08/10/20 06:55:35 rLJM6r53
>>498
まあ、温厚なシアトルの地元紙に出て行けとか叩かれている選手を日本史上最高打者と言ったら、日本の恥だろうな。
シアトル地元紙が、イチロー放出論を展開ー。
「イチローは最も過大評価された選手」
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
■今年夏に実施の「イチローを放出すべきか？」っていうアンケート結果 （2008年10月6日現在）
放出すべきYESが50.8%
放出すべきNOが49.2%
URLﾘﾝｸ(seattlepi.nwsource.com)
501:神様仏様名無し様
08/10/20 09:16:17 bIMel3y+
>>1
イチロー
502:神様仏様名無し様
08/10/20 10:04:08 WEScXi3b
３票投票できるなら
うち１票はイチローに入れる
503:神様仏様名無し様
08/10/20 13:35:50 3Yg8WiFA
３票ならそれぞれ違ったタイプってことで、
王、衣笠、イチローに入れるのが面白いな。
松井さんは”ま”の字も出ないです、
ぶっちゃけただの巨人ブランド商品がそこに出てくる訳がないし。
504:神様仏様名無し様
08/10/20 15:04:14 3kPVXDMq
>>430
球場狭くなってるのに元々レギュラークラスの強打者でセ移籍後にイスンヨプぐらいしか本塁打増やせてる打者が居ないが…
ローズ パ０１年５５本塁打、０２年４６本塁打、０３年５１本塁打＞セ最高０４年４５本塁打
パ０７年４２本塁打、０８年４０本塁打＞セ０５年２７本塁打＋１年のブランク
小久保 パ０１年４４本塁打＞セ最高０４年４１本塁打
小笠原 パ０５年３７本塁打＞セ最高０８年３６本塁打
和田 パでレギュラー定着後最低０７年１８本塁打＞セ０８年１６本塁打
山崎 パ０７年４３本塁打（広い宮城本拠地）＞セ最高９６年３９本塁打（激狭ナゴヤ本拠地）
稲葉 パ０６年２６本塁打（広い札幌本拠地）＞セ最高０１年２５本塁打（狭い神宮本拠地）
505:神様仏様名無し様
08/10/20 16:53:04 Rag3Lr+Z
朴秀喜は外人
506:神様仏様名無し様
08/10/20 19:41:56 HJpA6IUj
【最終結論】
日本史上最強打者は松井
日本史上最高打者は王
日本史上最好打者は長嶋
日本史上最巧打者は張本
507:神様仏様名無し様
08/10/20 20:00:29 O4Yu7xME
【最終結論】
日本史上最強打者は王
日本史上最高打者はイチロー
508:神様仏様名無し様
08/10/20 20:24:46 qzWZKEaA
日本プロ野球選手史上トップ１０は
松井、王、中西、長嶋、川上、大下、榎本、張本、景浦、門田
509:神様仏様名無し様
08/10/20 20:25:32 O4Yu7xME
>>1
イチロー
510:神様仏様名無し様
08/10/20 22:23:48 CzO/wZts
>>508
榎本、陰浦、大下OUT
浩二、落合、野村IN
511:神様仏様名無し様
08/10/20 23:54:15 O4Yu7xME
>>1
イチロー
512:神様仏様名無し様
08/10/20 23:59:38 soeLl8Fj
>>499
それにしちゃ、そういう場面がｦﾀからさえさえ具体的な例が出てこないのは何故だろう
513:神様仏様名無し様
08/10/21 01:48:20 0YNzEIe7
【野球】移り行く時代、日本球界からスターが姿を消していく
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
514:神様仏様名無し様
08/10/21 04:36:32 6RYcJu8F
パクオデキヲタ悲惨だなｗ
515:神様仏様名無し様
08/10/21 06:44:58 jBRpKtTm
>>512
知らないのはｵﾏｴだけだろｗ
385 ：神様仏様名無し様：2008/10/14(火) 20:54:35 ID:r6BXLsd9
１０月６日号の週刊現代のメジャーリーグ「ホントの話」の中で
ロバート・ホワイティング氏がアメリカでは「イチローのヒットはヒットではない」という人が結構いると語っていたな。
対して松井はチャンスに強く「Aロッドより松井が4番になったほうがいい」と言われるほど地元記者からの評価が高いと言ってたな。
本紙はイチローの連続200本安打大絶賛は日本人だけと伝えていた。
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
516:神様仏様名無し様
08/10/21 07:11:29 Xj127vgO
ロバート・ホワイティングの過去の言動
メジャーに４番信仰はない >>312
なぜか地元記者が「松井を４番にしろ！」とは記事にしない
左バッターのくせに右のエース相手にスタベンにされる現実
どう見ても信じる方がバカです
517:神様仏様名無し様
08/10/21 07:28:22 NLaetoUl
何度となく貼られているヤツけど
新鮮なネタが売り物の週刊誌の記事を根拠にされてもなあ
これ貼ってる人 この週刊誌知ってるか？買った事有るのか？
518:神様仏様名無し様
08/10/21 08:34:24 GIwGzzgJ
>>515
「知らないのはｵﾏｴだけ」というなら、「そういう場面」の「具体的な例」を
示してあげるのが親切というものだと思う
519:神様仏様名無し様
08/10/21 13:44:53 J9YJ65ji
>>1
イチロー
520:神様仏様名無し様
08/10/21 20:47:03 bZvGOmwf
>>516
ヒント；松井はヒザ痛が悪化。
521:神様仏様名無し様
08/10/22 01:03:58 CRo5CF6o
>>1
いちろー
522:神様仏様名無し様
08/10/22 06:55:28 O9rb3FSJ
>>521
本塁打が最高25本の非力打者が日本史上最強なんて言ったら笑われるぞ。
人前で言うなよｗ
523:神様仏様名無し様
08/10/22 08:17:35 Ggjic+2b
>>516ロバートホワイトはアメリカと日本のスポーツを比べて
日本の欠点ばかり書くマスコミ。
正直、ウザイ。
524:神様仏様名無し様
08/10/22 08:53:07 ZJe3IDdE
>>1
イチロー
525:神様仏様名無し様
08/10/22 09:51:51 5hXf7dMp
>>1
イチロー
526:神様仏様名無し様
08/10/22 09:57:06 CRo5CF6o
>>1
イチロー
527:神様仏様名無し様
08/10/22 12:06:53 KnHlTUY+
1992年 .292 18本 60点
1993年 .272 15本 78点
1994年 .272 20本 108点
1995年 .254 16本 61点
1996年 .251 10本 46点
1997年 .287 14本 65点
1998年 .293 21本 71点
1999年 .285 24本 118点
2000年 .276 22本 125点
2001年 .269 17本 128点
2002年 .278 24本 121点
2003年 .300 28本 130点
2004年 .307 29本 115点
2005年 .275 22本 75点
2006年 .312 21本 103点
2007年 .247 9本 37点
03年が最強だな。8年目ぐらいにコツを掴んだみたい。
94年の108打点はまぐれかな？
528:神様仏様名無し様
08/10/22 14:07:21 +atxZ5hq
↑誰？
529:神様仏様名無し様
08/10/22 16:29:56 cwHXpuEd
NPB・MLBには該当者なし
530:神様仏様名無し様
08/10/22 16:52:31 73kOR4bi
>>524-526
エエエエ(●´艸｀●)エエエエェ
内野安打マソが日本人最強選手だって～～～～ぇ wwww(○ΘзΘ)(ΘεΘ○)wwww?
531:神様仏様名無し様
08/10/22 16:56:13 Wo33qfwn
>>1
イチロー
532:神様仏様名無し様
08/10/22 17:50:19 CRo5CF6o
>>1
イチロー
533:神様仏様名無し様
08/10/22 17:53:43 CRo5CF6o
イチローと書いとけば>>530みたいなバカが釣れるｗ釣れるｗ
534:神様仏様名無し様
08/10/22 18:01:46 5hXf7dMp
夢見がちな人がファビョるのは確かに楽しい。
て言うかイチロー以外評価対象として考えることすらないけどな。
巨人の４番限定とか、通産本塁打３００本以上限定とかイチローさんを排斥できる条件で語ってくれるなら別の選手出すけどね。
でも、松井さんだけは無いです。
535:神様仏様名無し様
08/10/22 19:53:59 Cv9Q55s0
>>534
年間最高本塁打26本以上打った選手で簡単に排除出来る
ゴキヲタが念仏のように唱える史上最強とやらのイチローさん（笑）
536:神様仏様名無し様
08/10/22 20:05:41 0yQWFapa
イチローは歴代ベスト３０にも入ってないだろｗ
537:神様仏様名無し様
08/10/22 21:03:56 BxqXwAvE
松井が雑魚でイチロー以下なのは間違いないな。
538:神様仏様名無し様
08/10/22 21:24:49 +atxZ5hq
ピート･ローズって知ってるのかな？
539:神様仏様名無し様
08/10/22 23:59:54 CRo5CF6o
>>1
イチロー
540:神様仏様名無し様
08/10/23 00:15:21 SwOhP1Dq
松井は雑魚だがイチローはさらに雑魚なんだよな
541:神様仏様名無し様
08/10/23 00:28:45 WaI32fYZ
>>1
イチローだろＪＫ
542:神様仏様名無し様
08/10/23 03:35:30 5VEHdlM4
松井は雑魚なのは分かるがイチローが雑魚とか
言ってるのってただの引きこもりじゃないの？
外で言ったら冗談抜きで笑われるな。
世間での最強はイチローだからな～
543:神様仏様名無し様
08/10/23 04:59:37 WaI32fYZ
実力で評価するメジャーでシルバースラッガー２回だからな。
国民栄誉賞も打診されて、「現役なので」辞退とか。
イチローは論より証拠の最強打者。
松井秀喜は論の域を出ない最強打者。
544:神様仏様名無し様
08/10/23 06:38:15 cFjsL2NH
>>543
・豆知識
シルバースラッガーって言っても、ホームラン年間たったの６本でも獲れる賞な
545:神様仏様名無し様
08/10/23 06:43:22 WaI32fYZ
松井さんが取れなくて悔しいのかもしれないけど、もっと正確に表現しような
wiki
リーグごとに各チームの監督・コーチの投票によって選出される。
互選=自チームの選手に投票することは出来ないため、満票で選出されることはない。
選考の際に考慮される打撃成績は打率や出塁率、長打率など。
日本プロ野球ではベストナインがこれに近いが、現場の監督・コーチに投票権がある分、
本賞の方が打者の実力をより反映した選出を行っていると言える。
また、日本のベストナインはチーム成績や守備力、走塁力が考慮されるのに対し、
本賞は純粋に打力のみに着目している点が異なる。
546:神様仏様名無し様
08/10/23 06:57:32 QaN2W0gu
現実的にクリーンヒットの打てない非力な内野安打マンだった
126 ：神様仏様名無し様：2008/10/07(火) 21:05:20 ID:6ObfieNP
■イチロー 内野安打（ﾊﾞﾝﾄﾋｯﾄも含む） 打率 内野安打を引いた実質打率
２００１年 ６２本 ．３５０ → ．２６０
２００２年 ５０本 ．３２１ → ．２４４
２００３年 ４３本 ．３１２ → ．２４９
２００４年 ６１本 ．３７２ → ．２８６
２００５年 ３７本 ．３０３ → ．２４９
２００６年 ４２本 ．３２２ → ．２６２
２００７年 ５１本 ．３５１ → ．２７６
２００８年 ４８本 ．３１０ → ．２４０
内野安打を封じられたら２割４分～６分の平凡以下打者
クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ
■松井秀喜 内野安打（ﾊﾞﾝﾄﾋｯﾄも含む） 打率 内野安打を引いた実質打率
２００３年 １３本 ．２８７ → ．２６６
２００４年 １０本 ．２９８ → ．２８１
２００５年 １４本 ．３０５ → ．２８３
２００６年 ０３本 ．３０２ → ．２８４
２００７年 ０８本 ．２８５ → ．２７０
２００８年 ０５本 ．２９４ → ．２７９
イチロー（内野安打数＝IFH＋BUH）URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
松井（内野安打数＝IFH＋BUH） URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
547:神様仏様名無し様
08/10/23 08:56:23 yWOM1FkJ
対外的に松井が最強とか言ったらそれはそれで恥ずかしいんだよな
国内では松井でもいいけど
それならば別に松井である必要もないし
メジャーいかなければ良かったのに
548:神様仏様名無し様
08/10/23 09:36:31 263HtLVu
あらら松井を最強と認めたわけね
549:神様仏様名無し様
08/10/23 10:40:16 5VEHdlM4
>>546
で？
550:神様仏様名無し様
08/10/23 10:45:09 FmYRTGYn
見飽きたコピペだけど、世間では全く浸透しないって事は つまり説得力ゼロってことね？
551:神様仏様名無し様
08/10/23 11:27:56 UWUwm37W
ヤンキースに居る時点でも松井を歴代最強という人間は
ほとんど存在しないのに、数年たってヤンキースを放出され
マイナーチームの下位をしこしこ打つようになった松井とか
引退して石川県で事業やるようになった松井とかしか知らない
後の世代には、松井を最強候補に挙げただけで「誰それ？」と
不思議がられるようになるんだろうな。
今で言えば小川亨とか木俣とかを最強と主張するようなもんでしょ?
長い目で見たら松井の位置って。
552:神様仏様名無し様
08/10/23 12:03:53 WaI32fYZ
松井さんがダメって訳じゃない、普通の主軸からはちょっと抜けている。
特にNBP最後の３年は高く評価されるべきだろう。
ただ、巨人の生え抜きの４番で、ひたすら過保護に育てられて、最後の３・４年間というのが悲劇、過大評価の温床。
イチローさんは既に日米球史の生きた伝説。比べるには次元が違う。
せめて松井さんが自身メジャーキャリアハイと同程度の成績を、ほぼフル出場で数年続けられるようじゃないと、
総合的な打撃能力でイチローさんと比べるのはおかしい。
最高の環境で結果を出せない選手の下り坂は崖。
巨人のブランドイメージのために生き残れているだけというのが現実。
553:神様仏様名無し様
08/10/23 12:31:18 0EADp7mN
>>1
い・ち・ろ・－
554:神様仏様名無し様
08/10/23 12:34:29 5VBswZk9
ホームランがカッコイイ選手
URLﾘﾝｸ(choco.lv3.net)
555:神様仏様名無し様
08/10/23 13:30:02 I/xW8ewc
松井って誰だよ
556:神様仏様名無し様
08/10/23 13:31:15 4DgfeZcV
>>555
NPB史上最高クラスの遊撃手でしょ
「最強打者」とは思わないけれど
557:神様仏様名無し様
08/10/23 17:25:04 0EADp7mN
>>1
イチロー
558:神様仏様名無し様
08/10/23 18:11:31 QrM3fnxG
>>1イチロー
559:神様仏様名無し様
08/10/23 20:38:27 /dVb6uvR
松井ヲタじゃないけど、イチローヲタというより懐古厨が酷いな
福留もそうだけど、メジャーで成績が下がった選手を過小評価しすぎ
過去の選手はメジャーに行っても活躍できたと言わんばかりの発言が
多い。野村克也がJスポで語っていたが、メジャーの選手はストレート
のレベルが違いすぎる、あんな投手たちと対戦しているのだから松井
があっちで20本程度なのは納得できる、日本人のホームランバッター
誰が言っても難しいと
560:神様仏様名無し様
08/10/23 21:58:18 838k3z8s
イチオタは諦め悪すぎｗ
打ち逃げチョコン打者は対象外だからｗｗ
561:神様仏様名無し様
08/10/23 22:32:11 WaI32fYZ
ひどい懐古厨って言うのも居るかもしれないけど、結局は野村の言を引いても単純に比較できないとなるだけ。
単純に比較できなくても偉大な選手は偉大、基準も無しに比較すること自体がおかしい。
メジャーに行って打てたかなんて誰もわからない、そういう環境じゃなかったんだから。
松井さんはあれほど異常なまでに恵まれた環境を与えられて結果を出せていないんだから、ダメなものはダメだろう。
要するに松井さんは、巨人で生え抜きで４番打って、３年くらいは良い成績を出した普通の打者。
客観的に見れば、現時点でそれ以外には特筆すべきものがない。
562:神様仏様名無し様
08/10/23 23:51:05 263HtLVu
ヤンキースが恵まれた環境とか頭大丈夫か？
563:神様仏様名無し様
08/10/24 00:03:57 WaI32fYZ
設備、スタッフ、マネージメント すべてが最高級、自身の待遇も破格。
プレッシャーがあったり、マークが厳しくて打てなくなるって？ そんなカスは安い給料で弱小球団に居るべきだろ。
どう見ても間違いなく最高の環境を自分で選んだんだ、中途半端な結果に言い訳をつけるヤツはプロを名乗る資格もない。
松井さんにはそれがわかってるだろうが、頭の弱い巨人ファンはほとんどダメだな。
564:神様仏様名無し様
08/10/24 02:43:30 6csbDQZK
>>1
イチロー
565:神様仏様名無し様
08/10/24 06:29:09 QYooNefh
松井以外の選手で日本人打者で年間２０本も打てない現状を見る限り
最強は松井でいいと思う
134 ：神様仏様名無し様：2008/08/03(日) 08:37:11 ID:vEgovepv
日本人で２０本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ 打率.２９８ 本塁打３１本 打点１０８ （２００４年）
の数値を超える選手は現れないと思う。
. 日本時代 大リーグ
年間最高本塁打数 年間最高本塁打数
松井秀喜・・・ 50本（2002年） 31本（2004年）
城島健司・・・ 36本（2004年） 18本（2006年）
井口資仁・・・ 30本（2001年） 18本（2006年）
イチロー・・・ 25本（1995年） 15本（2005年）
新庄剛志・・・ 28本（2000年） 10本（2001年）
田口壮・・・ 10本（1997年） 8本（2005年）
岩村明憲・・・ 44本（2004年） 7本（2007年）
松井稼頭央・・・ 36本（2002年） 7本（2004年）
中村紀洋・・・ 46本（2001年） 0本（2005年）
福留孝介・・・ 34本（2003年） 10本（2008年）
566:神様仏様名無し様
08/10/24 07:47:24 MuwOHd2q
>>565
で？コピペとか誰も読まんよ
567:神様仏様名無し様
08/10/24 08:12:45 ImOEWnMV
>>1
イチロー
568:神様仏様名無し様
08/10/24 08:36:59 yRfaRwQr
>>563
プ(笑)
貧乏人が必死だな(笑)
じゃあ城島や井口がヤンキースだったら毎年3割30本打てると？
無理無理(笑)
569:神様仏様名無し様
08/10/24 09:07:03 ImOEWnMV
松井秀喜にそれが出来ていないことだけは事実だな。
570:神様仏様名無し様
08/10/24 09:42:49 yRfaRwQr
松井秀喜を上回る成績を出してる日本人選手がいないことは事実だ
(笑)
571:神様仏様名無し様
08/10/24 10:05:37 szdmciCr
ヤンスタの朴ファクターってどのくらい？
572:神様仏様名無し様
08/10/24 10:06:08 6csbDQZK
>>1
イチロー
573:神様仏様名無し様
08/10/24 13:38:55 yRfaRwQr
>>569
↑
今日の被論破者(笑)
574:神様仏様名無し様
08/10/24 17:08:26 t3kDKqeQ
松井が今すぐにでも日本に帰ってくればわかるのに。
575:神様仏様名無し様
08/10/24 18:38:57 gnHKl47l
>>1
イチロー
576:神様仏様名無し様
08/10/24 19:14:07 6csbDQZK
>>1
イチロー
577:神様仏様名無し様
08/10/24 21:42:15 ImOEWnMV
>>1
アンチゴキには残念でしょうがないんだろうけど、イチローしか居ないわな。
578:停止しました。。。
停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ