08/12/25 23:06:00 IwncPdq4
Wikipediaより「福岡野球株式会社」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
3:神様仏様名無し様
08/12/26 00:11:59 jwrpdIb4
しかし、最近はこのスレの住人も世代交代で年齢層が若くなってるのかねぇ。
以前だったら、福岡のライオンズにこだわるリアル世代親父の思い出話や意見に
好意的ないい反応をする書き込みが多かったんだけど、最近はあれこれ反論される
事も多いような気がする。
4:神様仏様名無し様
08/12/26 00:25:56 jCUtVx85
>>1
乙
>>3
反論というより中傷が増えた。
脳内妄想で過去もこうだったに違いない！と。まぁ、こっちが思い違いで覚えてる事もあるんだがｗ
それと、太平洋、クラウンに関する書き込みも反応が少ない。
ハワードやビュフォードの写真が出た時も、ほとんど反応がなかった。
語り尽くされたのと、関心を惹かない内容のせいもあるのかもしれない。
5:神様仏様名無し様
08/12/26 02:39:28 ROVzyIQJ
>>1
乙です
失われたライオンズの世界へようこそのトップが
76年ファンブックの表紙になっているｗ
懐かしいというか、みんな若いな
6:神様仏様名無し様
08/12/26 08:31:24 fkC9D8vy
>>1Ｚ
黄金期の話は色んな媒体に出てるので、
皆さんの西鉄末期からの時代の書き込み期待してます。
7:神様仏様名無し様
08/12/26 14:53:51 /+pmurDD
我々が更に老いたら、そのうち後追い世代のマニアックな西武ファンが“全く知らない
福岡時代のライオンズ”を憶測で語るスレになっちまうのかなぁ…。
彼らもそこまでは興味はないかな。
8:神様仏様名無し様
08/12/26 15:58:10 RyPrrh6S
そもそも、西武弱小時だって40歳くらいの人でないと知らない。
9:神様仏様名無し様
08/12/26 18:16:31 Xpkk+S8G
>>7
生まれたときには既に西鉄ライオンズはなかった、所沢以降のファンだけど、
福岡時代のことは大いに興味ありますよ。ていうか、今まで西武が西鉄時代の
ことをシャットアウトしていたのが大いに不満で、今年のラインズクラシックに
狂喜したクチです。ライオンズ史研究室も、太平洋・クラウン時代をテーマにした
「続」も含めて全部参加したし。綱島さんや、西鉄の選手達と起居を共にした
田村さんのような方から貴重な話を聞けて、夢のようでした。
ここでも当時のことをリアルタイムで知る人たちの話を聞くのは、とても
興味深くて為になります、はい。
…自分みたいなのは、マニアックな少数派なんですかね。
10:神様仏様名無し様
08/12/26 18:21:51 ROVzyIQJ
ダイエーから野球見始めたというホークスファンも
それ違うから、ダウトダウトと乱入し、それに反発してライオンズファンもやり返すんで
どっちもどっちとしか言いようがないと思うよ
11:神様仏様名無し様
08/12/26 19:41:15 +RuCa6wh
>>3
仕方ないよ・リアルでは見ていない人が多くなったから。
西武暗黒時代でも知らないでしょ。
本とかでしか情報を集められないから。
1）真弓
2）吉岡
3）デービス
4）ハンセン
5）土井
6）大田
7）竹之内
8）若菜
9）基
P）東尾
クラウン最後の年のラインナップなんて渋いよ、渋すぎる＾＾
12:神様仏様名無し様
08/12/26 21:37:51 jCUtVx85
>>7
現状は昔を知らない双方のファンが、互いに自分に都合のいいような流れに持っていこうとしてる流れに見えるので
どちらか一方にのみ非があるような言い方は荒れる元かと。
>>9
いらっしゃい。ライオンズ・クラッシックを機会に昔に興味を持ってもらえるのは嬉しいことです。
こちらも色々記憶違いな事も書くかもしれませんが、探究心に応えらえればいいと思います。
個人的にはブログとかで昔の平和台の写真もあるようなので、西鉄、太平洋クラブ、クラウンライターで
イメージ検索すれば興味のある物に辿り付けるかも？
自分は西鉄復刻ユニを切欠に福岡野球㈱時代に何か気持ちの踏ん切りがついた心境なので、
ライオンズの将来をよろしく頼みますと伝えたい。
13:9
08/12/27 01:48:44 t6lTrhzl
>>12
ありがとうございます。ライオンズのことは、過去も将来も大切にしたいです。
自分でも色々と調べたいし、また、ここでも教えていただければ幸いです。
昔のことをことを語ってくれる方がいるというのは、自分のような人間にとっては、
実にありがたいです、はい。特に太平洋・クラウン時代のことは良く知らないもので…。
なにしろ、失われたライオンズの世界にようこその現在のトップページの写真を
見ても、すぐに誰だか見当がついたのは「21→東尾」「3→土井」くらいという
有様でして。唯一Aクラスに入った頃、オーナーは「どんたく打線」と名付けて
いたけど、マスコミからは「山賊打線」なんていう、ニックネームがつけられて
いたなんてのも、綱島さんの口から聞いて初めて知りました。
なんか豪快というか、凄い異名だったんですねえ。
14:神様仏様名無し様
08/12/27 06:31:34 L+IYoTla
1975年 太平洋クラブライオンズ ファンブック
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
15:神様仏様名無し様
08/12/27 09:43:29 x+OQigoJ
>>11デービスは中日でかなり問題起こしてクビになったからね
夫婦喧嘩でホテルの部屋を破壊してしまったｗ
普通ホテルの窓なんて割れるかなｗ
16:神様仏様名無し様
08/12/27 11:27:42 m4Zmball
>>14
オクに出てるの久々に見た。
数年前にありえない価格で落札されていた記憶が…。
1万円くらいで落とせるなら俺も欲しいよ。
17:神様仏様名無し様
08/12/27 12:45:49 LzEhGorJ
>>16
現在の価格、1300円だよ。超お得だな。
18:神様仏様名無し様
08/12/27 14:28:11 etVyAt7H
>>15
創価学会信者のウィリー・デービス
風呂場で「ナンミョ～ホ～レンゲキョ～」を唱えて
気味悪がられたとも。
日本の信者はそんな事しないだろうにｗ
19:神様仏様名無し様
08/12/27 17:44:22 vqfRnWYo
>>9
俺はクラウンのファンたけど、ライオンズクラシックに参加してたお。
綱島さんの講演会は良かったよ。 それに福岡時代のライオンズファン
と話しができたのが本当に嬉しい。 クラウンの真弓、大田のユニフォーム
が見られた。 今の西武ファンも好意的だった。 久々にライオンズを応援
しようと思った。
20:神様仏様名無し様
08/12/27 18:31:02 s8aIevY4
>>14
懐かしいな、発行人 福岡野球株式会社が泣かせる、年一回の宣伝本
真ん中辺りのONE DAY IN HEIWADAIに知り合いが映ってて羨ましかった
74年以外はクラウンまで全部持ってたけど失くしてしまったな
>>19
関東組はええのう
三越は西鉄ばっかで太平洋、クラウンはつまはじき、ほとんど展示なかったぜ
今のファンブックはマスコミが発行したり、マスコミと協力して発行したりのようだが
当時、自分達で発行してたってのはどうよ？やっぱ地元の扱いは悪かったのかな
それともパ球団は自前発行が当たり前か？月刊ジャイアンツは報知読売パワーでわかるんだが
ラジオは全試合カバーで西スポは毎日トップ扱いだったが
テレビの「がんばれ太平洋クラブライオンズ」はすぐ終わっちまったし
ライオンズへの協力者と非協力者がはっきり分かれてたのかな
21:神様仏様名無し様
08/12/27 19:15:49 etVyAt7H
球場などで売っている>>14のようなファンブックは
セもパも関係なく、今でも球団の自前発行じゃない？
豊田スレで見つけたんだけど、ライオンズも全盛期には
ベースボールマガジン社が単独の西鉄ファン向けの雑誌
を出してたんだよねぇ。
22:神様仏様名無し様
08/12/27 19:53:29 NKED/RTc
何もかも今更ジローだよｗ
23:神様仏様名無し様
08/12/27 22:23:24 I8CSvWKx
月刊ジャイアンツは全国の書店で扱ってたろうが
天神の書店に月刊カープや月刊ホエールズがあったのは結構不思議に思ってた。
そしてホエールズは新刊がなく同じ月の号が三ヶ月置きっ放しだったのは
子供心に妙に納得してた
24:神様仏様名無し様
08/12/27 23:45:38 W+F6Fyu/
>>19
綱島さんの講演、ホントに良かったですよね。それに、「今度は、太平洋・クラウン
時代の復刻ユニをやってくれるよう、球団にお願いしてみます」って言ってくれたときは
拍手してしまいました。球団も要望があればやります、みたいなことを言っていたようなので、
もしも実現したら嬉しいです、はい。太平洋もそうですけど、特にクラウン時代の、あの赤と白の
ユニは結構お気に入りというか、ホントに着てみたいなと思っとります。
あ、でも、太平洋時代のアメフト仕様のだけは、個人的に、ちょっと微妙な感じですが；
25:神様仏様名無し様
08/12/28 00:13:55 uhwm3Cld
>>11二番とか怪我で空いているときは立花だったね
あと捕手は奥宮が多かったよ
26:神様仏様名無し様
08/12/28 00:24:29 MzCO5y5w
福岡出身者は兎も角、他地域でクラウンライターのファンだった人は、
引き続き西武ファンになったか、野球ファンをやめたかのどちらかだと
思う。
ホークスファンになったのは少ないのでは？
27:神様仏様名無し様
08/12/28 00:41:43 khsY57rS
>>24
昔からの南海ホークスファンのブログに、あのアメフトピンクのユニフォームで南海と試合してる写真が何点かあるけど、
さすがに微妙というか変な感じだったｗ 色もそうだし前番号は奇抜すぎる。
濃緑のプルトップ南海ユニを着たビュフォードの方が太平洋時代以上に精悍に見えたよ。
ただ、あのカラーリングは意外に人工芝には合っていた気がする。
76年のオールスターで前年3位ということで本来は鬼頭監督が出場予定だったのが、事情で滝内コーチが代理出場。
後楽園球場で一塁ベース・コーチに立った滝内氏のユニが、人工芝に映えて綺麗に見えた。
綺麗と思ったのは自分だけかもしれないが。
クラウン時代のユニが復活したら、永射とか倉持に着て欲しいね。
クラウンでブレークした選手だし。久々に東尾のクラウンユニも見てみたい。
28:神様仏様名無し様
08/12/28 01:02:12 hzcYkdKA
メジャーでメチャクチャなユニフォームが流行った時代は
あっちでも人工芝やドーム全盛期だった頃だから、当たってると思います。
29:神様仏様名無し様
08/12/28 01:12:05 khsY57rS
>>28
あのサイケデリック・レインボーなアストロズとか？ｗ
あれも凄かったなあ。JRリチャードやトミー・クルーズみたいな黒人、中南米選手には似合うと思ってたｗ
30:神様仏様名無し様
08/12/28 01:15:04 khsY57rS
アストロズにいたのはホセ・クルーズだったな。間違えた。
31:神様仏様名無し様
08/12/28 01:39:00 BtU4zMV1
>>27
あ、やっぱりアレは変な感じがするものなんですねw
でも、そんなユニでも、人工芝にはよく映えたというのは、実際に球場で生で
見たことがないとわからない感覚ですよね。リアルタイムで経験された方の話は、
やっぱり為になって面白いです。
あと、倉持というのは、ひょっとして千葉テレビで解説をされてるクラさんのことですか！？
てっきりロッテ一筋の方だとばかり思い込んでました。クラさんの解説って、変にロッテを
贔屓するわけでなくて、チームに関係なくいいところはいい、駄目なところは駄目と言うので
好きなんですけど、そのクラさんがクラウンに所属したことがあって、しかもそこで芽が出た
選手だったとは…意外でした。
32:神様仏様名無し様
08/12/28 10:40:27 Z5ovZoLQ
小さい頃の記憶。
西武＝レオ。水色。常勝チーム。しかし不人気。寒そう。機動力野球。管理。本拠地がどこにある？堤帝国。地味なパ・リーグ。
こんな自分がライオンズファンになった。きっかけは福岡時代を知った時から。豪放磊落・野武士軍団。三原魔術。イメージが正対称だった。三国志や戦国時代好きみたいなもんかな、と
33:神様仏様名無し様
08/12/28 18:21:16 MEYXRNjl
>>23
今はなき天神の紀伊国屋書店にはタイガース、ドラゴンズ、カープの
各地元発行ファン雑誌も置いてあった。
セの方はスワローズ以外はそれぞれ出してたんだな。
34:神様仏様名無し様
08/12/28 18:46:34 NB2heKKy
京屋スポーツでアメフトユニ売ってくれないかな～
35:神様仏様名無し様
08/12/28 18:51:30 MEYXRNjl
巨人の清武球団代表（宮崎県出身）は、少年時代は
アンチ巨人の西鉄ファンだったそうな。
36:神様仏様名無し様
08/12/29 01:01:44 FIYsoeC2
>>31
あのピンクユニは、やはり内野が土のグラウンドでは映えないですねｗ
ブログの写真を見て、改めてそう思いました。
ただ平和台で試合をやる時は白地にピンクだから、まだマシに見えると脳内補正をやってましたね。
後期になって前番号が消えてピンク文字でLions、ピンク地に白でTAIHEIYO CLUBと変わった時は
非常にみすぼらしく見えたものです。見た目のデザインではなく、シーズン中にこんなにするなら
去年までのデザインでよかったやんという気持ちでした。
>倉持
まさにその倉持明投手です。ブレークとは言ってもロッテで#46を付けていた頃からちょくちょく投げていました。
当時の自分は、村田兆治や金田留広や水谷則博に抑えられるなら仕方ないけど、
何でこんな名前の知らない投手にまでやられるんだよ！と思ってたクソガキでしたので、移籍が決まった時は嬉しかったｗ
同時に首位打者を取った白をたった2年でまたトレードなんてもったいない、
何で左投手いないのに安木を出すんだろう、
長谷川は左打ちだから自由契約になった藤井栄治の代わりかな？とか考えてました。
37:神様仏様名無し様
08/12/29 01:16:16 FIYsoeC2
倉持投手は77年は見ることはありませんでしたが、代わりに出てきたのが永射投手です。
永射投手に関しては長くなりそうなので、またの機会に…。
倉持投手は78年のシーズン中にいつの間にか頭角を現して、いきなり5連勝したと思います。
その後研究されたのか、息切れなのか4連敗。
5勝4敗で終わりましたが、「いい投手が出てきた。これで永射が復活したら東尾も少しは楽になる」とか考えましたね。
週刊ベースボールの巻末にモノクログラビアでしたが、パ・リーグのニューフェイス三人集として特集されたりもしました。
後の二人はもう記憶にないのですが、多分一人は南海の森口投手か平沢投手だったかと…。
当時はヒゲがなく朴訥とした顔つきで、ヒゲの倉持、アデランスの倉持のイメージは全くありませんでしたねｗ
クラウンから西武になって、古賀投手と共に古巣ロッテに復帰して喜んでいたと聞きます。
それでも永射投手や78年になって一軍で投げるようになった池田、木村両投手と共に
いずれライオンズの将来を背番号18と一緒に背負ってくれると夢を持たせてくれた投手でした。
38:神様仏様名無し様
08/12/29 02:59:43 VsTbgAmy
>>36-37
おおお、詳しい説明、ありがとうございます！！
太平洋時代って、なんかアメフト以前にもホームやビジターにそれぞれ赤や青の
ユニがあったりして、こういう面でも悪戦苦闘というか、試行錯誤していたのかなあ
という印象です。
クラさんは、ニューフェイスに選ばれるほど、期待をもたせてくれた選手だったんですね。
ライオンズでそのまま活躍してくれれば良かったのかもしれませんが、ロッテ復帰を喜ばれた
というのであれば、ご本人にとっては良かったのでしょうか。
あと、白選手との交換トレードで入ってきたというのも初耳でした。白選手は首位打者を
とっているので、自分でも名前を知っている、数少ない太平洋時代の選手なのですが、
そんな私でも、放出するなんて、ちょっともったいないのでは？とか思ってしまいました。
しかしやっぱり、当時のクラウンは、頼りになる投手は東尾投手1人という状況だったのでしょうか。
西鉄末期に新人王をとった加藤初も、巨人に出されてとっくの昔にいない状況だったようですし…。
クラウン時代の永射投手のことも、ご都合のよろしいときに聞かせていただけると、とても
嬉しいです、はい。
39:神様仏様名無し様
08/12/29 18:27:31 2Ryx1w54
>>38
白がロッテへ移籍した当時の選手名鑑に載っていた彼の紹介文
「以前から希望していたロッテへ入団」と書かれていた。
本人の話では凋落ライオンズには嫌気がさしていたらしい。
40:神様仏様名無し様
08/12/29 18:50:44 +M9fUkxW
>>38
あと大洋から移籍してきた山下律夫
41:神様仏様名無し様
08/12/29 20:56:42 i2nr7YgD
にしても、
ライターの会社が球団持てたとは…
近年の球団運営でのゴタゴタから考えると、なんか凄い話だな
42:神様仏様名無し様
08/12/29 21:22:47 qWxN3okF
てか、クラウンライターって
ライターの会社だったの？？
43:神様仏様名無し様
08/12/29 21:30:32 dexTtSlG
>>41
違いまっせ旦那。綱島本かwikipediaかで調べてくるよろし。
44:神様仏様名無し様
08/12/29 22:45:56 XbMIdB4J
ライターの会社が球団を持っていたわけではなく、そもそも廣済堂は
ライターの会社というわけではないですね。
45:神様仏様名無し様
08/12/29 23:05:08 9wEr6YHA
福岡野球株式会社
46:神様仏様名無し様
08/12/29 23:43:57 9CEs/4bk
太平洋クラブ～クラウンライターは
スポンサー名をつけた命名権球団だよ。
47:神様仏様名無し様
08/12/30 00:30:06 nePUGu9F
>>39
なんと、本人がライオンズを嫌がってたんですか…。生え抜きの選手ではないことや、
球団の状況が状況だったとはいえ、選手からそう思われていたというのは、なんか
物悲しい気分です。
48:神様仏様名無し様
08/12/30 00:51:05 IBtKUkTW
あえて「チョ○だからロッテに行きたかったんだろ」とは書かない。
書いてるじゃねえかｗ
49:神様仏様名無し様
08/12/30 00:58:56 IBtKUkTW
>>46
仮にライオンズがずっと福岡に残れたとしても
スポンサー契約が切れるたびに更に球団名が
コロコロ変わっていたかもしれないんだな。
２年に１回のペースで変わったりしていたら
もうどうしようもない・・・。
50:神様仏様名無し様
08/12/30 04:36:16 RPpSx3P1
これまで本や雑誌で俺が見た西鉄の身売り先候補の数々
朝日麦酒
パイオニア
ペプシ・ジャパン
全日空
ペプシは永田雅一の映画繋がりで話を持ち込んだのかもね。
この名前を見るかぎり例えどこが買収しても続かなかったと思う。
アサヒもスーパードライを出す前は…。
51:神様仏様名無し様
08/12/30 21:43:08 IQAHM7Np
よその地区の人間は一般的に親会社などの頭の呼称で呼ぶから
「君はクラウンファンなの？」などと言われて嫌だったなあ。
地元へ帰れば、仲間同士で「ライオンズファン」という言い方で
通ったけど
52:神様仏様名無し様
08/12/30 22:00:53 vBF+viKn
俺も他人に「え～、西武ファンなの？へー、珍しい～」って言われても「はい、ライオンズファンです」って言い直す。別に現西武が好きなんじゃなく、２リーグ分立から連綿と続く歴史の中で育まれた“ライオンズ”が好きなんだ。なめるな
53:神様仏様名無し様
08/12/31 00:41:46 E1svMjNT
>>38
ユニフォームに関しては、何とかホーム用が落ち着いてたのは最初の3年だけという感じでしたね。
白仁天ですが、ファン・ブックに古巣の日ハムに対し、「東映時代からの生え抜きがどんどん抜けていって
味気ないチームになってしまった」とコメントが載っています。本人の言であれば、かなりストレートに物を言うタイプでしょう。
東映時代にも色々武勇伝を聞きますし、何より駒沢の暴れん坊の異名を取っていたチームの出身です。
自分は白の、バットのグリップを脇と腰の間、やや腰寄りに落とし、どこにも力が入っていないような軽い構えが好きでした。
土井正博、竹之内雅史、基満男、江藤慎一と個性的で独特な、パワフルに見える構えが多い中で、
子供向け野球教書の基本形からは外れていても、自然体な構えに見えました。どっちにしろ独特なんですがｗ
自分はソフト・ボールで土井の構え方を真似して、腰を回すな！と相手から野次られた事があります。
ならばと次は白の真似をしたら、やる気あるのか！と味方の先生に野次られましたｗ
白の構え方は東映時代の先輩、張本勳の構えを自分なりに参考にして作り上げたのかもしれません。
張本も巨人移籍後に、高田繁や土井正三というV9戦士が、「どこにも無駄な力が入っていない、
軽く当ててるだけに見えるのに、打球が速く飛んでいく。バッティングとはこういうモノなのか」と驚いていたと
当時の週ベに書かれています。チーム・バッティング優先で生きてきた選手には新鮮だったのかも。
54:神様仏様名無し様
08/12/31 00:45:26 E1svMjNT
投手陣は今振り返ってみると、太平洋～クラウンの6年間で、最初の3年は東尾、加藤初、田中章らを中心に
駒不足ではあっても、そこそこ回転していたかな…と思います。
加藤、田中が抜けた後半3年間は、東尾を表看板に2番手以降が毎年顔ぶれが変わっていき、
結局トータルでは東尾が投げる時しか、相手とまともな勝負にならなかった試合が多かった印象です。
後半3年間で10勝ないし、10勝近く勝ってくれた投手は、76年古賀正明が11勝、77年山下律夫が12勝、永射が9勝くらい。
いずれも翌年にケガや不調で成績を落とし、永射に至っては翌年は肝炎で全休という有様でした。
阪急から移籍して、73年からライオンズで投げ続けたベテランの石井茂雄がいなければ
もっと投手陣は苦しかったでしょう。石井は東尾と共に、ほぼ6年間大きなケガをせず投げてくれた投手です。
数字的には物足りませんが、当時のチーム力と年々衰えていく体力を考えれば仕方ありませんでした。
55:神様仏様名無し様
08/12/31 01:03:49 E1svMjNT
>>54
>後半3年間で10勝ないし
>後半3年間で東尾以外に10勝ないし
56:神様仏様名無し様
08/12/31 02:07:01 h067JIQ6
>>53-55
力が抜けたようなというと、自分は落合のようなフォームを想像してしまうのですが、
やはり、それとはまた違ったフォームなのでしょうか。しかし、白選手の他にも、
当時のライオンズの面々というのは、かなり個性的なフォームのバッターが揃って
いたんですねえ。構えを真似するごとに、次々と野次が飛んでくるなんてw
でも、一度その打線を生で見てみたかったです、はい。
投手陣は、やはり苦しかったのですか。永射投手も肝炎で休んでしまう年があったとは。
東尾投手の一枚看板では、ツライですねえ…。でも、石井茂雄という投手のことはよく
知らなかったのですが、ちょっと調べてみたら、200勝近くを上げた投手だったんですね！
確かに晩年はあまり勝ち星が伸びなかったようですけど、ちょうど太平洋～クラウンの
6年間を、ライオンズでローテを守り続け、投げてくれていたとは…。
キャリアの大部分が阪急の投手とはいえ、なんか親近感がわきました。
いやしかし、この石井投手のこととか、田中章投手（東尾＆加藤との3本柱を形成できたときが
あったとは！）のことは、ほぼ知識がなく、上で教えていただいたおかげで、その当時の状況まで
含めて知ることができました。本当に感謝しております。
57:神様仏様名無し様
08/12/31 04:00:59 n1yQlzUv
>>49>>51
地名を名乗ってるアメリカ大リーグは身売り
しても球団名はそのままだからうらやましい。
♪新しい名前は たとえば九州ライオンズ
♪心から 応援できるチ～ムにし～よう
現実には“九州”の表示では広範囲すぎるから
やっぱり“福岡”ライオンズか。
西鉄→太平洋クラブ→クラウンライターに
変わっても球団名はそのまま…ああ…
58:神様仏様名無し様
08/12/31 18:08:31 6EyBIXSk
>>57
西鉄が手放した後の形態だと、スポンサーが変わる度にチーム名も変わってしまうんだよな
球団名に企業名が入らないなら、スポンサーになる意義も薄れるだろうし…
スポンサーが太っ腹なら、敢えて自ら企業名を球団名に付けないという事も出来なくは無いんだろうけど、
当時の状況だと、とてもそんな余裕は無かったんだろうな…
まあ、太平洋にしてもクラウンにしても、自ら積極的にスポンサーとして名乗り出たとは言い難いから
この辺、何とも言えない感じもするけど
クラウンライターは結局は廣済堂になるけど、廣済堂も色々と曰くのある会社なんだね。
単なる印刷会社と思ってたら、それだけでは無いみたい。
59:神様仏様名無し様
08/12/31 21:24:49 o49Loi8F
当時の状況を知らなければ
クラウンライターが球団を持ってたと間違えても仕方ないかもな。
あまり日本の球団史上、例のないパターンだし。
60:神様仏様名無し様
08/12/31 22:55:28 tPPndjGF
ファンブック10万超えて終わったな
61:神様仏様名無し様
09/01/01 01:58:29 CDQ1ZR1d
太平洋・クラウンのファンブック
リアルタイムで買ってたけど、そんなに内容は面白くなかったよ。
（引越しのときにサッサと捨ててしまった）
今では年代ものとして価値は上がってだろうけどね。
62:神様仏様名無し様
09/01/01 02:37:44 fsGn+z5X
なんか西武がライオンズ60周年ってことでユニフォーム一新するみたいだな。
西鉄の黒と西武の青が融合するとか
63:神様仏様名無し様
09/01/01 11:54:11 p4IsyUPS
西武のロゴ変わってた
太平洋･クラウンライターの復刻も検討中とか
ソースが西スポなので話半分でいいとおもうけど。
64:神様仏様名無し様
09/01/01 14:06:53 TaNrV8rV
自分は西鉄が3度目のパ・リーグ優勝をしたときの記事が掲載
されてる昭和32年の月刊ベースボール・マガジンを持ってる。
（表紙は稲尾と巨人の藤田）
27～8年ほど前に大名の古本屋で購入。
店主の話ではどこかの学校の先生が処分した本らしい。
因みに大学野球のページには立教大の長嶋と杉浦の記事も。
65:神様仏様名無し様
09/01/01 17:14:11 ndCt+hbH
クラウンは今の選手が着てもさほど違和感はないと思う。
太平洋のは復刻させるなら全部やってほしいｗ
66:神様仏様名無し様
09/01/01 21:53:34 J+Np265b
昨日の西日本新聞朝刊に江藤さんが載ってたな
昨年亡くなった方ということで
恥ずかしながら平和台で2000本安打達成の横断幕があったのを初めて見た
67:神様仏様名無し様
09/01/01 23:11:06 7YQerB+F
>>66
加藤博一氏も載ってた。
68:神様仏様名無し様
09/01/01 23:49:20 uiZD1lbd
どちらかというと前史を「封印」してるかのようなイメージのある西武が
太平洋やクラウン時代の復刻を検討してるというのは至極、驚きなんだが…
69:神様仏様名無し様
09/01/02 00:12:28 3KNarEH+
>>66
「山賊野球」をキャッチフレーズとしていましたね(もちろん、江藤さんは兼任監督)。
70:神様仏様名無し様
09/01/02 01:32:59 GlC2mM0k
>>68
俺、ライオンズクラッシックの試合に行った時、大田副社長にクラウンの復刻
を要望したお。
71:神様仏様名無し様
09/01/02 07:46:03 CNWnAhBn
今年の西武の快進撃が黄金期西鉄ユニのおかげだとすれば
太平洋・クラウンユニの復活は試合の勝負的に自殺行為だろｗ
72:神様仏様名無し様
09/01/02 10:07:42 SDXt0+k6
確かに「暗いときのを復刻しても…」という気持ちも分かるが、日の目を見なかった当時のライオンズにスポットライトを当てて晴れの舞台（今のパ・リーグ）に立たせてやりたい、という気持ちもある。
73:神様仏様名無し様
09/01/02 16:29:09 lzUAU6ET
>>64
自分はまだ西鉄が初優勝する以前の昭和20年代後期の雑誌を持ってた。
「野球界」とかいう雑誌だったがあまりにも古すぎてつまんなかった。
まだ中西や豊田も入団してなかった頃のもの。
>>66
その記事の写真で江藤にインタビューのマイクを向けているのは
当時ＲＫＢの隈部アナだった。
74:神様仏様名無し様
09/01/02 20:57:25 bZnNJ8bz
>>68
西武黄金期は、
強くなったのは西武になってから、それまでの時代は我々には関係ありませんという感じで
黒い霧から始まって球団名がしょっちゅう変わってた暗黒の時代を先ず打消してしまって
クリーンなイメージを作り上げたかったのかもしれないけど、それももう30年経ったし西武も黄金期ほどの強さが無くなってくると
前史に対して柔軟になってる面はあると思う。
でも、ソフトバンクの南海復刻とかはチームのファン以外にもある程度は分かってもらえただろうけど
大平洋やクラウンというと、なにそれ？？という人が多そうな気も
75:神様仏様名無し様
09/01/02 21:31:47 9fMSPNK/
それもまた良し っていうか復刻ってむしろ昔を知らない新しいファン向けだろう
76:神様仏様名無し様
09/01/02 22:09:42 l4+wWYQx
>>73
中西の入団前という事は
昭和25～26年の雑誌だな。
球団の創設からそんなに
間がない年だね。
なじみの選手も少なかろ。
77:神様仏様名無し様
09/01/02 23:08:26 +vjydXJN
堤義明失脚以後の西武の振る舞いはちと異様だね。
はじめは稲尾氏他界に乗じたライオンズ商法と思っていた。
しかし、なんか単純にそんなものでも説明できないような気がした。
むしろライオンズを名づけた福岡人の無意識の情念が30年の時を経て爆発しつつあるようなｗ
その差し迫る情念に押されて復刻させている気がする。
ただ、「埼玉西武」という器にこの情念がうまくおさまりきれるだろうか。
目先の利益だけ考えて安易に復刻するのは埼玉のファン離れに拍車がかかることにもなり自殺行為ではないだろうか。
とにかく次の復刻に目が離せないことは確かだ。
78:神様仏様名無し様
09/01/02 23:53:34 G8TxicsI
歪んでいたものを元に戻そうとするには、とてつもない力が必要だからな
西鉄からこっち、太平洋、クラウンと栄光から没落へと振り幅の大きい球団史だし
その振り幅の大きさから発生する突風を球界も受けてきた
巨人まさかの日本シリーズ3連敗、稲尾の超人さ、黒い霧での没落、赤い旋風（←これはチト苦しいか？ｗ）
（でも、赤い旋風は侍ジャイアンツの原作にも取り上げられたからいいか）
昨年からの球団史掘り起こしにも似たような振り幅の大きさを感じる
今回は西武以降のファンに少なからず動揺を与えてる節があるが
西武以外のパ・ファンには今までの野球の強さ以外の何かを与えているように見える
今のところ、いくばくかの限定的な影響だとは思うが
とりあえずこっちは太平洋、クラウンの復刻ユニなんてことになったら有給使って福岡から所沢に行くつもりだ
79:神様仏様名無し様
09/01/03 00:02:14 +eW4rrHk
>>78
所沢に来るの？待っているぜ、同士よ。
俺はまだ先だと思っていた、太平洋とクラウンは。 今年は西鉄末期の復刻だ
と思っていたから。 土井正博さん、基満男さん、東尾さんを呼んでほしいな。
後、フランク？ハワードもw
80:神様仏様名無し様
09/01/03 00:15:34 iT6gH55S
どうせなら外人全部呼ぼうぜ
レポーズ、ロザリオ、デービスならヤクルト、ロッテ、中日のコアなオールドファンにもアピールできる
さすがに球場にまでは来ないだろうがｗ
81:神様仏様名無し様
09/01/03 06:23:44 RDaeypZo
ビュフォードも呼ぼう！！
82:神様仏様名無し様
09/01/03 08:48:06 2wO/Z7Fk
アルーも！！
83:神様仏様名無し様
09/01/03 17:50:25 TN0K6srr
ビュフォードなら南海ファンも行きますよ！
84:神様仏様名無し様
09/01/03 18:09:48 FnBn6SjA
ボブ・ハンセンも！
85:神様仏様名無し様
09/01/03 20:22:13 1iq10u2G
太平洋・クラウンも復刻するの、マジですかい！？
もう大賛成！今年見たい見たい！！西武球団の大英断に感謝する！！
楽しみに待ってます！
86:神様仏様名無し様
09/01/03 22:06:09 7wYcXGiG
西武ライオンズになってから30年超えてる訳だが、クリッパース～クラウンの福岡時代を年数では上回ったんだな
87:神様仏様名無し様
09/01/03 22:19:13 qtb5h3GF
打撃はブーだったが明るいキャラだったウィンストン・ジェナスも忘れないでやってくれ…
88:神様仏様名無し様
09/01/04 08:52:38 eiUu1K9w
ちょっと前、スポニチにデービスのことが書いてあったが、
引退後は（予想通り？）ろくでなしに落ちぶれて恐喝事件かなんかでﾀｲｰﾎされて
その後の消息は不明、とか書いてあったような…
89:神様仏様名無し様
09/01/04 19:30:32 GlsHUZmJ
>>88
信心が足りなかったんだろうね、きっとｗ
90:神様仏様名無し様
09/01/05 01:56:18 WMYK+4w6
太平洋、クラウン復刻ユニは断固反対だな
リアル世代だが、正直そっとしていて欲しいな
そんな考えの奴も少なからずいると思うぜ
91:神様仏様名無し様
09/01/05 03:33:29 tj9VQo26
マスターズで永射さんにサインもらったけど、なんか面白い、憎めない人だねｗ
92:神様仏様名無し様
09/01/05 14:55:15 rCF0r0kN
大昔、福岡時代の永射にサインをもらった事があるんだけど
色紙に書かれたチーム名が「クラウン」ではなく「Ｌｉｏｎｓ」
だったのが嬉しかったねえ。
息子がもらったソフバン選手のサインなんか「Ｈａｗｋｓ」ではなく
「ＳｏｆｔＢａｎｋ」だけしか書いてなかった。
93:神様仏様名無し様
09/01/05 14:57:06 yjWnJqcE
>>90
俺は嬉しいな、レプリカユニフォームも発売されるからな。
太平洋、クラウンのOBの始球式が見られるのが楽しみだお。
94:神様仏様名無し様
09/01/06 01:35:03 zG2BvOPo
>>93
マジ？
太平洋ユニなら75年モデルにして欲しい
タイトルホルダー3人とあの時代唯一Aクラス入りした記念すべき年だし
兼任監督だった江藤さんの追悼も兼ねて
95:神様仏様名無し様
09/01/06 20:57:36 YS0rcAEh
>>92
社名を書くのなら一緒に「～ズ」も
書いてもらわないと嫌だよな。
96:神様仏様名無し様
09/01/06 22:56:53 37EkWmxL
太平洋・クラウンでクラシックが実現するなら太平洋クラブには後援企業になってほしい。
西鉄がそうだったからね。
今は無きクラウンライターは廣済堂グループでいいだろう。
ぜひこんな記念グッズも出してほしい
・太平洋クラブロゴ入りゴルフボール・マーカー
・王冠マークが彫られた高級ガスライター（決してジッポーではない）
・CL帽被ったライオンマークの100円ライター
97:神様仏様名無し様
09/01/06 23:18:30 YS0rcAEh
>>96
実際の話
それらの会社がライオンズ球団の冠スポンサーになっていた
時代を社史では重要視しているかな？
トンボ鉛筆に勤めている知人は、大昔のユニオンズ球団への
命名件導入の歴史を当然のように知らなかった。
（一応、スタルヒンも在籍していたんだけど話が古すぎるかｗ）
98:神様仏様名無し様
09/01/07 00:26:21 eLhFHcm/
これまた超大昔に歯磨きのライオン油脂がスポンサーに
なった「ライオン軍」という名のチームもあった。
たしか元太平洋・クラウン監督の鬼頭さんの兄上が在籍
していたと思う。
99:神様仏様名無し様
09/01/07 10:48:58 DK7sxti1
>>98
URLﾘﾝｸ(www.lion.co.jp)
ここ詳しいよ
100:神様仏様名無し様
09/01/07 11:41:05 phocr44v
>>98
西武自体がその歴史を封印してたからな
何を今更って感じじゃないの
101:神様仏様名無し様
09/01/07 11:43:34 phocr44v
>>98
>>97に訂正
102:神様仏様名無し様
09/01/07 13:01:46 QErvDh7h
復刻ユニはライオンズ福岡帰郷の布石
103:神様仏様名無し様
09/01/07 23:14:06 +ZT41+SW
>>56
白と落合は体型は何となく似てますね。少しアンコ型というか。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
構えた時のグリップの位置を除けば、力の抜け具合も似てると思います。
東映時代の野球を、ビートたけしが「ヒットが一本出て一人ずつ塁が埋まっていく、
エポック社の野球盤ゲーム」と言ったことがありますが、75年太平洋も長打がなければ
同じような野球だったと思います。
投手陣は今思い出しても、全体通して駒不足だった印象は拭えません。東尾、石井がほぼ6年通して投げましたが
加藤初、田中章は75年にケガで途中戦線離脱し、オフに放出。
加藤初、伊原春樹⇔関本四十四、玉井信博のトレードは、今思い出してもバカなことをしやがったなと思います。
それから浜浦徹、柳田豊、河原明、三輪悟は毎年期待されながら伸び悩み。
柳田は芝池博と共に土井正博と交換トレードで近鉄に移籍し、一時期は鈴木啓示に次ぐ二番手に成長しました。
79、80年は広島との日本シリーズでも奮戦しています。
一番痛かったのは76年に新人で11勝13敗を記録した古賀正明のケガでしたね。
77年の巨人とのオープン戦で雪の中での無理な登板でヒジを痛め、それ以降、主軸から外れてしまいました。
背番号24を貰い、「稲尾さんの背番号とは光栄です。恥じないように頑張りたい」と言ってくれて、
期待してたのに残念でした。URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
104:神様仏様名無し様
09/01/07 23:17:00 +ZT41+SW
永射保投手が古賀の穴を埋めるように77年にブレイクしましたが、開幕からベンチ入りできたのではありません。
自分はこの年の4月に、平和台で行われていたウェスタン・リーグの阪神戦をたまたま見たのですが、
一死二、三塁でリリーフして二連続三振、次の回も三者連続三振で、二軍レベルでは無敵でした。
隣接する平和台陸上競技場での部活を顧問が居ないのをいいことに、部活仲間とこっそり抜け出して平和台に行ったのですｗ
「平和台、野球やってるんか？何か音が聞こえる」
「スコアボード動いてるぜ、TとLだ」（競技場の外に出た部員が）
「二軍の試合か…でも練習退屈だし行ってみるか」
「いこ、いこ」
スコアボードはイニングだけが稼動していて、スタメン部分は空白でした。
球場も正面玄関から二階に上がって指定席に出入り自由のフリーパスでいい加減なものでしたね。
一軍の試合がある日でも、開門時間まではこんな状態だったのですからｗ
105:神様仏様名無し様
09/01/07 23:19:36 +ZT41+SW
77年の西宮球場でのオールスターだったと思いますが、全セの王、張本から連続三振を奪い
その独特な投球フォームと相まって名を上げました。
週刊ベースボールにも取り上げられましたが、それには数年間取り組んでいたフォームが固まってきたこと、
今年は手応えがあり開幕から投げられると自信満々だったこと、しかし開幕メンバーから外され、かなり気落ちした
などが書かれています。
そして一軍投手陣が壊滅したのを受けて一軍行きを通達されたのですが、開幕ベンチから落ちたモヤモヤが残っていたのか
「今頃になって何が一軍昇格だよ！ふざけるな！誰が行くかって！」と激昂したやりとりがあります。
当時は凄ぇ気の強い投手なんだな、と思ったくらいでしたが、その後の活躍を見れば、
このくらい気の強い投手でなければ日本シリーズなんかで勝つことはできないんだな…と考え直した次第です。
気の優しい投手でも勝ち星は上げられるが、最終決戦に勝つには強気な選手がいなければダメだと。
106:神様仏様名無し様
09/01/08 16:50:32 xSM107Bd
加藤に続いて東尾の巨人トレードの噂あったな
川上巨人と違って長嶋巨人はえげつなかった
三原がいたハムと違って稲尾の看板が無くなったライオンズだから舐めてかかったのかもな
107:神様仏様名無し様
09/01/08 20:38:53 qglpVC1N
永射は最後、福岡ダイエーに帰ってきたんだよな…
激動の昭和末期のパリーグを、その激動の球団で生き抜いてきた。
108:神様仏様名無し様
09/01/08 22:42:21 FL9VEdEE
>>106
東尾の交換相手、外野手S（柴田？末次？）、槌田捕手、横山投手とかフザけた名前が挙がってたなｗ
鬼頭じゃダメだってんで稲尾さんに再度監督要請したら断られた噂もあった
東尾も期待してたセ移籍が潰れてモチベーション下がったのか20敗ｗ
>>107
横浜大洋ではもう存在感なかったな
そもそも広島がなぜ出したのか謎
109:神様仏様名無し様
09/01/09 00:01:55 YeaZ5OuV
広島時代ってあのフォームだったのかね？
大洋では・・・いつか遠藤が8回2/3投げて降板して1/3投げたら
裏にポンセがサヨナラHR打って勝ち投手になったってのを覚えてるｗ
110:神様仏様名無し様
09/01/09 00:18:09 F3emldHH
広島球場の広島対巨人をテレビで見てて、変なフォームの左投手が投げてたのをうっすら覚えてる…。
永射だったかどうかはわからない。ユニフォームも帽子も紺色だったな。
その試合で覚えてるのは、チャンスで長嶋が王の打順を無視して打席に入りかけたシーンだったな。
自然に巨人ファンだった幼少時代ｗ
平和台で生の野球を初めて見て、加藤初の移籍以降ライオンズ一筋になるとは思わなかった。
後悔はしていないｗ
111:神様仏様名無し様
09/01/09 01:01:46 G0A/WoCH
>>103-105
白選手の画像を見てちょっとビックリしました。ホントに似てますね。
しかし、たけしはうまいこと言いますね、「エポック社の野球版ゲーム」w
あんまり小技を絡めるような野球ではなかったようで。
柳田投手は、近鉄の本で見たことがあります。土井選手とのトレードなら、
まあ文句はないところ？なのでしょうが、加藤初投手は、やっぱり惜しい
存在でしたか。他にも、古賀投手という有望な人材がいたんですね。
無理な登板で故障してしまうなんて…。其の頃は、やはり24といえば
親会社が代わって永久背番号でなくなった（と聞いています）とはいえ、
憧れの番号だったんですねえ。
今の西武でも、永久背番号復活は流石に無理でも、もっと稲尾の背番号というのが
意識されてくれればなあ、と思うんですが。6番なんかは、ちょうどライオンズ
クラシックの開始と歩をあわせるように後藤武選手が大活躍して、中西選手の名が
新聞に出たりしましたもんね。西武の24というと、平野謙や金村といった野手の
イメージが強くて…。金村以降は確か、ずっと投手がつけているはずなんですが、
どの投手も、どうもパッとしないのが残念です。
しかし、昔の平和台は、すんごいフランクだったんですねw
なんか羨ましいですw
永射投手のエピソードも面白いです。王＆張本を三振で斬って名を挙げたり、
一軍が壊滅してからお呼びがかり、その際に喜ぶどころか激昂するあたり、ふるっています。
その、おっそろしいまでの気の強さとか、なんだか昔の西鉄気質みたいなイメージを勝手に
感じてしまいました。気の強さでは断トツらしかったトヨさんなどは、日本シリーズにも
滅法強かったらしいですし、おっしゃる通り、やっぱりそういう選手って必要なんでしょうね。
112:神様仏様名無し様
09/01/09 01:06:50 G0A/WoCH
>>106
東尾投手まで、トレード候補になっていたんですか！加藤初投手といい、
なんか驚いてしまいました。その昔は、あの稲尾投手までもが、広島への
移籍があわや決まりかけたなんて話も聞きますし…。
113:神様仏様名無し様
09/01/09 11:03:53 A6Q8PGsz
ダイエー時代の永射の写真ないかな
114:神様仏様名無し様
09/01/09 15:06:10 S+FRHP8V
ながいってダイエー移籍直後に門田だか誰か（左打者）に一発打たれて、
これはもうだめかもわからんね的な雰囲気になったんだっけ。
115:神様仏様名無し様
09/01/10 00:09:25 3Y2OksCh
>>111
走れる選手が基選手や梅田選手くらいでしたからねぇ…。
クラウンになって真弓選手や立花選手、デービス選手など足を使える選手がスタメンに名を連ね、
攻守にバランスの取れた構成になってきたのですが投手力は弱いままでした。
捕手も若菜義晴が出てきた77年まで、なかなか一人に固定できなかったのも弱投に拍車をかけたのかもしれません。
75年の楠城徹捕手が東尾と同級生バッテリーで一時売り出したように見えましたが、1年でポシャってしまいました。
古賀投手が24を付けた時に、いくらドラフト1位の即戦力投手とはいえ、もったいないのでは？と子供心に思ったのは事実です。
球場の入場者に配っていたメンバー表を保管して、背番号順に選手を覚えたりしていましたが24が2年続けてなく、
何で24がないのかと祖父に尋ねたところ、稲尾の背番号だから欠番やない？と言われて合点がいったのを思い出します。
他球団の永久欠番をそれなりに覚え始めた頃でしたから、ライオンズにも欠番があるのかと妙に嬉しかったものです。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
（巨人時代の古賀投手#32）
西武になってからの24は野手のイメージが強いです。一時、近鉄から入った小野和義投手が24を付けて
久々に一軍の主力投手クラスが付けたのかな？と思ったくらいですね。
クラウンから西武の初代監督になった根本陸夫氏は、「背番号なんて誰が何番付けても一緒」という考えだったようで、
それに対し広岡達郎監督が、「背番号は選手の顔、軽々しく扱うべきではない」と背番号を整理した時期があったようです。
もっとも広岡氏が重視したのは1、3、18といった王道的というか巨人的な感覚だったようですね。
この辺のやりとりは84年か85年の週ベで「根本-広岡、内紛の内幕」みたいな特集で読んだ記憶があります。
116:神様仏様名無し様
09/01/10 00:10:43 3Y2OksCh
柳田豊投手は75年から近鉄の主力投手として長く活躍しましたが、75年の序盤に太平洋はかなりやられました。
特に交換相手の土井選手が全く打てず、自分も何やってんだよ！とイライラしていましたｗ
6月の平和台だったと思いますが、その土井が柳田からサヨナラホームランを打った試合をラジオで聞きながら興奮したものです。
柳田投手は76年だったかの週ベで、「近鉄に来て良かった。あんなチーム（太平洋）に残っていたら、
僕なんかとっくの昔に駄目になっていたでしょうね」と語っており、子供心に憤慨した思い出もありますｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)（近鉄時代の柳田投手#21）
加藤初投手ですが彼は公私共に東尾と仲がよく、チーム内ではライバル関係でした。
ダブル・ヘッダーの前日に監督から先発の順番をお前達で決めろと言われ、徹夜でポーカー勝負をやり、
加藤、東尾の順番で投げて連勝したという逸話もありますｗ 学年で一つ違いの同世代で話しやすかったのもあったでしょう。
加藤の巨人移籍には心底ガッカリしたものです。
東尾も76年のファン・ブックで「今年はライバルだった加藤初がいないので、他球団のエースを意識して頑張る」と語っていますが、
身近にいた同世代のライバルがいなくなったのは気持ちの上で張りがなくなった感じもあったかもしれません。
23勝から13勝に勝ち星を落とし、オフに巨人移籍の噂もありハラハラしたものです。
一方の加藤は広島戦でのノーヒット・ノーランを始め15勝4敗の大活躍で長嶋巨人のV1に貢献しました。
東尾の巨人移籍は77年元旦の朝刊に付いていた、地域を扱った別紙で読みましたね。
末次、阿野、横山の1対3の話があったと記憶してますので>>108氏とは違います。この辺は自分の記憶違いかもしれません。
今思うに巨人側は76、77年とセ・リーグ連覇したものの、いずれも日本シリーズで阪急に敗れ、特に加藤投手が
阪急打線に通用しなかった事で、阪急に強かったと言われる東尾に白羽の矢を立てたのでしょう。
子供向けの野球関連本にも、東尾=阪急キラー、田中章=ロッテ・キラーと載っていました。
クラウンへのスポンサー交代など、球団内部が落ち着いていない事もあって狙われやすかったのかもしれません。
いずれにしろ、このトレードは流れたようでファンとしてもやれやれでした。
117:神様仏様名無し様
09/01/10 00:13:03 3Y2OksCh
自分は東尾、加藤初、両方ともライオンズの大事な投手として好きでしたが、
個人的には丸くて緊張感のない顔の東尾より（失礼）、キリッと引き締まった顔の加藤の方が好きでしたねｗ
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)（太平洋時代の加藤初投手#11と竹之内雅史選手#27）
平和台の管理のいい加減さや永射投手について、色々語りたい事はまだありますが、今回はここまでにします。
今さらですが、>>55
>その当時の状況まで含めて知ることができました。本当に感謝しております
こちらこそ、オッサンの長々した昔話に真剣に応えていただいて、非常にありがたいと感謝しています。
世間では当時のファン以外には西鉄、西武の間に埋もれてしまった感のある太平洋、クラウンですが
こうして当時の話に興味を持ってくれた若い人がいてくれた事は嬉しい事なので、
何とか興味を惹く話を微力ながら伝えられればいいと思います。
Youtubeは、ここでは既出ですが、あなたも既に知っているのであれば申し訳ない。
118:神様仏様名無し様
09/01/10 01:58:27 ksKoqQCb
太平洋クラウン時代に東尾が20勝したときの
映像を見てみたい。
でも地元でもロクにテレビ放送してくれない
ような時代だったんでしょ？
スポーツニュースの粗いフィルム映像でも…。
119:神様仏様名無し様
09/01/11 00:33:17 4NvNYmKn
>>118
70年代のフジのプロ野球ニュースとか残ってればねえ
ライオンズの試合は福岡ローカルで年間10試合弱放送してたと思うが残ってるのかどうか
>>117はKBCかRKBのローカルニュース動画かな？大元のマスターは何なんだろ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
クラウンの土井が10秒映ってる
120:神様仏様名無し様
09/01/11 00:45:00 T4W4kEHw
>>115-117
たらればの話をしてもしようがないのかもしれませんが、真弓、若菜といった
面々が残り、投手力が整備されたとしたら、その後のライオンズは、また別の
面白いチームになったのかもしれませんね。現実は、そうそう上手くいくものではないでしょうけど…。
楠木捕手は、あの西武のスカウトもされていた楠木さんでしょうか？
東尾投手と同級生だったとは知りませんでした。
広岡さんと根本さんの、そういう考え方の違いも初めて知りました。なんか、
ご両人の性格がよく出ているという感じがw
土井選手は、最初はなかなか打てなかったのですか。意外と言うか、移籍した年に本塁打王を
になっているので、最初っから、パカパカHRを打っていたのかと思ってました。
おまけに、交換相手の柳田投手にチームが抑えられたのでは、それは腹が立ちますよね。
しかし、本音なのでしょうけど、酷いこと言いますね、柳田投手もw
加藤初投手は移籍初年度に、そんな大活躍でしたか。つくづく、惜しいですよねえ…。
東尾投手までとられなくて、ホントに良かったです。しかし、対日本シリーズ用に
戦力補強を企てるとは…巨人のというか長嶋監督のというか、この頃から既にアレな
体質だったんですねえw
加藤初投手は、確かにキリッとしていて、苦みばしった顔してますよね。
映像を見させてもらいましたけど、投球フォームもなんか力感があって。
自分もテレビなんかでほんの一寸は見ているはずなんですけど、記憶に残って
いなかったので、他の選手ともども、今回、見させていただいて良かったです、はい。
おっしゃられるように、語られることも多く、出版メディアも多い西鉄や西武と
違って、太平洋・クラウン時代のことは目にすることが少ないのですが、
それだけに、こうして伺うことのできるお話はどれも新鮮で、興味深く楽しませてもらております。
それも、内容が詳しいものだけに、尚更です、はい。今後も、色々なお話を伺えれば、と思っております。
121:神様仏様名無し様
09/01/11 00:52:17 T4W4kEHw
>>119
土井さん、格好いいですねえ。クラウンのユニフォームも同じく格好よく見えて、
実にいい感じというか。西武のユニ姿より、こっちの方がよく似合っていると
思えたくらいです。これ、本当に復刻してくれたら、間違いなく買ってしまいますな。
122:神様仏様名無し様
09/01/11 12:08:27 vtz9GxOW
去年東スポでやってた加藤初のコラムでも柳田豊と似たような事を言ってたな。
当時のライオンズと巨人じゃ同じプロでも別世界みたいな感じだったんだろう。
123:神様仏様名無し様
09/01/11 13:35:33 dXr5tPOl
>>118
クラウン時代に完投勝利かなんかして、若菜とマウンドで抱き合っている映像なら見たことある
124:神様仏様名無し様
09/01/11 20:37:38 1+Q1oDJ8
土井の眉毛スゲーｗ
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
125:神様仏様名無し様
09/01/11 21:54:54 XUKiUGpI
自分が消防の頃は阪急ブレーブスの黄金時代。
週末の西宮球場のデーゲームは関西テレビが毎週放送してましたが、
クラウンが毎度コテンパンにやられている姿には、子供心に妙に同情したものでした。
負け試合ばかりしか見たことがないので、東尾の投球はついぞ見ず終い。
五月女や倉持ばかりが投げていた記憶があります。
126:神様仏様名無し様
09/01/11 23:09:58 gg9vuBQb
>>124
上段
左から 楠城徹 基満男 山村善則 竹之内雅史
下段
左から 白仁天 東尾修 土井正博
パッと見ただけで、名前がフルネームで即座に思い浮かんだ。何ということでしょうwww
127:神様仏様名無し様
09/01/12 01:02:32 r6odqbAC
>>126
子供の頃の記憶は堅固だからな
128:神様仏様名無し様
09/01/12 02:11:42 QG2y54fG
どうせ西鉄黄金期を堪能した世代にとっては
太平洋～クラウンの頃なんぞ“おまけの時代”
にしかすぎないのだろうが
その頃しか知らない自分にとっては
何よりも大切な思い出の時代だよ。
129:神様仏様名無し様
09/01/12 11:20:18 2r3qQTNy
>>124
しかし選手の顔とユニフォームのインパクトが半端ねえ・・・
130:神様仏様名無し様
09/01/12 12:43:41 iPLGLMHz
>>128
でも仮にあなたが西鉄黄金期堪能世代だったら
同じように太平洋以降は無視してたかもよ。
131:神様仏様名無し様
09/01/12 22:19:46 Q8zDv4cJ
加藤初の巨人移籍はうちのトラキチ兄貴がずっと怨みを持ってたｗ。
「あんなインチキなトレードがあるか？！」と。
132:神様仏様名無し様
09/01/12 23:51:46 7VQRxHCi
加藤初って人気もあって東尾と並んで勝頭だったのに
交換要員があまり実績もない関本と玉井だった
翌年は最下位で観客動員が大幅ダウンしたの覚えてる
その76年のワインカラーユニを今年西武が復刻するっていう話だが
そういうのを茶化してやるのは止めて欲しいね
133:神様仏様名無し様
09/01/13 00:31:02 QaqMUNfA
西鉄南海復刻ユニで発狂してた馬鹿が性懲りもなく現れたｗ
134:神様仏様名無し様
09/01/13 00:31:25 cpMD6ZbD
太平洋・クラウンは福岡市民に見捨てられた愛すべき獅子。そんな獅子が好きだから。
135:神様仏様名無し様
09/01/13 13:31:24 RRkm0PZX
トンデモ球団みたいな扱いをされてるクラウン＆太平洋クラブだけど
こうして振り返るとかなりの名選手が揃ってたんだよね。
投手：東尾、加藤初、山下律、永射、倉持
野手：土井、竹之内、若菜、真弓、基、大田、立花
東尾＆土井は別格としても他球団に移籍した後も一級の活躍をした
選手がズラリと並んでる。
こんなスゴイ面々が揃っていて何で弱かったんだろう・・・？
やっぱモチベーションなのかなぁ。
西武は血の入れ替えに躍起になってたけど、別にこのままのメンバーでも
優勝戦線に食い込めていたろような気がする。
136:神様仏様名無し様
09/01/13 14:51:28 NrhUouuj
当時を知らない連中は物珍しさであの奇抜なユニを見てみたいだろうが
本当に苦しい時代だったんだよ
西鉄や南海のように黄金時代もあった人気球団とは違う
分かりやすく言えば伊原時代のオリックスかな
まあオリのように金もなかったわけだが
137:神様仏様名無し様
09/01/13 16:23:29 URLoiUAO
>>135
東映色を一掃したハムと同じで、個人能力に長けてても「優勝する！」って
強い意識がある選手じゃないとダメと判断したんだろう。
ただ、ハムよりは旧球団のカラーは残ったと思うよ。後から考えても。
138:神様仏様名無し様
09/01/13 18:34:37 bECGNpUg
ハムほど古くからの生え抜きスターを追い出した球団はないよ。
その体質は現在も続いているかも・・・。
139:神様仏様名無し様
09/01/13 18:47:22 wsfb5epI
>>137-138
で、西鉄ＯＢからは三原脩氏は慕わられ、フライヤーズＯＢからは
疎まれたんだよな。
140:神様仏様名無し様
09/01/13 21:27:24 pvoxdWLj
>>136
同じ福岡のライオンズなんだから、一応は昔は黄金時代があった
“元・人気球団”でしょ。
>>138
田中幸雄が最後まで在籍できたのは極めて珍しい例だね。
141:神様仏様名無し様
09/01/13 22:42:41 kKtJFTCz
幸雄は害が無かったからな。
無害な上に他チームからオファーが来るほど
ズバ抜けた選手でもなかったのに人気があったという非常に珍しい選手。
142:神様仏様名無し様
09/01/14 00:40:00 oDsSLti6
>>140
>昔は黄金時代があった・・・
たしかに歴史的にはつながってるが>>136氏が言ってる
「伊原時代のオリックス」という例で意味を理解しなさい。
143:神様仏様名無し様
09/01/14 17:43:54 yUzE/Weu
旧阪急ファンだって切ない思いをしてるんだろうね。
というか、パ・リーグ球団のオールドファンは皆そうか。
身売りのせいで伝統が断ち切られてしまう。
144:神様仏様名無し様
09/01/14 21:56:25 NRJlE0OU
阪急の最後の試合は酷かったな。
まぁ移転とかじゃないとはいえ、スタンド一杯じゃなかったし。
同年のなんば球場とはえらい違い。
145:神様仏様名無し様
09/01/15 18:03:42 97BDJJ7X
巨人、阪神、中日などが「球団○○年史」という本を
出しているのを見ると、うらやましくなるなぁ。
パの方は歴史の途中で途切れてしまう・・・。
146:神様仏様名無し様
09/01/15 21:51:05 KDQHz7rc
出しゃいいだろう
ヤクルトだってロッテだって国鉄や毎日時代からのまとめて出してるがな
147:神様仏様名無し様
09/01/15 23:15:07 ZjRSQo+q
出すとなると事件をスルーするわけにゃいかんだろうし。
しかし西武になってからもう30年だもんな。これだけでももはや歴史。
148:神様仏様名無し様
09/01/15 23:15:53 iqyS0NtA
「ホークス70年史」の本が出てたけど、ダイエー～ソフバンファンの友人は
大阪の南海時代のページは飛ばして読んでたよｗ
福岡人だからしょうがないが、そのへんが>>145とは違う悲しいところだ。
俺だって、もしライオンズ全体（西鉄～西武）の球団史の本が出たとしても
福岡時代のページしか真剣に読まないだろうと思う。
149:神様仏様名無し様
09/01/16 00:01:36 R0anpV8c
>>120
クラウン時代の78年は、それまでの大風呂敷を広げていた太平洋時代と違って
地に足の付いた選手起用を根本監督がやってたんだなぁ…と、今にして思いますね。
江川卓の入団拒否に始まり、キャンプ開始直前の江田孝投手コーチの急死、そして身売り移転と激動の流れでした。
自分は78年は受験もあって一度も平和台に行かず、朝刊の試合結果と塾に行く前の週ベの立ち読み、
月一くらいの週ベ購入、そして、たまにテレビ放送のある試合を親の目を盗んで見てただけなので、
クラウンに対しては太平洋時代ほどの強い思い入れと印象が少ない感じです。
太平洋時代の白地に青のユニフォームが好きだったので、赤がメインになったユニフォームも
前年のピンクに続いて何だかな…と思っていました。太平洋ビジターの赤は許せていたのにｗ
77年は投手で永射投手の台頭と、関本四十四と交換で大洋から来た山下律夫の活躍
野手では若菜嘉晴が捕手のレギュラーを掴み、真弓明信が1番センターで台頭した以外、あまり試合の記憶がありません。
クラウンという名前と赤いユニに馴れるのに一年かかった感じです。2年連続の最下位でした。
78年は根本監督が就任し、開幕戦から高卒2年目の立花義家が三番で出続けたり、池田弘、大屋好正、木村広ら
生え抜きの若手投手が中継ぎで投げていたのを思い出します。それまでの大向こう受けを狙った（？）大型補強で
加入した選手の売り出しと違い、地味だけど地道に生え抜きを中心にしたチームにシフトし始めていました。
子供だった自分にはかなり地味に見えましたが、これはこれでいいかも…と。
外から派手なのを入れるだけじゃ駄目だと考えが変わり始めた時期だったかもしれません。
打線も前年からの若菜、真弓に続いて立花がライト、中日から移籍したデービスがセンター、土井正博がDHに固定され、
若手とベテランを巧く織り込んだスタメン起用が徐々に実を結びつつあったようです。
76年にパのベストナイン…というかベストDHに選ばれた大田卓司は、クラウン時代の2年間
ロザリオ、ハンセン、竹之内、土井らとの兼ね合いでスタメン機会が減ったような気がして、あまり覚えていません。
個人的には雌伏の期間だったと考えてます。
150:神様仏様名無し様
09/01/16 00:02:51 aW3Ra9bF
>>146
その２球団は身売りはあったが
関東本拠は変わっていない
151:神様仏様名無し様
09/01/16 00:03:49 R0anpV8c
週ベのクラウン根本監督の関連記事では、監督招聘がかなり難航した事が書かれています。
「本業の鉄工所が忙しいので監督をやる時間はない」
「鬼頭先輩の野球で駄目なら、私なんぞの出る幕ではない」
と、当初はとりつくシマがないくらい強硬に拒否されたようです。
結局、坂井保之の食い下がるような交渉に折れて就任したようですが、その時は
「これも天命。やるからには徹底的にやる」と、これまた子供心に地味ながらも力強いコメントを残しています。
前期シーズン途中には「根本監督はもうちょっと巧い監督と思っていたのに、意外に下手ですな」という
地元からの声が取り上げられ、立花選手を3番から2番に変えたことが批判されたりもしましたが、
78年は途中7連勝だか9連勝した時期があり、辛抱強い選手起用で少しずつ地力がついて来たのかもしれません。
自分は当時、朝刊記事でしかこの快進撃を知らず、76年以来の低迷から来るネガティブ思考で
いつまでこの調子が続くのかな、途中で息切れしないのかな、永射がいれば何とか貯金できるのになぁ…
と期待半分、どうせ最後は落ちる半分で遠くから見ていた感覚が残っています。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
152:神様仏様名無し様
09/01/16 00:05:38 R0anpV8c
永射がいないことで象徴的だったのが後楽園での日ハム戦、最終回サヨナラのピンチで迎えたハムの左打者
（…ロックレアかユーイングのどっちだったか忘れました）に外野手の長谷川一夫をぶつけた試合です。
白仁天、安木祥二と交換で、倉持と共にロッテから来た左投げ左打ちの外野手でした。
禁を破って聞いていたラジオで「ライオンズのピッチャー、○○に代わりまして…長谷川。ピッチャー長谷川、背番号9」
というアナウンスにひっくり返ったものです。その前に「今、クラウンのブルペンに長谷川が向かってますね」
「長谷川は外野手ですよね？」「えぇ、そうですが…。あ、今、長谷川がブルペンで投球練習を始めましたね」という
実況アナとベンチリポートのやりとりを聞いて、おいおいウソだろ…来たよ…。
「初球ボール、二球目も外れた、三球目打った～！日本ハムサヨナラ～」…すぐにラジオ消しましたよ、えぇｗ
松林茂投手と交換で中日から来た竹田和史（#16）という左投手もいましたが、既に使った後での苦肉の策でした。
もう一試合覚えているのが、平和台での阪急戦で序盤から中盤にかけて大量リードしながらも
中盤から阪急の猛攻に遭い、結局12-12の引き分けに終わった試合です。
楽に勝てたはずの試合が結局引き分けに終わり、ラジオの実況アナが心なしか涙声になってたように思えました。
夏場だった記憶がありますが、自分もこの試合を最後にラジオを聴くのを一切やめて受験一本になりましたｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
巨人対広島の動画ですが、いちばん最後に他試合の結果がスコア表示のみあります。
クラウン12-12阪急が何とも悔しく懐かしい。
153:神様仏様名無し様
09/01/16 00:10:54 JgfHYE2o
東尾は最下位の時23勝ぐらいあげて最多勝取ってた記憶があるが。。
154:神様仏様名無し様
09/01/16 00:47:17 R0anpV8c
>>120
書き忘れました。
楠城氏は西武のスカウト部長をやり、現在は楽天のフロントに移っている楠城徹氏のことです。
ちなみに東尾、大田、楠城、鈴木治が同級生でもあります。詳細はまた次の機会に…。
155:神様仏様名無し様
09/01/16 01:53:14 2jASUO1u
>>120
土井の初タイトルは75年のパが打低気味だったのが幸いしたな
ベストナインにも選ばれなかったし
後に移籍してきた田淵と共々あれ一回きりの打撃タイトルｗ
156:神様仏様名無し様
09/01/16 14:54:59 f6sJ6fch
吉岡悟の首位打者打率.309は未来永劫破られることは無いだろうな・・・
157:神様仏様名無し様
09/01/16 16:13:09 1B60p1nw
>>155
オレは「土井＝Mr.ライオンズ」みたいに勝手に思ってたんで
西武で引退したとき、そのことを残念がったら
近鉄ファンの伯父に
「アホかぁー？土井ちゅーたら近鉄の土井やろーがっ！？」
と怒られちまったことを思い出したｗ
158:神様仏様名無し様
09/01/16 19:49:05 2jASUO1u
>>156
広島時代の森永勝也の62年首位打者打率.307もあるが
吉岡は規定打席ギリギリか未達だったような気がする
159:神様仏様名無し様
09/01/17 01:36:40 5O8Ghs4c
吉岡は存在感のない一発屋だったな
首位打者の勲章がなければライオンズファンにも語られないレベル
160:神様仏様名無し様
09/01/17 22:36:01 TwJRR1gS
>>155
74年のジョーンズ（近鉄）から79年のマニエル（近鉄）まで
パ・リーグのホームン王は30本台だったね。
161:神様仏様名無し様
09/01/18 00:30:39 byWj+EYa
1975 土井（太平洋）・・・34本
1976 ジョーンズ（近鉄）・・・36本
1977 リー（ロッテ）・・・34本
1978 ミッチェル（日本ハム）・・・36本
1979 マニエル（近鉄）・・・37本
まさに外国人天国だった。
もう一方のセ・リーグは、王（巨人）や山本（広島）の
ホームランで盛り上がっていた頃だな。
162:神様仏様名無し様
09/01/18 00:52:11 vppFQ8O/
黒い霧後、西鉄身売り直前の平和台のスタンド風景
スポーツ紙、テレビ中継など覚えてる方いますか？
当時小学生の低学年だけど全く記憶にない
太平洋クラブの一年目は余裕で覚えてるんだけど
163:神様仏様名無し様
09/01/18 02:53:55 byWj+EYa
>>162
どうせ無人状態だったんでしょうよ。
自分は東京での大学時代、夜になるとラジオのチューナーを
ＫＢＣやＲＫＢに回して、故郷福岡からの太平洋、クラウンの
ナイター中継を、雑音混じりの中で聴いてた。
応援団の太鼓の音だけが空しく響いていた記憶がｗ
164:神様仏様名無し様
09/01/18 03:29:16 hhHXrzRV
東京は、ニッポン 文化 TBS ラジオ日本が巨人戦ばかりだったから、そんなに巨人が好きなのかと思った(笑)まだ、福岡の方がいい
165:神様仏様名無し様
09/01/18 07:29:03 LIOJyLva
>>164
ところが、その後(関東では)「巨人戦のラジオ放送は、ラジオ関東(当時)のみ」という事態が起こるのですよ…。
166:神様仏様名無し様
09/01/18 10:21:11 2whPgj+g
>>163
自分も東京在住のときは望郷の念を持ってＲＫＢで
夜にやってた「スマッシュ11」を聴いてたよ。
（ホンの数分で雑音にかき消されてしまったが）
>>165
ラジオ関東は巨人戦のない月曜と金曜はパ・リーグの
試合を放送してた。
そのときに日ハム対クラウンの試合などを聴いた事が。
提供がクラウンライターだったのには笑ったな。
♪ここで一服 ライタ～はクラウン
167:神様仏様名無し様
09/01/18 17:22:48 taNud5tD
KBCラジオのナイトタウンもあったな
ナイト○○ってのが、いかにもローカル番組らしくていいｗ
「そして野球は…クラウンライターライオンズ♪」なんてMCが聞いてて、こっ恥ずかしかった
168:神様仏様名無し様
09/01/19 00:56:10 swR0GcaC
KBCといえばパオーン僕らラジオ異星人。
ナイターシーズンは放送時間押されまくってた。
169:神様仏様名無し様
09/01/19 18:57:37 5pcAaYmr
>>168
その頃は、もう既に福岡には地元球団がなくなっていた。
それでも所沢ライオンズの試合を律儀に放送していた
ＫＢＣとＲＫＢ。
170:神様仏様名無し様
09/01/19 21:05:57 AZj5+xIB
ＫＢＣラジオのナイタークイズ。
両チームの先発投手予想とか、５回終了時の得点とかを予想してハガキで
応募してました。中学から高校の頃、何度か１万円いただきました。
当てた試合は最後までワクワクしてラジオ聞いてましたね。
正解者○名の中から抽選で・・・・・・
自分の名前呼ばれなかった時はガックリでした。
171:神様仏様名無し様
09/01/19 22:14:50 10V3m5n8
黒い霧の影響でイメージは最悪。
そのチームのスポンサーになったクラウンライターも、あまり良いイメージ持たれてなかった記憶がある。
いろんな経緯があるにせよ、金を出してイメージダウンではなぁ…
172:神様仏様名無し様
09/01/20 14:52:02 2K1vTPZV
失われたライオンズの世界へようこそ
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
ここでＴシャツ買った人いますか？
173:神様仏様名無し様
09/01/20 19:50:30 aCFaq6oO
西鉄ライオンズ【船田和英選手実使用ユニフォーム】
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
174:神様仏様名無し様
09/01/20 21:26:43 ZZY1czJH
>>171
その当時は黒い霧の背景をよく知らなかったので何とも言えんが、クラウンの終末感だけは知らず知らず感じてたと思う。
ドラフト1位に拒否されるのは江川が初めてじゃないが、江川への非難の裏で、「あんなプロの体を成していない球団が
江川を指名するとは」と思った人も、声に出さないだけで結構多かったのかもしれないな。実際に声を出した作家が一人いたけど。
会社としてのクラウンライターはわからないが、球団イメージとしてのクラウンは世間的に最低最悪だったのは間違いない。
今回身売りしたヴェルディもそうだし、金を出してる経営側に文句ばかり垂れるのは古今東西変わらんね。
弱いと八つ当たりの対象にされるのは仕方ないとはいえ。
三原脩氏は身売り移転が決まった時「ファンは球団フロントを責めるより、県や行政担当、財界に怒るべきだ」と言ってたらしいね。
この時のオーナー会議でも、他球団のオーナーは中村オーナーに同情的だったとか。当時の縮小版見た限りでは。
175:神様仏様名無し様
09/01/20 23:19:20 5RKZSWn0
当時からライオンズファンで球場にもよく通っていた自分だが。
クラウン球団そのものに対する印象は最低最悪だった。
太平洋までは何とか我慢できたんだけど。
176:神様仏様名無し様
09/01/20 23:27:37 CP7AU8FI
クラウンファンってだけで肩身が狭かった
それだけ地元は熱が冷めてました
177:神様仏様名無し様
09/01/20 23:42:03 5RKZSWn0
クラウンライターではなく、あくまで“ライオンズ”の
ファンだったんだよ！
福岡の地元ファンは、ほとんどがそうだったはず。
178:神様仏様名無し様
09/01/21 00:39:02 uIK45pJt
俺の住んでた地域では既にライオンズの話題はありませんでした
平和台までチャリで10分でしたが
179:神様仏様名無し様
09/01/21 00:40:04 zJd5/zvK
西鉄を大切にして欲しかった
180:神様仏様名無し様
09/01/21 00:46:21 uIK45pJt
黄金時代は終わってたのがAクラスは入ってた。
さほど弱くはなかったんだろうが、既に客は減ってたらしい。
最後は黒い霧がダメ押しになった。
181:神様仏様名無し様
09/01/21 04:25:13 Je1+/cs1
>>174
三原翁は正論だな
ID:5RKZSWn0 のような人ばかりだったんだろうな
当時の福岡は
で、いざ身売り移転となると
『俺達のライオンズを返せ』だからな
福岡野球株式会社(中村氏)に同情するわ
182:神様仏様名無し様
09/01/21 10:26:25 k6tHD9ff
>>181
そして、ダイエーが99年に優勝したときも、そいつらはしきりに「初優勝」と強調してたしな。
マジでクズの集まりだわ。
183:神様仏様名無し様
09/01/21 10:32:06 wrNj/rYg
てめえでゴタゴタの種まいておいて被害者面してんじゃねぇ、ってことか。
勝手に歴史認識もてめえの都合良いように摩り替えてるし、最低だわ。
184:神様仏様名無し様
09/01/21 12:41:27 ewFPkZI3
>>182
ん？それは間違ってないのでは。
185:神様仏様名無し様
09/01/21 13:11:38 wlXfGHSn
1982 西武ライオンズ 初優勝
1999 福岡ダイエーホークス 初優勝
それだけのこと。
旧ライオンズファンもいろんな人がいるだろうが、西武の優勝回数に加算されるのは俺は嫌だった。
186:神様仏様名無し様
09/01/21 18:19:45 tMULj9XP
そうだよな。
たとえ今ライオンズが福岡に戻ってきて日本一になったとして、やっぱり初優勝だよ。
西武とかそれ以前の福岡時代の歴史なんていらないし。
187:広島人
09/01/21 18:20:07 4WSV28cF
>>178
同じ時期にＢクラス常連だった弱小広島カープ。
しかし、地元ファンは弱いなりに話題にしていた。
その点が福岡とは対照的だな。
福岡の友人は、ほとんど地元球団ライオンズの
話をしなかった。
プロ野球自体は好きだったようだが。
188:神様仏様名無し様
09/01/21 19:57:30 NmbXBER0
>>185-186
こういう自分勝手な連中ほど歴史を大事にするソフトバンク
歴史を遮断する西武とハシャギまくってた奴らなんだろうな
>>186なんか、もうダブルスタンダードどころかトリプルスタンダードの域だろ
189:神様仏様名無し様
09/01/21 22:25:53 Bn/GbYpQ
>>188
後半の推測部分はどーでもいいが、
決め付けるなよ！
どこが自分勝手なんだ？
190:神様仏様名無し様
09/01/21 23:05:10 NmbXBER0
>>189
かつて歴史を遮断していた堤イズムの優等生というブーメランが欲しいのか？
別人なのか同じ奴かわからんが
191:185
09/01/21 23:15:33 W3Lzrpac
>>190
質問に質問で返すな
事実をありのまま書いてるだけだろ？
いろんなファンがいるだろうが・・とも断ってる
過去の優勝回数を加えるな（マスコミが中心だろうけど）、と言ってるわけでもないぞ
192:神様仏様名無し様
09/01/21 23:59:14 uIK45pJt
>>191
おっしゃる通りですね
俺も不愉快だった
ダイエーが優勝した時も福岡のメディアが南海時代をスルーしてたのは
違うだろって思ってました
193:神様仏様名無し様
09/01/22 00:08:43 qfne0/0n
>>191
ありのままってのは>>185のことか？
事実ってのはお前一人のもんじゃないぞ
後から取って付けたように>>191みたいな事言っても保身に走ってるだけだ
194:神様仏様名無し様
09/01/22 00:31:25 sEhOk3q6
>>193
旧ライオンズファンでも色んな人がいるが
>>185氏は嫌だったってだけのこと
何もそこで熱くなる必要はないだろ
195:神様仏様名無し様
09/01/22 11:59:49 ZwFY8fcf
>>189
お前、マジで分からない？
やっぱ福岡の輩は民度が低いわ。
196:神様仏様名無し様
09/01/22 12:28:40 HNFz1u00
まぁまぁ。
ま、過去を絶ちたいという思い入れはわかるけど、事実は事実だからね。
そういう意味でもやっと普通になったんだろうなぁ。
197:神様仏様名無し様
09/01/22 14:14:11 Bbg7hCKY
>>185
その過去を抹消したつけが、堤の西武と中内のダイエーだ。
結局、この２人は球界から追放されたしな。
自宅の都合で過去抹消しても無駄だ。 必ず、他の人が知っているから。
事実と真実を消すのは不可能。
198:神様仏様名無し様
09/01/22 17:53:27 ww1IWF4N
>>187
たしかに地元球団に対する愛情の
根強さは広島の方が上かもしれんが
巨人、阪神と同一リーグだったから
それなりに話題性があったのも事実。
この２チームには感謝せんとな。
一方のパの方は何にもなかったんだ。
199:神様仏様名無し様
09/01/22 18:17:12 29Wtmjgd
西鉄がセで広島がパだったらそっくりそのまま同じことやってただろな。
200:神様仏様名無し様
09/01/23 00:20:38 ANK0uhjX
>>197
>事実と真実を消すのは不可能
俺も最近それを実感している。まさに天罰がくだったんだよ。
どう捉えるかは人それぞれだろうが、俺は最近の西武の動きを素直に喜んでいる。
今年はぜひ太平洋・クラウン復刻を実現してほしいね。
201:神様仏様名無し様
09/01/23 02:01:38 HBtfOUxr
いまのところ最下位でも話題となってる現ホークスはクラウンに比べればまだ全然マシか。
話題と言ってもマスコミとネットの中だけだがｗ
移転はないにしろクラウン的チームになるフラグはすでに立ってるな
まあ西新あたりではＳｈ帽子被ってる小学生も結構いるししばらくは心配無いかな。
しかし太平洋・クラウンライター時代の小学生はライオンズの帽子被ってたんだろうか。
202:神様仏様名無し様
09/01/23 12:24:32 4whstbgT
結構いましたよ
ライオンズ友の会は73年から75年までのホーム、ビジターの4種類から
好きな帽子を選べるとか優れた特典をやってましたから
76年にワインカラーになってからさすがに子供も引いてしまった感じ
203:神様仏様名無し様
09/01/23 14:03:59 eCVlcNVO
80年代の初め頃、薄汚れた太平洋のワインカラー帽子をかぶった
ホームレスのオッサンを見たことがある。
>>198
>一方のパの方は何にもなかった…
あの頃のセ・リーグは、巨人の王、長嶋、阪神の江夏、田淵等々
人気球団の華やかな大スターが活躍していた。
一方のパ・リーグはと言うと、地味な不人気球団の阪急が
毎年毎年うんざりするような強さで優勝。
（セの方も巨人が同様の強さを発揮していたが、ＯＮ人気は
特別だったもんなあ）
204:神様仏様名無し様
09/01/23 14:46:13 4whstbgT
阪急は日本シリーズの巨人戦も満員にならなかったね
太平洋クラウンだったら平和台は盛り上がってだろう
205:神様仏様名無し様
09/01/23 15:01:45 Izk/J4+/
>>204
満員にならない。
あの時代は、阪急に限らず
パ・リーグの人気はどん底の時代。
ましてや太平洋、クラウンは
既に福岡県、福岡人から見放されてた球団。
シーズン中の平和台の観客数を見ればわかる。
いくら日本シリーズでも、平日の昼間に満員の観客を集められたのは
巨人やセリーグ球団の一部。
206:神様仏様名無し様
09/01/23 18:27:32 F05WCX5L
太平洋クラウンでも、仮に優勝していたら
平和台の日シリは盛り上がったと思うよ。
強いライオンズに飢えていたオールドファンも
（一時的かもしれんが）戻って来たかも。
207:神様仏様名無し様
09/01/23 22:37:01 KOZ9wbx+
そりゃ盛り上がっただろうぜ。
元々はパ・リーグ№１の人気球団だったんだし
208:神様仏様名無し様
09/01/23 23:59:04 kPU2FZxR
開幕戦は特権で毎年福岡でやってたな
客が入るのは開幕戦、どんたくシリーズとめったに無い好調時くらいか
平日ナイターとか外野にも人いなかった
時代とはいえ川崎球場みたいに遊びの連中さえいなかったな
209:神様仏様名無し様
09/01/24 02:27:16 +Ng1B6lM
>>149
クラウン時代は根本監督の就任により、地味ながら土台作りを始めた時期だったのですねえ。
采配が意外と下手、という声が上がったというのは知りませんでした。自分なんかは、広島や西武、ダイエーで
見せたように、監督としてはイマイチ、しかし、チーム作りにかけては天下一品というイメージですが、
坂井さんも、そこを見込んでアタックしたのだとしたら、先見の明があったということになるのでしょうか。
しかし、最初は強硬に拒否されたというのも初めて知りました。根本さん、鉄工所をやっていらしたのですか。
その後のライオンズのことを考えれば、就任してくれて本当に良かったです。当時は、
そういう後のことを考えられるような状況ではなかったかもしれませんが…｡
いやしかし、画像の根本さんがお若い！ファンブックにどんたく祭(でしょうか？)の写真が配されているのも、
福岡らしさが出ていますねえ。チアもいたのですか。いやあ、初めて目にしたものばかりで、
とても興味深く拝見させていただきました！
ピッチャー長谷川、のエピソードには、驚くやら可笑しいやらでしたw
そんなことが実際にあるもんなんですねえ。永射投手が居ないだけで、そんなに苦労するなんて、
前に�
210:神様仏様名無し様
09/01/24 02:33:01 +Ng1B6lM
すいません、引越した関係でパソコンが使えず、慣れない携帯からの書き込みなので途中で送信してしまいました。
ピッチャー長谷川、のエピソードには、驚くやら可笑しいやらでしたw
そんなことが実際にあるもんなんですねえ。永射投手が居ないだけで、そんなに苦労するなんて、
前にも伺ったように苦しい投手事情が垣間見えるような感じです。おまけに12ー12…ノーガードもいいところですねw当時のアナウンサー共々、お気持ちをお察し致します。
ニュース映像の最後を見たとき、自分まで、なんか物哀しくなってしまいました。
あ、あと楠城さんは、やはりあの楠城さんでしたか。意外と東尾投手の同級生が多いのですね。
機会がありましたら、またよろしくお願い致します。
211:神様仏様名無し様
09/01/25 06:48:14 nfds8FIw
佐々木信也時代のプロ野球ニュース
次は平和台球場のクラウン対○○の試合です。
テレビ西日本の多田アナウンサーと宮寺さん
お願いします。
212:神様仏様名無し様
09/01/25 10:40:26 leiKnp0x
>>211
懐かしいね。
Ｓ52年までは、ロッテが仙台放送受け持ちで、日本ハムが
フジテレビ、阪急と南海、近鉄が関西テレビ、でクラウン
がテレビ西日本でしたね。
あと若生忠男さんも解説に居たような。
で、西武になってからの秋季キャンプ～Ｓ54年１月までは
引き続きテレビ西日本の担当だった記憶がある。
213:神様仏様名無し様
09/01/26 10:41:22 cQu87DIN
ヤフオクでクラウン・太平洋野球カード高いな
214:神様仏様名無し様
09/01/26 23:14:32 DkymkRGt
西武の公式HPにある球団情報が更新されている。
そこには「株式会社西武ライオンズ」は、中村オーナーの設立した「福岡野球株式会社」を
1978年10月25日に商号変更したものと明記されている。
西鉄野球（株）は西鉄の子会社だから、福岡野球とは法人としてのつながりがないことは想像がつくけど、
福岡野球は身売り後に清算→解散と思い込んでいたから驚いた。
西武はまったくの新球団であることをアピールしていたにも関わらず、法人格は同一だったわけだ。
ただ、これも堤一流の節税対策によるもので名より実を取ったのかもしれない。
その方面に詳しい人なら分かるかな？
215:神様仏様名無し様
09/01/27 12:19:26 0IS3xi85
あれ？昔読んだ本では平和台球場でプロ野球を行う際の
興行をまかなう企業として残ったってあったような
気がしたけどあれは記憶違いかな？
216:神様仏様名無し様
09/01/27 13:37:23 /mO4NXE0
平和台野球株式会社のことだろ？
福岡野球とは別物
217:神様仏様名無し様
09/01/27 18:59:54 DngK2vsM
>>216
財政難でまともに給料も出ない雰囲気がムンムン・・・
218:神様仏様名無し様
09/01/27 23:07:46 34FWYIkk
坂井元代表の著書によると「末期ライオンズの頃の平和台球場内食堂には
カレーライスしかメニューがなかった」と書かれてたけどホント？
利用した事のあるリアルタイマーはいないかな。
219:神様仏様名無し様
09/01/27 23:42:08 0MNIX5wy
グリルライオンズね
うどんもあったと思う
220:神様仏様名無し様
09/01/28 06:33:41 nwG2PFFu
まるで末期の食堂車みたいだな。
221:神様仏様名無し様
09/01/28 19:03:29 EGwDda9J
米屋にも見捨てられそうになった・・・
222:神様仏様名無し様
09/01/28 21:09:31 wyCVFFL8
三原御大が西鉄に見切りをつけた理由は何故
223:神様仏様名無し様
09/01/29 04:52:25 I/g0jLzo
>>222
見返りが悪いから。虚塵への恨みを晴らせたから。
224:神様仏様名無し様
09/01/29 11:45:53 xFnZMssI
待遇は悪かったらしい
川崎助監督の方が給料高かったとか
225:神様仏様名無し様
09/01/29 12:41:48 DBr3y4i7
>>222
カミさんがいいかげん東京に戻りたかった。
226:神様仏様名無し様
09/01/29 14:54:50 1/pLtUR/
埼玉西武の新ユニフォームが西鉄っぽくなっている。
あーあ、太平洋クラブアメフトの方がいいおw
227:神様仏様名無し様
09/01/29 16:13:25 kdz6iXy/
去年の復刻ユニは良かったが、屋根の無い古い球場で見てみたかった。
今年は大宮でやるだろうから楽しみだ・・・
>>226
この復刻ブームならいつかはやりそうｗ
228:神様仏様名無し様
09/01/29 16:26:00 lFTt30s/
ビジターはいいが、ホームユニがあっさりしすぎだな。
229:神様仏様名無し様
09/01/29 19:14:08 aJFvX1e3
>>227
早ければ今シーズンやるかも。
>>228
確かにね。
穿った見方をすると身売りの布石に思えないこともないが、
堤体制→後藤体制で、事実上、ライオンズは既に別の親会社に
なっていることも否めない気がする。
230:神様仏様名無し様
09/01/29 19:54:10 xFnZMssI
はっきりいって身売り直前だろ
俺はもう身売りしてくれた方がすべてを受け入れらそうだ
231:神様仏様名無し様
09/01/29 20:01:21 DF4K96QY
かつてのライオンズやダイエー、オリッ鉄と違って、
これだけ強くデカく（規模も人件費も）なってしまったチームを
買い取って維持できる体力を持った会社はなかなか無さそう…
ましてやこの世界不況の真っ只中で。
232:神様仏様名無し様
09/01/30 01:58:56 RIhPm76o
近鉄バファローズが1999に地域密着を謳って「大阪」を冠て5年後に消滅。
現西武も「埼玉」を冠したとたんに消滅か？！
「ライオンズ」も消えてなくなるのか？！
233:神様仏様名無し様
09/01/30 02:11:16 iC3NV9I4
>>232
福岡時代のユニ復刻ってことは「ライオンズ」よりむしろ「ホークス」消滅の布石かもね。
景気はさらに傾いてるから再々編は十分あり得る。
いわば集客の見込める福岡ライオンズ復活の布石ってことかな。
234:神様仏様名無し様
09/01/30 07:50:33 IjLF7y1K
>>232
大宮移転ならあり得る。
235:神様仏様名無し様
09/01/30 09:13:27 N1nclhiv
パ・リーグ発の身売り解散再編話は西鉄のセ・リーグ移籍話から不定期に出るな
何れにしろ願望込みで話してる奴はみっともないったらないねｗ
236:神様仏様名無し様
09/01/30 12:31:28 X2r8Jmak
あの旧態依然としたままの大宮球場で西鉄ユニ着て試合やってほしかったな。
ヒジョーにいいふいんきを醸し出したはず。
237:神様仏様名無し様
09/01/30 13:28:20 /jIDFZXA
大宮もいいけど北九州でやってくれｗｗ
238:神様仏様名無し様
09/01/30 15:34:46 r2RJHo+U
試験的にライオンズ主催で北九州のホークス戦をやってみればいい
239:神様仏様名無し様
09/01/30 15:59:28 0IM9n+4h
で、おれが命名権を取得して小倉球場に・・・したい
240:神様仏様名無し様
09/01/30 22:27:06 LXIEoiV8
もし北九州でやってくれるなら、あえてホークス戦以外の方がいい
241:神様仏様名無し様
09/01/31 00:03:57 zYHba2pc
ホークスとやったら満員確実だろ
他球団とやっても満員ならない
242:神様仏様名無し様
09/01/31 00:34:18 m8hO1xal
てかドームの屋根取っ払ってくれ。日本すべての球場で。
243:神様仏様名無し様
09/01/31 08:07:09 vsQaOTza
アメリカみたいにドームでも天然芝ならいい。
244:神様仏様名無し様
09/01/31 11:13:36 ZrG7shPN
>>222>>223>>225
豊田が「他の監督はいくら貰っているとか。そう言う話が入るでしょう？
それに比べて・・・・」なんて話していたし西鉄側が慢心して戦力補強に
熱心で無くなったからと言われているね。
245:神様仏様名無し様
09/01/31 15:13:28 0XHJuiJi
>>240
ホークス戦以外なら当日券でＯＫだしメガホンバカバカされなくて済むｗ
>>242
札幌はドームでしょうがないけど、それ以外はドーム廃止で良いよね。
基本、野球は屋内スポーツではないしｗ
246:神様仏様名無し様
09/01/31 18:29:19 rySndwG5
青空の下で観戦したポカポカ陽気の
どんたくシリーズが忘れられん。
247:神様仏様名無し様
09/02/01 02:05:22 jKMdh9Bk
ドームは即辞めるべきだな。
記憶に残らないコンビニ弁当のような試合が増えるだけだ。
たとえ弱小チームの時があったとしても昭和の平和台は
どんなに強いチームであってもヤフードームよりもいい匂いがする。
248:神様仏様名無し様
09/02/01 04:57:32 6hGV0ESi
夏場の冷房が効いてる室内での野球なんて邪道だ！
249:神様仏様名無し様
09/02/01 20:44:37 9jbotrfR
もう北九州しかないな。
宮城も、移転直後の平和台っぽい雰囲気あるけど。
250:神様仏様名無し様
09/02/02 01:56:58 uHia7J9w
北九州移転ならホークス戦中継はどうなる？
まさか北九州エリアだけライオンズ戦に差し替えか
251:神様仏様名無し様
09/02/02 18:29:09 OeWtomf5
ライオンズ暗黒時代には北九州エリアだけ巨人戦に
差し替え放送してた福岡のクソ民放ラジオ。
いくら現在はホークスのマンセー放送をしていても
俺は信用しないからな！
ＫＢＣのアナやパーソナリティなんか、番組の中で
平気で他球団のファンである事を公言してるし。
252:神様仏様名無し様
09/02/02 19:42:00 ac2BgbFi
本当に、年に１～２試合でいいから北九州で開催して欲しい。
>>250
ホークス戦はライオンズ戦終了後にダイジェスト放送ｗ
253:神様仏様名無し様
09/02/02 19:59:50 taFjiQUZ
今の西武やソフトバンクを応援している元ライオンズファンは複雑だろう。
俺は埼玉西武を応援するけど、ユニフォーム発表会に行って実感した。
まるで太平洋クラブ？クラウンライターの臭いがした。
ユニフォームは西鉄よりだが雰囲気はそれに近い。 身売り一歩手前って
感じがした。 たまたま、知り合いの西武社員を話したけど、状況次第
(球界再編、1リーグの参入、地域密着)では身売り、合併、解散も有り得る
らしい。 西武グループ自体がかなり厳しいそうだ。
アイスホッケーの撤退はまだ、序章にすぎない。 ライオンズも結果が
悪ければそうなると言っていた。
福岡のライオンズファンよ、福岡にライオンズが戻れる可能性はわずかならある。
俺も福岡に再移転してくれた方がいいよ。 福岡に行っても応援するからw
254:神様仏様名無し様
09/02/02 20:06:31 Q7yUHSTC
構ってちゃんはスルーでお願いします。
255:神様仏様名無し様
09/02/02 20:33:29 vm7yojIS
ホークスとライオンズの合併ですね。わかります
256:神様仏様名無し様
09/02/02 22:40:38 Bx7a1o/r
ギンジロウがデビューした試合は北九州だったような。
257:神様仏様名無し様
09/02/02 23:12:29 HaFutTJQ
>>251
ＫＢＣアナ＆パーソナリティ
沢田幸二・・・広島ファン
宮本けいすけ・・・ロッテファン
岡田浩一・・・阪神ファン
清水千晴・・・巨人ファン
広島のＲＣＣではあり得ないw
258:神様仏様名無し様
09/02/02 23:54:57 uHia7J9w
>>253
西武が西鉄ユニ着てヤフードームに登場したときは混乱したわ
正直、今の西武の選手の方が福岡の球団っぽい気がするよ
259:神様仏様名無し様
09/02/03 00:47:37 V11cZBB5
王監督時代のソフバンのベンチ内は雰囲気が暗かったそうだ。
ワ～ワ～馬鹿騒ぎしてこそ九州の球団だよ。
西鉄はそうだったんでしょ？
260:神様仏様名無し様
09/02/03 01:05:02 yANGT/gQ
それがちょっと度を越してしまったんだよ
私生活でもね
261:神様仏様名無し様
09/02/03 03:00:52 Y3OAMRLK
選手一人一人がプロ選手として自我が確立した上でジャズのセッションのようなプレイを見せる野球が福岡で受ける野球だと思う。
これは黄金期の西鉄や、秋山監督が現役時の西武で見られた。
最近ソフトバンクは仲良しグループごとにわかれて、
仲良しグループ内の目線ばっか気にして振る舞う小・中学生と変わらんような気がした。
子供じみた納会の不祥事も秋山監督自身が膿みだしのためリークしたとさえ思える。
秋山監督になってから名前はホークスでも確実にソフトバンクのライオンズ化は進んでいるかもねw
262:神様仏様名無し様
09/02/03 05:01:45 vM7oujDg
>>253
SBとの合併あるよ。もちろん来期以降の話だけど。
西鉄ライオンズコンテンツが一番有効に（商売限らず文化的にも）利用できる場所は博多しかないからね
少なくともSBも今のようなチームカラーじゃ人気持たんよ。
263:神様仏様名無し様
09/02/03 12:28:50 fpD2BjIJ
ホークスが大阪、ライオンズが福岡に戻るのが本来の姿だなw
264:神様仏様名無し様
09/02/03 18:48:02 cCaSzC3A
ライオンズが北九州を準ホーム球場にして
ホークスとの福岡ダービーやれば盛り上がりそうだが。
265:神様仏様名無し様
09/02/03 19:33:15 eAQp5BPF
ここを見ると本当に九州はバカが多いて思う。
266:神様仏様名無し様
09/02/04 00:53:49 uAvzNXd2
>>265
そう。どうしようもないぐらい野球好きのバカが多い。
埼玉人に一番欠けてるところだな。
267:神様仏様名無し様
09/02/04 01:11:09 wC3ddD5F
>>263
阪急ルーツのオリックスと近鉄が合併した
現バファローズがホークスになるのかw
オリックスというチームがホークスを名乗り
京セラドームを本拠地にするって
三方一両損みたいな話だなww
268:神様仏様名無し様
09/02/04 10:09:33 8F/Ikp/Z
>>266
過去の愚行や現状を見る限り、野球そのものが好きではない事は明白。
自分らはそう思ってないとこがまた痛いｗ
269:神様仏様名無し様
09/02/04 11:05:07 yotb4SWN
>>268
確かにそれは言えてるな
過去の愚行の反省のもとに今の現状があるなら
今のホークスは間違った方向にいってる
270:神様仏様名無し様
09/02/04 11:53:36 cj9uhkXB
ばかのスレ？
結構じゃない♪
271:神様仏様名無し様
09/02/04 11:54:58 BnfMnbhG
>>264
福岡レッドワーブラーズも思い出してあげてください。
272:神様仏様名無し様
09/02/04 15:50:18 cLZtRCed
去年は復刻ユニフォームに散々愚痴垂れモード
今年は年始から妄想モード
腐り切ってるな
さすが過去に球団一つ潰した実績を持つ田舎街だ
273:神様仏様名無し様
09/02/04 17:01:48 GvbkWPJH
まぁ、世界不況の影響で球界再編があるからな。
やっぱり、わかってしまうんだよ…その前兆が。 経験者としてw
274:神様仏様名無し様
09/02/04 17:25:42 yotb4SWN
>>273
わかる、それｗ
西武の新ユニなんて
西鉄末期、太平洋クラウンの雰囲気プンプン
275:神様仏様名無し様
09/02/04 19:06:10 Rku0YRFt
>>269
具体的にどこが間違ってるの？
>>273>>274
やっぱり福岡の旧ファンはアホですね。
276:神様仏様名無し様
09/02/04 20:05:03 ey2lY0hp
>>275
バカは福岡のホークスファン。
277:神様仏様名無し様
09/02/04 20:44:06 K+jyhUy7
>>272
バカは福岡のホークスファン＝福岡の旧ファン
↓
さすが過去に球団一つ潰した実績を持つ田舎街だ
の解釈で宜しいでしょうか？
278:神様仏様名無し様
09/02/04 23:00:50 Ac30pJM2
>>277
ひとつ言える事は、福岡の野球ファンに支持され続けるには
球団は凄いエネルギーが必要と言う事だ。
チームが低迷しだすと、逆に応援しないで見捨てますｗ
279:神様仏様名無し様
09/02/05 01:58:33 L3+SWrsz
>>277
西鉄ユニ復刻の西武が日本一、南海ユニ復刻のホークスが最下位で気が狂った連中ですから
福岡の旧ファンは人間の体を成さない畜生道に落ちましたので察して下さい
ホークスは昔を知らない新世代のファンが支えていくでしょう
280:神様仏様名無し様
09/02/05 12:52:26 Ajq/KyXW
>>277
俺は西鉄、南海の復刻ユニフォームを喜んだ旧ライオンズファンだけど何か。
今年は呑気な雰囲気では無いぜ、球界再編が起きるからなw
281:神様仏様名無し様
09/02/05 13:05:20 Mh5L/Vjk
幼稚園児の書き込みがチラホラと目立つな。
西鉄-太平洋-クラウンのあの時代を知らないんだったら
ママのオッパイでもしゃぶってろ、ボウヤ。
282:神様仏様名無し様
09/02/05 13:38:11 2NXUGFq8
やめろ！そういう事を書くと知ってる世代はみんな
>>280みたいなモーロクだと思われる。
勘弁してくれ。
283:神様仏様名無し様
09/02/05 13:52:30 Ajq/KyXW
>>279
「ホークスは昔を知らない新世代のファンが支えていくでしょう。」
すいません、それってギャグですか？
284:神様仏様名無し様
09/02/05 15:32:03 ZJ2ReQLW
球界再編に託つけて自分が気に入らない球団が消えてしまえばいいというゲロ妄想をブチ撒ける
朝鮮畜生が集う糞スレ
阪急ファンや近鉄ファンにも喧嘩売りたいんだろうな
285:神様仏様名無し様
09/02/05 18:08:32 TC3gN8p3
>>283
福岡人ではないが・・・
全然ギャグじゃないと思う。
元々おかしな思考をもった連中が
復刻ユニ、ホークス最下位
ライオンズ日本一で爆発して
今更（ホークスは大阪へ
ライオンズは福岡へ）
（西武は福岡野球の匂いが）
（球界再編云々）
これら、ギャグにもならんカキコミに対しての
立派な答えだと思う。
286:神様仏様名無し様
09/02/05 20:39:49 GPZBH5fN
何だか、すっかりおかしくなっちまったなぁ。
自分は、このスレの初期から書き込みをしてる
古顔親父だけど、もう隠居するかな・・・。
287:神様仏様名無し様
09/02/05 21:01:07 nv4Z1UGr
>>273-274みたいな変なんが消えたらまた書き込んで下さい。
みんな期待してます。
288:神様仏様名無し様
09/02/05 21:28:58 57ROQj2x
ま、ここ見ると福岡人の民度の低さが分かるわ by旧南海ファン
289:神様仏様名無し様
09/02/05 23:26:33 EZ9LPwBe
西武が西鉄ユニを復刻したので南海ファンに改心しました
福岡ではいないだろうな
290:神様仏様名無し様
09/02/06 00:13:22 DYuJMnCf
>>286
覚えている範囲の思い出話は
出尽くしたんじゃないですか？
西武系福岡ライオンズファンに
後を託して自分も引退しよう
291:神様仏様名無し様
09/02/06 02:31:16 j7gGrITi
原点に戻ってこの動画でも楽しんでくださいな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
292:神様仏様名無し様
09/02/06 08:52:43 kfj87ZfE
今日の日めくりプロ野球にハワード
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
293:神様仏様名無し様
09/02/06 11:00:26 mMfmz4Od
>>290
＞西武系福岡ライオンズファンに後を託して・・・
西鉄原理主義者の皮肉を込めた最後っ屁かｗ
やすらかにお眠りください。
294:神様仏様名無し様
09/02/06 12:33:56 7zvtHly0
ずっと平和だったのにね
プロ野球板にあったころはスレタイが「西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター限定」だったけど
取っちゃったからかなｗ
東尾comのFamClubをクリックしたらいまだにクラウンのユニフォームで嬉しかった
URLﾘﾝｸ(www.higashio.com)
295:294
09/02/06 12:34:51 7zvtHly0
訂正
＞取っちゃったからかなｗ
↓
＞「限定」を取っちゃったからかなｗ
296:神様仏様名無し様
09/02/06 14:57:49 8NWA1wDs
>>293－294
西鉄からずっと埼玉西武を変わらず応援してた人とか、逆に
西鉄で、あるいは太平洋クラブ・クラウンライターでそれぞれ
ファンをキッパリ辞めた人たちがまったりと古き良きライオンズ
を語ってた頃は良かったんだけど、おかしくなったのは、ホークス
転向組がしゃしゃり出て来てからじゃないのか？
「西鉄の後継はソフトバンク」みたいな大阪のホークスファンの
感情までも逆なでするような妄言をほざく馬鹿が出て来てから
荒れてしまった気がする
297:神様仏様名無し様
09/02/06 15:03:49 kOo9cDK4
違うやろ
ここではアンチ埼玉西武ファンで旧ライオンズファンもかなりいるぞ
もちろん現ホークスファンも含めてな
最後の「西鉄の後継はソフトバンク」ってのは団塊以上の一部の連中で
普通のファンはそんなこと思ってもいないよ
298:神様仏様名無し様
09/02/06 19:12:03 ZDGynSXg
>>297
>>296を、よく読み直した方がいい。
論点が違ってる。
299:神様仏様名無し様
09/02/06 19:58:15 NSBk6PhH
河村英文がダイエーは西鉄の後継球団なんて言わなきゃな
ダイエーが強かった事もあって、あれで調子に乗った西鉄未経験世代もいると思う
河村は自分だって南海のコーチやってたくせに、いきなり何言い出してんだと思った
300:288
09/02/06 20:25:50 TpG6y64d
「1999年が初優勝」とか歴史を捻じ曲げて南海ファンの心を踏みにじって
何食わぬ顔をしてるクズどもはとっとと消えてくれ。
301:神様仏様名無し様
09/02/06 21:05:09 NSBk6PhH
九州人は基本お調子者だからな
しかも悪気がないから余計タチが悪いｗ
ホークスは西鉄の後継球団♪なんてヌカして、それに異を唱えると
え？俺、何か悪い事言った？ 俺、何も悪くないじゃんとくるからな
しかも九州限定エリアや九州以外の九州人グループ内では、それは違うんじゃないか？と
言う人はいないから、ますます調子こくｗ