08/10/16 08:54:42 MgWc2HwR
清原和博
桑田真澄
最強コンビネーションあります
413:神様仏様名無し様
08/10/16 14:16:26 ZRqWJdz4
>>412
高校時代限定な
414:神様仏様名無し様
08/10/16 15:11:32 N7WcChby
>>410
じゃあ、視聴率がよかった時代の原さんが最強ということで。
415:神様仏様名無し様
08/10/16 15:58:46 75P0iV3I
スポーツ界の頂点である栄光の巨人軍四番打者のランキング（1500打数以上）
巨人四番打者での通算打率
一位…松井秀喜 .322
二位…川上哲治 .317
三位…王 貞治 .315
四位…長嶋茂雄 .314
五位…中島治康 .283
六位…原 辰徳 .279
416:神様仏様名無し様
08/10/16 18:39:56 4zJdFJag
>>1
イチロー
417:神様仏様名無し様
08/10/16 19:56:51 ix/5OOA7
松井なんて雑魚は論外
418:神様仏様名無し様
08/10/16 22:25:17 8vrM6K8O
>>416
イチローはないだろ
歴代ベスト10もきついわ
419:神様仏様名無し様
08/10/16 22:35:20 NyQFVoCK
>>415
420:神様仏様名無し様
08/10/17 06:53:47 m0fpGUrP
>>418
イチローはホームランを打てない非力打者なので歴代ベスト30もないんじゃ？
421:神様仏様名無し様
08/10/17 09:45:07 rnhsR8Wo
>>1
イチロー
422:神様仏様名無し様
08/10/17 13:59:30 eA14CFUl
イチローってのは全部釣りだからスルーしとけよ
DBで最強はチャオズだって言ってるくらいおかしいよな
423:神様仏様名無し様
08/10/17 14:17:21 Jb6fwc+0
>>422
ま～た釣られてるｗ
424:神様仏様名無し様
08/10/17 14:17:56 Jb6fwc+0
>>1
イチロー
425:神様仏様名無し様
08/10/17 14:20:08 bZl11VvU
イチローと書いておけば松井ヲタはそっち最優先で攻撃するから
王や中西ら過去の偉人の尊厳を汚す行為を止める効果がある。
殿堂板オールド選手ファンの生活の知恵。
426:神様仏様名無し様
08/10/17 14:37:50 kPlHGLbL
松井なんて雑魚は論外なのは間違いないな
427:神様仏様名無し様
08/10/17 14:40:11 Jb6fwc+0
>>425
おまけにスレも崩壊するしなｗ
428:神様仏様名無し様
08/10/17 20:11:07 iHceN7sD
ホームが福岡ドームにもかかわらず、3冠王を獲得した松中は評価されないのか？
429:神様仏様名無し様
08/10/17 20:21:58 n9sN+mrt
>>428
テレビ中継のないガラガラスタンドのパリーグと
常にテレビ中継がありスタンド超満員の松井の時代の巨人とではプレッシャーが全然違う。
小久保ダイエー時代年間最高ホームラン数44本→巨人時代最高41本、
2年目以降は巨人のプレッシャーでガタガタ。
430:神様仏様名無し様
08/10/17 21:18:32 kPlHGLbL
パで３０本のチョンヨプは巨人入りして余裕の４０本だったな。
小久保もリーグ変わった初年度に４１本。
ラミレスも移籍して本塁打自己ベスト。
ローズもリーグ変わって本塁打王。
巨人で本塁打打つのは余程簡単な事なんだろう。
松井がパに行ってたら本塁打は半減してたな。
431:神様仏様名無し様
08/10/17 21:25:33 0+ROm0o4
松井が雑魚ならプロ野球選手の90パーセント以上が雑魚ということになるなＷＷＷＷ
432:神様仏様名無し様
08/10/17 21:47:59 eBMc3v9q
>>430
アホ丸出しだなｗ
マグレで1年目はよくても巨人に入って2年連続好成績をあげた者はいない。
極度のプレッシャーでビビルんだろうね。
松井がプレッシャーのないパリーグなら、
余裕で毎年三冠王と年間60本は打ってただろうね。
433:神様仏様名無し様
08/10/17 22:16:33 ALys4i5X
ローズなんか今年40歳の高齢にもかかわらず、オリックスで40本打ったしネ。
434:神様仏様名無し様
08/10/17 22:45:54 O0Q1BoYD
>>432みたいなレスが釣りや皮肉に見えないから
虚ｦﾀや瑠璃ｰﾀってハンデ持ちだよね。
生きてるだけでハンデキャップ
435:神様仏様名無し様
08/10/17 23:24:17 pjbQ0SK8
>>433
オリックスって４０歳の高齢でも４０本ホームラン打てる程、プレッシャーの少ないチームなんだ
じゃ、松井がオリックスなら６０本～７０本打てるな
436:神様仏様名無し様
08/10/17 23:56:49 WEQ5HkQJ
>>435
皆が皆、松井さんのようにプレッシャーに弱いというわけでもないと思う
437:神様仏様名無し様
08/10/18 00:17:11 eo7t0b2z
誰もが打って欲しいと思う後半の接戦時に打つのがチャンスに強い松井。
イチローはチャンスに弱いな。緊張でビビるのかな？
633 ：神様仏様名無し様：2008/09/29(月) 14:35:02 ID:wmPcgt3o
松井の7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsは凄い。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターで有名。
勝負強さの指標Close&LateＯＰＳ。
松井の大リーグ通算Close&LateＯＰＳ．９６４。（２００８年９月２８日現在）
Ａロッドの大リーグ通算Close&LateＯＰＳ．９０５。（２００８年９月２８日現在）
イチローの大リーグ通算Close&LateＯＰＳ．８２９。（２００８年９月２８日現在）
close and lateとは７回以降で一点差で勝っているか同点の場合、
もしくはそれ以外の点差で同点の走者となりうる選手が塁上、打席または次打席にいて負けてる場面。
たとえばランナー無しでも、1点差ならHRで追いつく、2点差なら自分が出塁すれば次打者のHRで追いつく。
3点差でもランナーが二人いれば・・・といったように接戦の試合終盤のシチュエーション。
この数値が高い選手は 、Clutch＝「手に汗握る」の意でここ一番の勝負どころに強いバッターClutch Hｉｔｔｅｒと呼ばれる。
■2004年close and lateOPS [アリーグ]松井1位 、イチロー21位
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
■2005年close and lateOPS [アリーグ]松井2位 、イチロー58位
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
438:神様仏様名無し様
08/10/18 00:21:45 oIo9rTp+
>>1
イチローで決まりだ
439:神様仏様名無し様
08/10/18 01:29:51 e9TGiqyF
松井が日本最強なんて言ったらアメリカ人に笑われるよｗ
まぁ三人の中から選ぶと王だよね
440:神様仏様名無し様
08/10/18 02:12:16 Gc2p9Z2+
ストレート主体のパ・リーグに松井がいってたらピッチャー打たれまくりだろ
441:神様仏様名無し様
08/10/18 02:17:45 Fg7UeDi2
>>440
「ストレート主体のパ・リーグに‥‥」という説は、初代「彼」の持ち芸のひとつだったが、
具体的なデータで否定されていたっけなあ
442:神様仏様名無し様
08/10/18 03:30:38 oIo9rTp+
>>1
イチロー
443:神様仏様名無し様
08/10/18 06:57:40 rtiX2Onj
>>442
イチローなんか日本人最強なんて言ったらアメリカ人から笑われてしまうぞｗ
385 ：神様仏様名無し様：2008/10/14(火) 20:54:35 ID:r6BXLsd9
１０月６日号の週刊現代のメジャーリーグ「ホントの話」の中で
ロバート・ホワイティング氏がアメリカでは「イチローのヒットはヒットではない」という人が結構いると語っていたな。
対して松井はチャンスに強く「Aロッドより松井が4番になったほうがいい」と言われるほど地元記者からの評価が高いと言ってたな。
本紙はイチローの連続200本安打大絶賛は日本人だけと伝えていた。
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
444:神様仏様名無し様
08/10/18 07:22:22 oIo9rTp+
>>1
イチロー
445:神様仏様名無し様
08/10/18 12:56:11 HjhUqyW/
>>1
イチロー
446:神様仏様名無し様
08/10/18 16:10:39 FhBGh/4U
>>1
イチロー
447:神様仏様名無し様
08/10/18 18:23:06 I9+0xjnu
ピッチャーが一番投げたくないのがイチローだろ
そうゆう意味ならイチローが最強なのか…
まぁ俺は落合に一票。
448:神様仏様名無し様
08/10/18 18:58:43 /aLTI/4Q
>>447
ピッチャーの立場からすれば内野安打なんてどうでもいいよって感じだろうな
やっぱり、チャンスに強い松井は怖い。
最強はやっぱり松井だな。
449:神様仏様名無し様
08/10/18 19:11:23 I9+0xjnu
>>448
松井なんてパワーだけで技術ないからコースに緩急つけときゃ良し
イチローや落合はこわいね
ちなみに門田にも一票。
450:神様仏様名無し様
08/10/18 19:49:05 Gc2p9Z2+
技術ないやつが3割打てるかアホ
451:神様仏様名無し様
08/10/18 20:14:44 oIo9rTp+
>>1
イチロー
452:神様仏様名無し様
08/10/18 21:01:27 ZgRmnjmf
スポーツ界の頂点である栄光の巨人軍四番打者のランキング（1500打数以上）
巨人四番打者での通算打率
一位…松井秀喜 .322
二位…川上哲治 .317
三位…王 貞治 .315
四位…長嶋茂雄 .314
五位…中島治康 .283
六位…原 辰徳 .279
453:神様仏様名無し様
08/10/18 21:02:50 cc8KFYEh
＞ チャンスに強い松井
（ ＾ω＾）？
454:神様仏様名無し様
08/10/18 21:06:08 0HmCTZgX
>>452
時代が時代とはいえ、一番いいときに兵役に取られたのに、川上はやっぱりすごいなあ
455:神様仏様名無し様
08/10/19 00:24:27 lEqQjJ7Z
>>452
巨人の４番だからこそ真っ向勝負してもらえてるんだよ。
力で抑えたいってプライドがあったり、注目される打席でセコイ逃げ方したくなかったりな。
現に巨人時代の松井は勝負打点を稼ぎ出す打者じゃなかった。
巨人の４番という個人成績を出しやすいポジションで、勝負と関係ない成績がいくら良くても話にならん。
生え抜きじゃない優秀な選手が長期間馴染めないのも、出身校や派閥の原理が大きく作用する巨人特有だしな。
456:神様仏様名無し様
08/10/19 00:28:01 ltLcCf3l
>>1
イチローに決まってるだろカス
457:神様仏様名無し様
08/10/19 00:31:18 lEqQjJ7Z
野村が阪神の監督時代にオーナーを説得したって言われてる言葉が印象的だよな。
「じゃあ今まで60年あった阪神の歴史の中で誰が4番バッターにまで生え抜きで成長しましたか?
掛布雅之ぐらいでしょう。あと60年待ちますか? 4番バッターだけは巡り会いなんですよ。」
巨人の４番にアナクロな幻想持ってるのは巨人ファンくらいのもんだ。
458:神様仏様名無し様
08/10/19 01:17:40 3Q9FoX5H
>>455
それは誰が４番なのかによると思う
王のときは敬遠だらけだった
原のときは前を打つ打者が敬遠されてばかりだった
459:神様仏様名無し様
08/10/19 01:23:54 3Q9FoX5H
>>457
景浦、藤村、田淵と結構いるような
460:神様仏様名無し様
08/10/19 03:00:34 ltLcCf3l
>>1
イチロー
461:神様仏様名無し様
08/10/19 03:07:19 ZFP/+iqZ
東京ドーム狭いじゃん。空調だし。
↓
巨人の4番はプレッシャーが・・・（ｒｙ
巨人の4番のプレッシャーｗｗｗｗ
462:神様仏様名無し様
08/10/19 04:09:08 +YLLZB7H
↑
ぷ
463:神様仏様名無し様
08/10/19 06:31:57 kChxJwK0
>>455
アホ！
松井の四死球の数は異常。（特に2001年123個、2002年120個）とにかく外角のボール球ばっかり。徹底マークされた。
>>461
松井は東京ドームより他球場でホームラン打ちまくったのを知らないアホだなｗ
464:神様仏様名無し様
08/10/19 11:02:54 ltLcCf3l
>>1
イチロー
465:神様仏様名無し様
08/10/19 11:45:43 uUroMtvF
>>463
王の四球数に比べれば大したことない
466:神様仏様名無し様
08/10/19 13:23:29 Us/BDYHS
規定打席にすらとどかない松井が史上最強なんてギャグにもならん
来年あたりで引退ですか
467:神様仏様名無し様
08/10/19 13:51:37 SwEk+wPa
そんだけ日本の野球のレべルが低いって事だよ
468:神様仏様名無し様
08/10/19 15:55:11 xysn2Mcu
ギャグのレベルが低い の間違いでしょ
469:神様仏様名無し様
08/10/19 17:12:21 aPDT+h3e
>>428
松中のときは五輪あって主力がどのチームもいなくなったから評価は低くなるだろ
470:神様仏様名無し様
08/10/19 17:46:36 GWo6O/Il
日本プロ野球四天王は
王、松井、長嶋、金田だな
471:神様仏様名無し様
08/10/19 18:19:44 Us/BDYHS
↑おまえは恥を知れ
472:神様仏様名無し様
08/10/19 18:22:56 ltLcCf3l
>>1
イチロー
473:神様仏様名無し様
08/10/19 18:59:01 lEqQjJ7Z
松井なんて、巨人の生え抜きの４番というファンの幻想が生み出した客寄せパンダ。
優遇されまくって表向き泣きながらヤンキースに行って、ものの数年でチームをダメにした。
同じ客寄せパンダなら新庄の方がましだ、大して期待もされずに戻ってきて日本シリーズ制覇に貢献してるしな。
474:神様仏様名無し様
08/10/19 19:13:24 AvwX4Cbi
>>470
同意！
週刊誌なんかの新春の豪華対談なんかは、王、松井、金田、長嶋ってのが多いよな。
475:神様仏様名無し様
08/10/19 19:25:00 lEqQjJ7Z
暗に馬鹿にしてるのに喜んじゃうようだから書く方も楽だよな＾－＾；
476:神様仏様名無し様
08/10/19 20:13:06 26iH6aeP
イチローは最高の打者には変わりないが、歴代の最高の打者を並べてオーダー組んだ時に、イチローは１番が本当に相応しいかな？
出塁率から言えば福本だよな？
２番もしくは７～９番くらいだろ。
内野安打・単打しか打てないもんな。。。
最高かもだけど最強ではないよな。
そもそも最強ってのは長距離打者のイメージだし…
ltLcCf3lはしつこい。
477:神様仏様名無し様
08/10/19 20:17:43 mhU37nJX
【最終結論】
日本史上最強打者は松井
日本史上最高打者は王
日本史上最好打者は長嶋
日本史上最巧打者は張本
478:神様仏様名無し様
08/10/19 20:25:50 nPYX1VUa
>>476
福本とイチローでは出塁率は４分以上イチローが上。
つーか、イチローより出塁率が上なのは王と落合しかいない。
479:神様仏様名無し様
08/10/19 20:30:12 yvZ58RsA
イチローは野球辞めたら、就職先はどうなのかな？
人気薄球団の1番バッターを転々としただけだから、王、松井、長嶋のような華やかさはないよな。
福本みたいな存在になりそう。
松井は栄光の巨人軍の四番打者で実績あげてきたし、世界のスーパースター軍団ヤンキースの四番打者を421打席勤めてきた。
バックに政界の超大物もついてるし、就職に困らないだろうな。
480:神様仏様名無し様
08/10/19 20:30:52 uE3JMepd
>>476
｢出塁率からいえば」福本よりイチローになるかもしれない
NPB通算出塁率は、イチローが.421、福本は.379ね
481:神様仏様名無し様
08/10/19 20:34:22 nPYX1VUa
>>479
松井さんよりはるかに高額な契約をゲットしたし、
松井さんと違ってメジャー年金満額貰えるし、
松井さんと違って再就職の必要ないんじゃね？
482:神様仏様名無し様
08/10/19 20:36:54 ltLcCf3l
>>1
いちろー
483:神様仏様名無し様
08/10/19 20:43:15 ltLcCf3l
【最終結論】
日本史上最強打者は王
日本史上最高打者はイチロー
484:神様仏様名無し様
08/10/19 20:44:27 yvZ58RsA
>>481
毎回イチローは松井の格下評価だったわけだし、今年も松井の方が上いくかもよ。（笑）
36 ：神様仏様名無し様：2008/10/06(月) 22:47:19 ID:Cum0B7+L
年俸は去年まではイチローは松井の格下的評価だったんだよね。
松井は年俸更改ごとにイチロー以上の評価をヤンキースから得ていた。
イチローは大リーグ入団して4年間は苦労したんだよね。
イチロー年俸推移
2001年 1年目 （28歳）Seattle Mariners $5,666,667
2002年 2年目 （29歳）Seattle Mariners $3,696,000
2003年 3年目 （30歳）Seattle Mariners $4,666,667
2004年 4年目 （31歳）Seattle Mariners $6,500,000
2005年 5年目 （32歳）Seattle Mariners $12,500,000
2006年 6年目 （33歳） Seattle Mariners$12,500,000
2007年 7年目 （34歳） Seattle Mariners$12,500,000
松井年俸推移
2003年 1年目（29歳)New York Yankees $6,000,000
2004年 2年目（30歳) New York Yankees $7,000,000
2005年 3年目（31歳) New York Yankees $8,000,000
2006年 4年目（32歳） New York Yankee$13,000,000
2007年 5年目（33歳） New York Yankee$13,000,000
485:神様仏様名無し様
08/10/19 20:50:08 ltLcCf3l
スレ崩壊中ｗ
486:神様仏様名無し様
08/10/19 20:59:01 nPYX1VUa
>>484
>今年も松井の方が上いくかもよ。（笑）
はぁ？
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
イチロー Salary 2008: $17,102,149
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
松井 Salary 2008: $13,000,000
487:神様仏様名無し様
08/10/19 21:04:36 nxBZMz++
>>478
いくら出塁率がよくてもショボイ単打マンじゃ意味ないだろ。
松井のように長打を打ってみろよ。
ＯＰＳは松井の遥かに下。
488:神様仏様名無し様
08/10/19 21:09:15 nPYX1VUa
いくらOPSがよくても試合に出られない・出されないなら意味ないだろ。
イチローのようにちゃんと全試合出てみろよ。
右のエース相手にベンチに下げられるくせに。
489:神様仏様名無し様
08/10/19 21:09:47 nxBZMz++
>>484
更改年は松井はイチローにいつも年俸は勝ってたんだよな。負けたことないんだよな。
来年、松井の契約更改があるけど、イチローより上の評価あるんじゃない？
490:神様仏様名無し様
08/10/19 21:11:01 nxBZMz++
>>488
ケガしてるわけだし、しょうがないだろ。
491:神様仏様名無し様
08/10/19 21:19:14 nPYX1VUa
>>489
日本時代は94年オフからずっと負け続けていた訳だが。
来シーズン終了時にイチロー以上の契約を勝ち取れると
妄想するは勝手だが、まあ絶対に無理だわ。
492:神様仏様名無し様
08/10/19 21:30:57 nxBZMz++
>>491
イチローが松井より1歳年上ってことを忘れてるなｗ
同じ年齢で見た場合、松井の方が上。
493:神様仏様名無し様
08/10/19 21:52:41 lEqQjJ7Z
実力と年俸は必ずしも比例しない。
イチローの年俸には親会社の思惑、日本での人気の高さから商品価値が上乗せされてる。
松井の年俸には巨人のブランドと営業力が上乗せされてる。
どっちもどっちだが今年のイチローの調子の悪さを加味しても、崖っぷち度はダントツで松井の勝ち。
494:神様仏様名無し様
08/10/19 21:56:23 nPYX1VUa
>>492
はて？ 年齢でもイチローの方が上か同額が多かった気がするが。
松井秀喜 年俸 でググると年俸払いすぎランキングについてばかり
出てくるのだが（笑）３番目のコレ↓によると、
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
イチローの５億到達は98年オフ、松井は00年オフで２年の開きがある訳だが？
495:神様仏様名無し様
08/10/20 01:19:25 MuT1UnWy
>>452
それは不公平。
松井の他は体力の衰えた晩年まで入ってるじゃない。
どうせやるなら同じ条件でやれば？
496:神様仏様名無し様
08/10/20 01:27:56 soeLl8Fj
しかも松井は開幕当初4番で駄目→3番に戻すを99年頃まで
毎年のように繰り返してたしな
497:神様仏様名無し様
08/10/20 01:41:16 3Yg8WiFA
繰り返してたね、すっげえ過保護ｗ って思った。
しかも戻した途端にやたら打ち始める。
まあその後２、３年は文句なしの４番らしかったけど。
498:神様仏様名無し様
08/10/20 02:03:05 bIMel3y+
>>1
イチロー
499:神様仏様名無し様
08/10/20 06:36:47 yH09uUx9
誰もが打って欲しいと思う後半の接戦時に打つのがチャンスに強い松井。
イチローはチャンスに弱いな。緊張でビビるのかな？
633 ：神様仏様名無し様：2008/09/29(月) 14:35:02 ID:wmPcgt3o
松井の7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsは凄い。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターで有名。
勝負強さの指標Close&LateＯＰＳ。
松井の大リーグ通算Close&LateＯＰＳ．９６４。（２００８年９月２８日現在）
Ａロッドの大リーグ通算Close&LateＯＰＳ．９０５。（２００８年９月２８日現在）
イチローの大リーグ通算Close&LateＯＰＳ．８２９。（２００８年９月２８日現在）
close and lateとは７回以降で一点差で勝っているか同点の場合、
もしくはそれ以外の点差で同点の走者となりうる選手が塁上、打席または次打席にいて負けてる場面。
たとえばランナー無しでも、1点差ならHRで追いつく、2点差なら自分が出塁すれば次打者のHRで追いつく。
3点差でもランナーが二人いれば・・・といったように接戦の試合終盤のシチュエーション。
この数値が高い選手は 、Clutch＝「手に汗握る」の意でここ一番の勝負どころに強いバッターClutch Hｉｔｔｅｒと呼ばれる。
■2004年close and lateOPS [アリーグ]松井1位 、イチロー21位
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
■2005年close and lateOPS [アリーグ]松井2位 、イチロー58位
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
500:神様仏様名無し様
08/10/20 06:55:35 rLJM6r53
>>498
まあ、温厚なシアトルの地元紙に出て行けとか叩かれている選手を日本史上最高打者と言ったら、日本の恥だろうな。
シアトル地元紙が、イチロー放出論を展開ー。
「イチローは最も過大評価された選手」
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
■今年夏に実施の「イチローを放出すべきか？」っていうアンケート結果 （2008年10月6日現在）
放出すべきYESが50.8%
放出すべきNOが49.2%
URLﾘﾝｸ(seattlepi.nwsource.com)
501:神様仏様名無し様
08/10/20 09:16:17 bIMel3y+
>>1
イチロー
502:神様仏様名無し様
08/10/20 10:04:08 WEScXi3b
３票投票できるなら
うち１票はイチローに入れる
503:神様仏様名無し様
08/10/20 13:35:50 3Yg8WiFA
３票ならそれぞれ違ったタイプってことで、
王、衣笠、イチローに入れるのが面白いな。
松井さんは”ま”の字も出ないです、
ぶっちゃけただの巨人ブランド商品がそこに出てくる訳がないし。
504:神様仏様名無し様
08/10/20 15:04:14 3kPVXDMq
>>430
球場狭くなってるのに元々レギュラークラスの強打者でセ移籍後にイスンヨプぐらいしか本塁打増やせてる打者が居ないが…
ローズ パ０１年５５本塁打、０２年４６本塁打、０３年５１本塁打＞セ最高０４年４５本塁打
パ０７年４２本塁打、０８年４０本塁打＞セ０５年２７本塁打＋１年のブランク
小久保 パ０１年４４本塁打＞セ最高０４年４１本塁打
小笠原 パ０５年３７本塁打＞セ最高０８年３６本塁打
和田 パでレギュラー定着後最低０７年１８本塁打＞セ０８年１６本塁打
山崎 パ０７年４３本塁打（広い宮城本拠地）＞セ最高９６年３９本塁打（激狭ナゴヤ本拠地）
稲葉 パ０６年２６本塁打（広い札幌本拠地）＞セ最高０１年２５本塁打（狭い神宮本拠地）
505:神様仏様名無し様
08/10/20 16:53:04 Rag3Lr+Z
朴秀喜は外人
506:神様仏様名無し様
08/10/20 19:41:56 HJpA6IUj
【最終結論】
日本史上最強打者は松井
日本史上最高打者は王
日本史上最好打者は長嶋
日本史上最巧打者は張本
507:神様仏様名無し様
08/10/20 20:00:29 O4Yu7xME
【最終結論】
日本史上最強打者は王
日本史上最高打者はイチロー
508:神様仏様名無し様
08/10/20 20:24:46 qzWZKEaA
日本プロ野球選手史上トップ１０は
松井、王、中西、長嶋、川上、大下、榎本、張本、景浦、門田
509:神様仏様名無し様
08/10/20 20:25:32 O4Yu7xME
>>1
イチロー
510:神様仏様名無し様
08/10/20 22:23:48 CzO/wZts
>>508
榎本、陰浦、大下OUT
浩二、落合、野村IN
511:神様仏様名無し様
08/10/20 23:54:15 O4Yu7xME
>>1
イチロー
512:神様仏様名無し様
08/10/20 23:59:38 soeLl8Fj
>>499
それにしちゃ、そういう場面がｦﾀからさえさえ具体的な例が出てこないのは何故だろう
513:神様仏様名無し様
08/10/21 01:48:20 0YNzEIe7
【野球】移り行く時代、日本球界からスターが姿を消していく
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
514:神様仏様名無し様
08/10/21 04:36:32 6RYcJu8F
パクオデキヲタ悲惨だなｗ
515:神様仏様名無し様
08/10/21 06:44:58 jBRpKtTm
>>512
知らないのはｵﾏｴだけだろｗ
385 ：神様仏様名無し様：2008/10/14(火) 20:54:35 ID:r6BXLsd9
１０月６日号の週刊現代のメジャーリーグ「ホントの話」の中で
ロバート・ホワイティング氏がアメリカでは「イチローのヒットはヒットではない」という人が結構いると語っていたな。
対して松井はチャンスに強く「Aロッドより松井が4番になったほうがいい」と言われるほど地元記者からの評価が高いと言ってたな。
本紙はイチローの連続200本安打大絶賛は日本人だけと伝えていた。
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
516:神様仏様名無し様
08/10/21 07:11:29 Xj127vgO
ロバート・ホワイティングの過去の言動
メジャーに４番信仰はない >>312
なぜか地元記者が「松井を４番にしろ！」とは記事にしない
左バッターのくせに右のエース相手にスタベンにされる現実
どう見ても信じる方がバカです
517:神様仏様名無し様
08/10/21 07:28:22 NLaetoUl
何度となく貼られているヤツけど
新鮮なネタが売り物の週刊誌の記事を根拠にされてもなあ
これ貼ってる人 この週刊誌知ってるか？買った事有るのか？
518:神様仏様名無し様
08/10/21 08:34:24 GIwGzzgJ
>>515
「知らないのはｵﾏｴだけ」というなら、「そういう場面」の「具体的な例」を
示してあげるのが親切というものだと思う
519:神様仏様名無し様
08/10/21 13:44:53 J9YJ65ji
>>1
イチロー
520:神様仏様名無し様
08/10/21 20:47:03 bZvGOmwf
>>516
ヒント；松井はヒザ痛が悪化。
521:神様仏様名無し様
08/10/22 01:03:58 CRo5CF6o
>>1
いちろー
522:神様仏様名無し様
08/10/22 06:55:28 O9rb3FSJ
>>521
本塁打が最高25本の非力打者が日本史上最強なんて言ったら笑われるぞ。
人前で言うなよｗ
523:神様仏様名無し様
08/10/22 08:17:35 Ggjic+2b
>>516ロバートホワイトはアメリカと日本のスポーツを比べて
日本の欠点ばかり書くマスコミ。
正直、ウザイ。
524:神様仏様名無し様
08/10/22 08:53:07 ZJe3IDdE
>>1
イチロー
525:神様仏様名無し様
08/10/22 09:51:51 5hXf7dMp
>>1
イチロー
526:神様仏様名無し様
08/10/22 09:57:06 CRo5CF6o
>>1
イチロー
527:神様仏様名無し様
08/10/22 12:06:53 KnHlTUY+
1992年 .292 18本 60点
1993年 .272 15本 78点
1994年 .272 20本 108点
1995年 .254 16本 61点
1996年 .251 10本 46点
1997年 .287 14本 65点
1998年 .293 21本 71点
1999年 .285 24本 118点
2000年 .276 22本 125点
2001年 .269 17本 128点
2002年 .278 24本 121点
2003年 .300 28本 130点
2004年 .307 29本 115点
2005年 .275 22本 75点
2006年 .312 21本 103点
2007年 .247 9本 37点
03年が最強だな。8年目ぐらいにコツを掴んだみたい。
94年の108打点はまぐれかな？
528:神様仏様名無し様
08/10/22 14:07:21 +atxZ5hq
↑誰？
529:神様仏様名無し様
08/10/22 16:29:56 cwHXpuEd
NPB・MLBには該当者なし
530:神様仏様名無し様
08/10/22 16:52:31 73kOR4bi
>>524-526
エエエエ(●´艸｀●)エエエエェ
内野安打マソが日本人最強選手だって～～～～ぇ wwww(○ΘзΘ)(ΘεΘ○)wwww?
531:神様仏様名無し様
08/10/22 16:56:13 Wo33qfwn
>>1
イチロー
532:神様仏様名無し様
08/10/22 17:50:19 CRo5CF6o
>>1
イチロー
533:神様仏様名無し様
08/10/22 17:53:43 CRo5CF6o
イチローと書いとけば>>530みたいなバカが釣れるｗ釣れるｗ
534:神様仏様名無し様
08/10/22 18:01:46 5hXf7dMp
夢見がちな人がファビョるのは確かに楽しい。
て言うかイチロー以外評価対象として考えることすらないけどな。
巨人の４番限定とか、通産本塁打３００本以上限定とかイチローさんを排斥できる条件で語ってくれるなら別の選手出すけどね。
でも、松井さんだけは無いです。
535:神様仏様名無し様
08/10/22 19:53:59 Cv9Q55s0
>>534
年間最高本塁打26本以上打った選手で簡単に排除出来る
ゴキヲタが念仏のように唱える史上最強とやらのイチローさん（笑）
536:神様仏様名無し様
08/10/22 20:05:41 0yQWFapa
イチローは歴代ベスト３０にも入ってないだろｗ
537:神様仏様名無し様
08/10/22 21:03:56 BxqXwAvE
松井が雑魚でイチロー以下なのは間違いないな。
538:神様仏様名無し様
08/10/22 21:24:49 +atxZ5hq
ピート･ローズって知ってるのかな？
539:神様仏様名無し様
08/10/22 23:59:54 CRo5CF6o
>>1
イチロー
540:神様仏様名無し様
08/10/23 00:15:21 SwOhP1Dq
松井は雑魚だがイチローはさらに雑魚なんだよな
541:神様仏様名無し様
08/10/23 00:28:45 WaI32fYZ
>>1
イチローだろＪＫ
542:神様仏様名無し様
08/10/23 03:35:30 5VEHdlM4
松井は雑魚なのは分かるがイチローが雑魚とか
言ってるのってただの引きこもりじゃないの？
外で言ったら冗談抜きで笑われるな。
世間での最強はイチローだからな～
543:神様仏様名無し様
08/10/23 04:59:37 WaI32fYZ
実力で評価するメジャーでシルバースラッガー２回だからな。
国民栄誉賞も打診されて、「現役なので」辞退とか。
イチローは論より証拠の最強打者。
松井秀喜は論の域を出ない最強打者。
544:神様仏様名無し様
08/10/23 06:38:15 cFjsL2NH
>>543
・豆知識
シルバースラッガーって言っても、ホームラン年間たったの６本でも獲れる賞な
545:神様仏様名無し様
08/10/23 06:43:22 WaI32fYZ
松井さんが取れなくて悔しいのかもしれないけど、もっと正確に表現しような
wiki
リーグごとに各チームの監督・コーチの投票によって選出される。
互選=自チームの選手に投票することは出来ないため、満票で選出されることはない。
選考の際に考慮される打撃成績は打率や出塁率、長打率など。
日本プロ野球ではベストナインがこれに近いが、現場の監督・コーチに投票権がある分、
本賞の方が打者の実力をより反映した選出を行っていると言える。
また、日本のベストナインはチーム成績や守備力、走塁力が考慮されるのに対し、
本賞は純粋に打力のみに着目している点が異なる。
546:神様仏様名無し様
08/10/23 06:57:32 QaN2W0gu
現実的にクリーンヒットの打てない非力な内野安打マンだった
126 ：神様仏様名無し様：2008/10/07(火) 21:05:20 ID:6ObfieNP
■イチロー 内野安打（ﾊﾞﾝﾄﾋｯﾄも含む） 打率 内野安打を引いた実質打率
２００１年 ６２本 ．３５０ → ．２６０
２００２年 ５０本 ．３２１ → ．２４４
２００３年 ４３本 ．３１２ → ．２４９
２００４年 ６１本 ．３７２ → ．２８６
２００５年 ３７本 ．３０３ → ．２４９
２００６年 ４２本 ．３２２ → ．２６２
２００７年 ５１本 ．３５１ → ．２７６
２００８年 ４８本 ．３１０ → ．２４０
内野安打を封じられたら２割４分～６分の平凡以下打者
クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ
■松井秀喜 内野安打（ﾊﾞﾝﾄﾋｯﾄも含む） 打率 内野安打を引いた実質打率
２００３年 １３本 ．２８７ → ．２６６
２００４年 １０本 ．２９８ → ．２８１
２００５年 １４本 ．３０５ → ．２８３
２００６年 ０３本 ．３０２ → ．２８４
２００７年 ０８本 ．２８５ → ．２７０
２００８年 ０５本 ．２９４ → ．２７９
イチロー（内野安打数＝IFH＋BUH）URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
松井（内野安打数＝IFH＋BUH） URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
547:神様仏様名無し様
08/10/23 08:56:23 yWOM1FkJ
対外的に松井が最強とか言ったらそれはそれで恥ずかしいんだよな
国内では松井でもいいけど
それならば別に松井である必要もないし
メジャーいかなければ良かったのに
548:神様仏様名無し様
08/10/23 09:36:31 263HtLVu
あらら松井を最強と認めたわけね
549:神様仏様名無し様
08/10/23 10:40:16 5VEHdlM4
>>546
で？
550:神様仏様名無し様
08/10/23 10:45:09 FmYRTGYn
見飽きたコピペだけど、世間では全く浸透しないって事は つまり説得力ゼロってことね？
551:神様仏様名無し様
08/10/23 11:27:56 UWUwm37W
ヤンキースに居る時点でも松井を歴代最強という人間は
ほとんど存在しないのに、数年たってヤンキースを放出され
マイナーチームの下位をしこしこ打つようになった松井とか
引退して石川県で事業やるようになった松井とかしか知らない
後の世代には、松井を最強候補に挙げただけで「誰それ？」と
不思議がられるようになるんだろうな。
今で言えば小川亨とか木俣とかを最強と主張するようなもんでしょ?
長い目で見たら松井の位置って。
552:神様仏様名無し様
08/10/23 12:03:53 WaI32fYZ
松井さんがダメって訳じゃない、普通の主軸からはちょっと抜けている。
特にNBP最後の３年は高く評価されるべきだろう。
ただ、巨人の生え抜きの４番で、ひたすら過保護に育てられて、最後の３・４年間というのが悲劇、過大評価の温床。
イチローさんは既に日米球史の生きた伝説。比べるには次元が違う。
せめて松井さんが自身メジャーキャリアハイと同程度の成績を、ほぼフル出場で数年続けられるようじゃないと、
総合的な打撃能力でイチローさんと比べるのはおかしい。
最高の環境で結果を出せない選手の下り坂は崖。
巨人のブランドイメージのために生き残れているだけというのが現実。
553:神様仏様名無し様
08/10/23 12:31:18 0EADp7mN
>>1
い・ち・ろ・－
554:神様仏様名無し様
08/10/23 12:34:29 5VBswZk9
ホームランがカッコイイ選手
URLﾘﾝｸ(choco.lv3.net)
555:神様仏様名無し様
08/10/23 13:30:02 I/xW8ewc
松井って誰だよ
556:神様仏様名無し様
08/10/23 13:31:15 4DgfeZcV
>>555
NPB史上最高クラスの遊撃手でしょ
「最強打者」とは思わないけれど
557:神様仏様名無し様
08/10/23 17:25:04 0EADp7mN
>>1
イチロー
558:神様仏様名無し様
08/10/23 18:11:31 QrM3fnxG
>>1イチロー
559:神様仏様名無し様
08/10/23 20:38:27 /dVb6uvR
松井ヲタじゃないけど、イチローヲタというより懐古厨が酷いな
福留もそうだけど、メジャーで成績が下がった選手を過小評価しすぎ
過去の選手はメジャーに行っても活躍できたと言わんばかりの発言が
多い。野村克也がJスポで語っていたが、メジャーの選手はストレート
のレベルが違いすぎる、あんな投手たちと対戦しているのだから松井
があっちで20本程度なのは納得できる、日本人のホームランバッター
誰が言っても難しいと
560:神様仏様名無し様
08/10/23 21:58:18 838k3z8s
イチオタは諦め悪すぎｗ
打ち逃げチョコン打者は対象外だからｗｗ
561:神様仏様名無し様
08/10/23 22:32:11 WaI32fYZ
ひどい懐古厨って言うのも居るかもしれないけど、結局は野村の言を引いても単純に比較できないとなるだけ。
単純に比較できなくても偉大な選手は偉大、基準も無しに比較すること自体がおかしい。
メジャーに行って打てたかなんて誰もわからない、そういう環境じゃなかったんだから。
松井さんはあれほど異常なまでに恵まれた環境を与えられて結果を出せていないんだから、ダメなものはダメだろう。
要するに松井さんは、巨人で生え抜きで４番打って、３年くらいは良い成績を出した普通の打者。
客観的に見れば、現時点でそれ以外には特筆すべきものがない。
562:神様仏様名無し様
08/10/23 23:51:05 263HtLVu
ヤンキースが恵まれた環境とか頭大丈夫か？
563:神様仏様名無し様
08/10/24 00:03:57 WaI32fYZ
設備、スタッフ、マネージメント すべてが最高級、自身の待遇も破格。
プレッシャーがあったり、マークが厳しくて打てなくなるって？ そんなカスは安い給料で弱小球団に居るべきだろ。
どう見ても間違いなく最高の環境を自分で選んだんだ、中途半端な結果に言い訳をつけるヤツはプロを名乗る資格もない。
松井さんにはそれがわかってるだろうが、頭の弱い巨人ファンはほとんどダメだな。
564:神様仏様名無し様
08/10/24 02:43:30 6csbDQZK
>>1
イチロー
565:神様仏様名無し様
08/10/24 06:29:09 QYooNefh
松井以外の選手で日本人打者で年間２０本も打てない現状を見る限り
最強は松井でいいと思う
134 ：神様仏様名無し様：2008/08/03(日) 08:37:11 ID:vEgovepv
日本人で２０本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ 打率.２９８ 本塁打３１本 打点１０８ （２００４年）
の数値を超える選手は現れないと思う。
. 日本時代 大リーグ
年間最高本塁打数 年間最高本塁打数
松井秀喜・・・ 50本（2002年） 31本（2004年）
城島健司・・・ 36本（2004年） 18本（2006年）
井口資仁・・・ 30本（2001年） 18本（2006年）
イチロー・・・ 25本（1995年） 15本（2005年）
新庄剛志・・・ 28本（2000年） 10本（2001年）
田口壮・・・ 10本（1997年） 8本（2005年）
岩村明憲・・・ 44本（2004年） 7本（2007年）
松井稼頭央・・・ 36本（2002年） 7本（2004年）
中村紀洋・・・ 46本（2001年） 0本（2005年）
福留孝介・・・ 34本（2003年） 10本（2008年）
566:神様仏様名無し様
08/10/24 07:47:24 MuwOHd2q
>>565
で？コピペとか誰も読まんよ
567:神様仏様名無し様
08/10/24 08:12:45 ImOEWnMV
>>1
イチロー
568:神様仏様名無し様
08/10/24 08:36:59 yRfaRwQr
>>563
プ(笑)
貧乏人が必死だな(笑)
じゃあ城島や井口がヤンキースだったら毎年3割30本打てると？
無理無理(笑)
569:神様仏様名無し様
08/10/24 09:07:03 ImOEWnMV
松井秀喜にそれが出来ていないことだけは事実だな。
570:神様仏様名無し様
08/10/24 09:42:49 yRfaRwQr
松井秀喜を上回る成績を出してる日本人選手がいないことは事実だ
(笑)
571:神様仏様名無し様
08/10/24 10:05:37 szdmciCr
ヤンスタの朴ファクターってどのくらい？
572:神様仏様名無し様
08/10/24 10:06:08 6csbDQZK
>>1
イチロー
573:神様仏様名無し様
08/10/24 13:38:55 yRfaRwQr
>>569
↑
今日の被論破者(笑)
574:神様仏様名無し様
08/10/24 17:08:26 t3kDKqeQ
松井が今すぐにでも日本に帰ってくればわかるのに。
575:神様仏様名無し様
08/10/24 18:38:57 gnHKl47l
>>1
イチロー
576:神様仏様名無し様
08/10/24 19:14:07 6csbDQZK
>>1
イチロー
577:神様仏様名無し様
08/10/24 21:42:15 ImOEWnMV
>>1
アンチゴキには残念でしょうがないんだろうけど、イチローしか居ないわな。
578:停止しました。。。
停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ