08/02/08 20:50:35 lIgSBFxp
野村が凄いのは認めるが 阪神3年間は失敗だと周り が言って欲しい
なんでも神格化しちゃしたり認めてしまうから、逆に叩きも出てくる
112:神様仏様名無し様
08/02/08 21:08:03 KTLw010t
阪神では何も出来なかったと
本人は認めてるんだけどねー。
113:神様仏様名無し様
08/02/08 21:09:27 +9abMMmb
>>111
本人も認めとるよ、「阪神の3年間は失敗」だったって
それに、ことあるごとに広岡やアンチが「3連連続最下位の無能監督」といって叩いているようなｗ
114:神様仏様名無し様
08/02/08 21:37:39 +AceqV4Z
石井も高津も頑なにこいつの下にはいきたがらない
人脈もなく日米野球で大敗した無能監督ｗｗｗｗ
115:神様仏様名無し様
08/02/08 22:15:49 PvQTaVmR
野村はタイプ的にはヘッドコーチ向き。
ただあの大御所を差し置いて監督が出来る人がいないだけ。
現役時代の実績が重過ぎるのが玉に瑕。
というか成金の皮をかぶった天才。
長嶋以上の才能を持ったタヌキジジイ。
116:神様仏様名無し様
08/02/09 12:09:15 +ldUvGzx
本人がナンバー2で納得するのだろうか
117:神様仏様名無し様
08/02/09 15:15:23 YOZNT4w2
>>113
周りってのは野村信者の口から失敗だと認めるような言葉を聞かなきゃ意味がないってことなのでは？
118:神様仏様名無し様
08/02/10 00:00:48 EMbjFwMp
俺はファンだが野村阪神は汚点だったと認めてるよ
けど、赤星とか基盤をある程度は作った
それ以上は過大評価じゃないかなあ？
119:神様仏様名無し様
08/02/10 01:28:18 ZLnHAOSA
見てて面白かった、てのじゃダメなのか？
120:神様仏様名無し様
08/02/10 19:30:00 GERyHv6M
>>114
石井や高津が野村を嫌ってるのは事実かもしれない。知らないけど。
しかし、石井にしろ高津にしろ、一番輝いてたのは野村の下で野球してたときだ。
好きな上司が一番の恩人とは限らないのではなかろうか。
121:神様仏様名無し様
08/02/10 19:33:59 7UNvosg3
>>120
良いこと言いますやんか
122:神様仏様名無し様
08/02/10 23:03:31 /L7pHmOj
>>114
山崎武は心酔してますがｗ
505 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/02/10(日) 00:06:15 ID:+he1/CcA0
>>501
【野球】野村監督のために死ねる 楽天・チームリーダー山崎武、団結の強さnews24.2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
123:神様仏様名無し様
08/02/11 05:37:16 5XOEiLJQ
スレタイにゴミが残ってて恥ずかしいから
コピペするんならせめて修正しといてくんないかなあ…
124:神様仏様名無し様
08/02/11 11:49:01 HSsHs+YY
野村は革命児
125:神様仏様名無し様
08/02/11 15:33:30 8aNoPER0
高津はメジャーに行った時、野村ノートを何度も読み返して
勉強したというからノムさんに感謝はしてるんだろうが、
また下ではやりたくないんだろうなw
126:神様仏様名無し様
08/02/12 00:23:17 UDi1fgeW
マジレスだが野村は最高の監督だろ
127:神様仏様名無し様
08/02/13 22:50:21 U4YDrAjs
ノムさんは月見草Ｗ
128:神様仏様名無し様
08/02/13 23:56:24 LYP1sHdg
石井一と高津がノムさん嫌ってる？
寝言は寝ていえ
うちくるでのあの軽妙友愛にみちたやりとりもしらんのか
129:神様仏様名無し様
08/02/14 08:37:13 zUVTFdg1
安打・本塁打・打点で２位
クイックやリリーフ専任を導入
日本球界史上最高の野球人
130:松中信彦信者 ◆jylQy.GNjA
08/02/14 09:20:26 SFcts5Mc
我らの王貞治さんが一番の監督ですよ。
131:神様仏様名無し様
08/02/14 10:11:22 d2slZa/M
王貞治は史上最低独裁監督
132:神様仏様名無し様
08/02/14 18:53:45 Bsmec/M2
王は巨人で大失敗
鷹でも巨大戦力を有しながら優勝できない
ただのカス監督
133:神様仏様名無し様
08/02/15 20:47:43 0c5jXMuD
ブックオフで購入した「巨人論」
感銘するのみ・・・
134:神様仏様名無し様
08/02/18 03:25:19 pZOoZlSv
>>132
それはそれで分からなくもないけど、長嶋は同等以上に思えるんだけど。。。
135:神様仏様名無し様
08/02/23 19:43:12 IyYX0w/x
野村といえばスパイ野球。
136:神様仏様名無し様
08/02/23 21:39:39 buS0ya+S
ということは
ノムさんに都市対抗で勝ったふそうの監督さんがＮＯ１では？
137:神様仏様名無し様
08/02/23 21:59:05 Rtboi8MO
王の城島、松中や
長嶋の中畑、西本など
一部選手から熱狂的に好かれてるよな
野村は、選手から信者と言われるような
好かれ方はされないね
古田も圧倒的に若松を好いてるし
感謝は当然しているだろうけど
138:神様仏様名無し様
08/02/23 22:55:16 kbVv1WX5
そういった話の流れで、自分には人徳が無いって
いつものように自虐的に話してたとき
マー君が「監督を胴上げしたい」って言ってたと聞かされ
嬉しそうだったやねｗ
139:神様仏様名無し様
08/02/24 00:38:45 6h7Zp2fy
>>136
じゃあ何でその人はプロの監督になれないのぉ～？
ノムさんよりすごいんでしょ。じゃあプロの世界からも引く手あまただよねぇ～。
ね、何で？
140:神様仏様名無し様
08/02/24 05:06:02 ZWbK4Sjm
ノムは必要がない。
球界にいなくても良かった。
141:神様仏様名無し様
08/02/24 05:06:43 ZWbK4Sjm
はいはいノムはサッチｰのために存在した。
142:神様仏様名無し様
08/02/24 09:18:05 5+cIvmJI
>>137-138
山崎武もノムを慕っているよ
143:神様仏様名無し様
08/02/24 23:03:53 Dw1Dv8Jo
ノムさんなんかテレビで年老いていた・・・
いすを杖代わりにし、ちょっとした段差なのに周りの人が脇を支えてた。
けっこうショック。まだまだやってほしいのに・・・
144:神様仏様名無し様
08/02/24 23:09:19 bxz24lzQ
カミさんが犯罪者の監督なんていないだろう
145:神様仏様名無し様
08/02/24 23:14:45 dd3izgfH
>>144
本人が犯罪者ってのはいるがな
146:神様仏様名無し様
08/02/25 02:06:20 idrtboqk
結局、ｻﾁﾖは無罪だったんでしょ
学歴詐称もしてなかったし、裁判では全部勝ったって言ってたよ
147:神様仏様名無し様
08/02/25 10:27:52 0SNhunl3
>>137
南海時代は高畠、江夏、柏原から熱烈に慕われてたじゃん
のちに柏原以外は疎遠になっちゃったが
148:神様仏様名無し様
08/02/25 22:36:26 c1gY4Ptv
>>147
江夏って心開いてるのノムさんだけじゃないの？キャンプも来てた。
149:神様仏様名無し様
08/02/26 07:49:28 k8ywLR0q
>>148
ナンバーかなんかの江夏のロングインタビューで、ノムさんのことをちらと「今と違って当時は心酔してた」みたいなこと言ってたな。２、３年前かな。
ただ、今年も去年も、キャンプの早い時期から楽天行って、ノムの隣で話してるよね。今年は片山が投げてるとき。去年はマーくん
150:神様仏様名無し様
08/02/26 23:38:54 5OnpJ3f3
朝井～～ノムさんの期待を裏切るなよ・・・
開幕したら、がんばれ
151:神様仏様名無し様
08/02/27 00:00:32 wkHMdu0Z
チームに合わないってのもあるからなぁ。
野村は阪神には合わなかった。
森は横浜には合わなかった。
単にそれだけでそ。
152:神様仏様名無し様
08/02/27 12:45:58 mHodHryI
>>151
森は横浜を弱くしただけだが、
野村は阪神優勝の基礎を作っただろ
153:神様仏様名無し様
08/02/28 01:49:22 8lJLk+1F
>>152
阪神の基礎というより、星野につないで体質を変えたということかな。
森は気の毒だけどな。
ローズが抜けた後、大魔神が抜け、谷繁抜け、鈴木尚が信じられない凋落。
権藤で財産使いきった後という感じだからな。
154:神様仏様名無し様
08/03/01 03:22:00 Bwyh7INO
まあ伊原よりは人望あるだろｗ
155:神様仏様名無し様
08/03/03 14:59:12 vYHyVi/6
ヤクルトにしても阪神にしても楽天にしても、弱いチームの監督になるのが好きなのかな？
156:神様仏様名無し様
08/03/04 12:25:21 N6xSSPNF
つーか普通弱いチームだから監督が外部招聘されるわけで、
強けりゃ内部昇格とかＯＢとかが多いのでは。
157:神様仏様名無し様
08/03/08 08:49:13 M7VPZhaC
今日、三時からの「知るを楽しむ」で放送。
158:神様仏様名無し様
08/03/08 08:57:11 zKztKoVM
「巨人論」はイマイチだったけど「あぁ 阪神タイガース」は面白かったわ。
外部から見た抽象論と伝聞だけで書いた本と
実際に内部に入って経験したことを書いた本はやっぱり違うな。
159:神様仏様名無し様
08/03/08 18:01:37 9BavH9mF
野村は今年は楽天を優勝かＡクラス入りさせるよ
160:神様仏様名無し様
08/03/08 21:03:08 agUGogOm
>>159
ちょっと無理っぽい
野村監督、長谷部の故障にため息
即戦力ルーキー長谷部の左ひざ故障に、楽天・野村監督がため息をついた。
左ひざの半月板損傷で、場合によってはシーズン前半戦絶望という重い事実に、
「７月くらいまでかかるのか…。これで（田中に次ぐ）２年連続の新人王はパーだな」
とがっくり肩を落とした。
２日のロッテ戦（長崎）では５回で５三振を奪い、
１安打無失点の素晴らしい投球。
「使える」と太鼓判を押した矢先の思いも寄らぬアクシデントに、
「（日本一３度、リーグ優勝４度の）ヤクルト時代に運を使い果たしたのか、
おれは本当にツキがない」と、監督のぼやきは止まらなかった。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
161:神様仏様名無し様
08/03/15 23:45:32 FUgZFTyW
あぁ阪神タイガースを読みました。
今期に相当な自信があるのでは？
たのしみ。
162:神様仏様名無し様
08/03/16 02:56:16 W3JdHH6R
>>159
去年の4位は、まるっきり想定外の山崎大爆発が主要因じゃね？
でも、年齢と去年の成績からして、１００％の確率で山崎の成績は去年以下になるわな。
投手陣はそれなりに揃ってはきたけど
育成に時間のかかる中軸を打てる野手がベテランと外人頼みだから
オレは先行きはすっげぇ暗いと思ってる。
つうか、オフのFAでも獲得への動きが全く無いし、その場しのぎの金勘定だけで
強くする意欲はあんまない球団なのかとおもいはじめてすらいる。
163:神様仏様名無し様
08/03/17 09:25:46 jpGEVl8a
＞つうか、オフのFAでも獲得への動きが全く無いし、その場しのぎの金勘定だけで
＞強くする意欲はあんまない球団なのかとおもいはじめてすらいる。
それはその通り、球団オーナー兼社長がそう公言してる。去年の４位すら（上位にいくのが）早過ぎなんだとさ。
簡単に言えば、本社の宣伝にさえなればよくて、金は極力出したくないってことだろうね。
その証拠に、去年サッパリだった台湾人投手２人を残してるし。
仮にノムが続けたとしても、違う監督になったとしても、その方針は変わらないだろう。
164:神様仏様名無し様
08/03/17 10:25:11 4P/OiOr5
スパイ野球、ダラダラ野球、
弱肩捕手ノム
165:神様仏様名無し様
08/03/17 10:33:59 4P/OiOr5
スパイ野球、ダラダラ野球、
弱肩捕手ノム
166:神様仏様名無し様
08/03/17 12:30:18 WagiOLlw
野村の投手クラッシャ率は異常
167:神様仏様名無し様
08/03/17 13:23:08 qCpIJ0Zq
さっそく長谷部ぶっ壊したもんな
168:神様仏様名無し様
08/03/19 17:23:12 ztqQ/xfs
>>167
歴史は繰り返す。
169:神様仏様名無し様
08/03/20 18:49:54 DiZdN6ZQ
【野球】柴原の逆転サヨナラ３ランでソフトバンクが開幕戦を制す ルーキー久米が初勝利。楽天はストッパードミンゴがまさかのサヨナラ被弾 H4x-3E [03/20]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
170:F14J野良猫
08/03/21 09:28:03 FbkfQIDX
野村？栄光のタイガースをドつぼに嵌めた！おっさんな、
大阪に来たらころされるで..道頓堀にほうり込まれるな！嫁とセットで大阪湾
に..流れろ
171:松坂～ハンカチ世代
08/03/21 11:26:42 N0YegwcG
1980.4.2～81.4.1生まれ
松坂大輔、キングコング、小島よしお、鳥居みゆき、朝青龍
広末涼子、優香、眞鍋かをり、田中麗奈、小池栄子、夏川純、井上和香
1981.4.2～82.4.1生まれ
荒川静香、滝沢秀明、柴咲コウ、安倍なつみ、佐藤江梨子、MEGUMI
ブリトニー・スピアーズ、鈴木あみ、内山理名、安達祐美
1982.4.2～83.4.1生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、倉木麻衣、加藤あい、深田恭子、中島美嘉
オリエンタルラジオ、近藤春菜、矢口真里、小林真央、北島康介、イアン・ソープ
酒鬼薔薇聖斗（少年Ａ）
1984.4.2～85.4.1生まれ
えなりかずき、赤西仁、速水もこみち、石川梨華、藤本美貴、hiro、白鵬
若槻千夏、綾瀬はるか、木村カエラ、アヴリル・ラヴィーン、タトゥー
1985.4.2～86.4.1生まれ
上戸彩、後藤真希、亀梨和也、山下智久、ウエンツ瑛士、小池徹平
中川翔子、宮崎あおい、相武紗季、まなかな、大沢あかね、ギャル曽根、宮里藍
1986.4.2～87.4.1生まれ
亀田興毅、ダルビッシュ、松浦亜弥、井上真央、石原さとみ、上野樹里
沢尻エリカ、リア・ディゾン、上田桃子、BoA、スザンヌ、あびる優、YUI
1987.4.2～88.4.1生まれ
長澤まさみ、安藤美姫、辻希美、加護亜衣、木下優樹菜
1988.4.2～89.4.1生まれ
斎藤佑樹、田中将大、亀田大毅、福原愛
堀北真希、新垣結衣、戸田恵梨香
172:神様仏様名無し様
08/03/22 19:09:02 vGc/Bo1f
【野球】延長11回、代打本間のサヨナラタイムリーでソフトバンクが開幕2連勝 楽天はまたもリード守りきれず H5X-4E [03/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
173:神様仏様名無し様
08/03/25 03:05:51 awH0C0+o
野村克也監督通算成績
2919試合 1423勝1424敗72分 勝率.4998
174:神様仏様名無し様
08/03/25 03:38:36 e51BDUR9
すごいんだろうけど伊藤智壊したのは忘れない
175:神様仏様名無し様
08/03/25 15:16:24 RIMP2FJe
ピッチャー壊しまくったのはある意味すごい
岡林、伊藤智、一場、渡辺恒
176:神様仏様名無し様
08/03/25 20:31:33 hZDEO5iF
野村は三原、川上、西本、上田、広岡、仰木より凄いの？
177:神様仏様名無し様
08/03/26 02:37:47 2nhMu0L9
４連敗
どう考えても知将ならぬ知障です
ありが(ry
178:神様仏様名無し様
08/03/26 02:40:03 9p3YIMnM
「野村に楽天を強くしようなんて考えはさらさら有りませんよ。選手が揃った
チームなら、イスに座って理論を話しているだけでもいいかも知れない。だが、
これから作っていかなければいけないチームでは、手取り足取り繰り返し教え
る根気とエネルギーが必要なんです。グラウンドを歩くので精一杯なようでは
成績は上げられない。それに楽天のような前向きでない選手たちは、負けが
こんできて愚痴ばかり言われたらついてきませんよ」
179:神様仏様名無し様
08/03/26 07:10:45 WYo6Xre4
>>178
広岡乙
180:神様仏様名無し様
08/03/28 11:25:54 AqLIIMZI
> 楽天のような前向きでない選手たち
失礼な言い方だな
181:神様仏様名無し様
08/03/30 21:54:26 SDOyWtMG
去年 野村監督や山崎選手などに悪口を言ったローズに怒りが…
交流戦でクルーンから161キロ死球を受ければいい。
182:神様仏様名無し様
08/03/30 22:26:16 mbrNAVzj
おれは、周りが何を言おうが、サチヨさんと離れないノムさんが好きだな。
183:神様仏様名無し様
08/03/31 08:28:39 VFCMYPCQ
伊藤智は1年目から悪かっただろう。
184:神様仏様名無し様
08/03/31 19:00:51 y/q40nm7
なんか最近は負けたら相変わらずのボヤキだけど
勝ったら素直に喜んでるなｗ
185:神様仏様名無し様
08/04/01 09:00:03 rso+/aAb
まぁ、他の名監督？と比べたら潰した投手の数と再生させた投手の数では、お釣り来る方だろ。
例えば星野や長嶋とか、再生させた投手はあまり知らないしな。
結局、安くかき集めた選手を起用せざるを得ないチーム事情がそういうことになる典型だろうな。
186:神様仏様名無し様
08/04/01 17:51:21 tlWGSp93
ピッチャー壊したっていうけど
ノムさん一代で完全に潰れたのって岡林ぐらいだろ。
伊藤智や川崎は一度復活してるし。
尤もノムさんの酷使が後々まで祟ったと言えばそれまでだが
187:神様仏様名無し様
08/04/03 02:42:06 CNTr2B4c
>>170
でも阪神kの関係者でOB含めて野村に面と向かって
意見できる奴は一人もいないけどねwww
かげでなんだかんだは言えてもねwwwwwwww
188:神様仏様名無し様
08/04/03 15:59:38 67SSDdFm
ノムさん・・・ドミンゴがクローザー務まんないから青山を先発にできないな・・ただでさえ使える先発が限られてるのに。誰かが怪我したらと思うとぞっとするよ
189:神様仏様名無し様
08/04/04 06:06:53 vMe6LUV/
おれは阪神ファンだが優勝できたのも野村のおかげだと思っている
井川、赤星、藤本、矢野などなど優勝に大きく貢献した人物を育てたのは星野ではなく野村だ。
星野はカツを入れただけ。だから阪神時代の野村は結果こそ出せなかったものの優勝への布石として大きく貢献したから失敗ではない。
よって野村神ね
携帯からｽﾏｿ
190:。
08/04/05 01:01:55 rDhPDz+5
ノムさんのボヤキ好きだなあ。サッカーファンだからプロ野球なんか潰れりゃいいと思ってたけど
ノムさんのドキュメンタリー番組やノムさんの本立ち読みしたら 急にノムさんの凄さがわかってきた。
今ではノムさんのボヤキが毎日楽しみだし 楽天を応援してる。
ノムさんの24時間野球浸けの生活と野球に対する情熱は凄く勉強になる。
頑張れ！ 楽天！ ノムさん！
191:神様仏様名無し様
08/04/05 01:03:49 wPEFLG3m
これだけ狡猾な監督は、存在しない
192:神様仏様名無し様
08/04/05 05:03:53 kS6j/kHK
その割りに楽天は弱いなｗ
昨日も負けたし
どうせシーズン終われば4～6位だろう。
この糞爺は阪神の時からそうだけど6月くらいまでは夢を与えるんだよな。
193:神様仏様名無し様
08/04/05 05:29:31 M6TNr13x
やっぱサカ豚って低脳が多いんだな
194:神様仏様名無し様
08/04/05 05:55:21 puVzkmH+
確かにノムさんは歴代No.1の監督かもしれん。野球を知り尽くしてる。
俺がノムさんに望むこと、それは…長生きしてくれ！
195:神様仏様名無し様
08/04/05 09:17:01 yPBDiJGg
ほんとはもうちょっと監督やってほしいけど、やっぱりそろそろ優雅な余生を送ってほしいな。もう80くらいだろ
196:神様仏様名無し様
08/04/05 09:20:41 pyWyGUwU
>>195
長嶋と同い年だから72だろ。
と言っても長く監督が出来る年齢ではないわな。
197:神様仏様名無し様
08/04/05 09:33:41 qr1ctmf4
>>186
川崎って、全盛期も壊れたのも若松時代では？
198:神様仏様名無し様
08/04/05 09:37:12 qr1ctmf4
>>189
星野は上手くフロントから金を引き出しもした
補強が上手くいったのはたまたま良い選手があぶれていたというのもあるね
199:神様仏様名無し様
08/04/06 16:33:55 E+HEreb+
野村監督〉〉〉〉〉星野監督〉〉〉〉〉越えられない壁〉〉〉〉〉長嶋監督＝ﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰ 感ピューター 金力の寄せ集めでしか勝てない。
200:神様仏様名無し様
08/04/06 19:35:55 9skln7iI
野球をよく知っている。
201:神様仏様名無し様
08/04/06 20:58:46 3bd6POzE
958 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 15:33:00 ID:eP2BmSaZ0
徳光マジむかつく。
なぜこんなのが公の場で実況なんかしてるんだよ！
長嶋の話にかこつけてノムさんを批判しやがった。
キャンプで来た時はノムさんノムさんってペコペコしてたくせに！
しかも野球のことじゃなくて個人的な体形を馬鹿にして許せない。
「長嶋さんはユニフォームを着てるのに腹が出てるのはかっこ悪いという美学を
お持ちですから。本当に長嶋さんは足が長くて腹筋を鍛えてますからね。胴上げも
きれいなV字になるでしょ。野村さんじゃこうは行かないんですよ。聞いてますか、野村さん？」
死んでくれ！氏ねじゃなくて死ね！
その後も中日のチーム作りは魅力ないとか、実況とは思えない。
あいかわらずのようでｗ
202:神様仏様名無し様
08/04/08 18:11:07 YlXiNpO4
この人ってまだ監督やってんの？
よっぽど家で奥さんの顔を見てるよりも野球やっていたほうが楽しいんだろうな。
203:神様仏様名無し様
08/04/09 12:12:29 70V7yu5z
野球妖怪だからな
204:神様仏様名無し様
08/04/09 19:31:25 sIrMiXYg
監督やってなかったら何かの病気で入院してたりボケたりしてただろうな
205:神様仏様名無し様
08/04/10 02:56:55 975GsVLU
勘で采配してる感じ
よく７点取った後に８点も取られる事ができるな
206:神様仏様名無し様
08/04/10 12:48:55 UZ71a8hS
王と野村と原で最低監督争いでもしてんのかｗ
207:神様仏様名無し様
08/04/11 19:45:18 uBg4x3LN
>>1 キチガイ
おめ何歳、普通５０以上のジッチ
５０以下なら、妄想、精神やばい
あのポンコツかつのりをチャンスで使って、背信行為して最下位
そんな監督クズクズだろ
阪神阪神監督して３年連続連続最下位
土橋も、１年目は仕方が無いが、３年連続はありえないと言ってた。
直接会って、なんと言い訳するか聞いて見たいと言ってた。
野村克也、これ以上最低な監督は、出現しない
208:神様仏様名無し様
08/04/11 22:51:51 IrSXqJT5
>>207
だまれ。というか何で土橋がそんなこと言うんだ。ノートに毎日自分のプレーを書いて反省するくらい勤勉な土橋がそんな中傷論言うわけないだろ
209:神様仏様名無し様
08/04/12 02:35:29 /hjeuYb+
楽天にしても阪神にしても、フロントを説き伏せる力は
ノムさんには無いんだなぁ‥
210:神様仏様名無し様
08/04/12 03:48:56 aAEtiVck
そこが所詮小物というか、富井副部長というか。
211:神様仏様名無し様
08/04/12 07:15:42 4v4asWUI
そもそも最初から現有戦力の中から駒を揃えることを期待されてる監督なんでしょ
楽天の場合は球場設備についてはかなり口出したそうだけど
212:神様仏様名無し様
08/04/12 12:24:54 hGEjqCxu
>>211
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
野村監督相手に激論を交わす
2007年も、「プレーオフに進出できたらいいですね」という話があったのですが、私は「進出したくない」と言ったんですよ。
これはチームのファン、監督からもめちゃくちゃ怒られるんですけど本当です。最終的にいいチーム、強いチームにする
というベクトルは変わらないんですけど、監督の時間軸と経営の時間軸というのは違うわけでして。
例えば、昨年はできてないですけど、結果的に5位で終わるというのが最高のシナリオだったんですよ。それで来年の期
待をまた持っていただいて。
こういう社長だから、補強する気はないでしょう
213:神様仏様名無し様
08/04/18 17:36:53 8nVaiOtG
投手采配に疑問があるが、ほかの監督もあるしな
何十年もやってれば勝手に名監督とは言われるだろうけど
野村は地盤を作り上げるのはうまいし少ない駒をうまくやりくりするのはうまい
ただこういう監督は巨人みたいなチームには向かないだろうな
214:神様仏様名無し様
08/05/05 14:44:51 Kmpv42S9
別にノムさんファンでもないけど、
楽天のファンは、裏山。楽しそうだ。 ＠ベイファン
ところで、アンチの人はシダックス（だっけ？）
の強さはどう思ってるんだろう？
215:神様仏様名無し様
08/05/05 14:58:09 jwXrQ00c
監督通算１０００勝以上で
負け越しの望みがあるのは野村だけでしょ
216:神様仏様名無し様
08/05/05 19:11:01 KyQUs2/x
>>60
でも、牧野茂にはサイン野球が通じなかったんだよね。
217:神様仏様名無し様
08/05/05 20:15:16 dfdoCLH2
>>215
どこのチームでも弱小でどん底の状態からの監督開始だからな。
その点は差し引いて考えないと。
218:神様仏様名無し様
08/05/05 22:37:42 YWWjBX/Z
>>214
シダックスは野村監督以前に全国制覇の経験がある強豪。
野村監督のときもそれなりに強かったけど、
それは元プロ選手とキューバ代表選手を枠いっぱいまで入れた上に
休廃部した他チームの主軸を取りまくり、
主力選手の大半が外様という社会人にしては反則的な陣容でのもの。
それでも全国制覇ができなかったのだから、評価に値しません。
現にキューバ代表選手が抜けた後の年はすっかり弱くなってしまった。
アンチの視点からすればこんなところ。
219:神様仏様名無し様
08/05/08 06:27:20 9MYMJ5Gk
これが野球だ～！
喋りすぎたからカットしてな。
220:神様仏様名無し様
08/05/08 07:44:33 XMhsw8l9
>>218
アンチ視点から、楽天イーグルスの解説をお願いｗ
221:神様仏様名無し様
08/05/09 22:10:23 NCEe9GQ0
つーか野村シダックスが強いと思ってた奴がいたとは
そっちのほうが驚きだ
222:神様仏様名無し様
08/05/10 11:47:15 v4j4g8Mj
いまどき、いい年こいて
つーかを使う奴がいたことが驚き
223:神様仏様名無し様
08/05/10 12:12:07 /H5yhh/E
>>222
ｽｰﾊﾟﾊｶｰの人ですか？
224:神様仏様名無し様
08/05/24 01:21:40 FR5omfCl
野村再生工場はマスコミ操作であることに
気付かないニートの脳無しには呆れるよ。
あふぉ
225:神様仏様名無し様
08/05/25 12:07:03 cuOL6RJV
それなら阪神の時にも
もっと操作してて下さいよ
226:神様仏様名無し様
08/05/27 11:41:53 BPgh8ls2
大した監督だよ。
ノムさんに恨みでもあんのか？と言いたい。
227:神様仏様名無し様
08/05/27 23:06:45 9iSJ+jmm
さっき報ステにノムさんでていたな
228:神様仏様名無し様
08/05/31 18:29:13 elr/g6vE
威厳が他の監督と違う。指揮官って言葉がよく似合う。
229:神様仏様名無し様
08/05/31 21:08:45 p/kGJq/c
今年で監督歴通算23年で鶴岡に並んだ。
監督は今年で終わりというのはそういう意味かもしれない。
230:神様仏様名無し様
08/06/01 20:31:22 51y/Se3R
アンチがだんだんなくなってきたなｗｗｗ
231:神様仏様名無し様
08/06/03 21:44:18 0BcaDY2o
今年は通算勝率が久しぶりに上がりそうだ。
232:神様仏様名無し様
08/06/13 22:25:06 wcdBlgpa
今年きりで辞めてしまえば、通算勝率あがるだろうか？
ヤクルトの頃はよかったんでしょ。Ａクラス狙えるかな！
233:神様仏様名無し様
08/06/15 14:44:41 KyhAHRoq
>>686
＞ 2008年5月28日
＞ 福岡ソフトバンクの的山捕手＆ガトームソン投手がホームラン。
＞
＞ ホークス球団のこの記録は1972年7月28日平和台球場での野村＆江本以来。
＞ そのときの相手は、もちろん西鉄ライオンズ・・・。
＞ 打たれた投手は野村のときは東尾、江本のときは高橋明。
＞
＞ とんだところで西鉄の名前が出てきて、妙な感傷に浸ってしまった。
＞ 福本(阪急)の盗塁記録(世界新 年間最多ｏｒ１００)達成試合にも、捕手として出場してる。
クイックモーション考案きっかけになった、福本の盗塁。
野村＆福本(ｸｲｯｸﾓｰｼｮﾝ) 江夏(締めくくり分業制度確立)
因縁が有るのかな？
234:神様仏様名無し様
08/06/19 13:39:16 m+9H7Bm6
野村監督みたいな学校の先生
ダラダラと板書してそれを時間をかけて選手にダラダラ写させて、「ハイ、ウチはこんなに字を書かせてます。ノートをたくさん使いました。アタマいいでしょ？ アタマ使ってますから」
などと、高卒のヒガミを野球のミーティングでしたように、
中学や高校の国語(古典)や社会科(歴史・倫理)の教師として「野村の考え」の国語バージョンや社会科バージョンが炸裂。
しかし、今の中学生や高校生はゆとり教育に伴う学力低下がひどくなっていて、野村先生がダラダラと黒板に字を書いても、生徒たちは書く作業に慣れてなく、野村先生の書くスピードに生徒らは追いつかずに写しきれずじまい。
プロ野球監督時代に得意だった「ハイ、ウチはこんなに字を書かせてます。ノートをたくさん使いました。アタマいいでしょ？ アタマ使ってますから」
をやろうと思っても、学校の授業では思うように事が運ばず、野村先生はイライラ。
一方で、携帯でメールを打つのは早いが、字を書くのは遅いから、ダラダラと書き写す作業に対し、活字離れとキレる・ムカつくが重なっている世代ゆえ、野村先生への授業に今どきの生徒たちの不満が炸裂。
「野村再生工場」の野村監督は、学校教師として現代っ子の生徒の学力を再生できずに終わる。
野村監督は、教師として阪神と同じ目に遭い、「ヤクルト組の生徒は大人だったが、阪神学級の生徒は子供だった」とボヤいて、教師・野村は「名監督イコール名教師あらず」という汚点を残し学校を後にした。
※中学や高校の授業で、黒板の字をノートに写すスピードが年々落ちている事実、嘘だと思うなら、現代の学校の先生に訊いてみてください。
235:神様仏様名無し様
08/06/19 22:46:07 06UF9iIk
↑何が言いたいか全くわからん
236:神様仏様名無し様
08/06/20 01:45:21 QfyKhwyw
>>235
>>234は、巨人や星稜スレで「巨人の次期ヘッドに星稜の山下智茂を」とか
横浜スレで「横浜高校より弱い横浜ベイスターズを強くするには、まず先に横浜高校に野村監督を呼ぶべし」と吠えてた。
気にするな。
237:神様仏様名無し様
08/06/21 09:32:40 bU0YMn54
そういや昔本田透がしろはたでやたら野村叩いてたな。
238:神様仏様名無し様
08/06/23 07:02:19 Cda1/5X2
野村克也『あぁ、阪神タイガース』岩波書店(08年2月)
64～68ページ「野村の考え」を聞かない選手たち参、他70、98ページも参
もう、子どもとしかいいようがなかった。
阪神の選手で私の話を真剣に聞いてるなと感じさせたのは、桧山進次郎と矢野輝弘を除けば…
池山が何冊もノートに書きとめたのに対し、阪神の選手がノートに何かを書きつけているのはほとんど見かけなかった。
なかでも古田敦也に対してはかわいそうなほど厳しく接した。古田は、「こんちくしょう！」と思いながらも、非難の真意を受け止め、がんばった。
だからこそ、古田は一流になったのである。
ヤクルト時代、私は古田だけでなく池山に対しても非常に厳しく接していた。
面と向かってそう意見した。池山は悔しかっただろう。だが、彼はその思いを胸にしまい、私の言葉を懸命にノートに書きつけた。そして、チームの中心に成長した。
同じことを阪神の選手に言ったらどうなるか。ふてくされるに違いない。あるいはタニマチに慰めてもらうか。
かつてのように同志を募って、反監督運動をするかも知れない。
野村監督 ＝ 昭和１０年(戦前)生まれ ヤクルト監督就任(平成元年秋)時 ５４歳
古田、池山 ＝ 同じ年、野村監督就任時２４歳(今の加藤智大やＡ少年より若い)
野村監督が阪神最後となった００年秋に、昭和５７年生まれの高卒ルーキーの１８歳(加藤智大やＡ少年世代)が入団。
平成元年秋や平成２年の中学や高校の先生は、今と違い、野村監督くらいの世代が過半数を占め、まさに野村型授業 ＝ 管理教育・体罰有の授業スタイル。
当時の中年教師らの授業は、野村監督のようにダラダラと黒板に字を書いたものを、生徒もダラダラとノートに書き写していた時代。
今の若い先生方は、野村監督と犬猿の仲でもある権藤博(元・横浜監督)の「肩は消耗品」と言わんばかりに、生徒の肩やヒジを壊さないようにと生徒にノートへあまり字を書かせようとしない。
今の時代なら、反監督運動ならぬ反教師運動といったところか…？
ミーティング(授業)で選手(生徒)が字を書かない・書けなくなってきたとは、それだけ落ち着きがなくなっているという意味と思う。
落ち着きのなさが無差別殺人などの事件に繋がっていっている面も、少なからずあったでしょう。
239:神様仏様名無し様
08/06/23 11:01:49 YbZDFKNi
字を書いただけで肩やひじが壊れるってｗｗｗｗｗ
どんだけ虚弱なんだよｗｗｗｗｗ
240:神様仏様名無し様
08/06/23 12:30:39 Cda1/5X2
>>239
漫画のネタであった。
はた山ハッチ(やくみつる)の『パロ野球ニュース』あたりで、会見の席で、小池英郎がロッテの指名を断るつもりが、突然ロッテ入団希望の旨を発表しだしたから、記者のひとりが
「あ、こいつ卒論の書きすぎで肩壊したな」と指摘したら、小池が「早く契約金よこせ！！」と吠えだしたネタ。
241:神様仏様名無し様
08/06/24 07:41:39 ceBVulMl
野球部員たちは、練習のせいか学校では日中の授業では居眠りをしている。これだと、野球部員以外の他の生徒たちの士気にも関わってくる。
そこで、「野村再生工場」と言われるほど選手の再生が上手い野村を、ある学校の学級担任・倫理教師・野球部監督として迎えた。
野村は、早速授業で、プロ野球と同じように、以下(人間教育・四苦について)のことを生徒たちにノートに取らせた。
【板書事項】※例
★角三男『野村ノートの読み方』00年5月・光文社
人生の提言…三無主義
(１) 人生に近道なし
(四苦八苦するのは人間の宿命である)
→四苦…生きたい、死にたくない、病気になりたくない、老いたくない
※参考
★濱井修『現代の倫理』山川出版社(文部科学省検定済教科書)
人生には、さけることのできない生(しょう)・老・病・死の四つの苦しみ(四苦)がある。さらに、愛する人と別れる苦しみ、憎い人と出会う苦しみなど、人生は苦しみに満ちている。
野村「どや、オマエらの前任のセンセイとやらは、授業や野球のミーティングでこんなこと書いたりはしなかっただろ？」
野球部員「また勉強かよ。俺勉強するとアタマ疲れるからイヤだ…」
野村「君らとたいして歳も違わないあのマー君だって楽天のミーティングやったんだぞ。真面目にやってノート使う(アタマを使う)ことを覚えろ。つべこべ言わずにきちんとメモを取れ！！」
野球部員「うぇー、書きたくない。手が疲れる…」
野村「この学級の生徒たちは、楽天やヤクルトの選手と違って、阪神の選手と同じだった…」
プロ野球では野村が去りし後に阪神監督に就いた星野は「野村の考え」を読んだ上で、「野村さんのいい部分を繋げていく」と阪神ナインに伝え、野村野球をミックスした星野阪神は０３年に優勝している。
一方、「肩は消耗品」と唱える元・横浜監督の権藤博が教師なら、肩やヒジを痛めないようにと、投手の投げ込みならぬノートにあまり字を書かせようとしないだろう。
しかし、この「肩は消耗品」的な甘い考えが、現在も含め、学力低下のような長引く横浜ベイスターズの低迷(投手陣崩壊)や加藤智大の人格を招いてしまったのである。
※参考
野村克也『野村ノート』小学館
野村克也『ノムダス 勝者の資格』ニッポン放送
Wikipedia 野村克也
242:神様仏様名無し様
08/06/24 11:38:14 fmdwRSdq
毎日、長い駄文を書き込んでる異常者がいるのはこのスレですか？
243:神様仏様名無し様
08/06/24 17:04:11 KNindf/J
お察しのとおり。
当然、不細工で甲斐性もお金もないので女には一切もてず、友達もおりません。暇で暇でどうしようもないくらいヒマを持て余しているようです。
244:神様仏様名無し様
08/06/24 18:45:48 nBgzGooV
>>242-243
てか、野村信者の長文もくだらんが、オマエらも昼間から２ちゃんねるに居座って同罪だ。似た者同士。
いずれにせよ、ここは野村信者スレだから、流れを乱したり野村信者の発言を茶化すのは荒らし同罪だ。
オマエらも、ノムさんに性格と人生を再生してもらえや。
245:神様仏様名無し様
08/06/24 20:29:34 KNindf/J
と、たかが２ちゃんねらーの負け犬が、キャンキャン吠えておりますｗ
246:神様仏様名無し様
08/06/25 23:52:14 EQzdFJ7B
プロ野球の名監督だった「意識革命」の広岡達朗は、よく自身の広島コーチ時代である「私の指導者としての原点は苑田にあった」などと語るが、
中村天風(広岡は天風の弟子になる)は広岡に「生まれたときは人は誰もが同じだが、育つ環境と受ける教育で違いが生じる。教育は受ける側の問題でなく、潜在能力を引き出すかどうかという、教える側の問題」
と言った。教育を受ける側も教育をする側も、やる気や根性、聞く耳があれば誰にでも伸びる要素を備わっているという意味である。
一方、野村監督も『巨人軍論』(岩波書店)という本の中で、自身が南海の選手兼任監督だった頃、巨人から移籍してきた投手に
「森さん(Ｖ９当時の巨人捕手)は出来上がった投手(堀内や高橋一三クラス)を扱うのはうまいが、ウチらみたいな芽が出ない下手クソな投手には散々でした」と回想され、「しかも、森さんは監督や投手コーチらがいる前で怒鳴りつけてきた」とも漏らした。
※こういう選手時代の森の上司などへのゴマスリ体質やポイント稼ぎが、長嶋や王らに嫌われる羽目になる。
「その点、野村監督の場合、森さんと反対に、捕手として伸び悩んでいる投手や芽がでない投手をうまく扱うのがうまい」とされ、それが“野村再生工場”と称されるはしりとなる。
これは、学校教育・授業でも同じなんじゃないかな。
森祇晶(昌彦)が教師だとして、カッコつけようとしたり自身のポイント稼ぎとも取れるような、出来上がった生徒(通知表の評価で４や５を取るような)生徒や学級のボス、やかましい女子、有力者・金持ち・ＰＴＡや教師の子などを扱うのは上手いが、
勉強が出来ない子やイジメられたり、経済苦、地味で萎縮して学力的に伸び悩んでいる生徒をボロクソに扱うのが名教師・いい先生だとは思えない。
その点、野村が教師なら、勉強が出来ない子や萎縮して伸び悩んでいる生徒を上手くリードするんじゃないかな。そして、そういうのが名教師・いい先生って言うんだよ。
教育力や教師力って、そういうところにあると思う。
今も昔も、学校教師って巨人Ｖ９時代の捕手・森みたいな性格した人だらけ(とくに中年)で、評定が４や５を取る生徒を扱うのは上手いが、１や２を取る生徒を育てるのはヘタ。
本当に授業がうまい先生とは、広岡や野村みたいに「意識革命」により１や２の生徒の学力を再生させる。
247:神様仏様名無し様
08/06/27 10:18:06 sayOHGM+
落合や広岡のほうがすごい。
優勝させてからの順位
野村のヤクルト時代
１位→日本一→４位→日本一→４位→日本一→４位
広岡の西武時代
日本一→日本一→３位→１位
落合
１位→２位→１位→日本一(２位)
優勝後の二人の平均順位が１．５に対し、野村は２．５だぞ
二人は、Ａクラスや勝率５割をキープしている
248:神様仏様名無し様
08/06/27 12:07:14 VL+IvGbS
最下位4位4位からの広岡と5位3位2位からの落合じゃ広岡のほうが上だな
249:神様仏様名無し様
08/06/27 16:48:32 sayOHGM+
ただ、広岡は森がアシストして日本一になれている。
森がいない広岡の昭和６０年は阪神に破れており、森抜きで日本一になれたことがない。
森がいない広岡は、監督としてのパワーが半減している。
250:神様仏様名無し様
08/06/27 19:01:31 uT7wA1b7
なんだ、ただの落合儲かｗ
251:神様仏様名無し様
08/06/28 03:55:28 zaHlWaFO
今年阪神が日本一になれば岡田が↑こいつらと肩を並べる。
252:神様仏様名無し様
08/07/01 20:59:50 70H33eq5
岡田が嫌いだから野村がいい
253:神様仏様名無し様
08/07/02 13:07:31 /rOqq2CY
俺は安藤や一枝が嫌いだから野村が良い
254:神様仏様名無し様
08/07/02 20:36:50 KqPo76gD
古希過ぎて監督やってるのがすごい
最高齢監督の記録？
255:神様仏様名無し様
08/07/05 01:02:52 iz/bHSAj
90年の就任会見ではまだまだ中年のおっさんだったけど
92年には今につながる完全におじいちゃんになってたけど
この間の急激な老化って何が原因？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:46:56 jJqfnVKu
ヤクルト強化のために魂ちょっとつ゛つ売ったとか
257:神様仏様名無し様
08/07/05 23:27:00 E0wameBk
>>255
心臓病
あれで急速な老化で白髪でデブってしまった
258:神様仏様名無し様
08/07/06 11:20:25 iqYz0sVz
やくみつるの漫画でもスワローズ監督最初期と１～２年後では大分描き方が違ってたな。
259:神様仏様名無し様
08/07/07 07:43:46 YpO7G101
野村が南海を辞めさせられた後の順位を見たらわかる。
野村がいた昭和５１年と５２年は２位。
しかし、野村がいなくなった年から球団身売りまでの年は、平均順位５．３(Ａクラス入りなし)。
この順位のギャップこそが野村の力を物語っている。
260:神様仏様名無し様
08/07/07 21:47:39 p8USrzJE
>>259
正捕手にして四番打者、リリーフエース、若手売り出し中の打者、打撃コーチの４人がいっきにいなくなれば
低迷もやむなしだろ
261:神様仏様名無し様
08/07/07 22:05:39 M/JAOOyF
野村が去って一気に弱くなった場合→野村の能力が優れていることの証明
野村が去っても強さを持続orより強くなった場合→野村が蒔いた種のおかげ
262:神様仏様名無し様
08/07/12 11:46:39 RF5NyeSU
サッチーが高○クリニッ○のCMに、○須医院長と出てました。
コズカイ稼ぎしてますね。
ノムさん～生活費入れる必要全くないですよ～
世間を騒がせたあの女は、全く反省してません！
氏刑にしないと駄目です。
263:神様仏様名無し様
08/07/14 18:47:55 gGibCLAJ
キャッチャーとしては野村と並び称された森は監督としてどう？
西武時代はすごかったけど、横浜で株を落としたような…。
264:神様仏様名無し様
08/07/24 00:46:51 YqAKJqSG
横浜は誰が持ってもダメみたいだからまた持ち直してるｗ
265:神様仏様名無し様
08/07/25 17:40:14 KMIpzTCY
>>261
信者のお決まりパターンですなｗ
266:神様仏様名無し様
08/08/22 15:29:44 jPr7QLs6
野村さんは、何故くじ運悪いの？
自分でもわかってるから、ドラフトで引かない所が、偉い。
捕手だったから、手堅いのか？
267:神様仏様名無し様
08/08/23 18:48:08 WDV6LJrE
阪神で監督をして成功した星野は国際試合で弱かった
阪神で監督をして失敗した野村は国際試合で強いはず
シダックスを率いて実業団トーナメント出てたわけだし
今の日本代表には野村監督が必要だ
268:神様仏様名無し様
08/08/24 13:24:13 drQg8vvN
第２回ＷＢＣ は野村さんの順番。王さんは体調不良、１００１はもう駄目が証明された。
さてコーチ陣や、選抜選手は誰かな？
269:神様仏様名無し様
08/08/24 15:28:51 k3FwHJxl
犯罪者を嫁にもつ監督はこの人しかいない
270:神様仏様名無し様
08/08/24 20:05:01 7Lvm0Hrb
いままでの監督経験者全ての妻の犯罪暦を網羅してるんですか
すごいですね
271:神様仏様名無し様
08/08/24 21:26:48 mTtY7JXh
>>267
日米野球でボロ負けだったろ
本人は野村JAPANなんて言われて最初は浮かれてたがｗ
この老害にはWBCの監督やってもらって、マスゴミが過大評価してきた星野と野村の時代に終止符を打ってもらいたい
272:神様仏様名無し様
08/08/24 21:30:35 3oqEp25H
>>271
声かけた選手に辞退されまくって、結局楽天＋αのチームになったからね
あれで評価するのはかわいそうだｗ
アンチに言わせれば、人望のなさで辞退されまくったから自業自得らしいがｗ
273:神様仏様名無し様
08/08/24 22:14:18 mTtY7JXh
和田涌井コバヒロ内海井川馬原
阿部里埼日高
小笠原福浦二岡新井村田
青木大村吉村
確かに松坂松中福留など辞退者が多かったが、
これだけ日本を代表するメンバーがいて楽天＋αとかｗ
星野並みに苦しい言い訳だなｗ
274:神様仏様名無し様
08/08/25 11:42:01 QUq/1ClM
確かにあの時は1.5流の集まりみたいなチームだったもんね
ちょっとかわいそうだったね
怒るのも無理はないよ
275:神様仏様名無し様
08/08/25 17:51:58 mJEMDZOG
あれだけ選手をかき集めて全敗できるのは野村だけだろうな
276:神様仏様名無し様
08/08/26 11:38:52 uW5FbJOR
野村監督名言集みっけた
やっぱりすごい
URLﾘﾝｸ(www.meigen-syu.com)
277:神様仏様名無し様
08/08/26 12:17:39 N/5nriKG
＞＞２７５
星野よりましＷ
278:神様仏様名無し様
08/08/26 14:27:19 FecLXHX3
星野と野村を比べるのはあまりにも失礼
野村に土下座しろ
279:神様仏様名無し様
08/08/26 17:55:11 g3VutCHk
まあ野村も糞だし、でも星野よりは辛うじてマシか
280:神様仏様名無し様
08/08/26 18:11:12 7fQie3dk
野村がやれば世界一になれると思ってるならアホだろｗ
281:神様仏様名無し様
08/08/26 18:23:46 GdfQe6Hq
古葉は野村より上だ
282:神様仏様名無し様
08/08/26 18:38:14 HcT4Aq0X
広島
283:神様仏様名無し様
08/08/26 19:24:34 rHaLXWT6
でも野村って星野に足を向けて寝られないんじゃないの？
無能な野村が今でもエラソーにしていられるのは、星野が野村の後を引き継ぎ、
阪神を優勝させたことによって、野村の阪神での３年間も功績扱いになってるから。
もし星野が阪神を優勝させることができなかったら、野村の“名将”というイメージは
完全に無くなり、終わった人としてこの世界から消えてただろうな。
何せ野村は阪神監督史上、在任期間中一度も最下位を脱出できなかった
唯一の監督だからなｗ
284:神様仏様名無し様
08/08/26 19:26:44 o6b9lZWO
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問1 「昭和53年野村が監督を辞めた後南海は順位を落とした。なぜだろう？」
ノムシン「南海は前年ノムさんを解任したから弱くなった。さすが名将ノムさん」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問2 「阪神が野村監督が辞めた後強くなった。その理由は？」
ノムシン「2003年以降の阪神の2度の優勝は前監督のノムさんの基礎作りのお陰」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問3 「2001年若松のヤクルトが優勝した。どう思う。」
ノムシン「2001年ヤクルト優勝は（若松ではなく）前任者のノムさんのお陰。ノムさんの教えが利いた。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問4 「野村監督が辞めて2001年以外ヤクルトは優勝していない。これについてどう思う？」
ノムシン「2001年以外ヤクルトが優勝を逃したのは若松、古田のせい」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問5 「野村監督はカツノリを一軍で使っていたね。どう思う？」
ノムシン「カツノリはリードがいいから」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問6 「北京五輪でキューバは決勝に進出したね」
ノムシン「キューバの監督はノムさんに教えを受けたから決勝にいけた！」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問7 「北京五輪で韓国が優勝したね」
ノムシン「柴田猛＝元南海が韓国のスコアラーだった。韓国優勝＝ノムさんの野球の勝利だ！！」
285:神様仏様名無し様
08/08/26 20:45:29 z2l6Bcmj
>>281
横浜はすごいなｗ
古葉、森と２人も名将を潰したんだからｗ
286:神様仏様名無し様
08/08/26 21:08:02 z2l6Bcmj
>>283
つ藤田平（1年で解任だけど）
ところで、星野が五輪で醜態をさらしたお陰で、野村のお陰で優勝できた説に
（皮肉にも）説得力がでてきたねｗ
287:神様仏様名無し様
08/08/26 21:28:58 HcT4Aq0X
野村の３年間ずっと最下位で何の上がり目もないチームだったのに
野村のお陰もクソもないだろｗ
ヤクルトの優勝は関根さんのお陰だと思うけどｗ
288:神様仏様名無し様
08/08/26 22:26:59 z2l6Bcmj
>>287
広岡のお陰じゃなかったのかｗ
ただ、古田は誰が育てたのかな？
289:神様仏様名無し様
08/08/26 23:08:17 i57mjaSM
>>288
古田は自分から育った。野村なんか監督としていなくても
長嶋や星野、中村あたりでも普通に育っていたよ。
古田はアマチュア時代もともと強肩で定評があったからね
例えば野村のリードとやらをたっぷり仕込まれたはずのカツノリは
どうだっかな？カツノリキャッチャーでボコボコに打たれまくっていた。
野村の理論なんてスカスカ。 その程度のものだ。
古田は元々素材があったからペテンで口だけは上手い
野村があまり頭を使わない単純な人を騙くらかして錯覚させ
自分が育てたように見せているだけ。
古田についても連れてきてヤクルトスカウトが優秀だった。
野村は、古田獲得に大反対だったんだがスカウト陣が押し切って
獲得した。しかし今となっては野村は自分が獲得を進言したみたいな
こと言ってすっかり自分の手柄にしてるなｗ 片岡が前怒っていたよ。
290:神様仏様名無し様
08/08/26 23:14:26 HcT4Aq0X
広岡のお陰でもあり、関根さんのお陰でもあるんじゃね？
あの頃のヤクルトはスカウトが優秀で、古田獲得もスカウト主導で、
眼鏡を掛けた捕手である古田の獲得に野村は反対の立場だったのは有名な話。
で、野村の意に反して古田が成功したら、「ワシが育てた」ですかｗ
291:野村克也
08/08/26 23:53:01 9XldCoTy
野村の戦法・・・今が底値の球団の監督をするんだよ。勝てばわしの手柄、
負けても球団にお金が無いからですむ・・・
一度巨人さんの戦力を率いてみたいなどと有りえないことをほざく。
よその球団を首になった選手も狙い目。活躍しなくて当たり前、まかり間違えて活躍してくれたら
野村再生工場などともてはやされる。どちらにしろわしの腹は痛まんよ。
星野が仲良しコーチ陣を決めたときからわしは負けると思っていたよ。
もちろん結果が出てから初めて言うことやけど・・・
うちは仲良しコーチどころか可愛い我が子を実績も無いのにコーチにしてますが何か？
292:神様仏様名無し様
08/08/27 01:14:31 IUVAfTeM
強肩で定評のアマチュア捕手なんて何人もいそうだけどな。オリ居た中島なんか、その最たる例じゃない？
古田は、そりゃ野村が育てたといっていいでしょ。カツノリは・・・、そりゃ本人のレベルが低すぎたつうかさ。
いくら優れた指導受けたっけ、本人が本気になってその意味とかキチンと理解できなきゃ意味無いからね。
ノルディックで全く同じ指導受けてた荻原兄弟に天地の差がでたみたいにさ。
その点古田が優れた生徒だったのはそうだと思うけど、他の指導者だったらは・・・、そこまではどうだろう。
長嶋や星野、中村あたりの下から優れた捕手って生まれてたっけ？
293:神様仏様名無し様
08/08/27 07:18:08 6aooPB34
>>292
アンチにマジレスしても意味ないよｗ
294:神様仏様名無し様
08/08/27 08:37:59 IwhSvkYO
現在、ある高校3年生(平成2年生まれ)の女の子のプログ・メール文↓
きょぅわさしぶにﾌﾟリ取りますたァ
メちャかッこｲｰの歩いてたケド制服なのにわたしけばぃ ｴへ
試験で物理わ選択問題が出た
英語は簡単だッた
こんなんぢゃ大学受からんゎ
でわ！
今の生徒は“活字離れ”だのと言われるけど、こんな文章表現を平気で日常使って、学校で、正しい言葉遣いや文章を書く訓練というのを、受けたことがないのだろうか？
今日の学校教師(とくに国語)は、一体何を教えてるんだか？ 授業中、ノートに何を書いてるのか？
野村が阪神のミーティングで板書した際、ヤクルトの選手と違って阪神の選手はノートを取ろうとしなかったと嘆くのは、こういうところにあるんだろう。
295:神様仏様名無し様
08/08/27 16:02:15 /AKidUrW
>>292
古田ほどじゃないが、山倉やボケ志辺りはカツノリよりは何百倍も優秀なんじゃないか？
296:神様仏様名無し様
08/08/27 16:30:54 x8qiC040
古田を育てたのは国際大会だろう
297:神様仏様名無し様
08/08/27 18:19:55 LakBunig
アンチにかかれば、ノムより負広の方が名監督かＷ
298:神様仏様名無し様
08/08/27 19:10:16 mUmqML9W
負広は野村みたいに全部最下位じゃない
299:神様仏様名無し様
08/08/27 20:04:10 WJpZlLY8
アンチは監督を未来予知者や神様とでも思ってるかｗ
300:神様仏様名無し様
08/08/27 21:15:21 kVGwEOnV
1999年 阪神 6位（最下位）
2000年 阪神 6位（最下位）
2001年 阪神 6位（最下位）
2006年 楽天 6位（最下位）
2006年 日米野球 0勝5敗（参考 巨人はMLBと引き分け）
2007年 楽天 4位
2008年 楽天 6位（最下位 今年の楽天は得失点差リーグ２位なのにこの有り様）
この10年、何の結果も残してないね。
301:神様仏様名無し様
08/08/27 22:29:30 2RUzfUIo
野村克也が便所行ってる間にサヨナラ勝ち
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
302:神様仏様名無し様
08/08/30 13:07:38 E8DTYVnZ
サチヨを野放しにしてる時点で名監督とは認めない
犯罪者は家で囲っとけ
303:神様仏様名無し様
08/08/30 13:44:25 n4lPFtQk
古田のリードは自分が教えた以上にえげつない
オリジナルを確立してる
あれは性格やな
とか言ってたな
304:神様仏様名無し様
08/08/30 14:35:24 IyL2A6Lp
大久保や村田を狙撃したのは古田の判断なのか
305:神様仏様名無し様
08/08/30 20:53:59 G0lBH7FV
かもしれんね。
監督になってからも横浜戦だったか、
得点差ついた場面での盗塁に怒ってスナイプ指示させてたし。
まあ古田自身もかなり狙われてたけど。
306:神様仏様名無し様
08/09/04 21:32:52 1s0BEPd8
307:神様仏様名無し様
08/09/04 22:19:17 20gDM1+Y
n ＿＿__
ll ／＿_.）)ﾉヽ
n|￣ｌミl _ ._ i.）
( ｀ミヽ/.´・ .〈・ ﾘ どうもワシです～
/ .)＼＼ r､_） | いやいやワンちゃんの言う通りですわ
/＼丿 |￣ (ﾆﾆ' / 現役の人間は出来ませんて。。え？？
ノ ﾉ `ｰ―i´ ホンマそうです、ブチとコージの脳みそは
ほとんど溶けてますよ
308:神様仏様名無し様
08/09/05 23:24:40 JiwZp2uk
野村克也が便所行ってる間にサヨナラ勝ち
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
バッカじゃなかろかルンバ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
309:神様仏様名無し様
08/09/06 14:23:16 BA8zi/i2
ＷＢＣ監督は野村さんで決まるかな？
310:神様仏様名無し様
08/09/07 12:12:00 BsA3tUMj
>>1
異論など唱え様もありません。全くその通りです。
311:神様仏様名無し様
08/09/07 22:50:25 +ZBs0YnX
1999年 阪神 6位（最下位）
2000年 阪神 6位（最下位）
2001年 阪神 6位（最下位）
2006年 楽天 6位（最下位）
2006年 日米野球 0勝5敗（参考 巨人はMLBと引き分け）
2007年 楽天 4位
2008年 楽天 6位
◎ちなみに今季の楽天の戦力（9/1現在）
■チーム打率 .271（パリーグ１位）
■チーム防御率 3.92（パリーグ３位）
■得失点 ＋１１（パリーグ３位）
■借金 １３
■順位 ６位
■５位とのゲーム差 ５
どう考えても無能です・・・
312:神様仏様名無し様
08/09/08 04:35:09 evANR6fW
よくわからんがこのスレは南海、ヤクルト時代を完全スルーするのがルールなの？
313:神様仏様名無し様
08/09/08 08:05:30 5VsqUXNH
野村の影響と言うのを考えると、すごい監督という評価は分かるよ。
たとえば、古葉は野村の下でコーチをした後に監督をやってるし、
星野の副審だった島野だって野村の弟子でしょ。
それに、クイックモーションの開発をした人。データ活用をすることを
広めた人、江夏を復活させてストッパー制度を定着させた人。だという
ことを考えると、野村抜きで今のプロ野球のシステムは考えられないよ。
野村がいなかったとして、データ活用やストッパーはメジャーから輸入
されていたとは思うけど、時代を先取りした人だったという印象なんだ
けど。
その半面狡猾な印象も持ってるかな。
314:神様仏様名無し様
08/09/08 23:28:51 P4QQ5FDV
ソース忘れてごめんだけど、江夏が野村から学んだことと野村が江夏から学んだことを比べると
野村が学んだことのほうがおおいとは何かで読んだことがある。
江夏よりの記事だっただけなのかな？
315:神様仏様名無し様
08/09/09 01:46:07 LBL1c9Vv
>>309
最下位監督なのに有り得ねえwwwwww
316:神様仏様名無し様
08/09/09 09:01:23 tL31b3Yc
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ワンちゃんもダイエーを最下位にしとるしな
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
317:神様仏様名無し様
08/09/09 14:27:48 geVEto95
>>311
確かに、これよりすごい無能監督はいないだろうね。
318:神様仏様名無し様
08/09/10 19:41:42 HyB41inn
>>317
無能かどうかの判断はわからん。
ただ、70過ぎても現役監督で、最下位の状態でも続投要請されてる。
使う側は有能とみているんだろうね。その意味では野村ほど有能な監督はいない。
うらやましい限りだね。
319:神様仏様名無し様
08/09/10 22:15:02 PzUlhLj2
>>318
まぁ野村に任せてたらチームはＢクラス確定で、選手の年俸を抑えられるからなｗ
320:神様仏様名無し様
08/09/10 22:46:23 SWk/5yJB
>>311
たしかに今の成績だとね。
ただ、ちょっと前までは3位狙える位置だったから。
あと関係ないが、ウチのオヤジは南海ファンだったんだが、
鶴岡のことをボロクソに言って葬式にも来なかった時の野村には腹を立てていた。
実際はどうだったのかね。
321:神様仏様名無し様
08/09/11 01:10:52 WA0JSLPG
そんな防御率いいかなぁ～と不思議だったので、イニングの何分の１の端数は適当だけどざっくり計算してみた。
岩隈抜くと4.3強ぐらい。田中も抜くと4.5弱ぐらいになった。
抑え不在も不在だし・・・仕様が無いんじゃない？
一場、長谷部がもうちょっとやってくれればねぇ。
まぁ野手も外人とベテランばっかで3年先も読めない布陣になってるし
苦戦はしばらく続くだろうな。
322:神様仏様名無し様
08/09/11 01:36:04 KUWoi/Jx
>>318
楽天が望むのは「勝てる監督」ではないってことだろｗ
勝つ事より黒字を有り難がる奴らだし
323:神様仏様名無し様
08/09/11 12:33:05 6SUzkJ61
>>322
南海時代はともかく、当時のヤクルト（連覇後は隔年優勝と４位）
当時の阪神（３年連続最下位、客足は最悪を脱する）
今の楽天（外国人を別にして、年棒査定はすこぶるし易い。岩隈のアップは
山崎の下げ、中堅の解雇で補填できるだろうし。）
経営的には有能な監督だったということだろうな。
324:神様仏様名無し様
08/09/11 19:26:59 Fx3SGqJJ
要するに経営者は野村を無能だと認識してるということだなｗ
325:神様仏様名無し様
08/09/12 13:39:05 BiaSeKqo
>>324
そうであれば良いのだが、実際は１億円出して続投。
本は有難がられて売れる。
講演は１回５００万とも言われるが、企業やら団体の人気は高い。
サッチーの営業力によるものらしいが、野村が監督を続ける理由が、あまりにも
講演会の予定を入れまくるため「殺される」と恐れてのこと。
まぁ２ＣＨと世間とは乖離しているということじゃろ。
326:神様仏様名無し様
08/09/12 20:14:12 uNcb5HKi
なるほど。
信者が金を落とし、そして野村は無能なのでチームの順位が上がらず、
選手の年俸を抑えられると。
楽天みたいな球団には理想的な監督なんだろうな。
327:神様仏様名無し様
08/10/03 01:11:48 yGCUAroB
また最下位かｗ
一体いつ辞めんだよカスｗ
328:神様仏様名無し様
08/10/03 13:00:09 hvCQynb0
野村克也より駄目過ぎてすごい監督は存在しない
329:１
08/10/04 15:02:10 lfOoa5UH
恥ずかしくて何も言えない。
３ヶ月ぶりにスレに来た第一声がこれ。
330:神様仏様名無し様
08/10/04 16:08:59 oTaWIbef
信者涙目ｗｗｗｗｗｗ
331:神様仏様名無し様
08/10/28 20:59:44 OGHt/BuZ
よく６ゲーム差を逆転して５位になったよ。
あの戦力で、よくやっているよ。
332:神様仏様名無し様
08/10/30 01:10:41 f7eCUjt0
本当にそう思う。
333:神様仏様名無し様
08/10/30 22:51:38 Vw2C7Heq
えらい低いハードルだなｗ
去年楽天より下の順位の西武はカブレラ・和田失いながら優勝したのに・・・
334:神様仏様名無し様
08/11/01 11:50:49 m3K2i83s
まぁいいじゃないか。
向こう10年最下位と言われた楽天を5割近い勝率まで引き上げたんだから…
ノムさん投げ出さずによくやっているよ。
335:神様仏様名無し様
08/11/01 22:19:25 ifTysBjd
来年はノムさんにとって最高の年になりますように
336:神様仏様名無し様
08/11/03 21:02:37 mdUeViXJ
>>334
この戦力ならもうちょっと良い成績を残せても不思議はないと思うけどなぁ
337:神様仏様名無し様
08/11/04 02:22:21 sqYuOouJ
元の戦力があれだったからな…戦力的にはかなりアップした。
間違なくノムさんの功績だけど得意のリリーフ作りが影を潜めていたな。
救援さえしっかりすればな…。
今年戦力の割に勝率が低いのは接戦をことごとく落としたからだよね…
まぁでも「救援さえ…」ってレベルまで来てるからな。
就任当時は白紙の様な状態だったんだからここまで来たのは評価したいな。
あと一歩でAクラスなんだしさ。
338:神様仏様名無し様
08/11/04 16:27:09 uRn99VtC
三年も経過しても、未だに無様なBクラスのままで５位だというのに
『ノムさんの功績』
『５割近い勝率まで引き上げた』
『あと一歩でAクラス』
これだから信者は救いようがない。
339:神様仏様名無し様
08/11/04 19:52:05 sSa1YW6x
アンチ行為される理由がわからん
340:神様仏様名無し様
08/11/04 20:07:45 3wE3oEH2
ノムさんは毎度毎度弱者チームの監督をやるせいで低い勝率で揚げ足をとられ叩かれる。
楽天レベルのチームなら3年で280→460でも及第点だろうに…
正当に評価されず過小評価されてる
そしてノムさんの後任監督がおいしい部分を頂いてしまう
ノムさんに興味はあるがチーム自体には興味がないから辞めた後に成果が出てもあんまうれしくない
ノムさんの遺産だとかマスコミが言っても、現場にいないと歯がゆいんだよな、。
3年契約ってのは難しいわ。後任の頃に結果が出るという…
341:神様仏様名無し様
08/11/05 04:08:57 SC9PC+y2
ノムさんこそ神の称号が似合う人間さ
342:神様仏様名無し様
08/11/05 14:53:12 ATolWce4
野球界の神様だと山崎も言ってた
343:神様仏様名無し様
08/11/06 17:03:17 bTZpK60N
>>340
は？一年目はまだしも、三年もたってるのに５位って何よ？
過小評価だって？三年たってもこんなチーム成績で何を評価しろというの？
結果が全てだし、正当な評価だと思うが。
そして後任監督がチームを建て直して、結果が出ればまた
全部ノムさん遺産のおかげ！！全部ノムさんのおかげ！！！！
と無理矢理誇張しまくって発狂して暴れるの？ｗ
344:神様仏様名無し様
08/11/06 17:44:28 uLnctLQm
3年は短過ぎる。評価するには5年かかる。ファンは長期的なスパンで見てる。
345:神様仏様名無し様
08/11/06 17:59:12 84nrfESI
待て待て、結果よりプロセスが大事なはずだよ。
結果だけで見たら巨人の監督は常に名監督になってしまうし弱いチームの監督は凡将になってしまう。たいした補強をしない以上差別化は難しい現状。その中でプレーオフに出られる可能性のあるチームに持っていったノムさんは評価しないとな。
346:神様仏様名無し様
08/11/06 22:46:13 McIQZIW9
結果が出れば、すべてノム様のおかげ。
結果が出なければ、結果より内容が大事。
監督初年度は
いくらノム様でもこのチームで１年目から結果を出すのは無理。
と予防線を張り
楽天がきちんと３年任せれば、ノム様は結果を出す。
と何度も主張していた。
馬鹿信者には付ける薬なし。
347:神様仏様名無し様
08/11/06 22:54:28 AhUlDMm/
3年で結果出すのは難しいもん
フロントは非協力だし アンチがどう言おうと試合内容は改善されているしあと一歩なんだよな…
楽天の試合を見てる奴にしか分からないのが残念だねぇ
348:神様仏様名無し様
08/11/07 00:55:12 WWVc45+N
信者はノムさんのおかげにするしアンチは全て野村の責任にするから
永久に平行線
349:神様仏様名無し様
08/11/07 01:08:25 dstfNJvK
監督が誰であってもプレーするのは選手なんだから、
あの楽天の戦力で3年で結果出すのは不可能だろぉ。
そもそもノムさんは、コンバートも含めた選手の使い方の巧さとか
ちょっとしたコツを教えてそれまでの一割増しの力を引き出すとか
ある程度は戦力揃ったチームでこそ能力発揮できる監督で
育成は意外に下手じゃない？
南海、ヤクルトと阪神での成績の違いも
その辺にあると俺はおもってるんだけどさ。
350:神様仏様名無し様
08/11/07 16:10:02 5RQdjcdN
３年たって結果が出なければ、３年では難しいよ。
５年たって結果が出なければ、５年では難しいよ。
そしてバカの一つ覚えの、フロントが悪いよ。結果より内容だよ。
一生言ってろよ低能信者。
351:神様仏様名無し様
08/11/07 16:12:43 0BpcyXdR
セリーグと違ってパリーグは戦力格差があまりないから、前年の５位､６位チームが
翌年１位､２位になったり、比較的簡単に下克上が起こるんだよな。
今季の楽天の戦力（チーム打率 .272【リーグ１位】、チーム防御率 3.89【リーグ
３位】、得失点差 ＋20【リーグ３位】）を考えたら、十分Ａクラスも狙えたと
思うけどね。
12球団No.1投手の岩隈や首位打者のリック、前年２冠王で今年もまずまずの成績を
残した山崎に、３割＆99打点を記録した
フェルナンデスと、個々のタレントを見ても今の楽天はＢクラスが定位置と
言えるほど貧弱ではないよ。
今年のチームをまともな監督に任せていれば・・・と残念でならない。
352:神様仏様名無し様
08/11/07 16:21:01 sRvzNyx9
1999年 阪神 ６位（最下位）
2000年 阪神 ６位（最下位）
2001年 阪神 ６位（最下位）
2006年 楽天 ６位（最下位）
2006年 日米野球 ０勝５敗（参考：巨人はMLBと引き分け）
2007年 楽天 ４位
2008年 楽天 ５位
◎ちなみに今季の楽天の戦力
■チーム打率 .２７２ （パリーグ１位）
■チーム防御率 ３.８９ （パリーグ３位）
■得失点差 ＋２０ （パリーグ３位）
■借金 １１
■順位 ５位
どう考えても無能です・・・
353:神様仏様名無し様
08/11/07 17:20:04 OfSDXY37
ID:uRn99VtC＝ID:bTZpK60N＝ID:5RQdjcdN
必死すぎ
354:神様仏様名無し様
08/11/07 20:48:13 UP1XCgSV
ノムさん最高(^-^)v
355:神様仏様名無し様
08/11/08 00:14:12 CWkWN8Pu
アンチはまた屁理屈を言うんだろうか？
356:神様仏様名無し様
08/11/08 02:48:25 UnYSSQBQ
アンチはなぜアンチ活動を続けるんだろうなｗ
357:神様仏様名無し様
08/11/08 09:26:31 4kj8l5zS
野村ヤクルトが黄金時代を築けたのは、私が監督をやって いた頃の
現役選手（たとえば若松勉、渡辺進、水谷新太郎など） がコーチをや
ったから。前任者の関根さんが非難を浴びながら 広澤や 池山などの
若手を鍛えた上にコーチが良ければ野球は 勝てるんです。 だから野村
が楽天の監督をやったところでどうに もならない。阪神を やった時と同じ
でしょう。
358:神様仏様名無し様
08/11/08 16:39:56 hHlnWytE
打線がいいつったって投手がそろわなきゃAクラスなんてムリだろぉ。
岩隈とマー君がいるといっても二人足しても30勝にしかならないだし、
チーム防御率3位といっても結局この2人が下げてるだけだろ？
オレは>>357に同意かな。コーチの話はよくわからんが、
ヤクルトは広沢・池山をはじめドラフトでも毎年のように
大物を引き当てたりして選手は揃ってた。
土台があったとこへの味付けですんだから比較的短期間で結果もでたが
（それ自体も凄いことだとはおもうけど）
土台づくりからやるとなったら・・・レイズは9年だったか？
少なくとも監督が誰であっても3年とか5年じゃあ相当な難事業かと。
359:神様仏様名無し様
08/11/08 19:19:23 JA64hv0g
>>351
相対的に見て、今の楽天はＡクラスが不可能というほど戦力が
劣ってるとは思わないね。
あなたが言うようにパリーグはそんなに戦力格差はないし。
360:神様仏様名無し様
08/11/09 00:48:58 Os2dgO3K
相対的に見てＡクラスが不可能というほどの戦力とはおもわないがかなり難しいだろうし、
今年のSBみたいに上位チームが落ちてきたら入れ替わりでというレベルで
自力で対等に戦うのはまず無理だろうな。
今年の横浜なんかも打線は楽天よりも上だったが、
仮に20勝投手が一人いたらAクラスいけたかといわれたら、まず無理でしょう。
>>351とか>>359は、数人いればフルシーズン戦いきれるとでもおもってるのかねえ？
361:神様仏様名無し様
08/11/09 12:26:17 kZ3zzk0h
>>360
＞ 今年の横浜なんかも打線は楽天よりも上だったが、
＞ 仮に20勝投手が一人いたらAクラスいけたかといわれたら、まず無理でしょう。
>>351はセリーグと違ってパリーグは戦力格差があまりないから、
楽天でもＡクラスを狙えると言ってるのであって・・・
362:神様仏様名無し様
08/11/10 16:51:32 YXpAeKr0
大石監督。
前監督が借金１１を抱えて突然辞任して、いきなり監督に。
大石は監督経験も無い上に、そのオリックスは８年連続Ｂクラス中で、監督まで逃亡してしまい絶望状態だった。
当時は誰もが、今年のオリックスはもう終わりと思っていた事だろう。
そのオリックスは、短期間で見違える程のチームになり
Ａクラス入りまで果たして、何とシーズン２位まで躍進した。
ブラウン監督。
広島は資金力が無く、大した補強も出来ず、チームは１０年連続Ｂクラス中。
さらに今年は、エースと４番が同時にチームを去り、いなくなってしまう。
多くの人が今年の広島は最下位と思っていた事だろう。
にも関わらず、チーム成績を伸ばし、３年間かけて選手を見事に育て上げ
エースと４番がいなくなっても立派に結果を残して、借金はわずかに１つだけで
シーズン終盤までCS争いを展開し、Ａクラス争いが出来るまでのチームに育て上げた。
野村監督。
いくら補強しても、元近鉄の２０勝エースがいても、全く結果を出せません。
投打ともに成績は悪くないにも関わらず、全く結果を出せません。
阪神でも楽天でも、３年経っても同じくBクラスのままで、全く結果を残せません。
全く何の役にも立ちません。
363:神様仏様名無し様
08/11/10 18:29:40 LtpqmNnf
低能信者が、３年連続Ｂクラスのままの情けない能無し丸出し監督を必死で擁護して
情けない３年連続Ｂクラスの女々しい言い訳をするスレはここですか？
364:神様仏様名無し様
08/11/10 21:51:13 uiS+BhSD
そうはいっても、まだ創設わずか4年目だしなぁ。
創設時には分配ドラフトやらでオリに主力・若手を根こそぎもってかれたりもしてんだから、
そりゃ選手層の違いはどうしようもねえかと。
365:神様仏様名無し様
08/11/10 23:13:39 ZCJVAQUG
何度も言われてるようにパリーグは戦力格差がそんなにないだろ。
楽天はチーム打率はパリーグ１位、チーム防御率はパリーグ３位なんだから、
野村信者が言うほど酷い戦力じゃないよ。
少なくともリーグ最終戦まで最下位争いをするほどはね・・・
366:神様仏様名無し様
08/11/10 23:45:23 uiS+BhSD
なんかあると即、信者断定かよ。
単なるアンチ・スレだったのか。
つまらん。
367:神様仏様名無し様
08/11/11 20:00:14 Xp1mdb11
そういう反応こそがつまらん
368:神様仏様名無し様
08/11/11 22:33:41 KZilybOq
アンチはすぐにノムさんの責任にするからな。
戦力はあるだの得失点差がプラスだの。
今の野球で重要なのは接戦に勝てるリリーフを持っているかどうか。
強い勝ちパターンを持っているチームが勝者になる。
楽天は後ろの投手が貧弱。アンチはそのあたりには絶対に触れないんだよな
369:神様仏様名無し様
08/11/11 22:44:47 /EwBa9RJ
＞大石監督。
前監督が借金１１を抱えて突然辞任して、いきなり監督に。
大石は監督経験も無い上に、そのオリックスは８年連続Ｂクラス中で、監督まで逃亡してしまい絶望状態だった。
当時は誰もが、今年のオリックスはもう終わりと思っていた事だろう。
そのオリックスは、短期間で見違える程のチームになり
Ａクラス入りまで果たして、何とシーズン２位まで躍進した。
前任者が糞過ぎるという発想はないのか？
これは主観でなく事実。チーム内で紛争があったのに。
１０の力をコリンズが原因のチーム内不和で５や６にしていたのを大石が通常の状態に戻しただけともとれるし。
＞エースと４番がいなくなっても立派に結果を残して、借金はわずかに１つだけで
シーズン終盤までCS争いを展開し、Ａクラス争いが出来るまでのチームに育て上げた。
崩壊した横浜と同じく戦力ダウンしたヤクルトが下にいるからな。
アンチはソフトバンクの醜態で楽天は運よく５位になったというが
それなら広島も更に戦力が下の球団が２球団あったから運がよかっただけと言えるんじゃないのか？
＞いくら補強しても、元近鉄の２０勝エースがいても、全く結果を出せません。
投打ともに成績は悪くないにも関わらず、全く結果を出せません。
阪神でも楽天でも、３年経っても同じくBクラスのままで、全く結果を残せません。
全く何の役にも立ちません。
どういう補強をしたましたか？お払い箱と中古外国人が中心のチームですが。
全く結果を出せていない？勝率を２割近く上げましたがねｗ
２０勝投手より規定投球回で防御率３点台の投手３人とクローザーがいるチームの方が
高い勝率を残せるのは明白ですが。
370:神様仏様名無し様
08/11/11 22:52:59 /EwBa9RJ
アンチにいらん餌を与えてしまったか、、、。
またどうせ罵倒するんだろうな。けどアンチがいくら吠えてもノムさんの地位は変わらないから別にいい。
所詮２ちゃんだし。大石やブラウンが名将でノムさんが凡将なんて理屈は２ちゃんでしか通らないしな。
間違ってもリアルで真面目にそんな理論を展開するなよｗ
奇人・狂人と思われたいなら好きにすれば良いけど。
371:神様仏様名無し様
08/11/11 23:13:49 UCxWXTbT
こいつは性格からして監督に向かない
超マイナス思考
人の悪口ばかり
負ければ選手のせい
いつも愚痴ばかり
選手を鼓舞するセリフを吐けない
無能采配
人望がない
372:神様仏様名無し様
08/11/11 23:27:49 YEnfHqke
なんかとおもったら単なるアンチスレですか。
ノムさんにもいいとこもあれば悪いとこもあると思うし、
スレタイみたいなこといわれりゃオレも言いたいことあったので覗いてみたけど
このスレじゃ話しにならんなあ。
しっかし、こういうスレってなんなんだろ。
欲求不満の解消にでもなるのかね？？？
373:神様仏様名無し様
08/11/11 23:54:59 XLrfoxwf
アンチスレじゃないから本来は
アンチが過剰な叩きをやるからこんな流れになるんだ。
ここは本来ファン同士がノムさんを称える場なのに
374:神様仏様名無し様
08/11/12 00:04:25 Sjumd5q+
監督のＢクラス連続年数記録ってどのくらいだろう？
根本さんや近藤貞さんもほとんどＢクラスだったけれど
三球団も監督を務めているんだよな。
375:神様仏様名無し様
08/11/12 00:22:55 OHUhpC0K
まあ、すぐ信者扱いされる流れを見させられたら、書く気は失せるわな。
あぁそうですか、好きにやれば？ 楽しいでちゅか？
みたいなｗｗｗ
376:神様仏様名無し様
08/11/12 01:14:23 G4d7otAW
アンチスレにしやがったアンチが憎い
377:神様仏様名無し様
08/11/12 02:00:13 QnKO2a7K
アンチはノムさんや俺らファンに恨みでもあるのか？
レスから怨恨を感じる
378:神様仏様名無し様
08/11/12 02:23:56 nLq3AfIc
エクスパンション・ドラフトも実施されず、ドラフトでの優先指名権も得られず、
分配ドラフトで得られた掃き溜め戦力で船出したチームに
僅か数年で上いかれるチームがあることのほうがすげえけどなあ。
MLBの参入球団も、短期間で結果出したのは大型補強でチーム作り替えたとこだけで
マトモにやったとこは１０年ぐらいかかってんじゃね？
379:神様仏様名無し様
08/11/12 17:01:10 f+Lek2nZ
>>369
で、８年連続Bクラス中で監督まで逃亡したオリックスを２位にまで躍進したのが、もし野村だったら
ノム様マンセー！！！！！！ノム様のおかげ！！！！！！！
で、１０年連続Bクラス中でエースと４番までいなくなった広島を
Aクラス争いをして、借金１にまでしたのが、もし野村だったら
ノム様マンセー！！！！！！ノム様のおかげ！！！！！！！
のくせに、アホ丸出し。そして嫉妬丸出し。
３年たってもBクラス、３年連続Bクラスのくせに
勝率アップごときで勝ち誇るとは、まさに大笑い。
ちなみにその２０勝投手が普通にオリックス入りしてたら、今年は間違いなく最下位独走だったんだがｗ
380:神様仏様名無し様
08/11/12 17:17:43 RSDRh/9O
>>364
根こそぎ持っていってないけど？
磯部や岩隈らの近鉄の投打の主力が入団してたし、しかももうすでに４年も経っているんだけど？
名将の割には、創立からすでに４年も経過しているのに、まだAクラス入りも出来ないの？ｗ
Aクラス争いどころか、未だに最下位争いって、一体何してるの？どこが名将？？？ｗｗ
381:神様仏様名無し様
08/11/12 17:26:42 ureF/zMM
伊原春樹氏の凡人野村に対する名言
「選手が成功すれば自分の手柄にし、失敗すれば責任を押し付ける」
「自分の非を認めず、常識がない人間の言う事に耳を傾ける必要はない」
382:神様仏様名無し様
08/11/12 18:41:49 1Nt/HMSV
阪神時代 戦力が～（笑）戦力が～（笑）
楽天時代 戦力が～（笑）戦力が～（笑）
おまｗｗｗ楽天はもう十分戦力整ってるわｗｗｗｗｗｗｗｗ
383:神様仏様名無し様
08/11/12 19:08:15 6fJRXIk9
ＢＳで野村の番組を放送するよ。
384:神様仏様名無し様
08/11/12 19:42:31 p4qVuzeG
>>377
アンチは珍オタだろ。いまだに3年連続最下位を恨んでいるらしいからｗ
385:神様仏様名無し様
08/11/12 19:54:33 +92951nL
>>369
>前任者が糞過ぎるという発想はないのか？
>これは主観でなく事実。チーム内で紛争があったのに。
>１０の力をコリンズが原因でチーム内不和で５や６にしていたのを大石が通常の状態に戻しただけともとれるし。
実に都合の良い脳内解釈をしているが、オリックスはコリンズ時代だけではなくて
チーム自体が、8年連続Bクラス中だった事すら知らないのな。
まぁいい。前任者が糞過ぎるという発想ね。
なら信者は、同じく前任者の田尾は糞過ぎという思考だったが、野村の場合は？
大石は同年に前糞監督の5位から、チームを2位にまで上昇させたが
野村は三年も過ぎたにも関わらず、前糞監督の6位から5位になっただけであり
結局、田尾も野村も糞監督同士だって事だな。
>崩壊した横浜と同じく戦力ダウンしたヤクルトが下にいるからな。
>アンチはソフトバンクの醜態で楽天は運よく５位になったというが
>それなら広島も更に戦力が下の球団が２球団あったから運がよかっただけと言えるんじゃないのか？
肝心な事を忘れているようだが、広島もエースと4番が抜けていたんだが。
それでも広島は、チーム成績を伸ばし、借金わずか1にまでなったんだが。
広島の若手の成長と活躍、そして生え抜きの活躍すら知らないのな。
さらに広島は、豪華メンバーの優勝した巨人にも勝ち越していたんだが。
なのに運が良かっただけって、何だそれ？幼稚で馬鹿げた都合の良い脳内解釈にも程があるな。
386:神様仏様名無し様
08/11/12 20:13:30 fYq/TcRv
忘れてはいけないのは、ブラウンは前年作り上げた戦力をきちんと翌年まで残すんだよな
野村は、使い潰すか劣化させるだけ。ヤクルト時代はドラフトでなんとかなってたが
阪神や楽天じゃ完全にボロが出てるな
387:神様仏様名無し様
08/11/12 22:32:01 3a7cJGhi
>>384
そりゃ選手の悪口ばかり言って、３年連続ビリだと恨まれるだろうな。
３年連続Bクラスの楽天ファンもうんざりして嫌ってるだろうな。
バッカじゃねえの呼ばわりされた巨人ファンも嫌ってるだろうな。
野村以外の監督は全部蔑んで、無様な成績の野村だけを持ち上げて
発狂し続けてる異常な信者もすっかり嫌われまくってるしな。
今や幅広い野球ファンから嫌われまくってるよな。
388:神様仏様名無し様
08/11/12 23:01:47 gTilbjQo
>前任者が糞過ぎるという発想はないのか？
３年連続最下位のチームが星野みたいな監督で4位→１位なんだから
よっぽど前任者が糞過ぎたんだろうなｗ
389:神様仏様名無し様
08/11/13 01:36:05 dNTBaTP1
新規参入も４年も経ったらAクラス入って当たり前みたいなこといってる人は
既存5球団は数年で追い抜かれて当然だとでも？
ちょっとバカにし過ぎじゃないですかね？
390:神様仏様名無し様
08/11/13 02:00:34 bpuDwqNp
戦力のあるチームを優勝させることなをか長嶋でも出来る。
名将と言うなら弱いチームを優勝させてナンボでしょ？ （今の楽天は、他のパリーグ５球団と
比べて、大きな戦力差は
ないと思うが・・・）。
大体、もう何年もドラフトに参加してるんだし、トレードや外人助っ人等で
補強もしているのに、未だに戦力を言い訳にするのは、みっともないよ。
投手主要タイトルを総ナメのエースや首位打者、昨年の２冠王や新人王がいて、何が不満なの？
391:神様仏様名無し様
08/11/13 07:27:39 jd5P8ZMF
＞もう何年もドラフトに参加してるんだし、トレードや外人助っ人等で
補強もしているのに
まるで楽天だけがドラフトや補強をしてるようないいっぷりだなｗ
今シーズン迎えるまでのドラフト参加は3回なんだが、それで”もう何年も”かよ。
そんなホイホイ新人が育つんなら、どの球団も苦労しねえ。
岩隈、田中、山崎の3人いりゃ対等に戦えるとは、
他5球団はホント舐められたものだｗｗｗ
392:神様仏様名無し様
08/11/13 08:00:54 tIHbTKwX
また信者の言い訳か
プロに入った以上日本人選手の素質なんてそう変わったもんじゃない
西武やオリックス等の他球団はきちんと選手を育てた、楽天は田尾→野村の流れで伸び悩ませた
この違いだろ。外国人は外れてねえし怪我人もほとんどいなかったんだから戦力を言い訳にするなや
393:神様仏様名無し様
08/11/13 13:07:32 VjfsVMqi
なんじゃこりゃｗｗｗアンチの孤軍奮闘ぶりが凄いｗｗｗどんだけ妬んでだよｗｗｗ
394:神様仏様名無し様
08/11/13 13:32:44 1T+kFL17
アンチは重箱の隅を突くかのようにノム叩き。
他に楽しいことないのかなぁ。。
395:神様仏様名無し様
08/11/13 14:06:14 KnzUkARE
アンチは野村ヘボ監督スレで傷の舐め合いしてろや
396:神様仏様名無し様
08/11/13 14:49:12 tVX5vUsN
ノムシン怒涛の反撃ｗｗｗｗｗｗｗ
397:神様仏様名無し様
08/11/13 14:52:56 1T+kFL17
アンチの孤軍奮闘は美しい
398:神様仏様名無し様
08/11/13 20:43:47 FPD1qrMb
ノムシン元気いいなｗ
まぁその気持ちわかるよ。
教祖がＢクラス請負人のヘボ監督と揶揄され、期待に胸踊らせたＷＢＣの監督に落選。来年の楽天も上がり目なしときたら酒でも呑まないとやってらんねぇしなｗ
399:神様仏様名無し様
08/11/13 23:55:58 dNTBaTP1
野村がすごいのかどうかはしらんが、一年目38勝(136試合）の勝率.281だったのが
ここ二年は65勝以上の勝率.460以上はすごいだろ。
オレは最低5年は勝率4割以下で最下位かと予想してたけどな。
けど若手はあんま育ってねぇから外人と山崎次第では
２年後は初年度に逆戻りなんてこともありえそうだが。
400:神様仏様名無し様
08/11/14 00:06:06 RF5xqQn3
確かに２年で２割は凄すぎる。でもまだまだこれからだよ。
401:神様仏様名無し様
08/11/14 01:26:27 MdW3y3tl
素材は揃ってるけど力を出し切れないチームなら監督でなんとかなる。
素材すら貧弱なチームでは誰が監督やろうが上位進出は無理。
楽天は星野連れてきて強引にでも血の入れ替えを
金掛けて断行しないかぎり短期間での上位進出は無理だよ。
それがいいか悪いかは別にしてね。
402:神様仏様名無し様
08/11/14 02:15:17 gsAoUIlo
>>399
あんま育ってないのはそうだとおもうけど、最初に根こそぎ持ってかれてのスタートだったからねぇ。
新と旧だけで働き盛りに乏しいのは、そりゃあしかたないでしょう。
403:神様仏様名無し様
08/11/14 06:40:59 /WpUkz0t
アンチは汚い言葉で他人やノムを罵倒するだけの廃人だから何を言っても無駄かと
楽天は他球団に劣らない戦力を持ち敗因は全て監督にあるって考えが根底にある無知だからなｗ
その恥ずかしい持論に絶対的な自信を持ってるとこが裸の王様的で面白い
どうせまた屁理屈こねて反論するんだろうけどなｗ
404:神様仏様名無し様
08/11/14 07:22:38 RF5xqQn3
楽天の戦力が整っていると本気で言ってるのが怖い。＞アンチ
そりゃあノムさんがある程度整備したから以前よりかはあるけどな。
しかしＡクラスにはきつい。
アンチも戦力の底上げは評価してくれてるみたいだねｗ
弱小チームで誰が見ても戦力がないチームだったのに、
今ではアンチにさえ戦力が上がったのを認められるとは・・
ノムさんをはじめ現場の人らにとっては最高の褒め言葉だろうね。
405:神様仏様名無し様
08/11/14 13:40:26 G1rrpUQN
根こそぎ持っていかれてねえじゃん。
近鉄の主力だった、エース岩隈や磯部が入団してたじゃん。
しかし、勝てば全部監督の野村のおかげにするくせに
結果が思わしくないと、血相変えて必死で他のせいにするんだねぇ
406:神様仏様名無し様
08/11/14 14:22:55 GqqjdOiP
チンケな勝率が心の拠り所の低能信者が
３年連続Ｂクラスのままの情けない能無し丸出し監督を必死で擁護して
情けない３年連続Ｂクラスの女々しい言い訳をするスレはここですか？
407:神様仏様名無し様
08/11/14 15:44:56 UFQkd11T
てかここの信者のアンチ叩きってなぜか連続でレスしてるよね。しかも短時間で・・・
>>393-395とか>>403-404とか
408:神様仏様名無し様
08/11/14 16:50:18 UjPl2uV6
３年たっても相変わらず最下位争いをしている、偉大なるノムさまｗ
409:神様仏様名無し様
08/11/14 18:39:10 X57ECVT8
ここで暴れているアンチは楽天本スレで顰蹙をかっている烏じゃないの？
書き込み内容がそっくりなんだが？
410:神様仏様名無し様
08/11/14 20:50:44 gsAoUIlo
＞近鉄の主力だった、エース岩隈や磯部が入団してたじゃん。
2人しか主力が残らないようなら、根こそぎもってかれたといえるでしょ。
持ってった相手が必ずしもオリとはいえないけどさ。
それに加えて、直近2年のドラフト選手も大半を持ってかれて
先の見えたベテランばかり押し付けられたんだから、そりゃ大変だよな。
楽天移籍になった34歳の小林宏が秋季キャンプ後にTVでてたときに
「投手なんてオッサンばっかですよ。怖くて喋れないっすから」
といってたぐらいだもん。
411:神様仏様名無し様
08/11/15 04:03:40 aplBc3kA
>>410
それは野村より田尾に当てはまる事じゃねーの。
田尾の方が見ていて気の毒だったよ。野村も1年目はまあ仕方ない。
でも去年の4位で完全に勘違いしたようなチームだったもんなあ。今年は。
シーズン長いのに、今年は序盤の勝率5割だのやれ3位だので騒ぎすぎ。
21勝もした投手がいるのに最下位なんて近代プロ野球じゃ異常。
野村が名監督とは思わんが、フロントももう少しどうにかせんと勝てんよ。
後監督と選手の年が離れすぎだろ。「年は関係ない」とか言うやついるかも
しれんが、大事だと思うよ。だから楽天はベテランとか使い捨てばかり集まるんじゃないのか？
412:神様仏様名無し様
08/11/15 04:18:09 I7ScgufP
＞野村も1年目はまあ仕方ない。
田尾は気の毒く。でも、2年したら結果だせですか。
自分はたった2年で何ができるの？ とおもうので、凄い考え方としかいえません。
＞21勝もした投手がいるのに最下位なんて近代プロ野球じゃ異常。
今年は異常に当てはまらなくてよかったですね。
＞だから楽天はベテランとか使い捨てばかり集まるんじゃないのか？
最初っからそういうチームじゃん。
FAしてまで楽天くる人はいないよねぇ。
トレードにしたって交換する人がいない。
どうやって選手集めろと？？？？？
413:神様仏様名無し様
08/11/15 04:50:21 aplBc3kA
ああ最下位はホークスだったね。まあそこは間違えだから謝る。すまん。
2年で結果出せ?当然だろ。素人の監督じゃあるまいし。少なくとも「野村克也より凄い監督はいない」
といわれるくらいの名将なら3年もありゃ結果ださんとな。
この3年間何してたの？阪神時代も何もせずに最下位3年で終わりだったし。
あと選手が集まらないなら集まるように工夫するのも監督の仕事だろうがｗ
どんだけ甘えてるんだよｗ何が「最初からそういうチーム」だよｗ
だったら改善しろよ。
何が「どうやって集めろと」だよｗ
エースに4番が抜けても4位になったｶｰﾌﾟを少しは見習えよ
長い年月をかけて、いい選手を集めて優勝するんだったら野村じゃなくても原でＯＫ。
むしろ原が楽天の監督だったほうが選手が集まるだろうな。
お膳立てができないと勝てない監督が名将とは笑わせてくれるな。
414:神様仏様名無し様
08/11/15 05:02:09 aplBc3kA
野村はＩＤ野球だの何だの行ってるけど、結局強豪チームには全く通用してない。
それは実績から分かる。
南海時代の正捕手はこいつだったんだろ？ 杉浦の力投以外じゃ巨人に全く通用してない。
Ｖ９巨人相手には手も足も出ず。特に昭和48年のシリーズなんてシーズン絶不調の堀内に好投
されるだけならまだしも本塁打まで打たれてる。
著書にはＯＮ時代の巨人は強かった・・みたいなことをよく書いてるが、このシリーズにいたっては
長嶋は欠場して一試合も出てない。にも関らず1勝4敗で無様な敗退。
野村ＩＤってこういう強いチーム相手に真価を発揮しないと意味がないんじゃないのか？
西武相手にもオーレが抜けた翌年に勝ってるけどね。
しかしまあそれでもヤクルト時代は名将だろうよ。事実結果が出てたし。あれだけ日本一にもなってるわけだから。
ただ阪神時代からは明らかに名将には程遠い結果しか残せてない。楽天もしかり。
なのにいつまでも過去の栄光で名将呼ばわりするほどの監督とは思えんけどね。
かつては3割30本打ったバッターが今や2割3分で10本くらいしか打ててないのに
「球界随一の打者」と言ってるようなもん。
古葉と森のベイスターズ時代を名将と言ってるようなもん。
415:神様仏様名無し様
08/11/15 17:33:14 xrmZDXm3
なるほど
強い巨人に勝てなきゃいけない
阪急はザコ
って事ですね
416:神様仏様名無し様
08/11/15 21:11:22 b1ZHjeLj
>杉浦の力投以外じゃ巨人に全く通用してない
そういう指摘するなら野村じゃなく鶴岡親分にたいしてやるべきだろうな。
417:神様仏様名無し様
08/11/16 01:52:06 1yq/iw+7
＞21勝もした投手がいるのに最下位なんて近代プロ野球じゃ異常。
これ、どういう意味？
鉄腕・稲尾の一人で42勝とかなら、まだわからなくもないけど・・・
最下位脱出の目安を60勝としても（そんでも今期とか最下位だけど）39勝も足りない。
一人が21勝すれば不足分も自動的に埋まるのが常識・・・なのかな？？？
418:神様仏様名無し様
08/11/16 01:53:11 1yq/iw+7
つうか、楽天一年目の勝率が2割台ってことのほうが近代プロ野球じゃ異常なんだけどな。
弱小時代の阪神やヤクルト、南海、昨年までのオリどころか
八百長で主力失った西鉄ですら、最悪でも3割台の後半。
ドラフト以後で2割台のチームなんてあったっけ？
これを大型補強もしないで3年でAクラス入りさせられたら、
これまでの歴史上どころか、それこそ未来永劫並ぶもの無き神でしょうｗｗｗ
419:神様仏様名無し様
08/11/17 00:26:06 5SDNK9U+
>>418
ドラフト以後の勝率2割台つうと、サンケイ時代のスワローズが
1970年に33勝92敗の.264でやらかしてるね。
で、三原脩監督据えて勝率4割台に戻ったけど3年間の順位は 6->4->4。
その翌年（74年）から荒川監督にして3位になったけど勝率は.488だから
実力ついたというよりは周りのレベル沈下に助けられといった感じ？
勝率5割越えでのAクラスは広岡監督での77年（.517 2位）までかかったけど、その翌年に初優勝だね。
楽天もこのぐらい長～い目でみてあげればいいんじゃない？
即席チームで3年目に最下位脱出というここまでは、順調だとおもいます。
めぼしい若手野手が育ってないようにみえるのは、大きな問題ともおもうけどね（苦
420:神様仏様名無し様
08/11/17 15:29:37 qATcUwHz
>>417-419
自演乙
421:神様仏様名無し様
08/11/17 18:08:56 w43wuvxv
>>417
その２１勝投手がいなければどうなっていましたか？
422:神様仏様名無し様
08/11/17 20:20:24 ntEBejKs
岩隈のことはもういいよ
423:神様仏様名無し様
08/11/17 21:12:41 3OWhUnxz
ソフトバンクとはたった一勝差なんだから、主力の誰がいなくても最下位だろ。
なんで岩隈だけにこだわるんだ？
424:神様仏様名無し様
08/11/18 16:28:12 Mx+nBGN9
結局名将でもなんでもないでＦＡだなｗ
6年連続最下位のチームを優勝させた人は名将。
4年連続最下位でただ椅子に座ってるだけの人は名将でもなんでもない
425:神様仏様名無し様
08/11/19 02:09:56 iccnLafR
野村がベスト・オブ・名将とはおもわねぇが、名将すらダメとすると
ログからすりゃ古葉はダメ、森もダメ、西本も鶴岡も三原もダメなんだろ？
ダメの理由から付け加えると川上・水原・広岡・オオギあたりもダメだろうなぁ。
残るの誰？
426:神様仏様名無し様
08/11/19 20:39:43 w7Yt8rBa
てかなんで西本と鶴岡と三原もダメとか勝手に言ってるの？
あげくに川上とか広岡とか水原までだしてるけど・・・・
この人たちは4年連続最下位なんてあったっけｗｗ？？
ましてや6年連続Ｂクラスとか・・
こういう事ばかり言うから信者は痛いんだよな・・・・・
427:神様仏様名無し様
08/11/19 23:45:36 iccnLafR
ありゃ？ 楽天レベルの弱い球団を3年でAクラス入りさせた実績が無いとダメとか、
V9巨人相手に結果だしてない人はダメとか、
杉浦の力投以外じゃ巨人に全く通用してないようなヒトはダメとか、上ででてなかったっけ？
あと、何チームかの監督経験ある人は結果残せなかったチームあるとダメとか。
西本、鶴岡、三原、川上、広岡、水原・・・みんなどっかに該当してるけど。。。
このスレの名将の基準がまったくわかりません。
ひょっとして、苗字が野村でないことですか？ｗｗｗ
428:神様仏様名無し様
08/11/20 16:34:27 /thc4FtN
それらの監督も、もし７年連続Bクラスだの、４年連続ビリだのやってたら
同じように駄目呼ばわりされてるよ。
■チーム打率 .２７２ （パリーグ１位）
■チーム防御率 ３.８９ （パリーグ３位）
■得失点差 ＋２０ （パリーグ３位）
ちなみに楽天は弱くないけど。４年連続最下位、７年連続Bクラスの上
この戦力で未だに惨めに最下位争いなんかしてたら、駄目呼ばわりされて当然だろうな。
429:神様仏様名無し様
08/11/21 00:30:17 4ItUNPAh
けっきょく理由それだけなんでしょ？
違うチームの成績をくっつけて何年連続とか強引過ぎるきらいもあるけど
あなたがそう思うっつうならそれでいいんじゃない。
オレは1000勝もしてれば漏れなく、たとえば優勝なしの別当でも名将だとおもうけどな。
藤本定義も巨人・阪神時代ぬかしたら、けっこうヒドイもんだ。
MLBでも黄金期抜かしたコニー・マックとかヤンキース以外でのケーシー・ステンゲルとかもね。
ステンゲルなんか最後はメッツ初代監督で4年連続100敗の最下位でお終いだったような。
けど、そんなことで評価は変わんないですよ。
430:神様仏様名無し様
08/11/21 00:32:46 4ItUNPAh
あと楽天の成績度々あげてるけど、なんのためにあげてるの？？？
打率首位はそうだけど打率5位まで2割6分台だから大した差じゃないし
二塁打数は5位、本塁打は4位で長打少ないから得点だと４位じゃん。
完投能力投手は岩隈と田中で二人の合計は30-11。
けど、この二人抜いたら防御率４．５ぐらいじゃなかったっけ？
その試合をロクな抑えもいないのに打ち勝つほどの打撃成績とはまるで思えないけど。
431:神様仏様名無し様
08/11/21 13:15:57 SusbNaee
結局ヤクルトで成功して慢心があったのだろう
野村も人間なんですね
432:神様仏様名無し様
08/11/21 17:01:32 kbhSfCLq
>>430
要するに、野村は３年も監督をしていながら
大して選手を育成出来てないという事ですね？
金が無い広島の３年目には、エースと４番までもいなくなったのに
選手を育成して躍進を遂げたブラウン監督とは大違いですよね。
433:神様仏様名無し様
08/11/21 17:05:37 sCeZCQgt
2リーグ分裂後の順位
鶴岡(南海のみ)→2･1･1･1･2･1･2･2･2･1･2･1･2･2･1･1･1･4･2(最下位なし 連続Ｂクラスなし)
三原(西鉄)2･3･4･1･2･1･1･1･4(横浜)1･6･2･5･2･4･5･4(近鉄)4･2･3(ﾔｸﾙﾄ)6･4･4(最下位2度。連続Ｂクラス4年)
水原(巨人)3･1･1･1･2･1･1･1･1･1･2(東映)2･1･3･3･2･3･3(中日)4･5･2(最下位なし。連続Ｂクラス2年）
西本(大毎)1(阪急)6･2･4･5･1･1･1･4･1･1･2(近鉄)5･2･4･4･2･1･1･6（最下位2度 連続Ｂクラス2年)
川上(巨人)1･4･1･3･1･1･1･1･1･1･1･1･1･2(最下位なし 連続Ｂクラスなし)
広岡(ﾔｸﾙﾄ)2･1･6(西武)1･1･4･1(最下位1度連続Ｂクラスなし）
森(西武)1･1･1･3･1･1･1･1･1(横浜)3･6(最下位1度。連続Ｂクラスなし)
古葉(広島)1･3･5･3･1･1･2･4･2･1･2(大洋)5･4･6(最下位2度 連続Ｂクラス3年）
仰木(近鉄)2･1･3･2･2(オリ)2･1･1･2･3･3･4･4･4(最下位なし 連続Ｂクラス3年)
上田(阪急)2･1･1･1･1･2･4･2･1･4･3･2･4･2･2(ハム)4･2･4･2･5(最下位なし 連続Ｂクラスなし)
野村(南海)2･4･3･1･3･5･2･2(ﾔｸﾙﾄ)5･3･1･1･4･1･4･1･4(阪神)6･6･6(楽天)6･4･5(最下位4度 連続Ｂクラス7年)
これでも野村が一番ですか。そうですかｗｗ
あの古葉の大洋時代ですら最下位は1度。森ですら横浜1年目は3位。
野村以上の名将がいないと言うなら、17年連続で2位以上の鶴岡は？？
晩年落ちぶれていくのは三原そっくり。
しかし三原は6年連続最下位の大洋日本一にしている。今の楽天どころじゃない弱さｗｗ
さて、信者の方はデータから反論してくださいね。プロは結果が全てですから。
434:神様仏様名無し様
08/11/21 17:07:40 sCeZCQgt
古葉の名誉のための訂正→最下位は1度。すみません。古葉さん。
435:神様仏様名無し様
08/11/21 17:15:52 sCeZCQgt
鶴岡 Ａクラス18回 Ｂクラス1回
三原 Ａクラス12回 Ｂクラス11回
水原 Ａクラス19回 Ｂクラス２回
西本 Ａクラス12回 Ｂクラス8回
川上 Ａクラス13回 Ｂクラス1回
広岡 Ａクラス6回 Ｂクラス1回
森 Ａクラス10回 Ｂクラス1回
古葉 Ａクラス9回 Ｂクラス5回
仰木 Ａクラス11回 Ｂクラス3回
上田 Ａクラス14回 Ｂクラス6回
野村 Ａクラス11回 Ｂクラス12回
436:神様仏様名無し様
08/11/21 20:18:42 TseCNQPh
つうか、名匠の一人つうだけで野村が一番とか野村以上の名将がいないとかは
どう読んでも主張してないかと。
スレタイがそうだからって、勝手に捻じ曲げて話するのはよくない。
437:神様仏様名無し様
08/11/21 23:55:49 4ItUNPAh
今年の広島・ヤクルトはエースと4番が抜けて大変だったろうけど逆いえばその２人ただけでしょう。
それ以前にドラフトした選手は過去何年分もいたのだし。
エースと３番だけ残ったけど残ったエースが怪我して、
有望な若手も多くがいなくなったチームとの比較はナンセンスだよ。
けど、監督が先か選手が先かといえば、野村は選手が先の監督で
育成はあんまうまくないんじゃないかとは思いますね。
自分は、野村が一番なんていってないし思ってもいないけど
>>433はだれに突っ込んでるのかしら？？？
438:神様仏様名無し様
08/11/22 00:32:37 hH/L38dF
>>436
スレタイがそうだからと言って勝手に捻じ曲げるな？
信者は頭がおかしいのか？スレタイと違う話するなら別スレ作れば？
｢野村監督は名将である｣のスレでも作って。
それなら｢このスレは野村が一番とかいうスレじゃないしｗｗ｣と言えるよね。
でも残念ながらここは｢野村より凄い監督は存在しない｣というスレなんだよ。
そこで>>433のデータを持ってきてるのに、
｢誰もそんなこと言ってないしｗｗ｣って馬鹿ですか？
反論できないと、こうまで加齢臭はキチガイになるんだｗｗ
439:神様仏様名無し様
08/11/22 00:43:08 JbUO/lOm
え?ここ野村は監督として一番や!てスレやろ?
なのに>>436みたいな野村が一番と思ってないし…とかいう返しはあかんやろ笑
だったら別スレいけや!ちなみに俺はもちろん野村が一番やと思うから遠慮なくいくで
440:神様仏様名無し様
08/11/22 00:46:11 hH/L38dF
>>439
ガンガンいくのはいいけど>>433についてはどう思うの？
それでも1番と言えるの？
441:神様仏様名無し様
08/11/22 00:54:32 JbUO/lOm
データだされたら辛いなあ笑
でもそんな酷い成績ちゃうやん。ちなみに俺が一番やと思う理由は監督として野球理論が完全に完成していること。そしてそれでヤクルト時代に結果が出せた事。
川上なんて巨人率いただけやし、そら九連覇は無理でもたいがい誰でも好成績は残せるやろ
ヤクルトの優勝なんて川上には無理やと思うで。野村やからできたと思うわ
プロやから結果すべてなのは同意するがそれだけじゃわからへん部分もあるやん?
仰木監督も最下位はないかもしれんけど直接対決じゃ負けてるし。
442:神様仏様名無し様
08/11/22 01:03:07 hH/L38dF
>>441
野球理論ねえ・・・まあ抽象的すぎるけど言いたい事はわかる。
野村信者の割にはまともなレスだなｗ
わけのわからん屁理屈こねて逃げる奴ばっかりだしｗ
ただ川上がﾔｸﾙﾄ云々のくだりはよくわからん。そんなもん優勝したかも
しれないし、絶対野村以外じゃ無理！という理屈にはならんだろ？
川上が1番かどうかは別として。
プロは結果以外にも加味する部分は確かにあるだろう。しかし阪神時代の
あの無様な成績ではどう転んでも監督として1番とは思えんけど。
三原は大洋で今の楽天より酷い球団を1年で日本一にした。翌年最下位だが、
その後2度も優勝争いをしてＡクラスには行った。近鉄に行っても
、パリーグのお荷物といわれたあの球団をあわや優勝というとこまで持って行ってる。
野村が阪神時代1度でもいいから2位なりになっていれば評価は全然違ったと思うぞ。
443:神様仏様名無し様
08/11/22 01:07:39 KnVfjwzo
>>439
へっ？ >>438だって野村が一番だとは思ってないのに書いてるジャン。
しかも、そんなことばっかしｗｗｗ
一番と思ってないとこは本来同じはずなのにね。
勝手に信者扱いして「頭がおかしいのか」とかの様は
なんか自作自演みたいで面白いけど。
444:神様仏様名無し様
08/11/22 01:10:29 JbUO/lOm
>>442
だから阪神時代は堪忍してって言ってるやんか
あんなもんフロントもOBも協力せえへんのに無理やわ。
川上はおそらく森と似たタイプやろうから、あわへんと思うわ。ヤクルトのカラーに
だから無理やと。野村の阪神に合えへんかったやんか?
それと同じや。でも今の楽天はええチームになってきてるやん。
結果はイマイチやけど、西本はんも近鉄で優勝させるまで6年かかってるんやで!
三原のおっさんはまあ凄いかもしれんけど教え子の仰木に野村は勝ったやんか笑
445:神様仏様名無し様
08/11/22 01:14:30 JbUO/lOm
>>433
俺にからむなや。少なくとも俺は野村が一番やと思ってレスしとるんや
446:神様仏様名無し様
08/11/22 01:19:05 hH/L38dF
>>443
お前はアホか？
議論というのはあるテーマを元に行われ、それについて賛成と反論があるわけだ。
ここでのテーマは｢野村監督より凄いのは存在しない｣だ。
それについて俺は｢1番じゃない！｣と反論し、1番と思ってる奴が｢そんなことはない1番だ！｣と
言ってるんだろ？
お前のように｢野村は1番でもないけど、1番じゃない！！と反論してる奴にはレスする｣とかいうわけの
わからんスタイルは邪魔なだけ。
結局お前は否定派の俺に文句を言い、野村監督より凄い監督は存在しないといってるID:JbUO/lOmにも
喧嘩を売ってる。
一体何がしたいの？もうレスしなくていいから消えろ。
>>444
意味不明ｗｗ
なんで阪神時代は堪忍とかわけのわからんこと言うんだ？
そんなマイナス部分はダメ！と言うならあの長嶋だって1番の名将になるだろｗ
そのくせ西本云々を使うのは都合よすぎだろ
もう少しお前も意見をまとめて来い