09/03/16 19:53:15 u4h/vPhD
実際ノムのおかげで城島は発奮してるからな
ノムのぼやきが無かったら城島は今よりも雑な配球だっただろうからもっと点も取られてる
知将たる所以はこういう所にあるんだよ
自らが憎まれ役となって選手を発奮させる。原には出来ない
キューバ戦のヒーローは疑いようもなく松坂だとは思うけど影のヒーローはノムだと思う
699:神様仏様名無し様
09/03/16 19:54:47 C0f9klr/
川上は自分の功績をべらべら喋ったりしない
野村は聞かれもしないことを話しまくる
どちらが格上か明らかだろ
700:神様仏様名無し様
09/03/16 21:29:55 qc3iaHdV
しかし、気持ちが悪いくらいの単発ＩＤ連発
同じ口調で書き込み続けてよく平気でいられるもんだなw
701:神様仏様名無し様
09/03/16 22:18:53 m61ppAts
ONは育ったのに、古田はあいつが凄かったんだとさ。古田、史上最強だなｗｗｗ
>>693
長島は水原時代からいた選手。王は荒川道場で育った選手な。
で、川上が育てた長距離砲って誰なんよ？
川上がドラフトで取った選手でモノになったのも高田と堀内ぐらいじゃねぇの？
二人とも入団したときから凄かったとふつうにいわれてる選手だけどな。
高田なんか二軍に落とすきっかけがなく、天狗になったら困ると牧野があせったほどだぜ。
しっかし、張本、加藤初の補強も知らんとは驚きだい。
702:神様仏様名無し様
09/03/16 23:55:36 uQdTIUJS
ルーキーイヤーから3冠争うはトリプル30寸前までいくはした長嶋が
現役時代被ってる川上の監督での育成成果だったとは・・・
もう何でもありだね。
703:神様仏様名無し様
09/03/17 01:31:54 CsVD4KQg
ＩＤをコロコロ変えながら日夜ネタティブな書き込みを続けるよりも
いっそのこと、褒め殺しネタスレにして楽しむ方向へシフトしていく方が
精神衛生の上からは好ましいと思うけどね。
704:神様仏様名無し様
09/03/17 01:33:24 CsVD4KQg
ネガティブをネタティブと間違えたのは、偉大なる野村克也のせいだ！ とかね・・・。
705:神様仏様名無し様
09/03/17 04:20:56 EK0JnWym
>>699そういう表面上のことで決めようとすることは愚か
それに人による
706:神様仏様名無し様
09/03/17 11:17:15 MBUQu9WF
野村駄目でしょ、ＷＢＣに口出し過ぎ。と言うか 出れなくて悔しいのか？
活躍とか記録とか有るのか知らないけど 王や長島の足元にも及ばないね。
まず偉そうな態度変えろよボケ！！
707:神様仏様名無し様
09/03/17 15:00:52 xJfJ0Gdq
城島に反論されて涙目の能無さん
708:神様仏様名無し様
09/03/17 19:42:51 5eOflN6P
単発ＩＤと言ってるやつが一番単発ＩＤだなｗ
709:708
09/03/17 19:46:06 5eOflN6P
まあ城島は結果を残してるからな。
配球がいくらよくても負けたら何の意味もないんだよ
野球は過程が点数に加算される競技じゃないからね
野村はそんなに配球重視ならいい加減楽天のキャッチャーに教えれば？
何年も楽天にいるんじゃん
配球だけで勝てるなら苦労はないよなｗ
710:708
09/03/17 19:48:29 5eOflN6P
あと正直野村が去年の巨人や、どんでん時代の阪神を率いたとしても、
優勝できるとはとても思えないんだがな・・・・
もちろんなべＱ西武でも良い。
血液型やぶつぶつ言うだけの無能が監督してたらテンション下がるわｗ
711:神様仏様名無し様
09/03/17 21:06:05 xJfJ0Gdq
>>709
350:すずめちゃん(中国・四国) 2009/03/17 15:05:56 ID:9LcuFW10 [sage]
古田が現役時代にビートたけしとの対談で話してたけど、
ピッチャーが打たれてベンチに帰ると、いつも野村に「何で
あんな球を投げさせるんだ」と怒られてたらしい。
ストレートが打たれたら「なんでストレートを投げさせるんだ」、
スライダーが打たれたら「なんでスライダーを投げさせるんだ」と。
古田は本当に投げる前から分かってるんなら、教えてほしいと
いつも思ってたらしいが、ある時ピンチの場面で、どうしても球種が決まらず、
古田は指示を仰ごうとベンチの野村の方を見たんだって。
そしたら野村は今までこっちを見てたのに、急に資料とかを
読み始めて、古田と目を合わせようとしなかったらしいｗ
それ以来、野村は古田にゴチャゴチャ言わなくなったってさ。
野村のリードなり配球理論なんてこの程度のもの。
単なる結果論、後出しジャンケンにすぎないんだよ。
↑らしいよｗ
野村に大した理論とかないんだろう。
ただ結果論で喋ってるだけ。
712:神様仏様名無し様
09/03/18 00:11:46 OBWIPr7q
君、面白いからさ、新しいスレ立てて盛り上げてみない？
【何でもかんでも野村克也のせいにするスレ】
【野村克也をあらゆる面からコキおろすスレ】
なんてのを期待したいｗ
713:神様仏様名無し様
09/03/18 00:16:28 FXRhllOV
ノムチンこっちまでくんなよｗ
714:神様仏様名無し様
09/03/18 00:27:09 OBWIPr7q
いや、粘着の行き着く果てを見てみたいだけだよｗ
715:神様仏様名無し様
09/03/18 10:02:58 goyEMd4M
城島は何様だよ、野村先生の言う通り聞いてりゃ良いのに。
716:神様仏様名無し様
09/03/18 11:05:59 yJ8DHw0V
やっぱり野村信者って｢やはりノムさんを監督にするべきだった｣と言いたいがために
WBC日本代表が悪い結果で帰ってくることを願ってるの？
717:神様仏様名無し様
09/03/18 18:33:04 gte7YgLW
野村JAPAN 野村やる気マンマンでアメリカ打者の資料集めまくったが当の選手たちは
野村を敬遠。前代未聞の28人出場拒否という異常事態に。結局選手が足らず自分のところの
選手、小倉レベルが全日本メンバー入り。結果は予想通り５戦５敗。
「ノムさんが監督だったら・・・」と二宮清純ら信者は言いそうだが城島だけでなくイチローや
岩村も野村が大嫌い。
718:神様仏様名無し様
09/03/18 20:37:13 TYqdnZxb
カットボールやツーシームを知らない野村が国際試合の
監督とか笑わせてくれるなｗ
719:神様仏様名無し様
09/03/22 00:37:19 rTbLURhn
ＷＢＣが野村監督なら、連戦連勝だったのに…
720:神様仏様名無し様
09/03/22 11:30:07 yNgbl3Mh
>>719
夢の中でですか？
721:神様仏様名無し様
09/03/22 11:38:03 zZE28CKQ
うちのカミさんが監督なら連戦連勝だったのに。
722:神様仏様名無し様
09/03/23 00:24:49 KjxopAEx
あげ
723:神様仏様名無し様
09/03/23 00:38:07 YlOoBLMi
そもそも>>1のスレ主が異論は認めないと言ってんのに、異論言う奴何なの？
724:神様仏様名無し様
09/03/23 17:20:11 z860anAD
野村なんて吉本興業の「池野めだか」と同じ。
めだか（以下め）「わしが本気出してシャツを腕まくりしたら、どうなるか分かってんのか？」
相手「どうなるんじゃ？！」
め「こうじゃ！」
相手「ネクタイよりチッチャイやんけ！」
客「爆笑」
野村も同じ。
野村「わしが本気出したらどうなるかわかってんのか？」
バレンタイン「ドウナルデスカ？」
野「こうじゃ！」
バ「8年連続Bクラスやんけ！」
客「「嘲笑」
725:神様仏様名無し様
09/03/23 17:27:21 kMwFOdHV
>>1だが卑怯者のアンチがスレを占領してアンチスレにしやがった
最初の3ヵ月は何回か書き込んでたがここ一年は数回しか書き込んでない
怒りを通り越して呆れてる
726:神様仏様名無し様
09/03/23 17:43:10 djkI9BvD
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ﾉ 、_i.） ／ なんやノムはそんな小さいこと気にしてるんかいな
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ／ 今晩の便ならまだロス間に合うはずやで
.しi r､_） | シャンパンファイトにわしが参加したら
| (ﾆﾆ' / ＼ みな喜びよるやろな。
ﾉ `ｰ―i´ ＼
727:神様仏様名無し様
09/03/23 18:15:11 sWs+fBOp
ノムさんももう駄目だな
今年Aクラスに入らないとさすがに権威を失う
728:神様仏様名無し様
09/03/24 23:55:10 GxIU66R8
ノムさん脱帽も「マー君もっと使ってほしかった」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
侍ジャパンに対するさまざまな発言で注目を集めた、楽天・野村克也監督は
西武とのオープン戦終了後に日本代表の連覇を聞くと
「よく頑張った。ウチの２人 (岩隈、田中)も十分すぎるほど貢献したんじゃないの」
と、チームの２枚看板の活躍に鼻が高いようだった。
それでも調子の良かった田中に関しては「もっと使ってほしかった」と原監督をチクリ。
岩隈に関しては「あんな大試合で先発を務めるなんていい経験をさせてもらった」
と、エースがさらに大きくなって帰国することを楽しみにしている様子だった
729:神様仏様名無し様
09/03/25 01:38:34 SEjogBBu
ノムさんいい加減素直になれよなぁ
730:神様仏様名無し様
09/03/25 04:41:59 DXRknS1R
>>725
どんまい
岩隈の件といいやはり野村もダメな点があるからね
731:神様仏様名無し様
09/03/25 04:46:22 DXRknS1R
野村は良い監督だとは思うよ
それは認めてる
732:神様仏様名無し様
09/03/25 07:32:59 fde83yQE
>>731
まだ目が覚めないのかよ
733:神様仏様名無し様
09/03/26 01:02:31 MPAuJMf2
今回のWBCのイチロー勝負は
92年日本シリーズ7戦の秋山勝負を思い出した。
でも、今回のイチロー勝負の方がまだ理解できるかな、
後ろが好調中島だったし。
734:神様仏様名無し様
09/03/26 15:49:16 bL2JpbjW
野村がクサしていた城島を、
古田が絶賛してたのが笑えたね。
ノムさん城島に言いたいことはないのかな。
735:神様仏様名無し様
09/03/26 19:42:02 xeV/0o9i
「マー君をもっと使ってほしかった」
使ってみろ、「岩隈も酷使されとるし、シーズンに響くやないか！」とうるさいくせに。
736:神様仏様名無し様
09/03/27 14:58:27 tQNoou4n
いつも後出しジャンケンの野村がたまに予想するといつも大外れなんですけど。
打たれた後から文句を言うけど、指示を仰ぐと知らんぷりだって古田も言ってたぞ。
737:神様仏様名無し様
09/03/27 15:28:26 wEn746G6
■野村が酷評した選手が結果を出せなかった場合
信者「さすがノムさん！
ノムさんの言う通りにしていれば・・・」
■野村が酷評した選手が活躍した場合
信者「あれはノムさんなりのエール。
ノムさんは酷評する選手ほど認めている」
■野村が誰かを中傷した場合
信者「ただのボヤキ。ボヤキにムキになるのはみっともない」
■野村が誰か（城島）に中傷（反論）された場合
城島「ノムさんに暴言を吐くのは許せない。城島は品がない」
738:神様仏様名無し様
09/03/27 18:18:41 3ivr2qgF
>>733
俺も全く同じこと思い出したｗ
739:神様仏様名無し様
09/03/28 04:55:35 yof6Fnk6
ノムさんは人気者だなぁ
一語一句がいつまでも語り種になる こんな専用スレまで立てられ玄人からは支持されにわかには話題の的になる
スター不在日本プロ野球会で１番話題を振り撒ける人でしょ
間違いなく
740:神様仏様名無し様
09/03/28 10:29:25 UTNu9o2j
確かに、すごい監督だわ
741:神様仏様名無し様
09/03/28 10:46:05 WFnIma2m
野球さえやらなければ、いい人だよ星野
742:神様仏様名無し様
09/03/28 15:46:14 4ThnHw1O
>>739
野村は野球の玄人だろうけど、それを支持している自分を玄人だと思ってるの？
馬鹿じゃないの？
743:神様仏様名無し様
09/03/28 22:46:12 Pwdk1qJq
一言で言うなら野村は時代遅れ
現代野球について行けてない
744:神様仏様名無し様
09/03/29 03:06:05 1kj4hMAJ
>>733、>>738
その２つは局面がぜんぜん違うとおもうんだけど。
WBCのほうは、後の中島怖いといってもそこまで3安打のイチローも十分に怖いです。
とするとサイドハンド見易い左のイチローより、塁埋めて中島勝負のほうが正解でしょ。
そこまでがどうあれ、もともと選手の格もぜんぜん違うんだしさ。
92年日本シリーズ7戦の秋山勝負は、一見すると似てるけどあっちはまだワンアウトで3塁。
秋山歩かせると次は奈良原だったけど、まだワンアウトなんだからスクイズでも内野ゴロでも点にはなる。
そういう場面で迎えるには、何でもできる奈良原は実はもの凄く嫌な打者でしょう。
仮に奈良原抑えたとしても、その次にはこのシリーズ当たってた＆初戦では4の3の２ホーマーと
岡林打ちこんでたデストラーデが控えてたんだし。
そうみていくと、あの場面に三振狙いで秋山勝負ってのは、もの凄い勝負手だったとおもう。
結果が裏目に出たのはいうまでもないけど、それはもう仕方ないこと。
745:神様仏様名無し様
09/03/29 11:01:43 PbzXdLzA
>>744
どっちも結果論。抑えれば問題なかった。
746:神様仏様名無し様
09/03/29 23:55:45 OFNNNZWs
抑えれば問題ないなんて結果OK論者がなんでこのスレにいるんだい？
結果論で語る人はそもそもこのスレに向いてないと思うぞ。
747:神様仏様名無し様
09/03/30 00:25:18 vmxZiduU
初めに結論あり、憎悪ありって人が粘着してると思うんだけど、ここ・・・ｗ
748:神様仏様名無し様
09/03/30 01:38:56 Ykj13fb6
92年日本シリーズ7戦で理解できないといったら、7回のチャンスで一点負けてるのに投手の石井をそのまま送った森采配じゃない？
ノムのは勝負手としてわかるけど、森のは「ヤクルトに負けるわけがない」つう常勝慣れからきた
上から目線のおごり采配としかいまだに思えないんだけど。
749:神様仏様名無し様
09/03/30 16:19:06 pQ8qnVTU
この人って、家でカアちゃんの顔を見てるより
野球をやっていたほうが楽しいという人間だから。
でもそんな人生って幸せといえるのか？
俺はイヤだけど。
750:神様仏様名無し様
09/03/30 16:28:24 nuzZYL7l
あいでぃ野球｡
751:神様仏様名無し様
09/04/01 16:08:07 g37fcF42
ヤクルト時代は名将
これだけは譲らん
阪神時代の失敗は認める
752:神様仏様名無し様
09/04/01 16:13:32 D89u1l0X
ヤクルト時代も別に名将と言うほどでもないだろ。
あれだけの戦力があればあのくらいの戦績を残すのは
そんなに難しいことでもなかろう。
むしろ戦力の割にＢクラスが多すぎた。
753:神様仏様名無し様
09/04/01 18:52:10 W/e9djju
↑ この人、相当お若い方では？
754:神様仏様名無し様
09/04/01 21:59:28 qlXp1u0I
ヤクルト時代のノムさんリアルタイムで見てたら凡将だとは思わないはず
755:神様仏様名無し様
09/04/01 22:34:00 BxukGSkW
普通に野球見てたら誰でもそう思うよね・・好き嫌いは別としても・・・。
９０年代も遠くなりにけり、かな・・・。
756:神様仏様名無し様
09/04/02 00:20:54 bJq3ObRC
仰木さんのが上でしょ
757:神様仏様名無し様
09/04/02 01:07:38 W/MDc42d
言うに事欠いて仰木さん？
そんな事言ってるようじゃ、これまでの頑張りが全部崩壊しちゃうぞｗｗｗ
758:神様仏様名無し様
09/04/02 01:51:26 xITRFEE/
あれだけの戦力という人がよくいるけど、優勝4回ぐらいはノルマつったら相当に圧倒的な戦力だぞぉ。
当時、巨人・中日・広島と比べてそこまで戦力揃ってたことは無かったと思うし、シーズン前には下位予想とかもなかったっけか？
つうか、優勝チームならみんなそこそこの成績は残してるわけで、あれだけの戦力ってのは
普通に野球見てなかった人が後から成績見ての結果論だよなあ。
759:神様仏様名無し様
09/04/02 11:43:59 n87X8POY
老害ヲタきもすぎ…
てかこいつらも老害かｗ
760:神様仏様名無し様
09/04/02 13:30:28 bJq3ObRC
>>757
これまでも何も初めてここに書き込んだんですが
761:神様仏様名無し様
09/04/02 15:33:22 C/TwzNBo
>>758
野村はよく戦力が無いだの、弱者の野球だの言ってたけども、
実際は巨大戦力だったのは疑いようのない事実。＞野村ヤクルト
当時は巨人が頭一つ抜けて、次にヤクルト、中日という感じだった。
阪神や横浜は暗黒期真っ只中、カープは70～80年代の黄金期が終わり、
緩やかに転落して行った。
明らかに野村ヤクルトより戦力があると言えるのは巨人だけだった。
そうした状況の中で度々ヤクルトをＢクラスに落としてたことを
考えると、名監督とか名将と言うほどではないな。
ヤクルトのような巨大な戦力がないチームを率いた時は、全然結果を
残せてないしね。
阪神でもシダックスでも楽天でも全然ダメだったし、南海時代の
たった一度の優勝も前後期制でのものだし。
762:神様仏様名無し様
09/04/03 01:00:00 SgFVw04T
90年代の野球知らんで書いてるのかなあ。あの時代で広島が転落期なんてありえないだろぉ。
ノムケン中心に、江藤、前田、金本、緒方と野手の充実度は球界No.1。
投手が弱いといっても佐々岡、大野はいたし、前半は川口、後半は山内や沢崎と新人王取る逸材もいた。
巨人に大逆転くらったシーズンもあったが、野手陣台頭前の91年の優勝一回で終わるような戦力じゃなかったよ。
つうか、今中・マサのダブルエース揃えた中日もヤクルトより明らかに下ってのはいい過ぎじゃないの？
立浪に大豊、山崎、パウエル、中村と野手もそこそこ揃ってたんだしさ。
横浜も暗黒期というがマシンガン打線と野村ヤクルトはかぶってるんだが・・・はて？
763:神様仏様名無し様
09/04/03 01:12:21 bNI7iUcU
’９２、’９３の優勝は、巨大戦力というほど貫禄あるチームに見えなかったけど？
764:神様仏様名無し様
09/04/03 01:52:23 VWCopEAu
>>762
広島は正田もまだ頑張ってたし、短期間だけどロペスもいたっけ。
怪我もあったりでピークが上手く噛み合わなかったけど、名前だけみても野手陣はスゴイよね。
あのあとダイエーが秋山・井口・城島・松中・小久保に、村松、川崎とかあったけど、
そことタメ張るぐらいに野手陣は充実してたとおもう。
投手陣も豊富じゃないけど酷いまではいかなかったとおもうけど、なんで優勝できなかったんだろうね。
やりくりがよっぽど下手だった？
765:神様仏様名無し様
09/04/03 01:54:32 Zjy3logb
監督の個性を書くなら以下のように書いて
(例)
監督名：原 辰徳
選手起用：若手起用型
オーダー傾向：左右重視
代打傾向：左右重視
野手交代：早
投手交代：遅
766:神様仏様名無し様
09/04/03 02:07:54 SgFVw04T
>>765
代打傾向：左右重視 はどの監督もその傾向強いとおもうけど、オーダーもそう？
重視なら去年の右のラミちゃんとっといてに、開幕は3番ガッツ、4番スンヨプでラミちゃん5番はなくね？
767:神様仏様名無し様
09/04/03 02:18:48 SgFVw04T
>>764
単発ならチェコもいたっけか。
あんだけの野手揃えて結果的に優勝できなかったんだから編成か采配かは断定できないけど
投手陣のやりくり下手だったといわれてもしかたないでしょう。
768:神様仏様名無し様
09/04/03 10:58:38 Zjy3logb
>>766
このように書けという例だから
内容には突っ込まないように
769:神様仏様名無し様
09/04/03 12:39:27 jnjvw+09
ヤクルトはノムさんの功績だと自身持っ言わないと
アンチがどうとか気にしても仕方ない
770:神様仏様名無し様
09/04/03 13:46:19 oBi1Bl2l
ＩＤとか、悪く言えば相手の弱点を突き止め徹底的に叩くやり方なんだろうけど
好き嫌い・いい悪いは別として、野村さんの手法(功績…)は、昨今のどの監督よりも歴史に残りそうだね。
771:神様仏様名無し様
09/04/03 15:34:35 7NWKPLgX
>>762
無知だな。
カープは三本柱が衰え、佐々岡が孤軍奮闘状態だった。
その佐々岡もMVPを取った91年以降の数年はスランプに陥り、
紀藤がエース状態だったからな。
野手も怪我が多く、江藤や前田、野村、金本、緒方らが揃って
活躍したシーズンはほとんどなく、それぞれの選手としての
ピークもズレていた。
とてもヤクルトとタメを張れるような戦力じゃなかったぞ。
それに優勝は91年以降なく、Ａクラスも96年が最後だ。
誰がどう考えても転落期だろ。
772:神様仏様名無し様
09/04/03 16:36:18 bNI7iUcU
佐々岡が先発やったり抑えやったりしてたな
773:神様仏様名無し様
09/04/03 17:17:52 Yy0eqD48
2ちゃんって腐ってる。 ノムさん馬鹿にする奴なんてリアルで見た事ないぞ。
野球詳しい奴ほどノムさんファン多いし。
774:神様仏様名無し様
09/04/03 17:45:08 axpzScox
こいつの場合、自らの舌で敵を作り出してんだからしょうがない
しかも自分は結果を全然出せずにな
馬鹿息子と基地外嫁といい馬鹿にされる要素満載すぎ
775:神様仏様名無し様
09/04/03 23:54:02 SgFVw04T
「怪我が多く揃って活躍したシーズンはほとんどなくピークもズレていた」
それってヤクルトの投手陣のことじゃなくって？？？？？？
ていうか、あの時代の広島を「ヤクルトとタメを張れるような戦力じゃなかった」とか
「誰がどう考えても転落期」とかアタマおかし過ぎだろ。
776:神様仏様名無し様
09/04/04 00:58:09 nvKjLl/d
アンチの相手は止めた方がいい。
屁理屈こねるだだけで最後は話をそらす。
腐った人間の集まりだから何を言っても無駄
777:神様仏様名無し様
09/04/04 01:28:42 9V5dOZaf
>>776
屁理屈と言うより、そもそも知識すらない上のこじつけでしかないんだけど・・・。
どっちにせよ、スレ限定の弁慶さんは相手にしないかおちょくって遊ぶのが無難ですね。
778:神様仏様名無し様
09/04/04 02:35:37 qzvW9lTY
>>775
いや、頭がおかしいのはお前。
野球は一にも二にもピッチャーだが、広島黄金期を支えた
北別府・川口が衰え、佐々岡がスランプ、津田が死去した当時の
カープの投手陣は
酷かったよ。
どう考えてもヤクルトと比べるだけの戦力はなかっただろ。
てか、何で能無信者は当時のヤクルトの戦力を過小評価したい
んだろうね。
弱小チームを能無の力で優勝させたということにしたいのかな？
779:神様仏様名無し様
09/04/04 02:40:15 fB1RSOG7
>>776 >>777
アンチってどれくらいの年齢層なんですかね・・・。
２５以上の大人なら相当ヤバイと思う。
９０年代のヤクルト見てない世代ならまあわからんこともない。
年齢的にも２５までなら許せるが、それ以上の人間ならネットで
７０以上の人間を中傷する姿に恥の意識を持ってもらいたい。
780:神様仏様名無し様
09/04/04 02:52:33 C4q+WysB
老害に心酔してる連中の方がはるかに危ない感じだけどね。
まともな神経してたら野村の常識のない発言を聞くたびに耳を疑うんだけど。
ノムシンは全て「マスコミ向けのボヤキ」で片付けるからな。
本気でそう思ってるのかな？だとしたら洗脳されてやがるｗ
781:神様仏様名無し様
09/04/04 03:26:43 fYp5V7Td
本スレ以外は全部アンチしかいない
ここもアンチだけになったか…
782:神様仏様名無し様
09/04/04 03:56:46 J2SngHY3
昨日の報ステでもやってたあのボヤキって何が面白いの？
試合後、あれを必ずやるってことはどこかの層に需要があるからなんだろうけど
なんか気の利いたこととか面白いこといってるわけでもなくサブイだけだし
どんな奴があんなの楽しみにしてんだか理解不能
ボケた老人をマスコミのハイエナが取り囲んでなんか失言しろって餌ねだってるようにしかみえない
783:神様仏様名無し様
09/04/04 04:42:20 7q+9IYDn
君は誰のファンなの？
784:神様仏様名無し様
09/04/04 10:45:45 W69BI/bP
優勝するんだから戦力はあるに決まってる。
それでも、その戦力を運用して4度も優勝させたのは大したもの。
だいたい、戦力あるチームを優勝させるのは当たり前とか言ったら、
上田、古葉、森誰も名監督じゃなくなるし。
ヤクルト時代は名監督でいいんじゃない。
ただ、阪神・楽天ではちっとも名監督じゃない。
暗黒阪神といっても最下位脱出した年は何回もあるし、
3年やって3回最下位は野村だけなんだから。
赤星、藤本ら遺産を残したと言ったって、3年やってればその間に数人レギュラーが変わるなんて
珍しいことではない。
785:神様仏様名無し様
09/04/05 13:34:22 gXIvgAEr
また勝ってるな。アンチも悔しがる野村楽天の進化。
786:神様仏様名無し様
09/04/05 20:43:56 AF0f7V6L
↓ 少しは学習しろノムシン
230 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 20:31:22 ID:51y/Se3R
アンチがだんだんなくなってきたなｗｗｗ
231 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 21:44:18 ID:0BcaDY2o
今年は通算勝率が久しぶりに上がりそうだ。
787:神様仏様名無し様
09/04/05 21:56:21 8vIepBHQ
アンチが嫉妬するほど強い。
788:神様仏様名無し様
09/04/05 22:20:30 gXIvgAEr
みんな頬が緩んでるね
今年はファンにもノムさんにもいい年になりそうだな
789:神様仏様名無し様
09/04/05 22:49:27 vgYSwEN/
今年楽天が優勝したら神格化だろうな～
それでも叩く奴は白い目で見られるだろうよ
790:神様仏様名無し様
09/04/05 23:01:53 tkVOSHZo
いや、優勝したら巨大戦力とかいいだすと予想。
何で能無信者は楽天の戦力を過小評価したいんだろうねで終わりだよ。
3年も監督やってりゃ1回優勝ぐらいはあたり前とかさ。
791:神様仏様名無し様
09/04/05 23:03:41 QWbgtKNi
あ～あるかもしれん…。
アンチは負ければノムさんをボロカス、勝てば戦力のおかげと言いそうだ
792:神様仏様名無し様
09/04/05 23:07:15 vgYSwEN/
確かにこのスレ読んだだけでも卑怯者のアンチならどんな言いがかりをつけてきてもおかしくないってことがわかる。
793:神様仏様名無し様
09/04/07 11:22:49 yKhYuZi5
昨季の楽天の戦力
■チーム打率 .２７２ （パリーグ１位）
■チーム防御率 ３.８９ （パリーグ３位）
■得失点差 ＋２０ （パリーグ３位）
■借金 １１
■順位 ５位
↑そもそもこの戦力で去年最下位争いしてたのが
おかしいんだよな。
そこに中村紀が加わったんだからこれくらいやっても
不思議ではない。
794:神様仏様名無し様
09/04/07 22:03:47 bpFpQix4
結果もだけど、要は選手の素質から力を引き出させることだと思うけどね。
795:神様仏様名無し様
09/04/08 19:46:05 IucBKq5a
楽天の後は横浜行こう、ＴＢＳ行こう
796:神様仏様名無し様
09/04/10 13:50:12 GDNP8Hd1
>>779
そういう考え方自体がすでに危ないってわからない？
ノムさんを嫌い＝25歳以上なら相当やばいとか・・・・
こういう事言うから信者って言われるんだろ？
例えば長嶋嫌い(俺)なら、イコールやばい奴だって言われたら
｢は？？馬鹿じゃね？これだからセゲオ信者はｗｗ｣となるだろ？
どんな人物であれ、どんな球団であれ、どんな選手であれファンとアンチは常に
つき物。それをいちいち｢アンチは全て異常｣という発想は物凄く危険でアホな思想だと思うけどね。
そういう考えの大人の方がよほど危険。
ノムさんが南海やヤクルトで実績を残したのは事実。
アンチはそれに対して阪神と楽天の成績でグダグダ言ってくる。
でもそれでも南海とヤクルト時代の栄光に傷は全くつかないんだけどね。
797:神様仏様名無し様
09/04/10 16:36:43 nkqxr249
>>791
負ければ選手をボロカス、勝てば野村のおかげというのは何度も見たっけな
798:神様仏様名無し様
09/04/10 20:47:41 dXJMXxO3
>>796
もちっとスレの流れとレスの意図するところを読み取ってから書いてくれないと、勿体ない。
あとはご自分で考えてくだされ・・。
799:神様仏様名無し様
09/04/10 21:28:22 XGyXgxeE
全くだ…
800:神様仏様名無し様
09/04/10 21:53:57 GSlseDCs
今の本スレに言えることだけど、ファンとアンチの二項対立って図式が嫌だ。
801:神様仏様名無し様
09/04/11 00:54:51 VsMezD0f
このスレ、アンチにのっとられたまんまだなｗ
802:神様仏様名無し様
09/04/11 03:07:51 9/8BqwCw
>>801
つうか、アンチ粘着さんあまりのトンデモさ加減に、フツーの人が付いていけない状態なんよ・・ｗ
803:神様仏様名無し様
09/04/11 14:25:08 VsMezD0f
８０前の爺さんにアンチがいること自体が凄い
ノムさんは唯一無二
804:神様仏様名無し様
09/04/11 19:13:10 cZ4XQWWY
ノムさんみたいな野球人は2度と現れないからアンチ行為する価値はあるかもね
805:神様仏様名無し様
09/04/11 22:36:09 VsMezD0f
アンチは神！
806:神様仏様名無し様
09/04/12 19:29:06 6k4p0mIc
野村早いとこクビにすべきだったのになあ
どうみても
チームスタッツと比べて全然勝ち星あがってないのに（ベンチの責任）
口を開けば瑣末な選手批判。
メディアは勝手に深読みしてるが、
その場の感情に流されてボヤいてるだけなのにｗ
ほんと、世紀の過大評価監督だよ。
807:神様仏様名無し様
09/04/12 22:40:24 NQ/5dYDP
なるほど・・・
実に低レベルの釣りだ・・・
808:神様仏様名無し様
09/04/13 00:21:21 3aOtXElM
一場の初勝利にノムさん。
「勝ったのか？よかったじゃん」と祝福しつつも、５四死球の投球内容に
「監督の差か。オレの我慢が足りなかったってことか」と。
こういう自虐的な発言はけっこう好き。
つうか自虐的というよりは勝負師たる監督には珍しい
本音（に少なくとも自分には見える）発言がおおいのが面白いんだよね。
もちろんノムさん本人は色々計算した上で発言してはいるんだろうけどさ。
809:神様仏様名無し様
09/04/14 20:36:43 B7p/4uRX
もうとにかく「へぼすけ」監督。
810:神様仏様名無し様
09/04/14 22:23:11 CIlqCAZ8
2003年の阪神の優勝はノムさんが下地をつくったおかげのような気もするが、
星野監督の前がノムさんじゃなくても優勝したような気もする。
2003年も（前年度よりは球の勢いが落ちたといえ）井川の神懸り的な活躍や、
赤星、藤本のF1セブンの活躍、矢野の活躍と、
ノムさんの遺産が大きいような気もするんだけど、、、
やっぱり星野がチームの3分の1を「血の」入れ替えたをしたことによる
チームの緊張感が勢いをうんだっていう印象が強い。
個々の選手を見るとそんなにすごいようには見えないのに、
勢いだけで出鱈目に打って勝ちを稼いだような感じで地力は育ってなかった。
オールスター後は失速したしね。
それに伊良部やムーア、藪の先発陣が期待以上の安定感を見せて、
安藤、ウイリアムスの抑えがしっかりとがんばり、
打者陣では、数字以上の貢献をした金本・片岡、アリアスもよくダメ押しの一打があって、
そして何より今岡が覚醒したのが大きかった。
あのままノムさんが阪神の監督を続けても優勝したとは思えないんだよな。
ただ1999年監督就任1年目とか、最初の広島のカードで星野修が２ランスクイズを決めたりとか、
ノムさんになって阪神の戦い方に面白みが出てきたってのはある。
結局、長続きはしなかったけど。
811:神様仏様名無し様
09/04/17 12:49:42 ZDiEOTmu
そりゃ優勝チームと一切無関係な前監督なんていないわけだし
3年もやれば選手は一人ぐらい育つだろうし
普通はそれを前監督だの育てた選手のおかげなんて馬鹿馬鹿しくていわない
それをぬけぬけといってしまうところが野村信者の気持ち悪さ
わしが育てたより酷い
812:神様仏様名無し様
09/04/17 13:54:46 3CWRD5aQ
村山…和田、大野
中村…藪、湯舟、中込、田村、新庄、桧山、関川、久慈
藤田…桧山
吉田…今岡、矢野(中日から獲得しレギュラーに）、遠山（投手に再転向を指示）
野村…赤星、藤本
阪神の歴代監督が次に残した遺産ってこんな感じ？
813:神様仏様名無し様
09/04/18 11:48:40 nqA+0xCz
>>811
野村の場合、小言や皮肉、自虐ネタを冗談交じりに良く言うけど
ノムシンはそれを全てガチで捉えすぎている。
>>808のようなネタは野村は度々言ってるよね。
そのまま捉えればいいのに、無理やりこじつけてノムシンはなんでも野村の手柄にしたがる。
814:神様仏様名無し様
09/04/18 12:29:33 AgiIj3nK
無理やり手柄にこじつけてなんでもかんでも否定しにかかってるだけじゃねぇのか？
>>806なんて、自分をバカにするようなコメントいうのが好きといってるだけで
どう読んでも手柄になってるとは思えない。
815:神様仏様名無し様
09/04/18 12:49:14 AgiIj3nK
＞3年もやれば選手は一人ぐらい育つだろうし
そりゃ育つだろうけど、球界を代表するレベルの選手が何人か出るっつったらそう簡単には行かないし
阪神はよく知らんけど井川、赤星、矢野なんかは野村時代に成長したからなぁ。
そこに野村のおかげがあるのか、たまたま監督が野村だっただけで誰でもよかったのかはわからんけど、
本人達が感謝して交流戦だと試合前に挨拶いったり、野村の姿みえると甲子園で歓声あがったり
阪神ファンもそれなりに野村を認めてるようだから、少しは貢献したのかも？ 程度ですましゃいいんじゃねぇか？
つうか「ぬけぬけといってしまうところが野村信者の」といっても、そういのまで信じてるから信者なわけでｗ
信者だったらいってしまうのは当たり前だし、別にそういう人がいたっていいじゃないの。
なにがそこまで気に食わないんだろ？ そっちのほうが気持ち悪いですよ。
816:神様仏様名無し様
09/04/18 15:41:02 nqA+0xCz
いや、だから>>779のような信者がいるからさ。
25歳以上で野村アンチはヤバイとか意味不明すぎる。
｢この宗教を信じない人はやばいですよ！中傷する人間はヤバイですよ！！｣と
言ってる事は同じ。
817:神様仏様名無し様
09/04/18 16:00:59 /iaWouhb
アンチさん
818:神様仏様名無し様
09/04/18 16:21:24 34L8hG/8
>>816
散々、「ノムシン、ノムシン」と本スレで人を罵倒しアンチスレでもないスレでノムさんを散々叩いておきながら
いざ自分の存在を否定的に捉らえれると怒り出すのか？
いい大人が世間で認められた人間をネットで叩いてる姿が情けないと言っただけで頭ごなしにアンチを批判してるわけじゃないんだけどな
アンチフィルターにかけてレスを読んだらあんたみたいな解釈になるんだね
どうせまた俺を馬鹿信者だと罵るんだろ？
好きにしたらいいよ
819:神様仏様名無し様
09/04/18 19:58:59 KlJ6a7em
>>818
こういう奴は対話不能だから、基本的には好きにさせとくしかないでしょ。
このスレ限定の「世論」をいくら力説しようと、決して満足できない気の毒な存在ですからね。
820:神様仏様名無し様
09/04/18 22:03:41 AgiIj3nK
>>816
>>779ってそんなに意味不明かな？
要するにある程度の年齢いってる人は社会でて普通に仕事の経験積んでるわけで
そういう人がネットでアンチ活動するのを理解できないってだけじゃないの？
25歳の基準はわからないけど、ストレート４大卒が社会経験３年まではOKとしたら
年齢的にMAXの基準にしてもそんなに的外れとは思わないですよ、自分は。
821:神様仏様名無し様
09/04/18 22:13:29 FRTkKydF
>>818
あんまりアンチを挑発したらダメだって。
アンチは自分がやられたときは倍にしてやり返す質なんだから。
スルーしないお前さんも悪いよ
822:神様仏様名無し様
09/04/18 22:22:58 /eAs+NFD
>>820
俺も>>779の言いたいことは分かる。
アンチは曲げて解釈してるんだおそらく
823:神様仏様名無し様
09/04/19 00:33:29 u0154ghT
>>820
意味不明ということはないでしょうｗ
そもそもあの人は、自分の嫌悪感を正当化するのに手一杯みたいだし
他人のレスを読んで参考にしたりする姿勢はなさそうですからね・・・
824:神様仏様名無し様
09/04/19 01:17:01 kfxRttIx
意味不明じゃないに同意。
アンチの言い掛かりをいい加減スルーしようや。
825:神様仏様名無し様
09/04/19 02:37:20 /hdbqVqS
別にアンチ行為は構わんがアンチスレだけにしといて欲しいな。
本スレやファンスレでやられたら迷惑
826:神様仏様名無し様
09/04/19 11:44:00 OjsJXPoQ
調子が良ければアンチは妬んでくるし、負けたら今度は
一気にたたみかけてくるしｗどうしよもない
827:神様仏様名無し様
09/04/19 12:54:28 HxZh+63t
落合は20年後にノムさんみたいな立場になってるかな？
828:神様仏様名無し様
09/04/20 14:04:48 ahGAOMpY
フェルが失言
去年の開幕前にノムさんと話し込んでいたという記事を見ただけにショック
829:神様仏様名無し様
09/04/20 18:15:01 VOYW0CcP
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ググッたら出てきたが、これか
830:神様仏様名無し様
09/04/20 21:00:15 pKkB51fV
プロ野球・オリックスのフェルナンデスが古巣相手に４安打３打点。
強烈なしっぺ返しを食らわせ「そりゃ気分はいいよ」と笑った。
２００６年に楽天入りしたが、昨季終了後にチーム構想外に。
「特別な感情はない」と言うが、この２連戦では野村監督と一度も顔を合わせなかった。
「ノムラの下では、誰も伸び伸びプレーしていなかった。ここはリラックスした雰囲気がいい」。
開幕から不振が続いていたが、自信と信頼を取り戻した。（東京ドーム）
だろうなあ、一場見てりゃよくわかるわ
去年でも岩隈いながらあわや最下位だし
ナベQとか梨田が楽天の監督やってりゃAクラスには入れてたんじゃないの
831:神様仏様名無し様
09/04/20 21:12:21 9pE6zFzE
いま結果出してる監督は、みんな選手を鼓舞したり、
チームのムードを良くすることに長けた人ばかり。
ネチネチとマスゴミを使ってボヤくような暗い監督では
ダメなんだろうね。
832:神様仏様名無し様
09/04/20 21:59:52 WERn0HKa
即レスが露骨すぎるだろｗ
833:神様仏様名無し様
09/04/20 22:01:41 VOYW0CcP
？？
834:神様仏様名無し様
09/04/20 22:04:26 9pE6zFzE
一人おかしな奴が常駐してるなｗ
835:神様仏様名無し様
09/04/20 22:17:49 pKkB51fV
逆に去年西武の監督を野村がやったとしても日本一なんて絶対無理だな
あれはナベQだからこそできた
野村がやってもチームの雰囲気壊してまーた最下位争いだろう
836:神様仏様名無し様
09/04/20 22:23:10 LFyuMHzu
外人がそういうこというのって、そんな珍しくもない気がするんだが？
ベースボールと野球の日米の感覚と違いってとこだろう。
鵜呑みにして書き込む人はフェルナンデス信者か
プロを野球サークルと勘違いしてるか、まあ残念だがそんなとこだろうな。
クビとかトレード出されたほうも言い訳って感じで、オレはそういう発言嫌いだね。
フェルがオリはリラックスした雰囲気というのも、主力に外人多いから居心地いいぐらいのもんじゃねぇの？
実際はどうかしらんけど、あの発言だけじゃそんぐらいにしか思わない。
837:神様仏様名無し様
09/04/22 09:05:40 Ib8+5LC4
フェルナンデス信者てｗｗｗ
838:神様仏様名無し様
09/04/22 16:31:26 h/uDblSG
フェルナンデスはオリックスで４球団目だから、
日本野球のことは少なくとも>>836のようなド素人よりは
理解してると思うぞ。
かつて在籍したロッテや西武について、選手が伸び伸びプレー
出来ていないというような批判をしたことなんてないし、
４球団を渡り歩いたフェルナンデスから見ると、野村楽天は
異常だったんだろうね。
839:神様仏様名無し様
09/04/22 20:19:10 V7Gleuvc
さっそく現れたじゃん、フェル信者。
840:神様仏様名無し様
09/04/22 20:28:34 sAju7f3W
フェル信者とか存在しないだろｗ
単なるアンチノム。
ローズやカブレラがノムを叩いても同じ手口でこういう書き込みをするんじゃないの？
841:神様仏様名無し様
09/04/22 21:47:59 V7Gleuvc
>>840
まじめに突っ込むなよ。
スレ的にはどっちだって同じことじゃんｗ
842:神様仏様名無し様
09/04/22 21:59:47 YVvsy+Ja
フェル信者（笑）
843:838
09/04/22 23:02:36 h/uDblSG
話の流れ的にフェル信者ってのは俺のことみたいだね。
俺、野村を批判したらフェル信者になっちゃったｗ
844:神様仏様名無し様
09/04/23 00:25:59 6p34YB03
アンチノムなのは明白なのになｗ誰だよｗフェルナンデス信者ってｗ
845:神様仏様名無し様
09/04/23 00:47:59 Cmkh43vg
自分はまぁた外人がチーム批判こいたかぁぐらいのもんだから
鬼の首とったみたいに書き込みしてるのが理解できんけどなあ。
そんなだから、フェル信者？ アンチノムより反野村信者よりも面白いからべつにいいだろって感じｗ
フェルナンデスの大ファンがクビにされたの根にもってってのも可能性ゼロではないｗｗｗ
846:神様仏様名無し様
09/04/23 00:56:02 Ma5O2BCv
フェルナンデスは実際にチームにいて、そういう感想を持ったんだから、
>>845みたいな擁護をしても無意味だよなｗ
847:神様仏様名無し様
09/04/23 01:06:35 Cmkh43vg
巨人にいた外人なんかはほぼ漏れなくそんなこといってた気するといったら、いい杉？
フェルナンデス個人がそういう感想もったからってだから何なんだか・・・
感想なんて人それぞれだし生まれが違えば考え方そのものから違うしなあ。
フェルナンデスの発言は絶対？ やっぱり信者だったのか？ｗｗｗ
848:神様仏様名無し様
09/04/23 01:31:12 8BVIlnOL
ｗｗｗさん、おもろい。
粘着アンチたじたじ。
849:神様仏様名無し様
09/04/23 20:28:39 FZRkoyXu
なんか脱北者が北朝鮮の体制批判して、
労働党がその脱北者の言動を非難してる感じだなｗ
野村信者気持ち悪すぎる
850:神様仏様名無し様
09/04/23 23:50:23 SXbLMFDJ
850
851:神様仏様名無し様
09/04/24 00:33:46 4KJR84Ra
>>849
君の物の言い方・考え方の問題点を指摘する人を、全部野村信者、気持ち悪すぎる
とか受け取ってしまう感じ方が余程変だと思うよ。
実際、野村さんを全面的に崇め立てる「信者」なんて、ごく少数に過ぎないと俺は思う。
北朝鮮だかどこの人だか知らないが、それも君の感じ方の変な点が表れてるだけではないかな？
言わば、相手への理解不足と自分への意識過剰による被害妄想。
業績は業績、能力は能力、欠点は欠点、一応支持はするけど困った御方でもあると認識してる人が多数ではないかな？
852:神様仏様名無し様
09/04/24 03:55:50 gvk30Lca
＞ 君の物の言い方・考え方の問題点を指摘する人を、全部野村信者、気持ち悪すぎる
＞ とか受け取ってしまう感じ方が余程変だと思うよ。
これと同じことをフェル信者呼ばわりする野村信者にも
言ってあげて下さいｗ
853:神様仏様名無し様
09/04/24 19:18:53 XBdlTrke
ボクだけじゃないぞ、そう思ってるのは！
→ そう思ってるのはおまいだけ、他の奴はおまいをネタにしてるだけｗ
854:神様仏様名無し様
09/04/25 13:59:11 k8No+ArU
ノムさんのいない球界は淋しいぞ
855:神様仏様名無し様
09/04/25 14:50:46 yfuRSmqe
ノムさんの球界への貢献度は高い
856:神様仏様名無し様
09/04/25 15:51:58 eQTTO345
野村は嫌いじゃないが信者は気持ち悪いからなｗ
そんなやつ多いんじゃない？ここも野村批判よりも、野村擁護の信者批判のほうが
多いと思うんだけどｗ
857:神様仏様名無し様
09/04/25 16:05:54 zUsGl3rh
理解者≠支持者≠擁護者≠信奉者
お前の発想は、こうした段階をいくつも飛ばしてる。
だから、常に孤軍奮闘するしかなくなるんだ。
もちっと、上手な戦術を考えなさいよ。
このままスレ名物のネタキャラでいたいのなら、構わんけどさw
858:神様仏様名無し様
09/04/25 16:55:22 CppRVtp4
勝ち逃げだろうけど一番凄い監督は川上じゃないの。森は横浜で失敗したし。
859:神様仏様名無し様
09/04/25 18:03:00 ynzc943q
アンチ粘着の人、言ってることは面白いから、いろんな作戦で盛り上げてほしいです。
ただし、基本的には「意見を叩いて住人を叩かず」のスタンスで行きませんか？
信者がどうの、と身に覚えのないレッテルを貼られても、私ら普通のファンや支持者は困るだけですから。
860:神様仏様名無し様
09/04/25 18:12:06 yfuRSmqe
あまり相手にしないほうがいいと思うが
861:神様仏様名無し様
09/04/25 18:35:10 ynzc943q
>>860
ですかねぇ・・・
ただ、あの熱意は今岡選手に通じると言うか、勿体ないような気がしたもので・・・
862:神様仏様名無し様
09/04/27 22:48:36 igkvPK1x
一番凄い監督は広岡
863:神様仏様名無し様
09/04/29 11:54:07 ZVFcJCPe
ノムさん
864:神様仏様名無し様
09/04/29 20:37:20 g74oe6dO
ノムサン監督〉〉〉〉〉〉あうあうパッパラパーカンピューター金で有名選手強奪セゲオ
これだけは間違い無い！
あうあうに南海ヤクルト 阪神楽天 の監督ヤラセレバ明白。
865:神様仏様名無し様
09/04/30 02:38:18 MBy/pJAw
川上に牧野あり、広岡に森あり、野村にカツノリあり。
866:神様仏様名無し様
09/04/30 08:16:13 a1zq/05U
八百長王子の田中を騙し騙し、良いピッチャーに見せる手腕は対したもんだ。
実際は２軍レベルなのに
867:神様仏様名無し様
09/05/01 01:39:18 byq2PZnj
あげ
868:神様仏様名無し様
09/05/01 04:25:10 cnmC5lHX
原より1100勝も多いなんてすごすぎ
869:神様仏様名無し様
09/05/01 15:58:44 a/uTXYAu
野村の顔に泥ぬった田中と岩隈は、トレードに出す可きだな。
余りにも軟弱過ぎる
870:神様仏様名無し様
09/05/01 20:09:22 DLqEWSm9
野村から学んだ事『長生きな奴は、いずれ勝ち組になれる』
871:神様仏様名無し様
09/05/01 20:26:54 k+BS8zRk
オレの祖母さんは被爆しながら１００近くまで生きたが…
負け組のまま息を引き取った。
872:神様仏様名無し様
09/05/02 15:43:16 mS9gDoeb
ヤクルトの岡林や伊藤は何でトレードに出されなかったのだろうねｗ