09/01/08 12:45:08 MsDysxPW
>>751
だから何？成功率とか知らないの？
753:神様仏様名無し様
09/01/08 13:14:52 /R3r1h3t
>>752
だから何？
それなら成功率のデータをちゃんと出せよ
754:神様仏様名無し様
09/01/08 13:30:52 0MLRnATy
実は俊足の伊東の足はＣ11の慎重盗塁
755:神様仏様名無し様
09/01/08 14:10:13 hFxxJ4Tm
それは無い
756:神様仏様名無し様
09/01/08 20:49:24 IMiqGzvh
すみません真弓だけでもいいので
査定できる方いましたらお願いします。
757:神様仏様名無し様
09/01/08 22:01:32 0MLRnATy
通算盗塁数134（捕手日本記録）
シーズン盗塁20（捕手リーグ記録）
史上最高の俊足捕手が古田や城島と同じってのは厳しい
758:神様仏様名無し様
09/01/08 23:16:38 o2cLMehi
捕手最高だろうが査定には関係無い
759:神様仏様名無し様
09/01/09 00:50:18 Xa2tPrhn
シーズン20盗塁する走力Ｃってどんなかな
その年の他球団が軒並み肩Ｅくらい？
それとも出塁率が５割近くあって盗塁死を40くらいするように暴走させればいいの？
760:神様仏様名無し様
09/01/09 03:21:05 lQ2Vl9tm
コンバートされなかった俊足の捕手って意外といる？
水沼、加藤俊夫、大宮（若い頃）、中尾（88年は外野のみ）、伊東、
あんまいないか。ｗ
761:神様仏様名無し様
09/01/09 12:44:23 IB1WOkaU
>>759
なんか勘違いしてない？
２０盗塁のシーズンを査定してる人はいないだろ
762:神様仏様名無し様
09/01/09 14:08:57 CZvU2HEt
>>754
前後の年で１５以上の盗塁をしているしそのぐらいでもいいかもな
763:神様仏様名無し様
09/01/09 15:22:35 IB1WOkaU
?
764:神様仏様名無し様
09/01/09 20:12:02 i9kmNSbK
Ｃ10の慎重でいんじゃないか？
足衰えたと思いきや、その後２回二桁盗塁してるし
765:神様仏様名無し様
09/01/09 21:17:47 uP/BiJCF
D9の何もなしでいいだろ
Cは捕手で盗塁しててもさすがにないだろ
766:神様仏様名無し様
09/01/09 22:08:26 aZv/N/Ts
つまり阪神時代の関川も新人時代の飯田も捕手だから走力Ｄ査定
767:神様仏様名無し様
09/01/09 22:15:59 vbM/GT0s
>>765
つ西山
768:神様仏様名無し様
09/01/09 23:56:13 i9kmNSbK
573は一部パワーは過大評価だけど走力は過小評価の傾向
８３年大石 Ａ14→Ａ15 盗塁4
８５年真弓 Ｄ9→Ｃ10 盗塁2追加
最近の選手でも宮本福留とか何でＢからＣに落としたかわからないし
769:神様仏様名無し様
09/01/10 00:01:24 aZv/N/Ts
765みたいな素っ頓狂がクレームつけるんだろ
770:神様仏様名無し様
09/01/10 01:03:18 185EoFOa
765は俊足のファーストとかも却下しそうだなｗ
771:神様仏様名無し様
09/01/10 01:05:43 Kx6f4T8r
高木豊が走力Ｄの時代か
772:神様仏様名無し様
09/01/10 04:02:39 q685ShSb
全盛期査定、元ロッテのディアズお願いします。
773:神様仏様名無し様
09/01/10 06:46:51 VfDu/Wgh
ＯＢの能力は上下しすぎててこだわりなんて無いだろ
たぶん担当が変わる度に自分の感覚で修正してるよ
774:神様仏様名無し様
09/01/10 11:16:02 E6UlYGSs
>>768
８５年真弓の８盗塁５盗塁刺ぐらいじゃ盗塁２は付かないだろ
775:神様仏様名無し様
09/01/10 11:40:02 E6UlYGSs
>>764
打数がやや少ないのを考慮すれば慎重盗塁いらないでしょ
走力Ｃ１０のみでいい
776:神様仏様名無し様
09/01/10 11:57:37 SKDAcJhk
>>521
そりゃ考慮されてるだろ
威圧感だと
ウッズは０６年から付いてて０７年は横浜時代以下の成績なのにそのまま付いてたし
藤川は０６年から付いてて０７年は０５年以下の成績なのにそのまま付いてたし
カブレラも過去の実績が無ければ０４年に威圧感は付いてなかったと思うし
ケガしにくさ２も前年までにケガが多かった選手はその年はケガで欠場無くてもそのまま付いてるし
広角打法も０４年ローズ、０７年高橋由＆新井は０７年ウッズ＆村田より逆方向本塁打率が多いけど
その年だけだから付いていない
777:神様仏様名無し様
09/01/10 12:56:04 URGN+Cs7
特殊能力で実績抜きで威圧感だけはつけてはいけない能力だな
まあウッズの場合は07単年だけでもあの四球数ならつけてもいいとは思うけど
778:神様仏様名無し様
09/01/10 14:55:37 6ApwvTRg
>>774
少なくとも０３年和田、０４年仁志は真弓と企画盗塁同数で付いてるし
それ以下の９８・９９年の鈴木典もここの査定版では盗塁2がデフォルト
779:神様仏様名無し様
09/01/10 16:28:41 imUkCX6U
>>778
０２年金本（広）８盗塁５盗塁死 走力Ｃ１１、積極盗塁
０５年石井義（西）７盗塁５盗塁死 走力Ｄ９
は付いていないし鈴木は俺がした査定だけでそれは９８年のみ盗塁２
９８年鈴木は３盗塁７盗塁死だし
780:神様仏様名無し様
09/01/10 16:39:10 imUkCX6U
>>523>>525
９６年落合は広角打法と威圧感削除、選球眼追加
９６年マックは内野安打○追加
781:神様仏様名無し様
09/01/10 16:58:06 6ApwvTRg
>>779
結局573は甘すぎ辛すぎ（つけ忘れ？）でしかも
選手によってバラバラだから苦労するんだよな
だいたいの傾向からして企画盗塁１０以上で成功率.６５０未満だったらつけていんじゃないか
782:神様仏様名無し様
09/01/10 17:54:36 i/22tbqe
（つけ忘れ？）が多いね。
０２年 金本８盗塁５刺殺 盗塁３ 川中６盗塁５刺殺 盗塁３ 城島８盗塁７刺殺 盗塁３ 田中一６盗塁６刺殺 盗塁３ 鳥越７盗塁５刺殺 盗塁３
０３年 ショート５盗塁５刺殺 盗塁３ 大西５盗塁５刺殺 盗塁３
０４年 後藤７盗塁１１刺殺 盗塁３ 多村１０盗塁７刺殺 盗塁３ ラロッカ１１盗塁７刺殺 盗塁３
０５年 石井義７盗塁５刺殺 盗塁３ 大塚７盗塁５刺殺 盗塁３ 関川７盗塁６刺殺 盗塁３
０６年 牧田５盗塁６刺殺 盗塁３
０７年 後藤５盗塁７刺殺 盗塁３ 村松９盗塁６刺殺 盗塁３
783:神様仏様名無し様
09/01/10 18:18:36 6ApwvTRg
０３年ラミレス
4－6でこれも盗塁2でもいいな
784:神様仏様名無し様
09/01/10 18:32:56 URGN+Cs7
>>780
いや落合は威圧感持ちで俺はいいと思う
王、落合は衰えてても威圧感はあったし
785:神様仏様名無し様
09/01/10 19:03:37 ufCvHHYr
ＯＢで大下盗塁５、現役でも成功率も数も低い西岡を盗塁４とかするコナミには無理
あと基本的に走力Ｄ以下はよほど毎年傾向がなけりゃ盗塁2も4もいらないでしょ
786:神様仏様名無し様
09/01/10 19:16:29 0X4d4kf8
>>784
だからその理論なら０２年の近鉄中村、０５年以降のカブレラにも付いていいだろ
つうか威圧感ならその２人よりカブレラの方が上でしょ
787:神様仏様名無し様
09/01/10 22:18:43 xtFdvGtd
秋山登、デフォのスライダー消してスローカーブでいいかな
788:神様仏様名無し様
09/01/10 23:03:41 i/22tbqe
土井はカーブは内角に入ってくるカウント球と、外角を逃げて振らせる球の２種類あったが
外に逃げる球はカーブよりスライダーの方が使用頻度が多かったと言っている
789:神様仏様名無し様
09/01/10 23:04:34 6ApwvTRg
>>785
鈍足の近藤に盗塁4（5）は必須だし、
べーランより盗塁の方が苦手な選手には付けていいと思う
盗塁2+走塁4の走力Ｄ～Ｃの選手はリアルにいるだろうし
790:神様仏様名無し様
09/01/11 00:13:41 XeMWVynJ
>>785
ＯＢ査定の異常な過大評価・データ無視・特能基準無視・意味不明査定を
現役査定と一緒にしたらさすがに現役査定担当に失礼でしょ…
791:神様仏様名無し様
09/01/11 02:27:45 dvR0xfCk
>>784
同意。
落合は巨人時代までなら威圧感あった。
これは成績の問題ではない。
いままで積み重ねてきた実績と３割20本越えを打ったという事実。
中村やｶﾌﾞﾚﾗと比べる奴は馬鹿としかいえん。
792:神様仏様名無し様
09/01/11 05:38:11 ngeQsvvt
>>790
適当さ加減は変わらない
ただデータが手に入りやすい分、マシな部分が多いってだけだ
793:神様仏様名無し様
09/01/11 09:45:29 awjzzX8n
’95 野村 遊（7）
↑3 Ｃ11 Ａ143 Ｂ13 Ｃ11 Ｂ13 Ｅ7
チャンス2 盗塁4 走塁4 ケガ4 固め打ち 粘り打ち サヨナラＨＲ
積極打法 積極走塁 積極盗塁 積極守備 ＨＳ（1）
’98 石井琢 遊（7）三（5）
↑2 Ｃ10 Ｄ81 Ａ14 Ｂ13 Ａ14 Ｅ7
チャンス4 盗塁4 走塁4 初球○ 内野安打○ 連打○ 粘り打ち
固め打ち 積極盗塁 積極走塁 慎重打法 選球眼 人気 ＨＳ（23）
’00 宮本 遊（7）二（4）
↑2 Ｃ10 Ｅ66 Ｂ12 Ｃ10 Ａ15 Ｃ11
対左2 走塁4 送球4 初球○ 内野安打○ バント職人 チームプレイ○
流し打ち 守備職人 ミート多用 積極打法 積極走塁 積極守備
’05 井端 遊（7）二（2）
↑2 Ｃ11 Ｄ82 Ｂ12 Ｃ10 Ａ14 Ｂ12
ＡＨ チャンス4 走塁4 ケガ4 安定4 流し打ち 固め打ち 粘り打ち
内野安打○ 連打○ バント○ チームプレイ○ 選球眼 守備職人
満塁Ｈ ミート多用 慎重打法 積極走塁 積極盗塁 積極守備
※過去１０年のセを代表するショート・ストップ
ＯＢ風に査定したけど>>768であったように宮本の足はＢ12に戻した
野村は数字的に強振多様をつけてもいいけど球場と元々の打者
タイプから判断して付けてないのであしからず
794:神様仏様名無し様
09/01/11 10:04:55 SL5mgZP4
伊東 修正査定
Ｄ８ Ｃ１０７ Ｃ１１ Ｃ１１ Ａ１５ Ｃ１１ 弾３
対左４ 送球４ 逆境○ チ－ムプレイ○ 走塁４ 積極走塁
ブロック○ キャッチャー◎ 慎重盗塁
795:神様仏様名無し様
09/01/11 13:50:36 ZhFbwpZX
もし走力Ｃにするんなら走塁４はいらん
796:神様仏様名無し様
09/01/11 14:56:06 AfRokkpa
>>791
馬鹿なのはあんたでは？
自分基準で査定し過ぎ
それ以前に成績をそれほど残せなくなった選手には威圧感付かないから
797:神様仏様名無し様
09/01/11 16:47:35 ZhFbwpZX
清原にもつけないとね
798:神様仏様名無し様
09/01/11 17:41:01 0fScl6i8
>>794
三塁打３本程度じゃ誤差の範囲だし付かないだろ
シーズン三塁打最高５本でこのぐらいだと微妙だし
一昨年の日ハム工藤とか伊東より打数少ないのに４本でも付いていないし
799:神様仏様名無し様
09/01/11 18:09:04 SL5mgZP4
当時の試合数、伊東の打順、箱庭時代を考慮せんとあかんだろ
工藤は付け忘れだろうがそもそも走力が違うから比べられないし
今の球場サイズと試合数で下位打線じゃなければ
少なくとも５本以上は打ってる計算
800:神様仏様名無し様
09/01/11 18:52:20 L5gvj1Ws
また無茶を言うね
801:神様仏様名無し様
09/01/11 19:41:45 awjzzX8n
たぶん伊東＝名捕手の印象しかないからだよ
当時の西武を知ってないと伊東＝俊足は想像しにくいんだろな
ここは査定スレだから余分な先入観やイメージはタブー
成績と実際の試合で見た印象から査定しないと結局573と同じ愚になる
802:神様仏様名無し様
09/01/11 20:34:15 L5gvj1Ws
むしろ名捕手＝守備力１５の方こそ印象だと思うが・・・
803:神様仏様名無し様
09/01/11 22:14:02 awjzzX8n
セイバーも限界があるんだから守備は当然印象に依る部分は否めないだろ
804:神様仏様名無し様
09/01/11 23:10:24 mTewtTro
再現年をいつにするかによるけど、少なくとも８０年代の伊東は
盗塁阻止率低いしエラー多いし捕逸多いしでＡは無いよ
伊東の評価が高い所はリードとか心構え的な部分でしょ
805:神様仏様名無し様
09/01/11 23:31:40 eA0/2tWr
>>786
意味が分からん
王は断トツすぎるとしても
まさか落合と中村、カブレラを同格にするつもりか？成績調べてこいよ
806:神様仏様名無し様
09/01/11 23:40:07 mTewtTro
カブレラと中村を同格にするのもどうかと思うけど
807:神様仏様名無し様
09/01/11 23:56:40 SL5mgZP4
伊東は他の殿堂版でも守備、リード共最高クラスの評価
それに査定年は９０年だから
808:神様仏様名無し様
09/01/12 00:19:31 Zi43zRuN
０１年の頃の中村紀って積極守備いるかな？
当時凄く守備上手かったし
809:神様仏様名無し様
09/01/12 00:51:24 0t/q1MSO
９０年伊東は１１９試合で盗塁阻止率.３１０、捕逸８、守備率.９９８
Ｅ７ Ｃ１０５ Ｃ１０ Ｃ１０ Ａ１４ Ｂ１３ 弾３
キャッチャー◎ ブロック○ 慎重盗塁
810:神様仏様名無し様
09/01/12 02:24:41 H5fuNmVL
>>809
Ｅ7は対左4だから？
１１９試合でエラーＢ13は高すぎくない？
811:神様仏様名無し様
09/01/12 08:49:06 f4juWA/r
Ｅ７ Ｃ１０５ Ｃ１０ Ｃ１０ Ｂ１３ Ｂ１２ 弾３
キャッチャー◎ ブロック○ 慎重盗塁
812:神様仏様名無し様
09/01/12 12:35:34 Rg9+vQP4
>>799
いや０７年だと
巨人脇谷 １７７打数５三塁打
中日井上 １７８打数４三塁打
だって付いていないし
>>805
意味が分からんのはお前だろ
巨人時代の落合よりは０２年中村、０５年カブレラの方が成績を残しているし
そもそも成績が凄い方が威圧感があるとは限らないんだけど
813:神様仏様名無し様
09/01/12 12:38:36 f4juWA/r
四球は多いけど３割２０本で威圧感と言われてもなぁ
814:神様仏様名無し様
09/01/12 14:02:14 mlib6wE8
>>793
池山…(´・ω・`)
815:神様仏様名無し様
09/01/12 14:28:56 f4juWA/r
池山は９３年以降は・・・
816:神様仏様名無し様
09/01/12 14:37:45 H5fuNmVL
>>811
守備Ｂにする根拠は？
Ａで問題ないと思うけど
817:神様仏様名無し様
09/01/12 15:02:46 H5fuNmVL
>>812
荒木、天谷、稲葉は三塁打0で付いてる
818:神様仏様名無し様
09/01/12 15:08:20 dlG1djd5
世の中には的を射てるかより、それで自分が評価されるかがポイントの人っているから。
そういった人は、どっちでも取れそうな理由がある場合、わざと普通と違うほうを選ぶ傾向がある。
なぜなら普通の意見で当たっててもあんまり自慢出来ないけど、
極端な意見で当たってたら自分だけ自慢出来るから。
要するに>>811はドラフト予想における小関のポジションを狙ってるんだよ。
９回的外れなのは無視して１回の手柄を騒ぎ立てて自慢したいタイプ。
819:神様仏様名無し様
09/01/12 15:12:19 f4juWA/r
８０～９０年初期でＡにする事は無いと思うけど
820:神様仏様名無し様
09/01/13 01:36:27 eKemXqKn
池山の守備能力って全盛期でどのくらい？
デフォルトでいいのかな…
821:神様仏様名無し様
09/01/13 06:18:09 uirYSv8B
走塁の基準って盗塁と比べると曖昧だがそれにしても
何で三塁打ゼロの荒木とか稲葉にまで付いてるんだろ
前年までの実績やベースランニングの技術なんかも考慮されるんかな？
822:神様仏様名無し様
09/01/13 08:15:52 TvF4mHbC
まあ稲葉はともかく荒木は速いよな
走塁が上手いかどうかは別として
823:神様仏様名無し様
09/01/13 11:34:50 B9hMaOhT
>>820
ゆとりは来るなよ…
824:神様仏様名無し様
09/01/13 14:42:14 FjvR7lTx
>>793
その年の宮本はバント職人いらんだろ
825:神様仏様名無し様
09/01/13 17:57:48 FjvR7lTx
>>819
わざわざＢにする必要もないと思うけど
826:神様仏様名無し様
09/01/13 17:59:46 TvF4mHbC
わざわざ・・・って何でＡ前提なんだよ
90年代中盤なら文句は無いけど
827:神様仏様名無し様
09/01/13 23:51:02 uirYSv8B
よくよく考えると実績で得能付くのって走塁だけなんだな
’０４岩村三塁打０、’００新庄も１個で付いてる
828:神様仏様名無し様
09/01/14 05:55:56 dbI5vo9O
新庄はつける人はいっつも走塁４つける
829:神様仏様名無し様
09/01/14 07:22:34 M0h5wII+
新庄はベーランや守備時の走力は物凄く速いからな
パワプロでは盗塁で走力が制限されてるから三塁打少なくても走塁４は妥当だろな
830:神様仏様名無し様
09/01/14 14:29:30 QSInuxlN
いや福留、金城、１５開幕の日ハム工藤とか盗塁少なくても走力は高いよ
831:神様仏様名無し様
09/01/14 22:52:04 6hNK4J8L
全盛期の原は慎重打法と何もなしどっちがいいんだろう？
832:神様仏様名無し様
09/01/15 06:02:06 U+LgQWD/
ヤクルト時代のマニエルお願いします
833:神様仏様名無し様
09/01/15 11:55:39 wDrvMUmL
>>831
慎重打法、強振多用、人気者、プルヒッターは必須
834:神様仏様名無し様
09/01/15 19:13:38 57He3ICh
３０本打ってる年ならＰＨだよね？
835:神様仏様名無し様
09/01/16 07:25:26 K58qUScH
イチローの全盛期の査定して頂けないですか？
全て良かったのでいつが全盛期かわからないですが…
836:神様仏様名無し様
09/01/16 11:58:05 etJdcdr7
>>834
ゲームバランスで成績再現や原の高弾道の最前列ギリギリ本塁打を再現するにはＰＨは
不必要
837:神様仏様名無し様
09/01/16 14:45:58 HTiwy3Jf
イチロー('９４)
Ａ１５ Ｃ１０８ Ａ１４ Ａ１４ Ｂ１３ Ｅ７ 弾３
安定度４ ＡＨ 内野安打○ 盗塁４ フルカウント○ 粘り打ち
レーザービーム 積極打法 積極走塁
イチロー('９５)
Ｂ１３ Ｂ１２９ Ａ１４ Ａ１５ Ｂ１３ Ｂ１２ 弾３
安定度４ 対左４ ＡＨ 初球○ 内野安打○ 盗塁４ 満塁本塁打
レーザービーム 積極打法 積極盗塁
838:神様仏様名無し様
09/01/16 15:56:55 K58qUScH
ありがとうございます！！
イチロー凄いですね。
839:神様仏様名無し様
09/01/16 20:06:33 SxNRmyYF
>>837
走塁4 威圧感
840:神様仏様名無し様
09/01/17 02:43:36 gNUs6c9q
>>837
ケガ4 送球4 積極守備は必要と思われ
９５年って流し打ちと粘り打ちは付くほどの成績じゃないの？
841:神様仏様名無し様
09/01/17 04:06:39 LrYFZ2SL
>>839-840
走塁４は走力相応でいらないと判断
威圧感は来た球全部打っちゃうし四球少ないからいらない
ケガ４は１年目、２年目の時だから１８死球とかあってもいらない
送球４はレーザーあるんで外した、これはいるかな・・・？
積極守備は走力Ａ守備Ｂだから、他選手とのバランスでつけなかった
流し打ちは打球方向からして両方いらない
粘り打ちは９５年は２スト後の数字が悪いから外した、三振率は変わってないけど
842:神様仏様名無し様
09/01/17 04:37:25 zBE9nnY7
イチローって９４年から守備うまかったんだなー
843:神様仏様名無し様
09/01/17 08:07:04 lbkNfeiP
実はキャリアハイの’８７原は査定するとしたら＞833にあるやつぐらいでいいんかな？
844:神様仏様名無し様
09/01/17 08:20:43 QpVmwxlY
ケガ4、送球4、威圧、積極守備、ミート14は必要だと思うよ
当時もケガしてないし、現在においてもケガしてない
送球は言うまでもない
当時リアルタイムで見てた人なら威圧感は絶対付けるはず。それくらい圧倒的だった
845:神様仏様名無し様
09/01/17 11:54:50 dfyALAak
まーた数値派と字面派の抗争か
846:神様仏様名無し様
09/01/17 14:35:38 xnoJ063z
>>841
レーザービーム＆送球４は
１３決の新庄、１３以降の英智、１５開幕の森本とか普通にいるけど
イチローなら付けて良いだろうし
それとローボールヒッターと積極走塁も必要だろうし積極守備はプレイスタイルなんだから
バランスと関係無いでしょ（パワメジャでも付いてるし）
粘り打ちは２スト後の打率じゃなくて粘るのが多い打者に付いてるし
>>843
８７年は得点圏打率．３６４で高かったんだからチャンス４も必要でしょ
○○キラーや対左右投手打率、逆境打率も調べる必要があるし
847:神様仏様名無し様
09/01/17 14:49:51 ecU4S42+
ローボールはいらないんじゃね
848:神様仏様名無し様
09/01/17 15:03:47 xnoJ063z
>>525
広角・流し打ち両方付きは凶悪過ぎるし実際最近のデフォ現役には付いていない
０３年頃の小笠原も逆方向への流し打ち安打も引っ張りより上回ってるのに広角打法のみだし
９６年落合だと流し打ちだけで良い
>>612
９４年新庄、９９年イチローあたり
９１年平野もエラー回避Ａ確実だが守備力が微妙
849:神様仏様名無し様
09/01/17 15:40:06 xnoJ063z
１３決のエラー回避
Ａ１５ 該当者なし
Ａ１４ ソフトバンク大村（守力Ｂ１３、２失策、守備率.９９３）
阪神赤星（守力Ｂ１３、２失策、守備率.９９３）
ロッテサブロー（守力Ｃ１１、０失策、守備率１．００）
広島前田（守力Ｃ１０、１失策、守備率.９９３）
１４決の外野手エラー回避
Ａ１５ ソフトバンク大村（守力Ａ１４、０失策、守備率１．００）
Ａ１４ ヤクルト青木（守力Ｂ１２、１失策、守備率.９９６）
850:神様仏様名無し様
09/01/17 16:06:06 lbkNfeiP
＞846
当時の左右打率とかは宇佐美氏の本ぐらいでしかわからないんかな？
原 三 ニ
Ｃ１０ Ａ１５２ Ｄ９ Ｄ９ Ｄ８ 弾４
チャンス４ ＰＨ プルヒッター 強震 慎重 人気
わかってるのだけでこんなもんかな
851:神様仏様名無し様
09/01/17 16:33:10 xnoJ063z
>>850
当時のスポーツ新聞の詳細スコアでわかるじゃん
県立図書館とかに行かないと厳しいけど
852:神様仏様名無し様
09/01/17 18:33:23 xnoJ063z
７６年張本の方向別安打（本塁打以外）
左方向安打５４本（流し打ち方向）
中方向安打４０本
右方向安打４８本（引っ張り方向）
内野安打１６本
853:神様仏様名無し様
09/01/17 19:49:19 /6DnkhAt
１９７０年の張本の逆方向本塁打は２本、中堅方向でも１本
あとの３１本は引っ張りだからプルヒッターだな
854:神様仏様名無し様
09/01/17 20:01:23 wei13RYm
なんかもう同じような議論しかないな
855:神様仏様名無し様
09/01/17 20:02:44 /6DnkhAt
デフォＯＢをシラミ潰しに叩いていくという活動をやるのも楽しそうだが・・・
856:神様仏様名無し様
09/01/17 22:41:35 lbkNfeiP
＞851
さんくす
今度行ってみるか
857:神様仏様名無し様
09/01/17 23:15:19 gNUs6c9q
>>844
.342なんだからミートＡはありえない
得能多いからＢ12でもいいぐらい
まあ前年の強烈すぎる「実績」を考慮してＢ13が妥当かな
>>841>>846
積極走塁なら走塁4の方がイチローらしいけどなあ
暴走を極端に嫌うしベースランニングに関してはメジャーでも屈指の評価だし
足をＡ15にするなら別だが４９盗塁でＡ14に抑えるんなら十分アリでしょ
858:神様仏様名無し様
09/01/18 00:28:01 9Ks6pNXc
イチローだからこそ積極守備をつけないって考えもある
今で言うと青木みたいにバンバン飛びつくような選手では無いから
基本能力の高さで積極守備じゃなくても十二分な守備範囲・・・みたいな感じで
859:神様仏様名無し様
09/01/18 11:09:12 5bWOQs2o
>>690
’01ローズ ４番・・・４５本 ４番以外・・・５９本
’01中村 ４番・・・５０本 ４番以外・・・４２本（ともに５５０打数換算）
１３０打数でこれだけの差があれば４番の得能は付けるべき
860:神様仏様名無し様
09/01/18 11:29:42 jJTEZiYw
これだけって程の差じゃないだろ
861:神様仏様名無し様
09/01/18 15:17:46 1muhfVKk
つけるべきじゃないって言う人が出したデータかと思った・・
862:神様仏様名無し様
09/01/18 17:54:52 5bWOQs2o
>>860-861
パワー換算するとそれぞれ28と16も上下する
４番の得能がプラマイ10としたら何もおかしくないと思うが
これで付かないならどれぐらいの差からつけたらいいんだ？
863:神様仏様名無し様
09/01/18 19:17:11 7h2uoezh
むしろ打率で差が欲しいな
４番でダメっつったら全く打てないって事でしょ
864:神様仏様名無し様
09/01/18 19:19:43 KeYw80LL
他スレで見かけたんだか９０年の清原って
右方向の本塁打４本しか打ってないの？
じゃあ広角つかないよな…
865:神様仏様名無し様
09/01/18 20:26:02 JswBXAKF
清原＝広角にHR
この印象が強すぎるんだろ
866:神様仏様名無し様
09/01/18 22:43:35 5bWOQs2o
>>863
４番○×はパワーのみの影響だから打率は関係ないでしょ
867:神様仏様名無し様
09/01/18 23:19:11 KeYw80LL
じゃあパート１スレ辺りに出てた清原の広角は間違いでいいんかな？
とりあえず右４本ってデータの真偽がまず先決だけど
868:神様仏様名無し様
09/01/19 03:12:32 jJEapFnQ
＞836
確かにリアルさ追求するとプルヒッターつくやつってＰＨいらないかもな
生涯右翼に３本の土井に両持ちだと中堅付近の本塁打が増えてしまうし
ただでさえパワー２００越えの王にＰＨなんか持たせると
本来ほぼ引っ張りの筈が下手な広角打者より逆方向の本塁打激増だろうし
プルヒッターだけで十分だな
まあ引っ張り以外はダウンする赤青能力だったらもろリアルだったんだけど
869:神様仏様名無し様
09/01/19 09:22:46 /MRxR3g3
清原の広角と長嶋のチャンスは大概間違いだ
870:神様仏様名無し様
09/01/19 11:39:56 Wn2ddu2Q
清原和博 90年 左翼２６ＨＲ 中堅５ＨＲ 右翼６ＨＲ
871:神様仏様名無し様
09/01/19 12:31:04 GIVW/RrH
各年度チーム主要選手守備率
URLﾘﾝｸ(baseball-zone.net)
１４決エラー回避率
Ａ１５ 二塁：阪神関本（守備力Ｃ１１、セ①守備率．９９４、２３５刺殺３０７補殺３失策）
遊撃：中日井端（守備力Ａ１４、セ①守備率．９９１、２２２刺殺４６５補殺６失策）
外野：ソフトバンク大村（守備力Ａ１４、パ①守備率１.０００、２０３刺殺３補殺０失策）
Ａ１４ 外野：ヤクルト青木（守備力Ｂ１２、セ①守備率．９９６、２６５刺殺６補殺１失策）
Ｂ１３ 二塁：西武片岡（守備力Ｃ１１、パ①守備率.９９３、２６１刺殺３４５補殺４失策）
遊撃：ヤクルト宮本（守備力Ａ１４、セ②守備率.９９０、１６０刺殺３５４補殺５失策）
横浜石井琢（守備力Ｂ１３、セ③守備率.９８９、１２５刺殺３１７補殺５失策）
外野：広島アレックス（守備力Ｃ１０、守備率.９９３、１３９刺殺５補殺１失策）
阪神金本（守備力Ｄ８、セ③守備率.９９５、１８６刺殺９補殺１失策）
日本ハム坪井（守備力Ｅ７、守備率１.０００、１２６刺殺４補殺０失策）
Ｂ１２ 捕手：中日谷繁（守備力Ｂ１２、セ①守備率.９９７、９０８刺殺５８補殺３失策）
阪神矢野（守備力Ｂ１２、セ②守備率.９９６、７２０刺殺５６補殺３失策）
オリックス日高（守備力Ｄ８、パ①守備率.９９８、５６１刺殺５１補殺１失策）
一塁：阪神林（守備力Ｅ７、守備率.９９５、３８９刺殺２８補殺２失策）
オリックス北川（守備力Ｄ８、パ①守備率.９９８、１３０７刺殺８４補殺３失策）
遊撃：巨人二岡（守備力Ｄ９、セ④守備率.９８５、１６８刺殺４２１補殺９失策）
ソフトバンク川崎（守備力Ｃ１１、守備率.９８６、１２１刺殺２９４補殺６失策）
外野：巨人ホリンズ（守備力Ｅ７、セ⑦守備率.９８８、１６７刺殺２補殺２失策）
日本ハム森本（守備力Ｃ１１、パ④守備率.９９４、３４２刺殺１５補殺２失策）
日本ハム稲葉（守備力Ｃ１０、パ⑤守備率.９９２、２５５刺殺４補殺２失策）
日本ハム工藤（守備力Ｅ６、守備率.９８３、１１４刺殺２補殺２失策）
872:神様仏様名無し様
09/01/19 12:40:55 /MRxR3g3
それをこっちにコピペされてもな
873:神様仏様名無し様
09/01/19 13:36:22 GIVW/RrH
↑
だからＯＢを印象査定のエラー率ではなくて
データから算出している現役基準のエラー率に修正するんだろ
874:神様仏様名無し様
09/01/19 14:25:20 /MRxR3g3
印象査定なのはあくまでデフォであって、心配しなくてもここで査定するのは考慮されてるよ
まああとはエラー回避を今の基準に完全に当てはめると、過去に行けば行くほど全体的に悪くなってるって事かな
条件面で不利だったのは間違い無いけど、パワーはそのまま、エラー回避は補正と言うわけにもいかないし
875:神様仏様名無し様
09/01/19 14:58:55 jJEapFnQ
昔の選手のエラー回避なんて内野手限定で＋１ぐらいの補正で十分でしょ
グラウンドは劣悪だったけど当時は飛ばないボールが大半だし
ウエイト全盛の今ほど打球もエグくなかっただろうし
試合数も少ないしね
876:神様仏様名無し様
09/01/19 16:02:20 /MRxR3g3
デフォの査定の中でもさらに酷いのがエラー回避だからなぁ
もうフリーダムだ
877:神様仏様名無し様
09/01/19 16:36:50 7PT/HNoy
>>836
それただのイメージだろ
原のホームランは意外とライナー性が多いし綺麗な放物線を描く小久保なんかとは対照的
つかほとんどのＯＢデフォルトの弾道4は実際は3が大半でいいのに
小波が弾道4乱立したせいでみんな洗脳されまくり
>>859
そのデータが正しいなら４番○×はつけていいよ
むしろアレックスの４番×の方がいらない
’04アレックス（５００打数換算）
４番・・・１９．９本
以外・・・２３．６本
>>870
それで広角付けた奴ってどれだけ印象厨なんだよ
偉そうに査定スレといっといて馬鹿小波となんら変わらんじゃん・・・
878:神様仏様名無し様
09/01/19 16:50:19 /MRxR3g3
即つっこみが入ってたと思うけど・・・？
あと1年目はバッチリ広角だよ
879:神様仏様名無し様
09/01/19 18:13:19 jJEapFnQ
＞846
チャンスに弱いと言われながら実は強かった原だけど
４番成績ではどうだったんだろう？
当時打順はコロコロ変わってたけど
880:神様仏様名無し様
09/01/19 20:45:20 rjyzJVsx
９６年 西山(キャッチャー) １２３試合 守備率.９９９ → エラー回避Ｄ８
５４年 吉田(ショート) １１９試合 守備率.９５７ → エラー回避Ｂ１３
とりあえずこの２人はおかしい
コナミスタッフの頭もおかしい
881:神様仏様名無し様
09/01/19 21:17:48 Wn2ddu2Q
原辰徳
82年
4番 23試合 82打数 19安打 3本塁打 12打点 .232打率
4番以外 412打数 117安打 30本塁打 80打点 .284打率
83年
4番 107試合 410打数 134安打 30本塁打 94打点 .327打率
4番以外 90打数 17安打 2本塁打 9打点 .189打率
84年
4番 51試合 194打数 48安打 8本塁打 22打点 .247打率
4番以外 274打数 82安打 19本塁打 59打点 .299打率
85年
4番 110試合 405打数 111安打 30本塁打 83打点 .274打率
4番以外 36打数 14安打 4本塁打 11打点 .389打率
86年
4番 105試合 391打数 111安打 35本塁打 79打点 .284打率
4番以外 15打数 4安打 1本塁打 1打点 .267打率
87年
4番 80試合 290打数 82安打 22本塁打 68打点 .283打率
4番以外 143打数 51安打 12本塁打 27打点 .357打率
88年
4番 105試合 393打数 117安打 27本塁打 68打点 .298打率
4番以外 73打数 23安打 4本塁打 13打点 .315打率
89年
4番 90試合 326打数 85安打 22本塁打 60打点 .261打率
4番以外 69打数 18安打 3本塁打 14打点 .261打率
90年
4番 100試合 360打数 110安打 20本塁打 68打点 .306打率
4番以外 6打数 1安打 0本塁打 0打点 .167打率
91年
4番 123試合 451打数 121安打 28本塁打 84打点 .268打率
4番以外 5打数 1安打 1本塁打 2打点 .200打率
92年
4番 93試合 350打数 98安打 21本塁打 56打点 .280打率
4番以外 87打数 21安打 7本塁打 21打点 .241打率
93年
4番 77試合 280打数 61安打 8本塁打 34打点 .218打率
4番以外 56打数 16安打 3本塁打 10打点 .286打率
94年、95年は1試合しか4番を打ってないので省略
通算
4番 1066試合 3940打数 1099安打 255本塁打 729打点 .279打率
4番以外 2072打数 576安打 127本塁打 364打点 .278打率
882:神様仏様名無し様
09/01/19 23:01:54 jJEapFnQ
詳細なデータサンクス
ここまで４番以外が多かったとは驚き
８３年は打数的に微妙
８７年は４番付けるほど差がないか
883:神様仏様名無し様
09/01/19 23:52:46 7PT/HNoy
>>868
その考えで行くとＰＨと広角のコラボも強力すぎていらないな
第一広角は振り遅れてもスタンドまで持っていくから一番たちが悪い
掛布、バース、ウッズは落合みたいに広角のみで十分じゃないか
884:神様仏様名無し様
09/01/20 06:37:50 VPT896ZQ
その頃の清原の守備系能力ってどれくらいだったんだろう
ピッチャーやってたから肩はＣぐらい？
885:神様仏様名無し様
09/01/20 11:16:40 JbIX+wYl
Ｄくらい
886:神様仏様名無し様
09/01/20 16:28:10 VPT896ZQ
Ｄかあ
１～２スレ読み返したら当時の清原は守備Ｃだけど過大評価だよね？
福浦と同じ評価って事になるけど…
887:神様仏様名無し様
09/01/20 18:01:56 HT1vYteJ
多分最高の年と思うんだけど９９年のイチローお願いできますか？
走力はＡなのかが気になるけど・・・
888:神様仏様名無し様
09/01/20 19:17:52 6vGT6ieq
>>871より
８４年ヤクルト水谷はエラー回避Ａ１５
８７年西武秋山はエラー回避Ｄ９
８７年日本ハム白井はエラー回避Ｃ１１
９３年西武辻はエラー回避Ａ１４
で良い事がわかるな
889:神様仏様名無し様
09/01/20 19:23:52 JbIX+wYl
山本浩二もエラー率なぜか低い
890:神様仏様名無し様
09/01/20 23:26:21 VPT896ZQ
＞888
秋山、白井、辻の守備率教えてほしい
なぜかそのサイト開けない
891:神様仏様名無し様
09/01/20 23:42:38 +/i0qHWq
８７年秋山（守備率．９８８）
８７年白井（守備率．９８７）
０７年関本（守備率．９９４）Ａ１５＞９３年辻（守備率．９９３）＝０７年片岡（守備率．９９３）Ｂ１３
892:神様仏様名無し様
09/01/20 23:54:47 VPT896ZQ
＞891
ありがとう
893:神様仏様名無し様
09/01/21 01:12:18 7jiFE4Sx
イチローってプルヒッターいらないの？
894:神様仏様名無し様
09/01/21 01:14:40 ye+gTQ0Y
いやいや、そもそも関本のA１５がおかしいから
セカンドは.９９７が最高だし
895:神様仏様名無し様
09/01/21 04:56:48 7jiFE4Sx
イチローの９５年方向別本塁打教えて下さい
896:神様仏様名無し様
09/01/21 19:21:09 9Jhuslqb
エラー率
Ａ１５ ８４年ヤクルト水谷
Ａ１４ ８７年近鉄新井
Ｂ１３ ９２年阪神亀山 ９３年西武辻
897:神様仏様名無し様
09/01/21 20:09:00 wNgGJMJv
.９９１の水谷がAとか無いから
898:神様仏様名無し様
09/01/21 20:16:34 9Jhuslqb
水谷の.９９１は当時の遊撃手最高記録だし同じ守備率の去年の井端もＡ１５だから…
899:神様仏様名無し様
09/01/21 20:26:20 wNgGJMJv
当時は当時だ
あと現役のおかしい査定を基準にしちゃダメだろ
900:神様仏様名無し様
09/01/21 22:56:58 CkVRWutK
>>896
当時の新井って守備率どんなもんなん？
901:神様仏様名無し様
09/01/22 06:33:48 xpcMdZY2
８８年元西武・平野謙の査定してもらえないですか？
902:神様仏様名無し様
09/01/22 07:02:54 sDuX6NWb
>>900
>>871
903:神様仏様名無し様
09/01/22 22:18:16 xcvkpIfP
>>902
サイト開けないから教えてほしい
904:神様仏様名無し様
09/01/22 22:32:28 UEozWApR
長嶋各年度チャンス
1958 -.019
1959 -.008
1960 +.047 チャンス４
1961 +.081 チャンス４
1962 -.014
1963 -.048 チャンス２
1964 +.005
1965 +.031
1966 -.002
1967 +.002
1968 +.029
1969 +.069 チャンス４
1970 +.064 チャンス４
1971 -.039 チャンス２
1972 -.002
1973 -.012
1974 +.021
905:神様仏様名無し様
09/01/22 22:57:44 UEozWApR
清原各年度広角
1986 左12/中*7/右12 広角打法
1987 左15/中*6/右*8
1988 左21/中*4/右*6
1989 左22/中*6/右*7
1990 左22/中*9/右*6
1991 左17/中*3/右*3
1992 左17/中10/右*9
1993 左*9/中*8/右*8 広角打法
1994 左12/中*2/右12 広角打法
1995 左*9/中*5/右11 広角打法
1996 左10/中*7/右14 広角打法
1997 左14/中10/右*8
1998 左12/中*9/右*2
1999 左*9/中*4/右*0
2000 左*9/中*4/右*3
2001 左13/中*8/右*8
2002 左*7/中*1/右*4
2003 左*6/中*6/右14 広角打法
2004 左*6/中*4/右*2
2005 左10/中*5/右*7
2006 左*4/中*1/右*6 (広角打法)
906:神様仏様名無し様
09/01/22 23:49:05 9/DGapUp
>>903
おいおい>>6のサイト見ろよ
失策数０だから守備率１.０００ってのが分かるだろ
URLﾘﾝｸ(kamome.abz.jp)
907:神様仏様名無し様
09/01/22 23:53:55 9/DGapUp
>>904
.０３９ぐらい低いだけじゃチャンス２は付かないでしょ（最低.０４０）
全体打率が高いと更に甘めになるし０７年の和田も全体.３１５得点圏.２７３でも
付いていないし
>>905
そんな年によって付いたり付かなかったりしない
ある程度広角打法は実績も考慮されて多少少なくても付いたりしてるでしょ
908:神様仏様名無し様
09/01/22 23:55:17 xcvkpIfP
↑すまん
まさか0だとは思わなかったよ・・・
909:神様仏様名無し様
09/01/22 23:58:56 UEozWApR
まあコナミもそんなにカッチリしてないからね、幅があるから基準は無いようなもの
まあ査定する個人個人でいろいろあるだろうけど数字は参考にって事で
910:神様仏様名無し様
09/01/23 07:01:19 JX5947g0
＞904－905
どうやって調べたの？
911:神様仏様名無し様
09/01/23 09:24:27 LPGduwdc
長嶋と清原の記録なんて１番調べやすい部類でしょ
912:神様仏様名無し様
09/01/23 21:14:08 kHK++dic
>>907
そんな目くじら立てんでもわずか１厘ぐらいだったらどっちでもいいだろ
多少の実績は考慮されてもパワプロは基本単年査定だからな
少なくとも９０年の割合ぐらいじゃ広角はいらん
913:神様仏様名無し様
09/01/23 21:31:30 ogkWAbd3
当時査定してたなら９７年は残して９８年で消去かな
914:神様仏様名無し様
09/01/24 15:45:11 J3DCeHx3
全盛期のＯＮってどれぐらいの能力になるんだろう？
デフォが別の年だから困るな
915:神様仏様名無し様
09/01/24 17:15:21 +Cptoxag
王長嶋はまだマシな方だ
成績が悪いシーズン査定されてるとかあり得ん
916:神様仏様名無し様
09/01/24 23:35:41 b/KKCb6u
フルカウント○ってどれぐらいでつけたらいいの？
917:神様仏様名無し様
09/01/25 19:03:24 RnWwUQ9X
山本浩とＲローズの広角打法が消されてるけど
これも単に清原みたいにイメージで付いてたのかな？
もしデータ知ってる人いたら教えてほしい
918:神様仏様名無し様
09/01/25 19:30:09 dNuYDG0U
80山本 左２８/中４/右１２
99ローズ 左８/中２２/右７
両方いらないかな
919:神様仏様名無し様
09/01/25 21:28:59 hhH/s02Q
フルカウント○ってどれぐらいでつけたらいいの？
920:神様仏様名無し様
09/01/25 22:22:28 RnWwUQ9X
＞918
ほんとだね
こうやって見ると広角って中々いないんだなあ
921:神様仏様名無し様
09/01/25 22:35:14 bHU6wmIX
８１年の篠塚はチームプレイ○とミート多用って必要かな？
２番先発出場３８試合で犠打が14なんだけど
922:神様仏様名無し様
09/01/26 01:20:01 JLggEXcF
元巨人の宮本の球種・球速・ピッチングフォーム詳しくわかる方いますか？
サクセスで作ろうと思って
記憶ではカーブが良かったのと打撃が良かったこと、それとフォームが綺麗だったのを覚えてます
ピッチングフォームどれ使ったらいいんだろ
923:神様仏様名無し様
09/01/26 02:17:36 U5ofybpp
140～142kmじゃなかったかな
ゆるいボールがきまると好投した
「きょうは、緩急の『緩』のほうがとくによかったですね！」（ﾌﾟﾛ野球ﾆｭｰｽ）
924:神様仏様名無し様
09/01/26 07:33:40 tfO6mgc8
>923 球速はそこから5km/h増しってとこだろ。変化球はカーブの他にシンカーも有効だった
925:神様仏様名無し様
09/01/26 08:25:57 WFmVExDW
宮本はデフォでいいと思う
926:神様仏様名無し様
09/01/26 12:23:05 zkzsZYSL
>>920
>>918に流されずデフォ現役の広角打法付きの打者の方向別本数ぐらい調べろと
山本はともかく毎年のように多いローズがそのぐらいなら傾向から見て普通に
付くと思うけど
927:神様仏様名無し様
09/01/26 12:32:08 WFmVExDW
ローズにチャンス５なんてつけてるコナミには何も期待出来ない
928:神様仏様名無し様
09/01/26 13:11:06 BDgJq0V2
>>926
そんなんいったら左投手に強い傾向のある打者は打ってない年でも
毎年対左4が付くしチャンスもピンチも盗塁も年度データ全て関係なくなるぞ
929:神様仏様名無し様
09/01/26 13:45:05 zkzsZYSL
>>928
何意味がわからない事言ってるんだ？
広角打法は清原、中村、村田、ウッズ、井口みたいに多少逆方向が少ない年でも
すぐには外されないしこれまでの実績やイメージ等で考慮されてるのか
付けられてたりするけど
チャンス、ピンチ、対左とかは
実績で考慮されて成績を無視して付けられていたりする事なんてないじゃん…
930:神様仏様名無し様
09/01/26 14:33:04 WFmVExDW
だからローズと長嶋がですね・・・
931:神様仏様名無し様
09/01/26 14:48:31 QkRMISvf
宮本の球種はカーブ、スライダー、チェンジアップ
932:神様仏様名無し様
09/01/26 15:26:04 zkzsZYSL
>>930
それは西村の対左投手４、広瀬の満塁男とかごく一部を除き
ＯＢ査定担当がほぼ印象のみで査定しているんであって
現役査定はそれとは別の人達が担当していてＯＢとは違って豊富なデータを基に査定しているし
最近の現役査定はそれらはある程度基準が決められて査定されてるでしょ
933:神様仏様名無し様
09/01/26 15:59:49 WFmVExDW
逆方向本塁打を基準とすれば、９９年ローズに広角はいらない
毎年傾向があると言うのならば、前２シーズンがチャンス４の打者には、
今年の得点圏成績が＋.０２０くらいでもチャンス４をつける、と言ってるようなもの
あと、広角に打つ技術が長けてるのは事実でも、数字上出ていないのに広角をつけるわけにはいかない
中村ノリとか栗原とかね
934:神様仏様名無し様
09/01/26 17:48:12 BDgJq0V2
>>932
＞ＯＢ査定担当がほぼ印象のみで査定しているんであって
↑おまえもその573の印象厨と一緒じゃん
一番意味のわからないことを言ってるのは自分だと早く気づけ
935:神様仏様名無し様
09/01/26 18:09:58 WFmVExDW
現役もプロスピも突っ込み所は満載さ
936:神様仏様名無し様
09/01/26 20:07:00 N9eAA0nW
そもそも現役選手である限り、本来自分の長所とか短所なんて語りたがらないからな。
例えば稲尾が本当はシュートに自信があったけどスライダーを軸に組み立てていて
それを唯一見抜いたのが野村だったなんてのは有名な話だが、
試合を見た印象でスライダー７のシュート３にしたら稲尾自身の告白と食い違う。
しかしシュート７のスライダー３にしたらファンが抱いていた印象とかけ離れる。
ゲーム化ってのはそういう事で、この手のスレ自体無意味。
大抵のファンはわかって遊んでて、ごねてるのは２ちゃんねるのクレーマー気質な連中だけだよ。
937:神様仏様名無し様
09/01/26 20:49:09 ODviibLL
>>936
＞スライダー７のシュート３にしたら稲尾自身の告白と食い違う。
ここは違うだろ、変化量＝得意ってワケじゃない
シュートはプロ入り時の稲尾の唯一の持ち球、最も扱い易い球
スライダーは何人かの打者が絶賛する凄い球
デフォは初期の頃の方が良かったと思うよ
938:神様仏様名無し様
09/01/26 23:10:39 KaQej8E+
どなたか三冠王とった年の王の査定してもらえないでしょうか？
お願いします。
939:神様仏様名無し様
09/01/26 23:42:59 18xBRCg8
>>936
シュートが得意っていうのは
周りが評価してないから言っただけだと俺は思うけどね