球から本塁打までを区別して算出することを可能にしたものだ。
算出方法は極めて簡単であるが正確に打者の得点力を計ることができる指標である。
ＯＰＳはその数値を見ただけでは打者の能力の性格がわからないので長打率、出塁率を明記した方が良い。
尚、清原は1990年に１.０６９で最高ＯＰＳを獲得しているが同時に.６１５で最高長打率を.４５４で最高出塁率を獲得している。どこから見ても優れたバッターである。
849:神様仏様名無し様
09/07/20 15:16:56 IamhdOAt
なんで1990年だけ取り上げるの？
清原って23年間現役だったんじゃないの？
850:神様仏様名無し様
09/07/20 15:51:56 aVT0vCF2
>>849
それでも通算本塁打500本以上打ってるよ。
今までﾌﾟﾛ野球選手としてやってきたやつは何人いて、清原以上打ってるやつが何人いるんだよ。
確かに入団当初の期待値からすると物足りないし、晩年の引き際は反感を持つ人がいて当然だけど通算成績からみると超一流じゃないにせよ一流だったと思うよ。
851:神様仏様名無し様
09/07/20 16:18:02 W/++8/4P
王貞治 三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也 三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲 MVP1回・首位打者7回
門田博光 MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄 MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二 MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
清原和博 無冠
成績が悪くても優遇されてスタメを外されなかったから500本塁打達成できた
500本塁打の価値を下げた男
852:神様仏様名無し様
09/07/20 16:55:13 IamhdOAt
>>850
なにが「それでも」なのかわからぬ。
全然かみ合ってない。
853:神様仏様名無し様
09/07/20 17:46:54 JyCjewZm
2003年以降の成績では年俸に見合う活躍してないね
プロ意識がある選手なら自分が許せなくてユニフォームを脱ぐと思うが
854:神様仏様名無し様
09/07/20 17:46:58 mej2K8bK
恫喝・威嚇して500本塁打達成
855:神様仏様名無し様
09/07/20 18:50:31 ny80rwsE
>>848
だからお前ほんと頭弱いだろ？
90年や92年がよかったのは誰もが認めてるやん
だけどそんな1年や2年ちょこっとよかっただけであたかも最高みたいな
結論付けが間違いだってことにまだ気付かない？
清原以上のOPS残した選手はいくらでもいるで？
間違ったって清原が松井より上だなんてことはありえないで？
つか、むしろキミのやってることは清原の価値を余計落としてるだけにすぎないよ
信者はアホだからそれも分からないんだろうな～
856:神様仏様名無し様
09/07/20 21:40:12 l93PdE18
シーズン40本塁打打った多村・岩村・金本・村田・おかわり＞＞＞＞＞＞＞＞＞清原
857:神様仏様名無し様
09/07/20 21:57:17 W0yqI/1A
清原もアホではない。頭が切れて色々考えている。
自己成績が悪くてもお客さんを呼べる選手であった。
だから給料ドロボーではないのは明白である。
858:神様仏様名無し様
09/07/20 21:57:29 MDAEOHLQ
信者は心願帰れよｗｗｗ
859:神様仏様名無し様
09/07/20 22:39:07 /+KNtjwW
何なんだろうな。
清原の500本塁打以上持ち出されても、
正直、駒田や田中が2000本安打した程度の価値にしか思えないのは？
860:神様仏様名無し様
09/07/20 22:39:34 c0olWRzZ
>>857
休んでばかりで試合に出てないのにお客が呼べるかよｗ
861:神様仏様名無し様
09/07/20 23:18:17 bnI/coeo
>>857
お前ほんとバカだな
そういう発言事態が清原を侮辱かつ価値を落としてるのが分からんの？
まあ信者って清原がどういう状況であっても都合のいいように正当化して
持ち上げるのが生きがいなんだろうな
スカスカな人生を歩んでるお前ならではの思考だわｗ
862:神様仏様名無し様
09/07/20 23:21:47 bnI/coeo
清原信者（笑）
863:神様仏様名無し様
09/07/21 00:00:21 mvaA4Mx/
リハビリが本業、野球が副業だったよな
864:神様仏様名無し様
09/07/21 00:56:12 RSFvbeG7
常勝チームの４番を長くやってたのに、
100打点が1回しかない
865:神様仏様名無し様
09/07/21 01:44:46 ea8BGMC2
>>864
しかもそのときは5番
866:神様仏様名無し様
09/07/21 01:54:26 qinrm6hn
>>864
優勝もしていない
常勝西武では100打点無し。
867:神様仏様名無し様
09/07/21 02:33:02 4L8E+L2N
マスコミによって記憶に残させられた選手。
現役時代の成績だけなら、記憶になんか残らない。
868:神様仏様名無し様
09/07/21 04:51:38 rh+/D94J
>>831
得点圏打率はマジ無意味
得点圏「出塁率」で考えた方がマシ
得点圏で仕事しない4番とか言われる人が結構いるけど
出塁率で見るととんでもないことになってたりする
単純に勝負してもらってないだけっていう場合とチャンスに弱い場合があるので
ちゃんと出塁率も照合せんと
869:神様仏様名無し様
09/07/21 06:16:58 XEIRAPkY
>>807
>「清原は大して凄くない」って事を言うために命懸けだな
>反応の仕方が毎度毎度同じなのは気のせいか
それが彼の仕事みたいなもんですから
870:神様仏様名無し様
09/07/21 08:56:23 9kGBFi1b
敬遠率
王貞治 ４２７個（１１８６６打席）27.8打席に１回
イチロー ９８個（４０９８打席）41.8打席に１回
長嶋 ２０５個（９２０１打席）44.8打席に１回
張本 ２２８個（１１１１２打席）48.7打席に１回
落合 １６０個（９２５７打席）57.9打席に１回
野村 １８９個（１１９７０打席）63.3打席に１回
清原 ４６個（９４２８打席）204.9打席に１回
相手に舐められていた清原
871:神様仏様名無し様
09/07/21 08:59:58 zEBFcdq+
究極の破格の安さ！詐欺か！？と疑いたくなる安さ
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872:神様仏様名無し様
09/07/21 17:39:44 ViGW6/aH
小汚いおっさんのＣＭが不快です
873:神様仏様名無し様
09/07/21 17:39:44 ViGW6/aH
小汚いおっさんのＣＭが不快です
874:神様仏様名無し様
09/07/21 18:34:19 PP0IdDLT
スポルティーバ？とかいう雑誌で松井ほめてたってまじ？
秋山と松井の名前出して勝てないと思った打者とか言ってたらしいけど
引退してやっと自分の愚かさに気付いたのかね、媚びが始まったかｗ
875:神様仏様名無し様
09/07/21 18:56:01 vweI4ES5
そりゃ松井とイチローには媚売っておかないと
彼らが引退した後は厳しいからな。
876:神様仏様名無し様
09/07/21 19:38:44 dl3WvOsv
信者もアンチもこのスレの住人はみんな清原が必要なんだ。みんな清原にグランドへ帰ってきてもらいたいんだ。
877:神様仏様名無し様
09/07/21 20:41:53 wMngQb8r
>>874
清原って自分より下と見なした人間に対しての態度は最早説明の必要も無いだろう（ｗ）が、一方で自分より明らかに上の人間に対してゴマをするのがこれ又無駄に上手かったりするんだよなあｗ。
悪い意味で体育会気質と言えばそれまで（ｗ）だが、例え年下であっても例えば
松井とかイチロー辺りに対しても絶妙なまでのゴマすりをやってりゃあ、キャリアからすれば完全に後輩に当たる松井やイチロー辺りからすれば清原を持ち上げざるを得なくなる罠ｗ。
878:神様仏様名無し様
09/07/21 20:46:40 vweI4ES5
イチローと松井はいずれONの位置におさまるだろう。
清原は張本か金田といったところか。
879:神様仏様名無し様
09/07/21 20:51:24 ac0U8wgc
ＯＮの位置にはおさまらないだろう。
人徳が違いすぎる。
880:神様仏様名無し様
09/07/21 21:23:52 N0uYPiqP
>>878
清原はチョンＴＢＳで自分のこと棚にあげて若い選手に『渇！』とか言って
大沢や張本の位置におさまるだろ
881:神様仏様名無し様
09/07/21 22:43:58 ea8BGMC2
>>877
PLは上下関係凄いらしいね。
清原は吉村や小早川の前では直立らしい。
882:神様仏様名無し様
09/07/21 22:46:48 BqUyXqES
>>859
それでも
2000本安打達成年数が駒田よりかかる清原ってw
18年 駒田
19年 清原
883:神様仏様名無し様
09/07/21 23:54:31 JNCMqTUs
―――――――――
清原は名古屋に11歳になる隠し子がいる
―――――――――
琴奏者の長田清子とは９７年に“認知騒動”で世間を騒がせた
９８年４月１５日に生まれの女の子(現在11歳)
URLﾘﾝｸ(h13-san-in-sen.tripod.com)（長田清子）
URLﾘﾝｸ(www.hougakutheworld.co.jp) （清原の隠し子）
URLﾘﾝｸ(www.hougakutheworld.co.jp)（清原の隠し子のいるお店）
●鉄板焼き＆しゃぶしゃぶ嵯峨
名古屋市中区栄２－７－１３ ヴィア白川Ｂ１
884:神様仏様名無し様
09/07/22 00:09:18 IVaWrQwL
タイトルは時の運にしたって3割2回・100打点以上1回・40HRゼロってのはな
正直村田以下だろ
885:神様仏様名無し様
09/07/22 00:30:34 K6STBqYH
村田は、40本塁打打って本塁打王
3年連続100打点だからな
村田に負けてる
886:神様仏様名無し様
09/07/22 01:50:26 OMFdzo8E
ＲＣ２７傑出度
1 王 貞治 11.40
2 イチロー 8.65
3 長嶋 茂雄 8.62
4 カブレラ 8.59
5 張本 勲 8.48
6 松井 秀喜 8.25
7 落合 博満 7.98
8 松中 信彦 7.75
9 小笠原 道大 7.70
10 榎本 喜八 7.70
11 福留 孝介 7.41
12 Ｔ ローズ 7.11
13 門田 博光 7.10
14 江藤 慎一 7.07
15 Ｌ リー 7.06
16 金本 知憲 7.03
17 Ｒ ローズ 6.99
18 加藤 英司 6.93
19 山本 浩二 6.91
20 清原 和博 6.85
887:神様仏様名無し様
09/07/22 02:54:02 cPPKcVnZ
清原の晩年は故障続きで欠場が多く、また開き直りの言い訳ばかりが目立つ
振り返れば最低の野球人生だったように思える
その一方で同じ在日同胞の金本は偉大な選手だよな
888:神様仏様名無し様
09/07/22 03:21:56 SovWjwyH
PLの選手って衰えが早いよね。
889:神様仏様名無し様
09/07/22 04:17:38 /+NL/inm
清原の野球理論ってどんなもんなのかな？
技術論を記した著書とか出してないから分からん
890:神様仏様名無し様
09/07/22 06:13:41 EmSYKm+v
>>874
媚びるも何も、同じチームに在籍してた期間に本人が最もこだわっていたホームラン数で
負けてるわけだし、打者として負けてると思っても不思議ではないだろう。
秋山にはOPSやRC27では勝ってるが、清原自身、OPSやRC27とかの総合打撃指標の
存在なんて知らないだろうし。
891:神様仏様名無し様
09/07/22 06:22:49 g+NTlJm/
>>890そんな事など知らなくて結構！なぜなら、素人ファンの為の数字だからな！
892:神様仏様名無し様
09/07/22 07:37:46 EmSYKm+v
>>889
以前に、広島の栗原が巨人時代の清原にバッティングのアドバイスを求めに
行ったら「バッティングは気合や！」と言っただけだった。
まあ、当時の栗原は広島の若手有望株で、そいつにまともにアドバイスして
それが原因で大きく成長して自チームの脅威になったら大変だという
打算が働いたのかもしれんが。
893:神様仏様名無し様
09/07/22 09:22:54 uJOXSsyQ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
894:神様仏様名無し様
09/07/22 10:08:33 FIf2GPH/
ガラス膝ひとつメス入れた
怪我をして二軍に落っこちた
ひとつ分の登録枠に清原が残ってる
乱闘が始まった時嫌でも人はキヨを見る
避けれそうなのに避けずにあたる
汚さずに保ってきた耳にピアスを付けた
記録を疑う前に人格疑われてる
必ず僕らは願うだろう
さっさと消えることを前提にして
どこにいるのの地蔵って呼んでるから
清原が抜けオリックス浮上したとき
呼ばれた意味を知る
895:神様仏様名無し様
09/07/22 11:20:58 0JfNoFO/
>>889
中島にイチローから聞いたことをそのまま教えてた
自分の技術論など清原にはない
解説の時も根性論、精神論ばかり
896:神様仏様名無し様
09/07/22 13:04:45 DlIyD6fu
所詮コイツって細く長くやってただけの打者だろ
897:神様仏様名無し様
09/07/22 13:16:26 pPCZJ2mg
きよまら
898:神様仏様名無し様
09/07/22 13:36:47 FVWby1ZT
清原信者(笑)
899:神様仏様名無し様
09/07/22 14:29:04 /+NL/inm
>>892>>895
清原が指導者になったら選手は終わりだねｗ